マイナスイオン発生器ってどうよ？

どうよ？

きび団子くれ

おれもほしい　

おれも

なんかマイナスイオンって胡散臭いよな。
本当に効くのか？

この前通販で、毛布を擦ってイオン検査器（？）みたいなもので
「ほらマイナスイオンが出ています。（メーターがふれる）」
ってやってたけど。

「それって、マイナスに帯電してるだけで、イオン関係ないじゃん・・」
なんて思った。

また、ナショナルのマイナスイオン発生のドライヤーで
「マイナスイオンで潤いのある髪に」
って宣伝してた某電器店も胡散臭い。

マイナスイオンって水分と関係あるっけ？って感じ。
理系の人なら今のマイナスイオン過剰宣伝に疑問多いと思う。
マイナスイオンの効果自体は否定しないが、拡大解釈が酷い。

トルマリンを原石で３KGぐらい部屋においとけ、電気代も掛からず
安上がりだぜ。

>>5
マイナスイオンは水分と関係あるでしょ
滝とか噴水の近くで多く発生しているらしいから。
シャワーでも発生するらしい。

シャワーで発生するのでなく
シャワーから出る水分が床に打ちつけられて発生する

マイナスイオンは、オゾン臭がするらしく、たまに体に合わない人がいる・・・。

それは、マイナスイオンが臭うんじゃなくて
マイナスイオン発生装置からマイナスイオンと一緒に
オゾンも発生してるから。

安物はつかうなって事だ。

>>6のやり方はオゾンが出ないぜ

トルマリンの原石ってどこに売ってんの・・・？
100円ショップのトルマリンシートじゃ効かないよな〜やっぱり

＞111kg900円から5000円くらいで（等級によって値段が違う）鉱石屋とかパワーストーン屋で通販もしてる。
細かいやつや磨いてある奴は、よりたくさんマイナスイオン出るみたい。お風呂にも入れるべし。

>パワーストーン

ﾜﾗﾀ　（ｗ

トルマリンは上の方に置いておかないといけない
マイナスイオンは下に落ちていくから

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1004128858/&st=9&to=9&nofirst=true

トルマリンと聞くと笑いが止らん
止めてくれ

>>16

http://flasher.hoops.jp/doraemo.swf

の一場面の事か？？？


>>11

楽天にでもいってトルマリンで検索するか
やぷーで同じく検索。

店、投球によって価格が違う。

一番効くのはブラック。

トルマリンならコンビニで売ってるぞ

レナード効果だっけ？水が跳ねてｲｵﾝが
発生する事って?(゜＿。）？

トルマリンってどれだけ効果あるのか知ってるのかよ。
意味無いからやめときましょう。

マイナスイオンなんて目に見えないから
本当に発生しているのか分からないよ。

>>21
あーでも＞１０が言う様に何か匂いするよ
あれってオゾンの臭いなのかな？
リラックス出来るかって言うとそんな事はないけど
ちゃんとにおいは取ってくれるよ
上手く言えないけど色で言うと紫っぽい臭い？
（ｺﾞﾒｿ変な表現）
脱臭だけはちゃんと効果分かっていいよ

トルマリン？よくわかんない
それよりフィトンチット一適でリラックス出来る〜

>>22
オゾンだよ。マイナスイオンに臭いがあるわけじゃーない

>>21

バナナ２本と密閉用着二つ用意して
片方ノ密閉陽気にはバナナだけを、もう片方にはバナナとトルマリンを入れて
冷蔵庫に入れてみな

一週間ぐらい過ぎた頃あきらかに結果にサが出てくるぜ

オゾン：殺菌効果がある。（過酸化状態なんで強力な酸素除菌する）
−イオン：現段階ではかなり眉唾

トルマリンに類する−イオンはピラミッドパワーに近く、まじめに取り合う
問題なのか？

だいたいよ、超音波加湿器はもともとイオン帯電してて水分子はマイナス
コアの方が結合強度が高いから比率的に霧はマイナスイオンといっても
いい。（とくに従来の機種に手を加える必要すらない）

しかし、マイナスイオンが体にたまったプラスイオンと結合して、体内の
プラス分を取り除いて健康になるって・・・。

そりゃ、アルカリ性食品のピーコと同じやんけ！！
よくもまぁ、こんなわけのわからん商品で客が飛びつくのか理解不能だ。

>>24
バナナ２本とピラミッド１つ用意して
片方にはバナナだけを、もう片方にはピラミッドの中に入れて
冷蔵庫に入れてみな

一週間ぐらい過ぎた頃あきらかに結果にサが出て来るぜ

>>26
ピラミッドにいれた方が先に腐るんでふね！はかしぇっ！

>>20
1ｋｇくらい風呂に入れてるけど浴槽が汚れにくくなった（ｗ
臭いも温泉っぽくなる

少量を部屋に置いたって何も意味ないと思うけどね

マイナスイオン発生空気清浄機1台買っちゃったYO、昨日届いた。
あるある大事典観て、むしょうに欲しくなっちゃったから。

イオンクリスタ４年ほど使っています
とってもいいのはいいのですが

壁が黒くなりスギ

アクアデュー買った人居る？
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn001013-1/jn001013-1.html

オゾンが体に良いわけないと思いますが。発癌性が指摘されていたと思います。
以上、ただの通行人でした。

>>32
http://www.national.co.jp/product/msc/aqua_dew/syousai/f_b04g1/point1/index.html
松下アクアデューならオゾンは発生しません、レナード効果を利用してるからです、
純粋にマイナスイオンだけを発生します。

>>31
買いましたけど何か？

>>34
実際の動作音とか、マイナスイオンの体感効果、消臭効果がどのくらい有るか個人的な感想を教えて頂けますか？

>>35
運転音は静かではありません。マイナスイオンの体感効果、消臭効果は分かりません。
私の場合、加湿器買うならこれがいいのではと思って購入しました。
加湿器として考えるととても高価です。
あと、メインテナンスがすこぶる面倒です。まだまだ、改良が必要というのが、
私の感想です。これでいいですか？

35>>36
どうも有り難うございます、夜間等運転音が気になりそうですね、動作原理から
心配してた部分ですが･･･。
加湿は確かに自然蒸発を利用してるので、加湿しすぎとかなくて良さそうです、
今、三菱のハイブリッドを使ってるのですが、一台何役ものアクアデューに興味があります。
しかし、アクアデューも結構高価な機械ですので消臭効果などがもし期待出来ないなら
ちょっとためらいますね・・・私はタバコ吸わないんですが、友人が部屋で
吸った時の臭いをとりたいとも思ってます、空気清浄機は日立のEP-3000kが
ありますが、臭いはとれないんですよね。

>>37
アクアデューを空気清浄機として使うとなると、空気の換気量の絶対量が
少ないからあまり期待できないと思います。相当狭い部屋で使うなら別で
すが。それから言えることは消臭効果も専用機にはかなわないと思います。
運転を強にすればかなり空気をかき回しますが、騒音には閉口します。

マイナスイオンに興味を持っている方は、デリカシーでしょうから、夜間、
使用する場合、マイナスイオン効果の前に、運転音で嫌になると思います。

ただ、加湿の感じはとても好きです。メンテには水の腐敗（ヌメリ）の問
題が生じます。また、形状が複雑なため面倒です。

訂正＝アクアデューは換気はしません。

>>33
これって一番初めにアイワかなんかが出していなかったっけ？2年位前

うちの古い空気清浄機たしか-ｲｵﾝだとおもった
ファン強弱のほかにｲｵﾝのボタンがあって
ばらばらにして発生させる針？みたいのを漬け置き洗いして
キレーにするとｲｵﾝだけの時｢シュー--シュー--・・・｣
そんなうるさくはない　　ゴミがいっぱい付きそう

横からｽﾏｿ

マイナスイオンはほとんど意味なし　詳しくは東大の下記をどうぞ
科学的迷信解説偏1　　http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIon.htm

ぷ〜ん

（　´_ゝ`）ﾅｶﾞｲﾖ.......

>>41
東大の先生というだけで信じてしまうあなたも
相当迷信的

別にいいんじゃないの？
本人が精神的に満足できれば（ｗ

なにお言うか。
みのもんた尊師がマイナスイオンは体にいいてお昼の12時半頃おしゃってたぞ！

なにやら寝る前にフツーの霧吹きに水入れて部屋にしゅーてヤルだけで、結構
効くらしいぞ。
漏れも試しにやってみたが、結構サワヤカんになるぞ。マジで。
目覚めもいい感じだぞ。ヤリ過ぎるとふとん湿っぽくなるけど。。

>>46
ネタだと思うが、仮にマジなら部屋が乾燥してたんだろ。

富士通ゼネラル新機種エアコンは
今更ながらマイナスイオンを売りにします。
しかも浜松工場閉鎖で中国生産となります。

↓これはどう？

http://www.rakuten.co.jp/hitachi-medical/428906/432932/

この値段なら有名メーカーの空気清浄機買えるyo

この機械でﾃﾞﾑﾊﾟは除去できますか？

超音波式加湿器は大量のマイナスイオンを発生させているのを御存知？
水分子が超音波の振動で霧になる状態の時って
レナード効果と同じ様なものなんだよ。

>>51の問いにこたえる

私は某マイナスイオンの関係に携わったものですが皆さんマイナスイオンのドライヤーを
買う時は注意しましょう。マイナスイオンは基本的に乾燥になると急激に無くなる点です。
松〇製ドライヤーは50万／cc出ると書いてありますが実際噴出し口より10cmのところ
（実際使用する部分で測定すると12万／ccです）これは50万／cc出るのは本体電極部の数値所だからです。

日〇製はもっと少なく5000／cc
イズ〇製は更に少なく1600／cc
ヴァイ〇は少なく1000／cc
クレイ〇製なんぞは全くゼロです。
マツバ〇製はトルマリンなんぞ書いてあるのでまさに詐欺です。
逆にモーター部よりプラスイオンが出てるかも（おぃ
電極式の物はニオイがするものはオゾンが出ます。
（オゾン：殺菌効果等があります。）
何故実際の数量より少ないかはドライヤーの内部にイオン電極があり出て行く時に熱と風力によって
乾燥するからで実際髪に届くころには無くなっているというのが現実です。
松〇製には電極が内部とは別に穴があり熱と風の部分で乾燥があまりないから他の
商品より多く残ります。その外のメーカーは日〇のは一応枠でしきってますが
測定結果は上記のものです。
実際には使用のしかたによって松〇のはあたるところとあたらんところと出てくるので
非常に微妙です。がもし、買うなら松〇がいいかな・・・
基本的にドライヤーとは相性悪い・・・加湿器か空気清浄器と併用でも離れたところなんかでは持続が
不可なんで無理だと思います。
マイナスイオンの規格自体ないので何とも言えませんが多い方がいいとも言えませんし・・
森林1000〜2000約／cc
噴水や滝周辺など3000〜5000約／cc
なので参考程度にどうぞ〜♪

>54
なんで他社の製品の事まで知ってるの？
５４さん自身はどのドライヤーを使っているんですか？

>55
イオン発生の特許というのは実はあるのです。
某メーカーですが・・・ドライヤーは各社この特許をおかね払って商品開発したり
その特許自身をかいくぐって色々なメーカーが作っています。
因みに・・・私は全メーカー持っている。（会社でね）
家には会社からくすねてきた日立製がありますが部屋のかたすみに在り昔から使いなれたドライヤー使ってます・・
なんで他社の製品の事まで知ってるのかはイオン測定器で企業や自治体などに依頼されている仕事をしているからです。
で結局各社に送ったマイナスイオンデーター結果が最終的にはマイナスイオンの規格自体国内にはないので
なんとも言えないが・・・多すぎても少なすぎてもなんともなんとも言えません。という回答を致しました。
結局基準のない物にいいとか悪いとか言えなかった訳です。
全く出ていないものは詐欺行為だとは思いますが・・・訴えたら勝てるかも・・
でも実際企業は裁判の費用がかかるのであきらめてもらえると思うと考えてる思惑があるのでしょうが・・・
通産省とか公正取引委員会とか関係ないんじゃないかな・・・
どうしても気になる方は嘘、紛らわしい広告のじゃろってなんじゃろにでも相談してみては（ｗ
因みに私
最近では都会の大気中のイオンを測定して地震を予知したりする仕事も受けたりしています。
自動車とかのモーターから実際プラスイオン測定したりするから難しいんだけどね（ｗ
プラスイオンとマイナスイオンは大中小のそれぞれ6種類あって大気中のエアロゾル（チリや埃）と結合することで帯電エアロゾル
となるので負か正かに属するときの変化をデータを元に地震を予測しています。
特にこれといってなんともないレスになってしまいましたm__m
それでは〜♪

>>56
マイナスイオン発生器は、巷にあふれていますが、
マイナスイオン測定器のお手ごろ価格の物ありますか？
５６様なら知ってそうですので、お聞きします。

ttp://www.nwj.com/neotown/paradise/right.htm
ここのマイナスイオン測定器のところに\29,800 てのがあるね。
精度は期待できなさそう。
トルマリンだの浄水器だの、いかにも、って感じのページ。

58さん、ありがとう。
そろそろ、メーカーの言いなりではなく、
本当はどうなのか知りたいところですが・・・・。
それにしても、測定器も胡散臭い感じが・・・・。

>>59 Iwashi no atamamo Sinjin kara!(pu!

マイナスイオンの多いところでは、蚊が入ってこない、ゴキブリが住めないってホント？マイナスイオン発生器付きの家電でそんなことできるの？

2chねるにはマイナスイオンが不足してるようだね

>>61
蚊が来なかったり、ゴキブリが住めないって・・・、あんまりご都合良すぎない？
生命に良いのであるならば、すべての生命に良いはずだよ。
マイナスイオンは良いにしても、期待しすぎ。

>>63
やっぱり、期待しすぎですかね。
効果について言ってることって、ウラをとってるんだろうか？
期待させすぎって思うな。

ダイキンのマイナスイオン発生器ってどうよ？

>>61
よくわからないけれど、マイナスイオンがあると死んでしまうらしいよ
ttp://www.wood.co.jp/kinokokoro/no07/ion.htm

>>66 激しく笑た　ここまで非科学的に論理展開されると
・人間の馬鹿加減は底が無い
というのが良くわかるな・・・。

このあたりを見るとイオンの浄化効果はありそう
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/010219-1.html

キャンプで滝つぼに行くとボウフラが好みそうな水溜りがたくさんあるのに
蚊にさされないのはイオンと関係ある?

イオンが体にいいのは間違いないでしょう。森に行けば体が休まるし。
ちなみに世界で一番マイナスイオンが多いのはアメリカのナイアガラの滝
らしいですよ。ちなみの５６さんに聞きたいのですが、イオン導入器に
ついてどう思いますか？東芝やその他、大手の会社が出していますよね。
なんとなく怪しいのですがどう思います？

>>70 科学的に言うと「立証されていません」
単純に湿度が都会に比べ高いので「水分」が呼吸を助けているだけ
という見方もできます。

アフリカなどのジャングルでは「不快」になりますので、森＝健康は
ナンセンスな考え方です。

したがって現時点では「マイナスイオン＝不明」です。

工業装置として帯電解除機としては科学的に立証されています。

したがって、人体で帯電しやすい「髪」などに使用するドライヤーな
どに「帯電除去効果としてのマイナスイオン」は効果があるのです。

しかし、それ以外の効果はかなり眉唾ですね。

＞７１
＞アフリカなどのジャングルでは「不快」になりますので、森＝健康は
＞ナンセンスな考え方です。
アフリカのジャングルで感じる不快は心理的なものだと思います。
心理的に効果があるのかどうかの議論ではなく体に対する効果です。
どんなに癒された場でも嫌いな人が居たら不快になるものです。

>>72　ちがいます、過度の湿度が人体に悪影響を及ぼす科学的
に立証されている「不快要素」です。

2000円くらいのトルマリンネックレス買ってみようかな

＞７４
効果はありません。交通安全のお守り程度です。金銭の実害はないので買うなとはいいませんが。
過去、紅茶きのこ、超音波美顔器（洗面器の底から気泡がでるタイプ）等効果の測定しにくい
ものは絶好の販売機会で、世のブームが去らないうちに売り切ってしまえの商品が跋扈したもので
マイナスイオン関係も数年内に実効なしと判定され消え去る運命でしょう。

快適生活大研究の新春特別号に怪しさ満点の商品が載っていた

「元気の出る健康パンツ」
マイナスイオン効果で男性機能回復、はくだけで元気に

＞76なんかあそこにこけハエソウ（ｗ

これはどうかしら(w
http://www.m-net.ne.jp/~univers/xio.html

【マイナスイオンの専門サイト】
http://www.m-net.ne.jp/~univers/index.html

>>78 このHPを見て「購入意欲」がわくとしたら

・かなり重症です

お財布は親・家族に管理してもらった方が良いです。

>>66
おい、オマエ！
なんで、リンク先のURLの最初のＨを欠いているのだ。
さては、Ｈサイトばかり見ているくせが露呈したのか！

>>80
馬鹿ハケン！！

ネタにすぐ反応してくれる（藁

ピラミッドパワーもマイナイスイオン

みんな最近マイナスイオンブームだけど
あれの効果って、気分快適になるわけだろうけど
それになるのは多量のマイナスイオンが必要
となり加湿器や空気静浄機などではマイナスイオンが
微量にでると言うだけであって本来の目的に必要な
量が出てないので効果なんてないんだよ
知ってました？
何でもﾏｲﾅｽｲｵﾝって意味無い物つけても売れるからねぇ
あっ、一応出ますよﾏｲﾅｽｲｵﾝ･…

>>84
だろうね・・・みんなもう洗脳されたように
ﾏｲﾅｽｲｵﾝだもんね（ｗ
特に加湿器とかで癒されてるとか思うやつは
ただのｳﾞｧｶ

そうだったのかぁ
なんか騙されてるみたい

うっかり２台かっちゃいました
アクアデユーと
東芝。べつの部屋で
しかし、マイナスイオンはともかく
加湿効果が？？？で
いくらかけっぱなしにしても
この季節湿度が３０％からあがりません
たまにおっ、５０％とか思うと、外で雨がふっているのにきづいてないだけで
加湿器とはこんなものでしょうか？
使い方がわるいのでしょうか

信じる者は救われる、ってこった。

>>87　うわぁ、アクデユーだけは聞いてほしかったなぁ。
・メンテ最悪、カビ（ぬめり）、コケが直ぐにわく
と最悪の不健康製品なのに・・・。

毎週掃除すればいいかも知れないけど、一ヶ月の放ってくと
害にしかならない。

あと、湿度の低い４０以下だとマイナスイオンの帯電は７０ｃｍ
前後です。（３０だと５０ｃｍ以下だね。）
ちなみに５０％で１．２ｍ前後です。

----------------結論-----------------

ま、こまめに換気しなさいってこった。

>>89
湿度低ければ、必然的に加湿するでしょう。

これ買った人いる？
イブニングシャワー
http://www.nagano-rhythm.co.jp/e-s-m/e-s-m.html

マイナスイオン発生器で
ＣＤのピックアップが動かなくなるってほんとでしょうか。
パソコンのそばで使いたいと考えているけど
ＣＤ−Ｒとか壊れたらいやだなぁ。

お前の頭を修理に出したい。

>>93 帯電したホコリが発生器の周辺に集中します。

そのため、イオン空気清浄機はその性質を利用して
ホコリを吸着します。（静電気式も同じです）

ただしアクデュー等の「水の循環」のみを利用している
タイプは問題ありません。

基本的にオゾンが発生してしまうタイプはダメでしょうね。

ちなみに、CDのピックアップに限らず「細かい隙間」にも
付着しやすいのでイオン型空気清浄機のそばに
・AV機器、パソコン
・カーテン、衣類
・木目の家具
等は置かない方が良いでしょう。

以前オゾンが発生するタイプでひどい目にあった。
生ゴムやゴム製品が全てダメになり、ゴムが溶けてこびり付いて
取れない。

一昨年の秋にレナード効果に興味を持ってアクアデューを買い、今月壊れまし
た。見事に保証が切れたあとに…
使用中の問題点はほとんどこのｽﾚで昨年１１月頃出てたみたい（最近まで家電
板見ていなかったんで）のと同感で、あとはﾌﾟﾚﾌｨﾙﾀがすぐボロボロになりそう
なんだが、交換部品にないなーというくらい。買ったその日にこの騒音じゃリ
ビングも寝室も駄目だと思い、有効活用先に苦労したけど（藁
定期の水垢取り、それもカルシウムがえらく多い水道（他の加湿器とかもボロ
ボロ）なんで並の手間じゃないのを終らせて、運転再開三日で死んだのには泣
けた。久々にババ引きました。制御部が全く通電されないようなんだけど、
バラしてみたところ、結線もヒューズも無事で、基盤（に付いてる素子）みた
い。

>>97
ﾌﾟﾚﾌｨﾙﾀは、洗濯機に入れてボロボロになったので、
注文して交換しました。端が改良されていて、ばらけないようになっていました。
２００円でした。ですから、部品としてはあります。

イオン発生器って自分で作れそうだな．。
写るんですとか使って作れないか？

100

>>99
構造は単純だね。
ボッタクリの製品が多いね。

>>99
中あけたらﾋﾞｸｰﾘしたよ
部品集めて自分で作ったら5000円しないな。
こんなのを当時2万弱出して買ったと思うととっても打つ。
部屋真っ黒になってオゾンが出て（環境基準内らしいが）
しかも健康効果はプラセボなんて言われたら更にｳﾂ

アクアデユー、そんなに悪かったのか（しょんぼり）

>>98
洗濯機はさすがにまずかったでしょ＞アレ
部品注文は可…そうですか、頭抜けてました。定期交換部品として型番が乗って
なかったので、つい。考えてみれば、換気扇の専用フィルタを取り寄せる時に、
羽を洗おうとして流してしまったワッシャーを一個とったら、ちゃんと純正の袋
に入ってきたことが有ったわ（ｗ
あと、うちは最初からフチはバラケないタイプだったけど、押し洗いでも伸びて
いく感じで、充分消耗品だと思えました。ともかく、五月蝿くて運用に苦労した
ので、今回の故障は修理せずホカシます。
ついでに>>103 は >>102のﾚｽだとしたら、アクアデユーでなくてその対極の話
では？ 電極のは確かにもっと鬱になるよね。

>>104
>うちは最初からフチはバラケないタイプだったけど

多分、ウチのは製品が出てすぐ購入したから、改良前だったようですね。
そうですね、アクアデユーは構造が複雑だからそれなりにコストがかかってますね。
レナード効果採用したのはいいけど、水垢とメンテの面倒なことと、騒音には参ります。

アクアデュー
買って２ヶ月で壊れた。
洗って水垢を落とし、水を入れても注水ランプが点灯、動かない。
補償期間中だから現在修理に出してある。
メンテが面倒、音は少々うるさい、故障が多い（？）のは本当かも。
しかし、うちの犬はなぜかアクアのそばでおとなしくしている…。

イタリア製のオアシス
誰か買った人います？　どうですか？

>>71
＞したがって、人体で帯電しやすい「髪」などに使用するドライヤーな
＞どに「帯電除去効果としてのマイナスイオン」は効果があるのです。

フーン。洗髪後の濡れた髪も帯電してんだ。
この後はドライヤースレで小一時間・・・

東芝ＫＡ−Ａ５Ｘ
１週間使うと、フィルタが水垢？で固まって
きかなくなりますが…

http://www.rakuten.co.jp/bofarich/425875/448744/
これもらったんだけど、他に使ってる人いる？
こんなに高かったんだ。お部屋が澄んだ感じにはなったよ。
マイナスイオンの効果はわからない。オゾン臭が多少ある。
なんか作りは安っぽく見えるんだけど。
他にもここの製品もらったから使ってる。効果は分からない。

ナショナルのイオンコンディショナー（アクアデュー）はかなりイイッスヨ。
必要なのは水だけだし、年中使用できるし、空気清浄作用や脱臭機能もついているし。
いまメッチャ売れていて電気屋さんでも在庫不足だって。
そういや、この前の【あるある発掘大辞典】でも紹介されていたよな？

参考まで↓
http://www.lifevit.com/store/kisetsu/

http://www.tadaima.com/edv9000/past/yukisotu02.jpg

http://www.tadaima.com/edv9000/past/yukisotu02.jpg

http://www.tadaima.com/edv9000/past/past21.htm

http://www.tadaima.com/edv9000/past/sanof09.jpg

マイナスイオンはもう手放せない！ってひといるの？

私もさっそくマイナスイオン付空気清浄機1台購入しました。
結論から言うと、期待はずれでした。
たんなる気の問題にしかならない。
有っても無くてもいっしょです。

>>111 ネタか？
加湿器スレみてみろ　罵倒の嵐　で
２００１年最悪機器大賞　とまで言われてるぞ

アクアデューって去年買ったのと、今年買ったのって
少し内部の形状が違うね。
なんか、金属の網がなくなってプラスチック一体型になってる。
それに所々、改良されてるみたい。

アクアデューは後期ロットのが動作音が静かだよ。
音がうるさいって思ってる人。
メーカーに言ってみるべし。

アクアデュー
締めっきりの多いマンションの部屋で使うと気分良くなる。
気のせいかも知れないが、個人的には気分が良くなるのだから一応気に入っている。
ただし、修理から帰ってきて、また故障するのではないかと心配。
お金と遊び心がある人にはすすめるが、友達には…。

>>123
それは湿度の関係じゃ・・・

　空気清浄機スレでみつけた発言をコピぺ。
　マイナスイオンって、とにかく凄い効果があるらしい。



堀口昇、この人が今の日本でのマイナスイオンブームの仕掛け人のようだ。

全国マイナスイオン医学会　　会長
全国マイナスイオン医学研究会　会長

http://www.serumi.net/1C/Dr.htm

「マイナスイオン療法で劇的に改善された喜びの声」

●　肺ガン治療 ●　心筋梗塞治療
●　腸疾患治療 ●　脳梗塞治療
●　自律神経失調症 ●　慢性肝不全治療
●　糖尿病　治療事例１ ●　リウマチ治療
●　糖尿病　治療事例２ ●　進行性筋ジストロフィー治療
●　アトピー性皮膚炎治療 ●　肺気腫治療
●　脳性マヒ治療 　

＃すげえ、万病に利くといって良い＞マイナスイオン！

うーむ、紅茶キノコばりの効果だな。

>>125
そこまで効果があると、>>126や、何かの石とか、
世間にあふれるおかしな商品と同じなような・・・。
眉唾物なのでしょうか？？？

電波かも？

今日、大阪毎日放送でも体にいいって角純一が解説してた。
勘弁してくれ。

>>129
ホントに電波から発信しているみたいだ。(w

××学会っていう様に巷には学会があふれている。一応いっておく。

今アクアデユーが届いて使ってるけど、ここで書いてあるみたいに
音はそんなにうるさくないし結構よさげだよ。
所で今年から内部の構造が変わったらしいけど何処で判断すれば
いいかな？

マイナスイオン発生装置を搭載した、インテリア性が高い、ハイグレードな扇風機
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0202news-j/0225-1.html

９７＝１０４です。ウチにとって過去のアイテム（保証期間後に壊れたのは、
先日の不燃ゴミの日に、処理費納付済シール付けて片付きました）ので、書く
だけ書いといて、このスレチェックするの忘れていたんだけど。
アクアデュー、不具合や不満点がおんなじ用に出てたみたいなんで、妙なとこ
ろで安心してしまった。やはり有償修理出すほどのもんじゃ無かったなと。
最近のモデルが静からしいのがちょっと悔しいかな（そりゃ、直すわな、まだ
売る気なら）。本当にお手入れ好きの人にしか向かないと思える、あの水垢発
生嵐もどうにかなったんだろうか？
「池」のような臭いがしてきたら内部は手遅れ状態だろうから、これからの人
は頑張ってメンテしてください。こういう機器のメンテも趣味の内な人じゃな
いと辛いように思ったが＞００年秋製造の

古い型なのか新しい型どなのかっちなのか解らない・・・・・
アクアディー。。。。

旧型アクアデューが壊れたら
新型アクアデューを買う。
それが男の意地

アクアデューを買ったら
強で運転しながらでも熟睡できるよう己を鍛える
それが男の意地

発性器

＞１３６
もしかして松下電工の人？

アクアデューは買いだ！！

>>133
三洋工作員発見。

まあ、扇風機ならその辺のホームセンターで買えば、三洋の十分の一近くの値段で買えるのだが。

「マイナスイオン立体風」はどのようにマイナスイオンをつくるのだろう

マイナスイオンとは何か？の問いに厳密に
答えられる人は存在しません。
マイナスイオンの効果についても科学的な根拠はありません。

育ってる

まだ科学的根拠が証明されてないから信用できないって人は
買わなきゃいいんじゃない?
とりあえず試したいから買ったよ、プラズマクラスター。
空気清浄機の効果の方か分かんないけど買う前よりは格段に
快適。ま、懐疑的な人にすりゃ「期待効果」だけどね。

SHARP信者ウザイヨ

>>146
うるさい、ブラクラは良いんだよ！！！

>>146
オマエさんはｶﾞﾙｼﾆｱでも飲んどけよ

>>145
試したいから買う、それが正解かと。
効果が実感できるなら問題ないし。
ただテレビや販売店、メーカーのいかにも証拠があります
ってのが良くないと思う。
まだまだ研究途中ってことですね。

アクアデューも気になるが、イブニングシャワーも気になる。価格的には
同じレベルなので。

http://www.nagano-rhythm.co.jp/e-s-m/e-s-m.html

ヤフオクで大量に出品されてるんだけど、使った事ある人いませんか？

>>150 水分伝導じゃないから有効範囲が少し狭いね。
アクデユーの有効範囲も２ｍ程度であの音で
「有効範囲ではうるさくて使えない」
という欠陥商品なので、もしこの商品の音が静かなら、アクデューより優れてはいますね。

もっとも「マイナスイオン健康法＝かなりプラシーボ」なのでその辺を考慮して納得できる
ならアクデューよりは買いだと思います。

イブニングシャワーは結局オゾン出るみたいじゃないですか。

>>152 そりゃ電気放電だもんオゾンが出ないはずが無い

>>152
イブニングシャワーだと周囲の電化製品が壊れたりしちゃうのでしょうか。
マイナスイオンの数はめちゃめちゃ多いけど。

うるさいのをガマンしてアクアデューの最新型を買うのが無難ですかね。

こんなの商品もあるけど、安すぎてちょっと不安。
http://www.rakuten.co.jp/bean/438620/453997/

>>154
その安い奴は詐欺の奴です。（有名なのにまだ売ってるんだ・・・）

やっぱり、マイナスイオンっていいよなぁ。

もうしばらく、このネタで稼がせてもらうぜ。(w

イオリームってどう？
http://www.teleken.co.jp/corner/shop/stm/ion/

>155
詐欺ってどういうことなのでしょうか？
マイナスイオンの数？

>>158

気にするな。マイナスイオンの良さがわからん、かわいそうなやつさ。

ＳＨＡＲＰのエアコンを買った。
イオンクラスターという機能がついているんですが、
どうでしょう。
AYN-45SCなんですが、プラスのイオンとマイナスイオンを
発生させる装置です。

>>158 マイナスイオンが全然でない。

> マイナスイオン発生濃度：3×1000000個

これが詐欺

つうかメーカーが最悪で、使い続けると

・１００％の確実で火災の原因になる

粗悪品ばかりを生産するという徹底した放火メーカーなんよ。

まぁ、比べると他の工業用品メーカーの半値以下なので１度
ひどい目にあった人は二度と手を出さない有名なメーカーだよ。

実際、かなり被害が出てるんでもう潰れてるんじゃないの？

>>160
換気の悪い部屋（密閉住宅）の加湿によるカビの発生を劇的に減らせます。
梅雨時期とかね。
ただし、和室（換気のよい部屋）では拡散が激しいので効果は大してありません。

空気清浄・脱臭・マイナスイオン効果は専用機とは比べてはいけません。（笑

>>162　ありがとう。
　しっかりと、使います。

>>157
イオリーム・・TVのCM見てて気になってた。
試してみたいけど、本体以外に
さんごのカートリッジの維持費が年1万円（笑）
他のマイナスイオン発生器もこんなにコストがかかるもんなのか？

トヨトミのこの製品は？

ttp://www.toyotomi.jp/products/cooler/index.html
30,000〜50,000個/cc発生っていうのは多くない？

ヨドバシでは、￥6,980 で売ってるし・・・。

購入したとして、集塵フィルターの価格が気になる。

>>165 百万個単位が普通だから、滅茶苦茶少ないんでないかい？

>>166

アホ発見

本当のところ、効き目あるの？

トルマリン効くよ！！

オゾンって、かつてオキシダントとよばれていた光化学スモッグの主成分だよ。
肺に吸い込むと、血中の活性酸素濃度があがってヤバイよ。

>>169
馬鹿。

何で馬鹿だボケ！！

>>169 http://www.rundick.co.jp/torumarin/index.htm
引くね、普通　　　もし

・凄いぜ！！　欲しいぜ！！

と感じたら、精神病院に行ったほうがいいです。

169じゃないけど
ここはマイナスイオン発生器のスレで、それでおそらくトルマリンの話が出たんであって
誰も「トルマリンで幸せになった！」「ネズミの実験で性交が認められた！！」
なんて事問題にしてないじゃん、ヴァカ？>>173

このマイナスイオンフィルターって、どうでしょうか？
ttp://www.e-rix.co.jp/ion-flash.htm

1996年ごろに「クレバートリック」という名前ででていたものが、
いまは「イオンボックス」「エアピューロ」「空気のビタミン君」に
分化してるのね。空気のビタミン君みたいに放電板?が単独で取り外せない方式のものは
清掃面でちょっと疑問です。
エアピューロは、放電針?までも取り外して清掃・交換できるようになって
いて、クレバートリックより進化したなとはｵﾓﾀ。

それで本来の(特許の)性能が出るかどうかは知らんが。

イブニングシャワーを買いました。３週間ぐらい使ってます。
６畳の部屋に、パソコン、レーザープリンター、セコムの２４時間監視用のＤＶＤ
のデッキ、モニターに液晶テレビ、電場時計があり、そこのソファーで休憩するので
気になり買いました。窓を締め切って、エアコンをつけていたのでかび臭かったの
ですが、匂いが少なくなり、また、なんとなく、深呼吸するとさわやかな感じがしま
す。私だけでなく、他の人も感じているようなので、それなりの効果はあるのでは。

アクアディー買ったけど、どうやって新型か旧型か判断するの？

いまCSでイオリー霧とかいうやつの
宣伝してたよ
すごくほしいけど29800たかいな
とりあえず霧吹き吹いてみたよ
いい感じマイナスイオンが満ちあふれてるよ
すばらしいよ
やすくて霧が出るやつってあるかな
超音波でガラスが曇らないの
すごいね欲しいな
花も生き返るよ

>>179
29800もするものだったらここ
http://uemori.hoops.ne.jp/
のほうがいいよ
家電じゃないけど肌に触れるものなので効果が期待できるよ
BBSでいろいろな製品の質問にもこたえてくれる

>>178

製造年が本体の裏に書いてあるけど、２００２年だったら新型。
それよりまえだったら、分解しないとわからないが、水のトレイの
上の透明のプラスチックに金属のフィルターが付いていたら旧型。

>>180
ありがとうございます
ちょと見てみたんですけど
私が欲しいのと違うみたいです
おみずが霧になるのがほしいんです
滝のところのレナード効果で
爽やかなやつです
やっぱりイオリー霧ほしいな

レナート効果のやつは
アクアデューとイオリー霧みたいですね
アクアデューは評判がよくないみたいですね
イオリー霧買った方いませんか
少し高い木もするけど
買ってしまおうかな
http://www.teleken.co.jp/corner/shop/life/ion/ion_s.html

ほかに超音波で霧がて゛るのって
ありますか？

イオン化芯が酸化するとオゾンが多く発生するので要注意！
マイナスイオン発生器には三種類発生方式があるので・・・
僕的にはレナードか電子放射あたりがよいかと・・・

だれも答えてくれないから
イオリー霧 注文したよ
はやくこないかな

ttp://www.nicolife.co.jp/salir.html
おれ体臭で悩んでいるんだけど、これつかって部屋にいる間だけでも体臭を
ごまかしたいんだけど、効果ありそうかな？
なんか病院にも設置してるみたいやし。

イオリー霧 が
届きました

とりあえず
霧がでてます
効果はまだ
わかりません
パソコンの
近くに
おいてるんだけど
大丈夫かな？

パソコンとか他の電化製品（特にAV機器）からは離した方がいいんじゃない？
イオリーム私もちょっと気になってるからなんかあったらレポートしてちょ

ありがとう１８１さん
わたしのは、２００１年製でした。
水のトレイとは、水を入れるケースのことですか？

製造年が本体の裏に書いてあるけど、２００２年だったら新型。
それよりまえだったら、分解しないとわからないが、水のトレイの
上の透明のプラスチックに金属のフィルター

イオリーム買おうか検討中なんですが、フィルター高いですよね。
他の方法で浄水した水を自分で注げば
フィルター要らないんじゃないですかね？
サンゴで浄水する商品なら易いのがいっぱいある。

アクアデュー、心配していたけれど、また同じ故障を起こしました。
自分で調べてみたところ、水位を確認するための“浮き”が下がったまま（つまり、機械は水が不足と判断してしまう）で、
新たに水を満たしても上がってこない。
他のはどうかわかりませんが、もしかすると“浮き”にも致命的な欠陥があるみたいです。
面倒なので、テープで水位に関係なく強制的に「上がったまま」の状態にしました。

マイナスイオンのおかげでケコーンできますた。

>>193
以前、００年後期型が保証切れ１ヶ月後に回転しなくなったのであきらめたと書
いたものですが。最後の方、浮きが上がらなくなるんじゃなくて、下がらなくな
るトラブルに見回れてもいました。水道が地下水源らしくて、カルシウムなどの
ミネラルが大量にこびり付くため、摺動部分の抵抗が増して引っかかるようです。
浮きが上がってこないなら叩いて動かしたでしょうけど（ｗ
下がらないと、回しっぱなしで放置した際、かなり汚れた下の方の水まで吸い上
げてしまいます。更に汚れがちょっと濃い目に残るので鬱でした。内部汚れも早
く進んでそうだし。

超音波加湿器と何が違うんだ？
風化サンゴって何なんだ？

超音波加湿器の水タンクに備長炭を入れるだけじゃダメなのか？

サンゴ云々は消耗品のカートリッジで儲けようって腹じゃないかな。

http://village.infoweb.ne.jp/~kenpara/shop/water.htm

なんだ。
結局、浄水機能付きの超音波加湿器なんだな。
ってゆーか、超音波加湿器なら、不純物飛ばさないように
浄水機能付いてるのが当たり前だったりしないのかな？

今日会社で東芝新製品ニュースを読んでいてﾋﾞｸｰﾘ
そのうちマイナスイオン発生器付き除湿機と扇風機が発売されるらしい。
純粋なマイナスイオン発生器ではないけど。

そもそも、マイナスイオンを一番最初に謳ったメーカーはどこだろう。
家電でなければ、4.5年前から「トルマリン」だろうが、ここまでのブームとして普及しなかったろう。
漏れは、今ブームの真っ最中にあるマイナスイオンを世に知らしめたのは
2000モデルのエアコン･プラズマ大清快じゃないかと思っているのだが、
違っていたら訂正きぼんぬ。

その後も空気清浄機、加湿器と次々イオン発生製品を送り出し、遂に除湿機、扇風機まで来た。
東芝からはナショナルのような、単体のイオン発生装置は出てないな。

ちょっとスレの本筋からずれたかも知れんけど、扇風機は正直言って面食らったので、
書き込み申した。

>>199
マイナスイオン発生機能付きの扇風機も除湿機も既出だぞ。

>199
ぐあ〜ん、もうあったんか！
スソマセソ、逝てキマース。ドドン（タラテャソ）

>>199

東芝も恥知らずの会社になったな。

扇風機かよ、（ｗ

親が通販で「マイナスイオン発生器」と表記してあるものを９８００円で買った。
コンセントにじかに差し込むタイプで缶コーヒーくらいの大きさのヤツ。
よく他の通販で似たのがあるけど今回買った切り替えスイッチのあるの物はそれらには付いていないようだ。
スイッチとは「オゾン」と「マイナスイオン」の切り替えができるそうだ。
確かに「オゾン」にするとブ〜ンって音がする。マイナスイオン側にすると音はなし。
これってどういうものでしょうか。
マイナスイオンのみ発生って可能？

単に放電電圧の違いじゃない？

>>202

扇風機なんか、ホームセンターで2千円で売ってるものな。

>>165
トヨトミは昨日ＱＶＣで実演していたけど、正面のマイナスイオン測定器の数値は１０００個だった
（吹き出し口ならもっと高いかもしれないけど）

三洋のマイナスイオン扇風機はメーカー発表で５０００個だけど、日経トレンディの計測では７２６個

日立のドライヤーは日経トレンディの計測では３１万個

放電電圧の違いって？
もっと説明きぼん。頭悪くてｽﾏｿ

イオリームって、メーカーはどこか分かります？

なんか、オゾンという言葉が出てくるけど、
オゾンが発生してしまうシステムは、どういうシステム？

レナード方式のものはオゾンは出ないのですか？

タイガーのイオンの滝ってどう？
これもレナード方式だったと思うけど。

使った事ある人、教えてよ(･∀･)/

>>209
空気中のＨ２Ｏ（水）がプラズマによってＯ３（オゾン）とＯＨ−（水酸基ラジカル）になって、
さらにＨ２ＯにＯＨ−が衝突してｅ−（マイナスイオン）ができたはず
（間違ってるかもしれないけど(＾＾；）

>>211
プラズマとか使わない構造なら、オゾンは出ないって事になるのかな。
どうなんでしょか。

タイガーのイオンの滝と、
どっかのイオリームと、どっちがいいのだろうか。

メーカーはどこがいいんかな？

メーカーによって技術も違うんだろうけれど、
どこが一番なのか俺も気になる

ここは止まってますな

空気清浄機スレは荒れているからこっちに引っ越したら住人さん迷惑かな？
今は清浄機はほとんどマイナスイオン付いてるしスレ違いではないだろう。と思うがいかがかなもんかな？

>>217
まぁ、2chである以上、時には荒れる事もあるものだからね。
あそこが今、荒れてるなら、
真面目にやりたい人はここでやってもいいと思うよ。
新スレ立てるのもアレだし。

でもマイナスイオンは胡散臭いといえばそれまでだけど効果があるという意見も多いし、どっちなんだろう。
迷うくらいなら買ったほうが良いか？
でも、富士通ゼネラルではイオン無しのモデルとイオン有りのモデルでは5,000円近くの差がある。
フィルター代に相当するよ。
本当にマイナスイオンは5000円分の価値があるのだろうか？

超音波加湿器はカルシウム分を除去しておかないと、家具が白くなるよ。
中途半端に暖かくなるから雑菌が繁殖する説はどうなりましたか。

ティアックの空気清浄機を久しぶりに引っぱり出してきたがオゾン臭くて、また片づけた。
マイナスイオンの前にレーザープリンタと同じオゾン臭で辛かった。

>>219
私は持ってないけど、
知り合いの話では、集中力が増した（だるさ解消になった）という話は聞いた。
ただ、あまり安いものは避けた方がいいのかも。
フィルターのないマイナスイオンのものもあるね。

>>220
なんだっけ..レナード方式みたいのでも、オゾンが出るのか分かります？

>>221
なるほど、一口にマイナスイオンといっても機種により効果に差があるようですね。
ということはやはり、SHARP、東芝、松下あたりの清浄機が無難かな。
すくなくとも部屋のホコリは減る訳だからマイナスイオンには期待せず買ってみようかな。

>>223
とにかく安いのは避けた方がいいみたい。
安いだけで何の役にもたたないのもあるみたいだから。

>>180
http://uemori.hoops.ne.jp/bbs/
アホだ・・・こんなん、マジで買う人いるのかなあ・・・
自演自作かな〜？

おすすめはどこですか？

>>226
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIonAgain.htm
この中から選んでください。

>>227
なんか文章ばっかで製品がのってません。

>>211
あんた、化学とってないでしょ。
馬鹿まるだし。（ｗ

>>229
怒ってはいかん。
人間誰でも間違いはあるものだ。
ふっそれが人間なのさ

マイナスイオンの効果は「病は気から」に近いものがあるのではないでしょうか？
確かに滝の周辺と似た冷たい清涼感を感じることができますが、それにより
清清しくなり気持ちが落ち着いたり気持ちよくなることで精神状態が安定して
健康にプラスになるような気がします。

私の感想でした。

>>231
それじゃあ、マイナスイオンでなくても良いってことにならないか？

あまり深い事気にするな。>>232

>猫をペットとして飼っている人なら分かりますが、
>猫という動物は非常に心が和むのです。もちろん、
>猫のかわいらしい仕草を 見て心が和むということも
>あるのですが、実は「猫イオン」というものが 大きく
>関係しているのです。

>少し「猫イオン」について説明をしたいと思います。
>注意していただきたいのは、いわゆるアルカリイオンとは
>別の次元エネルギーを持ったイオンであり、それぞれの
>特性を持っています。（ちなみに、アルカリイオンと
>猫イオンを 組み合わせることで波動エネルギーが倍増する
>ことは言うまでもありません）

>猫イオンはその特性上、血液を代表とした人間の体液の
>循環を促す働きが あります。アルカリイオンがミクロの
>単位であるのに大して、猫イオンはマクロ的に 体に働き
>かけるのです。猫イオンによって血液の循環が良くなると、
>肩こりや足のむくみ などがすーっとひいて行くことが
>分かるでしょう。またアメリカの研究者によって、 血栓や
>動脈硬化についても予防する力があるという実験結果が出た
>そうです。

>>234
犬イオンも発見済みですか？

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1016599878/l50
関連スレ読んでから結論だそうよ。
>>229　ｵﾏｴﾓﾅｰ

このスレに書き込む人は、最低でも医学博士堀口先生のおっしゃることを勉強してから書き込もうＹＯ！

>>237　誰だよそれ。リンク貼ってくれよ。

虎の尾買ったよ。
30センチくらいの大きさのやつ2つで2500円。
気のせいか気分が休まる。

>>227
漏れ、この文章中で、まともとされているイタリア製のオアシスっての持ってるよ。
（ほんとは車用のエアイーグルだけど、AC１００V→DC１２Vのポータブル電源
　介して、室内で使ってる。）
効果は、かなりあると思う。
・空気がひんやりする。
・新築（入居直後に使い始めた）特有の科学薬品系のいやなにおいが消える。
・オーディオの音が澄んで聞こえる。特に高域。

>>227にもある通り、空気中の小さい塵とか埃が分解（中和）されて、下に落ちる
ってのが、マイナスイオンの妥当な効用だと思う。

ちなみにエアイーグルは25万個/立方センチメートル発生する（らしい）。
ttp://www.synchronix.gr.jp/index.html

つまんない能書きに振りまわされて中途半端なの15台買うよりは、
少し高価でもきちんとしたの一台買った方がいいよ。

>>238 医学博士堀口先生の説明

>Ａ君：それに、例の堀口昇氏。こちらは、マイナスイオンを自身で商品化していますから、悪質でしょうか。一番分からないことが書いてあるＨＰがここです。
>
>Ｂ君：しかし、堀口氏が出たというテレビの本数はまともじゃない。メディアがこの手の真偽に対する批判能力の無さというか、メディアも共犯だというか、まあ見て。
>1999. 3.13 テレビ大阪『くらし応援団』
>1999. 7.25 フジテレビ『発掘！あるある大事典』
>1999.11.21 日本テレビ『特命リサーチ２００Ｘ』
>2000. 1.21 フジテレビ『スーパーニュース』
>2000. 2.23 香川テレビ『ワイドニュース』
>2000. 6. 5 日本テレビ『ジパングあさ６』
>2000. 7.13 ＴＢＳ『はなまるマーケット』
>2000. 8.17 ＨＢＣテレビ『朝ビタＴＶ』
>2000.12. 3 フジテレビ『発掘！あるある大事典』
>2001. 2. 1 テレビ朝日『スーパーＪチャンネル』
>2001. 2.11 テレビ大阪『Ｑっと！サイエンス』
>2001. 2.16 日本テレビ『おもいｯきりテレビ』
>2001. 3.21 朝日放送『ワイドＡＢＣＤＥ〜す』
>2001. 4. 5 ＨＢＣ北海道放送『ビタミンＴＶ』
>2001. 4.12 ＨＢＣ北海道放送『ビタミンＴＶ』
>
>
>Ｃ先生：このような状態になると、ひとつの判断基準ができてくる。以上３名の名前を引用していたり、著書を紹介している製品は怪しい。そうでない製品は個別に判定をする必要があるが。

>そんなとき、堀口先生の発明された「マイナスイオン療法」を知りました。
>早速使用させて頂きましたところ、不思議なことに、かけ始めたその時から
>スーッと体全体が楽になり始めたのです。嬉しくて、嬉しくて、毎日７〜８
>回かけていました。すると、あれ程酷かった咳も血痰も少しずつ減り、約１０
>カ月後の１２月には、咳もほとんど出ないし、血痰は全然出なくなったのです。
>信じられない程の効果です。一時は命も無いものと思っていた自分ですが、
>この治療器をかけただけで、こんなに元気になれたのです。言葉に言い表せない
>程の嬉しさです。

掘口ｾﾝｾｲ悪質にもほどがあるよねえ。幸福のペンダントと違って信じちゃう人いるしね。

マイナスイオン効果は怪しいと思うが、これだけ流行ると
各メーカーはマイナスイオン洗濯機、マイナスイオン冷蔵庫、
マイナスイオン電子レンジ、マイナスイオンウオッシュレット
（オゾンと同時に出ているかも）、マイナスイオン掃除機、
マイナスイオンコピー機・・・・ｅｔｃ.出しかねないと思われ。
・・・っーか、すでに出ているのもあるんだろうな、きっと。

高い機器を買えばガンが治るなんていわれると全財産はたいて買っちゃう人いるんだろうな。
プラセボ効果があるといっても幸福のペンダントと違って、高いし、悪質ですよね。

ちなみに以前勤めていた会社でドクター中松事務所の依頼でインチキ発明の下請けをしたことがあります。
以前はフロッピーディスクを発明したのが彼だと信じてましたので私も騙されてる人たちのこと言えませんが。
日本人は自然科学に極端に弱いそうですし、そんなものかもしれませんが。

>>243 コピー機もオゾン沢山でるよね。マイナスイオンも出てることになるのかもね。
関係ないか。

>>243 MIUっていうスポーツドリンクのペットボトルは
・マイナスイオン・ボトル
だからな　たぶんそのペットボトルに入れるとなんでも
マイナスイオンになるんだろうよ

>>245　海洋深層水だっけ？浄水機含めて「水商売」っていわれてるよね。

c

オゾンを少しずつ放出して人口削減計画を開始したらしい

アクアデューを買ったのですが、
諸事情により新品と交換してもらったら
どうやら私が買ったのが旧型だったらしく、
音が静かになってました。
過去ログにはどのくらい違うのかというところまで報告がないような気がするので
報告します。

ずばり、旧型の標準の音が新型の強の音くらいです。
マイナスイオンの発生量は変わってないのかな？
と、不安になるくらい違いますね。

交換するときは面倒だなと思いましたけど、結果的にラッキー。

過去ログにも有りますが、
アクアデューはマイナスイオン専用機と思っていいと思います。
加湿は遅いし、空気清浄機能はないと同じくらい意味がないので
もし、加湿機能がいらないなら、ナショナルの空気清浄機が
マイナスイオン発生時にオゾンレスのタイプを出しているので
そちらの方がいいかもしれません。
いじょ。

イオリー無、今テレビでやってた。欲しくなったよ
みんながあまりにベタホメでほんとかいなともおもうが・・・
でも消臭効果も抜群っていう、あの実験はホントっぽい。
気になる気になる。でもたけえ。カートリッジもめちゃたけえ。

俺もイオリー霧、かおうかどうか迷ってる・・
もうすこし安ければなぁ　今は空気清浄機でマイナスイオンだせるやつと迷ってる
イオリー霧、実際使ってる人いたら感想聞かせてください

イオリームどうなのよ

どうなのよ

加湿器買えばぁ？半額以下じゃん

>>244
＞日本人は自然科学に極端に弱いそうですし、そんなものかもしれませんが。

ゆとり教育、科学離れ、マスコミ偏重、広告を信頼する人民に万歳！　by インチキ業者

イオリー霧 ﾄﾞﾄｺﾑﾊｯｹｿ!

http://www.ioream.com

イオリームは、水の交換というか、どんどん水が減ってくるんじゃないの。それに珊瑚の粉もなくなっていくと思われる。おれは、Clean　Desseという9800円の空気清浄機を使っている。

ｲｵﾘｰﾑホントにｲｲ!のかな〜？
とりあえずＣＭムービー見て研究してみるわ・・・。
逝ってきますです。。

>>255
さすがに伊尾リーム連続書きこみは業者さんだろうけど寝

自分は頭がいいと思ってる馬鹿ほどたちの悪いやついはいないね

波動・アルカリに騙されるよりは・・・

でも>>242のように全財産はたいてしまう人もね。

>>249
本当に”いまさら”だな。
もう２度とあそこのメーカーのは買わない。
とはいうものの、少し気になる。
音以外の欠陥はどうよ？

イオリームの騒音具合が知りたいです！買った人どうかおせ〜て

249でレスした者です。
それほどアクアデューは使ってないのですが、
どうも旧機種と違い水の臭いとは明らかに違う臭いが使用当初からします。
噴出し口に顔をうずめると臭います。
こういうものなのでしょうか？

>>250
イオリームのCMでの消臭実験、アンモニア臭だったけど、
オゾン式じゃなきゃ分解は無理だろう。
水に溶けて、落ちたり結露したりしてるだけでは。
加湿器、霧吹きでもできると思われる。

CMやってた
http://www.la2.co.jp/products/kenko/ionhasseiki.htm

絵があやしい
http://www.jomon.ne.jp/~andes2f/products/inti/inti02.htm

イオリーム欲しいage

買えよsage

?

http://www.rakuten.co.jp/you-newzakka/462713/
これってなかなかいい値段しますけど、如何なもんでしょうか？
空気清浄機は持ってるんで、単体のマイナスイオン発生器が欲しくて。

>>271　消臭効果だけは実感できます。
マイナスイオンはプラシーボ以外で実感はできません。

昔は1万2千円ぐらいしたので、消臭効果を期待しての購入なら
まぁ良いんじゃない？

つけっぱなしでも３・４年は壊れませんしね。

もっとも、芳香剤にして約４０本分（５年分）ですから消臭のみの
効果では元を取るのは無理かもしれませんね。

ちなみに、ウォシュレットについてる消臭機能と同じですから
もしウォシュレットが有るなら意味は無いかもしれません。

>>271
それはダメでしょう。オゾンが発生するのは論外ですね。

>>267
の人柱たのむー

>>267 振動フリーエレクトロンかぁ・・・。
言ってしまえば白熱灯の中身のような構造のヤツだね・・・。

はっきり言ってオゾンがでない、マイナスイオンは効果が無いでは
なんの意味も無い製品といってもいいですね。

まだオゾンが出るほうが防臭効果があって良いのにね。

オゾンは活性酸素そのもので、労働環境での基準も定められている有害物質
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002051101.html

http://www.zakzak.co.jp/top/top0511_3_01.html

松下のマイナスイオンドライヤーってヤヴァイの？

オゾンの全くでない、新型マイナスイオン発生器ハッケソ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/4234/gallery.html

>>277
氏ねよ

>>271
　典型的なオゾン消臭機だね。マイナスイオンなんて？？？？？？

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002051101.html
なんかこの教授マイナスイオンを否定してるけど

＞前出の安井教授は「教科書で習う陰イオンとは全く違うもの。こんなこと言っているのは日本だけ」と明かす。
　その実態は「よくわからないけど、細かい水滴に、陰イオンになりやすい化学種がくっついたものでは」という。

よくわからないなら言うなよ！

>>280
それは、『マイナスイオン』と呼ばれているものは、少なくとも化学でいうところの
『陰イオン』ではない。（陰イオン単独では存在できないため）

『陰イオン』ではない、全く別のものに対して『マイナスイオン』なる正体不明の
名称を付けているだけ。

オカルトグッズを解析にるのは、化学屋の仕事ではないから、調べる必要も
ない。

ってだけだろ。

あと今月号のTarzanにマイナスイオンの効果について書かれてあったよ

自律神経に働きかけるヒーリング効果とか
セロトニンを押さえ体のコンディションに働きかける効果とか
赤血球に働きかける効果などいろいろ書かれてあったので

マイナスイオン扇風機を母の日にプレゼントしようと買ってしまった。
しかも都会では１ccあたり２００個程度なのに
１０万から２０万も放出するの買ってしまったよ。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002051101.html

でもこの教授もいちゃもんつけるならちゃんと検証してからに
して欲しいね。この人↓
東京大学生産技術研究所の安井至教授

Tarzanでマイナスイオンの効果について取材協力した
東京都立大学大学院教授の琉子友男

とバトルして欲しい

いまだにペットボトルでネコを防げる思ってる「思い込み」がいるぐらいだから
あと２・３年はマイナスイオンを購入するポイントに考える馬鹿がいるんだろうね。

猫のペットボトルと違って消費者から効果があるという意見も出てるし
馬鹿だろうが精神的に落ち着けるなら、部外者が文句つけるいわれはないですね。

効果が無いという証明が出来てない以上
効果があるとも言えるわけで
この辺がしっかりできないかぎりイオンはこれからの家電のスタンダードに
なっていくでしょうね。

＞効果が無いという証明が出来てない以上
＞効果があるとも言えるわけで
それじゃカルトだし

電波な大学教授ってやたらたくさんいるよ

物理学会大会の朝一のセッションとかいってみると実感できるよ。

>>286
ま、電波系の人には何をいっても無駄だと思うよ。

まぁ電波だカルトだとのたまう奴はマイナスイオン製品買うなよ

うちの親はマイナスイオン製品身につけて肩こりが楽になったといってたが
たぶん血液中の赤血球がマイナスイオンによって帯電して反発しあって
流れがスムーズになったんだと思う。

クラスターイオンはまた別の物でしょうか？

>>289
プラセボ（プラシーボ）効果だYO!（きっぱり）

>>290

同じだけど、そもそも単なる帯電粒子に「イオン」って名前をつけるのが
間違い。

>>289
別の表現をすれば『自己成就予言』ってやつだYO!

じゃマイナスイオンって今の時期こそ使って
プラシーボの恩恵を授かっておくべきだな

マスコミや家電業界が盛り上げてくれる
製品なんてそうそうあるもんじゃない
こんな製品で肩こりや精神が落ち着けば安いもんだし

こんな情報がある。マイナスイオンじゃなくてオゾンがでてるって。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0511_3_01.html

>>283
検証するまでもないもの。
各メーカーともホントにひどいこと言ってるんだぞ。

それに琉子友男は教授じゃない。
体力学専攻の医学博士だから、効果の測定に執心して、
作用原理の物理現象に対する理解が薄いと思われ。

>>294
マイナスイオンドライヤー使うと髪の毛が必ずツヤツヤになるのはどう説明するつもり？

俺もマイナスイオン製品が欲しいんだよ

本当に必ずなの？

帯電して、髪の毛同士が反発しあって、さらさらになるから、つやつやになったと
思いこむだけだろ。

じゃあやっぱり赤血球にも帯電して反発しあって
血液の循環が良くなって肩こりに効くんですか？

ニュース速報＋板に、マイナスイオンの科学的解明のスレが立ったぞ！

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021133639/

>>301
肩こりは、プラセボ効果か、自己成就予言のどっちかだろ。

マイナスイオン効果でもう一つ注目したいのは血液中の赤血球に対する
作用、
赤血球は、細胞が求める酸素や細胞から排出された二酸化炭素を
運んでいる。当然流れはスムーズな方がいい
マイナスイオンが血中に入ると、’赤血球の表面に吸着して
赤血球同士は、磁石のマイナスとマイナスが反発し合うように
音外に引き合って調子よく流れていく。ところが
マイナスイオンが足りないと

>>304
とりあえず、高校の化学を勉強しなおした方がいいよ。

あ、厨房だったらスマソ、これから学校で習えばわかるよ。

マイナスイオンには、こうしたセロトニンの過剰分泌を抑える作用がある
セロトニンには分泌したものの一部を酵素で分解して
再吸収するフィードバックシステムが備わっている。
マイナスイオンは、この

イオン発生器。実はガンマ線発生器w

まぁ体には問題ないでしょう
調子よくなったという意見はよく聞くけど
気分を害したなんて意見は聞いたことがない

だから　プラシーボだって。

イオリー霧の宣伝でガラス板かざして曇りませんと言ってるけど、
加熱式でなく超音波式だからあたりまえだと思う。
イオリー霧が何か特別にスゴイ魔法の方式に一瞬感じてしまう。
少し前の加湿器は多くが超音波式だったけど、
加熱式の利点から優勢になった現在、超音波式が忘れ去られかけている。

超波式の加湿器は水中の細菌や不純物ばらまくため製造止めたのに
また作るなんて犯罪行為と言ってもいい程の暴挙ですね。
それに蒸気ではガラス曇らなくても不純物でガラスも含め家具なども汚れるから
かえって厄介なことになる。

食塩水の中にはマイナスイオンがたくさん入ってるよ。
だから食塩水で霧吹きするといいんじゃないかな。

今日イオリーム届きました
やっぱどう考えても高いよな〜

そして310や311みて少しブルーだ・・・

害がある可能性もあるとか

おー

>>313
免疫力の低下しているお年寄りが居るのなら使用しない方がいいです。
お年寄りが居なくても病気などで免疫力が低下している時は注意が必要です。

>>308
少なくとも、このスレの人は買う前から気分を害している様な気がする。

>>311
超音波加湿器でカルキの抜けた腐ったり、腐りかけの水を
電源部や超音波発生部の熱で風呂水より微妙に低い温度で
雑菌繁殖噴霧器になると、業界団体、消費者センタ、新聞で取り上げられた事件を
みんな忘れているんじゃないのかな。

基本はスチーム。水道水でも加熱され、蒸気だけを噴霧できる。
超音波加湿器はカルシウム成分を特殊フィルタで除去しておかないと家具が真っ白になる。

sage間違い

イオリームのホームページに
○イオリームは1999年、ドイツにおいてライカ賞を受賞！
○イオリー霧の殺菌能力は厚生労働省指定調査期間での殺菌効果試
験でも実証されています
ってあるけどどうなの？

あと前、電話した時になんかいろいろ聞いてたら
やっぱ病人のいるところに買う人が多いっていうてたよ
もし問題あるならとっくに何か起きてると思うんだけどなぁ

だから、みんな、カンキョーのクリアベールが一番だっていってるだろ！

【健康】大人気の「マイナスイオン」、実は有害？part2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021133639/

>>320
サイトの説明を見たところ、ようするに超音波加湿器だ。
細菌(レジオネラなど)の繁殖を抑えるために銀を使用していると思われる。
それ以外に書いてあるたわごとは、真に受けてはいけない。

>>323
お前のたわごとも信用できない

>>324
誰がみても超音波加湿器以外のなにもんでもないYO!
３２４の脳の中には小人さんが住んでいる可能性高いぞ。

イオリー霧について
http://www.teleken.co.jp/corner/shop/stm/ion/play256l.html
の１４分の糞ムービーみた。

どうもても、大昔に流行って消えていった、超音波加湿器そのものだ。
超音波加湿器自体は当時１万円程度で販売されていたから、
\29800 ってのはぼったくりもいいとこだな。

そうそう、「４件の国際特許」って何だ？
「国際特許」なる意味不明のものを発行する団体あるのだろーか？

あと脱臭機能の仕組みも怪しい。

水蒸気じゃないっていってるじゃん

>>327
中学校に入り直して、水蒸気の定義勉強してから出直してこい。
超音波加湿器は水蒸気を発生しているわけではない。
頭悪すぎ>>327

小学校だもん

結局イオリームはどうなの？かわないほうがいい？　

>>330
ハードオフで超音波加湿器買ってきて、毎日水を交換するので十分と
思われ、真っ白とはいわないが、白い粉はどうしてもつくがな。
どうしても気になるなら、純水を買うなり、作るなりしていれることだ。

俺イオリームかったんだけど・・・・
あ〜あ　もっと早くここ見とけばよかった
金ねぇのになぁ

>>332
まぁ、これからの梅雨〜夏には向かないが、秋〜春にかけては加湿器になるしね。
こまめに水を変えて雑菌の繁殖を抑えることと、
水の中に、カチオンイオン交換樹脂（熱帯魚屋で買える）いれて、カルシウムを
吸着してしまえば、加湿器として結構つかえると思うよ。

結局イオリームはかわないほうがいい

マイナスイオンはしっかりでてるんだよね？マイナスイオン自体の良い悪いは別として。

>>335
だからー、イオンは単独では存在できないから「マイナスイオン」なんてものは
存在しないんだってば。

マイナスに帯電した粒子なら飛ぶようだけど。

イオリー霧は、東京大学医学部生理学研究所と共同開発したものです。
そこにおいてサンゴを用いた血圧、血糖値の降下実験中に、サンゴから大量のマイナスイオンが発生
することを偶然に発見しました。 この大量に発生するマイナスイオンを活用して院内感染を防止する目
的で本機を開発する運びとなりました。 従って沢山の病院でご使用頂いています。医療現場で使用
する機器で、オゾン、窒素酸化物及び陽イオンが発生するものは使用できません。

>>337
コピペ猿は氏ね。

クリアベール
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=/kaneyo/460947/461580&shop=%A5%AB%A5%CD%A5%E8%A5%A6&surl=kaneyo&sv=2
新鮮快缶
http://www.rakuten.co.jp/bean/442366/466430/

で、おまえらカスどもは　何したいわけ？　な〜教えてくれよカスども

>>339
過去ログ読め。

オゾン発生器の場合、常時使用は避けた方がいいと思われ。
基本的に外出時とか人がいないときに締め切った空間で
オゾンだしまくって、部屋を殺菌し、使用前に十分な換気を
してから使うのが基本だ。
もっとも、リンク先のヤシでは十分なオゾンを発生してくれないから、
効果はあまり期待できそうにないがな。（Ｗ

>>341
ごめんなさい、レスありがとう。
クリアベールも常時使用は避けた方が良いでしょうか？
>>321は皮肉なんでしょうか？

http://216.239.51.100/search?q=cache:_qTNhanya1IC:www.teleken.co.jp/corner/shop/life/ion/faq.html+%83C%83I%83%8A%81%5B%96%B6&hl=ja

削除されたFAQがGoogleのキャッシュに残っていた。
なかなか笑えます。

Ｑ： マイナスイオンを発生するだけで、なぜ空気清浄ができるの？
Ａ： 空気中のチリやホコリの大半はプラスイオンを持っています。
そこにイオリームの力でＯＨマイナスイオンを発生させると
ＯＨマイナスイオンはチリやホコリの持ったプラスイオンと衝突して
チリ・ホコリを分解・消滅させます。ちなみに、テレビの周りにホコリが
たまりやすいのは、テレビが強いプラスイオンを発しているため
プラス・マイナスを問わずイオンを有したホコリが付着するからです。

イオリームが叩かれまくっているね
ところで未だにアクアデューつかってる人っているのかな？
うちは、押入れの中で保管中だけど、そろそろ大型ごみの日に出そうかと思ってます。

アクアデューってやばいの？クリアベールも？

>>345
アクアデューの場合、性能の問題ではなく、五月蠅すぎて押し入れ行きに
なっていると思われ。

クリアベールについては、空気清浄効果がほとんど見込めなくて、
公取委から排除勧告受けた曰く付きの製品だ。
クリアベールの場合オゾンを発生するので、若干の殺菌効果は見込める
よーに思う。

でも、これから買うのならおすすめできないっすね。

>>346
違うよ、マイナスイオン発生器自体がまがい物なんだよ。

クリアベールを何万も出して勝った人可哀想だな。

＞347
ここは
頭のよくない人がおおいな〜

おまえも含めてな

>>339
放電電圧 +7,500、-7,500V

意味無いってこと？

無いに決まってんじゃん　ヴァカか？おまえは

ヴァカはおまえだよ
頭の中が小さすぎ

おまえは3等身だろ　ボウヤ

おまえは2等身だろ　ボウヤ

こんな記事がある。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002051101.html

>>357
がいしゅつ

たたかれてる様子のイオリームだけど、購入した方どうですか？
イオリームのそばにしおれた花とか置くと生き返りますか？
使ってる人の感想が聞きたいYO!

相変わらず　あふぉばっかですね〜　いや　愉快愉快

白いモクモクは何なの？ガラス板が曇らないのはなんで？

イオリームはやはりボッチャンですか。

>>359
しおれた花に水気を与えれば
元気になるのは当たり前。

イオリーム２９８００円のうち２００００円分はＴＶ広告料じゃないかと思うくらい広告に力入れているよね。

>>361
１）白いモクモクは何なの？

　水滴
　（霧吹きで細かい水滴を吹いているのと同じ）

２）ガラス板が曇らないのはなんで？

　水蒸気を発生してないから。
　高温の水蒸気が、温度の低いガラスに触れると結露するから
　曇る。

　超音波加湿器（イオリームを含む）の場合、ガラス板の温度と
　ほぼ同じ温度の水滴を撒いているだけなので、結露することは
　ない。

　ただ、ガラス板をずっとかざしていると、水で表面がべちょべちょ
　になるのは、加温式加湿器も超音波加湿器も同様。

age

庵ーきりのテレショップの人皆胡散臭いyo

ピュアオーディオの世界では早くから目をつけられていました
マイナスイオンで音質UP・・・

村田製作所製のイオンツイーターなるものも販売されていたし

しなーい　しなーい　と

冬になったら寝室に置こうかと思ったんだけど、
普通の加湿器で十分なのか・・・

光プラズマ冷蔵庫はどうなんでしょう？
紫外線出てるだけなのかな？

閉じた空間だから UV もオゾンもアリアリだと思われ

イオリーム２９８００円はひどいな、あの脱臭効果ってアンモニアが、
水分に吸収されてるだけでしょ。いずれカビ臭がするだろうな、
赤ちゃんがかわいそう。

↑頭のわりーﾔｼがいるなー　おい

赤ちゃんがかわいそぉぉぉぉ〜〜〜　　　か　　　ﾀｰｺ

車の排ガスでも吸って氏ねよおめー

>>374
6回払いで苦労して買ったイオリー霧がけなされて
ヤケになってるのか？　（ｗ
マイナスイオン吸って落ち着けよ。

>>374
どーして、超音波式加湿器が市場から消えたのかわかってないな（W

>>375
あ〜おまえ怒っちゃった？
>>376
知るかそんな細かいこと

このﾄﾞｱﾌｫ〜ども

あのー僕はあんまり頭がよくないので教えてほしいんですけど
霧吹きでシュッってやるとマイナスイオンは出るんでしょうか

>>378
そもそも、マイナスイオンってのは単独では存在できない。
中学・高校の化学の勉強をやりなおしてこい。

>>379
そうですか。ありがとうございました。
でも、別に生活するのに困らないので勉強はやり直しません。

>>378

>>378
おまえ頭いい！！
他の奴ら　ｸｿでｶｽだな

>>379
分子に帯電すれば単独で存在する必要なんかないじゃない

>>383
帯電した分子塊≠イオン

>>383
はいはい≠わかったわかった

>>384
ついてるね≠のってるね

>>384
イオン＝一般に電荷を持つ原子や分子、あるいはそのグループを言う・・・イオンは電解質溶液だけに限らず気体でも存在する・・・
と百科事典に書いてあるけど？

墓穴を掘ったね

ここは科学の部屋ですか?
それと'も家電お部屋ですか?
イオンとは、な〜んて別にどうでもいいです

前みたいに実際どうなのって言う話を聞きたいです
購入予定者としては。

アクアビュー毎日使ってます。使うと、蚊がきません。たとえ蚊がきても
大変よわよわしくて、すぐにたたけます。夏はクーラーがないので
窓全開にして寝るつもりです。昨日亡いとスクープで」やってた無人島で原始人
の生活をしてた人は、虫よけにテントの中で一日中たき火をしてました。
あの要領だとおもいます。

Negative ions a positive boost?
Believers claim benefits, but scientists skeptical

http://asia.cnn.com/2002/TECH/ptech/06/07/ionic.gadgetry.ap/index.html

>>388
感想や肯定的なこと書くと、否定派がすぐに噛みついてくるから科学の部屋みたいになってしまう
健康食品利用するのと同じような感覚なんだから、否定派も理屈こねずに無視すればいいのに

空気清浄機スレッドの方をよく見ていたけど、マイナスイオンの感想を書いている人が時々いました
効果を感じないと書いた人がいる一方で、
”部屋がひんやりする”、”髪がサラサラになる””寝つきがよくなった””風邪をひきにくくなったみたい”といった感想もありました。
マイナスイオン目当ての人はオゾンレスの機種を選んでいる人が多いみたい

>>391
もう一つあるよ　頭が悪くなった（藁

トルマリンは水と反応してマイナスイオンを発生するらしいですよ。

今、テレビでダウンタウンがマイナスイオンの話してるぞー。

>>393
はいはい　と

トルマリンええやんけ

＞388
こういう「何となく○○だから・・・」って非科学的な奴が、
馬鹿な宗教にはまったりするんだよね・・・。
オウ●とか。
師ね。

だから、昔、企業はマイナスイオンのことをオゾンと言ってたの。
それを、今は、オゾンが有害だとかの話を信じ込んで布教しているってなにを考えているんじゃ、ﾊﾞｶどもが。。。。

　　　悪　ア　デ　ュ　ー　　音　さ　え　な　け　り　ゃ　　お　買　い　得





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読　み　人　知　ら　ず

旧型アクアデュー使ってるんですが、メーカーに言えば
音の静かな新型アクアデューに変えてくれるんですか？

おまえは病院逝って脳味噌交換して貰ってこいよ

＞４００
小金を落としたと思ってあきらめな。っていうか、買う前に２ちゃん読めよ。
静かになったとしても、あのメンテとカビ臭さはどうするつもりだ？

>>397
お前はげなのか？
科学にはまるとはげるんだな。
俺的にはオゾンより怖いわ

＞＞２９８
マシン語しか話せないﾔｼこそ刺ね

なんだか、このスレ荒涼としてますね。

あたしもアクアデユー漬かってますが
別に面手も面倒じゃないしカビくさくもないですよ

イオリームやアクアデューに否定的な輩の意見は
貧乏ものの買えないヒガミに聞こえるな（ﾜﾗ

フリオンってどうよ？

>>406
おいネカマ　イカ臭いぞ

>>409
ネカマって何ですか？

意味は知らなくていいんだよ

おめーみてーなイカ臭いﾔｼの事言うんだ
　

覚えておけよ　ネカマ

>>411
よほど華のない人生を歩んでおられるようですね
心にダムがない…

アラシはシカトでいいじゃん
そのうち飽きていなくなるんじゃない?

マッタリしようよ

しかし、電波なヤシって、いくら指摘されても自覚できないんだね。

今朝の新聞広告より…
「マイナスイオン発生でさらに健康的な涼しさを！」まわる冷風扇9980円
だそうです、夏のマイナスイオン関連の最右翼製品ですね。

部屋の中がカビだらけになったらどうしましょ。
あ、マイナスイオンでカビ防止とかいいだすのももうすぐですね。

マイナスイオンドライヤーと普通のドライヤーって
構造的に何が違うの？

これだけマイナスイオンが出回った後で、危険だってことが発覚したらスゴイだろうな

>>417
危険なのですか？

最高のマイナスイオン発生シャワー教えてください。

ＴＢＳで今マイナスイオン家電特集をやってる！ 　　　

ｸｽｸｽ

今日メーカーの人と直で話したが
「中には　はやりすぎると　反逆的な人が出てくるんです。」（マイナスイオンの問題について）

東芝の人だが・・・・でも　効果については　資料くれない

どうやって売りゃいいのそんな有害物

>>422
東芝営業にそんなことを聞くと、そんなことあたりまえじゃ知らないなんてDQN、というような目で見てきます。（まじ

マイナスイオンについて知りたかったら、自分で研究しましょう。
普通の人はわけがわからなくなり、理系の人は腹がたってくるかも。

ちなみに、東芝エアコンをどうやって売るかですが、
・マイナスイオンに興味を持ってくれる人には、「マイナスイオンをちゃんと放出しているのは東芝だけです」
　マイナスイオン放出口が見えるとこにあるのは、東芝だけ。
　オゾンの話をされたら、「流行すると反逆的な人が出てくるんです、メーカが保証しています。」でいいと思いましょう。
　どうせ、健康に影響にあるようなものは何も放出されていません。

・興味の無い人には、「空気取り入れ口が正面に存在しないので、ホコリがたまらないのでみためが綺麗」をアピールしましょう。

あと、電気代が安いってとこですかね…（大手メーカの高機能モデル同士は大した違いじゃないですが）
なお、東芝低価格モデルの電気代は他メーカと比べて割高になってます、見た目のデザインもタコやし。

あ、よくみりゃこのスレは、マイナスイオン発生器ですな…
でも、東芝にマイナスイオン発生器ってありましたっけ？
加湿器のマイナスイオン発生機能のみってのがありましたね。

最近のマイナスイオンドライヤーは｢オゾン発生装置付き｣とか、逆にアピールしちゃったりしてるよ(^^;
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=2418440


ちなみにこのメーカーの言い分。
オゾンとはカミナリの電気や、滝、川などの水の流れによって発生する自然の物質です。
酸素の同位体で、殺菌力に優れ、消臭効果も抜群なため現在では、
まないた・キッチン類の抗菌剤としてよく使われています。
オゾンタオルはセラミック放電式のオゾン発生装置により、除菌・消臭に最適な
オゾン温風で手指を清潔に保ち、O-157などの雑菌をシャットアウトします。

インフルエンザ・風邪の予防にも役立ちます。

つーか、昔の森林や滝のそばにはオゾンがあったの。

>>425
「自然の物質」ってひどいな。

>>425
成層圏にはオゾンがありますから自然の物質ですよ（笑）

気温が-20度前後になるような地域の滝になら、オゾンが発生
かもね、放電がおこって、オゾン発生（笑）仕組みは雷と同じ。

もしかしたら送電線の鉄塔でもオゾンが生成されてるかも！（ぉ

オゾンは、結構な殺菌力あるから、生体の細胞膜なんてかるーく破壊しちゃうけどね。
ま、人間なら結構な細胞量あるから命には別状ないでしょ（笑）

>>423
＞なお、東芝低価格モデルの電気代は他メーカと比べて割高になってます、見た目のデザインもタコやし。

中国で提携している美的電機の製品でしょう。
サーモスタットON/OFFとPAMでは天と地の差がありますね。技術的には。
電気代は・・・半分とまではいかないみたいですが。

このスレ見ないでイオリー霧買っちゃったよ。
ここ見て買ったんだけど、どうなのよ、騙された？

http://www.ioream.com/

>>430
騙されたとは思わない。
それで騙されたとすれば他の商品とかでも
日本国中、皆騙されてるといえる気がするデス。

単純に珊瑚はいいもんじゃない？

＞単純に珊瑚はいいもんじゃない？

・・・・。

>>432
いかんの？

>>379
読売新聞の夕刊にも書かれていたね。
マイナスイオンとは中高の化学で学ぶ、陽イオン、陰イオンとは別物らしいよ。
マイナスイオンの存在価値は動物に触れると癒される原因である、
犬イオン、猫イオンと同類です。ほかにもトルマリンゴや珊瑚効果もあります

>>430
1. 特開2001-213156 風化珊瑚セラミック使用の車両用加湿調節機能付き小負イオン発生装置
2. 特開2001-213155 風化珊瑚セラミック使用の車両用加湿調節機能付き小負イオン発生方法
3. 特開2001-198219 水の気体イオン化における小イオン空気の分離装置と方法
4. 特開2001-104109 気孔構造と負イオン生成効果を有する焼成風化珊瑚粉装着消臭寝具類
5. 特開2001-081020 着身品に応用したアルカリと負イオン発生の焼成風化珊瑚粉利用の担持物
6. 特開2001-048761 焼成風化珊瑚の粉末又は溶液利用の歯磨き用品又はガム類等の口腔内使用物
7. 特開2000-343089 機能化アルカリ水生成用の風化珊瑚焼成顆粒物集合体
8. 特開2000-237290 摩擦力等の動的外力が存在する箇所に用いる風化珊瑚利用の消臭剤製造装置
9. 特開2000-233015 摩擦力等の動的外力が存在する箇所に用いる風化珊瑚利用の消臭剤
10. 特開2000-229866 珊瑚利用の機能生理活性負イオン空気発生接身品
11. 特開2000-227239 超音波振動力利用珊瑚セラミックの機能生理活性負イオン空気発生装置
12. 特開2000-225189 超音波振動力利用珊瑚セラミックの機能生理活性負イオン空気製造方法
13. 特開2000-197702 珊瑚を用いて発生させる機能生理活性負イオン空気製造装置
14. 特開2000-197701 珊瑚を用いて発生させる機能生理活性負イオン空気製造方法
15. 特開2000-185099 風化珊瑚を用いて発生させた機能生理活性負イオン空気
16. 特開平11-253125 アルコール飲料用添加液

イオリームの製造会社で検索したらでてきたよ。
大手電気メーカが超音波加湿器を発売していたが、色々と問題が出て終了したことはさておいて…。

>>434
女イオンとか男イオンとかあるのかなあ。

gz

>>436
ある

日本機能性イオン協会
http://www.japan-ion.jp/

最近は電気製品に専用のシールを貼るだけでマイナスイオンがバンバンでるらしいよ。
学識者が集う学会らしい。

とりあえず発生器を運転してるとスーッとするね

>>392
もともと悪いから有為差はないと思われ。

>>435
こういうの良くわからないんだけど、謝謝。
いっぱい特許とってるんだね。特許ｲｺｰﾙ安全じゃないんだろうから、判断つかん。
でも、サンゴでミネラルとか、アルカリ水とか、納得しちゃったんだよね。
>>431
レスどうも。一度、単純にいいものだと思って使ってみます。
そろそろ届くだろうから、またレポ入れます。

＞いっぱい特許とってるんだね

特許として認められた訳じゃないよ
出願されたものが世の中に公開されてるだけ　＞特開〜

マイナスイオンだろうがなんだろうが
気持ちいいんだからそれでいいじゃん。

松下のＭＳ−Ｒ２５００買った。
マイナスイオンについてはよくわからんが
あとで報告しよっと。

>>445
よろしクンニ

マイナスイオンって何のイオンですか？
もしかしてOH-の事でしょうか？

今日、東芝のCAF-03Aを買って、電源入れて1時間も経たないうちにゴキブリが一匹出現した．．．
もしかして、「マイナスイオンはゴキブリにとって不快」ってのは本当なのか？？？

っていうか空気清浄機って公正取引委員会とかいう団体に何かされませんでしたっけ？

マイナスイオンって
なんか三半規管に効果的かも。
鉄棒や前転したら
死ぬほどめまいがしたがそれが平気になった。
あとはよくわからん。

つーか昨日はじめて寝室で使ってみたが
音が気になって眠れなかたよ。鬱

中出しだろうがなんだろうが
気持ちいいんだからそれでいいじゃん。

はぁ？

マイナスイオンだろうがなんだろうが
気持ちいいんだからそれでいいじゃん。

のパクリかよ！！

マイナスイオンでイッちゃいました。

すげえや。

イオリー霧が届きますた。
スゲーよ、ホントに霧に手をかざしても水滴がつかないよ！
ちょっと感動した。

またね。

>>454

>>365参照

今日広告に「マイナスイオンが出る扇風機カバー」という
ものが出てたので和光電器に行ったが売り切れてた。
値段は千円ちょいぐらい。

>>456
マイナスイオンって効果あるの？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1016599878/
マイナスイオンでリフレッシュ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/992938463/

こちらへ

マイナスイオンの出るパソコンとか、電源とか、CPUクーラーとか欲しいッス

誰かが特許をたくさん列挙してたけど、特許ってアイディアの保護であって、
科学的に正しいかどうかとは無関係なんだよね。
例として下を挙げる
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tamsite/TOKKYO.htm

(54)【発明の名称】あらゆる物を丈夫にし、すべての病気類を癒す神薬及 びその製薬法
)【要約】
【目的】 私の霊力を利用して、諸天善神仏の力を御借りして、
あらゆるものを丈夫に健康にし、すべての病気類を癒す神薬及びその製薬法であります。
その為に、ピラミッドや、強念テープやヒランヤや、願望成就器、
エンサイクロエナジヤイザー、念力増幅器、環境浄化器等々を使用すれば効果大であります。
それで１種類の薬で何の病気でも治り、普通の人が利用すれば丈夫になり、動物類、
魚類、鳥類、植物にも適合出来ます。

マイナスイオンの出るパソコンとか、電源とか、CPUクーラーとか欲しいッス マイナスイオンの出るパソコンとか、電源とか、CPUクーラーとか欲しいッス
マジ欲しいッス
お願いしまッス

>>459
特許の極端な例(話題の業者)を列挙したまでで
番号を元に再検索してくれれば、現代の学問や
工業として主流ではない怪しげな物があると
常識的に理解してくれると思ったんだけど…。駄目だったか。

イオンシャワーより顔面シャワーのほうが
気持ちいいのは私だけでしょうか？

＞番号を元に再検索
難しくないけど
全く縁のない素人には出来ない（思いつかない）罠

そういえば、昔、ラドン発生装置なんてものがありましたね。

＞番号を元に再検索
ここよんでマイナスイオン信じたりしてるような人は
再検索なんてしないって。
発明の名称だけ見て、「なんとなくすごそう」で終わると思われ。

>>464
ラドンは元素だからそう簡単に発生させられても困るんだけど・・・

>>465
＞番号を元に再検索
ここを読んでマイナスイオンなんてインチキだろ？という人のためだよ。
見極めの出来る奴は自分で検索するとは思うが
一人でも真人間の間口を広げるための書き込んだ。
検索しまくれば2chと業者HPと特許庁で3度笑える。

この夏話題の冷風扇、なんとマイナスイオンが300まんこも発生します。
今なら9800円と大変お買い得です。

俺んちのエアコンは「ファジー制御」だぜ。ふっ。

このスレはまず↓ここを読んでから読むと笑える
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIon.htm

でもこれを読んだおかげで、自分ちのマイナスイオン空気清浄機の正体が
怪しくなった・・・。

ラドン温泉とか、体にいいの？

TEACの「イオンクリスタ」を昔々買ったよ。
はぁ〜やれやれ。
高かったのに・・・。

とりあえず「脱臭機」としての効果は体感できるので、これからも使うけどね。

>>470
このページも
「Ｅ秘書がダウンロードしたあるある大事典のホームページ」
とうような表現を用いていることから考えて、マイナスイオンブームに乗じたアホページの一つだと思われ。

「Ｅ秘書：素人を騙すには、健康と科学的迷信カタカナ用語のコンビネーション」
と書いているのに、カタカナ用語を使い方が変じゃ。。。

読むにたらないページですな。

>>473
マイナスイオンや怪しい水などについて正面から批判している希有なサイトですよ。
安井先生のページは。
しかも匿名性に隠れることもせず、
また所属組織（東大生産研）の権威を借りようともしないところなど、
実に立派だと思いますが？

＞カタカナ用語を使い方が変じゃ

カタカナ用語以前に日本語の「てにをは」の使い方がヘンだよ、君こそ。

マイナスイオン商品は残念ながら全部インチキという結論でいいね。

何度もガイシュツながら、いちおう
「マイナスイオン、実は有害？」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002051101.html

さっきのは、てにをはの使い方というより、単なるタイプミスだと思われ…
（そんな言い訳をして、いいわけ…(爆

それはサテオキ
>>476
そのページも、マイナスイオンを否定することにより目立とうとしているだけのページだと思われ。
人の体に害があるほどオゾンが出るとは思えないし、仮に出たとしても「放電装置の有害」を指摘しているだけであって「マイナスイオンが有害である」という結論には結びつかない。
こんなもんをみたら、トルマリン販売業者が喜ぶぞ。

あ、そうそう
「ホームページをダウンロード」なんてカタカナの使い方だが、パソコン通信を使っていた人がインターネットの入門書を斜め読みして書いた本にある表現ですよ。
それをそのまま調べもせずに使っているなんて、実名であろう匿名であろうが信じるに足りませんぜ。

>>477
じゃあ、マイナスイオンてな〜に？

>>477
マイナスイオンて体に良いって本当ですか？

>>477
あなたの場合、以下の
　　14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
に該当することが判明しましたのでここに通知いたします。

<詭弁の見抜き方>　
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

マイナスイオンについて書いてある。おもしろいからよんでみそ↓
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/MinusIon020429.htm

>>481
読んだ。
まとめるとこんな感じ
・マイナスイオンとは何か？→不明
・マイナスイオンは健康に良いのか？→不明

結論：マイナスイオンはインチキ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1026490742/-100
オク板で祭り寸前。暇だったら来てちょ。

天羽センセが「おかしな話」って言ってるんだから、
マイナスイオンはインチキってこった。

（天羽センセのHPは痛快といってもいいくらいに面白い）

イオン扇風機を使っていても部屋のハムスターのにおいが消えないよ。

　マイナスイオンが体に良いかは眉唾だと思うのですが、
最近、ノズルからマイナスイオンを放出しゴミをキレイに取る
（まるで吹き掃除をしたかのように）掃除機なるものも流行っ
ています。
　あれって本当に効果があるのかな？
　やっぱ眉唾？？

>>480
> >>477
> なたの場合、以下の
> 　　14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
> に該当することが判明しましたのでここに通知いたします。
指摘先を間違ってないか？

>>474
> カタカナ用語以前に日本語の「てにをは」の使い方がヘンだよ、君こそ。
この部分がまさにそれでは？

有名だと言っているページのカタカナ用語の誤用は、単なるミスではなく、調査不足による思い込みだと思われ。
論文の一部に調査不足の説明があった場合、執筆者の姿勢がとわれて全部の論文が否定されるのはよくあることだぞ。
まさに、気を引くためにカタカナ用語を乱発している、マイナスイオンで一儲けをたくらんでいる業者と同じレベルだな。
それを信じてあっちこっちで繰り返している連中って…どっちもどっちというか…頭がほにゃららというか…(藁

ともかく「マイナスイオンほげほげ」というのは、「プラズマほげほげ」とか「ミクロほげほげ」とかの単なる拡販用語。
基本的には毒にも薬にもならん。(偽薬と同じ程度の効果はあるかも）

それまではなんともなかったのに「オゾン臭がする」と聞いてから気になりだして頭が痛くなった人もいると思われるがどうだ？

イオリー霧見てると、昔家にあった、超音波加湿器と全くそっくりなんだけど
(デザインまで)、なんか違うとこあるのでしょうか。ちなみに煙のとこに手を
当てても当然のように水滴はつきません。
なんかマイナスイオンブームに乗って、昔からあった超音波式加湿器を、マイ
ナスイオン発生器として高値で売ってる気がするのは、漏れだけでしょうか。
情報ｷﾎﾞﾝﾇ｡

>>488
じゃから、もう一つのマイナスイオンスレでそのネタを書いたのはワシや。

＞４８９
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ｡

本日、夜８時より放送−テレ朝

古舘の買物ブギ！
◇流行のマイナスイオンにスポットを当てる。
マイナスイオンは体にいいと考えられているが、本当なのか。
そのメカニズムに迫るとともに、マイナスイオンを取り入れたスポーツ選手のトレーニングなどを
紹介する。
また、日本一マイナスイオンが発生しそうな場所や、その理想的な浴び方を取り上げる。

実況禁止！

>>491

その番組見たけどさ
最後の、アルカリイオン水は、水の分子が小さい
だから汚れ落ちがいい、なんておいおいだったぜ

髪の毛は弱酸性だから、
弱酸性水で洗うんじゃない？

古館さんよ、　アルカリイオン水で、アルカリ水なら
アルカリの乳化作用で汚れを落とすのでは？
水の分子が　小さくなるなんてことになるのか？

洗濯ボールの原理は、このセラミックでアルカリ水にして
乳化するから、石鹸なくても落ちる原理なんだけどなあ

いやま、ふるたちさんは芸能人で台本を読んでいるだけだからどうってことないのよね…
東大の教授だっけ、、、ああいう肩書きを持っている人が、「水の分子が小さくなる」なんて一般相対性理論発見と同じレベルの発見を平然とテレビで述べていたことに感動しました。

ttp://www.andes.co.jp/jp/prod/inti/itg301a.htm
ttp://wwws.tv-asahi.co.jp/mermaid/shop/select_f.php3?name=item_1H1680359
マイナスイオン機で
プラスイオンを発生しません
有害な電磁波、オゾン、ＮＯxを殆ど発生しません
いろいろ特徴でてるみたいです。
独自開発の振動フリーエレクトロン放射式
　→従来の電子放射式の欠点であった電磁波を、セラミックを使用することで
　　高電圧を発生させ低減。マイナスイオンのみを効率良く放出。
　　オゾン、NOX、プラスイオンをほとんど発生しない。
・超小型、軽量、シンプル設計／電源を入れるだけで簡単操作
・省電力設計、電気代約45円/月
・6〜8畳のお部屋に対応
・マイナスイオンを3方向に放出
　放出イオン数／30万個以上
どうなんですか？

これ良さそうですだけど、どうなんでしょ？
http://www.nagano-rhythm.co.jp/e-s-m/e-s-m.html

単純な分子構造をどうやったら小さくできるの？

原子そのものを小さくする気？

http://www.edisonclub.net/oasis/
http://www.edisonclub.net/oasis/more.htm

イタリアのオアシス買おうと思うのですが5万というのが微妙です。
でも１人暮らしなので、小さいのはいいです。
無風、無騒音で電子放射式のためモータやファンは不使用。
フィルターは使用していないので交換の手間無し
オアシスは24時間連続使用で電気料金は月額５０円程度。


クリアベールとかは、マイナスイオン電子コロナ放電方式だけど、
これはオゾンもほとんど出ず、マイナスイオン電子放射式だから
いいみたいよ。

３０畳対応っていうのもすごい。
イオン化針の寿命が半永久的で、メンテナンス不要だけど、
吸ったホコリはどこに行くの？

誰か買った人いる？感想聞かせて。

age

TVのマーメイドを見て、インティというマイナスイオン発生器を
買ってしまった。14800円でした。これどうなんでしょう？？

＞松下電工（社長：西田一成）では、マイナスイオンを含んだきれいな空気と、
＞のどや肌をしっとりうるおすマイナスイオンミストを供給する、
＞加湿機能付空気清浄機《マイナスイオン　アクアリフレ》を、発売します。
＞希望小売価格　３５，０００円（税別）

これってどうよ？

水の分子を小さくするんではなくて、分子のクラスターを
小さくするんだと思われ

Ｑ．　クラスターの小さい水は体にいいですか？

Ａ．　２重の意味で嘘です。

　液体の水のクラスターサイズを決める測定法はありません。
17O-NMRの線幅が使われていますが、pHや不純物の影響が大きく、空間的な情報はそもそも得られない測定法です。
言い出しっぺの松下和弘氏が誤解したのがコトの始まりです。

　従って、クラスターサイズが測れないので、体にいいかどうかの評価試験も不可能です。

　多くの企業がこの話に乗せられて、水の評価のために17O-NMRの測定を分析会社に依頼しています。
分析を頼むとそれなりに費用が発生する上、この測定は浄水器・活水器の性能には無関係であることを考えると、
実に罪作りな話だと思います。さらに、某大手企業では、数億円のNMR分光器を研究所に入れてしまい、
結局使えなかったようです。そういう費用があれば、本当に製品開発に役立つ測定に使っていただいた方が、
企業はいい製品を作れるし、消費者だってハッピーです。

(http://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/~atom11/wwatch/intro.html)

>>474
あそこが、正面からかぁ・・・
批判の仕方が肯定してる人のそれと、あまり変わらない事もあるんだよね。
「多分〜だから効果が無い」
とか
他人の研究を批判して、他（自分）の研究は正しい！
みたいな。
＞「Ｅ秘書：素人を騙すには、健康と科学的迷信カタカナ用語のコンビネーション」
逆に見ればこれも、そのままそのサイトに当てはめる事も出来るし。

でもこういう批判サイトは、嫌いじゃないし、今のなんでもかんでもマイナスイオンっていうのには
どうかと思うし。（マイナスイオンしゃもじってなんじゃ〜！（w
それに、匿名じゃないみたいだから、それはすばらすぃ思う。

でも、それ以上に気になったのが、あるあるの画像や文章をそのままパクってるんだよね。
許可取ってるのかな・・・

「大自然の空気」のうたい文句で超人気のマイナスイオン。健康志向に乗って
大ブームとなり、エアコンなどの新製品も大ヒット中。だが、その「正体」に
疑問の声がある。この単語、実は科学用語にない和製英語で、何を指すのか、
ナゾの物質なのだ。家電製品のイオン発生器からは、体に悪い物質が出ている
可能性まで指摘され…。効果論争が起きそうだ。

前出の安井教授は「教科書で習う陰イオンとは全く違うもの。こんなこと
言っているのは日本だけ」と明かす。その実態は「よくわからないけど、
細かい水滴に、陰イオンになりやすい化学種がくっついたものでは」という。
そのうえ「化学種にはいろいろなものがあり、硝酸イオン、硫酸イオンなども
あるはず」で「有害なものもあるのでは…」と危惧する。家電のイオン発生
メカニズムの多くは放電によるが、オゾンが出ている可能性が高いという。

「オゾンは活性酸素そのもので、労働環境での基準も定められている有害物質」
安井教授は実際にイオン発生型の加湿器を試用するが、オゾン臭がするという。
商品によっては「においがする」の注意書きがあったり「有害なオゾンを発し
ない」とするものもある。もっとも、オゾンには脱臭・殺菌作用があり
だから有害なのだが、害虫退治など「空気をきれいにする」のは確か。

大阪大学ベンチャー・ビジネス・ラボラトリーの天羽優子講師（中核的研究機関
研究員）は大手空調メーカーのエンジニアからイオン発生器の真偽について相談
を受けた経験を明かす。天羽氏が「おかしな話」と結論づけると、このメーカー
は「眉唾（まゆつば）でも客から求められれば、商品につけざるを得ない」と
悩んでいたという。最後に、安井教授は「日本は科学的後進国という証明」と
呆（あき）れているのだが…。

※以上記事引用。全文は引用先参照。
※引用先：http://www.zakzak.co.jp/top/top0511_3_01.html

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10211/1021105833.html
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10211/1021133639.html

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のＳＡＴＹ行ったんです。ＳＡＴＹ。
そしたらなんかマイナスイオン製品がめちゃくちゃいっぱいあったんです。
で、よく見たらなんかＰＯＰに、『電磁波のようなプラスイオン』、
とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、電磁波はイオンじゃねーよ、ボケが。電磁波だよ、電磁波。
なんかトルマリンとか書いてあるし。トルマリンからマイナスイオンか。おめでてーな。
よーしパパ血液サラサラになっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、シアン化物イオンやるからそれ飲んでろと。
イオンってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
対イオンといつ反応が始まってもおかしくない、電子を渡すか受け取るか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。マチャアキとヒロミは、すっこんでろ。
で、やっと気が済んだと思ったら、
隣の商品に、レナード効果、とか書いてあるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、レナード効果なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、レナード効果、だ。
お前は本当にレナード効果を分かっているのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。お前、レナード効果って言いたいだけちゃうんかと。
マイナスイオン通の俺から言わせてもらえば
今、マイナスイオン通の間での最新流行はやっぱり、『放射線型』、これだね。
『放射線型マイナスイオン発生器』でリフレッシュ。これが通のリフレッシュ法。
『放射線型』ってのはマイナスイオンがでる。そん代わり放射線も出る。これ。
で、これでリフレッシュ。これ最強。
しかしこれを使うと被曝するという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前、ド素人は、塩水でも浴びてなさいってこった。

塩水を浴びたら良いのであれば、真冬の日本海沿岸で岩場を探してみよー。
荒れた海の波飛沫を浴びて喜んでなさいって。

あげ

イオリーム買った人からのレポートがないなー

みんな、新じゃったんじゃないだろうな

あげ

guest　guest

で、結論は買いなのか？

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

遠赤外線ハラマキや、トルマリンゴが効く人には、効果大でしょうね。
あるいは、飲尿療法が効いたそこのあなた。
紅茶キノコが効いたそこのあなた。そう、あ〜な〜た！

疑ってると効きませんよ。信じなさい。プラス思考は現実化する、ってヤツです。

インティ買ったら喉が渇いた感じになったよ

あげ

うちはサンヨーのフラットテレビと
東芝のマイナスイオン扇風機使ってるんだけど

マイナスイオン扇風機使ってる時は
テレビ画面が乱れる（横線が５〜６本走る）

マイナスイオン発生だけ止めると
画面が元に戻るからマイナスイオンのせいだと思うんだけど

これって既出？

>517
説明書に、そういうこともあるから、そういう場合は離して下さい、とかって書いてない？

>>518
あっ、そうですね（＾＾；

イオンコンディショナー アクアデュー F-B04G2
新型もメンテとにおいに悩まされますか？
まさに買おうとしていたときに、このスレをたまたま見ることが
できて、今はラッキーだと思っています。皆様のおかげです。
どなたか新型の感想を教えてください。

あげ

age

日立、業界初マイナスイオン放出機能搭載の「Prius Deck」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1015/hitachi1.htm

・・・あほですな。

【化学】
陽イオン cation
陰イオン anion

【電気】
正イオン Positive ion
負イオン Negative ion

【トンデモ】
プラスイオン　　 Plus ion
マイナスイオン　Minus　ion

【まほろちゃん】
イオンシネマ・チケット・プレゼント　　Winner of chicket of Aeon cinema prize

【イオングループ】
ジャスコ
マックスバリュー
ミニストップ
イオンクレジット

イオリー霧とインティのレポートはまだですか？

マイナスイオンってこんなのでした。
既出だったらごめんなさい。
http://tetugaku.fc2web.com/kenko/ion5.htm

age

イオリー霧のCMのジジイとババア何であんなに暗くて
死にそうなのかな
全然、、元気そうに見えないけど
表情なんか、、ずっと固まったままだし

>>1
そんなもん、効果あるか！

インティ買ったよ！ここ1〜2ヶ月の花粉症の症状がおさまってるよ！
快適！･･･でもやたら眠くなってくる。

信じる者は救われる

トルマリンを部屋の高い場所に置く
↓
揺らして頭に落とす
↓
レナード効果により頭くらくら

部屋がカビるのは加湿器もマイナスイオン発生器も同じなの？

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

プラズマクラスターならカビなど生えぬ

>プラズマクラスター
この秋に新製品が続々出たよね。
どれがいいかな？

>>536
続々と発売されてるの？
ホコリもバッチシ吸引してくれる空気清浄機がホスィ〜♪

オイラの7畳部屋には SHARP の FU-N25CX が大きさ的にベストかもしれん
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020920.html

これなんかどう？
http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/F/F-AS1.html

>>2-4
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

マイナスイオンはウソッパチです。

最近の宣伝では、水の分子とか水蒸気なんかとごっちゃになってます。
要注意。
いろいろな効果がうたわれていますが、
科学的に証明されたわけではありません。
統計学的になんとなくそんな効果があるらしい、というだけのことです。

でも売る側からすると、
マイナスイオン搭載商品は単価が高いから儲かります。
この不況下、数少ない｢おいしい｣商品です
だから、マイナスイオン信者の指名買いにはおとなしく売ってます。
半信半疑な人には、よくよく説明して、プラズマクラスターをお勧めしてます。
現在、家電業界でマイナスイオンを信じてるのは、Tｼﾊﾞくらいだと思います。

よく分からんけど、>>527はプラズマクラスターイオンのことでは？

527ではなく、526でした。
スンマセン

>>537

どんな空気清浄機でも、フィルター付いてればホコリは取れます。
ただし、空気中に舞ってるやつだけ。
積もってしまったものは取ってくれません。
取ってほしかったら自分ではたきかなんかで巻き上げるしかない…。
取れる量については、機械のパワーの問題。
フィルターについては、ホコリくらいの大きさなら、HEPAフィルターで十分引っかかります。

>>543
SHARP FU-N25CX を買うことにしました。
今、kakaku.com で安いトコに見積もり出してもらってるトコっす (^_^)

# しっかし、どのショップもWebの説明がわからなすぎ！
# もっと簡単に購入できんんのだろうか？送料も含めてね

おいお前らホコリぐらい
窓開けてはたきと掃除機かけりゃ取れるだろう
換気して常にいい空気を循環させること
これに勝るものなし！
特に早朝と雨上がりは最高

狭い中（１ルーム）パソコン２台、テレビ２台、ビデオ４台、
ステレオ、ファックスに囲まれて生活している。
冬で部屋が乾燥していて喉がたまに痛くなるのもあり、
加湿付きマイナスイオン発生器（予算３万位）を買う予定だった。

しかし、このスレ見て買う気が萎えたよ。
しっかりとした製品として成長するまで様子をみるつもりになった。

しばらくは、>>545の言うようには部屋に洗濯物を干す等で工夫して逝くつもり。


んーーでも気になる！
実際マイナスイオン発生器使っている人どう？気分良くなったりした？

明日届くからレポ待っててチョ

http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=1832412

これ買った人いない？
値段安いから、、買っちゃたけど、、
やっぱり部屋に置くとダサいね
効果は後で報告します

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17335619

マイナスイオンで３０万って、、
見た目メチャクチャ安そうだが

やっぱり、気になるイオリーム・・・
誰か情報ありませんか？
だいたい、ＣＭの理研なんとかって信用できる機関なのかしら

理研って
ノンオイルドレッシングとか作ってる会社ですか？

551>>
わかめスープもあるぞなもし

マイナスイオンはとってもイーオン♪
近頃なんだか調子がいいオンオンオン♪
こりゃイーオン♪

と野口五郎が教えてくれました

「マイナスイオン」って中学の義務教育レベルの科学なんだが・・・
みんな息子や娘に教科書みせてもらいなよ

>>554
ひょっとしてしったかぶりのおばかさん?
陰イオン(ネガティブイオン)とマイナスイオンはまったくの別モノです。
悔しかったらマイナスイオンの化学式を言ってみそ。

で、結局、効果はあるの？

割り込むよぉ。
マイナスイオンが出るだけでないくて環境に調和する周波数まで
出してまうマイナスイオン空気清浄機「ビーボマックス」っつうのに
ひかれて買っちゃいました。気がつけば、もう１年経つ。
ストレス軽減とかいろいろイイことあるよーん、運がよくなるよーん、
てな淡い期待もすっかり肩すかしなんだな（ぶ）電気の無駄？
この会社、波動転写機売っててヤバイんだって話。
火傷みたいになって会社に相談したら、「波動自体がまだ科学的に認知されて
ないから因果関係は証明できないからねー」なんだと。
ふざけた会社（ぷ）
船井組ですましてるけんど裏がありそうっす。

プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！
プラズマクラスターイオン！

>555
空気帯電だとかそんなマイナー科学普通は知らんよ。一生懸命ネットでしらべたんだろ。
そんなオカルト科学の化学式以前に貴女は水の電離実験の一つもしときなさい。
可いかい、僕は一般教養の事を言うのだよ。

「マイナスイオン」が出てきますなんていわれたら普通その時点で「エッ？」って思うわけよ
一寸調べたけど陰イオンとマイナスイオンをわけたのなんて関係者が最近勝手に言ってるだけ
学術的にそんな定義は何処にもないよ

ついでにトルマリンはほんの少し前まで幸運を呼ぶオカルトグッズとして売ってたよね

>>559
まあ、ムリすんなｗ

レナード効果（？）とかでマイナスイオン（？）が発生するのだから必ず対イオンである
プラスイオン（？）が発生するはずだよね
そのプラスイオンは何処に行ったの？？？
誰か教えてちょ

イオリー霧は俺にとって最低の商品だった。ボッタクリ甚だしい糞商品
金があまって困ってるやつだけ買えばいい

>>562
まさか？ 買ったの！？

>>562
使用中はどんな感じだった？
体調に変化はあった？
臭いとかはどう？
買おうかな〜と思っていたから・・・

>>559
幸福のペンダントを持っていますが、なにか？
ペンダントを買ってから幸福になりましたがこれでもオカルトでしょうか？

>>559
お金が貯まる財布を持っていますが、なにか？
買ってから3等宝くじに当たりました。
君もオカルトなんて言わずにシャレって考え方できないの？
心に余裕がなけりゃ宝くじなんて当たらんぞ！

>>599
ジャパネットたかたで買いましたが、なにか？

>61
樹冠ってどの樹種で？

誤爆スマソ

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

正月の特売セールで４９８０円で買いやした。
普通は１万円以上するのに。

１メートル以内にいると確かに気持いいよ。
だれか私より安く買った人いませんか？

（＾＾）

マイナスイオン発生器、アクアデユーを使用しています。
はっきり言って、手入れが面倒で、音はうるさいし、単なる水からイオンを
発生させているので、部屋中に、塩素やらカルキやらが撒き散らされて
いると思います。

アクアデューの新製品シルバーってすごく良さそう
http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/F/F-AS1.html

そういうわけなので、まず人集めだ。
以下の文をあちこちにコピペ汁。


【無料】みんなでお揃いのユニフォーム【祭り】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1042037013/

みんなで２ちゃんユニフォームを作ってﾜｼｮｰｲしよう！
同じｶｯｺしたちゃねらーで街を埋め尽くそう！

ユニフォーム代はなんと無料です！
↓ここを利用します。
http://www.getuniform.com/

（＾＾）

ﾄｳﾂﾊﾞのコードレスマイナスイオン発生器『イオリア』TIG-CL1買おうかなと
思ってますが、誰か使ってる人いますか？

マイナスイオン発生器を使ったら
急に老化が速くなりました。フニャ。

inaxのsatisという便器一体型シャワートイレになんとシャープのプラズマクラスターイオン
搭載タイプがあるぞ。ショールームで使ってみたけどまあ気分的にいいかなという感じ。
シャワートイレ機能はすごく気持ちよかったけど

マイナスイオン発生器＝オゾン発生器

>>577
http://www.akiba.or.jp/select/20021101/tigcl1.html
これですね。私も使ってる人の感想聞きたいです。

ちまたの冷蔵庫のマイナスイオン発生器の原理は・・・放射能物質使ってんです・・・技術者達はイオナイザー片手に計測に忙しそうでした。

>>582
放電式のやつは放射性物質じゃないよ。

このスレまだ生きてたんだなぁ
最近みてびっくりした商品は
マイナスイオンが発生する「ランドセル」
．．．

バレンタイン企画！
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

イオリームたけーよ！

東芝の空気清浄機から出てくる空気が
甘酸っぱいともまた違う妙な匂いなんだけど
あれってオゾンのにおいですか？

オゾンだったら生臭いニオイがするよ
ぽこちんの先から出てくる液のニオイと同じ

age

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>498
オレもオアシスほすい。確かに５万は高いけど、イオリームとかと
マイナスイオン発生量を比べると、遙かに多いみたいだし。

ウチの場合、タバコ対策。ダイキンのオフィス用空気清浄機でも、非喫煙者が
苦しそうにしてるもんで、もう一つ何か対策をと思って。（今の季節、下手に
換気のために窓開けると、今度は花粉症の人が苦しそうになる・・。それでも
換気は必要なんだけど）

ちなみに、クリアベールもあります。が、クリアベールには即効性がないです。
翌日には、臭いとか取れてますが30畳までのタイプでもその場で空気が
浄化されるかというと、無理があるようです。じっくり時間をかけてって
タイプのようです。オゾン臭も時々します。

クリアベールを他の部屋で使って、オアシスを買おうかと思う今日この頃・・。

・・・

どうして、世の中こんなにバカばっかりなのか。。。

マイナスイオン掃除機で顔こすると元気でますか？

健康にとって一番いい究極のマイナスイオン発生器はどれだ？

ここまでくると、マイナスイオン製品を売っている企業を批判するより、
売っていない企業を評価してあげたくなる。

http://www.sei8.com/ion-freshner.htm

これどうですかね？　何か「ヒーリンググッズ」みたいで他とは違いそう。
オゾンレスだし。かなり高いですけどね。

age

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

安全なマイナスイオン発生器ってどれだ？

イオリー無がCMで謳っている『ライカ賞』って何？
ぐぐってみたら、イオリー無関係のページしかないんだけどｗ

イオリー無で萎れた花が生き返る、とか言ってるけど、それは単に
加湿してるからじゃねーのか？とか、突っ込み所満載のCMを見ながら
カキコ。

スレ全部いっきに読んだ。。。
イオリー無が気になってたんだけどなぁ。
うちの会社は喫煙事務所でヘビーがたくさんいて困ってます。
手入れが楽で30畳くらいなんだけどお勧めありますか？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
大人の玩具　激安ショップ

スーパー飛っ子DX新発売！！複数プレイOK!
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オリジナル商品作ります。
http://www.king-one.com/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

マイナスイオンなんてインチキだろ。
商品売るために試行錯誤した結果。
よく考えたよな。
６０３の人は普通の空気清浄機買った方がいいと思うよ。

　

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

マイナスイオン製品所持者＝デンパ＝白装束集団みたいなもんだろ（藁

マイナスの電気を帯びた原子なんか使ってどうする気だ？

マイナスイオンのスカラー量子波

レナード効果の御大の原典を、翻訳して後悔してくれているようだ。
（元サイトはマイナスイオンのサイトだから、そこら辺は割り引いてみるにしても）
追試の結果も翻訳するそうだ。

http://www.n-ion.com/i_lenard.html

……後悔でなくて、公開だった。逝ってきます

http://www.ibs-kikuya.com/cargo2/ion.html

>>613
ここは２ちゃんめるです。
五時、脱痔　気にするな

イオリー霧は、めちゃリラックスする。
ネプチューンの原田泰造も使ってる。

ネプチューンの原田泰造も使ってる。

ネプチューンの原田泰造も使ってる。

ネプチューンの原田泰造も使ってる。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

マイナスイオン

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

電子じゃダメなのか？

やや古い話になるが日経ｴﾚの2002/10/21号にて小特集が組まれていた
インタビュー部分のみだが・・・

「ﾏｲﾅｽｲｵﾝの効果はよくわからないが、とりあえずﾌﾞｰﾑだから製品に搭載している」
　　某大手空調メーカー広報担当者
「ﾏｲﾅｽｲｵﾝ発生機能を搭載しても商品に悪い影響は無さそうだから取りあえず載せている」
　　某大手家電メーカー広報担当者
「ﾏｲﾅｽｲｵﾝは風邪薬みたいなもの。効く人がいれば、効かない人もいる」
　　ｺｼﾞﾏ代表取締役社長
「1920年代頃から研究されてきた」　東京大学生産技術研究所教授
その成果については
「なんとなく胡散臭いというﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなｲﾒｰｼﾞが強かった」
　　日立ﾎｰﾑ&ﾗｲﾌｿﾘｭｰｼｮﾝ商品計画部部長代理

イオンの“個数”というのはいったいなんなのだろう。

マイナスイオン発生器とシャワー出しっぱなし、どっちが安上がり？

>>623
ぶっちゃけ、電流値

山芋、木から

>>624
雨上がり、窓開けっ放し

イオリー霧は、めちゃリラックスする。
ネプチューンの原田泰造も使ってる。
「笑う犬」で画像付で紹介されたよ！
ここはTVショッピングよりぜんぜん安いというか
送料無料でカートリッジが1個サービスで付いてくる！
TVショッピングだと2週間くらいかかるらしいけど
ここは3日で届いた！お薦め！

http://www.ibs-kikuya.com/cargo2/tvshop.html

>>628
只の加湿器に3万円もの値段つけて売ってて
恥ずかしくないのかねえ、こういう業者は。

「ﾏｲﾅｽｲｵﾝの効果はよくわからないが、とりあえずﾌﾞｰﾑだから製品に搭載している」
　　某大手空調メーカー広報担当者
「ﾏｲﾅｽｲｵﾝ発生機能を搭載しても商品に悪い影響は無さそうだから取りあえず載せている」
　　某大手家電メーカー広報担当者
「ﾏｲﾅｽｲｵﾝは風邪薬みたいなもの。効く人がいれば、効かない人もいる」
　　ｺｼﾞﾏ代表取締役社長
「1920年代頃から研究されてきた」　東京大学生産技術研究所教授
その成果については
「なんとなく胡散臭いというﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなｲﾒｰｼﾞが強かった」
　　日立ﾎｰﾑ&ﾗｲﾌｿﾘｭｰｼｮﾝ商品計画部部長代理

　

561 ではありませんが、レスってまだついてないですよね。
俺は当初、てっきり接地端子が付いていて、（ちゃんと接地すれば）＋が逃
げるようになっているのかと思っていた。
実際、この疑問に対する納得いく回答がない限り、作っている人間も本気で
やっているとは思えないといわざるをえないと思う。

>>625
結局、１個って電荷素量のこと？

>>629
“ただの加湿器”ではないらしいが、 \148,000 なんてのもあるぞ。
ファインの滝 F-1
ttp://www.binchoutan.com/fine.html

私が作りました♪
http://nuts.free-city.net/index.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

いまだに売ってる

http://www.toshiba.co.jp/webcata/living/tig_100a.htm
これ使ってる方いますか？
電気式はマイナスイオンだけじゃなくてオゾンも出すそうだから
洗濯物干す部屋（生乾き臭あり）に置いてみたいんですけど…。

あげ

マイナスイオンで鬱病が治ったような気がする。やはり偉大な力があるんだな。
これからは毎朝マイナスイオン発生器様にお神酒をお供えしようかな。

>>640
騙されてますよ

（＾＾）

マイナスイオン信者はスカラー波信じてすのと同レベル
遠赤外グッズオタクもな（ｗｗｗ

マイナスイオン付き扇風機最高!!

マイナスイオン付き扇風機のおかげで持病が治った。
鬱状態だったのが気分が爽快になって、仕事バリバリこなして昇進した。
そんな俺を見て社内のアイドルY子ちゃんがデートに誘ってきた。
もうマイナスイオン付き扇風機手放せない!!

>>644
よかったね。

このたび、悪のイオンと呼ばれていたプラスイオンに、成人病予防に効く効果があることが発見されたと発表がありました

toyotomi トヨトミのマイオンっていうのを買っちゃったんだけどこれってオゾンでますか？　
だれか教えて下さい　　　　

>>628
>>629
確かにそうは思ったけど、除湿機と画期的に違うところがあるんだけど
水蒸気が出てる所に手をかざしても、水滴が手につかないとこ

除湿機って大体、水を沸騰させて蒸気出してるじゃん
温いシャワー、お湯じゃマイナスイオン出ないらしい
イオリー霧は、水を振動させて霧にしてるからマイナスイオン沢山出るみたいなんだよね

欲しいけど高いし、交換カードリッジとかも高そうだし
でも、電気式はゼッテ-いらないけど、イオリ-霧は欲しいよ
マイナスイオンて良いかどうか分からんけど
家ん中は自然よりもプラスイオン高いから
自然環境に近づけられれば、安らぐって気持ちは分かるような気がするからさ

っていうかマイナスイオン発生機ってオゾンでるから人体にかなり有害ですよ
ね　　オゾンでないマイナスイオン発生機なんてあるんすか　　　　　　　
たとえばイオリームなんかは平気っぽいけど　カートリッジ代が
きになる、、、、


　　　　　　　　

>>648
除湿機と加湿器を間違えるような香具師が何逝っても説得力ねーな。

オゾンのでないマイナスイオン発生機をだれかつくってくれーーーーー

　オゾンの出ないものをつくればいいんだYO　メーカーさん　頼みますYO

俺の発生機はすんげー生臭い臭いがする　なんかくさい　もしかして　オゾン
？？

>>648
水を振動させて霧にする加湿器は大昔からありますね。超音波式っていいました。
この方式だと、水道水のカルキがうっすらとテレビに付着したりするので売れなくなりましたね。

>>651-652
加湿器か冷風機がいいと思います。
マイナスイオン測定装置でマイナスイオンの数を測定すると、電子式のマイナスイオン発生装置の10倍程度の値を示してくれます。
当然、オゾンなんか発生してません。

室内の空気を流動させ（窓ちょこっとあけたり扇風機まわすだけ）、
湿度４０％（６０だったかな？）に保てば、マイナスイオンたっぷりだよ。

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

Ｆ君：５０万個／ｃｃというとすごい数に思えますね。いかにも利きそう。大量発生中といったイメージですね。しかし、１００個だと、まあパラパラといってイメージで。

Ａ君：１ｃｃの空気にはいくつの分子が含まれていると思いますか？　それに比べたら１００個でも５０万個でも、同様にゼロに等しいということを示します。簡単に計算してみれば、空気１ｃｃ中に存在する窒素とか酸素の分子の数は、０．２５×１０の２０乗個。

Ｂ君：そうやって書くと、余り多いようには見えないな。２５００００００００００００００００００個と書いた方が良くないか。

Ｆ君：確かに、相当な量のようで。

Ａ君：あるいは、２５００京個と書くか。

Ｂ君：京だと余り大きな数には思えないので、２５００００００兆個の方が良いのでは。

Ｃ先生：希釈するという表現方法はどうだ。１万個／ｃｃのマイナスイオンを空気に混ぜると２５００京個／ｃｃの中に１万個が存在することになる。これはどのぐらいの希釈率になるのか。

Ａ君：それも簡単ですね。まあざっくり言えば、１滴の薬がマイナスイオンだとして、その１滴を２５００万トンのダムにたらすぐらいの希釈率。２５００万トンのダムは、それほど大型のものとは言えないですが。

Ｆ君：それって、まるで意味無いぐらいの濃度ですね。

Ｂ君：確かに。いくら毒性が強い分子だって、こんなに薄めてしまっては何の効果もない。

Ｃ先生：これは渡辺正先生がよく言うことだが、毎日暮らしている普通の環境で、空気の中に、どのぐらいのダイオキシン分子が存在しているか、と言えば、なんと１０００００個／ｃｃらしい。

Ｆ君：えーーー。あの毒性の強いダイオキシンですら、１０万個／ｃｃでは何の効果も影響もないということですか。

Ａ君：マイナスイオンはこんなにも数が少ない。しかし、髪の毛をさらさらにすると言うのが、マイナスイオンドライヤー。

Ｂ君：松下電工製のマイナスイオンドライヤーが有名。あの方式だと、どうしてもオゾンが出ている。オゾンは毒性があって、労働環境が０．０５ｐｐｍ。マイナスイオンドライヤーが出しているオゾン濃度は、多少臭うので、多分０．０１ｐｐｍ程度。
一方、マイナスイオンの数は、結構多くて５０万個／ｃｃだと言われている。

Ｆ君：０．０５ｐｐｍのオゾンが安全なら０．０１ｐｐｍの濃度を出していても、あんまり問題は無いですよね。そんなに薄いのなら。

Ａ君：０．０１ｐｐｍというと薄そうに思えて、一方、５０万個／ｃｃというと、大量にあるように思えるのですが、０．０１ｐｐｍを換算してみると、２５００億個／ｃｃぐらい。

Ｂ君：５０万個／ｃｃのなんと５０万

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku01.html

>>659-660
具体的な数字ありがと。

一点だけ質問なんだが、「マイナスイオン」ってなあに？

>>６６２　なんかかってにできた言葉みたいだよ　陰イオンのことをマイナス
イオンっていってるんだと思うよ　多分　　マイナスイオンなんて言葉化学の
チャートにのってなかったし

＞＞６５４　その加湿機か冷風機っていくらぐらいするんすか？

いや、そこまで具体的に数字に出せるんだから、具体的な化学式があるでしょ。
マイナスイオンってなあに？

>>664
パワーにもよりますが、3万円くらいであるとおもいますよ。

でも加湿機だと　冬のみ　冷風機だと　夏のみで二大買う必要性がありますよね？
そうすると単純に六万ですか？　ちょっと高いですね、、、

あ、ゴメン
冷風機ではなくて冷風扇だ。

田口文章(教授）
[曖昧模糊]
ttp://tag.ahs.kitasato-u.ac.jp/taguchi/taguchi.htm

７９．超音波式加湿機による細菌飛散

超音波式加湿器から発生しているミストには、驚く程の細菌が含まれているからです。
一概には表現できませんが、驚くほど多いとだけ申しあげておきます。

>>668 冷風機も超音波式なの？

>>659-660
盗作。
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/NonScienceMinusIon.htm

>>666 (オーメン…）

夏はマイナスイオン発生機能付冷風扇、冬はマイナスイオン発生機能付加湿器
実売価格1万円切って、もう大活躍。


まあ、買いたかったら止めんが。。。

＞＞６７１ 要するにマイナスイオンは大して意味無いと言いたいのか
、、、　　でも信じる人はそれなりに救われるのかも
俺は結構信じる方かも、、、、

>>672
いや、わしは「どうでもいいやん」のスタンスですわ。

マイナスイオンは、光触媒やらプラズマやらデジタルやらみたいに
「なんかええもんらしい」と消費者に思ってもらったらラッキー、
とメーカの企画部が考えているセールス用のネーミングだと思ってる。

そういや去年は、東芝のエアコン販売ヘルプのバイトをしながら、この板で
マイナスイオン否定教信者をからかって遊んでたな。。。

＞＞６７２　正しい認識かも

　「マイナスイオンで免疫力が向上する」とうたった医療用具を国の承認を得ずに製造、頒布していたとして、香川県は１４日、
同県坂出市の医療機器メーカー「セルミ医療器」（松村勝社長）を薬事法違反の疑いで営業停止処分にした。
　県や同社によると、医療用具の商品名は「スーパーエナジー」。液晶パネル付きの操作機器とコードでつながった手のひら
大のパッドでできており、パッドからマイナスイオンが放出されるという。
　手にあてると免疫力が向上するとして、同社は今年６月、厚生労働相に製造を申請。申請の承認と製造許可には通常１年
近くかかるが、同社は申請前から製造を始め、７月までに約５５０台を全国の病院に提供するなどしていた。同社は、製品を
すべて回収した。
　松村社長は「病院などにはモニターとして利用してもらったつもりだったが、認識に誤りがあり、迷惑をかけた」と釈明している。
　厚生労働省医薬食品局審査管理課の話「マイナスイオンがどんな物質で人体にどう影響するかが証明されない限り、効能のある医療用具として承認することはないし、前例もない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030814i303.htm

家電から長持ちマイナスイオン　東芝子会社など開発
http://www.asahi.com/health/life/TKY200307220245.html

セルミ医療器のサイト（トップページだけ微妙に閉鎖中）
http://www.serumi.net/ion.html

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　

セルミの製品ほしーーなーーーー

そもそもマイナスイオンのイオン源は何？
化け学屋としては、発生器がそこんところないがしろにしている時点でＮＧ。

ナショナルから9月にでる
ナノ微細水エアリフレッシャーが気になる。
　
といいつつ、1年ちょい前にアクアデューを購入したものの
うるさくて手放したのだが…。

メーカーの思う壺だなぁ…。

しかしアクアデューの除じん80％って、
本当だろうか。

>>679
イオン源？
もうちょっといろいろと調べてみることをお薦めします。

去年はマイナスイオンの分子構造まで提示しているテレビ番組がありました。

化け学屋を名乗る人はおそらく発狂します。（とかゆW

結局の所オゾンが出ない機械は存在するのか・・・　謎

>>682
加湿型なら出ないだろ。
ただの加湿器なんだし。

オゾンが出るとか言ってる香具師に質問です。

マイナスイオンって何？
マイナスイオンを具体的に定義して認めているから、オゾン発生の弊害を指摘してるんでしょ。

http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

＞＞６８４　マイナスイオンは認めていないけど実験すると効果があるみたいな
経験則的側面があるから微妙に信じるかも

>>684
違う。
マイナスイオンは何か良くわからないし、メーカー側もよくわかってないようだ。
しかし、電気式の場合、空気中で放電する以上、必ずオゾンは発生するし、
まともなメーカーなら、オゾンが出ないとは言っていない。
もちろん基準値以下だろうと思うが。

>>687
1行目の「違う」と2行目がどう関係しているのか理解できませんが。。。
電気式？
なにがどう電気式？

空中放電したらオゾンがでるのは当たり前では？
空中放電したら、他になにかでるの？

>>688
「違う」ってのは、684の「マイナスイオンを具体的に定義して認めている」って部分に対して。
マイナスイオンの実態は不確かだが、オゾンの発生は確かだって事。

だから、「オゾンの発生」をしているのは何？

空中放電気器がオゾンを発生させているのは当然でしょうに、文句いうべきものではない。

横レスですが。
＞だから、「オゾンの発生」をしているのは何？

＞空中放電気器がオゾンを発生させているのは当然でしょうに、文句いうべきものではない。

？　オゾン発生の理屈わかってるのに何故たずねるのですか？
オゾンが良くないと言ってるのはオゾン濃度が基準値以下であってもオゾンの存在する空間に長時間・長期間
いるとからだに良くない事が起こる場合がありうるからだと思うのですが…

だから、なぜこのスレで空中放電でオゾンが発生してどうのこうのって文句いうのかなぁ。。。と小一時間。。。

現在販売されているマイナスイオン発生器の多くがオゾンを発生する機構になってるからでは？

すみません間違えました
>>693は
現在販売されているマイナスイオン発生器の中にはオゾンを発生させるような仕組みになっている
ものがあるからでは？
　に訂正させてください。

やはり「マイナスイオン発生器」なるものの存在を認めるわけですね。

「マイナスイオン」って何？

>>695
は？　｢マイナスイオン発生器｣と呼ばれるものは（本当にマイナスイオンというものが発生するかどうかはともかく）
一般に販売されてるじゃないですか。

｢マイナスイオン発生器｣は実際に売られていますが、マイナスイオンがどういったものかは
｢マイナスイオン発生器｣を製造している企業側も何かはよく分かっていません。
しかし、｢マイナスイオン発生器｣はその駆動機構が放電式の場合、オゾンが発生してしまうことが
あることは事実です。
マイナスイオン発生器によるオゾンの発生とマイナスイオンの発生は全く別物ですが、
オゾンは場合によっては人体に悪影響を及ぼす事があるのでマイナスイオン発生器はむしろ有害だと
考える人もいます。

これでいいですか？

正直、>>684からはリア厨/リア工臭がするのだが…

まさか社会人じゃないよな？　その程度で。

マイナスイオン発生器からオゾン？オゾンは大気の層で紫外線などを和らげるものでは？
そのオゾンが人体に悪いのか？それともオゾンを破壊する物質が出るのか？
その辺り知識がないので誰か教えれ。
マジで。

アダルト画像掲示板情報局
http://secretary.k-server.org/bbs/index.html

活性酸素とオゾンの違いを教えれ。

>>699
オゾンっていうのは酸化作用が強いので殺菌効果があるんですよ。だから極微量だけ存在させてるとその空間は
清潔に保つことが出来ます。（オゾンによる殺菌装置も一応市販されてます。）
しかし殺菌効果があるってことは生物に有害であるってことですから当然人体に有害であることになります。
（人体に影響が出るかどうかはオゾンの濃度などによりますが。）

活性酸素：O-　…酸素原子から電子が一つ取れたもの。存在時間は短い（他の活性酸素と反応して酸素分子になる）が
　　　　　　　　　　酸化力が強いので生物に有毒。　酸素ラジカルともいう。
オゾン：O3 …酸素原子が3つくっついた化合物。常温で分解し酸素分子になる。このとき（活性酸素を発生するため？）
　　　　　　　　　　強い酸化作用がある。
酸素分子：O2　…酸素原子が2つくっついた化合物。大気中に存在する｢酸素｣の多くはこの状態。

×活性酸素：O-　…酸素原子から電子が一つ取れたもの。
○活性酸素：O-　…酸素原子に電子が一つくっついたもの。

>>702
おばかな俺にも分かり易い説明サンクス！
松下のEH-3553/20畳用を二台つけてるがオゾンを浴び続けている訳か。

>>697
だから、おめーは、「マイナスイオン発小生器」なんてものの存在を認めているんだよな。

その機器が発生するマイナスイオンって何？

定義もされてないものの存在を認めるのか？

>>684
＞定義もされてないものの存在を認めるのか？
ああ。なんかずれてると思ったらこういうことですか。
｢マイナスイオン発生器｣の存在は認めてます（っていうか現実に存在してますよね）が
｢マイナスイオン｣の存在は認めてないですよ。少なくとも私は。
と書けばよかったんですかね。

>>705
オゾンは生臭い臭いがしますので動かしてるとき生臭くなければたぶん大丈夫ですよ〜(あくまでも多分）

まーなんだ、マイナスイオン自体も謎だが、
二年近くこのスレがあること自体が謎だ罠。

だって過疎板だし

一昔前、森林に溢れているのは「オゾン」で、オゾンが健康にいいと言ってたのよね。
で、結局、放電式マイナスイオン発生器なんてもんは、もともとオゾンを出すために開発された機器なんだわな。

ということは、
「放電式マイナスイオン発生器はオゾンを発生するから危険じゃーー」という主張は
「オゾン発生器はオゾンを発生するから危険じゃーー」と言っているのと実際に同じなのだ。

製造元のエンジニアが「オゾン濃度がどうの」とかの反論しかできないのはそのためだ。

結局それがいいたかっただけかよ…

まあいってることに間違いはないわな。

まあ、オゾンが危険だってのは、偶然、製造側が「マイナスイオン＝オゾンの流行語」と定義しているのに気がつかなかったという単純な香具師ってことでイタいんですが

http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/NonScienceMinusIon.htm
これなんかは、否定しようとしている人間が「自分で勝手に定義したマイナスイオン」を否定するという離れ業を、あたかも複数の人間が分析しているという形式で行っておられます。
表現を変えると、「３＋２＝６」を勝手に定義して、それの矛盾点を自作自演で追求しておられるんですよね。

>>684
どーでもいいけど早く夏休みの宿題終わらせろよ

>>713
> 製造側が「マイナスイオン＝オゾンの流行語」と定義している

マイナスイオンの本体に関しては、みんな出鱈目な事を言いたい放題だけど、
製造側でマイナスイオン＝オゾンと言ってるところは無いと思う。

自分の矛盾に気付かないイタい香具師がいるのはこのスレですか？

> どーでもいいけど早く夏休みの宿題終わらせろよ
「森林にはオゾンが溢れている」って言われていたことを知っている厨房って何歳や？

> 製造側でマイナスイオン＝オゾンと言ってるところは無いと思う。
製造している技術屋の感覚が外にでるのは、販売部門経由でしょ。
空気清浄用に「適度な濃度のオゾン発生器」を開発して
さあ販売してもらおうと思っていたら、販売部門が「マイナスイオン発生器」
で売り出してしまったんだな

>自分の矛盾に気付かないイタい香具師がいるのはこのスレですか？
いや、マジで、マイナスイオンについていろんなことを調べたら矛盾だらけでマジメに理解しようとしたらパニックになるからね。

マイナスイオン発生器について語るこのスレでは、自分で勝手に定義して何を言ってもいいのだ(藁

間違ってはいないんだけど

穴がありすぎなんだよな。684の説明は。一面的に見すぎ。

レナード効果によるマイナスイオン発生を説明する奴については言及してないし。
マイナスイオンについてはオゾンとかよりこのトンデモ説明からの派生の方が多いような気がするんだがどうだろうか？

>>717
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/ecap2/text/tokucho2.html
トルマリン配合ブラシの摩擦でマイナスイオンをだすようです。静電気っぽいです。
http://www.sharp.co.jp/ion/clusterion/what/index.html
除菌イオンとかぬかしてます。電子放射式に思われます。
松下
http://www.sense.panasonic.co.jp/shop/ncpo/ion/qa/index.html
陰イオンだとかぬかしてますが、陰イオンを含む水滴みたいなもののようです。
商品は水破砕方式でした。
三洋
http://www.home.sanyo-ac.co.jp/eac/aircon/e/c_04.html
電子放射式でオゾンレスとぬかしております。

私めが愚考するに、安井氏は五十万毎立方cmの定義に疑いをかけたのではないでしょうか。

放電装置を売るための横文字フレーズとして「マイナスイオン」と表現している機器について話題にしてるんだから、
（日本語にならんWW）
一面的って言われても困るんだが。。。

>レナード効果によるマイナスイオン発生を説明する奴については言及してないし。
そんな難しい話題をふらないでちょうだい、忙しいんだから。
そんなことを言及しようと思えば、レナード効果を自分で定義しなければいけないでしょ。
わしは、否定を目的に事象を定義するなんて器用なことはできない。

>私めが愚考するに、安井氏は五十万毎立方cmの定義に疑いをかけたのではないでしょうか。
安井氏って、マイナスイオン否定

うわ、かきこんじゃったい。。。やりなおし

>私めが愚考するに、安井氏は五十万毎立方cmの定義に疑いをかけたのではないでしょうか。
安井氏って、マイナスイオン否定教の教祖様でしたっけ？
昨年、くだんのページを一通り読んだきりなんで内容の記憶があやふやになっているので、再度読んでみたが。。。
やはり頭が痛くなった。。。

結局、数万個あるマイナスイオンって何なんだろ。。。

＞放電装置を売るための横文字フレーズとして「マイナスイオン」と表現している機器について話題にしてるんだから、
経緯が逆じゃない？
私のほうが間違ってるかもしれないけど
トルマリンとかのマイナスイオン発生グッズが出てから、より効果がある（と宣伝してる）電気式のマイナスイオン発生器が登場
したんじゃなかったの？
つまり始めに放電装置ありきじゃなくてマイナスイオン発生装置がいくつか生み出されてそのひとつに放電装置ができたって流れじゃないの？
それともそれぞれ別のルートで生み出されてきたの？

うーん、実際のところどうなんだろうね？
どっちでもええけど。

特にシャープのエンジニアさんあたりに登場してほしいなぁ。。。
去年の4月頃だよね、いきなりマイナスイオンとかプラスイオンって言葉を使い出したの。
どうやってマイナスとプラスを切り替えてるんだろ？

プラズマクラスターで除菌って、もともとオゾンで除菌だよね。

シャープの除菌は、誇大宣伝らしい。

>>725
マジレスすると、ソースは？
そういうネタはヘタすると訴えられかねないから勘弁してほすぃ。

>マジレスすると、ソースは？
昨年の話ですが、量販店に、除菌効果宣伝のための除菌ユニットとパンを密閉した箱が置いてありました。
カビだらけでした（藁

>>726
ttp://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/MinusIonYamada.htm
（３）そのシャープの除菌イオンは、マイナスイオンとプラスイオンの両方を出しているとのこと（プラスイオンは健康には悪いはずだったのだが）。この両イオンによって細菌・ウイルスの不活化が可能だという主張が行なわれている。
　しかし、この除菌イオンが本当に効果があるのかどうか、他の電機会社から、かなりの疑義が出されているようだが、シャープはどうも時間稼ぎのために、逃げ回っているらしい（この部分は伝聞情報なので、不確実）。
　公正取引委員会なども動いている。これは事実。シャープの出した室内の浮遊細菌が減るというデータについて、プラズマイオンを全く放出しない場合にも、当然落下して減るので、そのバックグラウンドデータを付け足すことになった。
　別のメーカーの追試によると、シャープのクラスターイオンを用いた場合も、バックグラウンドデータとほとんど重なっていて、除菌イオンの効果は認められないとのこと（これも伝聞情報）。
　シャープの主張を支える元データは、（財）石川県予防医学協会が出したようだが、この財団に問い合わせをしても、詳細は守秘義務があって出せないとのこと。財団法人などという公益法人が公益よりも私益を優先して良いのだろうか。

>>728
（３’）さらに、シャープの主張をバックアップしているのが、北里環境科学研究所。「ウイルスをやっつける」は、ここのデータ。
しかし、実験装置の概要も明らかにされておらず、「どうやって測定したか分からないものをどうやって信用するのだ」、という議論があったらしい。
その後、装置の図が公表されたが、こんなもので、どう考えても測定が出来る訳が無いという代物らしい。
ウイルスを取り扱う測定機関が余りないもので、他に頼めば良いというものでもないらしい。

（３”）シャープの担当者達が、このプラズマクラスターイオンから逃れられないことには、やはりお家の事情があるようだ。
すでに事業本部までできていて、代表取締役専務の熊谷祥彦氏が推進役をしており、社長も「これで行く」という宣言をしているようなので、いまさら、データがインチキでしたなどとはいえないのだろう。

また、かの大先生HPの引用ですかぁ。。。
このページで大先生は、シャープの「プラズマクラスター」と叩いているのか「ほげほげイオン」を叩いているのか、いったいどっちなんでしょ？(W

シャープのDQN度は、昨年の4月ころのドタバタを指摘するだけで十分だと思うのですがね。
プラズマクラスター→マイナスイオン→マイナスイオンとプラスイオン→除菌イオン
店頭のPOPが1〜2週間単位で変更されてたような。。。

ところで「プラズマクラスター」という商品名のままだったら、大先生はとくに何も言わなかったと思うんですが、どうでしょ？

「〜らしい」って反論もあきたよ・・・

殆ど全て伝聞じゃないですか。
除菌イオン持ってるので自分で実験しまつ、パン買ってきて除菌イオンありと無しを自分の部屋でデータとります

>>732
除菌イオン発生器って放電しているの？
もしそうなら、当然オゾンが発生してるだろうから、そんな試験やっても意味が無いよ。
オゾンの除菌効果は明白だからね。

>>732
見ての通り、伝聞じゃないっすよ。

なんを根拠に、「殆ど全て伝聞じゃないですか。」って言ってるんですか？

>>728は、単なる意見の紹介ですね。

ソースは？　へのレスとしては不適切です。

0527228822（安藤）

>>733
オゾンは殺菌効果じゃないのか？

滅菌とか殺菌などはわかるけど
除菌ってどういう意味よ？？

21時。切ない夜って、何してる？
誰かにメール？電話？それとも逢いに行く？
ネットで解決するって無理かなぁ。ひろみじゃ、ダメ？
http://www.gals-cafe.tv　私、いつでもここにいるよ。
７日間１０分も、無償であなたのものだから。
逢えるだけでもいいの。だから、来てくれる？
できる限りがんばるから……http://www.gals-cafe.tvでね！

>>737
>除菌ってどういう意味よ？？
まあ、落ち着いて考えてみろ。

マイナスイオンって言葉がまかり通っている（いないかもしらんが…）現在
「除菌」くらい許してやれや。

>>732
パンのカビの実証試験、期待してます。

＃実験日の温度・湿度は記録しておいてね。

実験日って、1日で結果がでるわけないと思うが。。。

あと、データとして、ヒトの出入り、空気の入れ替え量、パンのメーカー、小麦の産地、実験者の日ごろの行い、バイオリズム、実験者の空腹度合いなどなど。。。

>>741
バカ発見

まあ買ってきたパンがヤマザキとかのパンで
いつまで経ってもカビが生えないわけだが

カビが生えないといえば労損の弁当って賞味期限一週間すぎてもカビが生えない事があるらしいね。
スレ違いだけど。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

おまいら、ここらでも読んで勉強しる

疑似科学批評(マイナスイオンその他)
http://esp2003.hp.infoseek.co.jp/

シャープのイオン発生器つかってるひといる？

家庭用浄水器でマイナスイオン水作って加湿器に入れたら
イオリー霧とかになりませんの？

実験結果はまだか？

マイナスイオンの抗酸化作用、人で実証…富山医薬大ら
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030924i105.htm

友人がＨＥＣというネットワークビジネスを始めて「ダイポール」
という水道水をすべてマイナスイオン水にする装置を売り歩いてます。
価格は28万5000円…
半ば強引に私の部屋のお風呂に取り付けていったのですが
確かにちょぉっとだけお湯が柔らかい…かも
このネットワークビジネス自体２ちゃんねるで見つけることが
できなかったんですが詳細or問題点をご存知の方いらっしゃいませんか？

＝詐欺的商法に注意！＝
　　　　　　　　　　　　 ■■緊急警告■■

最近、「マイナスイオン」が健康促進に効果があるような宣伝文句で、高価な
ブレスレッドや、健康器具、発毛器具を販売する業者が急増しています。購入
した消費者から、効果を感じられないなどの苦情が多数寄せられています。
人工的に発生させたごく微粒な「マイナスイオン」の人体への影響や効能は、
科学的に何ら立証されておりません。悪質な業者では、トルマリン（原石）や
その粉末に効果があるかのように宣伝し、高価に販売する事例も報告されてい
ます。くれぐれもご注意ください。

アクアデューって、水破砕方式でイオン発生させてるんでしょ？
水破砕方式って、超音波式加湿器と同じような原理でしょ？
だとすると、細菌撒き散らしたらり、カルキとかの成分が家具などに付着するような気がするが
使っている人どうですか？

age

>>753
不思議とエアコンからのカビ臭さが無くなったよ
それだけだが・・・

目の付けどころが名無しさん　私もダイポールを使っていますが、最悪です。
家は赤水が出て、それが取れてマイナスイオン水になると言われ付けたのですが、
何の効果もなく、クーリングオフをしようと思っったら酷いと取れるのに４ヶ月は
かかると言われ様子を見る羽目に。それから１０ヶ月経ちますが何の効果もなく
先日ネットでタニタのミズミルという塩素チェッカーを発見。ダイポールを通すと
塩素が７０％程ダウンすると言われていたので、家の水と近所の水と比べてみましたが
全く変わらず、同じだけの塩素が出ました。全くの詐欺商品と判明。皆さんも
マルチ商法に気を付けて下さい。私は買うだけで手を出すつもりは有りませんでしたが
私に売りつけた人とは縁を切りました。知り合いを減らし、人に迷惑をかける
商品です。

マイナスイオンってなんなのか分からないけど、
少なくともマイナスイオンドライヤーで髪がサラサラになることだけは確かだ
何らかの作用があるんだろう、それがマイナスイオンであるかどうかは別として
手触りからして、全く変わるのだからプラシーボでもない
でも空気清浄機となると、良い気分になってもプラシーボかどうか分からんな
空気清浄機とかの類は、単にオゾンの効果だと思うのだがどうだろう？
オゾンに殺菌効果があるのは、確かである
ダニとか減少すれば、快適に感じるような気がするが、、

逆にオゾンの発生しないレナード方式などは、
マイナスイオンというのもがあると仮定して、それが人間に良い物だとしたら、
当然、微生物やダニなどにもいいものであり、そういうものが大量発生しないだろうか？
まだオゾンが発生する機器のほうが体にいいかもしれない

オゾンってのは大量にあると猛毒だが、微量ならむしろ体にいいかもしれない
以前、オゾン発生器っていう３０万もする機械を売る営業の仕事をしたことがあるが、
健康器具のような事謳ってたぞ、売れそうになかったので研修期間でやめたけど、
殺菌効果があるのだから、ハウスダスト等によるアレルギー疾患には、いい気がする
そのときのオゾン発生器がただ名前が変わって、マイナスイオンっていってるようなきが、、

でも俺は、レナード方式のアクアデュー買ったけど、、
部屋に、カビやダニ、細菌が繁殖しそうで怖い
オゾンが発生するタイプの方がよかったかも？？

http://www.ibs-kikuya.com/cargo2/ion.html

松のEH4020-Wならどうだろ

inti最強

マイナスイオンって風量のあるエアコンが最強なんですかね。
空気清浄機は風量が弱い割りにうるさいし。

他に騙せそうなモノない？
マイナスイオンTVとか、マイナスイオン食器洗い機とか、

http://www.sev-east.co.jp/sev-ionizer.htm

これほすぃ。　だれか使ってる？

鴨が仰山おるわ

マジメに科学を勉強しなかったしっぺ返しだね

>765
マイナスイオン発生装置付液晶パソコンディスプレイ
http://www.rakuten.co.jp/digifeel/227075/218858/#206303

各社、マイナスイオンの数値が書いてありました。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4998/

クリアベールは細かいホコリを吸着するので
本体の周りの壁も黒く汚れるのが難点。
でも効果は良くて気分爽快でした。
プラセボじゃなく、毎朝すっきり起きれるようになったし。
しかし機械的な臭いがするのはオゾンのせいなのか？

で、壁が汚れるのが嫌で
トヨトミのマイオン使ってみてるんだけど、
これはイマイチです。全然すっきりしない。どう違うんだろう？
ちなみにクリアベールはイオン化線使ってるけど、
マイオンはコロナ放電式だよね。

　レナード効果の発生器を探しており、
値段が安い「WiLL イオンコンディショナー」 F-AS1-S
を購入検討しています。
　この機種について難点があれば教えてください。
　アクアデューより安いんです。。。

ナショナルのナノイーって、
マイナスイオンの仲間ですかね。
シャープのクラスタと違って除菌効果があるのは
マイナスイオンだし、水から作るイオンらしい。
レナード効果とは書いてないので、新種か？？？！

http://dmedia.mew.co.jp/wellness/jsp/wellframe.jsp?sg=30

ついでに加湿もできてよさげ。

電気代が問題かもしれんが、誰か詳しい人コメントもとむ。

>>772は馬鹿

>>771
超音波を使ってレナード効果を出しています。
こまめに掃除しないと雑菌が装置の中でで繁殖して
雑菌放出装置になります。

それかうなら、超微細水買った方がまだいいよ。

俺なんか００年製のアクアデュー６ヶ月で基盤がダメになって粗大ゴミになった。
保証書探したけどとっくの昔に捨ててたので無償修理もできんかった。

超微細水かいてーな。また基盤がダメになったら(*‘ω‘ *)ｲﾔｿ

>>760
そもそも加湿器だから、雑菌が繁殖したくなる環境にはなる。

マイナスイオンというより、吸入した空気を水で洗濯する程度。
出てくる空気からカルキの臭いがするのはおまけ。

>>774
店頭で微細水の稼動展示してたから見たけど、
あの中のじゃばらみたいな、黒いメッシュは
ほとんど掃除不能ではないかとおもった。

煮沸消毒でもしない限り、あそこはやばそうだヨ。

７７７

　´Д｀　ﾎｪ

タイガーのイオンの滝かった。

気化式加湿器をかねて。
水からつくるマイナスイオンってことで、音ははやりうるさいが、
標準モードならリビングに置いておく分には漏れ的には問題ないな。
ちょっと大きな音の石油ファンヒーターのシューッっていう音に似てるかな。
マイナスイオン自体は、効果は時間がたたないとわからんが、
家の中に小さな滝があるようで、精神的にはまんぞくでつ。

加湿能力は、この時期東京で、１日５Ｌくらいなくなる感じです。
幹線道路が近いので、NOxが水フィルターでよくとれるらしいので、
空気清浄としても期待大なのだ。
アクアデューと悩んだけど、掃除が肝心のこの手の奴は、手入れが
楽なほうがいいと思って、が体が大きくて、部品構造が大きな方に
けてーーいしまつた。

オゾンが発生するなら、身体には悪影響があるはず。
マイナスイオンドライヤーなんて、頭に直接オゾン当てるようなシロモノなんだから、
サラサラになった＝髪の毛の老化なのでは？

以上、オゾン老化試験をやっていたことのあるヤシより。

マイナスイオンなら水飲めばいいのでは

オゾンて確実に体にわるそう。何でも酸化させるし。

型落ちのアクアデュー F-B04G1、新品が8000円なので買った。
今までより、当然だけど部屋の湿度が高くなった気がする。
今85%くらいだけど、水なくなるの速いかも

特に外出して帰って来た時に、なんか湿っぽいかもと思った。
それ以外は、部屋の生活臭も感じなくなって良い感じ。

ホントはEH3000欲しかったんだけどね･･･(；´Д｀)ｳｳｯ

あぼーん

マイナスイオン発生量が一番多いのはどれ？
イオリー霧でしか？

intiが（・∀・）ｲｲ！ のかな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

イオリー霧は基本的に超音波加湿器だ。
アンモニアやアルデヒドは水に滅茶苦茶溶け易いから、濃度下がるのは当たり前。
別にイオリー霧じゃなくても普通の安い超音波加湿器で同じ効果が得られる。
マイナスイオンにしても然り。
イオリー霧の"ウリ"は銀イオンで水中の雑菌を抑制していることのみ。
そのカートリッジ代が年に一万を超える。

まだ、マイナスイオンなんて信じてるの？
詐欺だってことに早くきづいて下さい。

　

何がおすすめですか？

イオリー霧、ＴＶでは曇らないけど本当ですか？
マイナスイオンよりも曇らないのが本当なのかなー
普通の加湿器だとカビの原因になりますよね？消臭もよさそうだし。
各機種の悪いところよりも良いところも教えてください。お願いします。

イオリー霧はどうですか？
やはりレナード方式のものは手入れが大変なのでしょうか？

TVとかPCが白くなったんだけど・・・
怖い・・・

>>790
曇らないのは超音波式だから、低温のものに触れてもすぐには結露しないだけ。
部屋の中に水は出てるから、カビの原因にはなる。

イオリー霧から
雑巾のような臭いがする。
テレビに白い粉がつくようになった。

>>794 カルシウムか、まぁ加湿器なんでそんなもんやろ
臭いはカビだから、そうじしてらー

レナード式か、電気式かどっちを買えばいいんだおーーーーーー

イオリー霧買った人多そうだな

age

いいかげん、こんなもん信じるのよしましょうよ。

>>794

大手メーカーの超音波加湿器がなくなった理由は
細菌とカルシウム（無機物）の飛散じゃなかったか？

マイナスイオンって付ければ何でもそこそこ売れる時代だから、
その内こんなのも出てくるらしい、
○マイナスイオンビール
○マイナスイオンシューズ
○マイナスイオンラーメン
○マイナスイオン寿司

放電式のやつって静電気でまわりが汚れるらしいけど、
DVDとかある部屋には置かないほうがいいの？

イ○リーム買うくらいなら、同じ超音波レナードイオン方式でも、
ナショのF-AS1の方が良いと思われ。
水分は中に閉じ込めて、イオンだけ排出するようになってるから、
白いカルキは噴出さないということらしい。
わしも買ってみようかとおもっちょる。

ついでに、値段もイ○リームより安くて、バカ高いサンゴもいらない。

>>803
オゾンはだしませんよね？
手入れを怠らなければ（水関係）問題はないですか？

レナード方式は、そもそもオゾンが出ないのが特徴だよ

マイナスイオンを発生する機械で
一番安いのはいくらですか？
やっぱり、エステー化学のが一番安いですか？（ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ･･･

ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ〜

ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ〜

1立方センチメートルあたり10万個くらいだす景気のいいのはないのんかしら？

http://www.furusato-akindo.com/home/item02/
これ持ってる方いますか？

>>802
加湿器にマイナスイオン発生器が付いてあって発生器をつけていたら噴出し口が黒くなってました。
でも、特に近づけなかったら大丈夫ですよ。
ただ、近くにおいておくとマイナスイオンのせいで若干ノイズが走ることがあります。
（回路に電荷が着いて…）
音楽とか聴くときはノイズが載るので切っておいたほうがいいですね。

>>810
エステーので50000個出しますよ。（ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ〜
1個1300円だから、お安く見つけて2つ使えば、格安で10万個です！

ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ〜

>>812
レスサンキュです。買っちゃおかな〜

エステーのマイナスイオンプラグは1立方50000個も出すのね
オゾン量はどうなんでしょう？
オゾンもあまり出さないなら高い金払ってレナード式以外の発生器を買うのは馬鹿らしいですね

うちの近所のスーパー、ドラッグストア、
エステーの売ってない！
あるのは（イオンを発生するやつじゃない、ただの）消臭プラグばっかり。
がっかり・・・

>>813
レスどうもです。
レナードでないとオゾンの心配があるのですよね、確か。
値段と発生量にはひかれますが心配ですな。

エステーが‘電気製品’を出してたんですね。（w
確かにおもしろい商品ではある。

http://www.kyoho-epoch.co.jp/kankyo/kuuki/kuuki_qa.htm
こっちは桁外れに1m先で375,000個/cm3＞オアシス
でも高い・・・

わかったっぽ。
備長炭で水道水をきれいにしながら、
超音波加湿器を使うと完璧だっぽ！

こんなのに慣れきった体で
未開の国を１週間くらい旅行したら・・・（ry

ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ〜

マッサージチェア作ってるフジ医療器に、放電式と、レナード式を両方組み合わせた、
ハイブリッド方式のマイナスイオン発生器があるのみつけたよ。
でもこれかなりでかそうだな…。
http://www.fujiiryoki.com/products/mi-200/mi-200.html

http://www.djclarke.co.uk/
これどうよ？

イオリー霧
ナノ微細水エアリフレッシャー F-W12K1
イオンコンディショナー F-AS1

レナード方式でおすすめは？

イオリー霧はカビ発生器ってことでよろしい？

水分出すのは全部カビ発生器だろ

　

>>826
イオリーは強アルカリで殺菌するみたいだけど
ナショは殺菌しないかもしれない

いらない。

イオリー無きたよ

エステーのって本当に効果ありますか？
あのサイズで、あの値段で、
効果あるならほしいんですが、
いまいち頼りないような・・・

俺も業界で働いてるけど
実際、技術系の人は苦悩してるよ
せっかく作ったのに訳の分からん売り文句つけないと売れないし。
技術者だけに意味が無いことわかってるし。
商品企画や宣伝の野郎はウハウハだが

レイヤーボブ（段が入った首までの長さの髪形）なのですが、
頭でかいのに、１つの毛穴から３本も太い剛毛が生えてボリュームがでて困っています。
とても健康な剛毛なので地肌から浮いてしまうのですが、
普段は頭頂部にオイルを塗ったりして落ち着かせています。

今、マイナスイオンドライヤーを買おうか悩んでいます。
剛毛でも地肌にぺちゃんと毛がねるでしょうか？？

1立法センチあたり10万個程度なら、空気中の一酸化炭素のほうが圧倒的に多い。

某テレビ番組で大学教授が
「本来、プラスイオンとマイナスイオンの数が等しく無い状態は異常なんです。」
と言ってるのにマイナスイオン肯定の意見として流したりな

そりゃ異常だろ陽子と電子は常に同じ量あるんだから

あのニオイが気持ち悪くて癖になってしまい毎日一分くらいは深呼吸してしまう…。

http://www.n-ion.com/i_lenard.html
ここの結構勉強になりますた。

レナード型の欲しいな〜

ttp://www.e-ozone.co.jp/
これ使ってる人いますか?

エステーの買いました。
においは結構強烈です。
ただ、レバーがあって、調節できます。
肝心のマイナスイオンはだんだん弱くなるので、
2年で本体を買い換えてくださいと書いてあります。

↑
ハーバライフかと思った。うさんくささ満点だな。

臭いっていうのはオゾンですか？
それとも香成分？（なんかオゾンごまかすためみたい）
危なくないなら試してみたいけどなぁ。

↑>>840のレスな

ｺﾗｰ俺の書き込み中にレス入れんなーー＿|￣|○

>>843
芳香の方です。
（>>840なのかなぁ？）

843です。
エステーへのレスでした。
迷惑かけました、わるかったな。

ホームセンターで探してみます、HPの情報も少なげなので実際みないとね。

普通にオゾナイザーでも買ったほうが得体が知れてるだけに安心できるだろ

吸い過ぎは体に激しくよくねーがな

>>838
それｵｿﾞﾝのにほいだお
多分ぶんぶん

室内噴水だとどのくらいの水量必要なんでしょう？
いちばんよさげだよね。

http://www.iyashigoods.com/i_ds/air_supply/index.html

これどうすか？
コロナ式だす

ﾀﾞﾒ
ｵｿﾞﾝ発生装置は

ここのスレの人たちに一読をおすすめ

市民のための環境学ガイド
http://www.yasuienv.net/

ここのサイトでパンツを下ろした美人お姉さんの
つるつるオマ○コが見れますた！(*´∀`*)ハァハァ
http://www32.ocn.ne.jp/~satchel/net_bijin/

つるつるオマ○コがＨでつ。(*´∀`*)ハァハァ

MIエアクリーンっていうのはどうでしょう？
説明読んでもいまいち分かりません。レナード式でもないのにオゾンがでにくいっては本当ですかね・・
発生個数も多いようですが　http://www.total-supply.jp/miair.htm

うはwwwwwwwwうさんくせーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
良くこんな物探してくるなwwwwwwwwwwwww

やっぱそうですかねｗｗ　

科学的に８５５を批判してください。
馬鹿反対派はレスいらないです。

トップを見ると健康食品ぽいモノまで扱ってるのが怪しく見えてしまいますよね

［イオリームを使ってみて］
スイッチを入れた瞬間モクモクと霧が発生する。蒸気ではない。
例えるならドライアイスのようにしばらく滞留し、だんだん下に落ちていく
感じだ。
電気式のような変な臭いは皆無。騒音もほぼ０
吐出口から出る霧を思い切り吸い込むとゲホゲホとむせたくなる。
それを我慢して思い切り吸い込み、ゆっくり吐き出すことで
口からモワモワ煙が出る様を楽しむことができる。
加湿器としての機能は上々で、外から部屋に入った瞬間に空気が
潤ってるのが一発でわかる。ただマイナスイオンの効果のほどは・・・
幾分からだの力が入らない（落ち着く）ような感じは
受けるものの自己暗示の可能性もあるのでなんとも言えない。

>>860
ただの超音波加湿器だから
雑菌ばら撒いてるだけだ。
確かにｰイオンも出てるだろうが
今時超音波使ってる時代遅れの品。
捨てろ。

子育ての医学情報＞根拠の薄いマイナスイオンの効果
ttp://www.oyako-net.com/medicine_info/column_124.html

↑
+-イオン発生させると相殺されるとあるけどまじ？
-が空中、+は床や壁につくときいたけど。
どちらもきちんと検証して欲しいな。

放電すればオゾンが出るわ、水使えばレジオネラ

普通に暮らしてたほうが百倍健康的だね

まめに水を替えれば大丈夫。
適度な加湿で今日もお肌ﾂﾙﾂﾙ。

水で雑菌っていってる人は相当だらしない人なんでない？
きちんと「〜の場合〜こともある」ってかいたほうがいいよ。

マイナスイオンを謳えば飛ぶように売れる。それがレナード効果。

不眠症に効果があるってのは本当でしょうか？

定説：
毎日、思いっきりテレビ見てる神経質より
笑っていいともやワイドショーでも見ている
テキトーな人間のほうが長生きするであろう

そう
だから私は適当に水の破砕される音を聞いて和むだけです。

サンセベリスのほうが効果あるんじゃないの？

>>868
俺けっこう睡眠障害だったけど去年の今頃から空気清浄機使い出して以来
滅多なことじゃ途中で起きなくなったしかなり熟睡出来るようになったよ。
でもすぐに眠りに就けるようになったかというとそうとは言えないかな。

>871
サンセベリア

それ部屋に置いてたけど
雪が降った日に凍って枯れちゃったよ
朝起きたらブヨブヨになってた

やっぱ多肉植物は寒さに弱いね

あまり書き込みないですね・・
松下のエアリフレッシャーでどうでしょ？

価格込むでもかかれていたが、あれは新型アクアデューというもの
以上でも以下でもないらしい。

マイナスイオン発生器を買うのもあれなので、
部屋の中に滝を作ろうと思うのですが、どうでしょうか？

PCの静穏化のために、水冷ユニットと組んで巨大な水槽と滝を作ろうと思ってます。
水跳ねが心配ですが、床に散らないようにするには構造的にどうにかなると思います。
PCは4台あるので結構水があったかくなりそうです･･･。
マイナスイオンは高温に弱いとありますが、30度位だったら大丈夫かな？

まぁマイナスイオンの効果よりは
水槽内のエアーカーテンと、
優雅な滝を眺めることで癒される効果のほうが高いかもしれないですが。

注意点はきれいな水つかうだけじゃないかな。
水はねは結構あると思うよ。
俺は日当たりがいいので太陽電池とポンプで噴水作り。

レジオネラ君と黒カビさんがあなたの体を蝕んでくれるでしょう

ネガティブニヒル馬鹿だな。
きれいな水っつってんのに。

>>877はネタじゃないのか?
マジならちょっと怖いぞ。

綺麗だろうと汚かろうと水分があればカビは生えるよん

何よりも
滝の音、視覚効果
それ以外は黴菌が繁殖しよーと
関係ない

とか

たくさんのレスありがとう。
水はVU灯とかで軽く殺菌はしたほうがよさそうですね。
GWまでには構想を練りたいなぁ。

UVでしょ

早起きして、ちゃんと換気をするのが（花粉の季節と、悪天候の日を除く）
結局、一番良い気がする。
日の出直後の空気は、気持ち良いポ。

そこで山奥へ引越しですよ

>>877
いいでつね
水はﾚｼﾞｵﾈﾗとか気をつけて
ＵＶ灯とかで殺菌してﾌｨﾙﾀｰでもろ過して
おけば大ジョブかなー

水道水は殺菌されてるけどｶﾙｼｳﾑ？とか塩素そか怖いし
浄水だと1日で交換しないと黴菌わくし、、、
熱帯魚とかｱｸｱﾘｳﾑの原理でうまく調整してやれば
きっと人にもいいもの出来そうでふね

水路にﾍﾟﾙﾁｪでもつけて冷水にすると
更に良さげ

ﾎﾃﾙのﾛﾋﾞｰとかにありそなの
部屋にあったらなんかいいかもー

【騙して？】セルミ医療器がバリアフリー展に出展【買わせる？】

　新聞に載ってたわけじゃないけど、あのセルミ医療器が
　インテックス大阪で4月22日より行われている、「バリア
　フリー展2004　〜見つけよう いまと明日の福祉のかたち」
　に出展している。公式ガイドブックp115にはセルミのPR
　文が掲載されている。製品の宣伝Miエナジー（笑）では

　　　「当社の新製品である、Miエナジーは当社独自の高圧ユ
　　　ニットをもちいた電位治療気です。生体内をイオン化さ
　　　せ、自然治癒力を高めます。また、生体内に発生する活
　　　性酸素を消去し、生体を弱アルカリ性に傾け、乳酸を中
　　　和して疲労を回復させます。」

　とある。懲りた？のか、マイナスイオンという単語がここで
　は一切出てきていない。にもかかわらず、出展ブースでは、
　マイナスイオンがどうのこうのとバッチリ書かれたパンフレッ
　トはあるし、スタッフの説明もマイナスイオン一辺倒だった。
　血液のphが変わるとかのあるあるの話そのまんま出してたし
　免疫細胞が活性化みたいな解説もしてた。




バリアフリー展に出展するなんて、こいつら障害者を喰い（以下略）

　　【参考】バリアフリー展
　　　http://www.itp.gr.jp/bf/new.html

ペットボトルの水を飲む前に５〜６回激しく振れば、マイナスイオンが発生して 体内に取り込まれるのでは

マジでマイナスイオンの効果を知りたい人はここの製品試しなされ自分でね
http://www.ips-labo.co.jp/

↑業者ウザイ

>>892
業者ウザイ

業者ウザイ

業者じゃねえってんだよカス

生命科学研究所ｗ

業者じゃないとすると・・・ハッ、マルチの会員か！

http://www2u.biglobe.ne.jp/~olympic/science/intro.html

マルチでもねってんだよボケ

じゃあなんだよ？
信者？
使徒？
殉教者？

ただのユーザーだよuzeeeee

マイナスイオン発生器なんざ、これでも買っとけ。
http://store.yahoo.co.jp/shaddy/040567053.html

↑アホ

これで十分ｗ
http://www.poladigital.co.jp/product/murasame/

>891
本当にユーザーでその製品がいいと思うならどういいのかレポートしてくれよ
自分で買って試せとか書いてたら業者と思われて当然。

本当のユーザーだからレポすんのめんどいんだよ
寝る時つけてから風邪引かなくなったなあ　後タバコ吸っても咳がでにくくなった

＞本当のユーザーだからレポすんのめんどいんだよ
アフォか

＞寝る時つけてから風邪引かなくなったなあ
藻前はそんなにしょっちゅう風邪ひいとったのかと小一時間（ｒｙ

＞後タバコ吸っても咳がでにくくなった
藻前はタバコ吸う度に咳しとったのかと小一時間（ｒｙ

もう煽りの相手すんの疲れたと小一時間（ｒｙ

マイナスイオンという言葉さえついていれば買ってしまう日本人の特性
マイナスイオンが何なのかわからないでただ｢体によさそう」というだけで買う馬鹿な日本人

　

マイナスイオン多すぎは体に悪いしね。

本当にいいよ〜　　頭すっきり　MIエナジーでは痛み取りに最高．．自分では買えないぐらい高い　これ本当
今のところ　副作用もないかな．．．

イオリー霧買いますた
霧出ないヨ！！！！！！！！！！！！！！！！

部屋の温度が高いとでないとか

>886
いささか亀レスだが、日の出直後の朝の空気は、一日のうちで
「最も汚れている」空気なのをお忘れなく。気温が低いから
さわやかに感じる気分だけ。まぁ、一晩閉め切って汚れた室内の
空気を換気する事自体はいいのだけれどね。夢壊してごめんよ。

空気清浄機より空気を綺麗にしてくれるんだって。
これもやばいですかね？

ttp://www.n-ion.com/product/emitter/ih-top.html

イオリー霧
おかげで部屋は
真っ白、銀世界。

その様子をうｐしれ

あのー先日ホームセンターで

器に水が入っていてその周りにドライアイスのように白い煙が
もくもくしている商品があったんですけど類似品でもいいですから
商品名を知ってる人教えてください。

イオリー霧のようにどんどん噴出すタイプじゃなかったです。
その場でもくもく溜まっていく感じでした。

>>874
サンセベリアはサボテン並みに乾燥に強く、乾燥すると耐寒性が上がるので、
冬は水を１ヶ月に１回、ほんの少しだけ（葉を濡らすだけでもよい。）
与えるだけでよい。
（資料によっては、「冬の間は全く水を与えない。」とさえ書いてある。）
土から出して完全に乾燥させて、新聞紙に包んでしまっておいても枯れない。
枯れる原因は大抵、
水のやりすぎによる根腐れか、冬の育て方が間違ってるかだよ。

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0312/15_01/index.html

1. 特開2001-213156 風化珊瑚セラミック使用の車両用加湿調節機能付き小負イオン発生装置
2. 特開2001-213155 風化珊瑚セラミック使用の車両用加湿調節機能付き小負イオン発生方法
3. 特開2001-198219 水の気体イオン化における小イオン空気の分離装置と方法
4. 特開2001-104109 気孔構造と負イオン生成効果を有する焼成風化珊瑚粉装着消臭寝具類
5. 特開2001-081020 着身品に応用したアルカリと負イオン発生の焼成風化珊瑚粉利用の担持物
6. 特開2001-048761 焼成風化珊瑚の粉末又は溶液利用の歯磨き用品又はガム類等の口腔内使用物
7. 特開2000-343089 機能化アルカリ水生成用の風化珊瑚焼成顆粒物集合体
8. 特開2000-237290 摩擦力等の動的外力が存在する箇所に用いる風化珊瑚利用の消臭剤製造装置
9. 特開2000-233015 摩擦力等の動的外力が存在する箇所に用いる風化珊瑚利用の消臭剤
10. 特開2000-229866 珊瑚利用の機能生理活性負イオン空気発生接身品
11. 特開2000-227239 超音波振動力利用珊瑚セラミックの機能生理活性負イオン空気発生装置
12. 特開2000-225189 超音波振動力利用珊瑚セラミックの機能生理活性負イオン空気製造方法
13. 特開2000-197702 珊瑚を用いて発生させる機能生理活性負イオン空気製造装置
14. 特開2000-197701 珊瑚を用いて発生させる機能生理活性負イオン空気製造方法
15. 特開2000-185099 風化珊瑚を用いて発生させた機能生理活性負イオン空気
16. 特開平11-253125 アルコール飲料用添加液

>>919
イオリーと同じただの超音波発生装置でそ
出力抑えて上から蓋してお椀に煙を留めてるだけ

ｵｸに腐るほど出てるとおもいますが

イオンドライヤーをかったのですが、家に帰ってよく見てみると
イオンとだけかいてあってマイナスの表記が全くありません。

表記されていないのですが、イオンドライヤーのイオンとはマイナスイオンのことですよね？
それともドライヤーにはマイナスイオンではなく他のイオンが出るものってあるんですかね？
宜しくお願いします。

マイナスイオン発生機能付きの扇風機（まつした）使ってるけど
付けっぱなしで寝たときに、悪い夢を見なくなった

そりゃおめでたい

バカじゃねぇの・・・

滝にマイナスイオン・・・？
そうですか、じゃあ滝から街にかけて電位差が生まれて電流が流れてるわけですか・・・
そうですか、本当に健康になるならなんで薬事法に引っかかるんですか・・・
空気ビタミン説なんて数十年前に学説で否定されてますが・・・

ﾏｲﾅｽｲｵﾝを盲信する香具師もｱﾌｫだが
ｵﾏｲもｱﾌｫだな

ペットボトルに水を半分入れて、シェイクしまくるとボトル内にマイナスイオン
は発生しますか？　身近でやれる発生方法でしょうか？誰か教えて。

ttp://www.nagano-rhythm.co.jp/index.shtml
これってどうなんでしょ？

USB型のマイナスイオン発生器をこのほど買いました。
ただ放電式なのでオゾンがＭＡＸで０．０４８ｐｐｍ発生します。
０．０４８ｐｐｍの水準だと使用しても害はないですか？
誰か教えて？

>>931
害はないけどメリットもないぞ。




ば〜か。
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1049371436/

マイナスイオンは現代人の不足しがちな空気です。
都心部や工業団地には、マイナスイオン発生器をお勧めします。

マイナスイオンとか電気式だのプラズマ式だの言ってるのは
全部オゾン発生装置だろ。

プラス電荷を持つ塵などをマイナス荷電を作装置に吸い寄せられる
発生したオゾンは臭いの元などを分解してくれる

だから空気清浄機とかでは多少なりとも効果はあるけど
空気のビタミンなんて言って浴びるのは意味がない。
逆にオゾン(＝活性酸素)は毒なので量を間違えると人体に悪影響を及ぼす

ここですか？
電機メーカーの中の人が、相手のメーカーと貶し合っているスレッドは

噴水と空気乾燥機同時に使用するとどうなんでしょう。

除湿機のことです
おしえて

セルミｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
セールスマン(代理店だと)売り込みにキタよ
暇だったから　真剣に聞いてあげて腹の中でゲラゲラ笑ってしまった
カンゲンイオンだと　
名前だけ変えてまだマイナスイオン製品を売ろうとしていやがる。

>>930
まぁ、効果は無いでしょ。
しかし、時計屋がなぜこんなもんに．．．

あと、ホムセンに電池式マイナスイオン発生器というもんがあったが、
原理や構造はクーリングタワーと同じだったよ。
これじゃぁ、単なる小型の加湿器．．．

マイナスイオンって温風に弱いからドライヤーのはあんま効果ないの？

ＴＶショピングの「イオリー霧」ってどうですか？
“風化珊瑚(ｻﾝｺﾞ)”の粒をフィルターに使用
しているとか言ってますが‥
なお、既出ならスマソ。

詐欺商品

静電気がひどいため（ご飯食べるだけで発生）
マイナスイオン発生器の購入考えてるんですが、体内の帯電防止等に効果はあるんでしょうか？

>>943
まず着る服とかカーペットとかから変えてみたら？

>>944
カーペットははずしたほうが良さそうだなあ。
でも外すと物を落としたときに、床が凹んでしまう・・・
服のほうは･･･全裸の時でも発生してるから無意味かも。
体温が上がると、体内の電気放電してる感じがする・・・

http://6825.teacup.com/airam/shop/01_01_02/

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↑ここの回答ウケルｗ

ハゲスクワロス

>>943
ワロタ
体内に静電気はたまらねーだろｗｗｗ

しね

ばか

しぶとい

マイナスイオン測定器って売ってないのかな？
メーカーは新製品出すたびにあのマイナスイオンを発見？した、
電波系発明家を呼ばねばならないのかな。
いい商売だなあ。

sdfasd

>>955
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_164_5813203/4090798.html

きび団子くれ

ahe

http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIonAgain.htm

ここいいよ

きび団子くれ

マイナスイオンが出てない家電だったほうがまだ安全

塩素とかフッ素とかオゾンが出てるなら有害なんだが

　 582: ■マイナスイオン家電を買うやつ＝中・高卒 (128)　 583: マイナスイオン発生器ってどうよ？ (963)　 584: イオンって本当にでてるの？ (37)

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

マイナスイオンって表記した方が売れるのか知らんけど、実態はこういうのじゃないの？
ttp://www.meisei-eng.co.jp/sc/c/c_01.htm
これなら空気中のチリ・ホコリに効果がある。

こんなものを頼る前に…
こまめに換気しろ

換気するだけならタダだぞ

http://www.honkakuya.com/ecvm?cmd=item_detail&item_cd=S00007&category_cd=A4

1秒間に450兆個のマイナスイオンを発生するとはすごすぎ。
これつかって副作用とか、出ないのですかね？

副作用も何も、作用が無いだろ。

>>968
ラジコンのリモコンみたいだな

ってかマイナスイオンここでも凄いみたいなことになってるけど
そんなに実感ありますか？ずっとつけっぱなしですけど
まったく何も感じませんが・・

漏れはマイナスイオン発生器売らされそうになったので（しかも十数万円）
会社を辞めました

きび団子くれ

マイナスイオン発生器の構造見たことある?
ただ空中で無声放電しているだけの機械だぞ。
詰まるところ、ごく微量なオゾンを発生しているだけにすぎない。
まぁ、これはこれで良いんだが。

購入にしたあとで　　マイナスイオンが出てませんので修理してくれと
サービス依頼しましょう　

目に見えませんもの　こまりますよ？

マイナスイオンを吸うとオマンコ気持ちいいよ。
アタイも良かったし、彼もチョ〜感じたって〜
アタイはフェラはへたなんだけど、誰か教えてくらはいー。

変態！！

オゾンって、人体には有害じゃなかったか？違う？

それから、マイナスイオンを発生させると言うことは
プラスのイオンも同時に発生していると思うんだが、
それはどこか別の場所に排出しているのだろうか。
一緒に排出したらすぐくっついちゃうような‥

>>978
プラスイオンは電線のなか？電子飛ばしてるみたいで飛ばされた電子が空気中の気体分子とくっついてイオン化してる希ガス。

オゾンが有毒なことは知っていても
マイナスイオンって言ったとたんに健康に良い・・・・

てんぐりまんねん