＠＠電機連合ってどう？＠＠
1 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/03 02:04
役に立ってる？っていうか知ってる？
オレ、関係者だけど率直な意見聞かせてな。
オレ、関係者だけど率直な意見聞かせてな。
2 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/08 14:13
電機連合加盟している会社給料安すぎ。
なんで労働組合が大規模組織化されて待遇が
そうでないとこより悪いんだよ！
経営者にうまく利用されてるだけ？
あと残業規制もサービス残業増やすだけで
結局労働者を苦しめている。
毎月5000円天引きされているが、会社の規模
から考えて、資金は毎月２億円以上。
年間24億円以上。なにに使ってるねん。
なんで労働組合が大規模組織化されて待遇が
そうでないとこより悪いんだよ！
経営者にうまく利用されてるだけ？
あと残業規制もサービス残業増やすだけで
結局労働者を苦しめている。
毎月5000円天引きされているが、会社の規模
から考えて、資金は毎月２億円以上。
年間24億円以上。なにに使ってるねん。
3 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/12 21:49
4 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/25 21:07
2です。
>>3
だよな？
1に逆に質問。
なぜ電機連合の会社（日立、東芝、NEC、富士通、松下、三菱電機・・）
が激しく給料が安くて、電機連合と関わりが浅い会社（ソニー、キャノン・・）
が良い待遇なのかを説明してください。
日立、東芝、NEC、富士通、松下、三菱電機・・等、一流大学を出た、
（名ばかり）一流企業の社員がいかにひもじい思いをしているか
知ってますか？
>>3
だよな？
1に逆に質問。
なぜ電機連合の会社（日立、東芝、NEC、富士通、松下、三菱電機・・）
が激しく給料が安くて、電機連合と関わりが浅い会社（ソニー、キャノン・・）
が良い待遇なのかを説明してください。
日立、東芝、NEC、富士通、松下、三菱電機・・等、一流大学を出た、
（名ばかり）一流企業の社員がいかにひもじい思いをしているか
知ってますか？
5 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/25 23:07
それは組合幹部が良い思いしているからさ。
組み合い終わった後に行った銀座のクラブは
良かったぞ、ちょっとお手伝いしただけなのに・・・。
組み合い終わった後に行った銀座のクラブは
良かったぞ、ちょっとお手伝いしただけなのに・・・。
6 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/26 01:02
>>4
給料安いって・・・安くないよ、あなたが挙げた企業は。
比べてる業種は想像がつくけど、欧米で同レベルの仕事をしてる人の給料を知ったら
きっと日本の人件費がいかに高いかびっくりするよ。35歳技術職クラスだと、欧米なら
部長を雇える額だから。
新聞等で目にする給与水準は計算方法によって随分違ってくるしね。電機連合系の
場合は間接部門と直接部門が一体で計算されてるケースが多いから低めになるが、
間接しかないソニー等は表面上高めに見える。大手電機メーカーでも間接だけなら
大差ないよ。
大卒以上で松下とか日立とかに入って給料安いと思ってるなら、ぜひ交友範囲を
広げていろんな業種の人と付き合ってみるといい。給与だけでなく、福利厚生等の
差がかなりあるのがわかってくると思う。
給料安いって・・・安くないよ、あなたが挙げた企業は。
比べてる業種は想像がつくけど、欧米で同レベルの仕事をしてる人の給料を知ったら
きっと日本の人件費がいかに高いかびっくりするよ。35歳技術職クラスだと、欧米なら
部長を雇える額だから。
新聞等で目にする給与水準は計算方法によって随分違ってくるしね。電機連合系の
場合は間接部門と直接部門が一体で計算されてるケースが多いから低めになるが、
間接しかないソニー等は表面上高めに見える。大手電機メーカーでも間接だけなら
大差ないよ。
大卒以上で松下とか日立とかに入って給料安いと思ってるなら、ぜひ交友範囲を
広げていろんな業種の人と付き合ってみるといい。給与だけでなく、福利厚生等の
差がかなりあるのがわかってくると思う。
7 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/29 11:16
>>6
労組が企業側でもの言ってどうすんだよ
労組が企業側でもの言ってどうすんだよ
8 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/31 12:42
>>6
欧米と比べて恵まれてる、って言ってみたところで何の慰めにもならないだろ。
どういう意図なんだかわからん。
ソニーとでは違うよ。大学の同級生同士で話してるんだからわかる。
1だって、そういうことを言ってるんだろう。＜同じキャリアで同じような仕事
大差ない、といったって、ボーナスだってあるし、年収にすればかなり違う。
けど、そんなことは入る前からわかってるんだから、今更愚痴るのもおかしいがな。
嫌なら転職すればいいだけ。
異業種や規模の違う企業で比べても意味がないのは、欧米の例と同じ。
上には上が、下には下があるのは当然。
欧米と比べて恵まれてる、って言ってみたところで何の慰めにもならないだろ。
どういう意図なんだかわからん。
ソニーとでは違うよ。大学の同級生同士で話してるんだからわかる。
1だって、そういうことを言ってるんだろう。＜同じキャリアで同じような仕事
大差ない、といったって、ボーナスだってあるし、年収にすればかなり違う。
けど、そんなことは入る前からわかってるんだから、今更愚痴るのもおかしいがな。
嫌なら転職すればいいだけ。
異業種や規模の違う企業で比べても意味がないのは、欧米の例と同じ。
上には上が、下には下があるのは当然。
9 ：8：01/10/31 12:57
おっと、自分の意見を書き忘れた。
俺も、悪いけど電機連合は役に立ってないと思う。>1
もう10年以上前からそうなんじゃないか。
各々の御用組合化＆横並びがもう長いからその積み重ねで、
自然と他より給与が低く抑えられているんじゃないかと思う。>2
新人の頃、労組の役員選挙の前に、仕事中会議室に集められ、
「この人達には投票しないように」「会社と決裂したら労働側もいいことないから」
と言い含められたときには、あきれて物も言えなかった。
そうやって会社側の言うこと聞く奴しか選ばないようにしていたんだから、
こうなるのは当り前かもしれん。
俺も、悪いけど電機連合は役に立ってないと思う。>1
もう10年以上前からそうなんじゃないか。
各々の御用組合化＆横並びがもう長いからその積み重ねで、
自然と他より給与が低く抑えられているんじゃないかと思う。>2
新人の頃、労組の役員選挙の前に、仕事中会議室に集められ、
「この人達には投票しないように」「会社と決裂したら労働側もいいことないから」
と言い含められたときには、あきれて物も言えなかった。
そうやって会社側の言うこと聞く奴しか選ばないようにしていたんだから、
こうなるのは当り前かもしれん。
10 ：目のつけ所が名無しさん：01/10/31 13:10
労働者を選挙の道具として利用してるだけ
おれらに何のメリットがあるんだ？
選挙のたびに紹介カードとかウザすぎ
おれらに何のメリットがあるんだ？
選挙のたびに紹介カードとかウザすぎ
11 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/02 22:55
2です。
8>>
>各々の御用組合化＆横並びがもう長いからその積み重ねで、
>自然と他より給与が低く抑えられているんじゃないかと思う。>2
もしそうなら電機連合はいらない。
理由は明白で、組合の目的が「労働者の生活安定＆向上」なのに
むしろ逆に働いてるなんて。子供を塾に行かせたら、かえって成績が
悪くなりましたみたいな。逝ってよし。
でも組合のおかげで、上司の気分で部下をリストラするみたいな事が
減っているなら組合は価値はあるのかな。会社と一緒に構造改革して
がんばってほしい。
8>>
>各々の御用組合化＆横並びがもう長いからその積み重ねで、
>自然と他より給与が低く抑えられているんじゃないかと思う。>2
もしそうなら電機連合はいらない。
理由は明白で、組合の目的が「労働者の生活安定＆向上」なのに
むしろ逆に働いてるなんて。子供を塾に行かせたら、かえって成績が
悪くなりましたみたいな。逝ってよし。
でも組合のおかげで、上司の気分で部下をリストラするみたいな事が
減っているなら組合は価値はあるのかな。会社と一緒に構造改革して
がんばってほしい。
12 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/13 11:54
age
13 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/13 13:12
>>12
意味もなく糞スレをageるな、アホ。
意味もなく糞スレをageるな、アホ。
14 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/13 17:37
age
15 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/13 22:53
組合のスタッフです。
電機連合毎回いろんな資料送ってきすぎ。
配るのめんどいんだから。
電機連合毎回いろんな資料送ってきすぎ。
配るのめんどいんだから。
16 ：名無しさん：01/11/13 23:52
「連合」というのは会社と戦わない組織なんだ。
戦わないから組合費が余る。
組合費のほぼ半分が毎年、毎年くり越されるそうだ。
自治労幹部の不祥事は組合に金が余ってるという事情が
背景になってる。
戦わないから組合費が余る。
組合費のほぼ半分が毎年、毎年くり越されるそうだ。
自治労幹部の不祥事は組合に金が余ってるという事情が
背景になってる。
17 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/14 19:59
組合費は課長列以上に昇格すると何％か返してるからうちの組合は金がない。
18 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/14 20:20
いまの状況に手も足も出ないなら
存在価値ナシ
ただのお荷物
存在価値ナシ
ただのお荷物
19 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/15 00:39
age
20 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/18 14:55
age
21 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/02 21:20
1です。
スレ立てた最初の数日間は、レスがつかなかったもので、ガックシして
ここを確認していませんでした。
ありがとうございます。
>>2さん以降、率直な意見、ありがとうございます。
私、立場上、正確な身分を明かすことができませんが、
はっきり言って、私も労働組合のあり方には、
仕事をやりながらも常々、「かなり」疑問をもっています。誰にも
いえませんけど。
公務員板の「自治労ダミー会社使って裏金２億円ねん出Part２」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004183242/
に、私も少しだけ書いたりしています。
ばれるとやばいので、ここには本音をあまり書けないことを
お許し・・・
スレ立てた最初の数日間は、レスがつかなかったもので、ガックシして
ここを確認していませんでした。
ありがとうございます。
>>2さん以降、率直な意見、ありがとうございます。
私、立場上、正確な身分を明かすことができませんが、
はっきり言って、私も労働組合のあり方には、
仕事をやりながらも常々、「かなり」疑問をもっています。誰にも
いえませんけど。
公務員板の「自治労ダミー会社使って裏金２億円ねん出Part２」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004183242/
に、私も少しだけ書いたりしています。
ばれるとやばいので、ここには本音をあまり書けないことを
お許し・・・
22 ： ：01/12/09 04:31
私の会社の事業場からは県議会議員を出してますが、彼は今年定年退職したにも
かかわらず、一向に議員を辞めようとしてません。
勿論、労働者の為になることはしていません。
かかわらず、一向に議員を辞めようとしてません。
勿論、労働者の為になることはしていません。
23 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/24 19:49
結局、自分個人の利益のために
組織を利用してる連中ばっかってことですね？
組織を利用してる連中ばっかってことですね？
24 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/26 23:38
電機業界大変だね。
25 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/07 23:56
寄生虫が肩身を狭くしてるならともかく
でかいつらして・・・
会社側の労務提案を蹴ったなんて話聞いたことも無い
ってゆうか入社以来10数年ストなんて聞いたことも無い
積み立てやめれば？
ってゆうか、組合いらんだろ
でかいつらして・・・
会社側の労務提案を蹴ったなんて話聞いたことも無い
ってゆうか入社以来10数年ストなんて聞いたことも無い
積み立てやめれば？
ってゆうか、組合いらんだろ
26 ：かに：02/01/08 00:10
ペーペー社員なんで持ち回りで一時期組合関係をやりました。
激しく文句あったので、いろいろ話をしましたが結局各組合の支部の上の人たちは
自分の保身しか考えていなく、波風立てずに職務まっとうして終わりにしたいとの
ことでした。あまりにも情けなくて支部の多くのものはガックリきてしまいました。
まぁ、全員がそうとは思わないけど。
今の組合はどこのメーカのもそうだろうけど、会社と仲良くやっていて、
結局会社が社員に対して行うことの言い訳文を考えてなだめている機関にすぎない
ように思える。
「このご時世だから、しょうがない、我慢してくれ」みたいな(笑)
ユニオン廃止したらどう? 会社も社員(元組合の人なんて特に)も緊張感あって
良いと思うよ。
激しく文句あったので、いろいろ話をしましたが結局各組合の支部の上の人たちは
自分の保身しか考えていなく、波風立てずに職務まっとうして終わりにしたいとの
ことでした。あまりにも情けなくて支部の多くのものはガックリきてしまいました。
まぁ、全員がそうとは思わないけど。
今の組合はどこのメーカのもそうだろうけど、会社と仲良くやっていて、
結局会社が社員に対して行うことの言い訳文を考えてなだめている機関にすぎない
ように思える。
「このご時世だから、しょうがない、我慢してくれ」みたいな(笑)
ユニオン廃止したらどう? 会社も社員(元組合の人なんて特に)も緊張感あって
良いと思うよ。
27 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/07 01:31
てめぇら、ベアなし、ワークシェアリングでお茶をにごして、
サービス残業でもしてがんばってくれや。
サービス残業でもしてがんばってくれや。
28 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/07 21:20
うむ
本音だろーね
本音だろーね
29 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/17 00:06
30 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/05 16:33
31 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 16:06
現在は役立たず。日本の全家電製品の取扱説明書をＨＰで掲載するくらいの努力はすべき。
32 ： ：02/05/18 22:42
電機連合って、あの麻布十番のあたりのビルですか？
33 ： ：02/05/18 23:06
34 ：T：02/05/19 00:42
電機連合ってのは、会社のためにある組織で、決して労働者のための組織でない。
終了しましょうや。
終了しましょうや。
35 ：目のつけ所が名無しさん：
組合費、いったい何に使われてることやら・・・