■●ボクシング対Ｋ−１の結論パート2●■

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=996925312
前スレ

誰も気付かないね。。。

キックで倒す技術とパンチで相手を倒す技術
この二つを比較してどちらが高度な技術だと思うよ??

980 名前：　 投稿日：01/08/28 23:58 ID:iEoA9UKc
身体操作の説明になってないと思うのは俺だけか？


981 名前：>>978 投稿日：01/08/28 23:59 ID:AbLfFSkk
　階級制競技の比較で「重量級がないから劣る」って、コイツホンマにアホや。


982 名前：＠ 投稿日：01/08/29 00:01 ID:f2Y/Y1/k
>>980
俺もそう思うぞ。
つーか
＞キックは基本的にはボクシングに蹴りが付いただけ！
これになんて答えれば良いんだ？

あからさまなネタには突っ込みにくいな。


983 名前：スポーツ学者 投稿日：01/08/29 00:02 ID:Riwfzv.w
>>978
だから、同じ体形ならボクシング＞ムエタイ＞キック
って言っただろ！


984 名前：　 投稿日：01/08/29 00:05 ID:4UAIh4r2
なんかボクサー達って突っ込み所だらけ
のレス書くな。
なぜだ？


985 名前：＞981 投稿日：01/08/29 00:05 ID:I7cwhY1M
本場タイではムエタイはウェルターだかＳ・ウェルターまで
ちなみにタイ以外でやるムエタイはエマニュエルヤーブローなどが活躍したような
相撲大会のように胡散臭いもの

986 名前：そういえば・・・関係ないけど 投稿日：01/08/29 00:06 ID:I7cwhY1M
大分前この板でキックはボクシングにキックつけただけっていった奴に
ボクシングはにらめっこにパンチつけただけといった奴がいた

まあ関係ないけど不覚にも笑ってしまった


987 名前：＠ 投稿日：01/08/29 00:07 ID:f2Y/Y1/k
>>983
ムエタイ出身のボクシング世界チャンプって
結構多くないかな？

博学な学者さん教へて。


988 名前：っていうか、 投稿日：01/08/29 00:09 ID:4XK105ls
>>978 の
＞同じ体形ならボクシング＞ムエタイ＞キック

の説明が、

＞ムエタイは強いけど、重量級が無いから他の格闘技には劣る！

ってのは、馬鹿丸出しだと思うのは漏れだけ？


989 名前：＞987 投稿日：01/08/29 00:10 ID:I7cwhY1M
結構いるよ
ウィラポンをはじめとして
軽量級はムエタイ（ただし本場タイでの人）の天国でもある


990 名前： 投稿日：01/08/29 00:11 ID:9zLf4Zpg
1000

991 名前：1000 投稿日：01/08/29 00:12 ID:9zLf4Zpg
1000


992 名前：スポーツ学者 投稿日：01/08/29 00:12 ID:Riwfzv.w
本当にわからない人達だ。
もう、これ以上は何も言わんが、本当に強い格闘技を知りたい人
だけ俺の言うことを信じてね。まあ、信じてもらっても、俺は一
円の徳も無いからべつにいいけど。
じゃあ、後は素人同士で勝手に語ってくれたまえ！


993 名前：989 投稿日：01/08/29 00:12 ID:I7cwhY1M
ただし重量級ではほとんどいない
実はワーリングはキックもやっていたが彼が取ったのはまだ
出来たばかりでたいしたことのないＩＢＦだった上にもっとも層が薄い
とされているクルーザー級。なおかつホリィフィールドがヘビーに転向
した直後のどさくさにまぎれて
ビタリは結構速い時点でキック止めてボクシングに専念と


994 名前：　 投稿日：01/08/29 00:12 ID:9zLf4Zpg
ボクサーが勝つに決まってるだろ


995 名前：720 投稿日：01/08/29 00:13 ID:rOMFZNb2
とりあえずボクサーってステップが早いから
その足を殺すためにクリンチからの膝はかなり有効だと思うな
慣れてないとアーツみたいな首相撲が上手いやつだと
なかなか抜けないと思う
オレが言ってる首相撲は０距離のパンチが打てない距離から
首を振ってあてるやつのことね

ローも足を殺すのに有効かもしれんけど
それはパンチも当てることができる距離だからね
ポジショニングが上手く取れなかったら当たるっしょ
たとえその時に防御しててもガードの隙間からパンチを当てるのなんて
タイソンクラスだったらできるんじゃないかな

996 名前：　 投稿日：01/08/29 00:14 ID:9zLf4Zpg
キックで倒すよりパンチで相手を倒す技術の方が
素人目に見ても高度に思える


997 名前：720 投稿日：01/08/29 00:15 ID:qng94OHU
もうすぐ1000だ


998 名前：>>985 投稿日：01/08/29 00:15 ID:zHLKiDPs
　知ってるよ。
　そうじゃなくて、階級制競技ってのは体格的にイーブンの条件で優劣をつけるモノだから、
ムエタイに重量級が無いのなら、中、軽量級で比較すべきだってこと。
　まぁ、自分自身は違う競技の優劣を比較することに意味を見いだせないけど、
スポーツ学者を名乗るにはあまりにもお粗末すぎるわな。


999 名前：　　　　　 投稿日：01/08/29 00:15 ID:I7cwhY1M
ちなみにちょっと前
ドンキングが金に物を言わせてキックでパンチが比較的上手い奴
をボクシング界にひきこんでみたがそいつら全員いまだに台頭する影すら見せてない
ちなみにバンナもその一人


1000 名前：　 投稿日：01/08/29 00:16 ID:9zLf4Zpg
パート２誰か立ててね

>>3
ルールが違えば身体操作も技術体系も変わるから
比較は不可能ってのはダメ？

ムエタイ選手も最終的には世界的名誉を求めてボクシングに転向する。（トップスターは特に）
Ｋ−１でボクシングに転向しようという勇気のある奴はいないか？
日本の格ヲタにしか名前が知られてないのは虚しすぎる。（ｗ
しかも低俗に見られてるし。（ｗ

まあ・・・既にムエタイってのがスレ違いだが

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=996925312&ls=50

>>9
ムエタイのトップスター出身で
ボクシングの世界チャンピオンになったのって
誰？

つまり、ボクシングをあきらめざるを得なかった落ちこぼれが格闘技をやるのだ。（ｗ

>>13
何が「つまり」なの？

　現役ならウィラポン。

>>9
伸びる時期に違う競技やってた奴が成功できるほど
甘くないでしょ。プロスポーツだよ？

魔裟斗がボクシングやろうかなみたいなこといってなかった？
池袋のトークショーで聞いて心の中で爆笑してしまった。確か
格通でも痛いこと言ってたような。

ムエタイでボクシングに転向するのは
強すぎて賭けが成立しなくなるからという話を聞いたが。

まあ昔の話かもしれないが。

　あぁ、「世界獲れる」とか言ってるらしいね。
オマエ、ティトとかあの辺に勝つつもりかぁ？（ｗ

　あと、名誉的なことも大きいと思う。
やはり、「世界王者」ってのはナショナリズムをくすぐられるからね。
そのせいか、とりあえず「世界」の冠が付けば、ＷＢＦでも持ち上げられのがタイ。

>>18
>>20
同意

やってるやってる。ホント、こりないねェ。
俺が前スレで言ったことは無駄だったのかぁ。悲しくなるなァ。
こう言えば信じてもらえるかな？皆さんはテレビや雑誌等でこの格闘技は最強格闘技だって
あまり聞かないよね。聞いたとしても最強格闘技の一つって表現をしてるはずだ。
それにはお互いの格闘技を尊重しようって意味があるんだ。でも俺等、スポーツ学の間では
色々な情報が入ってくる。ボクシング対Ｋ−１の結論なんてもうとっくに出てる。格闘技そ
の物レベルっていうより人口や歴史がボクシングの方がはるかに上なんだよ。ボクシングは
ただの殴り合いから始まった。そして、ジャブを有効に使うスタイルになった。でも、最近
ではストレートから入る「逆ワン・ツー」が使われ始めた。他にはストレートのダブルとか
新井田でおなじみ、トリプルパンチ…。と、まあ色々ある。それと、知ってる人もいるかも
しれないが、あのタイソンですら敗戦後、ボクシング会のレベルの高さから逃げてプロレス
に移ろうとしたこともあったんだ。結局トレーナーに止められたが。
スポーツ学の間でも意見が分かれてるのはボクシングVS総合なんだよ。
まあ、俺はボクシング派だけどね。
いいや。信じる信じないは貴方しだい！じゃあね！！

>>22
＞スポーツ学の間では 色々な情報が入ってくる。ボクシング対Ｋ−１の結論なんてもうとっくに出てる。
ソースとかあんの？

スポーツ学者はシカトの方向で行った方が良いね。
バカ事ばかりぬかすだけ、すべて証拠も
なければ根拠もない。
すべて推測で書いてる、今君はＨＮボクサーの次に
恥ずかしい存在という事に気がついているかい？
しかも穴だらけの理論で恥ずかしくないのか。

ボクシングとＫ１のトップ１０人がそれぞれのルールで戦った場合
勝率がいいのはボクシング側だと思うな。
ボクシングルールだとおそらくＫ１の選手は全敗すると思うけど、
ボクサーはＫ１ルールでも最低２、３勝はすると思う。

でも基本的に規制が「少ない→多い」よりも「多い→少ない」の方が
有利だから公平な見方とは言えないけどね。

>>22
俺も大学でスポーツとかの勉強してるけど、正しいと思うよ。
タイソンは喧嘩なら最強って話しもよく聞くし！

やるならボクシングルール・Ｋ−１ルール・テコンドールール・
ＶＴルールの４つでやれよ

っていうか>>24シカト！
証拠は無いけど、根拠は述べてるだろうが！
マジ頭腐ってるよ！
それと相撲板見た？ボクサーと720、マジやるみたいだよ。

喧嘩最強はバーリトゥーダーに決まってるだろ。
スポーツ学者の自作自演か？

スポーツ学者の根拠は穴だらけのズタボロ。
根拠とはいえない。

>>29
お前みたいな馬鹿がスポーツ学者さんを怒らしたから
もう来ないよ。もっと聞きたいことあったのにぃ、うせろや

>>30
お前もだ！

素人でもわかる事しか言ってね〜じゃん。
３１・３２ID:yzpisuKAは素人以下だな。

ボクシングとＫ−１？
ルール上はＫ−１の方が強いに決まってるが・・・さらに総合か。

でも競技人口と現在のレベルがちがうから、ヘビー級のボクサー強いだろな。
↑であるように、これは歴史の違いだろ・・・どちらの格闘技が強いかという
議論ではない。

藤田が最強です
http://www.beast-1.com/topbbs.html

ボクシングｖｓＫ−１なんて言ってるのは日本の格ヲタだけ。
そもそも日本人以外でＫ−１知ってる人いないし。
無駄。

ボクシング＞Ｋ−１と思ってる輩は知名度だけで言ってる
んだな。
強さは別！Ｋ−１ルールでやればＫ−１ファイターの勝ち。
ボクシングルールでやればボクサーの勝ち。
そんなもんだ。
Ｋ−１ルールでやった場合ホーストに勝てるボクサーは
いない（タイソンも含めて）
ボクシングルールでやった場合タイソンに勝てるＫ−１
ファイターはいないだろう。
知名度でボクシング＞Ｋ−１と言うのは事実だが
タイソンが万が一Ｋ−１リングに上がったらローキック
で負ける確率が高い。ホーストはボクサータイプは大得意
であるためタイソンはキックの戦法に対応できないだろう。
ボクシングルールでやった場合ベル・バンナ・セフォー
が有力だがタイソンのスピードとテクニックに勝てる相手
はいない。
スポーツと格闘技をくらべること自体無茶がある。

>>37
ｲｲ！

競技人口なんてある程度あれば大して関係ないよ
一日に練習できる時間が限られてるから。
極真世界王者のフィリオも一回戦負けだね

>>36
Ｋ−１というより、足も使う打撃系格闘技と言い換えた方が
今までの議論に忠実かもしれない。
ボクシングｖｓキック、空手、拳法

>>39
いや、競技人口が多いほど強い選手も比例して多くなる。強い選手
同士で切磋琢磨すればさらにレベルが上がるというイミね。

ていうか
K1ヲタ死ね
タイソンは基地外だから
けりなんぞ効かないよ
奴はパンチで脳みそ破壊する以外は倒れないよ

>>39
底辺の広さが頂点の高さに比例するというのは
全てのスポーツの常識だろ。

ボクシングが格闘技なんだよ、Ｋヲタのタコども。
スポーツ｝格闘技｝ボクシング

Ｋ−１は、テレビ番組の公開録画とかの類。

タイソンを知らない地球人はいない。
つまりボクシングを知らない地球人はいない。
日本の格ヲタだけじゃなく世界中の糞どもがタイソンのことをどうのこうの言って盛り上がってるんだろうな。
このことからも世界ヘビー級チャンピオンという地位の偉大さが分かる。
世界ヘビー級チャンピオンはスポーツ界最高の名誉である。

つうかヘビー級に限らず、「世界チャンピオン」っつったら
プロボクシングの世界チャンピオンのことなんだよ。
しいて言えば他には、アマチュア競技の世界選手権者。

ホーストが体長万全で完璧なときは体重20キロ以上差があったバンナやベル
半殺しにしています。セフォーなぞ相手にもなりませんでした。
ホーストのクリンチ技術と膝の上手さとカウンターの上手さを知らんな？
タイソンに殴られそうになったら何度もスリップクリンチしてタイソンが
ショートアッパしそうになったらスリップ
これを十数回繰り返してたらタイソンがいらいらしてきて
スリップして倒れてるホーストを殴り飛ばす。タイソン、反則負け。

はいホーストの圧勝でした。

このスレはsageでやろうよ

すごい妄想だな
タイソンだって
いつも
身長差
２０ｃｍ､体重さ２０ｋｇ
くらい跳ね返して勝ってるぞ
しかも1方的な惨殺ショー

ホーストがローを打ってくる
しかしタイソンは1発ぐらい耐えられる
ローを1発いれられたタイソンは
ゴリラ並みの体重移動の速さで
差を一気に詰め
大男がかすっただけで倒れる黄金の左フック　あまりの踏み込みの速さ、異常な
ハンドスピードから繰り出されるコンパクトな鋭いパンチで
ホースとの顔面に
テンプルに食らったホースは
ロープまで吹っ飛ばされ崩れ落ちる
崩れ落ちたホースとは顔面骨折､脳内出血､首の骨がずれており
タンカで運ばれ
タイソンの秒殺圧勝

妄想スレageなよ

化けの皮がぞガレタ
K1の今後

あのねローに対してパンチ入れられると思ってるボクサーは
頭パーだろ。そんなもんホーストは計算済み！
ホーストは頭イイ選手だからローにパンチ合わされるような
ミスはしないぞ。
ボクサーがラッシュする事なんざ誰でもわかるんだよ、Ｋ−１
ではそんな単純な戦い方は遥か昔に攻略されてんだよ。
だからパンチャーはすぐ負けるの、タイソンじゃホーストには
勝てねーよ。
ほかの頭イイボクサーならわからんけど。

>>51
タイソンをただの野獣だと思ってないか？
まあこのスレを観てればそう思いたくなるのも分かるが
ラッシュするのが単純な戦い方だって言うのもどうかな？

>>52
いつもこのような話題見ると思うんだが、タイソンの試合見たことある
奴少ないんじゃないか？たしかにK1ルールだとk1ファイターが勝って当然。
でもタイソンの試合見るとそんな事一概には言えないよな。

タイソンにとって一番相性が悪い相手じゃないの？
バンナ、ベルナルド、フィリオ、ミルコあたりだったらタイソンの圧勝
だろ。
あと、もう１人やりにくそうなのはロイド・ヴァンダムか？

ホーストの防御の巧さを知らんな？
奴はＫ−１で唯一防御とスウェーとローを同時に撃てる黒人なんだぞ。
９７年頃のホースト、９３、９４年頃のホースト見たことあんのか？
奴のコンビネーションは美しい。
ワンツーローワンツーハイキック　膝蹴りからハイキックに繋げる
技術。どれもきっくぼくさーとして一流なんだぞ。
それに奴が蹴りで狙う場所知ってるか？精密機械と呼ばれてるんだぞ？
人間が鍛えられない膝の真中の部分、そこだけをべちべち狙っていくんだよ。
セフォーもベルも泣いてたぜ。（いひひひひ）
お前ボクサータイプがそこ狙われるとどうなるか知ってるか？
セフォーなんてボンヤスキーにロー受けまくってぼろぼろになった
所、ロー喰らったら腰が九の字に曲がるほど痛がってたぞ。
九の字だぞ？ローで九の字だぞ？ギャグじゃねーぞ。
あのＫ−１成れしているセフォーがアウチアウチ良いながら
タオル投入した。ベルのほうは足の痛みから金玉いたーいとか
言って車イスにのるほどダメージ受けてたんだ。
ヴァンダムやボンヤスキーよりローが巧いホーストのローを受けて
耐えられるって？はじめて受ける衝撃がか？しかも奴は膝の鍛えられない部分しか
狙わないぞ。
まあそのうち踏み込めなくなったところを得意のワンツーロー！の
ワンツーボディアッパーロー！あとはホーストの千住観音パンチ
貰って死亡。これが関の山さ。
後はハーリック会長に応援してもらって準備万端。

えーいえーいえーいえーいえーいえーいえーいえーいえーいえーい
えーいえーいえーいえーいえーいえーいえーいえーいえーいえーい

ローが入るたびにハーリックの掛け声がこだまして
タイソンの耳から離れなくなってパニックになるだろう。
痛みと掛け声の心理作戦で、ぼろぼろにされたタイソンは自分家に泣きながら
帰っててホーストに怯えながら震えているでしょうね（ぷ！）

>>55
ボス・ジムのホーストのセコンドに、何でハーリック会長がいるの？

> ムエタイ選手も最終的には世界的名誉を求めてボクシングに転向する。
> Ｋ−１でボクシングに転向しようという勇気のある奴はいないか？

つーかさ・・・キック、無得体、空手、ボクシングなんかの選手から有力
選手を捕まえてきて、同じルールで戦わせてみるってのがＫ−１でしょ？
「Ｋ−１」という競技というより、異種格闘義戦の場って捉え方の方が
正しいかと思うぞ。

>>56
ヴァンダムの会長さん応援によんだほうがええやん。
ヨハンボスジムの連中おとなしいし。

去年のホーストだとタイソンには勝てそうにないね。
バンナ戦見る限りちょっと厳しいなと感じる。

間違い。
一昨年のホーストだった。

ホースとなんんか雑魚だろ
テクニックならタイソンの方が上
ていうか
K1選手はテクニックのかけらもない

蹴れないボクサーはかわいそう。
ボクサーって蹴られた事ないの？

というかここのＫ-1ヲタどもはまずタイソンとバンナ・ベルを同列にしてるんだよな
バンナは4回戦（わかりやすくいうと前座・デビューしたて・ボクシングの才能ないやつがたむろするところ）
ベルは6回戦（4回戦と大して変わらず。しいていえば4回戦の雑魚に何度か勝てば上がれる）
とタイソン（12回戦（タイトルマッチ）を主戦場にしてきたボクシングの大物
を同じように考えてるんだもん
話にならない

＞６３
バカ丸出し！そんなわけねーだろ、レスよく読め。

>>63
＞というかここのＫ-1ヲタどもはまずタイソンとバンナ・ベルを同列にしてるんだよな

ＷＯＷＯＷエキサイトマッチ、見てるのにそう、なヤツもいる
嘆かわしいことだ　石井氏んで詫びろ

>>64
だってすでにホースト云々やロイド云々ですでに決め付けてるじゃん

>>65
多分そいつらは見てるって言ってるだけで実際は見てないよ
Ｋ−１ヲタは大抵そうだもん

ベルが通用してるんだから、対策立てたら並のヘビー級ボクサーなら通用する
と考えるのが普通
ホーストが特別なのはわかるが　（タイソンは特別の次元が違う）

はいはい。そうやって切り返すのね〜。
バンナとベルとタイソンを同系列にして考えなくても足蹴られりゃいてーんだよ。
だからわざわざボクサータイプと言ってるんじゃねーか！
ボクサータイプは足への攻撃に対して今まで蹴り主体の奴に全然免疫できてねーじゃん。
ベルなんてあっという間に足ボロボロになるじゃん。セフォーもね。
あれだけK=1でてるのに対策できてないってことは根本的に練習構造がキックと違うんだよーん。
キックはキックだけで練習しない限り蹴りも防御もまともに出来ないわけだ。
ボクシング派諸君。
タイソンなんてさらにボクシング歴長いから蹴りの防御なぞ出来ないよ。
癖もフォームも直さなきゃね。おっと蹴りを出す前にフットワークで近づいて瞬殺さ〜とか
言うなよ。それを言うならホーストだってぽんと前に出た所にローカマスの巧いんだからな！
本物のキック喰らったらタイソンビビって動けなくなっちゃうんじゃないの〜？
もしかしたらタイソン試合終了間際に殴り飛ばして反則負けしちゃうかもね。

タイソンがＫ−１にいったら初期のベルナルドのパワーアップ版
（パンチ力、スピード、ボクシング技術ＵＰ、キックなし）
て感じだろうね。
ま、バンナやベルナルドじゃ全く歯が立たないだろう。
アーツもハードパンチャー系に弱いから無理っぽいね。
で、最後の希望のホーストだがどうだろう。
絶好調なら僅かに可能性があるかもしれないけど、
絶好調じゃなければ１Ｒで瞬殺されそう。

＞だからわざわざボクサータイプと言ってるんじゃねーか！
その時点でメジャー団体12回戦のボクサーと4回戦・6回戦を同等にしてますな

いままでホーストがぱんちでＫＯされていなかったなら勝ち目はあります
でもすでにパンチでＫＯが・・・・

っていうかぁ、タイソンがＫ-１に出場するって話しもあるの知ってる？
その時のタイソン陣営の言葉「特に変わった練習をする必要は無い。お前
は世界チャンピオンになることだけ考えてれば絶対勝てる！」

>>73
石井のデマだろ
一試合7億未満でタイソンをよぶっていう

>>73
コイツやばい・・・・
Yahooの人？

>>74
でも、小川戦やるよりも少ない確立だから。多分やんないと思う。

ここがＫヲタとボクヲタの隔離スレッドですか？

>>66
お前は馬鹿か？
ホースト、ロイドだったらタイソンに勝てるなんて書いてねーだろ。
「相性が悪い」、「やりにくい」って言ってるだけだろ、ちゃんと読めッ　タコ！

>>77
これくらいやらないとＫ−１ヲタが迷惑かけるでしょ
そっちに

それにしてもプロレスオタクは可哀想だ。
何処の板でも八尾八尾言われたり、無視されたり。
ところでプロレスはどう？

ていうか
タイソンってベルナルドなんか
しらんだろ

>>81
確かに

フランソワボタもベルをしってるかどうか怪しいもんだ

ホーストが防御できるレベルは
バンナ､ベル
レベルの雑魚ボクサーまで
タイソンはまず無理
ていうか
タイソンが蹴り痛がって
ビビルとか言ってる奴痛すぎる
K1ヲタはタイソンをしらなすぎ
あいつは
ピストルがそこらじゅうで飛び交ってる中で
育った奴なんだぜ
毎日のようにストリートファイトやってるんだよ
今でもやってるらしい
K1のボンボンとは分けが違う
こいつのいかれ具合は尋常じゃない
試合に行ってもやりたい放題
ホリの頭が当たっただけで
ブちぎれて
耳噛み千切るし
レフリーが中に入って
止めてるのに
奴の頭は
もう殺すモード
前にいるのをきずかず
ふっとばし（それもきずいてない）
殴り放題
アドレナリン吹きまくりで
いかれてるといえるが
集中力ありすぎ
まじで野生
けりの痛みなんぞ
感じないだろ

四行目までは激しく同意

皆さん！80の言う通り、プロレスは特に格板やボクシング板ではバカに
れるけど、ここの人はプロレスを見ないの？
八百長じゃないよ。流血もあるし、って言ったら偽物って言われちゃった。
ボクシングとかは、傷がはれたり割れたりするのにプロレスは流血だけだからだって。
でもそんなこと信じないけどね。絶対ミルコに負けたのもまぐれだよ。

>>84
付け加えるけどさぁ！べつに強いのはタイソンだけじゃないよ。
レノックス・ルイスとか、ホリフィールドとか、レイ・マーサーとか、デビット・ツア
とか…。限が無いけど、ボクシング会には強い奴が３０以上はいるよ。

ちなみに言わせてもらうけど、ベルはマイナーなタイトル持ってるけど
実際は８回戦の実力だよ！

>>88
じっさいかれは6回戦でＫＯ負けしてるので6回戦です

ベルやバンナはボクシングでバタービーンに勝てるかな？

>>90
イイ勝負しそう・・・

なんでＫ−１ヲタはボクシングに絡み付いてくるんだ？
逆は一切ないのに。
お前ら自身の態度でボクシング＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｋ−１
が証明されてしまってるぞ。（藁藁

ここに書き込んでるのって綜合ヲタ？
やけに知識が偏ってないか。

>>84
>ピストルがそこらじゅうで飛び交ってる中で
>>育った奴なんだぜ
>>>毎日のようにストリートファイトやってるんだよ
この文が
>ホーストが防御できるレベルはバンナ､ベル
>>レベルの雑魚ボクサーまでタイソンはまず無理
>>>ていうかタイソンが蹴り痛がって
>>>>ビビルとか言ってる奴痛すぎる K1ヲタはタイソンをしらなすぎ
この文をどう修飾してるんだい？またどう繋がりがあるんだい？
どう根拠を挙げたんだい？それって足に蹴られて効かないということになるんだい？
関係ねーよ（ｗ
ストリートやってたからってそこらのザコの攻撃と一緒にするな。
純粋なボクサーが一度も蹴られたことのない足蹴られてダメージうけねーはずねーだろ。
タイソンは止まる。間違いない。
バンナやベルと筋肉の質が違うというのも嘘、関係ない。
喰らった瞬間へばる、そして数回クラって駄目になるのだ。
ホーストに負けろ。へばりつけ。ふはははは。
今はどうかは微妙。

電波警報

糞スレageんな！Ｋヲタが！

可哀想な人だな・・・

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ボクヲタがK-1に絡み付いてる
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スレ違いかもしれんけど
あいつは精神力が並じゃなく強い、根性があるとか言うけど
結局は技術の方が重要じゃないかな？
例えば、とてつもなく精神力の強い素人対プロ４回戦
がボクシングで勝負したら間違いなく４回戦の圧勝でしょう

俺はあげるぜ。
馬鹿めタイソンがGPに参戦しても優勝なぞ無理なのだ。
タイソンが
ヴァンダムを倒した所に次の試合でホーストに当たって
前の試合で22回ローを蹴られた場所にホーストが78回ロー蹴って
タイソンの足はべきべきにへし折られて2度とタイソンは
ボクシングできない体になったとさ。
まあ最近試合してなかったんだろ？
レイプとかしたりしてなかったりして、10月にようやく決まるみたいじゃなーい。
そんな試合感覚絶無の奴にローオモクソ蹴ったら泣いちゃうね。
さよならマイクタイソン、お前はアホだったってわけでね。
はーあｈｃそｈｃしｈｃそｈどｈｖほｄｆｈヴぉｄｈヴぉいｄｈヴぉｄｈｖど

>>98
違うと思いますよ。
このスレにまともなボクヲタはいないと思ってますから。

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　　/　　／　 ―　― |
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、すまんかった
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電波警報

格ヲタって頭悪いな。
試合会場見ても低学歴の糞みたいな奴が多い。
間違っても海外のボクシングのビッグマッチで見られるような紳士風、政治家風の人間はいない。
そのあたりにキング・オブ・スポーツであるボクシングと糞遊戯である格闘技の「差」が垣間見える。（ｗ

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　　/　　／　 ―　― |
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、やはり絡み付いている
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>>104
君何しにきたの（ｗ
馬鹿で低俗な猿のいる格闘技板にそんな低俗で猿のような文章
書きにきたんですかあくぁあああああ？

まあ俺もあんたのいう事を認めるよ。
その通りだ。
だからおままごとで閉鎖的にぺちぺち顔面殴りあってるボクシングを
他流試合で比較に出すというクソったれな真似は2度とやめてくれ。
君達の代表者であるタイソンも、勝手に妄想の中でキックボクシングの
世界に出さないでくれたまえ。
言いかね？貴族階級のボクシングふぁんのかぁたあ。

>>106
頭悪そうだな

>>104←こいつもな
そしておまえもなー

日本でボクシングがバカにされてるので
ボクヲタはＫ−１ヲタに絡んでると思われ。
猪木や石井みたくボクシングで面白い事
してくれる人いないの？
いるわけないか。
ボクシングはスポーツとして確立されすぎて
いて面白味にかける。

俺はｋ−1よりもボクシングの方が遥かに競技人口も多く
世界中でも浸透しているスポーツだと思うが
普通の日本人が知っているボクサーの名前と言えば
タイソンと畑山くらいだろう。（あと竹原、辰吉）
世界という広い視点から見たらボクシング＞＞ｋ−1だが
現在の日本全体だったらｋ−1＞＞ボクシングになるだろう。
その理由としてはｋ−1は素人に分かりやすい（ラウンドが短い）
毎回スター選手が活躍している等が挙げられる。

洋介山って今もボクシングしてんの？
Ｋ−１ってよくビデオ売ってるけどボクシングって
ビデオ売ってないよね、タイソンとかのビデオ売ってる
所ってないの？

>>110
同意

とりあえず、これだけは、はっきりしておこう。ボクシング史上最強の男はタイソンではなく、ロッキーです。映像みたことある人ならわかるよね？

全盛期の逸話なんて、ほとんどデタラメだよ。
トレーナーの女房に手を出そうとして、激怒した旦那のトレーナーに銃を突き付けられて
泣いて謝った様な男だよ。

>>114
知ったか発見！（氏ね

>>114
そういえばベルナルドはタイソンの逸話をぱくったりしたよな

>>115
非格闘技系のマトモなスポーツ誌で暴露されてんじゃん！
スラムの不良がボクシングと出会って更正したってのも全部ウソで、
実際は下劣な人間性は全く変らず、師匠の故カス･ダマトがなんとかそれを
抑えていたらしい。
彼の死後はトレーナーのケビン･ルーニーと衝突してケビンにも去られて
転落の人生を歩んでいったと。
この話の真偽は、その後の奴のレイプ、傷害、薬物、耳噛み事件等の見事な
生き様が証明してくれている。

格ヲタはボクシングを含む「スポーツ」っていうものが嫌いなんだな。
だからスポーツファンと話が合わない。
当然ボクシングファンとも話が合わない。
つーか、一般人と話が合わない。

ヒジは有りにするのかい？

>>119
タイソンのみ噛み付き使用あり

どうでもいいけど，タイソン相手にガード固めて後手になるのは自殺行為

金的はどうする。

>>117
暴露でもなんでもないな
みんな知ってるよ

金的は反則
バンナたんのが潰れちゃったら夜に俺が困ることになる

>>117
別に暴露でもないな
すでにレイプから暴行やらマリファナやらや報道されてることだし

>>123
最近タイソンにはまって複数のコテハン使って意味不明な
長文書き込んでるリアル厨房はそんなこと知らない。

>>126だって日刊スポーツでも報道されまくりじゃん
というかそれって強さと関係あるのか？

>>118
ほらほらこういう奴がいるからこの手のスレ終了せざる得ないんだよね。
だったら最初からこんなクソスレにもこの板にも来るなっつう話なんだからさ。
危うくなるとスポーツだとか、競技だとか持ち出して論点変えるんだったら
こんなスレ無意味。はいもう終了ね〜。
結論、ボクシングは純粋なスポーツであり競技なので他の興業格闘技と
比べることは無意味です頭の良い>>118さんが教えてくれたよね〜はい

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>128
それで終了されたスレを見たことがない

>>121
Ｋ−１の選手がタイソンと戦う時に一番やっちゃいけないことだね。

なんか、ボクヲタ妙に頑固だね。（藁藁

>世界という広い視点から見たらボクシング＞＞ｋ−1だが
>現在の日本全体だったらｋ−1＞＞ボクシングになるだろう。

世界的に見れば、ボクシング人口＞キックボクシング＋空手＋ムエタイなど
だろうが、日本ではボクシング＜＜空手だろう。だってそこら中に道場が
あって、気軽に入門できるから。
だから、日本人に限れば強さでもＫ−１＞ボクシングでしょう。見ていての
印象としてもだいたいそんな気がする。

やはり単純に、競技レベルは競技人口に比例するからだと思う。
それでいうと、ルール上強いのはＫ−１＞ボクシングだけど、レベルとしては
ボクシング＞Ｋ−１　になるだろうね。

どうでもイイがボクサーは金の亡者
すべて金。

＞非格闘技系のマトモなスポーツ誌で暴露されてんじゃん！
スラムの不良がボクシングと出会って更正したってのも全部ウソで、
実際は下劣な人間性は全く変らず、師匠の故カス･ダマトがなんとかそれを
抑えていたらしい。
彼の死後はトレーナーのケビン･ルーニーと衝突してケビンにも去られて
転落の人生を歩んでいったと。
この話の真偽は、その後の奴のレイプ、傷害、薬物、耳噛み事件等の見事な
生き様が証明してくれている。

がせにきまってるだろ
こいつらは
K1ヲタなんだよ

ボタがノルキアに土下座したとか
タイソンがベルナルドから逃げたとか
上の文章とか
全部ネタってきずかないK1ヲタは痛すぎる

後は
帝拳ジムの１番思いサンドバックを
横になるまで揺らしたって話も
タイソンがやった話なのに
ベルナルドがやったってすり替えるありさま
奴らは石井浣腸の手下なんだよ

だいたい
浣腸はK1の印象アップのためならなんでもやる
アダムワットの嘘の戦績を表示するありさま

Ｋ１から胡散臭さが消える日は永遠に来ないだろう。
いつまでたってもイメージの格上げのためにボクシング利用してるし。
馬鹿な日本人もそろそろ見限り始めたみたいだし。
もう終われ。

以上、ボクヲタの公開オナーニでした（藁

137ってＭ

ボクヲタは口だけ。カコワルイ

139 名前：　 ：01/08/30 14:30 ID:ogpClibk
ボクヲタは口だけ。カコワルイ

　昔は　藤原が元世界王者の西条ぶっ飛ばしたりして良い気持ちだったんだが
今は　土屋ジョーが六回戦でボコボコにされてるからねぇ・・・
　体軸の縦回転横回転のオモロ話し　今月の格Ｋマガジンでやってるよ
　　ＹＯ！チェック！　プププ

そういえば
レイセフォーっていうキックボクサーは
タイソンと同じジムだから
スパーリングさせてもらったけど
１Ｒもたたないうちに
ボコボコにされたんだって
キックボクサーって大したことないんだね。

>>142
それはレイセフォーのスパーリングパートナーです。

蹴りありなら軽くセフォーが勝つでしょ
前蹴りだけでタイソン近づけないんじゃない？

>>144
クルーザー級でも
ランカーに入れない雑魚が
マジで勝てると思うの？
実際スパーリングで
１Rも持たなかったんだしね

ボクヲタはウソばかり。
ソース！

ボクシングＶＳＫ−１も良いが、
１０月にはＷＢＣスーパーミドル級１２位のＶＴ参戦があるぞ。

>>144
前蹴りだけでも勝てないような。
勝つ為には前蹴り以外のことをしなければならないんじゃない？
でもその時はボクサーにとっても接近するチャンスになるわけだけど。

K-1のＫは基地外のＫです
と僕の夢の中で館長がいってました

>>147
相手もミドル級？

Ｋ１ヲタって、頭悪いんだね。
ウソついてるだとか、ソースが無いとかさぁ。
もしかして本当にタイソンに勝てるＫ１選手がいると思ってる？
ホースなんていらないよ。試合見てれば素人でもわかるよ。
最大の侮辱になるかもしれないけど、言わせてもらうよ。
プロヲタの次にバカだね。

ばーか
ソースとホースを間違えるお前が何言っても説得力ねーんだよ。
お前ら都合悪くなるとスポーツと興業比較するなと良い、
勝てる根拠はって問いただすとタイソンだから勝てないと
一貫してオウム返しで切り替えしていくだけ。
純粋なボクサーだからこそ、蹴りに弱いんだよ。
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞに順応してしまった奴が蹴りありに勝つには厳しいぞ。
よっぽどの雑魚相手じゃない限りな。
これは明確なる根拠がある。ボクサータイプはローに弱い。
踏み込みが弱くなり、ショートレンジからの攻撃が出来なくなる。

お前らってプロオタのより馬鹿だな。
タイソンとっとと呼べ！あの金の亡者のレイパー呼んで
蹴り殺されろ。あんなのテコンドーのトムソンで充分。
もしくはノブハヤシでな。

>>147
もしかして、それに前スレのボクサーが…。

>>152
Ｋ１選手に勝てる奴をもっとあげてやるよ。
インダー・ホリフィールド、ジョン・ルイス、デビット・ツア、レノックス・ルイス、
マイケル・グラント、ロス・パリティ、ラリー・ドナルド、ファン・カルロス・ゴメス、
ファブリス・ティオーゾ、アンドリュー・ゴロタ、ルー・サリース。
こいつ等は絶対勝てる。それと、ソースだったな。ソースはゴロタがキックのチャンピオンに
勝った。それで十分だ。ちなみにゴロタはボクシングオンリーだと。

＞これは明確なる根拠がある。ボクサータイプはローに弱い。
＞踏み込みが弱くなり、ショートレンジからの攻撃が出来なくなる。

ホースト対タイソンだったらこれはあまり関係なさそう。
ファーストコンタクトでホーストがＫＯされる可能性が結構高いからね。
仮に最初のアタックに耐えれても２回目か３回目で終わり。
１回目に耐えた段階でロー打つどころじゃなくなってるしね。

>>73
俺も知ってるそれぇ

意見ください
http://kaba.2ch.net/wres/index2.html#7

>>113
ロッキーってマルシアノ？俺はタイソンやマルシアノよりも、フォアマンのほうが強いと思う。
ただ他の格闘技やらせるならタイソンだけど。

>>117
レイプは冤罪。それと薬物(マリファナ)は、タイソンの精神安定剤の成分のはず。
ダマトの死後は、黙祷してから練習するようになったそうだ。
精神的な背骨を失ったのは、大きかったんだと思う。

>>131
空手はいろんな流派があるからねぇ。ひとつひとつ見れば少なそう。
日本人では西島洋介が強いと思う。武蔵や天田は増量しすぎだし。

>>133
どの話が信用できるかわからんよね。

>>147
ステファン･オウレとかいうカナダ人だね。戦績は29勝(18KO)4敗。
身長180cm、リーチ188cmの30歳。
こいつ実は最新の試合で2RTKO負けしてるんだよね。ボクシング諦めたのかな？
Sミドル(約75kg)くらいの相手とやるのかな？まさかヘビーとはやらないだろうな？
どっちにしろ、負けるだろうね。所詮現在のSミドルなんて、ライト級(約61kg)から水増しした、
ぶよぶよの34歳のディンガン･トベラが王者になったり、これまた水増しの37歳デーブ･ヒルトン
が王者になっちゃうような糞階級だよ。カルザゲ、オットケは強いけどね。
ちなみにオウレは、前出のヒルトンにカナダタイトル戦で2度KO負けしてる。
ヒルトンは少女暴行で起訴だったかな？

どっちが強いなんてどうでもいいじゃないか。
センサク最強でいいよ。

>>154
それはもう簡単だな。
レノックス・ルイス以外はホボ楽勝。
ホーストよりフィリォのほうが良いかも。
後不逐艦ヴァンダムとかも。
ルイスのようにつまらない試合ばっかやって判定ばっかの奴は
以外と強いんだ。それだからホーストやらせても勝てる奴はこいつぐらいだな。

大体ボクシング金儲けスポーツだな。
年一回タイトルマッチして勝てば莫大なかね入る。
Ｋ−１は最高で４，５回試合をやることがある。貧乏団体のＫ−１で
稼ぐには、毎試合適当に出て小銭稼がなきゃ駄目なんだよ！！
だから試合感覚も圧倒的に短い。だから試合感覚の長いホリフィールドよりも
試合感覚の短いバンナのほうが、現時点でキックボクサーに勝てるのだ。

分かるか？この差は？ちょこちょこ小銭稼いでいるバンナやら他の選手が
試合、試合で闘う形式が変化してって、巧くなってくのは除々に戦闘形式が確立されってて
不要な部分が削られて行き、最終的に到達するラインがホーストみたいな選手なんだな。
今の状態でやればパヴェルマイヤーにも
やられるんじゃないか？ゴロタは誰だか知らんけど（ｗ
ホーストはかね稼げないＫ−１でぼこぼこやりあってるから強いよ。
97年の段階で体調万全だったら百戦錬磨だよ。
今ならあらゆる選手に対応できるよ。
踏み込みじにロー入れる技術は最高に巧いよ。見たことないの？
お前らの決まり文句としてＫ−１選手のボクサータイプとは
踏み込みの速さが違うが常套句だけどさ（ｗ
いい加減それ以外いえないの？
"踏み込み時にカウンター入れるのが巧いよ"と言ってるのに
"踏み込みが早いから関係ないよ"とはどういう理屈なんだい？
だったらかねの亡者のチキンども呼んでこいよ。
それと試合感覚の短いかね稼げない若いボクサーもっと挙げてくれない？
あいつらのほうがまだキックに順応できるから。

>>157
まさか１がプロヲタだとは…。
失望した。

>>159
残念ながら、あなたはボクシングを知らないってことを自分でボクシングファンに
あかしてしまったようだ。ルイスが判定ばかり？試合見てないでしょ？

クリスバード・・・・・

55痛すぎ･･･
こんな痛い奴はじめてみた・・

そういやバード、ツアに勝ったんだよね。ツア好きな選手なのに
もうダメかなあ・・・。こうなったらK-1上がって日本限定人気者に
なるのもありかも。

ボクシングは最強です。
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ノブ林･･･

５５って
ネタなのか？
ていうか
かれ可哀想
頭が完全に逝ってしまわれている・・

みんな死ねばイイの佐
グフッ！

>>161
おまえもなー
ルイス判定多いよ。
消極的で判定ばっか多い選手だよ。

55はあんな長い文をうったのにウソがばれて可哀想

ほんとだよ。
せめて成仏を祈ろう。
チ−ン。

>>169
まだ言ってるよ…

もういいじゃん。
いい加減大人げないマネはよそうや。

ＫＯの多い選手ってのはホリフィールドのような選手を言うのだよ。
35回だが勝って20回以上ＫＯ勝ちしてるからな。

鬱だろ？

>>160
プ板の煽り耐性は2ちゃん最強だぜ。
ヒッキー集団のボク板と違ってな。

ていうか
タイソンなら
左1本でK1選手に勝てるだろ
左フックでお終いでしょ
K1見ていつも思うけど
スピードなさすぎ、後スタミナもない
ましなのは
レイセフォー、マクドナルド、クロコップ
くらいだろう
フィリオ、アーツは
情けないくらい遅い
体つき見ても
腹がタプタプしているやからが多くいる
あいつらはマジで格闘家か？相撲取りを無理やり減量させただけだろ
後
パンチを見て
まともなのは
セフォー､バンナ､ベルだけ
その中で
バンナはスタミナがないから話にならない
セフォーは確かにいいもの持ってるが
あれでも1流ボクサーとやったら
力を出さしてもらえないだろう。
まだK1は歴史が浅いから
レベルがかなり低い
まだ
1流ボクサーと対等に戦えないだろう

>>169
またまた問題発言！
＞消極的で判定ばっか多い選手だよ。
ルイスはヘビーでは唯一上手いアウトボクサーなのに
しかも、ＫＯ多いし！

>>178
ぷ！煽ってる奴馬鹿すぎ。
いつの話してるんだよ。奴は金儲け主義者の偏屈だよ。
ツアー対ルイス見たか？奴は身長差あれだけあって
判定狙いでくだらん試合をしたぱーぷりんだぞ？
お前馬鹿じゃねーの？ボクオタってもしかしてタイソンしか知らないの？（ｗ
煽ってる奴もタイソンという名前とルイスしかしらねーだろ（ｗ

177＝Ｋヲタ
ボクヲタの振りして煽るなハゲ

>>177
都合の悪いことは無視だね。
ローの強い選手にはボクシングに順応した選手は負けるよ？
ボクシングの弱者だった連中が早めにＫ−1に入ったからキックに対応できたんだよ。

ノブハヤシのローで泣いちゃって終わり。
ホーストのロー喰らったらまじへしおれるだろう（ﾜﾗﾜﾗ
相変わらずカウンターでローをあわせるのが巧いって意見は無視かい？

>>176
コイツもかなり痛い。
ネタがきれたら次はそれか

>Ｋ−１は最高で４，５回試合をやることがある。貧乏団体のＫ−１で
>稼ぐには、毎試合適当に出て小銭稼がなきゃ駄目なんだよ！！
要するに弱いし人気がないスポーツだからからたくさん試合しないと稼ぎにならないということですね

＞ホーストはかね稼げないＫ−１でぼこぼこやりあってるから強いよ
弱い相手に勝ち続けてもそれはマクニーリと同じです

＞"踏み込み時にカウンター入れるのが巧いよ"と言ってるのに
＞"踏み込みが早いから関係ないよ"とはどういう理屈なんだい？
要はあんな動きの遅い選手たちにカウンターを当てられるくらいじゃ強さの証明にもならん
いうことですな

＞だったらかねの亡者のチキンども呼んでこいよ。
＞それと試合感覚の短いかね稼げない若いボクサーもっと挙げてくれない？
４回戦の金稼げない人たちでも読んだら？で、ボクシングの強豪ってことにして
お前みたいなミーハー・今日信者はｳﾏｰ!ってな感じでいいんじゃない？


＞大体ボクシング金儲けスポーツだな。
＞年一回タイトルマッチして勝てば莫大なかね入る。
＞Ｋ−１は最高で４，５回試合をやることがある。貧乏団体のＫ−１で
＞稼ぐには、毎試合適当に出て小銭稼がなきゃ駄目なんだよ！！
要はまだチャンピオンになってない素質もない４回戦・６回戦クラスの人たち最強ってことね
チャンピオンとかはとんでもない層を勝ち上がってきて、１試合数万円、数百ドルという
苦しい時代を乗り越えてお金持ちになってることも知らないんだね
ちなみにルイスは４１戦３８勝２８ＫＯ２敗１分だけど何か？
まあハードパンチャーの割には判定は多いほうだな
ウラジミールクリチコ（３７戦３６勝３３ＫＯ１敗）とかもいるけど何か？

＞179
トゥアは異常なまでに打たれ強い選手として定評があるが何か？

ローローって
K1ヲタの切り札はローだけか
ローが効かなかったらどうするんだ
殺されるぞ､マジで
ていうか
ノブ林なんか
普通にワンパンチ3秒で倒せるよ
スピードの桁が違う

>>180
ぷぷ都合悪くなると煽りしかできねーのか？
ボク信者は（ｗ
だから頭悪いんだよ。
なわけねーだろ。
お前ら競技とスポーツは違うって>>118クン証明してくれたでしょ？
だったらとっととボク板に帰れや。チキン。
ロー喰らって効かないと思っているお馬鹿ちゃんへ。

>>181
可哀想に…。
何度も何度もロー一発じゃ倒せないって言ってるのに。
だからロー一発打ったら間合いつめられてオシマイだよ。
本当にボクシング見てる？もし見てるならカナリ馬鹿だよ。

ていうか
ベルナルド､バンナなんか
カークジョンソンで十分だろ

このスレのＫ1信者は約一人。
ボクヲタはどのくらい？

というか55のＩＤがなんかいもかわってるところが味噌ね

>>189
ボクヲタじゃなくて２ｃｈ格闘技板では大半がＫ−１は小さいリトルリーグ
並みの規模というのを知ってるから一概にボクヲタとは言い切れないと思われ

>>184
だからルイスは駄目だってつってんだろ。
サモア人は異常に打たれ強いからな。
それにあの試合見たか、奴のくだらないアウトボクシングで的確にパンチ打って
ＫＯする気０．リーチ生かして勝つ試合やっただけ。
>>183
ほら出た。馬鹿の常套句。
金稼げないから試合に順応出来るってお前に何億回説明すればいいんだ？
馬鹿は死ね。
なおさらローやキックに対応できねーよ。ムエタイなんて一日一試合のペースが
ざらなのに世界戦1回や2回だけしかやらない純粋なぼくさーがローに絶えられるわけない。
>>185
てめーあほか？
ローを重要な攻撃だから言ってるんだよ。
そのうち踏み込めなくなってパンチとローとハイのコンビネーションで負けるよ。
バンダーマーブにしか勝てない。ノブに負けて泣けたい損は。

>>186
都合悪くなったのは、お前だろ。明らかに。

質問
ローが効かなかったら
タイソンはK1選手に勝てますか？

アビディ、ベルなどの元ボクサーが
K1デビュー戦で
ローキックがあるキックボクサーにパンチを連打できる
圏内に入ることができたんでしたっけ？

55の言うことはもう誰も信じないよ。ウソばれちゃったじゃん。

>>187
お前も哀れだな。ドキュン（ｗ
カウンターでロー入れるのが巧いんだよ。
どこ入れるか知ってるか？精密機械は？
ホーストは膝の鍛えられない場所狙うんだよ。

それに奴等は名前を知られすぎた。
ボクサー相手に真っ向からやりあいするわけねーわな。
ホーストだったらアウトボクシングで対応するよ。
何度もロー入れて膝蹴り合わせて、奴の首根っこ抑えながらの
膝は巧いからね、ショートアッパー打てないよ。死ね馬鹿。
ノブで充分。タイソン相手にボクシングでやりあう馬鹿はいねーよ。
みんなローやミドルから責める。
>>193
ぷ！てめーだろ

というかアビディーってオリンピック予選２回戦負けだろ。
アマチュアの雑魚だろ？ボクシングで成功する身体能力のひとかけら
もってなかったやつだろ

質問答えてよ

>>195
ぷぷ。ボクオタぁ。
くだんねー煽りしてんなよ。嘘って何だい？お前は負け犬の代表。
ローやミドルや前蹴りで負けるボクサーなんかスポーツやってれよ。
お仲間の>>118のいう事きいテロって（ｗ
>>194
意味不明。
「ローが効かなかったら」と置いといて
「ローキックがあるキックボクサーにパンチ連打できる圏内に入る」って何？
は？

ちなみに今までタイソンはがちがちにガード固めた選手もことごとく
ＫＯしてきたことやタイソンの試合のスピードについてはどう思う？

>>197
あんな雑魚活躍してないじゃん。
草津にも負けそうになってこないだトムソンにも負けたぜ？
もっとマシなの名前出せよ。

意味不明って馬鹿か禿げ
質問は2つに分かれてるんだよ
ボケチン
最初の答えは
勝てる､勝てないの2つしかないだろ
次の質問は
入れなかった､入れたの
2つしかないだろ
さっさと答えろ！
もしかして答えたら都合が悪くなるのか？

フィリオは一度ローをうとうとした瞬間バンナにＫＯされたことが歩けどう思う

Ｋ１は素人が見る物、ボクシングは目のこえた人が見る者。
ここで話しても無駄だよ。蹴りがあるから、膝があるからって言われるだけ。
Ｋ１は素人が見ても蹴り、パンチの両方があるから楽しい。
でも、ボクシングは高レベルで素人ではわからない速さでガードやパーリングが行われる。
そのため素人には地味に見える。
本当になに言っても理解できないんだよ素人は。だから…
----------------------------------終了--------------------------------------

>>200
クリンチの巧いダグラスにＫＯ負けしたことについて
どう思う？

あいつの弱点だよ。踏み込もうとするときにクリンチ多用されると
奴の我慢の許容範囲は幼稚園児並だからな。それでコンビネーションブロー
封じられてＫＯ負け。

それにガチガチでガード固めるって馬鹿あ？
今時そんなカスいねーよ。タイソンの名前は世界中に知り渡っている。
全て対策練られるよ。

奴にはクリンチ膝、ミドルキック、ローでぶちきれてタイソンの反則負け。
ノブに負けろ。

逃げんなよ

どうやら答えたら都合が悪くなるらしい

>>201
4回戦で全部ＫＯで勝つことが出来なかったバンナや
6回戦の選手相手に死闘くりひろげたり負けたりしてるベルはどう？

でぶちきれてタイソンの反則負け。
ってこんな結論あるか？
基地がいかこいつ

>>202
てめーの糞文章が理解不能なんだよ。
もっと分かりやすく書け身障。
改善してこいボクオタ。
>>204
お、ボクオタが敗走していくぞ。
所詮ボクオタは都合悪くなると競技として確立してるとか
スポーツだからと切り返すなあ。お前らは何億回説明しても
蹴りも膝も効かないと一点張りなんだよ。効くに決まってるだろ。
馬鹿なんだよ。金稼いでるとこ見て喜んでろよ。

ダグラスもとりあえずボクシングで活躍していたということを忘れるなよ
アビディー・バンナ・ベルナルドは活躍すら出来ない、その程度の身体能力
ということを忘れるな

>>204
終了以外は
激しく同意！

イエスかノー
を答えられない５５は幼稚園児並みの低脳

Ｋ−１選手とくらべたタイソンの踏み込み・パンチの圧倒的な速さ
についてどう思う？ホーストなら余裕？

バンナ、キックボクサー。
何年キックやってきたと思ってるの？
それにあいつ2回ともホーストに負けてルシ、アンディにも負けてるし
アーツにも2回負けてるし、ミルコにも負けてるよ。馬鹿？
ベルもホーストに負けてます。ヴァンダムに蹴りいれられまくって
逃げました。フィリオのローに耐え切れずアーツ戦でぼろぼろにされた。
ローに弱すぎじゃん。しかも最初はロー数回で駄目になったぜ。
ボクタイプはＫ−１王者になってことも配慮しろよボクオタは。

55は問題発言の連発だな。
＞蹴りも膝も効かないと一点張りなんだよ。効くに決まってるだろ。
誰も効かないとは言ってない！一発じゃ倒せないって言ってんだろ！
でも一発で倒せなきゃ負ける。そんくらい解れよ。バーカ！！

>>215
ようするにボクサータイプということで
ボクシング底辺の選手（ベルナルドバンナetc）と
トップクラスを同一視してるんだね
それは大きな間違いだぞ。パンチ力・フットワークすべてがあまりにも違いすぎる

アンディー、ホースト
アーツ、フィリオは
何回パンチでKOされてると思ってるんだ
こんな雑魚の
ボクシング技術ごときでKOされる雑魚が
タイソンに勝てるわけないだろ
ノブ林ノブ林って
お前マジでノブ林だろ

>>213
何がイエスかノーかもう一度質問の内容書いてもらえませんか？
ボ・ク・オ・タ。
>>214
奴は化物だよ。
だからこそキックじゃ勝てない。
あまりにもボクシング期間が長すぎた。度重なる暴行や問題で
試合期間も長い。今更キックに順応できないって言ってるんだけど。
身長の小さいタイソンがローやミドルや前げりで勝負させてもらえないのは
明白。特にホーストならな。ボクシングからそのままＫ−１に舞台変えた奴っている？
キックの練習するだろ？ベル、キックの練習してきて数回しか耐えられなかったんだからな。
さらにボクシング期間の長いタイソンがやったら壊れる。

55はノブ林？

デブ林がぁ

Ｋ-１選手で本当はボクの世界チャンプになりたかったのに・・・
と密かに心に秘めてる人の数と、ヘビー級ボクサーの中で、
本当は、Ｋ-１王者になりたいと思いをつのらせている人の数。
それが、客観的な答え。
ぼくは、Ｋ-１がいいな〜。選手生命も長そうだし〜（藁

ルイスvsツア戦楽しみにしてWOWOW入ったらルイスがつまらん試合して
ボクシング逆恨みし始めたK-1ヲタじゃないの？

55はもういいだろ。見苦しいよ。
俺はボクシングもＫ−１も見るけど。ボクシングはローとかそんな
レベルじゃないだろ！

>>216
はあ？ヴぁかクン根拠いいな。
ローで一発で倒せないかったら負けるってどうしてだい？
ロー入れてクリンチ行くかアウトボクシングやってても負けるわけ（ｗ
死ねよボクオタ。ノブに負けろてめーは。
>>218
お前の大好きなルイスもラクマンとかいう格下に負けてるぞ（ｗ
ようするに試合期間をＫ−１並に短くすればボクサーも負けるよ。
それにお前は馬鹿。ＫＯされたから何？
アンディがパンチでノックアウトされた時代って空手時代の
成り立てじゃん。98年からほとんど負けてないよ。
ＧＰでも毎回準優勝までこぎつけてるよ。しかも98年にＴＫＯしたけど
あれはハイキックです。ＧＰに準優勝まで行くのはキックボクサーがほとんどですわ。
パンチャーは一試合か2試合目でキック喰らってへろへろ。
つまりまぐれ勝ちしか出来ないわけですな。これでキックの優秀性がご理解出来ましたかな？

>>217
馬鹿の一点張りだな。
キックの練習してない連中がローをどうやってかわすのかシュミレーションしてみそ。
そこらの雑魚でシュミレーションするなよ。

５５はただの知ったか
妄想病のただのクズ

結論
ボクオタは論理的に反論できず
フットワークが巧いとか、賞金が多くもらえるとか
ＫＯが多いとか、対戦した場合のシュミレーションも出来ない
想像力貧困な奴ばっか。

ノブには絶対勝てない

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ベルナルドが活躍出来たのは、パンチ一辺倒のファイト･スタイルが他の選手達に
知れ渡るまでだったと思います。
その後はやはりロー攻めに苦しんで、今なお克服し切れずにいます。
フィリオがボクサー系のハード･パンチャーに弱いのは、空手家でスピードとフット
ワークが無い上に　攻撃が単発でコンビネーションが無いので、間合いを詰められると
ボクサーのパンチ･テクニックに対応できないからだと思います。
バンナも、そろそろパワー一辺倒でパンチの種類も少ない単純なファイト･スタイルが
バレてきたので、ボンヤスキー，ロイドらのオランダ系のキック･ボクサーが順当に
育てば、いづれ彼らに食われていくのではないでしょうか。
フィリオ、グラウベらの空手勢はボクサー系には、この先も勝てないと思います。
(リック･ルーファスとかああいう雑魚は別ね…)

55！
潔く腹切って死ね！

何？もしかしてノブハヤシがこの板に来てるの？
最悪、あいつ弱いくせにいつまでもＪＰにいるのな。
まさか２ｃｈに来てるとは思わなかったよ。
何で２ｃｈに来てるの？むかついちゃったとか？

55が逃げたぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉお

＞ボクシングファンの皆さん

以前ボクサーがキックルールでやる場合ボクシングシューズが履けないので
踏み込み速度が落ちると言う質問をものの見事に無視されたんだがそれについてどうお考えでしょう。
まさかタイソンなら裸足でも踏み込み速度が変わらないとか言わないだろうな（藁

>>200
ボクシングは攻撃方法がパンチのみなのでガード固めてる間は亀になって耐えるしかないけど
キックは亀になりながら前蹴りやローで応戦できる。
いくらボクシングでガードを固めた選手をことごとく葬ってきたとは言え
キックで同じ事が出来ると思ったら大間違い。

終了、終了
奴等は蹴りのこと知らなさすぎ。何でもボクシングのパンチだから
一撃で倒せるとか、ローも耐えられてその次に倒せるとか意味不明すぎ。
純粋なボクサータイプだからこそローでフットワークもコンビネーションも出せず
止まるって何億回言えば分かるわけ？

ノブに勝てるのぉ？お前ら。死ね。

今後ベル､バンナがホーストに勝てたら
タイソンなら楽勝と認めるのか

５５は人生終了しろ
今すぐ死ね

>>232
＞踏み込み速度が落ちると言う質問をものの見事に無視されたんだがそれについてどうお考えでしょう。
ええ、確かに遅くなりますよ。でもＫ１よりははるかに速い。
＞キックで同じ事が出来ると思ったら大間違い。
キックだからこそパンチに弱いだろ。

最初の試合は数見のローでも止まるね。全盛期の八巻のロー喰らったら
死ぬね。あ、この場合は下段回し蹴りか。
ペタスのローでもクラウベのローでも止まるね。
どうやらボクオタは名ばかりでボクシングも知らなきゃ
Ｋ−１も知らない奴ばっかだな。

ノブにも負けるよ


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

煽れ煽れ！心地いいぞ（ｗ
罵声しろわめけほざけ

>>234
その理屈がわからないなあ。
ベルはともかくバンナはキック何年やってきたんだと思うんだ？
２０００年８月のホースト対バンナであいつローのかっとしてたじゃん。
まあベルが一回もキック使わずにホーストに勝てたら認めてやるよ。

55は潔く腹切って死ね！ 嘘吐きがぁぁぁ！
イイワケしやがって！

＞２３８
バンナはフィリオに1度も蹴り使わずにかったんだけど。

55はあれてるなぁ。
マジで馬鹿！
だからスピードが違うって言ってんだろぉが！

ルイスはKOめちゃくちゃ多いぞ
ホリフィールドはヘビーでは少ない方
55はボクシングをろくに観たこともないんだろう

ローがあるルールでボクシングルールと同じ
パンチが打てると考えるのは
ボクオタじゃなくて、ただのアホだろ。

>>240
フィリオは顔面ありに適応した戦術を持ってないからだよ。

＠＝５５

>>243
打てるよ、マジで

>>236
踏み込む事自体がボクシングより遙かにリスクが大きいんだよ。
パンチだけでなくて、ローも処理しないといけないから。

>>243
いやいや、アホはお前だよ。
蹴りにパンチ合わせたのは見たことあるけど。その逆は見たことない。
だから同じパンチ打てるよ。

>>246
なんでそう言える？

>>236
>ええ、確かに遅くなりますよ。でもＫ１よりははるかに速い。

おいおいジャンルで一括りにするなよ。
セフォーやミルコより遅いボクサーなんていくらでもいるぞ。
まあ俺もタイソン級のスピードならＫ１でもＮｏ１だと思うが・・・

でもローを一発貰うたびにパンチ力も踏み込み速度も精神力すべて削られると言うことも
解ってくれたまえ。
一流ボクサーがキックで戦おうと思うのなら一年以上キックトレーニングして
間合いも覚えてキック慣れもしないと到底無理。
ベルが最初から活躍できたのはローを主軸とする闘い方がＫ１に蔓延してなかっただけで
参戦があと２年遅ければ初戦でローキックの壁に阻まれ二度とＫ１のリングに呼ばれることはなかったでしょう。

>>240
空手家でありキックボクサーじゃないからね。
ホーストに２回負けて、アーツにも２回負けてますよ？
ミルコにもアンディにも負けてるしな。
あ、ボクサータイプは当たれば勝てるまぐれ勝ちが多いわけなんだよ。
まああいつはキックやってたけどね。
>>242
１９９８年頃から判定ばっかだよ。
ボーンビーンに判定して引き分けホリフィ−ルドとして
名前忘れたけどその前の奴にも引き分けになったな。
これどういうことよ？
奴がアウトボクサーだからだろ？
金入ってから引き分け多くなっただろ？

>>248
気付かなかっただけだろ。

＠＝５５

>>251
戦績しか観てないのか？
ルイスの右はスゴいぞ

>>228
フィリオは単純に顔面へのパンチが見れてないだけだと思う。
慣れてないのと、やっぱ怖いんだろ。

>>250
＞セフォーやミルコより遅いボクサーなんていくらでもいるぞ。
そりゃいるよ。４回戦とかだろ？

ここに来てメッキはがれだしたな。
ボクシングやってきた連中が今までグランプリ制覇してきたのか？って
逆に質問したい。ベルはたしかに勝つことが多いが
ちゃんとした戦術が立てられるようになったＫの一流選手の前では
尽く負けてるよ。アーツやアンディにも判定で負けたし。
９７年９８年に対策ばっちりでベルに挑んだらいとも簡単に負けたじゃん。
見てないの？あの試合。アンディもショートフック打たせないように
突っ込んでロー連発してたら負けたしな。

それとボクオタの持論が全然理解出来ない。
一流の選手とＫに出ているボクサー比べるなって？
あれこそボクサータイプがＫじゃ勝てないことを露骨に表してるんだけど
そろそろその主張止めたほうがいいぜ。
セフォーはなキックとボクシング両立して未だにロー対応できないんだよ。
ベルは何ヶ月キック練習したと思ってるんだ？それで数回しかロー
耐えられないんだよ。純粋なボクサーがキックに順応できるかって言ってるんだけど
踏み込みはシューズない状態で半減されるからホーストのような
巧い選手には負けるよ。２発か３発で充分じゃない？ローは。
それで動かなくなった所をワンツーローで終わり。
分かったかい？バンナがロー耐えられるのはキックボクサーだから
そこんとこ忘れないでね無知なボクオタちゃん。セフォーなんて
ロー効きまくってるんだから。

なが〜〜〜〜〜い腕なら
余裕でパンチ打ち込めるでしょ

つーかさっきＫで対応できるのはルイスぐらいと
言ったばかりなんだけど。
ああいう判定やアウトボクシングの巧い奴ならまだ勝てる可能性がある。

キックボクサーがアルバイトレベルの感覚で総合
の試合して専門家に勝つ程度の確率か。
単に競技構造の問題だしまともに議論するのもアホらしいなあ。

ボクヲタは的外れ連発！ホントにＫ−１みてんのか？

馬鹿らしい。まったく持って馬鹿らしい！
K1がボクサーより強い？
４回戦とかミニマムと比べてるのか？
それなら納得！

>>257
K1のボクサータイプと、ボクサーを一緒にするなよ

つーかボクオタさっさと帰れよ。
ガチンコ見て勝手におなってろ屑。

もう分かっただろ？また屁理屈いうのか？

261 名前：　 ：01/08/30 21:52 ID:SA/LjS.c
ボクヲタは的外れ連発！ホントにＫ−１みてんのか？

ボクサーが強いのはボクシングルールだけ。
Ｋ１ルールでもプライドルールでも負けるよ。

>>263
つーか何回言えば分かるんだおめーは？
純粋なボクサーだからこそもっと耐えられないんだよ。
ホーストに２回セフォー負けたときの試合もそう。
ベルが数ヶ月キックの練習して数発しか耐えられなかった事実もそう。
もしかして同じ人間なのに奴等はローやキックすら効かない特別な
肉体でも持ってるといいたいわけですか（ｗ

＠＝５５
＠がよく現れると55が消える
55がよく現れるとが＠消える

や〜〜〜〜ぱり
５５＝＠だったか（笑

まあ柔道家だろうがアマレスラーだろうが
穴塞がなきゃまず食われちまう今の総合の状況と同じだな。

>>269
他に言うことなくなったのか？（藁

ボクヲタはイタイ所突かれるとシカトする癖があるね。

>>268
意見が被ってるから書くこと無くなるんだよ。
元々ボクオタのレスに中身が無いからさ、
決まりきった反論で十分だし。

このスレにいる人って、本当にボクシング･ファンなんですか？

>>268
すでに妄想でしか言い返せなくなったボクオタ。
憐れだな（ｗ
お前らの持論なんてその程度なんだよ。
さっさと負け犬のように尻尾まいて逃げる準備したほうがいいんじゃねーの？

もう少しまともなボクオタだったら議論になるけど
お前らボクシングの知識も半端だから負けるんだよ。
さっさとどっちつかずのボクオタはきえろ。

ボクヲタはｋ−１（キック）がなんで３〜５ラウンド制かしってんのか？
知らないでスタミナとか言うなよ

今日はボクシングがキックには勝てないと結論がついた日と
ボクオタ敗走記念日です。

ではこの議論は負け犬が逃げたので終了しましょー。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ボクオタ終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

とになく５５も＠もイタイ！
ゴロタがキックのチャンプに勝ったのは俺も知ってる。

知らない人のために…
ゴロタはボクシングでタイソンに殺されかけた弱虫！

セフォーもタイソンにやられたんだって

５５＝＠
書き込み時間が近い時はどちらかが短い文！

>>279
切ないレスすんなよ（涙

ボクヲタは玉無し！
死ぬまで妄想してろ。
なぜボクヲタは脳無し多いの？

ゴロタってキックやってたんじゃねーの。
お前馬鹿か？キックの舞台からボクシングの舞台にあがるんじゃなくて
ボクシングの舞台からキックの舞台に上がった選手挙げてみろよ。
チンカスども。

５５と＠
同時にレスレ

ＶＴが一般的になる前、ボクシング最強と熱を上げていた諸兄多し
使える技が多い方が強いの！ＶＴ＞ムエタイ＞Ｋ−１＞ボクシング

ゴロタがキックやってただってぇ〜〜？
ゴロタの試合すら見たことない分際で
なに嘘かましてんだ妄想ヲタがぁ

キックルールがボクシングルールより制約が少ないから、
キックルールでの勝利＝キック強いって見えやすいから、
ボクオタは意地になって噛みつくのかもしれないが、
別にそんなことはないぞ。

>>280
みっともないから負け犬はさっさとボク板に帰れよ（ｗ
もう反論すらしてねーな？俺が一方的に答えてるけど。
ださすぎ。

今日はボクオタ敗走記念日です。みんなでﾜﾗってあげましょう。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ボクオタ敗北＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>282
妄想度は大差ないと思うが

ッて言うかぁ！スポーツ学者の言葉ちゃんと理解すれよ。
阿呆が！！

俺は蹴りありでもタイソンに勝てませ〜〜ん
２８５は死んでね
個人の能力の問題だろボケ

>>284

ＩＤが違うんだから、そんなことをしても
別人の証明にはならないでしょ。

つうかボクオタは何ムキになってるの（ｗ
ボクサーが何年かキック練習すればって前置おけないわけ？
馬鹿だな。お前ら無知。
キックの世界でいきなりやったとしても石井が雑魚当てて気分良く勝たせてくれるか
それぐらいじゃない？勝てるの？ＧＰなんて出たら１回戦で消滅するのは
目に見えてるよ。

と書いたら同時レスになってた（藁

>>283
馬鹿じゃないの？
ゴロタはボクシングオンリーです！

>>288
おまえの言ってることも、全て妄想
トップ同士がやったこと無いのに
足がどうだ、首相撲がどうだと勝手に言ってるだけ
しまいには見たこともないルイスやボタについてまで
捏造を繰り返す始末、手に負えない馬鹿だ。
全てのKヲタがこうでないことをいのる

1番みっともないのが自分だときずかず
毒吐きまくりの
５５の厨房ぶりは最強クラス

ボクヲタは、正直Ｋ−１に嫉妬してるだろ？（藁

ボクオタはさっさと消えろ。
反論できねーんだろ？
無意味な煽りしかできないなら帰れ。

キックが通じるというのは先ほど説明してご理解いただけたカナ？
まだ特別な人間で、優れてると思ってるの？
もうお前らの持論は潰れたよ。今度はもっとまともな連中連れてこいよ。
テイノウボクオタちゃん。

>２９１
そうだよ　何言ってんだよ
個人の能力の差だよ
このスレは競技の優位性を語ってるのだろう？
タイソンは強い　それはヤツが強いんだろ
　おめぇ　すぐに　氏ね　とか書くな
　コドモ⇒7CNowWvE

K1オタは精々、タイソンがK1に出てやられてから切腹しな！

>>300
なら逝け

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´Д｀）＜　そ、その、あの・・・
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）

＞３０２
日本語ワカリマスカァ？？？
　ボクちゃんいくちゅ？

>>303
なんだい？

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´Д｀）＜　あ、あの・・・もう少し仲良くしませんか？
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）

>>296
おまえの言ってることも、全て妄想
トップ同士がやったこと無いのに
足がどうだ、首相撲がどうだと勝手に言ってるだけ
しまいには見たこともないルイスやボタについてまで
捏造を繰り返す始末、手に負えない馬鹿だ。
全てのKヲタがこうでないことをいのる
==========================================================
ついに最終手段が出ました。
競技だからボクシングと比べるなの第２段。
妄想で一括りにして終わらす馬鹿。そもそもチキンのボクサーが
どいつもこねーからだろ？じゃあお前らにオウム返ししてやろうか？

ボクサーがキックボクサーに勝てると思ってること自体妄想。
トップ同士がやったこと無いのにフットワークで勝てるとか
ロー返す前に終わるとか、しまいには知ったかでセフォーやベルが
完璧に対応できたキックボクサーに勝てると思っている捏造繰り返す
始末、手に終えない馬鹿で妄想家だ。一度精神病院かどっかで見てもらえ。
全てのボクオタがこうでないことを祈る。

7CNowWvE は厨房決定！

競技だとか妄想だとか逆ギレするなら最初から
この板で議論するな糞が。
お前らそういう姿勢だからみっともない逆ギレしか出来ないんだよ。
もっとまともな連中ボク板から連れて来い。
とにかくお前らのような低俗でＫ−１もボクシングも見てないカスどもに
はったり理論言われても何にも説得力ない。

>>307
ボクサーがキックボクサーに勝てるなんて(少なくとも自分は)言ってない
ただ、妄想でしかないことを得意げに書き込んで結論付けてるのがムカつくだけ
内容よく読めよ。
あと、オマエがボクシングを見たこと無いってのは図星だろ？

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´Д｀）＜　・・・・
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）

>>310
見てるよ。ルイス戦はね。
後、日本の試合もいくつか。
ゴロなんとか知らないってのは俺の無知も認めるよ。

＞ボクサーがキックボクサーに勝てるなんて(少なくとも自分は)言ってない
＞＞ただ、妄想でしかないことを得意げに書き込んで結論付けてるのがムカつくだけ
厨房かおめーは？
絡むんじゃねーよ、これでボクサーがキックじゃ勝てないって分かっただろ？
おめーらボクオタがくだらん妄想はいてたから
正当な理屈で反論してやっただけだ。何が妄想なんだ？
俺がホースト対とタイソン想定するのが妄想なら、奴等の
ボクサーがキックに勝てますというつまらん言い分も妄想だろ？
お前のように遊び知らずの馬鹿はさっさとボク板帰れよ。

タイソンの試合ふるいのならあるよ。
１９８７年ゴロの。

>>310
このスレの全員にむかつきなさい。

■■■■結論■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
K1オタはボクシングファンの言うことを信じないで、自分達の意見や理由だけを正当化する。■
都合が悪いことには答えず、答えれる物だけウソを混ぜて答えて大げさにする。そして少数の■
ボクシングファンが一つの質問に答えてる間に大勢で何も言えないのかって急かす。■■■■■
妄想はもうやめようよ。■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
※このスレではボクシングよりK1の方が強そうになるだけ。

>>312
だから、どっちもどっちだろ？
妄想に妄想で返してどうするんだ？

塩田剛三が最強ってことでお願いします。

>>316
なんだよ？>>315のような物事を曲解して判断する奴の言い分認めろってか？
都合よすぎ、だったらボクオタにむかつかないのか？
こいつらのふざけた持論のほうがむかつくぜ。ってか笑える。

>>318
まあその通りだな

何かサムイ煽りしかいないから白けたわ。
落ちるわ。
勝手に煽ってろよ。ボクオタの低俗な理屈でさ。

>>315
君が悔しいのはわかった（藁

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´Д｀）＜　み、みなさん、落ちついて・・・
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）

>>320
煽る気はないんだが・・・・

みなさん聞いて下さい！！
ここにいるボクヲタ達はあまりの基地害ぶりに
みんなから馬鹿にされこちらに逃げてきたクソ厨共です
格板に迷惑をかけたのは僕から謝らせていただきます
すみませんでした

まあ、ボクヲタもどきのためにわざわざ謝るのも嫌なのですが
ボク板はこんなやつらばかりではないことを知ってもらいたいので

一応彼らもボクシングが好きらしいので
あんまりいじめないであげて下さいね
ボク板では彼らは出入り禁止になってるため
ここしか居場所がないみたいなんですよー(^_^;

でもあんまりしつこいようでしたら
好きに料理してやって下さい
それでは失礼しました
ボク板は格板との共存を目指しています
統合されるかもしれないですしね♪

>>322
もう少しマシなの貼れよ

>>323
じゃあ君は毒されないことだな。
ボクオタの言い分にな。

て言うかゴロタがキックのチャンプに勝ったて言ってんだろ。
しかもボクシングオンリー、さらにタイソンに殺されかけた奴。
それはどう説明すんだよ。
またこう言った都合の悪いのは答えないか、まぐれとか言うんだろ。

>>324

つーか俺もボクシング好きなんだけど。

>>327
何ルールで？

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´Д｀）＜　す、すいません・・・
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）

>>327
相手は誰で、どういうルールだったんだ？
でゴロタ君はキックのチャンプになったわけ？

つーかゴロタって誰？

ボクシングな話がしたいならボク板に逝けよ。ここは格闘技の話を
するところであって、ボクシングのようなスポーツの話をする場所
ではないぞ。

>>326
オレもボクヲタなんだけどね
でも、総合もK1も見てるよ
つーかボクシングにはまったきっかけがK1だし

相手は誰だか言わないと話にならないよボクオタ君。
名前何？

>>329
もちろん、キックで！

Ｋ−１ルールでホーストに勝てるボクサーはいないだろ。
ボクシング人気低迷する日本で悔しいのはわかるがＫ−１
ルールでキックなしのボクサーがホーストに勝つのは無理
だよ。
試合でルールがちがうと言うのはそれだけ大きい事だと思う。
一つちがうとすべてが狂うのが戦いだからな。

ゴロタってタイソンに脳内出血された悲惨な奴でしょ？
そいつが誰に勝ったの？
キックのチャンプってどこの？国の？
アーツもバンナもホーストもミルコもムエタイ重量級のキックの王者の
称号持ってるよ。

ボクシングの競技としての完成度も、ボクシング･ファンの質の高さも認めるけど、
このスレのボクヲタはレベルが低過ぎる。

何で名前出せって言うと黙るんだ？

>>331
ルールはキックで相手の名は忘れたけど、
アンドリュー・ゴロタだよ。
ちょっと前に、タイソンにダウンとられて、立ちあがったけど、
ビビッテ試合放棄した奴さ。実力はあるけど。

Ｋ−1に出てくる奴はだいたいどっかのチャンピオンになってるような
奴ばっかだしね（日本人以外は）。

http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2000/10/24/04.html

国なら知ってるよ。
アメリカだ。

>>343
アメリカのキックってローが無いんじゃなかったっけ？
で相手は全米チャンプだったの？

>>341
ボクシング以外はね。

なんだそりゃ？

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　けっこうマターりしてきましたね
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）

全米チャンプだよ。
それにローありだよ。

と言うかその手のキックの胡散臭い履歴ならＫ１に出てる選手は
いくらでも持ってるぞ。武蔵も重量級チャンプとかそんなん持ってるしさ。
ヴァンダムいくつあったっけ？アーツも結構凄いけどさ。
これについてはどう説明するわけ？

名前わからんねーのかよ。。。。

チャンプって逝っても
マイナーなチャンプばかりだろ（ｗ

ゴロタの名前出した途端に55は消えた。
卑怯者が！都合悪くなるとこれだ！

名前は、たしか「マ」がついたような…

海女だがｋ1参戦した時プロよりアマのほうが
キックに向いてるって言ったボクシング関係者誰だっけ？

>>353
遊んでんのか（藁
さっきから検索してるけど全然出てこない。

ちなみトムソンとかイグナショフとかもムエタイやらテコンドのチャンプなんすけど。
あれだろ？ベルのボクシングの肩書きと一緒で大した奴じゃないんだろ。

試合内容はローを3回ぐらい蹴られたあとに踏み込んでボコボコ！
１ラウンドだったよ。

と言うかボクオタの発言見てると５５じゃなくても逃げたくなるよ

「マ」だけじゃわからん。
キックチャンプってン何のタイトル？

>>355
何で検索してんの？

>>360
ぐーぐる
アンドリュー・ゴロタ　で検索しても
タイソンの話ばっか

>>358
だからボクヲタじゃねーって。
ボク板にこの手のスレが立ってももっとまともなレス付くよ。

俺はキックに興味があるわけじゃないから、ゴロタとだったから見たんだけど
「マ」ッてのも怪しいよ。

５５は落ちると言うとったぞ。
ゴロタって強いの？
いろんな格闘雑誌見てるけど聞いた事すらないよ。
アメリカ人でキックボクサーで通用するの？
あのモーリスでもあの程度なのに。
昔はキックもレベル低かったからモーリスでも
通用したがＫ−１できてからボコボコ、よける
事しかできない。
Ｋ−１でモーリスがＫＯする所見てみたいよ。

俺、一抜けた（ﾜﾗ
「マ」だけじゃわからねーし。

>>361
タイソン戦みたいに、大舞台じゃないから仕方ないよ。
ＷＯＷＯＷだよ。

http://www.ikfkickboxing.com/Ishii.jpg

>>362
前あった「Ｋ−１選手がタイソンに勝てる根拠が知りたい！！」
じゃ結構まともな議論になってたね。

論点は似てたけど、あのときのボクシング派は頭良かった。

モーリスの全盛期は１０年以上前だからねぇ
今は中年オヤジの希望の星として出場ってことで微笑ましく見ませう
モーリスが強かった時はヒジ有りルールでしたよ

そうそうキック、と言うよりもはやＫ−１だな。
まあタイのムエタイとかは未だに高いレベル誇ってるけどね。
モーリスは8年間無敗とか言ってアーツにもホーストにも負けてるからね。
結局彼らのような一流のキックボクサーと手合わせない限り結論は出ないんだよ。
でも俺はモーリスのような老獪さを持ってるキックボクサー相手に
ボクサーが勝てるとはやっぱり思えない。
93年からＫ−１の優勝者はすべてキックボクサー。
ボクサーじゃ致命的な弱点がどうしても克服できないからね。
それがキックでもあり、膝でもあり、ローキックなんだよ。

>>368
タイソンには勝てないよ。
タイソンがK1に出たら優勝確実って言う人もいるし。（素人がじゃないよ）
って言うかヘビーのボクサーのトップ１０くらいまでには多分勝てないと思う。

さっき闘えばよかったのに。
反論できてないし、根拠もないからそこに結論が至らず終わってるんだよな。

＞３２７
そんなレス前にも何度も見た。
そしてタイソンがＫ−１出たらガードローで勝利確実って言う
レスもみた。

　ボク対Ｋ１を考えると　キックルールで優勝したＳＢ時代の村浜は強かったな

浜田が
現役なら
K1選手に勝てただとさ
1流ボクサーならすぐ
中に入れるって

一流ボクサーがどれぐらい対Ｋ−１対策練習してくるかじゃない？

俺は浜田より松本がイイと思うぞ。
だっておもろいもん！

座布団あればあげた

>>376
そうだよな。
ログ見てるといかにも何も練習しないで勝てるみたいな発言してる奴いるけど
それは侮りすぎだよ。

55が基地外のように論理的に反論どうこう言ってるけど
あいつの言ってることって論理的か？
タイソンは化け物だけどＫ−１では通用しない
これって典型的キティじゃないの？

ボクシングのチャンピオンクラスの技術は凄い
でも　クリンチが無い試合は無いからな
Ｋ−１はヒジが無いだけでも助かるだろうけど
首相撲、テンカオ、太腿へのヒザ（チャランボ？）
は練習してこないと防げないだろね

>>380
つーかボクオタが論理的に反論しないのが原因だな。
凄いから強いという反論はおかしいよ。
ボクシングの首相撲とキックのはたしかに違う。
突っ込んできた所に>>381さんが言うテンカオ（膝のカウンター）
を入れられるし。タイミングよければＫＯされるよ。
後、もっともボクサーの天敵はやはりローでしょうよ。
いくら一撃でやられはしないとは言えタイソンもボクサーであることに
は変わりないはずです。一回戦のみだったら勝てるでしょうけど。
やはりＧＰやホーストにあたったときは微妙ですわ。

>>376
フルコンキックの連中が結構対応できてるから
ちゃんと練習してくればいけるんじゃないか？
でもそうなればボクシングの試合とは全く違う
スタイルになってると思う。

>>382
というかまず君たちがタイソンやその他有名ヘビー級王者の試合見たことあるか？
ってのが前提なんだけど見たことある？

ローは脅威だけどオーソドックスの左足（前足）への
右ローは左フックの餌食だからねぇ
　某選手が練習生１０〜１３人にグルグル順番で左足を蹴らせて
カウンター左フック練習してるの見た時は恐くなったでしゅ
　そこまでボク王者が練習してくれば　りっぱなキック選手に変身

両方見たこと無いと議論がかみ合わないのは当たり前

ご意見ください
http://kaba.2ch.net/wres/index2.htm#9

何でボクシングみたいなマイナー競技を
見なきゃならんのだ（ﾜﾗ

フィリオはバンナ程度のパンチの威力しかない奴にローを出そうとした瞬間
カウンターでＫＯされたじゃん
バンナよりもすごいパンチに対するセンスがあってなおかつ威力もあるボクサー
がロー打った瞬間カウンター打てないって言い切れる？
ガードしながらでも打てるって言うけど
あのバンナやベルナルドですらハードパンチャーになってしまうＫ−１の選手で
例えガードしているとしても耐えられるの？
あとタイソンをはじめとするボクサーの圧倒的なパンチ・踏み込みのスピードには
Ｋ−１の選手は対応できるの？
ホーストもアーツもみんなベルもしくはバンナにＫＯされてるんだけど

>>382
　ボクシングのランカークラスが出るとしたら、おそらくワンデートナメントの様な無茶な興業には出ないのではないでしょうか？
もし、仮にトーナメントに出た場合は、自分が石井館長なら、確実に一回戦でロイド・ヴァンダムをぶつけますが。

　ボクサーがキックルールで闘うとして、とくに重要な点とが首相撲とローであることは同意します。
ただ、Ｋ１では組み合うと即ブレークがかかる上に、あまり効果的な膝を使う選手も見受けられません。
(たしか、「蠍男」でしたっけ？この選手は膝を使っていたみたいですが、当日は試合を見られなかったモノで)
　となると、やはり、ここはローキックになるのでしょうが、
元々、Ｋ１はパンチ偏重の傾向があり、きちんとした蹴りが打てる選手は限られています。
たしかに、ホーストは蹴りのきちんと打てる技術のバランスがしっかりした選手ですが、
それも、中軽量級に比べれば、パンチの比重が高いと思います。
　もちろん、ホーストはクレバーな選手ですから、その辺りのことを考慮にいれて、
きっちりと戦術を組んでくるでしょうが。
　あと、自分がマイナス要因として考えるのは、
ホーストがライトヘヴィーあがりで体格的に不利だということです。
それと、最近は年齢的な衰えも見受けられます。

　もし、Ｋ１に対ボクサーとして有効な人材をあげるとすれば、
やはりロイドでしょうか・・・面白みも何もありませんが・・・

>>387
リンクの貼り方が間違ってます。もう一度1から勉強しなおしやがれ
>>388
ボクシングがマイナー競技ならメジャー格闘技というものは存在しなくなります
ボクシングはヨーロッパ、アジアでもＫ−１とは比べ物にならないほどの
絶大な人気を誇っていますがそれを知っての発言でしょうか？

>>388
確かにボクシングってマイナーで試合内容もつまんないよな（笑）
世界的に有名なのは分かるんだけどね。

>>388
だったら書き込むな

>>392
見たこと無いのにそういうこと言うな

>>392
最近のK1の試合内容も十分詰まらないと思うが

ボクシングってﾄﾞｷｭｿのやる競技だよな（ﾜﾗ
スポーツと呼ぶのもやめて欲しいよ。元ヤンが暴れてるだけ。
Ｋ−１の選手は大学出てるヒトが多いんだよ。

煽りに反応すんなや（ｗ

＞タイソンやその他有名ヘビー級王者の試合見たことあるか？
ってのが前提なんだけど見たことある？

　煽るねぇ　
タイソンの試合ぐらいみんなあるでしょ　彼は強いね
東京ドームのリングサイドで負けるところ見たよ
ホリフィールドも来てたぞ
＞３９０
　ロイドとの試合は金払いたく無いなぁ

>>396
　大学を出ていることとアスリートの資質は関係ないでしょう。
佐竹は外大を出ていたけど、弱かった。

初めて書き込みます。ボクシングは素晴らしいスポーツだと
思います。でもＫ−１もそれに負けないくらい面白いスポーツ
だと思います。
私はボクシングの経験がありますが、Ｋ−１ルールでもタイソンが
勝てるとか言う人はバカもいいとこですね。

>>400
ははは・・・お前だよ＞バカ

>>400
　自分はワンマッチならかなりの確率で勝てると思います。
　けっして、キックという競技がボクシングに劣っているとは思いませんが、
Ｋ１の選手層、競技レヴェルがボクシングに比べて確実に劣るからです。
　もちろん、Ｋ１側の選手の何人かはキックルールのアドバンテージを利用して、
ボクサーに勝利する確率はある程度は引き上げることができるでしょう。
それでも、いまのＫ１全体のレヴェルを考えれば、やはりＫ１側が不利だと言わざるを得ません

>>389
と言うかたらればで議論するのは甚だしく愚かなことじゃないか？
それとバンナより「凄いパンチ」打てて「威力ある」って言葉は同義語じゃないか？
いるだろうけど、根本的にフィリォ戦だけで判断してもらっちゃ困るんだけど
ベルがアーツやホーストをＫＯしてると言ってるが、ボクシング経験の浅いころだぜ？
年とって試合経験豊富な96年以降ホーストも97年に一回99年に一回勝ってるよ。ＴＫＯで。
アーツなんて2回連続で勝ってるよ、ローで。
それに踏み込み時に圧倒的に早いと言ってもボクシングシューズはいてるからでしょう。
実際ベルもキックの選手と何度もスパーやって裸足での感覚おぼえたんだからね。
バンナってアビディと同じキックボクシングジムに所属してたことあったし例外でしょう。
それにバンナはローキックがうまいですよ。ベルにも勝ってるし佐竹にも勝ってます。
それにハイキックはレコからダウン奪いましたからね。
一概にボクサーだって言うには少し違うと思う。

これってどうなの？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wres&key=999151053&st=236&to=236&nofirst=true
ご意見待ってます

ローは間合いが近いからカウンターパンチ当てやすいんだよ
膝とクリンチでの攻防への対策が必要なんじゃないっすか

388 名前：naru 投稿日：01/08/31 00:06 ID:v/z/QnxU
何でボクシングみたいなマイナー競技を
見なきゃならんのだ（ﾜﾗ

392 名前：名無し 投稿日：01/08/31 00:10 ID:v/z/QnxU
>>388
確かにボクシングってマイナーで試合内容もつまんないよな（笑）
世界的に有名なのは分かるんだけどね。

400 名前：名無しさん 投稿日：01/08/31 00:16 ID:v/z/QnxU
初めて書き込みます。ボクシングは素晴らしいスポーツだと
思います。でもＫ−１もそれに負けないくらい面白いスポーツ
だと思います。
私はボクシングの経験がありますが、Ｋ−１ルールでもタイソンが
勝てるとか言う人はバカもいいとこですね。

それと過去ログ見て何か勘違いしてらっしゃる人いますが。
フィリオが左ストレート喰らって失神ＫＯしたときカウンターで
あわせたのは左ローキックではなく、左足刀です。
知りませんか？空手の技ですよ。
サウスポーのバンナに左足刀をうった直後、腹からそれて
そこでカウンターになったのです。
ローキックとは違います。まあローキックだろうと左足刀だろうと
フィリオの作戦ミスだったのは間違いないでしょうがね。
それにローに合わせてパンチをカウンターであわせるという話が
何度か出てますが、その逆もあるのです。
９９年のホースト対バンナでもパンチ打とうと前に踏み込んだところに
ロー入れられて突進が止まっています。ホースト対ミルコや
セフォー対ホースト、またはバンダム対ベルナルドなどを見てください。
ローに対してパンチを合わせようとすればするほど踏み込みが甘くなり
フックが空振りしていますから。

同じ話の繰り返しで飽きたヨ。

フィリォ対バンナはローじゃないだろ！ぼけ！

ボクシングのトップクラスとＫ−1のパンチ系のトップクラスの選手との間にパンチの威力という部分では大きな差はあるんですか？
技術的にえらい差があるのはわかるのですが、鍛えてパンチ力が上がるってのは逓減的で、ある程度以上のレベルではそんな差はでないと思うのですが。

このnaruって奴は「痛いＫヲタ」の代表格らしいね。
他のスレで叩かれてるし、ファンサイトでも鼻つまみ者
らしい。
初心者らしいからIDが何なのか知らなかったんだね（ﾜﾗ

>>406
ﾜﾗﾀ

>>407
つーかログ読むと同じようにフィリォ対バンナがローで
カウンターあわしたと言ってるドキュンいるがもしかしてまだ
さっきのボクオタどもがいたのか？ぷ！さっさと帰れよ。
またまたやっちゃいました。ボクオタの半端な知識かっこわるい。
逝ってよし！知識のないドキュンは。

>406
もしかして同じ人にレスしてたりしてたのかな？
なんだかな・・・これは一体。
何故自作自演したのかな？

>>414
名前変えて自作自演・・・サムッ！だよな。

>>406
ぷぷ！お前馬鹿！
こんな馬鹿はじめて見た。あいたたたた、気付かなかったのかな？
２ｃｈ初心者ださ（ｗｗ

naru君が何て言い訳するのか楽しみです。

naruって誰なの？
こういうみっともない連中がいるからＫ−１（というよりキック団体）が
馬鹿にされるんだよ。議論せずに論じ合わず煽りだけというのはね。

396 名前：　　　 投稿日：01/08/31 00:12 ID:v/z/QnxU
ボクシングってﾄﾞｷｭｿのやる競技だよな（ﾜﾗ
スポーツと呼ぶのもやめて欲しいよ。元ヤンが暴れてるだけ。
Ｋ−１の選手は大学出てるヒトが多いんだよ。


今気がついたけど、これもID同じ・・・

ぷ！というか
>>400から>>392と>>388順番逆だろが（ｗ
こんなでかい馬鹿はじめて見た。
２ｃｈが自作自演できる場所だと未だに思ってたらしいな（ｗ
お前のような煽りを減らすのが目的なんだよ。２ｃｈはな。

>>410
　ボクシングという、あれだけの競技層の中から特にハードパンチャーと呼ばれる選手は、
やはりＫ１選手とは大きな差があります。
　また、Ｋ１でのパンチは殆どが大振りなフックですので、躱すなり合わせるなりが比較的容易ですが、
ボクシングのパンチはモーションが小さく的確です。
ただ、ボクサーがキックという違うルールで今までと同じクオリティーのパンチを打つには、
やはり、そのルールに慣れておく必要があると思いますが。

まあいいや（苦笑
>>421
ラスベガスのレコのパンチはどうでしたかね？
彼はボクシング技術と共にやはり左ローが上手くなったと思う。
大ぶりなフックを打つ選手は最近ではマレです。それこそアビディや身長の低い
セフォーだけでしょう。バンナでさえ小ぶりにジャブ放つようにしていますよ。
コンビネーションでは左ストレートから高速ハイキック打てるミルコが強いと思います。

>>421
ありがとうございます。
自分はあれだけの競技層だからこそ
上位の選手の間では微妙な差が大きな差になるのではないのかと思ったのです。

>>422
　レコのパンチはマシだとは思いますが、ただ、それでもやはりモーメントは大きいです。
　また、バンナのジャブは手の引きが遅いですし、ジャブが出るのは打ち始めだけで、
打ち合いに持ち込もうとすると殆どフックしか出さなくなってしまいます。

　ミルコのコンビは良いと思います。

>>423
　やはり底辺が広いほうが、頂点のレヴェルは高いでしょう。
例えば、日本のボクサーでハードパンチャーと言われていた選手が、
世界レヴェルで見ればそれほどでもないことがよくあります。

バンナは何でボディ打たないんですかね。

じぶんが館長なら１５試合１００億円で契約とれたら
誰と戦わせて何処に流れて回収するか？って話ししませんか？
　じゃ俺から
１　ベルナルド　ボクルール　　ＫＯ　タイソン○　で注目度ＵＰ
２　武蔵　　　　Ｋ１ルール　　　　　同上　　　　Ｋ１に対応をアピール
３　フィリオorペタス　K1ルール　　　同上　　　空手対ボクで露出up
　という具合でppv（for世界）とdvdとvideoの売上とグッズで回収
米国などへ配給をＣＭと考えて赤字もＯＫ
　良きところでグランプリに出して　負け　Ｋ１は強いとアピール
　　どうですか　うるさ型の皆さん

レコが大ぶりだったのは99年サムグレコ戦とユルゲンクルト戦でＴＫＯ
喰らったときでしょう。
リックルーファス戦で彼が上手かったと思うのはダッキングしてからの
ボディアッパーと左フックや右ストレートです。
実際最近のレコはパンチを貰うことが少なくなったと思いますしね。
ジャブについてはまだ未知です。おそらくヘヴィー級のボクサーのほうが
上手いでしょうね。
ラスベガスではボクシング上手かったですよレコは。

底辺の格闘技がどんなにレベルを上げても無駄な努力。

タイソンの相手として単純に見たいのは、
ホースト、ミルコ、ロイド、イグナショフ。
あとはやっても無駄だろう。

最近急激に評価が上がった選手、
レコVSミルコが激しく見たい。
同門みたいなものだけど。

>>422
というか威力がなさ過ぎる

タイソンを呼ぶには最低その5倍は必要
さらにＰＰＶの売上の何割かは持っていかれる

>>428
　たしかに、以前には比べれば進化していますね。
ラスベガス大会はビデオに取っていなかったので、じっくりは観ていないのですが、
レコに関してはもっとショートパンチを多用できるようになればさらに良くなると思います。
(特に、対ベル、バンナに有効かと)

　それでは申し訳ないですが、今日は寝ます。おやすみなさい。

のび太はいつものように、宿題をせずに学校で叱られたり、
はたまたジャイアンにいじめられたり、時にはスネ夫の自慢話を聞かされたり、
未来のお嫁さんであるはずのしずかちゃんが出来杉との約束を優先してしまう、
などなどと、とまあ、小学生にとってはそれがすべての世界であり、
一番パターン化されてますが、ママに叱られたのかもしれません。
そんないつもの風景で、ドラえもんが動かなくなっていた．．．。

「ドラえも〜ん！！」
「助けてよドラえもーん　何か道具出してー」
「って、あれ？　どうしちゃったの、ドラえもん」

当然、のび太にはその理由は分かりません。
喋りかけたり、叩いたり、蹴ったり、しっぽを引っ張ってみたりもしたでしょう。
なんの反応も示さないドラえもんを見てのび太はだんだん不安になってしまいます。
付き合いも長く、そして固い友情で結ばれている彼ら、
そしてのび太には動かなくなったドラえもんがどういう状態にあるのか、小学生ながらに理解するのです。

その晩、のび太は枕を濡らします。
「ドラえもん……」
ちょこんと柱を背にして座っているドラえもん．．．。のび太は眠りにつくことができません。
泣き疲れて、ただぼんやりしています。無駄と分かりつつ、いろんなことをしました。
できうることのすべてをやったのでしょう。それでも何の反応も示さないドラえもん、
泣くことをやめ、何かしらの反応をただただ、だまって見つめ続ける少年のび太。
当然ですがポケットに手を入れてみたり、スペアポケットなんてのもありましたが動作しないのです。

「そうだ！タイムマシンがあった！」

そして、なんで今まで気付かなかったのか、のび太の引き出し、そう、タイムマシンの存在に気がつくのです。
ろくすっぽ着替えず、のび太はパジャマのまま、２２世紀へとタイムマシンに乗り込みます。








とにかく、いつものように、あの雲が青い空に浮かんでいた、
天気のいい日であることは間違いないことでしょう。

レコは102kg→96kgぐらいまで落としてたけど、
99kgぐらいはあった方が良いんじゃないか？
１０発以上アーツに当ててもＫＯ出来なかった。

ＫＯ前に乱打するのはよくあることだろ。
ホーストも10発、15発当たり前。
つーかアーツ戦にいたってはアーツ最初の一撃でグロッキーやったやんか。
ＫＯできなかったってのもおかしな言い方だな。
ＫＯされなかったと言うのがアーツに対する賛辞のような気がするね。
最初の一発目でダウンしても良かったのに、右貰ってＫＯという醜態まで
晒してくれたんだから。

>>437
君はボクシングみたことない人？
笑っちゃうよ

>>438
タイソン戦なら見たことあるけどだから何？
顔面に貰ってグロッキーにならないはずないだろ？
100キロ未満のレコに一撃でのす力がないのは言わないでも分かる。

それで何が言いたいの？ボクシング見てないって一体なんで言うのか
理解出来ないなあ。

久しぶり！
まだやってんの？つうか覚えてる？って言うか俺のこと知ってるか？
前スレのボクサーだ。相撲板にも顔出せよ！720をマジ殺すかも。
証言者が欲しいんだ！やっちまっても誰も知らなきゃ意味ないべ！
今日また、少林寺３段やった。まあ、この程度じゃまだボクシング最強は
語れないから720殺すわ！

やっぱりみたことないな
普通はまともにあたったら一撃で終わり
Ｋ−１にでるようなミッキーロー区みたいな選手じゃないと何発も打たない限りダメなだけ

100キロ未満の選手じゃあＫＯできない？
まだまだ知識が甘いよ。ミーハーなんだね

以前一撃で倒されてしまうｋ−１選手は打たれ弱いというカキコも見ました。
とかくネガティブに解釈されてかわいそうな気もします。

そうですかねぇ
ボクシングのパンチは耳より前から出すパンチで
当てること最優先でしょ
タイソン・フォアマン級以外だと蓄積の末にＫＯでしょう
３〜５ラウンドでやるキック系と１２ラウンドのボクシングじゃ
配分が違うのはわかるけど　言い過ぎだよあんた　四回戦とかの話ししてるんじゃないんだからさ

>>441
＞100キロ未満じゃＫＯできない？まだまだ甘いよ。ミーハなんだね。
へーそれじゃタイソンにまともに顔面にパンチ貰って何度も立ち上がった
ジュリアスは何だい？一撃で終わりって君、ヘビー級が一発当てただけで
一撃で終わるだけの試合だと思ってたの？ださいよ。
ミーハってあんたこそボクシングの試合数試合見た程度なんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち殺すぞ・・４４１・・・・！

普通にまともに当たったら終わりってのは言いえて妙だが。
アーツ対レコはガードの隙間からアゴに入って除々にダメージが蓄積してった
だけで、レコのパンチ自体まともに当たったときはダウンしてたよ。
最後も右ストレートね。
まともってノーガードの状態でなら誰でも一撃で倒せるよ。
ホーストのパンチで倒れないのはショートフックとボディアッパーを
使い分けてるからなだけで攻撃力が無いわけじゃないよ。
それに一発当たったら終わりってのはどこでもそうでしょ。
パンチ食らってグロッキーになったら何発も入れられて負けるわけだから
結局一発であろうと連打であろうと結果は同じでしょうね。
ホーストは右ストレートをアゴに当てたとき、ちゃんと一発で倒してますよ
これって攻撃力ないんですかね？

もしかして煽り？

と言うよりタイソンがボクシング界に登場するまで
ヘビー級は衰退してったと聞きましたけどね。
判定が多く、ヘビーは飽和状態だったのだと。
タイソンが現われて彼がややこしいタイトルや退屈な
"体力の削りあい"を吹き飛ばすが如く、単純に相手をなぎ倒す
姿はルールを知らなくても面白かったそうですし。
ヘビーはその後にホリフィールドやルイスが出てきたんでしょ。
それまで体力の削りあいのような試合が多かったってのは事実でしょう。

浣腸、バタービーン呼べ。
それでボクシング対Ｋ−１の決着をつけよう。
対戦相手はもちろんホーストだ。

>>131　おおまかに言っちゃえばね

同意

まずはボクヲタへ
バンナやベルですら通用するのだからトップならなおさら強いと
言っていますが、
ベルやバンナよりも強いボクサーがＫに出たとして必ずしも
バンナやベルより活躍すると言えますか？
格闘技には適正と言うものがあるんです。柔道やアマレスではイマイチ
でも総合では活躍したり、その逆もありますねケアーとか名前忘れたけど
柔道のメダリストとか。バンナやベルが何年キックやっていると？

Ｋヲタへ
ボクシングのしかもヘビーの頂点をナメすぎ
ホーストのようなＫでは天才に値する人材がゴロゴロしています。
それどころか、それを遥かに上回る人材もね。
当然勝ち上がる努力もＫの比では無いでしょう。

これが中量級なら話が早いんですけど、ヘビーだとパンチの比重がねぇ

>ホーストのようなＫでは天才に値する人材がゴロゴロしています。
例えば誰？つーかキックしたことないボクサーの
人材の中であの技術を習得できる奴がいるってすでに断定しちゃってるんだ。

>>443
>ボクシングのパンチは耳より前から出すパンチ
イタタ

ちなみに俺は中立ですけど、やっぱりタイソンなら
圧勝してしまうと思いますよ。

あと、バンナやベルを馬鹿にするけど、普通のボクサーと比べて
比にならない程蹴りへの対処をできることを考えれば
Ｋのリング上では８−10回戦並みの戦闘力があると思います。
単純に蹴りへのカウンターの上手さだけを比べたら
ベル、バンナ＜ランカー
だと思います。蹴りもやらなければいけない人と
パンチだけやればいい人をボクシングテクニックだけで比べるのは
酷だと思います

>>455
ごもっとも

海女駄はどうですか？

と言うかベルとバンナと同列に考えるなって。
ベルは極端にローに弱いが、バンナはローへの免疫は
ベルの比じゃないよ。

>>453
・・・・。
これに突っ込まれるとは思いもしなかった・・・。
競技人口どれだけ違うと？こんな誰が考えても解ることに
説明求めらるとは・・・
実際中立で見て、タイソンに勝てる奴は居ないだろうと思ったので
レスを見てもらえると解ると思いますがちょっとだけＫよりでした。
でもこんな低レベルなこと言われるとボクシング側応援したくなるかも

455の訂正
バンナ、ベル＞ランカーの間違い
（注）蹴りへのカウンターだけの上手さを比べた場合

と言うかどこが中立なの？

>>459
何の答えにもなってない気がするんですが・・・

＞競技人口どれだけ違うと？
それがキックの技術と相関関係があるわけ？
＞説明求めらるとは・・・
どういうこと？説明できないことだったの？
＞実際中立で見て、タイソンに勝てる奴は居ないだろうと思ったので
＞＞レスを見てもらえると解ると思いますがちょっとだけＫよりでした。
どこが？もろタイソン信者じゃん。
＞でもこんな低レベルなこと言われるとボクシング側応援したくなるかも
自分の低レベルな発言どうにかすれば？
キックの技術を競技人口の違いだけでホーストより上の連中がゴロゴロ
いると思っているボクオタへ。

散々上で議論してきた上で判断しかねる状況だったのに
いともあっさり上の議論を無視してタイソンが勝てるでしょうと
ぶちかます彼は凄い人です。
その意見を通したいのならまず、根拠と理由を述べるべきでしょ。

はぁ
Ｋ−１ヲタってマジ痛い

>>463
>>競技人口どれだけ違うと？
>それがキックの技術と相関関係があるわけ
あるだろ、いくらなんでも

何だ煽りか。
回線繋ぎ直したか、消えたかどっちかかな？

俺はＫ−１ヲタの痛いレスがつくまでは
完全にＫ−１を擁護していたような気がするが？
ボクヲタには鋭くつっこんでいるが
Ｋヲタにはあまりつっこんでねーだろ

競技人口が多いってだけで何故ホーストより上の連中が「ごろごろ」いるって
いえるのかが不思議だ。
キックの中で淘汰されてく連中がごろごろいそうだけど。
ボクシングで成功したからキックの才能もあるってのは極論だろ。
ホーストのように成り得る選手にはならないと思う。
むしろベルの強化版みたいな選手になるだろうね。
足への弱点をカバーできるかと言えばむずかしいだろうし。

>>468
ってかあんた誰？
>>459なの？だってＩＤ違うからわからねーや。

それに誰にレスしてるか分からないしな。
じゃあオヤスミー。

>>466
同意

そもそもキックがボクシング並みの社会認知度があれば
ボクＶＳキックどっちが強いか？なんて論争はおきねーんだよ
認知度あれば選手の待遇も向上し競技人口も増える
同レベルの選手が戦ったらキックが強いなんてガキでも解るだろ
キックのレベルの低さとボクシングのレベルの高さが
キックのルール的な優位性を消し去ってしまい
話がややこしくなってるんだろ

>>470
誰って言われても困る
しいていえば465

うーん理解不能。
キックが強いと言ってるのか？
だったらケチつける必要ないんじゃないの？
何か議論するたびに噛みあってない気がします。
言いたい主張だけぶちかまして終わり。
自己発言だけしてオナニーしたいなら掲示板借りてﾋﾄﾘでやってれば
良いんじゃないの？
アホらしい・・・・はなから結論が決まった発言が目的なら
ここに来る必要ないよ。ディスカッションじゃなくてディペードやりに来てるんだから。


じゃあ君の理屈は正しいよ。君の勝ちだ。>>471

>>469
ボクシングのトップがボクシングじゃなく最初からキックを
やっていたら？と仮定したらベルの強化版じゃなく
ホーストの強化版だと思うが？
ボクサータイプはみんな途中でボクをかじったりボク出身だから
あーなるだけで最初からキックやってたら普通のキックボクサーだろ

ボクだろ？
しかもKヲタはいつもホースト、ホースト、ホーストばっかりだね。
おれもK−1嫌いじゃないけどホーストなら、って言ってる時点で他のK-1ファイターじゃ
勝てないっていってるようなもんだよ。いうなればK-1全体のレベルは低い、でもホース
トなら別格だから。。。って言ってるのと一緒。まあ正解だろうけどね。
しかもホーストでさえ世界ランカークラスとやったら必ず勝てるとは思えないけどね。

ボクシングの奴もタイソンばっかいってねえか？

0pnS6lo2の人どこいったの？
煽られて消えたの？

＞俺はＫ−１ヲタの痛いレスがつくまでは
＞＞完全にＫ−１を擁護していたような気がするが？
と発言する人へ
俺も分からないんっすけど・・・・擁護してたのか？
はあＫ−１オタって痛いねえとしか言ってないでしょ。
これって擁護してるの？それと前の発言どれ？

>>473
は？全くの素人が同じだけ練習したら相対的にどっち強いと思うの？
普通に考えたらキックだろ

上にも書いたが普通ならキックの方が強いハズなんだが
ボクの競技人口の多さとキックの少なさが話をややこしくしてるんだろ

>>478
なぜキックのほうが強いと思うの？

>>478
それが間違いだと思うけど
同じだけ練習した場合、練習の密度に大きな開きが出ると思うが

練習の密度まで考えるんかい

＞ボクシングのトップがボクシングじゃなく最初からキックを
＞＞やっていたら？と仮定したらベルの強化版じゃなく
この発言が俺にはもう分からないんだが。
ボクシングのトップが
最初からキックやってたら
もうすでにボクシングのトップでも何でもない気がしますよ。
ボクシング技術が優れてるから、キックの技術が相関的に比率が半々に
なるってことがいまいち分からない。
ピーターアーツのように可能性はあるけど、ベルの強化版になる可能性のほうが
多いと。踏み込み時が早いボクサーってクラウチングスタイルが
多いのは、ローやキックが無いからだと思います。
キックと同時にやったらそれはまたホーストとは別の選手になる
んじゃないんでしょうかね？彼のあの技術はジムの特殊な練習から出来るものであって
ボクシングでの体の使い方とキックでの体の使い方は違うから
キックではまた別の選手になる可能性があると考えたほうが良いよ。
弱いとは言ってないよ。

>>481
パンチ100キック0と、パンチ50キック50の戦いになるんじゃないかと
かなりマヌケな考えなのかもしれないけどさ

>>483
んなわけない。
ある程度のレベル行くと上がりにくくなるもんだし、
単純に足し算でスタイルが形成されてるわけでもない。

＞あ
ボクシングトップが最初からキックの練習したら
一番になれるって・・・さあ・・・・。
かなりの極論だね。
数学じゃないんだから。

>>484
いやいや、483は大げさだけどさ
そういう傾向にはなるんじゃないの？
カウンター合わせたりってのは、場数が物言うんだし

PCがフリーズしたのでＩＤ変わったかもしれん
>>479 480
言葉足らずだったわ
同じレベルの指導員、ジムレベルだとして、、、というのを
つけくわえてくれや
それで同じだけ練習したら相対的にキックが強いだろ
ムエタイ対ボクシングで考えてくれ
単純な理由だが足があるのは非常に大きい

>>484
俺もそう思う。
足算方式でボクシングで最高だからキックでもどっちも両立できて
頂点になれるってのは単純すぎる。
ただ、今いる選手がほとんど一掃されるって点では同意だけど。
ホーストやアーツを越える選手がごろごろいるってのはあまりにも安易な
発想かと。

ていうか
俺に質問責めしているやつはどっちの擁護派なんだよ？

と言うかあんたの意見をまとめてくれ。何言いたいんだ？>あ

みんな眠くないの？

>>486
まあキックのパンチがボクシングからすると中途半端になってしまうって意味ではそうかもな。
ただ、キックの構えには意味があるし、そこからスムーズに手を出すってことではあれはあれで理に適ってるんだよ。
ボクシングの技術はキックも首相撲も肘も考えてないわけで、その中で最高のパフォーマンスは無理だよ。
だからパンチ100だとしても100出すのは無理だろうね。

眠い馬鹿らしくなってきた。

>>488
そうだろ？もしキックがボク並みの歴史と競技人口なら
今居る選手はＫ−１に例え出られたとしても
地方予選の1回戦で姿を消すレベルまでＫ−１のレベルは上がる

もしその状況ならこんな論争起きるハズも無いだろ

と言うかさっきからボクシング派の方々に
同じ説明して繰り返してるだけのような気がしてきた。

>>487　あ
どれはキックのほうが破壊力があるからってこと？
それとも足と手両方使う練習してるからってこと？
もしそうならそれは考え方がおかしくないか？
どいういう意味で言ってるか教えてくれ。

あと
＞同じレベルの指導員、ジムレベルだとして、、、というのを
＞つけくわえてくれや
に関してはそれは教えられる人の才能次第であって必ずキックだとは思えない。
確かに素人に毛が生えたレベルでのキック対ボクだったらもしかしたらキックの
優位性はあるかもしれんが今議論してるのはそれぞれトップクラス同士の議論
なんだからさ。。。

>>496
同じ条件というモデルで考えるなら
そのルールに沿ってる方が強いのは当然じゃないか？

>>494
結局何が言いたかったんだ？
ボクシングとキックどっちが強いかなんて無意味だから止めろってことか？
だったら>1こいつに言ってくれ。

と言うか今の段階ではキックが勝つと思うんだよ。
まあヘビーボクサーも勝つだろう。でも総合的に何回も何回も
ファイトしてファイトしてったら確率論的にキック優位なんだよって
こと言いたかったんだけど、その論説自体無意味なんだよな。

キックの舞台に一流ボクサーが上がることもないし、
ボクサーがキックに入ったらって発想自体妄想だし。
そんな意見は結構出てるんだよ。でもこんな論争になった発端は
原因はボクオタのほうだったと思うぞ。

>>497
同じ条件で考えることに意味があるのか？

>>499
俺は思わない。
ただ、そういう当たり前の事すら納得しねえ奴がいるんだよ。

なんつうかホースト如きホースト如きっていうが
ボクサーだったらヘビーじゃ持たないって意見もあるけど
何でそんな無意味なこと言うのか理解できない。
奴のスタイルってどう考えてもキックスタイルだろ？
おく足を隠してリズムを取りながらパンチとクリンチを併用して
膝とキックをあわせる。あれはキックの形なんだから、ボクシング技術云々で語るのは
おかしいよ。

>>485
確かに極論だったかもしれんが
身体能力の高さ、人材の集まり具合は間違いなく
ボク＞キックだろ？
そこは否定しないよな？

総合に置き換えると、、、、
現在の総合のレベルの選手がＵＦＣ２のルールで戦って良いとする。
今は歴史の浅い総合も数十年すれば技術は飛躍的に向上するだろう
数十年後の選手が今のプライドで許されたことしかできないとする。
ボク対キックの現状は置き換えるなら
上の前者対後者だろ
前者はルール的に有利だが競技人口が少なく人材も少ないので
今のキックの状況に似ている。
後者は技術的に洗練され、人材も豊富だがルール的に不利
パンチのみのボクに置き換える。
単なる例えだがこういうことだろ？俺は後者が勝つと思うだけ

キックの優位性は今のところ主な意見は「ローがある」「首相撲からの膝」なのか？

>>503
今のところって他に増える予定とかあるん？

総合って歴史浅いんですか？

総合って前田光世がエリオじいちゃんに柔術教える前からあるんっすよ？
日本の総合より前にブラジリアン柔術がある前に総合ってすでにあったじゃない。

なんで総合の歴史の話になるねん

それに置き換えられた例えでは結局どう判断していいか分からんよ。
現在の総合選手がＵＦＣ２に出てた？んん？
コールマンなんてＵＦＣから出てるんですけど・・・・まったく逆のパターンなんじゃないっすか。

みんな理解できなくなったので終了して寝ますか？（ｗ

またフリーズした

総合っていうかＶＴな
今はまだ他の競技出身者に頼らざるを得ない状況だが
これから純粋に総合しかやっていない選手がどんどんでてくるだろ
例えばアマレスや柔道や柔術出身は今のところ強いが、
ＶＴでは使えないことを練習して無駄な時間を使ってるわけだろ？
その点総合が競技として完全に確立すればレベルは上がるだろう
遠回りしないし。
っていうか例えばなしにって書いてるだろ
つっこみどころ違わねーか？たとえ話するのにイチイチ背景まで
説明しないとダメなのかよ？

>>503
いやスレざっとしか読んでないんで確認してみた。

おれはボク派なんだけどキック対ボクだとお互い怖いものがあるよね。
ボクから見れば「ローがある」「首相撲からの膝」は当然警戒するよな。
キックからすれば当然ボクのパンチ技術は怖いはな。
だからホーストにしろアーツにしろ普段のK-1のようなスタイルでやるわけない。
パンチ重視の防御スタイルにならざるおえない。
しかしボクにしてみれば事前に多少対応を練習するにしても基本的に自分の
スタイルで闘うしかないわけじゃん。
当然ローはガシガシ当たれば足は止まるだとうしK-1側が勝つだろう。
あと首〜にしても同じ。でもボクサーのフットワークのスピードやパンチの技術
を考えるとボクのほうが優位だとおもうんだけどなあ。
それはここで説明しても納得させるのは無理だから一度試合を見てもらうしか
ない。ボクのトップファイターの。
ボクのへービー級のトップだったらどんな人間でも一発でKOするパンチをもってる
し、キックなんかより確実にKO出きるからね。

その説明だとつまりボクサーはキックボクシングでは使わない技術ばっか
練習してるから勝てないのだってこと？
だからキックボクシングの技術だけ磨けば強くなれるってこと？

502はそりゃあ今のボク対キックを完全に例えているわけじゃ
ないが、
近いもんはあるだろ？508も揚げ足とりしかできねーのか？
逆に揚げ足とってやるよ
俺はＵＦＣ２のルールで戦って良いと書いてるだろーが
誰が２に出てた選手限定って書いたよ？

ワリィなんかわからねーや（ﾜﾗ
どう解釈していいんだい？
金的ずつきありの何でもアリのルールでコールマンが勝ってプライドに逝ったって
話なんだけど、ホイスもキモもいたよ。後、ヤーブロウも（ｗ
その例えってケンシャムロックのこと指してるのか？ん？？

結局何が言いたいのか分からずじまいだったような・・・

タイソンがＫの舞台でいきなり上段後回しげりとか
やっちゃったらもうお手上げだけどね。ありえないけど。

>>512
もう一度読み返してくれ
もし、競技人口やレベル（歴史）が同じならそうかもしれんが
俺はそうは書いてないし、現に圧倒的差があるだろ？

数十年後の総合じゃイマイチ想像できんかもしれんから
差し替えるわ
１、ＵＦＣ初期の選手は２のルールで許されたことは
全て使って良い（強さは当時のまま）
２、現在のＶＴのトップ選手はプライドで許されたことのみＯＫ

１はルール有利だがレベル低い競技人口が低い（キックの状況）
２はルール不利だがレベルも高く競技人口も多い（ボクの状況）
1対2がやったら？って例えを出したかったんだよ
俺は２が勝つと思っただけ
このレスは上と合わせて読んでくれ。じゃないと意味不明だろうから

>>514

コールマンは初期じゃねーだろ
最初のシャムとＶＴが研究されたシャムどっち強いと
思ってるんだよアホか

てか「あ」は総合に置き換えてるけど全然わかりやすくなってねー。

ＶＴが研究されたシャム→ＶＴが研究された今のシャム

>>519
スマンねえ
でもさっきから俺につこんでるやつらって
総合の歴史とか、同じだけ練習しても環境で変わるとか（俺は
同じならって言ってるだろ）本質からずれたことしか
つっこまねーのな
俺も確かにわかりづらいこと言ってるかもしれんが
文句言うばっかりじゃなくお前らの考え言ってみろや
俺ぐらい詳しく長くよー
こんだけ書いたらおかしいところ出て当たり前だろうが
総合の歴史とかいいんだよ！

キックじゃボクサーに勝てないと言いたいわけね。ふーん。

５２１に追加
万人に受け入れられる意見言えるようなやつ居たら
何度も言ってるが議論発展しねーんだよ
どっかは反論食らうの当たり前だろ
人が言った意見に文句言うのは簡単だがお前らなんか意見しろ

>>522
違う

もう疲れた、最後に言うが俺はボクもＫ−１も好きだ
現時点では競技的熟成度からボクを推すが
これからキックのレベルが上がれば間違いなくキックだろ

てか「あ」の言う総合の例えって結局同一線上の競技の昔と今を比べてるわけじゃん。
それだったら今が強いってのは自然な流れ。
だからってなんでキックのほうがボクより強いってのに繋がるの？

最後にもう１つ
結局お前らどっち擁護派よ？
もう寝てたら今度でもいいからレスしてくれや

揚げ足ヤローばっかで疲れたわ
これでボク擁護派だったなら泣くに泣けん

おれはボク派だよ。
でも「あ」はなんかどっちを推してんだかよくわからん。
要するに熟成度の高いボクが強いんじゃないか？でもこれ以降はキックも
あなどれんぞ。ってことが言いたかったのか？

キックじゃボクサーに勝てないと言いたいわけ。>>517

>>522と同じ意見しかいえない。
俺もそう解釈した。

あさんの意見はわからない。
どう解釈していいかもな。
何かどの説言っても違う違う言ってさ。

おーーい、あ見てんだろ？
もっとシンプルにお前に意見を書いてくれ。
わかりずらい例えとかいらんからさ。

なんつうか意味不明すぎてわけわからねー。

＞あ
結局君がどっち派かすら理解出来なかったよ。
何か馬鹿っぽい。

きっとあれでみんなにわかりやすくしたつもりなんだろうな（ｗ

あさんってどっち擁護してたの？
ほんと訳わからない人だな・・・なんか。
こっちだって反論しようにも意味不明なこと連発されてただけじゃ
議論にならんよ。
付き合って損したわ。

総合とか言い出して唖然としたよ

>>536
ってか俺,
ＩＤ見れば分かると思うけど>>512ね。
で、>>512で合ってるかと思いきや「読み返せ」とか切り替えされて困ったよ。
それで逆のこと言ってるのかと思いきや、それも違うらしい。
中立ってこと？まあ良く分からない議論だった。
おまえ等どっち擁護派なんだよって怒ってたけど、俺から言わせればあんたこそ
どっち派なんだ？って思ったね。

結論から言えば「あ」に付き合っただけ無駄だったってわけね（ｗ
もう寝よう。目がしょぼしょぼだわ。
深夜の頭がとろけてる時間に難解なナゾナゾ出さないでくれよ＞あ

>>537
おれは527なんだけど結局>>527ってことなのかな？あの意見は。

あいつアホだな

さあ・・・？
合ってるんじゃないのかな？
と言うか一流のボクサーがキックボクシングやったらって話だったでしょ？
言わば推論でしょ？キックに参戦するのもボク対キックが
闘うことも妄想だって前提で話してたはずなんだけど
いつのまにかリアルな話になって結論としてキック＜ボク
ってことになるよ、ってこと言いたかったのかな？
俺には分からん。誰か分かる人、よろしく。翻訳してくれ。

さあ寝よ

＞総合と言うかＶＴだな
奴がこんなこと言った時点でもう奴の持論は終わってたのだ。

上位：ボクシング＞キック
中位：ボクシング＝キック
下位：ボクシング＜キック

って所でしょう。また、軽→重ほどボクシングが有利。
よってボクシングとＫ−１のトップファイターが対戦したら、
７：３ぐらいでボクシングの選手が勝つでしょうね。
ただキックがボクシングほどの選手層の厚さになったとしたら、
６：４、あるいは５：５ぐらいになるでしょう。

ちなみに選手層が充実していれば、

重量級：ボクシング＞キック
中量級：ボクシング＝キック
軽量級：ボクシング＜キック

となると思います。軽量級では既にムエタイ強いですし。
中量級のボクシングＶＳキックなんて面白そうですね。
お互い選手の取り合いになりそうですが。

だいぶ前、テコンドーの試合にキックボクサーが出て
キックボクサーが圧勝したのを見た。
キックのルールなら、キックボクサー＞テコンドーの選手、これは当然。
しかしテコンドーのルールでも、キックボクサー＞テコンドーの選手
という哀しい現実。
おそらく極真の大会にキックボクサーが出ても似たような事が起こると思う。
即ち、そのルールの試合ならそのルールを専門にやってる奴が勝つに決まってる
とは言い切れないということ。
勿論、Ｋ−１inボクサーでも同じ事が起きる、とは限らないけどね。

異種格闘技戦において重要なのは、

１．ルール（立技同士なら近い。）
２．選手層（厚ければ厚いほど有利。）
３．個人の強さ（タイソンなど。）

だと思います。キックボクサーがテコンドーをやると、
１はあまり問題無い、２は有利、３は場合によります。
ボクサーがキックやると１以外は有利ですね。

Ｋ−１inボクサーじゃなくてボクサーinＫ−１だね。
鬱氏・・・

あ
は病気

面白くないよ、このスレ

>>547
禿同意です。

http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2001/08/31/07.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いまフジＴＶ見た？

見たぞ！
フジじゃないけど
ルイスはタックルに弱い
簡単にテイクダウンされてた
あんなんじゃ柔道の英才教育を受けてた
バンナさんには勝てないぞ。

>>556
ルイスってだれ？

>>557
レノックス・ルイス。
元ヘビー級チャンピオン。

>>558
マジで？どんな番組だ？

ラーマンがルイスに
お前はゲイだろって挑発（図星）したら
ルイスが切れて
そのまま騎乗位まで持っていった

>>560
記者会見？
それは面白いな、見たかったよ

テレビ番組。
ラーマンがルイスに
お前はゲイだろって挑発（図星）したら
ルイスが切れて
そのままセックスの体勢まで持っていった

ワラタ
っていうかその記者会見の放送他の局でやんないかな
見逃してしまった

ルイスの格付け

ルイスの知名度格付け

カール＞ジョー＞レノックス＞ジョン＞アンドリュー

やべえIDがブゾウだよ

ここで自作自演をは俺じゃない。偽物だよ。
その証拠にIDが違うだろ。

回線切ればいくらでも変えられるからね

>>567
その証拠にって深夜12時過ぎるとIDみんな変わっちゃうので
証拠にも何にもなりませんよ？

そうだよ。
君は責任取って出ていくべきだと思う。

というか所詮は盲信的（狂信的？）Ｋ−１ヲタでＫ−１ファンサイト出身の
知識ほぼ０少年

ぶっちゃけ、Ｋ−ヲタとプヲタってどっちが好き？

念のためにもう一度さらしときましょか？

Ｋ対ボクシングなんて言ってる自体がおかしい。要はキック対ボクシングなんだから。

>>574
そうそう。
Ｋ−１選手って、普段「Ｋ−１」の練習してるわけじゃなくって、キックなり
空手なりの練習をしてるわけだろ？！

hitoniyoru

>>575 K-1はそう言う人たちが出る場の名前であって､競技名じゃないから。

Ｋ−１“自称”世界最強の立ち技格闘技を極める場所
ただし、トップレベルのボクサーには競技の人気・ファイトマネーが恐ろしく
少なすぎるために相手にされていない。というよりむしろ知られていない

使用例
ドキュソＡ「昨日のＫ−１すごかったな〜〜」
ドキュソＢ「やっぱ立ち技最強を決める場所だよ」
そのときのタイソン「おおよしよし。ペットの虎君かわいいね」

例えばトップレベルのボクサーとは誰？

>>579
ドキュソは放置。

は？

多少の誇大広告は良いんじゃないの？まずはキックのある立業格闘技の
魅力を多くの人に知ってもらって、競技人口の広がりを計ることと、
多くの人が見ればそれだけ選手へのファイトマネーが払えるから、選手の
やる気も出ると言うもの。結果として人材も集まってレベルも上がってくる。
競技全体の成長過程で「人気＞実力」は起こりうる事で徐々につりあいが
とれるもんでしょ。

もう一度聞くけど、K-1ルールでも必ず勝てる
トップレベルのボクサーって誰の事を指して言ってるの？君は。
分からないなら無理に答えなくてもいいが。

>>579
ＷＢＯ　ＩＢＦ・ＷＢＣ（統一）　ＷＢＡヘビー級王者の人たち。現在・過去問わず

というかＯＰＢＦやＰＡＢＡなどの中堅団体の選手にすら相手にされていないな
相手にしてるのは3流団体のボクサーだけか
>>583
君はタイソンやルイスとベルナルドを同格と扱っているのかい？
あの6回戦ボクサーと（笑

質問です。
Ｋ−１が出来てから大分長い時間が経ちました。
それでも人気があるのは日本だけです。
他に人気のある国はどこですか？
スイスもクロアチアも実際は大して人気ありませんが

誰かボクシングの色々な情報載ってる所教えてくんない？

Ｋ1ヲタの皆様方は6回戦や4回戦という言葉の意味が分かっているのでしょうか？

今日もボクヲタがＫ−１に粘着してます。
そうとうＫ−１が気になるようだ（ｗ

>>586
今からお勉強ですか？
ボクシングどうこういう前に勉強してほしかったですな

Ｋ−１ヲタの皆様はヘビー級ボクシングを見たことあるのでしょうか？

>>585
7年です。
>>587
教えて

俺はＫ１ヲタじゃないよ、ＶＴヲタですがな。
だからいろんな格闘技が好きです。

＞今からお勉強ですか？
ボクシングどうこういう前に勉強してほしかったですな

いきなりこれですか。
確かにボクサーがＫ１に絡んでる感じだね。
どうでもいいけど。

>>592
ラウンド数のこと
ラウンド数が増えれば増えるほどそれは実力があるということ
ちなみに4回戦が最低ラインここはデビューしたての新人やボクシングの才能がない人たちがたむろしてます
しばらく勝ち進むと6回戦ここは4回戦を勝ちあがった選手、4回戦と同じくあまり才能のない選手
昔はいいところまで逝ったがもう大して実力はない選手がいます
ちなみにタイトルマッチは12回戦

>>586
http://isweb23.infoseek.co.jp/sports/boxing/
動画のあるサイトは自分で探すべし、
googleがおすすめれす

５９４さん、ありがとう。
でも、単にボクシングの選手とかのリスト見たかった
だけなんだけどね。
それにレスしたの５８６ではじめてだったので自分的
にはこのスレの意見は特にありません。
でわ。

注目のボクサーという項目があるけど

４ｃｈ見ろ

はじまるぞ！

６００ですよ？お兄ちゃん　　

消え失せろ。そしてくたばれ。

ねえ、過去スレ見て思ったんだけどさ
>>579とかはまるで一流ボクサーがすでにＫ-1に参戦したかのようなこと言ってるけど
本当に一流ボクサーがｋ−１に参加したことあると思ってるの？

602の妄想力に乾杯（ｗ

>>603
だっていかにも一流の選手は上がってるぞ！みたいなこと逝ってるじゃん
トップボクサーが上がったことがないっていったら例えばどいつだ？とか聞いてきたんだもん

>>604
ヘビー級の一流ボクサーでなおかつ
K1ルールに適した選手の例を挙げろってことじゃない？

間違いね（ｗ

>>605
なるほど・・・・・・ってそいつの話なんかずれてないか？

この板でボクシング選手が最強との声を良く聞くので昨日初めてボクシングと
いうものを見たよ。しかし、はっきりいってつまらないわ選手はへなちょこ
パンチしか打てないわで、とんだ期待ハズレだった。これは昨日出てた選手
がヘタレなだけなのか？でも、一応世界タイトルマッチなんだよなぁ。

チンコ、しこしこ。

>>608
タイソンのビデオを借りなさい。奴は凄いぞ。

>>608
セレスvsロハスの試合は正直面白くなかったよ。
でも西岡vsウイラポンの試合はかなりレベル高かった。
あれをへなちょこと思うなら、あんたはボクシングが合ってないんだよ。
俺としては、同じ打撃格闘技でも、ボクシングとＫ−１は質が全然違うんだから、
比べること自体間違ってると思うけどね。

西岡vsウイラポン戦みたけど西岡スピードとテクあったね！
でも、Ｋ−１ルールであんなにスエーとかダッキングしたら
ローや膝蹴りとか、もろに喰らってまうよ。
ボクシングでは打ち込んでから離れたと思った距離が、Ｋ１で
はキックがもろに入る丁度良い距離なんだよな〜。
やっぱボクシングとＫ−１では間合いからして全然ちがうね。
痛感した。

そもそもK1とは階級が違いすぎる

いや、Ｋ−１ルールでって事。

キックを使う競技はアップライトスタイル。パンチだけを使う競技は
クラウチングスタイルが基本。もちろんムエタイでも、パンチ主体の
選手は、クラウチングスタイル気味。ガード、ブロック（ローキック
に対しての）の関係もたぶんにあると思う。武器の違いで、スタイル
が変わるのです。主要な武器を使う為に重心をどこに置くかで変化す
るのです。柔道とレスリングの違いも武器の違い（ルールも含め）
であ〜なるんだと思う。

>>614
せめて「キック」か「ムエタイ」って言ってくれ(T_T

キックとムエタイは違う格闘技だぞ。もちろんＫ−１とも違う同列で考えるな。
ただし、ムエタイやってもボクシングやっても強い奴はいるんだ。ウイラポン、
センサク、カオサイなどなど。
ところが、Ｋ−１戦士は今のところ　これが証明されていない。俺たちが、
タイソンとどーだとか　やってるだけ。誰でもいいK-1さんボクシングでやって
みてくれ！　タイソン、クリチコ　ぶちのめしてくれ！　むりかな〜

>>17
畑山がＫ−１見て
「こいつらパンチへたくそだな〜」て思ってて、
唯一ボクシングでも通用するパンチを打ててたのが
マサトで、対談してたぞ。

野獣
http://isweb25.infoseek.co.jp/art/b123b/taison.mov

ボクシングＷＢＦ王者は、ＷＢＡ・ＷＢＣ・ＩＢＦでは、どのくらいのランクにあたるのだ？
ベルは、そこそこ強いと思う。
だが、バンナは正直ヘタクソ。スタミナ無し。フックかストレートしか打たないし、タイソンに勝てる訳はないだろう。

ベルなんかタイソンには全く話にならないよ

>>620
マジレスします。嘘も偽りもないです。

ＷＢＣ＞＞＞＞ＩＢＦ≧ＷＢＯ≧ＷＢＡ＞＞＞＞＞OPBF＞＞ＷＢＦ

です。
もう説明するのも馬鹿らしいけど、ＷＢＦは正規の世界タイトル団体として
認められていません。
参加者も少ないので、レベルも低いです。

>>617
いやいや、ウィラポンがムエタイ出身なのでああいう表現をしたのであります(^_^

ところで話は全然変わってしまうんですが
牙さんのＩＤ、私が前アクセスした時と一緒みたいなんですが・・・
一体どういう事態が起こったのでしょう（ちょっと怖い
もしやご近所さんですか？（ｗ

どんなボクサーだったら文句言われないの
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=boxing&key=999426274

6 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日：01/09/02 19:51 ID:AfgEfnoo
ハグラー様

マーク・ハントはダメ？
セフォーはダメ？
二人ともベルよりは強いと思うのですが。

セフォーなんかスパーでぼこぼこにされたよ。
第一階級が違う時点で問題外。

それ何度も聞くがソースは？

>>608
ヘビー級とスーパーフライ級を一緒にされてもなあ（藁

>>617
本当に膝合わせられると思うか？
俺はトップレベルの選手達が実際にダッキングに膝合わせられたのみたことないが？

見ていて思ったんですけど、ここにいらっしゃる方は全員素人ですね。
私はボクシングとキックボクシングを両方経験しています。
だからなんだといわれればそれまでですが、素人同士で言い合っているのを見ているのはとても面白かったのでレスさせていただきました。

膝合わすと言うか、ガードしながら膝で飛び付く。

>>625
ハントって確か国内タイトルでもダメダメの選手だったような気が・・・・・

レイ･セフォー、ボクシングの試合で1RKO負け！

ほんとかい？

>>632
マジかよ！！

で、ついでに、空手とボクシングどっちが強いと思いますか？世間的に
強いと思われているのを習いたいのですが。

アマデウス大阪に相談しろ

>>630
ガードしながらそんなこと出来るヤツいるか？

>>608
あれがボクシングだと思ってる奴は痛すぎ
西岡なんかオースチンにかかれば
１Rももたないよ
よ〜くかんがえてくれ
K1も日本は雑魚
同様ボクシングも日本は雑魚

とりあえずリング使ったりグローブ使ったりするのは止めろ。＞ｋ１
なんでベースがボクシングなんだ？（藁

ｋ１ﾖﾜｲﾃﾞｽ（ｗ

＞６３９
もっと大きな声で言えよ（藁

>>608
あれがつまらない？
階級こそ低いが西岡はＫ１よりはるかにスピードあっただろ！
馬鹿につける薬は無いのか？

>>641
まあまあ、>>608は前に出る＝勇敢　足を使う＝チキンって思ってる程度の奴なんだよ。
多分、ハタケvsロルシー見て激怒する連中と同じなんだよ。
ボクシング素人＝>>608(自称玄人)

＞＞６２３
ＩＤって住所関係あるの？　全くこの手のことわからん　私は四国

でもね〜　本当に実力あったら、ドン・キングがほっとかないでしょ
彼らは、見る目があるぞ！　　札束積んで引っこ抜くぞ。

馬鹿？

>>637
俺はＫ-１もボクシングも見るけどその発言には同意できない！
ボクシングで日本人が弱いのは重量級だけ、西岡は強いよ。
ウィラポンは７度も防衛してる完成されたボクサー。
そいつと互角以上の試合したんだから強いだろ。
>>608
あの試合がつまらないなら、貴方にはボクシングが合わないのでは？

話を解りやすく置き換えよう
畑山ＶＳマサト
レベルの高いボクシングで揉まれたハタケか？
足の使えるマサトか？

>>646
階級ちがうんだけど？

レイ・セフォー、４回戦６戦目１ＲＫＯ負け。

>>646
層の厚いキックの軽量級と層の厚いボクシング軽量級のチャンプならキック
ただし、重量級のキックなんて全くマイナーな世界の上に目指してる人たちの身体能力は
著しく酷いものばかり
ウラジミールクリチコやデビッドトゥアの試合を見て見なさい

でも格闘技の中ではマシな方のボクシングも
高い運動能力を持った奴はやらないけどね。
だから白人のクリチコなんかが活躍できる。

>>646
キックには膝があるから、ボクサーは相当不利になる。

>>646
話を軽量級に持っていくな
キックは軽量級においては一部の国で力が入れられている分ボクサーと身体能力は互角ともいえるが
ヘビー級キックが行われて人気があるのは日本だけだ

>>650
旧ソ連圏の白人は別格のような気がする

いい加減格ヲタは

ボクシング＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞Ｋ−１

を認める勇気を持ってもいいと思うぞ。

そもそも勇気以前の問題だが。（ｗ

ボクシング･ファンの人に聞きたいんだけど、ボクシングってあそこまで
細かく階級分ける必要あるの？
ジム通ってる友人に聞いたら、「実際　あそこまで細分化する必要は無い。
階級増やせばタイトル・マッチとかも増えるから　そういう理由もあるん
じゃないの。」とか言ってました。
「階級が１つ違うとパンチ力が桁違いとかいうのはどうなの」と尋ねると
「一概にそんなことは言えない。階級が下でもパンチの強い奴はいるし、
体重を乗せるのが下手な奴もいるから。」と言っていました。
実際のところは、どうなんですか？

俺もあそこまで細かく分けなくてもいいと思うな。
実際２つの階級を行き来しながらどちらでもトップクラス
でやれてる選手もいるし、強いチャンピオンなら３階級や
４階級の制覇もできる。
階級の数を半分にしても競技的には全く問題ないと思う。

＞階級の数を半分にしても競技的には全く問題ないと思う。

そんな事したら競技人口が一気に減るよ。
そしたら金も集まらんし、弱い奴が強い奴に殺される試合が
激増しそう。

少なくともスーパーがつく階級は必要無いと思うが。

人口多いからじゃねえか？あんま減らすと　それこそ
日本人の入れる穴がなくなるとおもう

>>657 そうじゃないと面白くない
>>659 無くて結構

ボクシング　階級は今のままで、団体を減らすべきだ！
２団体+ローカル（日本、東洋など）で十分と思う。今の状態では、何がなんやらわ
からん。リカルド・ロペスやシェーン・モズリー、デラホーヤ、トリニダードなんか
どこのチャンプでもいいような気がする。　ハメドはどこだっけ。
こいつらＫ−１戦士とは　だいぶ物が違うような気がするぞ。
アリなんかは、もう神の領域です。

あと１つ聞きたいんだけど、昔　何かのスポーツ雑誌であるボクシング関係者が
「自分本来のナチュラルな階級でやっていれば　そんなに減量に苦しむ必要も無い
のに少しでも有利になろうと、不自然に減量して本来の階級よりも少しでも下の
階級で戦おうとするセコイ奴が日本には多い。」という様な記事を読んだ記憶が
あるんだけど、これって本当なの？

＞６６２
本当だと思う。俺が思うに、筋肉の質の違う異民族とやり合うには、少々無理して
下級を下げないと、勝ち目がない。
それと、海外では人気のないＪｒ（スーパー）クラスを狙うのも常とう手段。
だから、竹原のミドル級は凄いことなんだ。ムサシより　ツ・オ・イ　と思う。

>>655-656
元Ｓライト級チャンプ浜田曰く
2階級制覇なんて私達には夢のようなものですからねえ
3階級制覇なんて夢のまた夢ですよ

まあ俺もミニマム・ストロー・フライ・クルーザーは要らないと思う。
普通に見てて面白くない。層が薄い
でもそれ以外の階級は層が厚いから選手もすごい。よって必要
ただし、最軽量級のミニマム・見ててあくびが出るストロー・フライ
ライトヘビー級の選手に簡単に負けるクルーザー級は必要ない！

安部譲二(作家)って、ボクシング･ファン的にどうなの？
「通」？それとも「知ったか」？
『記憶に残る拳豪たち』は、素人の俺にはとても分り易かったのだが。
ハグラーを一番評価してて、辰吉とタイソンは才能を浪費してしまった
として哀れみ、何故かルイスを大層嫌っているようだが？

http://homepage2.nifty.com/gtu/index.html「階級が１つ違うとパンチ力が桁違いとかいうのはどうなの」と尋ねると
「一概にそんなことは言えない。階級が下でもパンチの強い奴はいるし、
体重を乗せるのが下手な奴もいるから。」と言っていました。
実際のところは、どうなんですか？

＞６６６　　当然でしょー
強い奴もいれば、弱い奴もいる。打たれ弱い奴．．．色んな奴いるから
面白いのよ。
クリスバードがデビッド・トゥアに勝った。スキルがパワーを封じたんだよ。
　

>>667
http://homepage2.nifty.com/gtu/index.html
ならうんこうんくんこ

あああああああああああああああああああああ

>>665
好みじゃないの？

頭が良くて、完成度が高くて、固い戦略を採るボクサーが好きなのでは？

つーか板違いだろ。ｔ

>>664は畑山の事どう見てる？
彼はスーパー･フェザーとライトの２階級制覇してるけど。
確か井岡も２階級制覇してたよね。

>>670
畑山はほとんど運のような気がっていうか
やり口汚い

何にせよ夢と言うほどハードルが高いものでもないでしょ。＞２階級制覇
要は上の階級に強いチャンピオンがいなければいいだけなんだから。

ルールが違うので比べる意味なし

　　　　　　　　　　　　　　終了

↑逝って良し。

>>664
ストロー＝ミニマム。あなたが言ってるストローはライトフライのことか。
フライの層が薄くて面白くないとは・・・スーパーフライよりも？

つーかお前ら全員バカ！！！！　最高のクズ野郎ばっかだぜ！！！！
ぶっ殺すしかねえべ！！！！　酢臭えださいお宅ばっか！！！！
死んでろよ引きこもり弱虫共！！！　一人残らずぼこぼこにしてやらあ！！！
素っ裸で詫び入れさせてやるよ！！！！　どうなんだよしゃばガキ！！！！
おい

664は笑える
知ったかするなよ

俺はボクシングファン。ボクシングは、最強の格闘技でなくても構わない。
そんなことは、ほとんど意識したことがないし、必要もない。
俺が、感情を移入できるのはボクシングしかないのだ。それも限られた選手、カード
だけしか熱くなれない。最低ラインはジュダーあたり。パンチ、テクニック、スタミナ
すべてなければならない。
　K-1見ることについては、抵抗はないが、まだまだ成熟していない格闘技と思う。
市民権を得たように思うが、まだまだこれから。変な方向に走らず、プライドを
持って進んでいただきたい。ネ館長さん。　プロレスラーとなんかやってないで
自らを磨いてほしい。　離れていくファンもいるはずだ。

俺もボクシングファンだけどＫ１とか総合はまだ発展段階なんだから
あんま無理しないほうがいいと思うんだよね。
選手人口だって、ボクシング＜Ｋ１＜？総合なんだし。
１デイトーナメントルールとかもちょっといただけないね。
あれじゃ選手に死んでくださいて言ってるようなもんだよ。
ろくなコンディションでやれないし。一試合一試合の価値も下がる。

そういや、ボクサーはどこいった？
逃げたか（ｗ

Ｋ−１って、キック、空手、カンフーなんかのトータル的な競技だよね。
ボクシングは入ってないじゃん。
なぜ、ここでボクシングが出てくるの。セホーは国際式に挑戦しただけ
当然勝てないョ　でも４回戦クラスの実力とは．．．．．
ボクシングは奥が深い。

世界中の格闘家憧れの的、世界チャンピオン。
その頂点に君臨する一人がこのフェリックス・トリニダードです。

http://www.tvko.com/t_h/felix/index.html

格ヲタの皆さん、本物を見てどう思います？（藁

Ｋ−1て競技というより天才の一本釣りなんだよね。
だけどＫ−1以前は試合する機会すらなかったような選手が
スターになれたことはいいことだと思う。
そしてそれを目指して競技人口が増えていけば言うことなし。

>678
>679
あなたたちにこそボクヲタの称号はふさわしい！
隔離スレで暴れてる連中にも見習って欲しいね。

Ｋ１ルールでキック素人のボクサーが戦いば、ほとんど負ける。
Ｋ１がムエタイルールで戦えば、分が悪い。
Ｋ１が総合に出れば、まず勝てない。
*ファーストコンタクトでストライカーが決定的なダメージを与えなければ、ほとんど
勝ち目無し。と思う。

タイソン、フェリックス・トリニダード、シュガー・レイなどは天才中の天才。
彼らを引き合いに出すとチトおかしくなる。身体能力が違いすぎる。
カシアス・クレイはその頂点。
Ｋ１にいつ天才が出現するか？　突然やってくるゾ　天才。　今の方々はもっと
努力を！　努力は、天才を超える可能性があるのです。天才が努力したら
勝ち目なしだけど。

>>685
ボクシングがより早くから競技として社会的成功を掴める魅力をつくり、多くの人に
親しまれ、競技人口を増やす等、環境を整備していたからこそ天才を排出しのだと思う。
言い換えればボクシングだからこそ天才が集まったと思う。
他格闘技の比較対象として天才は引き合いに出さないというのは、ボクシングの蓄積さ
れた歴史的魅力、強さを検討しない事であり、公平でないと思う。

>>685
>タイソン、フェリックス・トリニダード、シュガー・レイなどは天才中の天才。
>彼らを引き合いに出すとチトおかしくなる。身体能力が違いすぎる。

ボクシングとＫ−１、両方が同じ程度の質の選手がいれば、
Ｋ−１ルールではＫ−１の方が強いのはいうまでもないこと。
ただ、実際には、ボクシングの方が圧倒的に選手層が厚く、身体能力
のすぐれた選手がいるからＫ−１ルールでもボクサーの方が強いかも
しれないというのが論争の焦点だろ。
それを抜きにしたらこんな論争なんの意味もない。

ロイたんとこ行ったら無くなっとってん。
暇やからワシがまとめてやろうではないか。

まずパンチと突きは別物である。
両者が共通の次元で比べるなら、防御力で見るのがよかろう。
Ｋ−1を見るあたり、防御が甘すぎるのである。
ああいう派手なＫＯシーンはボクシングでは…と考えて頂きたい。
特に上に行けば行くほど、ありえない事がお分かりであろう。
鉄壁な防御をかいくぐって攻めた選手がＫＯ勝ちしてこそ、感動が生まれ
るとワシは思うのである。
それがボクシングの醍醐味である。
しかし、Ｋ−１は確かに凄いＫＯシーンを観られるが、そこに感動は・・・
無い。
それは防御が甘いのである。
振り回したパンチ・キックが当たりさえすれば倒れる。
その様な試合内容であるから、盛り上がりはするにせよ、
芸術性に欠けるとワシは見ておる。

http://sho.com/realmedia/playra.cfm?scboxing/ARCHIVE/012900/realmedia/main/02_T1 .rm

http://sho.com/realmedia/playra.cfm?scboxing/ARCHIVE/1996/031696/image-bin/realm edia/TysonBruno2_T1.rm

http://sho.com/realmedia/playra.cfm?scboxing/ARCHIVE/062400/realmedia/main/01_T1 .rm

http://sho.com/realmedia/playra.cfm?scboxing
/ARCHIVE/062400/realmedia/main/01_T1 .rm

http://sho.com/realmedia/playra.cfm?scboxing/ARCHIVE
/1996/031696/image-bin/realm edia/TysonBruno2_T1.rm


http://sho.com/realmedia/playra.cfm?scboxing/ARCHIVE/062400/realmedia
/main/01_T1 .rm

sage

>>688
それ解る
ミハエルゾウスキーとスペインの挑戦者の試合は
苦戦した分フィニッシュが格好良かった

>>688　>>692
「当てれないからボクサーは弱い」って奴がいると思うけど、
当てないようにしてるのがボクシング。
４回戦は防御まだ下手だからポコポコ当たってるけど、５回戦になると全然違う。

5回戦？

＞６９３
５回戦？６の打ち間違い？

>>695
素で知らなかったんだろうな、きっと

>>688
アマデウス、暇なの？
まあいつもマジレスしてたらいいのに！

６回戦でした。恥

無知が、適当にネットで調べただけで知ったかするとこうなる。

７００ですよ？お兄ちゃん

ボクシングとｋ−１の対決を言葉の上だけの技術論で検討するならば、Ｋ―１
ルールならＫ―１＞ボクシングである。ルールに促した技術体系を持ち、ボク
シングには無い足技技術も有るのだから当然である。

しかし、実際にはそれぞれの競技における歴史的、環境的、経済的な要因から
その技術を高度に極め、体現できるだけの人材がボクシングに集まっている。
またボクシングは早くにプロ化して競技としての繁栄を見た事により、非常に
洗練された高度な技術を持つに至っている。
よって現状では、ボクヲタは「ボクサーは足技が無いとはいえ、その高度に極
められた技術と恵まれた身体能力で勝てる」と主張する。またＫヲタは「ルー
ルに適合した技術を持ち、そのルールで戦ってきた経験豊富なＫ―１が勝つ」
と主張する。「一部の突出した技術＋身体能力」と「ルールに促した合理的技
術＋経験」という、部分的にしか関連を持たない分野や異なる次元同士の比較
なので、議論はかみ合わない。結局のところ結論は 実践されるまで解らない
という事になる。

しかし、現在までに明らかな事実結果から考えると、今回ｋ―１では実績が有
り、パンチ技術はトップクラスのセフォーが、ボクシングという「キックこそ
使えないが、対総合の寝業のような新たな技術対策を必要とせず、これまでの
パンチ技術を生かせる」試合において、無名のボクサーに１Ｒ秒殺された。
これはｋ―１のパンチ技術は、ボクシングのそれに遠く及ばない事を示している。
ｋ―１はパンチとキックの複合であるから、パンチ技術で劣ることが即、ボク
サーにｋ−１ルールでも負けると短絡的に結論付けられるものではない。
しかし、ｋ―１やムエタイのＫＯ率等の試合内容が検証され、パンチの優位性
が認められている事や、ベルナルドのような未だにキック対策が未熟な三流ボ
クサーであっても、ｋ―１で活躍している事実、そして今回のセフォー敗戦が
示すパンチ技術のレベル差を考えると、たとえＫ―１ルールであっても、現状
のＫ―１選手の技術では、世界トップランカーのボクシング技術と身体能力の
前に屈し、敗北する可能性が高いと推測できる。勿論ミルコが対藤田との旧プ
ライドルール戦に臨んだ時と同様に、一ヶ月程度の準備期間が有る事が当然の
前提である。

これは検討できる事実が、セフォーによるｋ―１からボクシングへの挑戦とい
う一方のみで、逆にヘビー級の一流ランカーが、ｋ―１に挑戦したという事実
が無い以上、推論に過ぎない。
しかし現状の明らかな事実結果から検討すると一つの有力な仮定であるといえる。

なお９７年に元ＩＢＦ王者のＪ・ウェーリングが対アーツ戦でＫ―１に挑戦し
ているが、彼はクルーザー級であった。同級は開設されてからの歴史が浅い為
か、他の階級と比較してレベルが低い。さらに彼がタイトルを保持した絶頂期
は９１年の１年間。ｋ―１参戦時はすでに３９歳で引退状態であった。 そも
そも同級は約７９．４〜８６．２キロの階級だが、彼はｋ−１参戦時には太り
過ぎてベストには程遠い１００ｋｇになっていた。
またベルナルドはＷＢＦの世界王者ではあるが、同団体のボクシング界におけ
る位置付けはそのタイトルを認められない程のマイナー団体である。実際その
タイトル戦の相手は４回戦ボクサーで、１勝４敗という極めて低い成績の選手
であった。さらに今日までのベルナルドのボクシング成績は６回戦においてＫＯ
負けというものである。およそ彼を世界トップランカーと認める事は不可能である。
よってこの二人のｋ−１における成績をヘビー級トップランカーのｋ−１への
挑戦として検討することは適切ではない。

おい！アマデウス！
>>701-703への意見に対して何かないか？
もう一度来い！！！

結論がでたな

こんな無駄な長文読みたくないね。
もう少し推敲したほうがいいよ。

ｋヲタの空しい煽り（ｗ

＞７０６
お前の存在が無駄

>>706
読みやすいじゃん。

エンセンﾗﾌﾞ

K-1の選手はK-1のルールで、
ボクシングの選手はボクシングのルールで
という同一のリングで2種類のルールを平行に実施して
戦わせたら、どうかな。
要するに顎アリ戦の未来系（？）というか。

どーせボクサーは蹴りや首相撲しないからｋ−１ルールの試合と
変わらないよ。

>>712
結果かわらなくても
本人らがいつも使ってるルールでやる、
ていうのが異種格闘技感を出す気もするけど。
K-1対ボクシング。という対決ムードというか。
どっちが『競技』として『強い』か？というね。
ハンチクにケリを出すボクサーとかみてもさ・・・。
キック対策してるボクサーがかっても
ボクシングの勝利というふうに素直に思えないしね。
屈折してるかな？

『競技』として『強い』かってことなら
総合＞Ｋ−１＞ボクシングだろ。制約が多すぎる。
ボクシングは世間に広く浸透している分、万人向けにバイオレンス性が
ルールによって削がれている。その分スポーツとしての要素が多い。
判定基準がしっかりしてるし、公平なジャッジの保証とか。
ｋ−１は怪しい判定多いよ。注意１なのに減点したり、判定基準があいまい。
スポーツの要素は少なくて、興行としての要素が多すぎる。

ボクサーがＫ１なんかやるわけねーだろ！
なんでわざわざ格下の糞遊戯をやる必要があるんだ？
ボクサーにとってのメリットは？
ボクサーの目標は世界チャンピオンだぞ？
いつまで不毛な妄想続けるつもりなんだよ？＞格ヲタ

夢のある話だと思うけどなぁ
普通に考えればK-1有利だけどさ、
拳だけでやるんだぜ！
というのを見てみたいけどなぁ？

妄想が膨らむから面白いんだけどなぁ。

>>716
ティトｖｓホプキンスの方が夢があるよ。

>>717
あはは、そうかもしれないですね。
ありがとうございます。

なんか総合格闘技という一括りの競技よりも、
異種格闘技って言う方に期待が膨らむのだけどなぁ。
こお言う考えってもうだめなんだろうか。　

>>713
「競技として強い」って言葉がそもそも意味不明。
百歩譲って、空手とか柔道とか始めに型や理念のようなもの
がある格闘技なら、強い弱いという言葉が成り立つかもしれない。
でも、ボクシングは単なるルール体系だから、そこに
強いも弱いもない。
すり足で動こうが、空手の突きの要領でパンチを出そうが、
ハメドのような、標準から考えると無茶苦茶なボクシングをしようと
ボクシングルールで試合をしているうちはボクサーだ。

>>718
一般のボクシングファンは異種格闘技なんかよりも、
ボクシングの試合のために何年も訓練をした選手同士が
ボクシングというスポーツの中で高度な試合を見せること
を望んでると思うよ。
柔道やアマレスのファンも同じだと思う。

>>718
だってどんな戦いもルールがあるじゃないですか。

Ｋ１さん　バタービーンってしってます？　ある団体のヘビー級チャンプ　戦績は３８戦
３５勝３０ＫＯ程度　けっこう強いんです。　バンナといい勝負できると思います。
タイソンと比べると多少見劣りがしますが、素人目にはわからんと思うぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボクオタ連中は知ってるよね。

>>722
止めろ

＞７２３
何故だ！　お前わかってんだろ　晩ナの本当の実力

>>701-703
偉そうに気取ってんじゃねえよ。これが結論とでも思ってんのか？
結局空想の理論かたってるだけだろ？
あと文章ボク臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝで分かりづらい。もっと解り易く掛けよ。

>>722
おまえ臭すぎ。大体格板にくんじゃねえ。

Ｋオタは虚勢はって人に注文付ける事だけ一人前だな(藁

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=999506025

の１７〜２０の辺で良く解る。

俺の結論はＫオタ＝厨房だな。これ定説(藁

＞７２５
アノネ　格闘技は理論なの　それが実行できるように練習するの　精神を鍛えるの　わかる？
ボクシングだけでないと思うぞ。　相手の打撃は、１ｍｍで避ける！　
身体能力の限界を超えたところに、チャンピオンが君臨するのだ。
理論には理論で反撃をしなさい。
７２５＝プロオタ？

>>725
７０１〜７０３の文章解りづらいですか？
長くなったとは思うけど。別にボクヲタというわけでもないんですが。

というかなぜかＫ−１ヲタは事実を語ると怒り出す
マイナー団体だとかＫ−１は全く知られていない（見られてもいない）
っていうのも。

とりあえずｋヲタもＫ−１の実力の程度は理解したようだな。
おとなしくなった（ｗ
まあ>>725みたいなのもまだいるが（ｗ

なんか例の試合
ダメージなくてミスジャッジだったらしいですねぇ

仕切りなおし！

>>731
頭大丈夫？

お前バシリコスだろ

>>732
セフォーは脳にダメージはまったくなくて
福岡予選は大丈夫だって

＞７３０
ここ>>731にもいるぞ(藁

ボクヲタの自作自演うぜぇ
ノーダメージのミスジャッジなんだろ？あん？

場外に落ちて失神したそうな。まあ落ちる前に止められなかったことは
レフリーのミスだったな(藁

>>737
だからそれが誤報だって。

秒殺で負けてりゃ世話無い。

＞７３８
そういう事をいう君自身が誤報。

11 名前：アメリカ在住 投稿日：01/09/09 01:51
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=999506025

の >>905
で書いたのはまるで信じてもらえないわけね。
じゃ、もうちょいディテールをみて書くよ。（録画済み）
右ストレートからの左フック（これがＫＯの決定打と思われる。）
状態が大きく左に崩れるセフォー。
挙げているだけの左ガードの上から右フック、ガードの間から
の左アッパー。これでセフォー、ロープに詰められる。右ストレート
空振り、ガードの間を狙う左アッパー二連発。（セフォーのガードが
下がる。半失神状態？）倒れかかるセフォーのノーガードの頭部に
左フックを右のこめかみ、右フックを額にぶち込む。
セフォーの体は受け身もとれないままセカンド、サードロープの
間をくぐり、頭部はキャンバスに強打。（それと同時に
レフェリー割って入る。）

12 名前：これも誤報か？ 投稿日：01/09/09 01:52
On the Fox Sports Net-televised undercard, heavyweight Ray Sefo fell
to 5-1 (4) after running into a right hand from Chester Hughes, who
improved to 12-1 (9) after only 44 seconds of action with the former
kickboxing champ from New Zealand. Hughes got in a hard straight
right hand that landed flush to the temple of Sefo half a minute into
the first round. The kickboxer's legs immediately went out from under him
before Hughes crashed a follow-up hook square to Sefo's jaw that sent him stumbling into the
ropes. Hughes landed three left uppercuts to his wounded foe's face before referee Frank
Santore could literally dive in and save Sefo, who fell hard through the ropes onto the ring apron.

もーやめてー　　Ｋ１で十分です。

まあ挑戦した事は凄いよ。後はｋ−１に専念してくれ。

ホーストもレベル低いの？
あと13年無負でアーツに負けた奴、
全盛期のアーツも

＞７４４
落ち着いて書いてくれ。１０００はまだ遠いから（ｗ

ところで，センサク，カオサイ，ウィラポンみたいなのは，どういう括りになってるわけよ？

ロブ・カーマンなかなか良かった。
つーか、タイソンもう出てこなくなったね。

1より伸びが速い､さすがIDが消えただけの事はある。

>>747
話題に出なくなったってこと？

＞746
軽量級は別格だな

＞７４９
皆がレベルの差に気がついたからだ。　　　　　頂点と底辺

＞７５１
タイソンとセフォー　＝　頂点と底辺

何も書かないで上げるの止めろ

タイソン最強

で結局ｋヲタ、ボクヲタの両方が同意する結論はでたの？

>756
出るわけがない
単に議論・誹謗・中傷が続くだけだ

いや結論は出てるんだよ。ただｋヲタは事実を受け入れるのが恐いから
現実逃避して誹謗・中傷に走るんだよ。
小学生が言い返せなくなると、「ウッセー馬鹿」の連呼しか出来なくな
るのと同じ事さ。

ボクシングみたいにレベルの低いものと比べること自体が間違い

ほらね(藁

>>758
で、どこに出てるの？

日本語が少し間違ってると思う
というか君の頭もずれてると思う

ボクオタは蹴り無しのルール用のパンチテクニックが無いから、
Ｋ−１のパンチテクニックはレベルが低いと言ってるんだよね。

まあＫ−１の場合はどっちにしろ一部を除いてレベルは高くないけど。
でも同じ理屈はムエタイを対象にしても言えるわけだが、
ムエタイで同じ事を言われると、コイツアホやと思ってしまうな。

>>762 ????

>>758-760
マッチポンプ

＞７６１
このスレ読んでりゃ解るでしょ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~mr-pink/boxing/tyson2.html

>>766
ボクオタは粘着だということだけはわかった。

＞７６８
ここにも小学生が（ｗ

＞７６３
K1のパンチレベルは
どう考えてもしょぼいよ

>>769

幼稚園児の僕ちゃんにはそう見えるのかな（藁

>>770
何と比べてかが問題。

結局ｋヲタは反論できないね。>>771みたいな煽りしか出来なくなる（ｗ
煽る前に自分の見解を示してみろよ（ｗ

>>773
オマエガナ（藁

要はk-1のパンチ技術を云々するのに
ボクシング技術をそのまま持ってきて、
得々と語ってるのを見ると、こっちが赤面しちゃう感じ。

本当にボクシングをわかってる奴なら、
ボクシング技術における下半身の重要性は知ってるから、
立ち方から変わるルールにそのまま
技術論を持ってくる間抜けな事はしないだろ。

つまりそういうこと。

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/88/88s714.htm

ここのスレ読めよ。

今度の福岡大会はゴールデン枠の放送らしいな。
これが最後のゴールデン枠か　　（藁

セフォーネタで
盛り上がってるボクオタを見るのは、
「やわなタックルだな」とアマレスを見て盛り上がる
ラグビー選手を見てるようでカユイ。

ちなみに>>779のような間抜けなラグビー選手は実在しない。
念のため。

>>775
ヒザがやわらかい。
ここに焦点を合わせたのは誉めてやろう。
しかし、ここは「ボクシング対Ｋ−１」スレッドである。
この議題で強引でも互角に論ずる事ができるのは、防御である。
ワシは、この一点ですでに述べた。
キックがある。スタイルが変る。などは最初から承知の上である。

＞つまりそういうこと。
と締めてしまうのは、あまりにも安易ではあるまいか。
そのレスで納得できる人が、はたしておるのであろうか。

>>779-780
７６３殿は、気にしーやなあ。
赤面したり、かゆくなったり、忙しい感性を持っておるのであろう。

ところで、ワシは、ロイたんをからかいに来たのだが・・・

>>781
別に「膝が柔らかい」には限定してないけど。
防御では下半身が重要でないとでも言いたいの？

ヘッドスリップやらダッキングやら膝立ちでやってみればわかるだろ。

上半身を振るということは、
下半身を土台にするということでしょ。

>>782
ワシは下半身が重要でないなど、一言も言っておらん。
こじ付けもおこがましい。
７６３殿の言い分も、ちゃんと通っておる。
ばいばい。

>>766
どこにも出てないけど・・・・。
結論が出たと思い込んでるだけでしょ。
その意見は一人の主観でしょ。

＞７８４
>>701-703あたりは？

>>785
>>763が反論してるが？

フィリョに駆逐されそうになっとったＫ１、今度はボクシングかい？
何故　敵が多いのか不思議。　多分ジェラシー：Ｋ１は、実力もないくせに５万人
だもん　いあになっちゃう

＞７８６
技術論では結論はでないが、事実から検討すれば身体能力の差でボクシングに分が有る
と思う。７６３もｋ−１は一部を除いてレベルは高くないといってるし。
まあそもそもｋ−１ルールで戦うならボクサーはその対策、準備して試合に出
るだろうが、そういう準備をして試合する時点で、純粋なボクサーでは無く、
キック対策が未熟なキックボクサーだと思うし。
やっぱり個人の能力差に尽きると思うね。

なんだかんだ言っても結局ボクサーは他リングに
上がらないので、ウンチク好きの屁たれと言われて
も仕方ないのでは？
説明こくよか、リング上がって戦えよ！
情けない・・・。

>>789
ボクシングにｋ−１含めて他のリングが相手にされてないだけ。
言い換えるとボクサーを呼べないんだろ。
お前みたいなのが居ると思うと情けない・・・。
煽りかもしれないのにこんな時間にレスするおれも情けない・・・。

＞７９０
ボクヲタの自作自演。

＞７９１
投稿日：01/09/11 03:02にしかも下げレスしてる時点で情けない。

ボクサーすら呼べない。ともいえる。

>>792
意味不明です、はい

お手伝い出来ることがあれば、DSEでなんとかしましょうか？
みなさん企業努力が足りないですよ。

ボクヲタはここでどんなに頑張ってもK-1から人気を奪い返すのは不可能だと気付け

>>796
つーかな、Kのジャパングランプリほど醜く目も当てられない物なんて無いぞ。
それがWBAスーパーフライ級セレス小林とWBCスーパーフライ級徳山昌守の統一戦なんてどうだ？
答えるまでも無いだろう。
日本人レベルの対決なら圧倒的にボクシングに軍配が上がる、KのJPはほんとつまらない。
あんな駄試合放送の必要なし！
で外国人に目を向けるとKは昔でこそ盛り上がりはあったが今はK-1という名前の由来じたいのKOがほとんど無い。
唯一バンナぐらいだろ見ててスカッとするのはあとのグダグダしたスタミナのまるで無い脂肪太りの選手達の試合なんてこれまた見る価値なし。
ボクシングは日本でこそ放映される機会は少ないが次から次へとスーパースターを作り上げそしてそれらを戦わせそれはもう見ごたえのあるビッグマッチが目白押しだ
ティトとバルガスの試合ではテレビの前で観戦してた人が興奮のあまり死んだのも事実。
Kヲタハもっと世界に目を向けたほうがいいよ、自分の恥ずかしさが分かるから。
アンディが死ななかったらどうなってた事か、今なんてアンディねたで食いつないでる感じだし。
Kしか知らないで人気どうこう言ってる時点で終わってる、、、

K1
なんて素質が無い
ボクサー、その他の格闘技のお墓場だろ

K-1の選手はそりゃ人気はあるけども、
有難みがないね。
このニュアンス分からなくてもいいけど。
ひとことね・・・。

800園長

８００ですよ？お兄ちゃん

>>801
ざんねん！

>>781
アマデウス発見！！

やっぱり>>781はアマデウスだったか…

最近ボクシングはごーるでんたいむにほうそうされるけいこうがあるが
視聴率はどのくらいなんだろう

ｋ１雑魚
ボクシング見た後で
そう思った

>>806
Ｋヲタを装ったボクヲタ

>>807
ここに来るボクヲタはほとんどバカ！
ボク板で相手されないアホが来る所
だから頭悪いの多い。

>>808
どこがバカ？
Kは糞って言われるから？
だってほんとのことだも〜ん

ボクサー以外にボクサーのパンチが避けられるわけない。
重量級のボクサーのパンチに耐えられる人間なんぞいない。
答えはいたってシンプルだろ。

格板にくるボクヲタはバカが多いにょ。
でもＫヲタはバカしかいないにょ。

>>811
ボク板常駐で
まともなボクヲタは野茂やアントン
じゃないの？
彼らは解説も丁寧だし。

　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　 　 . 　. |
　 　 　 　 .:　　　　|
　 　 　 .:　　 　　 ｜
　　　.: 　　　 　 　 |
　　.:　　　 　 　 　 |　　　　　　　くっ くっ くっ くっ
　 .:　　 ., -─-、　|
　: 　 ζ　（ {} )冫 |　　　　　　　俺か？　俺の事か？
　:.　　 ￣￣￣　　|
　 :. .　　 　 　 　 ;｜　　　　　　 消してもいいよ ．．．
　　 . .　　　　　 ( ..|
　　　 :.　　　　 _＿|　　　　　　　また新しいのを書くから ．．．
　　　 　:.: . 　　＼_|
　　 　 　 .: ..　 　 ｜
　　　　　　:.::.　　　|, -─-､
　　　　 . .:..::.　　／　,.-─'´
　　　.:.　.:. .　　,(　ζ＿＿_
　　.　. :.　.　　/　　 _＿:＿冫
　　　　　　　（　　 (_＿＿_
　　　　　　　( 　　 ＿:＿冫
　　　　　　　 ( 　 く＿_
　　　　　　　　｀ヽ､_＿_`>
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|

ボクシングも　その昔、見世物だったと聞きます。それから、栄枯盛衰を繰り返し
現在に至っています。
ボクオタが屁理屈いうのは、ボクシングが理論的に完成されたものがあるからだと
思います。こう来たらこうする、こうなったらこうだ、これだけを２００年以上
考えてきたのがボクシングです。この理論を実行できるように、鍛えてきたのが
ボクサーです。天才たちは、この理論を根底におき　高い能力で理解し高レベルで
実践しているのです。
Ｋ１の理論武装は、遠いか？

>>809-813は時間帯からしてヒッキーのボクヲタと思われ

ボクサーはインファイター、キックボクサーはアウトボクサー
じゃないとお話になりませんな。それが前提条件です。

>>814
プロスポーツなんて今も見世物だろ。興行は全部見世物だろ。
ボクシングも昔は技術レベルは低かったってことで言いジャン。
そもそもｋ−１の理論武装ってなんだよ。ｋ−１って立ち業打撃
格闘技の異競技の対戦の場だろ？キックもいれば空手も、ボクサー
崩れもムエタイも出る。それぞれ独自の歴史が有り理論を持っている。
理論武装をいうなら、ｋ−１ではなく、そこで最も結果を出してる
キックボクシングについての理論武装というなら解るが。

>>814
この板ではボクオタはほとんど理屈は言えてないよ、競技人口の話以外。

>>818
Kヲタは理屈言えてるの？

技術論もいいけど昔から百聞は一見にしかずというだろ。それに技術理論はあっても
選手が技術を実践できるかどうかという問題も有る。
どちらが魅力有るスポーツとして広まっているか。それに対する社会的、経済的報酬
はどちらがあるか。セフォーやバンナやフィリオがキックボクシングの練習ではなく、
ボクシングの練習を重視してトレーニングしたのは何故か。
普通に考えれば優秀な奴はより多くの富や名声を得られるものを選択するし、強くな
りたいなら最も強くなる為の技術、練習環境の整備されるところに行くのが常識。
現実の確かな事実に目を向ければ簡単に結論は出ると思う。

>>820
簡単に結論出ると思うのは素人のヲタだけ。

>>821
難しく考えすぎて現実を見れない奴は引きこもりのヲタだけ。

簡単も何もボクサーがＫのリングに上がれば結論出る！
上がらないのでＫ１ルールの方が強いからＫ１が強いと
思われても仕方ない。
そしてボクヲタが金がたりないとかボクサーはチャンピオン
になるのが目的とか反論する。
どっちが強くてもいいから俺は戦うのが見たいよ！
簡単に考えてみるとパンチもキックも打てるＫ１の勝ち
と言う結論になってしまう・・・・。

ボクサーがＫのリングに立たないのは、相手にしてないというレベルでなくて、そういう興行の
存在すら知らないから。
パンチとキックを打てる奴よりも、物凄いスピードとパワーの有る方が勝つと思う。

>>824
＞ボクサーがＫのリングに立たないのは、相手にしてないというレベルでなくて、そういう興行の
存在すら知らないから。

でも、なぜかＫ−１にタイソンからオファーがあったね！

＞パンチとキックを打てる奴よりも、物凄いスピードとパワーの有る方が勝つと思う。

と言う事はタイソンはホリフィールドよりスピードもパワーもないと言う事か、なるほど！
勉強になるな〜。　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞８２５
おまえ本気で言ってるのか？

つーかｋ−１対ボクシングの話してるのになんでホリ対タイソンのボクシングの話がでるんだ？
パワーはタイソンでもスピードはホリが上だったような気もするし、速さと力と技術の総合と常識の
有無でホリが勝ったわけ。

やはりホリだよな〜。
タイソンよかイイ！！！

タイソンからオファーなんて信じてる時点で厨房。
仮にタイソンが知ってるとしてそれが多くのボクサーの常識と御思う時点で間違い。

猪木にはあったよね？オファー。
で石井にはなし？

＞速さと力と技術の総合と常識の有無でホリが勝ったわけ。

いいね（ｗ
ポイント抑えてる。

>>827
＞速さと力と技術の総合と常識の
有無でホリが勝ったわけ。

それ総合しちゃうとＫ１が勝つような気がするのですが。

>>832
Ｋ−１の選手はボクシングテクニックにおいては一番ある選手でも6回戦レベル
スピードにおいてはＫ−１選手でボクサーに勝ってるのなんて皆無
パンチの速さにおいたら比べる価値もない

>>825
ちなみにタイソンからオファーなんて猪木も石井もされてません。
写真だって思いっきりコラだったし。
信じてるやつ馬鹿じゃない？

>>833
そなのか、でも猪木も石井もそんなウソ付いて大丈夫なの？
訴えられんかね？

嘘ついても大丈夫だからこそモハメドアリ（アズーイ）がサボンに勝った
とかをほざいている

>>819
このスレだけでも見ればわかるだろ。
技術論で議論してるのはＫオタ、
競技人口の話ばっかりなのがボクオタ。
>>833
キックの選手が6回戦なみのボクシングテクニック持ってりゃ十分。
基本は出来てるって事だから。
それ以上ボクシングテクニックを磨くより、
キックの技術や、キックとのコンビネーションを磨く方が重要。

結局ボクオタに言えるのは「Ｋの選手はボクシングが弱い」って事だけ。
そりゃそうだキックボクサーやら空手家なんだから。

つーかこの板の自称ボクオタはほとんど技術論を語らないね。

語れないのか？

つーかこの板の自称ボクオタはほとんどヒキヲタ。

だから語れない。

＞6回戦なみのボクシングテクニック持ってりゃ十分。基本は出来てるって事だから。

おい・・・頭痛くなってきた・・・

>>839
薬飲んで寝ろ。

もう、アマデウス来ないかなー

>>836
精神安定剤飲んで安静に。しばらくﾊﾟｿｺﾝは触れない様に。

>>839
基本の意味すらわからない、似非ボクオタ発見。
>>842
そうですか。
で、反論はないんですか？（藁

踏み込みは前蹴りで止め、ガードしながらローを蹴る。
こんな技術論があるかよ

>>1-844
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>844
前蹴りで突進を防ぐパンチをガードしつつローで応戦。
十分技術論になってるじゃん。
少なくともキックじゃ良く使われる技術だと思うけど。

ボクヲタはボクシング技術以外は技術じゃないとでも思ってるのか（藁

結局机上の論理だろ。フィリオも蹴りでバンナの突進止めようとしたけど結局左ストレートでＫＯ。
よりスピードがあってパワーが有る方が勝つんだよ。
今のｋ−１に世界トップランカーの身体能力に対抗できるだけの実力があるとは思えん。
理屈でいうだけなら極真最強ジャン。一撃で仕留めるってんだから。攻撃くらっても極真魂で耐えるつーんだから。

>>846
それは技術というより戦術だろ。

>>847
アレはフィリオの重心が支え足より後ろにあったから、
要は逃げ腰だったからってことだが、
技術論の対象。

身体能力というより、戦略による敗北。

>>848
じゃ、どういうのを「技術論」って言うんだ？

どっちにしろボクオタの技術論はドコにも無いけどな（藁

>>847
あれはフィリオがバンナにびびって苦し紛れに出した横蹴りをすかされて
パンチをぶち込まれただけ。
オランダ系のキック選手はパンチや踏み込みに合わせて前蹴り出すのが得意だから
問題無し。
実際にイグがトムソンとやったときみたいな感じで上手くパンチに前蹴りを合わされると思われ。

>>848
基本的に技術と戦術は同じだろ。
いくらテクニックがあってもそれを使うための戦略＆戦術が確立されてない場合
それは試合では役に立たない＝テクニックが無いと見られるだろ。
逆もまた然り。

それに突進に前蹴りを合わせて出鼻を挫くのは技術ではないのかね？

>>850
ボクヲタではないから詳しく解らん。ただガードするにしても如何にダメージを受けない固いガードにするかとか、相手の攻撃に如何にタイミング良くカウンターを
合わせられるかということ。
相手がパンチを打ってきたらガードしてローで返すというけど、どんなガードなの？ことパンチに関してはヘビー級トップの威力、速い連打、的確さは凄いと思うけど、
それを耐えれるガードってどんななの？

>>849 >>851
相手を逃げ腰にさせたりビビらせて苦し紛れの攻撃をさせる迫力を出せるのも実力＝技術だと思うが。

ｋ−１擁護派は技術、戦術で勝てるというけど、選手がそのとうり試合で動けるだけの技術力が有るかどうかは
別物御だとと思うな。口で言うとうり出来るなら、引きこもりでも格闘技オタが最強だよ。
ｋ−１ルールでやるなら理屈の上ではそのルールに適合した技術体系をもつｋ−１側が勝つに決まってるよ。
だけど試合は人形相手じゃない。速さと力に圧倒されるときも有れば、相手の闘志に押されて力はあっても発揮
できないときも有る。
だから最終的に精神面も含めて総合的な個人の能力の差だと思うよ。

>>853
ボクサーのパンチが強烈なのは解るがそれは蹴りが飛んでこないのが前提のことでしょう。
前傾姿勢でローを食らうと下手したら足の骨が折れるよ。
つまりボクサーのボクシング技術は前傾姿勢でパンチ以外の攻撃が無い
お約束があってあれだけ洗練された技術が生まれるでしょ。
そもそもボクヲタが勘違いしてるのはボクシング技術がキックでも１００％使えると思ってるところだな。
アップライトに構えた時点で攻防技術の３〜４割は消滅するぞ。

>>853
連打が出来るのは、
また連打の中で、ヒットポイントをコントロール出来るのは、
安定した下半身があるから。

逆に言えば、下半身を攻撃されないことを前提にしているとも言える。

キックルールではその前提は成り立たない。

＞相手を逃げ腰にさせたりビビらせて苦し紛れの攻撃をさせる迫力を出せるのも実力＝技術だと思うが。

ホーストなんかには通用しない技術だけどね。

>>852
技術は理論を実施することで、カウンターパンチの打ち方とか一つ一つの技をだす方法。
戦術は試合に勝つ為の方針で例えばベルはローが弱いからローを主体にしようとかいうこと。
技術がないと戦術が考えられないという感じだな。

ガードしてみなよ。しめればしめるほど、クラウチングスタイルになる。この状態で
ローを出せるのか？　キックを出すには、アップライトの後ろ重心が基本出ないかね？
こうなると、早いフットワークもあまり使えないと思うぞ。ボクオタのためｋ１の
技術論はわからんが、想像でそのように思うのですが。
ムエタイの戦術、戦略は感心する。自分の得意技に合わせて、ここのスタイルを持っ
ていることだ。ボクシングよりも幅が確かに広いと思う。

>>854
いやその通りだけど、そもそもボクオタの「ボクサーならＫでも楽勝」
っていう煽りから始まってるスレだからな。

つまり「個人差なんていうレベルの話じゃないよ、ボクシングとのレベル差は」
って煽りね。

いわばそれにのってやってるわけで、今更そんなことを言われてもね。
承知の上でやってんじゃないの？

＞技術がないと戦術が考えられないという感じだな。

ずばり俺が言いたいのはそう言うこと（分かってるじゃないか

＞８５６
下半身を攻撃されたら成り立たないというが、下半身に攻撃を当てる前にすばやく
インファイトされたらどうするの？そうされない根拠なんて無いよね。
そもそもなんでびびらないなんてあなたが解るんだ？
極端な話拳銃突きつけられたら誰でもびびるよ。ボクサーのパンチをホーストが
実際に対峙したときにどれだけ冷静で居られるかなんて解らないよ。
ファン心理からすれば絶対に大丈夫と信じているからそう思うのかもしれないけど。

>>861
ビビルと考える根拠もないじゃん。

入り込まれたらクリンチすればいいんでないの？

>>861
それは逆もまた然りだと思うけど。
一流ボクサーがＫ１選手の蹴りを恐れない根拠なんてないでしょ。

>>860
技術が未熟なのに良い(高度な）戦術は実践できない。
敵のミサイルがきたら打ち落とすという防衛作戦を作っても、パトリオットを保有していなければ
机上の空論になってしまう。そういうことだね。

>>859
実際に測定したわけでもないから解らないけれど、世界トップのボクサーはｋ−１選手よりも個人の身体能力は
凄そうだよ。
普通自分に実力が有ると思う人はより経済的に楽ができる、有名に成れるものに職業を選択するよ。子供に一生
懸命勉強しなさい（実力を付けなさい）というのはまさにそう成って欲しいからだよね。
そうするとボクサーの方に優秀な人材は集まると思うし。
あと誰かが書いてたけど、競技人口もボクサーの方が多いらしいから、確率的にもボクサーに天才が出易いよね。
現状のボクサーとｋ−１を比較するとｋ−１に分が悪そうな気もするね。あくまでも私の主観ですが。

>>864
ｋの選手が技術自体を持っているのは見ればわかるので、
焦点はその技術の質。

要はパトリオットは持ってるけど、アメリカ製か北朝鮮製か
どっちだろ？って話。

ところが、これは結論が出ない、実際にやってみない限り。

つまり、結論出せると思ってる奴が厨房。

>>865
確率論まで持ち出して叩きたいってのが情けないとは思わないの？（藁

>>865
才能云々についてはボクシングに人材が集まると言うのは否定できないな。
だがＫ１はオランダや東欧の一部、北欧と言ったボクシング未開の地からも選手を集めてるので
一流ボクサーを上回る素材が入ってきても不思議ではないでしょう。
現にイグナショフやレコやボンヤスキーと言った強力な若手が台頭し始めている。

＞８６６
だから実際にやったらどうなるかなという事で皆議論してるんだろ。
現実の選手の能力や試合結果から検討して楽しんでるの。そもそもここは２ｃｈだぞ。
そんなつまらんこと堂々と言ってるお前が厨房だよ。

>>868
ボンヤスキーはボクシング上がりなのに
きちんとキックに順応しているのが素晴らしい。

>>870
ボンヤスキーってボクサーだったの？
知らんかった（鬱
それにしてはバリバリのキックスタイルだったけど。
マナートの教え方が良いのかな。

>>869
机上の空論を自覚してやってるはずの人間が、
机上の空論を批判するような事を言ってるのが
間抜けだって言ってるんだよ、この怒厨房が。

>>867
私の発言で叩いてると感じるのは、被害妄想が強すぎるのでは？
優秀な選手の誕生には確率も大きな要因だと思うので、情けないとは思いませんよ。
そもそもｋ−１、またそのファンを叩きたいなんて思ってませんし。
皆の考えを聞いて、自分の考えも示して実際どうなるかを想像して楽しみたいだけ
ですから。

>>871
ボンヤスキーはボクシングのオランダ王者らしい。
＞それにしてはバリバリのキックスタイルだったけど。
＞マナートの教え方が良いのかな。
おそらく、さすが目白ジム。

>>873
個人の実際の対戦を考えるんじゃなくて、
競技人口から天才の出現確率を比べるのが面白いの？

変わってるね。

あんまり変わってるから叩きと思っちゃったよ（藁

ゴメンよ（藁藁

＞８７２
おまえ馬鹿か？
「机上の空論」を批判してるんじゃなくて相手の主張を批判してるんだろ。

>>874
うーんボクサー上がりをあそこまでキック系にしてしまうとは。
やはりオランダのジムは一味違うね。
武蔵や中迫も１年くらいチャクリキやボス、目白に修行に行けば良いのにね。

>>876
馬鹿はオマエだろ。
相手の主張を机上の空論だから批判してるんだろ。

>>876 >>878
個人の叩き合いは止めてそろそろマッタリと本題に戻ろうや。

>>875
あなたが問題視している私の>>865の発言は、>>859に対しての答えですよ。
ボクシングとのレベル差を考えるときに、実際に競技をしている個人の
能力差も考慮してみたらどうなるかと。
だから天才を排出し易い方が、より優秀な天才を誕生させ易いという事
をいっただけなんですが。
人を非難する事が御好きなのか読解力が弱いのか解りませんが面白い人
ですね。

>>878
それじゃ議論にならねえだろ。本と馬鹿だな。
８７９のいうとうりもう止めるが。

>>881
どうしようもない馬鹿だな。
「机上の空論をしてる癖に、相手の主張を机上の空論として批判する馬鹿」を馬鹿と言ってるんだよ。

やめるなら、そのレスを書かなきゃ良かったのにな。

>>880
いや君が自分の欲求に気付いてないだけだよ。
じゃなきゃ誤魔化そうとしてるか（藁

というか顔面固めてりゃあ大丈夫ってのはあくまでパンチ力のないＫ−１の選手においての話だろ
トップレベルのボクサーのパンチの威力はバンナやベルの比じゃないってことを考えないのかねぇ
ミーハーちゃんたちは

また「威力が凄い」「速さが凄い」か。

ボクオタって奴は…。

>>883
単なる煽りですか？
あなたのカキコは本題からずれて個人をからかう方に流れてますが・・・。
私の心の分析まではじめられたようですが（笑）。決め付けるのは良く無いですね。
本題からずれるのであればここには書いてはいけませんよ。

>>886
君がそもそも煽りじゃん。
良く言うよ（藁

>>884
いくらトップボクサーのパンチがすごいとは言えハイキックとかに比べれば
威力的に落ちるだろ。
むしろ脅威なのはパンチの連打だと思うが。
でも凌げない事は無いと思うが。
首相撲に持ち込んでの膝があるわけだし。

＞８５６
ｋ−１ルールならそれ用の技術理論を持ったｋ−１が勝つのは当たり前じゃん。
ボクヲタは技術だけでなく身体能力も合わせて検討しろと言ってんだろう。
そうでなきゃどちらが強いかなんてこと議論にならないジャン。

あなたのカキコについて指摘しただけですよ。
煽りではなく当然のことを言っただけですよ。

>>889
身体能力なんて議論のしようがないじゃん。
データでもあるのか？

>>889
身体能力は有るにこしたことは無いが
ボクシングほど重要化と言うとキックの場合はそうでもないと言える。
必ずしもパワー＆スピードを持ち合わせた選手が勝つとは言えない。
最後は頭の良い奴が勝つ。

どうでもいいけどお前粘着強すぎ。
議論のじゃまだから消えろよ。

>>890
いやいや君は最初のレスから煽りだろ、って言ってるんだよ。
そもそもって言ってるだろ、バカのフリ?

>>893
レスがつくから答えてるだけだけど。
オマエに消えろと言われてもな。

誰か知らんが。

下段廻し蹴りやミドルならともかく
パンチの威力がハイキックよりもないというのは言い過ぎだろ
あとパンチとキックの違いはパンチのほうが隙が出ない、モーションがキックと比べると
かなり少ない、スピードが出る、的確性が高い
ボクサーはそれらの利点を持ったパンチのエキスパート
技術においてはベルナルドやバンナの比じゃない
6回戦と12回戦（実際に）
Ｋ−１でもバンナとかはボデイーでダウンしたことあったよね。
パンチ力のあまりないＫ−１の選手のボディーでダウンするならボクサーのパンチで
ダウン奪えないなんてことはないよね
あとボクシングでもクリンチに持ち込むのはかなりテクニックがいること
それでＫ−１で首相撲に持ち込む選手はあまりいないということ
それらをひっくるめてどう思う？

ところで質問だけど本当にここに書き込んでるやつらは
6回戦とか4回戦の意味わかってるだろうな
4回勝ち抜いたとか6回勝ち抜いたってことじゃないんだぞ

>>891
結局それぞれのファンがその競技に愛情を持っている以上、議論は続くね。
ウチの方が速い、いやこっちの方がもっと速いぞという事でいたちごっこ。
でもこうして議論するのもそれぞれが競技の面白さを再確認するのに良いかもね。

>>897
馬鹿か（藁

>>894
どこをどう読むと最初から煽りになるのか解りません。誤解が有るのでは？
示してもらえませんか？

ボクサーはパワーある選手多いね。
でも、あんなに打たれ弱い足も見事だね。
フットワーク良い奴はかならず足がモロイ、これ定説！
身体能力うんぬん言っても結局ｋ−１ルール
でやったらボクサーは勝てないよ。
ｋ−１もボクシングではボクサーに勝てない
から別に良いじゃない。
ボクヲタはやたらｋヲタに噛み付くのはなぜだ？

4回戦や6回戦の意味もわからん馬鹿どもがトップボクサーとバンナやベルナルド・セフォーを比較するのはまだ許せる
それは単にそいつらの知識がないからだからしょうがない
だけどその意味を知っておきながらトップボクサーとベル・バンナ・セフォーを
おんなじような風に捉えてるやつらは正直言って頭がおかしいとしか思えない

身体能力は見ればわかる　ハメド見ろ。レナード見ろ。ジュダー見ろ。
ただ、身体能力高い奴が強いんではないようだ。ボクシングそこがイイ
トップボクサーがすべてパンチがツオイかって言うと、そうでもない。
フォリーフィールドしかり、クリスバードしかり。
あんまり、ここでは出てこないが、ルイスＶＳベルナルド　面白そうダゼ

質問です。
あなたはベルナルドみたいなえせボクサーとタイソンやルイスなどのれっきとした
トップレベルのボクサーを一緒にしていませんか？

＞８９５

お前が先にレス付けてるジャン。どうでもいいが本とに煽り止めれ。
読みにくくなる。

>>896
首相撲は使えないのではなくクリンチ技術が上がってるのと
ルールで膠着は減点の対象となってるから使わないだけでしょ。

バンナがボディでダウンしたのはＧＰの決勝だと言うことも考慮してくれたまえ。
それ以外のボディパンチでのダウンはめったに見ないけど。
せいぜいアバラにひびとか入ってるときとかでしょう。
でもこの間ペタスがボディでダウンしてたっけ（汗

ハイキックはすごい威力があると思うけどな。
特にアーツ、ホースト、ミルコ
まあこの３人は別格だと思ったほうが良いわけ？

>>902
そんな奴いねーよ。
Ｋオタが想定してるＫ代表はホーストかミルコだろ、普通。

＞906
Ｋ−１の選手は打たれ弱いように思えるのですが？
みんな首細いし
バンナも顔の割には細い

>>905
オマエが参加すると余計ややこしくなるんだよ。
アホか。

>>908
打たれ弱い奴が負けるとは限らないでしょ、ボクシングでも。

＞907
ホースとかミルコと想定してホースとはベルナルドにＫＯされてませんでしたか？
あの遅いパンチ喰らってましたよね。
あれがもっと速いパンチなおかつボディーでも大きなダメージもしくはダウンを奪えるような
威力のボディーがあたっても大丈夫なのでしょうか？

＞９０９
せっかく煽りが無くなったんだからお前もsageとはいえ余計な事書くな。
オレモナー

打たれ弱いという前提のもとに>>911を読んでくれ

>>911
いつだっけ？

>>913
じゃあボクサーはローに弱いっていう前提の元に考えてみてくれ。

例えば踏み込んでからのパンチがあります
この話になるとあなたがタイソンなどのトップクラスの選手の試合を見てるものとして考えます
ローを打つ瞬間もしくは打つ前、打った直後にその踏み込んでからのパンチがあたったとします
さすがに一撃でボクサーの足が崩れると思いますか？

ＫＯでなくてダウンだけだったような・・・

>>908
太さだけで打たれ強さ決まったらホーストはバンナの
パンチ食らって負けてるよ。
足にしても首にしても太さだけで打たれ強さ決まるとは
思えない。ホーストにしてもロイドにしても足細いが
ローでダウンしたの見たことない、逆に太い奴の方が
すぐローで負ける。
首の太さが影響するのはテンプル打たれた時だけだろ、
顎は太さに関係ない気がする。

ダウンだけでも十分ＯＫです
ベルナルドのパンチでもダウンはします
6回戦ボクサーのパンチ力と12回戦のボクサーのパンチ力の差を考えてください
それだけすごい差があるパンチを受けたらどうなると思います？

ボンヤスキーはオランダのボクシング王者じゃないにょ。
どこか忘れたけど別の国のチャンピオンにょ。
オランダには何年か前から住み始めたらしいにょ。

>>918
関係あるよ
首の筋肉があれば頭は揺れにくい
柔軟性があればなおさらゆれない
ホースト・ミルコをはじめＫ−１の選手は首が細すぎる

＞９１９
そうとう痛いと思います。

>>916
踏み込んだ一発目をガードするのは難しくないでしょ。
普通くらうのは返しの二発目、三発目。

だから想定にあんまり現実味が無い。

足は崩れなくても、体勢は崩れる。
連打は出来ないと思う。

>>919
オイオイ、6回戦と12回戦の差はパンチ力かい？

ほんとにボクオタなの？

>>917
ホーストってベルにダウン取られた事あったか？

踏み込んだ一発というのはこの場合ボディーのことね
あと顔面へのパンチだと仮定しても
例えガードを固めていたとしてもローで体勢が崩れた体勢でボクサーのパンチ
を受けるのはとても危険
何度もいうが根本的に威力がバンナやベルナルドと違う
踏み込むスピードも違う

>>925
フィリオなら記憶にあるが。
バンナにもあったっけ。

その後KO勝ちしたけど。

パンチ力だけじゃあない
スピード、動体視力、テクニック、反射神経など
この場合関係するのはパンチ力がもっとも関係すると思ったから
あえてこれらのことは無視した

>>926
＞根本的に威力がバンナやベルナルドと違う
根拠が無い。

どんなに速くても着地点がわかってれば意味がない。
体勢が悪ければスリップダウンするだけ。

よくボクサーのパンチは前傾姿勢で足を蹴られないから強いのであって、ｋ−１ではそうは出来ないとの
意見を聞くのですが、バンナなんかかなり前傾だと思うのですが。
ローを蹴られる前に一気に突進してパンチ連打してますがどうなんでしょうか。９９年のホーストも１Ｒ
目はガード固めてチャンスを待つしかなかったですが、あれがトップランカーだとしたらもっと凄い事に
なったと思いますが・・・。

>>921
顎は首じゃなくて脳と神経つながってるから効くんじゃないの？

>>928
あのさあ、12回戦よりパンチ力ある万年6回戦が居たらおかしいのか？

ボクシングってそんな甘いスポーツなの？

>>931
首も関係するよ
顎自体の衝撃を緩和することが出来るから

>>930
バンナはローのカットも出来るよね。

打たれ強さを言うなら、Ｋで一発で倒せないのは日本人位だから、
考えてもあんまり意味無いでしょ。

正直言っておかしすぎる。笑ってしまうね。
>>929
ベルナルドに至っては簡単
ボクシングの試合のときのパンチの早さとフォーム、踏み込み
あと体格
バンナの場合もスピード、フォーム、腰の回転、そして体格
ちなみにこの2人の体格のニュアンスは違うが聞きたい？

＞９３２
すごい屁理屈だな。仮にいたとしてもそれが大多数の6回戦選手のパンチ＝１２回戦のパンチ
とはならないぞ。
こいつ前にも出てきた煽りじゃねーか？揚足とりしてんなよ。じゃまなの。

>>935
首の太さとアビディーにＫＯ負けするようなやつらがいるってことじゃ考えちゃいかんのかい？？

>>936
フォームで測れる程単純なもんじゃないのはわかってるだろ。
フォームはその本人のベストな力を出す為のもので、
本人の以前の威力との比較は出来るが、
他者との比較は意味がない。