シウバ VS ミルコ
1 ：匿名希望：
シウバやボブチャンチンのような打撃系総合格闘家は、K-1選手みたいな打撃のスペシャリストとどう戦うのか？やっぱり正面から打撃に付き合うのか？でもそれだと殺られる気が...。
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2 ： ：01/08/31 02:20 ID:DzeszoYc
ルール
3 ： ：01/08/31 02:20 ID:fk.1AfV2
総合ヲタ曰く、
ボブとシウバは総合用の打撃が一流らしい。
アホか・・
ボブとシウバは総合用の打撃が一流らしい。
アホか・・
4 ： ：01/08/31 02:20 ID:XFZk8JB6
シウバｖｓシュライバー
ボブｖｓアイブルが参考になると思います。
ボブはホースト戦でもタックルのような動きを見せていた気がします。
ボブｖｓアイブルが参考になると思います。
ボブはホースト戦でもタックルのような動きを見せていた気がします。
5 ：1：01/08/31 02:22 ID:C5gKtSF6
総合のルールにおいての話です。
6 ： ：01/08/31 02:27 ID:EW.zWuoc
7 ：>3：01/08/31 02:37 ID:6s6XLmX2
それは打撃オンリーの試合での打撃と寝技もありの打撃では技術が違うという
意味ではないのか？
意味ではないのか？
8 ：Ｋオタ：01/08/31 02:53 ID:2Cv911IY
シウバって寝技上手いんですか？
9 ：なし：01/08/31 08:25 ID:sibbVrPo
10 ： ：01/08/31 08:32 ID:czuHeWug
ボクヲタって、総合ルールでもK1ルールでもボクシングの戦術だけで
すべてパンチが当たると思ってるところが凄いよ。
すべてパンチが当たると思ってるところが凄いよ。
11 ：シウバ対ミルコだと：01/08/31 08:48 ID:H2ekBCKI
シウバは正面からいきそう。でもガードあまいとこあるからちょっと危なそうだなあ。
12 ： ：01/08/31 09:10 ID:MVA1ihWU
13 ： ：01/08/31 09:17 ID:eDeV8fyU
シウバの寝技って松井並だろ。
14 ： ：01/08/31 09:43 ID:MVA1ihWU
確か柔術紫帯だっけ？
実際どんなもんなの紫帯って？
実際どんなもんなの紫帯って？
15 ： ：01/08/31 09:43 ID:GNMYWsF.
ジャイアント落合クラスでしょ。
16 ：@Ｉ９市：01/08/31 10:45 ID:WnMbf6uU
寝技にいく前にＫＯできるから、シウバは。
でも寝技もできるらしいが・・・
でもＫＯ勝ちが一番面白いって事が本人分かっているんじゃないかな？
でも寝技もできるらしいが・・・
でもＫＯ勝ちが一番面白いって事が本人分かっているんじゃないかな？
17 ：ＢＯＢ㌍㌍㌍㌍：01/08/31 11:34 ID:etGbI7iY
ボブは打撃の選手だけど、打撃に弱いって言われてるけど、どう？
18 ： ：01/08/31 11:37 ID:Ugjz/uSM
本物の打撃には弱いってこと。
19 ：吾G歡：01/08/31 11:41 ID:etGbI7iY
ミルコ気が弱そう。シウバとやったら気合負けしそう。
20 ： ：01/08/31 11:41 ID:Sz1Lj.eg
シウバのムエタイ戦績は１５戦１５勝１５ＫＯ
21 ： ：01/08/31 11:43 ID:5shjY0xU
22 ：ｗ：01/08/31 11:45 ID:etGbI7iY
シウバ強盗に襲われたらしいけど、今は大丈夫なの？
23 ： ：01/08/31 15:09 ID:ezz59ZOs
総合でも打ち貫くパンチは打てると思う。
ボブやシウバは一流ではないからああいう打ち方に
なってしまうけど・・・
ボブやシウバは一流ではないからああいう打ち方に
なってしまうけど・・・
24 ：ｄｄ：01/08/31 18:53 ID:uTlMCFU.
骨法のおやじが、シウバみたいな我武者羅に行く奴は、美しい型の攻撃にやられるって言ってたよ。
25 ： ：01/08/31 21:08 ID:SNSQWK9w
シウバやボブのような本物の打撃の世界で限界を知って総合に活路を見付けた
ストライカーは、一流のストライカーの恐さを総合の世界の中では一番知ってる。
彼らはグラップラーハンターとして価値があるんだから。
ボブだけは猪木軍参加をノラリクラリと断りつづけているのはそのため。
自分の価値を一気に落とすことがわかっているからだよ。
シウバも本物のストライカーとはやりたくないでしょうよ。
ストライカーは、一流のストライカーの恐さを総合の世界の中では一番知ってる。
彼らはグラップラーハンターとして価値があるんだから。
ボブだけは猪木軍参加をノラリクラリと断りつづけているのはそのため。
自分の価値を一気に落とすことがわかっているからだよ。
シウバも本物のストライカーとはやりたくないでしょうよ。
26 ： ：01/08/31 21:42 ID:tJb9.Vjo
というかこのスレってあからさまなミーハーが立てた奴だな
そいつの中では桜庭最強だったりしたりして
そいつの中では桜庭最強だったりしたりして
27 ： ：01/08/31 22:48 ID:CRv/cWx6
ノゲイラはバンナをテイクダウンできなかったら
立って打ち合うって言ってたな。
最近ムエタイのトレーニングに
はまってるらしいからマジでやりそうで怖い。
立って打ち合うって言ってたな。
最近ムエタイのトレーニングに
はまってるらしいからマジでやりそうで怖い。
28 ： ：01/08/31 23:04 ID:bAdJwMF6
このスレ立てたのはミーハーって言うより
ここ一年くらいでプライド見始めた奴だな。
とりあえず文章が寒い。
ここ一年くらいでプライド見始めた奴だな。
とりあえず文章が寒い。
29 ： ：01/08/31 23:19 ID:pSUvWXFY
まあＫ－１を本物と言ってる時点で初心者
30 ： ：01/08/31 23:27 ID:w9H02WG6
ボクサーは総合だと，グラップラー相手だとボクシングだけで勝つことはまず無理と思われ
でも，ストライカーになら結構勝てるんじゃない？
立った状態での打撃ならハイキック以外は食らってもボクサーならまず負けないだろうし
でも，ストライカーになら結構勝てるんじゃない？
立った状態での打撃ならハイキック以外は食らってもボクサーならまず負けないだろうし
31 ： ：01/08/31 23:38 ID:Fh84ge9Q
打撃系でもやられる前にタックルにいくんじゃないの？
ボブは佐竹にその戦術でいったし。
シウバは打撃だけでも無理しなけりゃ
そこそこ対抗できるんじゃないかなあ？パンチ速いし。
ミルコ相手はちときついだろうけど。
ボブは佐竹にその戦術でいったし。
シウバは打撃だけでも無理しなけりゃ
そこそこ対抗できるんじゃないかなあ？パンチ速いし。
ミルコ相手はちときついだろうけど。
32 ：30：01/08/31 23:44 ID:w9H02WG6
とりあえず，ストライカーが打撃で来た場合限定で想定したので，あしからず
それと，シウバは打撃だけじゃまず対抗できないって
パンチはまあ速い方とは思うけど，モーション大きいし正確さがないから，殴り合いに慣れてるボクサー相手には無理だと思われ
威力はわからんけど
それと，シウバは打撃だけじゃまず対抗できないって
パンチはまあ速い方とは思うけど，モーション大きいし正確さがないから，殴り合いに慣れてるボクサー相手には無理だと思われ
威力はわからんけど
33 ：おいおい：01/08/31 23:50 ID:lP9UJlt.
シウバ今は茶帯だったような？
仮に紫だとしても柔術の紫ってハンパじゃないよ
一般人はどうがんばっても青帯止まりだよ、才能ないとね
紫帯は日本にも10人くらいしかいないよ
柔道のオリンピック強化選手でも青帯止まりだしね
仮に紫だとしても柔術の紫ってハンパじゃないよ
一般人はどうがんばっても青帯止まりだよ、才能ないとね
紫帯は日本にも10人くらいしかいないよ
柔道のオリンピック強化選手でも青帯止まりだしね
34 ：３３：01/08/31 23:54 ID:lP9UJlt.
ちなみにその元強化選手も青帯の強い方って言うわけ
じゃなくて、青帯の中で普通のレベル
ちなみに俺は青帯の中の最下層レベル（泣
じゃなくて、青帯の中で普通のレベル
ちなみに俺は青帯の中の最下層レベル（泣
35 ： ：01/09/01 02:35 ID:K8b6QFUk
でもさあ、どうなの？
その道場とか、認定する人によって違ってくるんじゃないの？
俺も何かでシウバは紫帯っていうの見た気がするけど、
あいつがそんなに強いとは思えないし。
だいたいにして、同じシュートボクセでもアンデウソンなんかは
寝技は別の柔術道場で練習してるみたいだけど、バンダレイに関しては
そういう話聞かないし。
いつもインタビューでは寝技自信なさそうだしね。
まあ、桜庭にあっさり一本取られたマーカス・コナンしかり、
帯の色が絶対的に強さを示す基準にはならないだろうけど。
あと、まがりなりにもプロの格闘家を一般人と
比べてるのもどうかと思う。＞３３
その道場とか、認定する人によって違ってくるんじゃないの？
俺も何かでシウバは紫帯っていうの見た気がするけど、
あいつがそんなに強いとは思えないし。
だいたいにして、同じシュートボクセでもアンデウソンなんかは
寝技は別の柔術道場で練習してるみたいだけど、バンダレイに関しては
そういう話聞かないし。
いつもインタビューでは寝技自信なさそうだしね。
まあ、桜庭にあっさり一本取られたマーカス・コナンしかり、
帯の色が絶対的に強さを示す基準にはならないだろうけど。
あと、まがりなりにもプロの格闘家を一般人と
比べてるのもどうかと思う。＞３３
36 ：後藤慶介：01/09/01 02:42 ID:.jX63doo
シウバは多分桜庭より強いと思うよ。桜庭対シウバ早く見たいね。
37 ：２：01/09/01 02:58 ID:Aot6/a4.
38 ：ななし：01/09/01 03:31 ID:upjbayQM
シウバとミルコの膝蹴り、どっちが鋭い？
39 ： ：01/09/01 03:49 ID:ftNkHbNw
イグナショフ
40 ： ：01/09/01 03:50 ID:ftNkHbNw
イグナショフは凄かった。
飛び膝蹴りでダウン取ったのは初めて見たが、
組んで顎に膝入れてＫＯも初めて見た。
飛び膝蹴りでダウン取ったのは初めて見たが、
組んで顎に膝入れてＫＯも初めて見た。
41 ：あげえ：01/09/01 06:32 ID:upjbayQM
age
42 ： ：01/09/01 08:07 ID:34VP0Scg
43 ： ：01/09/01 10:56 ID:tdXNNNUo
シウバも馬鹿じゃないよ。
まともに打ち合わないだろう。
多少引きぎみに打ち合ってクリンチからテイクダウン、
ヘンダ－ソン戦みたいに上になって殴り続けるだろう。
ボブ対アイブルみたいなもんだ。
ボブもおんなじ感じだろう。今グラウンド猛練習してるらしいし。
まともに打ち合わないだろう。
多少引きぎみに打ち合ってクリンチからテイクダウン、
ヘンダ－ソン戦みたいに上になって殴り続けるだろう。
ボブ対アイブルみたいなもんだ。
ボブもおんなじ感じだろう。今グラウンド猛練習してるらしいし。
44 ：ｗ：01/09/01 11:00 ID:PrPE9q8M
45 ： ：01/09/01 15:50 ID:70G6yhB.
>>23
あのさー、ボブとシウバじゃ打ち方違うだろ？
それにさー、ボブは昔は普通に打ってたよ。アブソリュートとか見た事ねーの？
つまり、今の打撃は総合用に改良した打ち方ってことだろ。
PRIDE13で判定負けした時みたいに、オーソドックスなボクシングの打撃に対しては
あの変則打撃は不利なだけだろ。そういう相手の時は組んでしまえばいいのに、あの
時 ボブは戦術を誤った。
あのさー、ボブとシウバじゃ打ち方違うだろ？
それにさー、ボブは昔は普通に打ってたよ。アブソリュートとか見た事ねーの？
つまり、今の打撃は総合用に改良した打ち方ってことだろ。
PRIDE13で判定負けした時みたいに、オーソドックスなボクシングの打撃に対しては
あの変則打撃は不利なだけだろ。そういう相手の時は組んでしまえばいいのに、あの
時 ボブは戦術を誤った。
46 ：ななしの柔術家：01/09/03 05:51 ID:.5CFMJ2.
>>35
＞その道場とか、認定する人によって違ってくるんじゃないの？
青帯ならともかく、紫ではそんなこと絶対に無い。紫からは本物
＞まがりなりにもプロの格闘家を一般人と比べてるのもどうかと思う。
確かにそうだけど、柔道の強化選手は一般人じゃないでしょ。
それだけ凄い人でも取得できないくらい紫は凄いの。
紫以上が寝技が弱いなんてことは無い。
ちなみにアンデウソンは紫帯の大会で2回優勝して（人間じゃねー）
茶帯を貰ったバリバリの選手。
しかもブラジルムエタイ王者だからもしかしたら、
アンデウソン＞バンダレイ
かもしれない。俺は別に３３じゃないっすよ
＞その道場とか、認定する人によって違ってくるんじゃないの？
青帯ならともかく、紫ではそんなこと絶対に無い。紫からは本物
＞まがりなりにもプロの格闘家を一般人と比べてるのもどうかと思う。
確かにそうだけど、柔道の強化選手は一般人じゃないでしょ。
それだけ凄い人でも取得できないくらい紫は凄いの。
紫以上が寝技が弱いなんてことは無い。
ちなみにアンデウソンは紫帯の大会で2回優勝して（人間じゃねー）
茶帯を貰ったバリバリの選手。
しかもブラジルムエタイ王者だからもしかしたら、
アンデウソン＞バンダレイ
かもしれない。俺は別に３３じゃないっすよ
47 ：あ：01/09/04 03:34 ID:2ge2wpvA
興味あげ
48 ：nanasi：01/09/04 14:56 ID:pCpXMXto
へーアンデウソンって強いんだね
マッハが負けたのもフロッグじゃないんだ
マッハが負けたのもフロッグじゃないんだ
49 ： ：01/09/04 15:05 ID:YPlXirPM
もしかしたらだけど、４８は
フロックって言いたかったのかな？
たしかにマッハが負けたのはカエルじゃない。
フロックって言いたかったのかな？
たしかにマッハが負けたのはカエルじゃない。
50 ：聖人：01/09/04 15:30 ID:r/iMXCyw
マッハが負けたのもブロックじゃないんだ
51 ： ：01/09/04 15:37 ID:MfGZ5qlY
＞４６
だからさあ、実際黒帯の連中が負けまくってる現状に対してはどう説明するの？
ルミナや桜庭は黒帯から見ても人間じゃないって事になるね。
普通の人から見たらすごいって言うのは分かったけど
そんなに紫帯を持ち上げてもしょうがないんじゃないか？
３３＝４６は柔術＞柔道を主張したいんでしょ。
菊田だって柔術の実力的には十分黒帯級だろうけど、
柔道時代はぱっとしなかったわけだし。
あとハイアンが黒帯っていうのもどうなの？
だからさあ、実際黒帯の連中が負けまくってる現状に対してはどう説明するの？
ルミナや桜庭は黒帯から見ても人間じゃないって事になるね。
普通の人から見たらすごいって言うのは分かったけど
そんなに紫帯を持ち上げてもしょうがないんじゃないか？
３３＝４６は柔術＞柔道を主張したいんでしょ。
菊田だって柔術の実力的には十分黒帯級だろうけど、
柔道時代はぱっとしなかったわけだし。
あとハイアンが黒帯っていうのもどうなの？
52 ：アントンマテ茶 ◆BoVbkcKI ：01/09/04 18:21 ID:N1520PIk
マッハが負けたのもケロッグじゃないんだ
53 ：＞１：01/09/04 20:05 ID:Hp.2v.PU
シウバはあれでちゃんと計算してるとこあるからね。
本物の打撃の世界でトップクラスの人間とは絶対やんない。
同じ一撃でもどれだけキレと破壊力が違うかよーく知ってしまってるから。
これはボブも同じだよ。だから猪木の誘いから逃げまわってるんだよ。
シウバやボブは、あくまで総合家に対してだけストライカーなんだよ。
本物の打撃の世界でトップクラスの人間とは絶対やんない。
同じ一撃でもどれだけキレと破壊力が違うかよーく知ってしまってるから。
これはボブも同じだよ。だから猪木の誘いから逃げまわってるんだよ。
シウバやボブは、あくまで総合家に対してだけストライカーなんだよ。
54 ： ◆5whltiwc ：01/09/04 20:17 ID:x2XBLXVc
マッハが負けたのもズゴックじゃないんだ
55 ：ななし：01/09/04 20:33 ID:4UDB35/.
ヤフオクにPRIDE-15と16の選手サイン入りパンフが出品されている。
30000円だって、両方とも。高い？それとも安いの？
桜庭のサインはどうでもいいけど、ノゲイラとランデルマンのサインはかなり貴重かも。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c9752979
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14049152
30000円だって、両方とも。高い？それとも安いの？
桜庭のサインはどうでもいいけど、ノゲイラとランデルマンのサインはかなり貴重かも。
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http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14049152
57 ：>53：01/09/04 21:41 ID:.yOg/PrY
てことはアイブル戦の金的はワザトか…．
でもシウバって本当はもっと手堅いファイトスタイルみたいだね。
今は客をかなり意識しているらしい。
でもシウバって本当はもっと手堅いファイトスタイルみたいだね。
今は客をかなり意識しているらしい。
58 ：ななしー：01/09/04 23:12 ID:yYO2xydc
59 ：５１：
＞５８
いや、そういう書き方をしてくれれば俺も納得できるんだけど。
４６が、紫帯取ってるやつは人間じゃない、とかやたら大げさに
持ち上げてるところが気になっただけで。
あまりにバランス感覚を欠いたほめ方はちょっとキモい、と。
いや、そういう書き方をしてくれれば俺も納得できるんだけど。
４６が、紫帯取ってるやつは人間じゃない、とかやたら大げさに
持ち上げてるところが気になっただけで。
あまりにバランス感覚を欠いたほめ方はちょっとキモい、と。