ヒクソン・グレイシー最強
1 ：名無しさん：
誰にも負けたことない。
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2 ： ：01/08/27 00:19 ID:it/.Y2VY
あるよ
3 ：じゃ某クラスメイト最強：01/08/27 00:19 ID:jgCg61CQ
弱いものいじめしかしないから
誰にも負けたことない。
誰にも負けたことない。
4 ： ：01/08/27 00:21 ID:2v4RGugg
俺も負けた事がないけど？
5 ：阿呆：01/08/27 00:24 ID:lsYMU/T2
6 ： ：01/08/27 00:28 ID:Q9E9OHR6
ヒクソン最強に決まってる。
最近は対戦相手がへぼくて色々言われてるが試合内容見れば圧倒的です。
パンチの見切りはＡ級、マウントなどのグラウンドはＳ級、精神力Ｓ級、身体能力Ｓ級。
今のところＶＴにおいてヒクソンに確率的に勝ち目の多い選手はいないね。
最近は対戦相手がへぼくて色々言われてるが試合内容見れば圧倒的です。
パンチの見切りはＡ級、マウントなどのグラウンドはＳ級、精神力Ｓ級、身体能力Ｓ級。
今のところＶＴにおいてヒクソンに確率的に勝ち目の多い選手はいないね。
7 ：＞６：01/08/27 00:39 ID:rfYln9/k
＞身体能力Ｓ級。
清原に負けてるＹＯ！
清原に負けてるＹＯ！
8 ： ：01/08/27 00:40 ID:J.le1apc
誰のパンチ見切ってんだ？？
9 ： ：01/08/27 00:43 ID:Q9E9OHR6
>>7
身体能力はパワーだけじゃないだろ
バランス、柔軟性、色々ある。
>>8
船木のスタンドパンチは全て紙一重で交わされてたね。
船木パンチはヘタレだったが、ヒクソンの交わしの巧さは見る人が見れば分かる。
身体能力はパワーだけじゃないだろ
バランス、柔軟性、色々ある。
>>8
船木のスタンドパンチは全て紙一重で交わされてたね。
船木パンチはヘタレだったが、ヒクソンの交わしの巧さは見る人が見れば分かる。
10 ：あああ：01/08/27 00:46 ID:lsYMU/T2
引くソンは神取に負ける
11 ： ：01/08/27 00:47 ID:OfRDTtk2
船木のパンチってネコパンチ以外は出会い頭の３発だけで
あっさりクリンチでしのがれてた気がする。
あっさりクリンチでしのがれてた気がする。
12 ：お前名無しだろ：01/08/27 00:49 ID:n9vUhOPY
勝ち逃げだろうが凄いと思うよ
13 ： ：01/08/27 00:51 ID:2v4RGugg
14 ：ななし：01/08/27 00:51 ID:lsYMU/T2
舟木に勝ったことがそんなにすごいのか？
普段はショーをやってるやつだぞ。
ガチはほとんどやったことないだろ。
普段はショーをやってるやつだぞ。
ガチはほとんどやったことないだろ。
15 ： ：01/08/27 00:52 ID:Q9E9OHR6
ヒクソンは勝ち逃げなんてまったく考えていません。
息子が死んだことを理由に引退しても周りはまったく文句言わなかったはずなのに
インタビューにて、まったく引退する気はない旨を話されました。
息子が死んだことを理由に引退しても周りはまったく文句言わなかったはずなのに
インタビューにて、まったく引退する気はない旨を話されました。
16 ： ：01/08/27 00:54 ID:SIrnLp.c
>>13 眼帯に骨はありませんが?
17 ： ：01/08/27 00:55 ID:Q9E9OHR6
18 ：ななし」：01/08/27 00:55 ID:lsYMU/T2
とにかく引くソンは
コールマンやシウバやヒーリングとやったら
殺される。
コールマンやシウバやヒーリングとやったら
殺される。
19 ： ：01/08/27 00:57 ID:IdL.TPcE
ヒクソン・グレイシー 対 ジェロム・レ・バンナ
見たいんですけど～
見たいんですけど～
20 ： ：01/08/27 00:58 ID:Q9E9OHR6
シウバ、ヒーリングなら勝つ可能性もありますが、コールマンでは勝てません。
判定でコールマンが勝つこと在るかも知れませんが、ヒクソンは無制限でないと
受けません。それはヒクソンはＶＴでは判定決着は適切ではないと考えているからです。
判定でコールマンが勝つこと在るかも知れませんが、ヒクソンは無制限でないと
受けません。それはヒクソンはＶＴでは判定決着は適切ではないと考えているからです。
21 ：あ：01/08/27 00:58 ID:lsYMU/T2
22 ： ：01/08/27 01:02 ID:2v4RGugg
23 ：ほう：01/08/27 01:02 ID:lsYMU/T2
24 ：あ：01/08/27 01:04 ID:lsYMU/T2
25 ： ：01/08/27 01:05 ID:SIrnLp.c
>>21 K-1ルール
26 ：あの：01/08/27 01:06 ID:lsYMU/T2
27 ： ：01/08/27 01:07 ID:Q9E9OHR6
>>アグレッシブな打撃にヒクソンは弱いのか？
ヒクソンに限らず、打撃の応酬では時の運というものが少なからずあります。
事実、ボクシング技術が素人レベルの桜庭がシウバに膝をつかさせています。
コールマンに関しては、少なくともコールマンが上になり、殴ってくるでしょうが
ヒクソンは下から巧く捌きつつコールマンの消耗を待つでしょう。
その後下から極めるなり、マウントパンチでタップを奪うなどするでしょう。
ヒクソンに限らず、打撃の応酬では時の運というものが少なからずあります。
事実、ボクシング技術が素人レベルの桜庭がシウバに膝をつかさせています。
コールマンに関しては、少なくともコールマンが上になり、殴ってくるでしょうが
ヒクソンは下から巧く捌きつつコールマンの消耗を待つでしょう。
その後下から極めるなり、マウントパンチでタップを奪うなどするでしょう。
28 ： ：01/08/27 01:08 ID:2v4RGugg
いや、路上で大切なのは打撃。
路上で寝技はほとんどできない。
とくに歌舞伎町のような場所では。
路上で寝技はほとんどできない。
とくに歌舞伎町のような場所では。
29 ： ：01/08/27 01:09 ID:Q9E9OHR6
30 ：ヘンダーソンは上手いすけど：01/08/27 01:09 ID:OfRDTtk2
31 ： ：01/08/27 01:13 ID:lsYMU/T2
ヒクソン信者発見。
ヒクソンがコールマンに勝てるだってさーププ
ヒクソンがコールマンに勝てるだってさーププ
32 ： ：01/08/27 01:14 ID:Q9E9OHR6
33 ： ：01/08/27 01:15 ID:OfRDTtk2
ヘンゾがヒクソンの強さはその身体能力で
技術的には大差ないみたいなこといってなかったすか？
技術的には大差ないみたいなこといってなかったすか？
34 ： ：01/08/27 01:18 ID:lsYMU/T2
ヒクソンの凄さが解りませんが。
35 ： ：01/08/27 01:19 ID:Q9E9OHR6
36 ：強いってのは：01/08/27 01:20 ID:l9E0ROE2
強いってのは やったら負けるような奴らを上手くかわして
相手にどんどんプレッシャーかけて試合会場まで持っていくという
ビジネスも含めて強いって言うんだよ みんな馬鹿だね
大衆の面前に出て あれやっちゃダメこれやっちゃダメっていわれて
そんなので最強なわけないんだけど それを見てるお前らみたいな
プロレスファンの延長線上にいる偽格闘技通みたいな奴らに幻想を
抱かせるのは とっても強いことなんだよ
最強じゃなくて ビジネスなんだよ 見てみろ ヒクソンを
一族に貢献して メッチャ金儲けてるやん お前らのおかげで・・・
相手にどんどんプレッシャーかけて試合会場まで持っていくという
ビジネスも含めて強いって言うんだよ みんな馬鹿だね
大衆の面前に出て あれやっちゃダメこれやっちゃダメっていわれて
そんなので最強なわけないんだけど それを見てるお前らみたいな
プロレスファンの延長線上にいる偽格闘技通みたいな奴らに幻想を
抱かせるのは とっても強いことなんだよ
最強じゃなくて ビジネスなんだよ 見てみろ ヒクソンを
一族に貢献して メッチャ金儲けてるやん お前らのおかげで・・・
37 ： ：01/08/27 01:21 ID:2v4RGugg
ヒクソン最強を唱えるヤツってヲタ以外にいるか？
38 ： ：01/08/27 01:22 ID:8hJpySpY
ﾀｶｰﾀﾞにヤオ負けするコール満はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
39 ： ：01/08/27 01:23 ID:Q9E9OHR6
40 ： ：01/08/27 01:25 ID:lsYMU/T2
41 ： ：01/08/27 01:28 ID:Q9E9OHR6
ヒクソンは対戦相手に恵まれず過小評価されています。
馬鹿なプヲタのせいだ･･･しね！
馬鹿なプヲタのせいだ･･･しね！
42 ： ：01/08/27 01:29 ID:lsYMU/T2
43 ： ：01/08/27 01:30 ID:8hJpySpY
カカレコごときにﾔﾗﾚたﾋｰﾘﾝｸﾞもﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
44 ： ：01/08/27 01:32 ID:OfRDTtk2
イズと小川とティトがやりたがってるのに。
45 ： ：01/08/27 01:32 ID:Q9E9OHR6
46 ： ：01/08/27 01:33 ID:/pXIJChc
とりあえず試合してくれよ～
47 ： ：01/08/27 01:34 ID:2v4RGugg
プロレスラーばっかじゃねえか。
48 ： ：01/08/27 01:35 ID:/pXIJChc
でもプロレスラーが相手じゃなきゃ興行成り立たなかったでしょ？
49 ： ：01/08/27 01:38 ID:OfRDTtk2
桜庭とやったらよかったのに。
50 ： ：01/08/27 01:41 ID:lsYMU/T2
51 ： ：01/08/27 01:43 ID:2v4RGugg
おりあえず自分をサムライとか宮本武蔵とか言うのはやめてくれ。
ヒクソンに数見の真似ができるか？
ヒクソンに数見の真似ができるか？
52 ： ：01/08/27 01:43 ID:lsYMU/T2
ヒクソンは金のために八百長で負けるようなクズ
と同レベル。
それもプロだから当然と言う奴はもう結構。
どうしようもない。
と同レベル。
それもプロだから当然と言う奴はもう結構。
どうしようもない。
53 ： ：01/08/27 01:44 ID:Q9E9OHR6
>>49
あれが実現しなかったのは森下が悪いのです。
桜庭ＶＳヒクソンという最高のカードを持ちながら、より儲けるためにヒクソンへのギャラをケチった。
あまつさえ「ヒクソンはビジネスマンだ」などという中傷をしたりしながら。
そうこうしているうちにヒクソンの商品価値に気付いたコロシアムに先を越されたというわけです。
森下はグレイシーを倒しまくってる桜庭と戦わなくていいのかというようなアングルでヒクソンが桜庭
と戦わなければならないような状況を作ろうとしていたようですが、侍のヒクソンにはそんなアングルは
通用しなかったようです。
あれが実現しなかったのは森下が悪いのです。
桜庭ＶＳヒクソンという最高のカードを持ちながら、より儲けるためにヒクソンへのギャラをケチった。
あまつさえ「ヒクソンはビジネスマンだ」などという中傷をしたりしながら。
そうこうしているうちにヒクソンの商品価値に気付いたコロシアムに先を越されたというわけです。
森下はグレイシーを倒しまくってる桜庭と戦わなくていいのかというようなアングルでヒクソンが桜庭
と戦わなければならないような状況を作ろうとしていたようですが、侍のヒクソンにはそんなアングルは
通用しなかったようです。
54 ： ：01/08/27 01:45 ID:2v4RGugg
だからヒクソンを侍いうな！
なめとんのか！
なめとんのか！
55 ： ：01/08/27 01:47 ID:lsYMU/T2
そもそもヒクソンは最強と呼ばれてるだけで、
何のタイトルやベルトも持ってないのに問題がある。
ベルトを持ってたら防衛戦という形で指名された奴と
試合しなきゃならんし。
何のタイトルやベルトも持ってないのに問題がある。
ベルトを持ってたら防衛戦という形で指名された奴と
試合しなきゃならんし。
56 ： ：01/08/27 01:48 ID:OfRDTtk2
>>53
そういうアングル作れるということは桜庭とは戦う理由があったということだと思う。
桜庭には実績があったし。
それより金を優先したとしたなら、それはイヤだなと思う。
勝てるなら、ある程度ギャラが安くても桜庭とやった方が長い目で見れば利益になったとも思う。
そういうアングル作れるということは桜庭とは戦う理由があったということだと思う。
桜庭には実績があったし。
それより金を優先したとしたなら、それはイヤだなと思う。
勝てるなら、ある程度ギャラが安くても桜庭とやった方が長い目で見れば利益になったとも思う。
57 ： ：01/08/27 01:48 ID:SIrnLp.c
侍なんて昔は沢山いたんだから大した事無い
58 ： ：01/08/27 01:49 ID:Q9E9OHR6
59 ： ：01/08/27 01:50 ID:lsYMU/T2
その少数派と言い合うスレなんですけど。
>>ちなみにヒクソンと戦いたがっている選手はたくさんいます。
そんなの分かってるよ。
そいつらと戦えよ。
逃げんなよ。
そんなの分かってるよ。
そいつらと戦えよ。
逃げんなよ。
61 ： ：01/08/27 01:51 ID:Q9E9OHR6
>>それより金を優先したとしたなら、それはイヤだなと思う。
金を優先したというより、ヒクソンは自分から対戦相手を選ぶことをしない
といった信念を貫いたに過ぎません。
金を優先したというより、ヒクソンは自分から対戦相手を選ぶことをしない
といった信念を貫いたに過ぎません。
62 ： ：01/08/27 01:52 ID:Q9E9OHR6
63 ： ：01/08/27 01:56 ID:lsYMU/T2
金を優先するのがプロとして当然という意見は良く聞くが、
ボクサーでもK-1選手でもギャラよりもベルトを取ることや
優勝することに名誉を感じてると思うよ。
プライドのリングであれだけ一族が負けまくってるに
ヒクソンはまだ出てこない。もう金金っていってる場合じゃないだろ。
ボクサーでもK-1選手でもギャラよりもベルトを取ることや
優勝することに名誉を感じてると思うよ。
プライドのリングであれだけ一族が負けまくってるに
ヒクソンはまだ出てこない。もう金金っていってる場合じゃないだろ。
全員なんて一言も言ってないだろうに。
論点をぼかすなよ。
なんかデジャブだなオイ？
論点をぼかすなよ。
なんかデジャブだなオイ？
65 ： ：01/08/27 01:57 ID:lsYMU/T2
66 ： ：01/08/27 01:59 ID:lsYMU/T2
一族のリベンジを果たすのが
プロアマ関係なく格闘家として当然だと思うが。
プロアマ関係なく格闘家として当然だと思うが。
67 ： ：01/08/27 02:00 ID:Q9E9OHR6
68 ： ：01/08/27 02:01 ID:Q9E9OHR6
>>66
グレイシー柔術の価値は勝ち負けとは別のところにあるとヒクソンは言っています。
ルールによる戦いにおいてリベンジなどということにヒクソンは興味が無いんです。なぜなら恨みあってるわけではないから。
要は個人なんです。
グレイシー柔術の価値は勝ち負けとは別のところにあるとヒクソンは言っています。
ルールによる戦いにおいてリベンジなどということにヒクソンは興味が無いんです。なぜなら恨みあってるわけではないから。
要は個人なんです。
69 ： ：01/08/27 02:04 ID:lsYMU/T2
70 ：囲む会＠お腹いっぱい：01/08/27 02:08 ID:wG9itz0I
ロン・トリップはどうなんよ？
71 ： ：01/08/27 02:10 ID:Q9E9OHR6
72 ：ホイスホイラーホイセスト：01/08/27 02:13 ID:.CcrGKPY
>>68
ある意味グレイシーヲタとして一流だと思われ。
>>んじゃ誰と？そいつらとは？具体的に言ってください。
じゃあその前にあなたが言っていた「ヒクソンと戦いたがっている選手」と言うのを全員おしえて下さらないでしょうか？
ある意味グレイシーヲタとして一流だと思われ。
>>んじゃ誰と？そいつらとは？具体的に言ってください。
じゃあその前にあなたが言っていた「ヒクソンと戦いたがっている選手」と言うのを全員おしえて下さらないでしょうか？
73 ： ：01/08/27 02:18 ID:Q9E9OHR6
>>72
星の数ほどいると思います。
ヒクソンほどのビックネームとなら。
ブラジルで柔術で一流と言われる選手ならすべからくヒクソンと戦いたいだろうし。
ちなみにボクはグレイシーヲタでは無いです。ヒクヲタです。
ホイスは松井にも勝てないと思ってますし、ヘンゾもあまり好きではないです。
星の数ほどいると思います。
ヒクソンほどのビックネームとなら。
ブラジルで柔術で一流と言われる選手ならすべからくヒクソンと戦いたいだろうし。
ちなみにボクはグレイシーヲタでは無いです。ヒクヲタです。
ホイスは松井にも勝てないと思ってますし、ヘンゾもあまり好きではないです。
74 ： ：01/08/27 02:23 ID:.CcrGKPY
たとえば誰？有名な所では？具体的に言ってください。
75 ： ：01/08/27 02:25 ID:DycvFb7Y
とりあえず小川かティトか桜庭でいいんじゃないか。
76 ： ：01/08/27 02:29 ID:R59Ajdvc
田村、小川、マッハ、桜庭、近藤、菊田、高田、シウバ、、、
ていうかみんなオファーされれば戦うと思うから現実的に戦う可能性のある選手を選びました。
ていうかみんなオファーされれば戦うと思うから現実的に戦う可能性のある選手を選びました。
77 ： ：01/08/27 02:30 ID:bRRSX3MA
78 ： ：01/08/27 02:36 ID:J.le1apc
日本人ばかりがヒクソンを担ぎ出そうとしてますが、
アメリカ(UFCとか)人は興味ないんですか？
金がないのか？オランダ・ブラジルは金なさそうだが。
アメリカ(UFCとか)人は興味ないんですか？
金がないのか？オランダ・ブラジルは金なさそうだが。
79 ：卑屈損・愚連死：01/08/27 02:37 ID:VBQCfqbM
現在、ブラジルでＶＴルールならヒクソンより絶対に強いと思われる面々↓
ブラジリアン・トップチーム
マリオ・スペーヒー、ムリーロ・ブスタマンチ、パウリョ・フィリョ、
アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ、アラン・ゴエス、ヒカルド・アローナ、
ヴィトー・ベウフォート、ヒカルド・リボーリオ
ファスＶＴ
ペドロ・ヒーゾ、アレッシャンドリ・カカレコ、レナート・ババル
シュートボクセ・アカデミー
ヴァンダレイ・シウバ、アンデウソン・シウバ
グレイシー関係
ホイス、ヘンゾ、ホーリス
その他、大勢。
現在ではブラジル人の中でもベスト20も難しいと思われ。
ブラジリアン・トップチーム
マリオ・スペーヒー、ムリーロ・ブスタマンチ、パウリョ・フィリョ、
アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ、アラン・ゴエス、ヒカルド・アローナ、
ヴィトー・ベウフォート、ヒカルド・リボーリオ
ファスＶＴ
ペドロ・ヒーゾ、アレッシャンドリ・カカレコ、レナート・ババル
シュートボクセ・アカデミー
ヴァンダレイ・シウバ、アンデウソン・シウバ
グレイシー関係
ホイス、ヘンゾ、ホーリス
その他、大勢。
現在ではブラジル人の中でもベスト20も難しいと思われ。
80 ：７６：01/08/27 02:38 ID:R59Ajdvc
ＩＤ変わってーら、、、
81 ： ：01/08/27 02:38 ID:DycvFb7Y
82 ： ：01/08/27 02:41 ID:R59Ajdvc
今日本が一番美味しく戦える場所ですから。
世界中の選手がＰＲＩＤＥで戦いたがってるし。
世界中の選手がＰＲＩＤＥで戦いたがってるし。
83 ： ：01/08/27 02:42 ID:J.le1apc
>>79
試合してないし、実績もない。
ただしそれが「弱い」ということの証明にはならない。
小川もしかり。おれはヒクソン・小川に関しては中立の立場。
というか「話にならない」ってスタンスで見守ってる。
試合してないし、実績もない。
ただしそれが「弱い」ということの証明にはならない。
小川もしかり。おれはヒクソン・小川に関しては中立の立場。
というか「話にならない」ってスタンスで見守ってる。
84 ： ：01/08/27 02:44 ID:R59Ajdvc
どうでもいいがホイスがヒクソンより強いのか？
85 ：あ：01/08/27 02:46 ID:.YRvGu8I
あ
86 ： ：01/08/27 02:53 ID:CeB8byFY
>55
ベルトって言えば、バーリトゥード・ジャパン・オープン
（日本最弱と言われた大会）で佐山から無差別級王者の
ベルトをもらったけど、あれはどうなったんだい？
ベルトって言えば、バーリトゥード・ジャパン・オープン
（日本最弱と言われた大会）で佐山から無差別級王者の
ベルトをもらったけど、あれはどうなったんだい？
87 ： ：01/08/27 02:55 ID:DycvFb7Y
88 ： ：01/08/27 14:24 ID:L/xZd3fI
>87
そうか。あれはベルトじゃなかったか。 スマソ
そうか。あれはベルトじゃなかったか。 スマソ
89 ：a：01/08/27 14:25 ID:jOEz/ocA
sa
ヒクソンって事故で死ななかった？
91 ： ：01/08/27 14:36 ID:xGp9gMF6
いや、老衰で氏んだ
そっかー・・・・
93 ： ：01/08/27 15:16 ID:txsZym8k
へー、ヒクソンの凄さ分からない人多いんだね。
天性のバランス力持ってるよ。
みんなそれで崩されちゃう。
まあ今は年齢もあって最強ではないけど、同じウェイトなら
まだ勝てる奴いないんじゃないかな。
天性のバランス力持ってるよ。
みんなそれで崩されちゃう。
まあ今は年齢もあって最強ではないけど、同じウェイトなら
まだ勝てる奴いないんじゃないかな。
94 ：バカたれ：01/08/27 16:43 ID:3fZevju6
高田とか船木といったＵ系プロレスラーはヒクソンとやる前はだれしも最強とか
言って認めていたんじゃねーのか？おいそこのヘタレ！
テレ東なんか船木のことを日本最強の切り札とかいって煽っていたけどチョーク
で締め落とされて万人の前で恥さらしてんじゃん。
状況変わってころっと態度かえてんじゃねーよ。
＞79
コールマンやトップチームじゃ金にならねーんだよ。ばかか。
マッハや菊田いじめて億単位のファイトマネーがはいるかボケ。
金満ニッポンのビックネームは金になるからまたやるって言ってるよ。
いまごろ小川とやればいくらかなって値踏みしてんでしょ。
＞45
そんなにヒクソンとやりてーんなら２００％男みたいに道場破りにいけば相手
してくれるでしょ。ヒクソンにとっちゃ金にもならねー疫病神だけどさ。
言って認めていたんじゃねーのか？おいそこのヘタレ！
テレ東なんか船木のことを日本最強の切り札とかいって煽っていたけどチョーク
で締め落とされて万人の前で恥さらしてんじゃん。
状況変わってころっと態度かえてんじゃねーよ。
＞79
コールマンやトップチームじゃ金にならねーんだよ。ばかか。
マッハや菊田いじめて億単位のファイトマネーがはいるかボケ。
金満ニッポンのビックネームは金になるからまたやるって言ってるよ。
いまごろ小川とやればいくらかなって値踏みしてんでしょ。
＞45
そんなにヒクソンとやりてーんなら２００％男みたいに道場破りにいけば相手
してくれるでしょ。ヒクソンにとっちゃ金にもならねー疫病神だけどさ。
95 ： ：01/08/27 17:21 ID:3DNStzd6
96 ：ヒクソン№1：01/08/27 18:26 ID:6Rw6XEds
多くのファンに最強という幻想を抱かせた時点で
ヒクソンの勝ち。あと確かに高ギャラを要求してるかも
しれんが、格闘競技に「プロレス」を要求する悪い意味での
「ジャパンマネー」に転ばない姿勢もＶＴ王者たる要因。
簡単にヤオをやっちゃうコールマン、ケアーらは、いくらマニアが
ヒクソンより強いといったところでＶＴ王者の資格無し。
ヒクソンの勝ち。あと確かに高ギャラを要求してるかも
しれんが、格闘競技に「プロレス」を要求する悪い意味での
「ジャパンマネー」に転ばない姿勢もＶＴ王者たる要因。
簡単にヤオをやっちゃうコールマン、ケアーらは、いくらマニアが
ヒクソンより強いといったところでＶＴ王者の資格無し。
97 ：お前名無しだろ：01/08/27 18:49 ID:G.tPJvdk
懐かしい名前だ・・・
目が肥えてくると、そんなに強くないね
目が肥えてくると、そんなに強くないね
98 ： ：01/08/27 18:59 ID:mYIBRheo
全盛期のヒクソン対全盛期のアンドレってどっちが強いかな？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/27 19:10 ID:MMSgRHog
ていうか現段階においては最強なのは間違いないでしょう。
もっとも試合をしてないので今は何も言いたくない。
もっとも試合をしてないので今は何も言いたくない。
100 ： ：01/08/27 19:16 ID:iAE1aFws
101 ： ：01/08/27 19:16 ID:zFzaF4FY
少なく見積もっても９０年代最強の座は揺るがない
102 ：寝技大好き：01/08/27 20:30 ID:MKNpT.RM
コールマンやヒーリングと比べるのはチョットかわいそうでしょう。
体重が違いすぎます。勝負にならないと思います。
でも、だからこそ同じ体格の桜庭と戦って欲しかったんですけどね。
そうすればチキン呼ばわりされることも無かったでしょうに。
体重が違いすぎます。勝負にならないと思います。
でも、だからこそ同じ体格の桜庭と戦って欲しかったんですけどね。
そうすればチキン呼ばわりされることも無かったでしょうに。
103 ：rickson@エキチャ：01/08/27 20:38 ID:uHD6/H0.
>>94に激しく同意。高田や船木戦でヒクソン勝利を予想できなかった奴は
ヒクソンが弱いと言う資格ないだろうな。俺は確信していたよ。だがそんな俺だって
普通のPRIDEルールならコールマンに勝つのは難しいと思ってるよ。パワーでこられると
まず歯が立たないだろう。判定負けする可能性は高い。
>>79は全く分かってないね。柔術ベースの相手にはまず負けないよ。
今号の格通みたか。サウロを破って柔術２冠に輝いたマルガリーダがなんていってるか。
ヒクソンは伝説で俺も彼のようになりたいとさ。紫帯時代、実際に相手してもらって
何度も極められたってよ。まあ、今なら柔術ではヒクソンが勝つかは分からないが、
バーリトゥードでならヒクソンの経験がものを言うよ。柔術のテクニックをどう
生かすか知ってるからね。
ヒクソンが弱いと言う資格ないだろうな。俺は確信していたよ。だがそんな俺だって
普通のPRIDEルールならコールマンに勝つのは難しいと思ってるよ。パワーでこられると
まず歯が立たないだろう。判定負けする可能性は高い。
>>79は全く分かってないね。柔術ベースの相手にはまず負けないよ。
今号の格通みたか。サウロを破って柔術２冠に輝いたマルガリーダがなんていってるか。
ヒクソンは伝説で俺も彼のようになりたいとさ。紫帯時代、実際に相手してもらって
何度も極められたってよ。まあ、今なら柔術ではヒクソンが勝つかは分からないが、
バーリトゥードでならヒクソンの経験がものを言うよ。柔術のテクニックをどう
生かすか知ってるからね。
104 ： ：01/08/27 20:41 ID:iAE1aFws
105 ： ：01/08/27 21:15 ID:8cguVLQM
俺最初の高田ＶＳヒクソンのとき
高田の入場で高田の勝利を確信したよ。
高田の入場で高田の勝利を確信したよ。
106 ： ：01/08/27 21:19 ID:xOPLruf.
俺二回とも見に行ってヒクソン応援してたけど、
会場高田ファンばっかりで、勝って喜んでたの俺だけのような気がした…
会場高田ファンばっかりで、勝って喜んでたの俺だけのような気がした…
107 ： ：01/08/27 21:29 ID:/QYHLVcQ
108 ：名無し：01/08/27 22:54 ID:kIAj1wr.
曙の相撲見て、絶対勝てると言ってたけど対戦して欲しい。
109 ：当時の状況：01/08/27 23:42 ID:zCCGfJxc
１回目の高田ｖｓのヒクソンのときは高田はガチもやったことないくせにふざけんなという感じだった。
最強を名乗ったことにたいする清算のようなイメージだった。
船木はＶＴに関して日本では比較的早くから着手していたので、ある程度期待がされていたが、
ブラガ戦でそれもふっとび、桜庭の邪魔をするような形で実現することになっていた。
最強を名乗ったことにたいする清算のようなイメージだった。
船木はＶＴに関して日本では比較的早くから着手していたので、ある程度期待がされていたが、
ブラガ戦でそれもふっとび、桜庭の邪魔をするような形で実現することになっていた。
110 ： ：01/08/27 23:45 ID:139kQCjE
高田延彦
身長１６５ｃｍもない男に蹴り一発でＫＯ
身長１６５ｃｍもない男に蹴り一発でＫＯ
111 ： ：01/08/27 23:47 ID:zCCGfJxc
＿
＼＼
＼＼ ≪OVER KILL≫
＼＼ 99999
＼＼ 終わりだ・・・
＼＼ Λ＿Λ
＼ 〆> Λ＿Λ （ ﾟ Дﾟ）
∠／⊂(∀｀ ) ＿＿_；:・ ￣￣
ヽ( )ゝ （ 1 ）
（＿＼ ＼ ｜ ｜ |
（＿_） （_＿）＿）
＼＼
＼＼ ≪OVER KILL≫
＼＼ 99999
＼＼ 終わりだ・・・
＼＼ Λ＿Λ
＼ 〆> Λ＿Λ （ ﾟ Дﾟ）
∠／⊂(∀｀ ) ＿＿_；:・ ￣￣
ヽ( )ゝ （ 1 ）
（＿＼ ＼ ｜ ｜ |
（＿_） （_＿）＿）
113 ： ：01/08/27 23:52 ID:139kQCjE
114 ： ：01/08/27 23:56 ID:zCCGfJxc
115 ： ：01/08/27 23:57 ID:pqxoYZZI
誰ですか？その緑さんっていう人は・・・そんなに強いの？
116 ：rickson@エキチャ ：01/08/27 23:59 ID:uHD6/H0.
>>109
高田についてはその通り。それにもかかわらず高田が勝つという意見
が結構あった。舟木の場合は、確かにケンシャムのセコンドや
番組解説で日本人格闘家のなかでは比較的早くから着手していたイメージは
あったが、ブラガとやるまでもなく、生兵法は怪我の元と思ってたよ。
つーか、ヒクソンはバーリトゥードで勝つための練習をずっとしてきた
わけだから、一番伸びる時期にプロレスやってた奴が勝てるわけ無い。
高橋がそこそこやれたのはアマレスをきちんとやってたから。
高田についてはその通り。それにもかかわらず高田が勝つという意見
が結構あった。舟木の場合は、確かにケンシャムのセコンドや
番組解説で日本人格闘家のなかでは比較的早くから着手していたイメージは
あったが、ブラガとやるまでもなく、生兵法は怪我の元と思ってたよ。
つーか、ヒクソンはバーリトゥードで勝つための練習をずっとしてきた
わけだから、一番伸びる時期にプロレスやってた奴が勝てるわけ無い。
高橋がそこそこやれたのはアマレスをきちんとやってたから。
117 ： ：01/08/28 00:00 ID:ygkqWSCQ
緑さんって女の子？
118 ：１１１：01/08/28 00:00 ID:N2kV26IQ
総裁が酔って戯れにヘッドロックかけたところ、
緑氏がキレて総裁を殴りつけたら、
総裁が尻もちついて、周りが止めに入ったって自分は聞いた。
緑氏がキレて総裁を殴りつけたら、
総裁が尻もちついて、周りが止めに入ったって自分は聞いた。
119 ： ：01/08/28 00:01 ID:SOHzJvwY
緑さんいい人だよー。たまに六本木で飲んでるよ。
120 ：忙：01/08/28 00:04 ID:N2kV26IQ
>>116
ヒクソンは２度目の高田戦でスタンドでのもろさをさらしてたから、
そこをつけば勝てる可能性はあるという意見は結構多かったよ。
あと高田の勝ちを予想した格闘家は皆無だったけど、
フランクは船木の勝ちを断言してた。
ヒクソンは２度目の高田戦でスタンドでのもろさをさらしてたから、
そこをつけば勝てる可能性はあるという意見は結構多かったよ。
あと高田の勝ちを予想した格闘家は皆無だったけど、
フランクは船木の勝ちを断言してた。
121 ： ：01/08/28 00:05 ID:yXsNBwzc
緑さんってフルネームなんていうの？
122 ： ：01/08/28 00:07 ID:SOHzJvwY
緑健児
123 ：rickson@エキチャ ：01/08/28 00:10 ID:XGQQNink
>>120
フランクは舟木に近い人物だからあてにならないよ。
内心、おまえごときがと思ってたかも（藁）。高田の二戦目みるまでもなく
バリジャパのときもパンチにまっすぐ後ろに下がったり、ガードが低かったりと
スタンドのもろさはバレバレだったでしょう。本人だって、スタンドに自信
なんてないって。
フランクは舟木に近い人物だからあてにならないよ。
内心、おまえごときがと思ってたかも（藁）。高田の二戦目みるまでもなく
バリジャパのときもパンチにまっすぐ後ろに下がったり、ガードが低かったりと
スタンドのもろさはバレバレだったでしょう。本人だって、スタンドに自信
なんてないって。
124 ：うん血：01/08/28 00:13 ID:JdsY1gI.
ヒクソンなんぞ 子供を殺せば 黙るぞ！！
125 ：ズール戦とかいわないでね：01/08/28 00:18 ID:N2kV26IQ
>>123
だから断言したって言い回し使ったんだけどな。
本当に勝つと思ってなかったらもう少しニュアンス違うと思う。
ヒクソンのスタンドに関しては、高田の２戦目までは上になられたことがなかったことが大きいと思う。
ガードが低いのは打撃戦をする気がないタックラーには結構見られることだし、
まっすぐ後ろへ下がるのも、打撃の試合ではなく、
さらに入ってきたのに合わせてタックルへ入ることがあるので
逃げのタックルでなければ必ずしもまずいというわけではないと思う。
だから断言したって言い回し使ったんだけどな。
本当に勝つと思ってなかったらもう少しニュアンス違うと思う。
ヒクソンのスタンドに関しては、高田の２戦目までは上になられたことがなかったことが大きいと思う。
ガードが低いのは打撃戦をする気がないタックラーには結構見られることだし、
まっすぐ後ろへ下がるのも、打撃の試合ではなく、
さらに入ってきたのに合わせてタックルへ入ることがあるので
逃げのタックルでなければ必ずしもまずいというわけではないと思う。
126 ：ガードが低いからスタンド脆い？：01/08/28 00:20 ID:ygkqWSCQ
127 ：この人か、緑さん：01/08/28 00:26 ID:yXsNBwzc
128 ：rickson@エキチャ ：01/08/28 00:31 ID:XGQQNink
ん？なんか変だぞ。ヒクソンファンの俺がヒクソンを批判してる立場に
立ってるな（ｗ
>>125ニュアンスうんぬんは人によるからね。心理学者じゃないんだから
フランクと舟木の関係だけで判断したほうが確実でしょう。
俺は、ヒクソンのスタンド＝打撃と考えて本人も自信がないだろうと言った
までで、相手を寝技に引き込むプロセスとして使うなら、その程度
のスタンドで十分と思ってるよ。
>>126意味はないよ。ボクシング習ってるとか関係ないよ。
どういう意味があるのか教えてほしい。煽りや嫌味じゃないよ。
立ってるな（ｗ
>>125ニュアンスうんぬんは人によるからね。心理学者じゃないんだから
フランクと舟木の関係だけで判断したほうが確実でしょう。
俺は、ヒクソンのスタンド＝打撃と考えて本人も自信がないだろうと言った
までで、相手を寝技に引き込むプロセスとして使うなら、その程度
のスタンドで十分と思ってるよ。
>>126意味はないよ。ボクシング習ってるとか関係ないよ。
どういう意味があるのか教えてほしい。煽りや嫌味じゃないよ。
129 ： ：01/08/28 00:34 ID:j7mKMwp.
>>115
緑健児
極真の「小さな巨人」と言われた選手で、
軽量級で唯一、極真の世界王者となった人。
公式では身長１６５ｃｍとなっているが実際はもう少し小さいと思われる。
その練習量は半端ではなく、ジャンピングスクワットを連続３００回を３セット
そして砂袋を連続で数千回叩くなどで、血の小便が絶えなかったという。
緑健児
極真の「小さな巨人」と言われた選手で、
軽量級で唯一、極真の世界王者となった人。
公式では身長１６５ｃｍとなっているが実際はもう少し小さいと思われる。
その練習量は半端ではなく、ジャンピングスクワットを連続３００回を３セット
そして砂袋を連続で数千回叩くなどで、血の小便が絶えなかったという。
130 ： ：01/08/28 00:37 ID:NnO39xxw
負けじ魂ですな。
131 ： ：01/08/28 00:38 ID:fQp3zn8s
ガードを上げ過ぎると、タックルに入りにくい。
相手がガードを上げるとタックルしやすい。
打撃と組み系はこの辺がポイントとなる。
相手がガードを上げるとタックルしやすい。
打撃と組み系はこの辺がポイントとなる。
132 ： ：01/08/28 00:39 ID:N2kV26IQ
>>128
どちらかといえば、フランクのヒクソンへの過小評価だったと思う。
スペーヒーはヒクソンの苦戦を予想していたし、
船木は予想以上に簡単に負けてしまったのだと思う。
ガードが低いのは打撃を誘うというのが大きいはず。
あとスタンドという言葉は一般にスタンドレスリングを含んでいると思う。
どちらかといえば、フランクのヒクソンへの過小評価だったと思う。
スペーヒーはヒクソンの苦戦を予想していたし、
船木は予想以上に簡単に負けてしまったのだと思う。
ガードが低いのは打撃を誘うというのが大きいはず。
あとスタンドという言葉は一般にスタンドレスリングを含んでいると思う。
133 ：１２６：01/08/28 00:42 ID:ygkqWSCQ
＞１２８
意味はあるよ。
今までの試合のビデオを見れば意味はわかると思う。（スゲー長くなるから割愛）
ヒントとして、「前蹴り」と「上体をそらした構え」
要するに普通の選手のガードのセオリーとは一線を画しているということ。
大体、ボクシングを少しでもかじってる人間が、意味も無くあれほど低いガードとるって自然じゃないでしょ。
素人でももっとガードが高くなる。
ヒクソンがＶＴではあのガードの仕方が一番いいと判断したからああしてるんだと思うよ。
意味はあるよ。
今までの試合のビデオを見れば意味はわかると思う。（スゲー長くなるから割愛）
ヒントとして、「前蹴り」と「上体をそらした構え」
要するに普通の選手のガードのセオリーとは一線を画しているということ。
大体、ボクシングを少しでもかじってる人間が、意味も無くあれほど低いガードとるって自然じゃないでしょ。
素人でももっとガードが高くなる。
ヒクソンがＶＴではあのガードの仕方が一番いいと判断したからああしてるんだと思うよ。
134 ： ：01/08/28 00:43 ID:sDHSuyEw
ヒクソンヲタいいかげんうざい
135 ：rickson@エキチャ ：01/08/28 00:45 ID:XGQQNink
＞ガードを上げ過ぎると、タックルに入りにくい。
二行目は分かるけど、一行目は？？上げ過ぎるの程度にもよるけど、
顎の辺りまでをガードする程度ならヒクソンは基本的に胴タックルだし、
関係ないんじゃないの？桜庭みたいに足へのタックルなら低い方が
入りやすいだろうけど。
二行目は分かるけど、一行目は？？上げ過ぎるの程度にもよるけど、
顎の辺りまでをガードする程度ならヒクソンは基本的に胴タックルだし、
関係ないんじゃないの？桜庭みたいに足へのタックルなら低い方が
入りやすいだろうけど。
136 ：rickson@エキチャ ：01/08/28 01:00 ID:XGQQNink
>>132
これは本当、人によるので、これ以上フランクの本心について議論は避けます。
打撃を誘う、なるほどそれはあるかもって、なんかさっきから話の趣旨が
ずれてるんだけど。
俺が言いたかったのは、スタンドでのもろさをさらしたから
舟木有利の意見があったという発言に対して、スタンド=打撃
という観点から、昔からわかってたことで、そのことから
舟木は勝てると予想したとしたら甘いってことなんだが。
これは本当、人によるので、これ以上フランクの本心について議論は避けます。
打撃を誘う、なるほどそれはあるかもって、なんかさっきから話の趣旨が
ずれてるんだけど。
俺が言いたかったのは、スタンドでのもろさをさらしたから
舟木有利の意見があったという発言に対して、スタンド=打撃
という観点から、昔からわかってたことで、そのことから
舟木は勝てると予想したとしたら甘いってことなんだが。
ヒクソンのこと書いてないよ。
俺はそう教わったよ。
上げ過ぎは打撃なみの構えの事。
俺はそう教わったよ。
上げ過ぎは打撃なみの構えの事。
138 ：つーか：01/08/28 01:05 ID:K1dPqjRs
グレイシーファミリーは、長いＶＴ歴からして
打撃対策はとっくに研究済みでしょう。
打撃対策はとっくに研究済みでしょう。
139 ： ：01/08/28 01:07 ID:N2kV26IQ
>>136
話が噛み合わないのは、そちらはスタンド＝打撃という認識なのに対して
他の人がスタンドレスリングまで含めているからだと思う。
実際打撃をする気があるならヒクソンの構えはまずいと思う。
しかし、その後の組むことを考えれば、合理的ということではないだろうか。
話が噛み合わないのは、そちらはスタンド＝打撃という認識なのに対して
他の人がスタンドレスリングまで含めているからだと思う。
実際打撃をする気があるならヒクソンの構えはまずいと思う。
しかし、その後の組むことを考えれば、合理的ということではないだろうか。
140 ： ：01/08/28 01:08 ID:j7mKMwp.
桜庭の打撃にてこづったホイスって一体・・
141 ：rickson@エキチャ ：01/08/28 01:13 ID:XGQQNink
＞その後の組むことを考えれば、合理的ということではないだろうか
うんそう思うって、おれも>>128で触れているんだが。
さっきから何度もいってるけど、おれはヒクソンファンで高田戦も舟木戦
もヒクソン勝利を確信していたんだよね。なんでこうなっちゃったんだろう。
うんそう思うって、おれも>>128で触れているんだが。
さっきから何度もいってるけど、おれはヒクソンファンで高田戦も舟木戦
もヒクソン勝利を確信していたんだよね。なんでこうなっちゃったんだろう。
142 ： ：01/08/28 01:13 ID:N2kV26IQ
143 ： ：01/08/28 01:17 ID:N2kV26IQ
144 ：rickson@エキチャ ：01/08/28 01:20 ID:XGQQNink
それから、俺もボクシングファンなので一言。
ガードが誘いのためだとしても、ヒクソンのパンチに対する防御
にはセンスが感じられない。極端な話、ビクトーとは違うって事。
もし、本格的にボクシングをやってたとしても、あまり成功しなかった
だろうね。そういう意味も含めて打撃はダメ。逆にスタンドレスリング
なら、アマレスやサンボの大会でも優勝しているヒクソンは
かなりのもんです。
ガードが誘いのためだとしても、ヒクソンのパンチに対する防御
にはセンスが感じられない。極端な話、ビクトーとは違うって事。
もし、本格的にボクシングをやってたとしても、あまり成功しなかった
だろうね。そういう意味も含めて打撃はダメ。逆にスタンドレスリング
なら、アマレスやサンボの大会でも優勝しているヒクソンは
かなりのもんです。
145 ： ：01/08/28 01:23 ID:ygkqWSCQ
ヒクソンにボクシング教えてるのがシュガーレイレナードっていうボクサーなんだけど
彼によるとヒクソンはセンスあるってさ。某雑誌より。
彼によるとヒクソンはセンスあるってさ。某雑誌より。
146 ：1度目の高田の体重は９０なかったはず：01/08/28 01:27 ID:N2kV26IQ
>>144
ヒクソンにレスリングやサンボの実績はあるのだろうか？
１度目の高田戦ではタックルを切られ（その後テイクダウンされるがヒザを出した高田のミスだと見る）、
木村には投げられ、桜庭には簡単に転がされそうだと言われているが。
ヒクソンにレスリングやサンボの実績はあるのだろうか？
１度目の高田戦ではタックルを切られ（その後テイクダウンされるがヒザを出した高田のミスだと見る）、
木村には投げられ、桜庭には簡単に転がされそうだと言われているが。
147 ：rickson@エキチャ ：01/08/28 01:34 ID:XGQQNink
>>145
言葉を鵜呑みにするのはやめましょう。もうフランクで懲りてるけど。
>>えてるのがシュガーレイレナードっていうボクサーなんだけど
レナードが誰なのかもわからん奴がなにをいってるのやら（藁）。
ボク板でヒクソンのボクシングセンスについて質問してみてください。
言葉を鵜呑みにするのはやめましょう。もうフランクで懲りてるけど。
>>えてるのがシュガーレイレナードっていうボクサーなんだけど
レナードが誰なのかもわからん奴がなにをいってるのやら（藁）。
ボク板でヒクソンのボクシングセンスについて質問してみてください。
148 ：だから：01/08/28 01:39 ID:cbzSEFDA
40を超えたおっさんのことをいつまでも
最強とかいてんなよ、ヒクオタども。
いくら技術はあっても老化にはかてね－よ。
最強とかいてんなよ、ヒクオタども。
いくら技術はあっても老化にはかてね－よ。
149 ：rickson@エキチャ ：01/08/28 01:38 ID:XGQQNink
>>146
俺もいい年したおっさんなので記憶力には自信がないが、
ヒクソンがバリジャパに出始めの頃、雑誌で見たよ。
木村に投げられたのは事実だけど、桜庭うんぬんはどうかな。
優勝した大会にもよるしブラジルのアマレスレベルが高いかどうかも
俺は知らない。でも450戦無敗のなかにカウントされてるはず。
俺もいい年したおっさんなので記憶力には自信がないが、
ヒクソンがバリジャパに出始めの頃、雑誌で見たよ。
木村に投げられたのは事実だけど、桜庭うんぬんはどうかな。
優勝した大会にもよるしブラジルのアマレスレベルが高いかどうかも
俺は知らない。でも450戦無敗のなかにカウントされてるはず。
150 ：もう寝るので：01/08/28 01:41 ID:N2kV26IQ
151 ：＞１４７：01/08/28 01:43 ID:ygkqWSCQ
レナードくらい知ってらーな。いくらなんでも舐めないでください。
152 ： ：01/08/28 01:46 ID:DmuvZPjY
まぁヒクソンは宮本武蔵だと思うよ。侍ではないと思うが。
153 ：おなじく寝ないと明日がやばい：01/08/28 01:46 ID:XGQQNink
154 ： ：01/08/28 01:48 ID:cbzSEFDA
ヒクソンは武蔵だと思うよ。
155 ： ：01/08/28 12:52 ID:SDSBYGQg
ヒクソンはサムライです。
156 ：笑わせやがる：01/08/28 13:20 ID:sgO9z6Ds
ヒクソン最強に決まってる。
ﾌﾟ) グレイシー一族はヤオの集まりだろ
ﾌﾟ) グレイシー一族はヤオの集まりだろ
157 ：ヤヲは：01/08/28 13:34 ID:a64YYa86
高田、桜庭などＵ出身のプロレスラーとＰＲＩＤＥでしょう。
少なくともヒクソンはヤヲをやったことは無いです。
少なくともヒクソンはヤヲをやったことは無いです。
158 ：ヒクソンは：01/08/28 16:02 ID:P2nVG8wA
最強というより偉大な奴だね。だって考えてみればヒクソンって奴は
ウゴとビーチファイトやったり街の喧嘩屋って感じじゃん。
サムライなんかじゃなくて喧嘩屋だよ。あんまり教養ありそう見えないじゃん。
でもそんな喧嘩屋が大金稼ぐようになるんだからやっぱり偉大だよね。
目的は柔術を広めるためかもしれないけど自分を強そうに見せたりするのは
超一流で頭は切れそうだね。そのあたりは街のゴロツキやただ喧嘩屋とちがう
とこだよ。その点ゴルドーなんかあったま悪そう。
ウゴとビーチファイトやったり街の喧嘩屋って感じじゃん。
サムライなんかじゃなくて喧嘩屋だよ。あんまり教養ありそう見えないじゃん。
でもそんな喧嘩屋が大金稼ぐようになるんだからやっぱり偉大だよね。
目的は柔術を広めるためかもしれないけど自分を強そうに見せたりするのは
超一流で頭は切れそうだね。そのあたりは街のゴロツキやただ喧嘩屋とちがう
とこだよ。その点ゴルドーなんかあったま悪そう。
159 ： ：01/08/28 16:04 ID:4OLlwVI2
ﾋｸﾋｸ
160 ： ：01/08/28 16:30 ID:DDt7UXvQ
>喧嘩屋が大金稼ぐようになるんだからやっぱり偉大
やはりヒクソンはある意味最強でした！
やはりヒクソンはある意味最強でした！
161 ：くそ：01/08/28 16:31 ID:d5XPt/dc
「ヒクソンVT最強」これは世界の定説です｡
162 ：ジェイソングレイシー：01/08/28 16:48 ID:E17TPmfM
ヒクソンは最強！
ファイトマネーたっぷりもらってるからね！
所詮この世の中は金持ちが一番強いんだ！！！
ファイトマネーたっぷりもらってるからね！
所詮この世の中は金持ちが一番強いんだ！！！
163 ： ：01/08/28 18:28 ID:IZE9Psyw
ヒクソンの発言には名言が一杯です。
桜庭とか高田とかとは男としての度量が違います。
桜庭とか高田とかとは男としての度量が違います。
164 ：ホウケル：01/08/28 18:39 ID:5/KxCCX.
４００戦以上戦ってるけど、ズール以前に戦った選手って誰か知ってる？
調べても謎なんだよなー。
あと今までで一番強敵だった相手は誰かヒクソンに聞いてみたい。
調べても謎なんだよなー。
あと今までで一番強敵だった相手は誰かヒクソンに聞いてみたい。
165 ：z：01/08/28 19:29 ID:5/KxCCX.
age
166 ：ｒickson@エキチャ ：01/08/28 23:57 ID:AZj4WDYU
167 ：ー：01/08/28 23:59 ID:giaOTaeE
桜庭も名言は多いと思うけど
168 ：桜庭の名言：01/08/29 00:03 ID:x4BlqVKQ
プロレスラーは本当は強いんです！
もっと強い奴と戦いたい！
全部言わされてる気が･･･
もっと強い奴と戦いたい！
全部言わされてる気が･･･
169 ：ｒickson@エキチャ ：01/08/29 00:08 ID:xKxvY17E
＞プロレスラーは本当は強いんです！
＞もっと強い奴と戦いたい！
金原に言えって言われたから言ったって、本人が雑誌のインタビューで答えてるよ。
＞もっと強い奴と戦いたい！
金原に言えって言われたから言ったって、本人が雑誌のインタビューで答えてるよ。
ヒクソンは強いよ。
普段練習でやってる事を試合でも冷静に実行している。
木村に投げられたっていうけど、ネコみたいにくるっとまわって着地したのは
ビックリした。
プロレスのブレーンバスターみたいにトロい投げ方ならウソくさいけど。
また、船木戦でも、船木のローキックを足で受けながら、タイミングとリーチを
計ってあっさり立ち上がった。
船木のローキックが下手なのを考慮しても、なかなかできる事じゃない。
何でも簡単に実行するから、すごさが分かりづらいんだと思うけど。
年齢的な事や運もあるので、いつどんな相手にも勝てるって訳ではないとは思うが
最強の一人ではないか？
普段練習でやってる事を試合でも冷静に実行している。
木村に投げられたっていうけど、ネコみたいにくるっとまわって着地したのは
ビックリした。
プロレスのブレーンバスターみたいにトロい投げ方ならウソくさいけど。
また、船木戦でも、船木のローキックを足で受けながら、タイミングとリーチを
計ってあっさり立ち上がった。
船木のローキックが下手なのを考慮しても、なかなかできる事じゃない。
何でも簡単に実行するから、すごさが分かりづらいんだと思うけど。
年齢的な事や運もあるので、いつどんな相手にも勝てるって訳ではないとは思うが
最強の一人ではないか？
171 ：＞１７０：01/08/29 00:41 ID:x4BlqVKQ
俺もすっげぇそう思うんだよなぁ。
船木戦でマウントからコブラに行ったでしょ、そのときの動作がまったく迷いが無かったというか
それにコブラの体勢もとても慣れてて、技術が体に染み付いてるんだなぁって実感できた。
船木戦でマウントからコブラに行ったでしょ、そのときの動作がまったく迷いが無かったというか
それにコブラの体勢もとても慣れてて、技術が体に染み付いてるんだなぁって実感できた。
172 ：あ：01/08/29 03:30 ID:3HrHvPi2
緑健児対高田の話が出てたけど緑じゃ高田とタイマンしても勝ち目ゼロ
高田とケンカ？
所詮は戯れた酔っ払いを不意打ちに小突いた程度だろ?
緑がプライドでたらまずホイラーにも勝てないね
「ノールールなら極真最強」とか「伝説の男」とか言われた元全日本王者黒沢浩樹のヘタレっぷりを見よ
手加減したヤオレスラーも倒せない極真の伝説男
かるーく投げられて膝負傷(ｗ
まして小型軽量の緑では･･･
高田とケンカ？
所詮は戯れた酔っ払いを不意打ちに小突いた程度だろ?
緑がプライドでたらまずホイラーにも勝てないね
「ノールールなら極真最強」とか「伝説の男」とか言われた元全日本王者黒沢浩樹のヘタレっぷりを見よ
手加減したヤオレスラーも倒せない極真の伝説男
かるーく投げられて膝負傷(ｗ
まして小型軽量の緑では･･･
173 ： ：01/08/29 03:33 ID:mJb2J/HA
174 ：名無しさん：01/08/29 03:37 ID:L5xA3Lg.
強さもあるが何より上手い。
175 ：あ：01/08/29 03:37 ID:3HrHvPi2
しかもフルコン空手家のために設定されたようなルールだったな(ｗ
メインダートがｖｔでマジにやってれば黒沢は１Rで潰されてたと思われ
緑程度なら１分
もっとも高田総裁ならメインダート相手でも良い勝負するだろう
メインダートがｖｔでマジにやってれば黒沢は１Rで潰されてたと思われ
緑程度なら１分
もっとも高田総裁ならメインダート相手でも良い勝負するだろう
176 ： ：01/08/29 04:01 ID:mOd4RJ3M
一般にＢＴＴの選手とヒクソンはどちらが評価高いんすか？
個人的には一流柔術家でもＶＴで苦戦してるから、ヒクソンが特別でもないと思うんですが。
個人的には一流柔術家でもＶＴで苦戦してるから、ヒクソンが特別でもないと思うんですが。
177 ： ：01/08/29 11:50 ID:Tkph9602
ヒクソンの強さは単なる柔術が強いから、とかじゃないと思うんだが。
柔術の大会出たら強いとは思うけど、現役の選手相手には勝つのは難しいんじゃないかな
柔術の大会出たら強いとは思うけど、現役の選手相手には勝つのは難しいんじゃないかな
178 ：ついに：01/08/29 13:28 ID:XVYzygN.
いつか＜ついにヒクソンの本当の戦績がわかったぞ！！！＞というスレ立てた人
もしくは保存してる人へ、もう一回全戦積コピペして下さい！！！！！！
もしくは保存してる人へ、もう一回全戦積コピペして下さい！！！！！！
179 ： ：01/08/29 13:35 ID:uIq8MWwo
藤田にヒクソンの脳があれば・・・
180 ： ：01/08/29 13:43 ID:MRTwaY1U
＞172
必死だな。総合ヲタ。
必死だな。総合ヲタ。
181 ： ：01/08/29 14:04 ID:6B1xOJgc
負け犬の集まりだなここは
182 ：>172：01/08/29 16:14 ID:PRkliA4o
あのときの黒澤を見てヘタレといえるのはお前くらいだろうな。
183 ：マサ：01/08/29 17:14 ID:XtefFZcI
サイキョ
184 ：ＤＡ：01/08/29 17:29 ID:UuM53N8A
ば～か。バキの方が強いもん
185 ：rickson：01/08/29 19:23 ID:uBanfpQs
ん～ヒクソンの強さを認めたがらない輩がこんなにも多い
とは。俺は格闘技のなかでどれが最強か20年以上に渡って
見てきたオッサンだがグレイシー柔術を知った時、すごい
衝撃が走った。いいかい？単純に考えてくれ。
グレイシーが世に出てなくて今現れたとしたら？
誰が勝てる？みんなグレイシーを学んでここまで強くなったんだよ。どう攻撃するか？護るか？
どれだけの功績をのこしたか。よくグレイシー批判する
レスラー（俺はおでぶちゃん達と呼んでいる）が
いるが、そりゃグレイシーも言ってるが同じ技術を持った
ら体が大きい奴が勝つに決まってる。
しかしヒクソンの持つスキルと経験はハンパじゃない。
彼の試合は生で見てるが客観的にすごすぎる。
シウバとかヒーリング、コールマンを出す奴がいるが
彼らの脳ではヒクソンにはまず勝てない。
いわんやレバンナをやである。
桜庭の脳ならまだ可能性があるがホイスにあれだけ手こずる
様では結果は見えてる気がする。
言い訳になるかもしれないが本当にラッキーパンチしか
ない。（まぁダウンさせてしまえばラッキーではなく
実力ともいえるが）バンナがクリーンヒットできるとも
思えない。実際目で見れば分かるがあの手の距離、間合い
は計算しつくされている。
断っておくが私は常に日本人を応援している。
打撃を立ち技においてヒットさせる事ができなければ
いくら上になっても意味をなさない。
ヘンゾやホイスならば有利だが。
サッカーにも神様と呼ばれる人がいる様に彼はＶＴの神様
なのである。本当に格闘技を知らない人は体重差、ガタイを
すぐ持ちだすが彼のスキルはそれを超越してる。
彼が敗れるのをすごく見たい人間の一人だが
今のＶＴ界（ボクシングなども含めて）には居ないというの
が結論だ。感情的にならずに反論があるなら聞こう。
とにかく彼は彼だけは別格なのだ。
くれぐれも言っておく。私はヒクソンが負ける所が見たい。
とは。俺は格闘技のなかでどれが最強か20年以上に渡って
見てきたオッサンだがグレイシー柔術を知った時、すごい
衝撃が走った。いいかい？単純に考えてくれ。
グレイシーが世に出てなくて今現れたとしたら？
誰が勝てる？みんなグレイシーを学んでここまで強くなったんだよ。どう攻撃するか？護るか？
どれだけの功績をのこしたか。よくグレイシー批判する
レスラー（俺はおでぶちゃん達と呼んでいる）が
いるが、そりゃグレイシーも言ってるが同じ技術を持った
ら体が大きい奴が勝つに決まってる。
しかしヒクソンの持つスキルと経験はハンパじゃない。
彼の試合は生で見てるが客観的にすごすぎる。
シウバとかヒーリング、コールマンを出す奴がいるが
彼らの脳ではヒクソンにはまず勝てない。
いわんやレバンナをやである。
桜庭の脳ならまだ可能性があるがホイスにあれだけ手こずる
様では結果は見えてる気がする。
言い訳になるかもしれないが本当にラッキーパンチしか
ない。（まぁダウンさせてしまえばラッキーではなく
実力ともいえるが）バンナがクリーンヒットできるとも
思えない。実際目で見れば分かるがあの手の距離、間合い
は計算しつくされている。
断っておくが私は常に日本人を応援している。
打撃を立ち技においてヒットさせる事ができなければ
いくら上になっても意味をなさない。
ヘンゾやホイスならば有利だが。
サッカーにも神様と呼ばれる人がいる様に彼はＶＴの神様
なのである。本当に格闘技を知らない人は体重差、ガタイを
すぐ持ちだすが彼のスキルはそれを超越してる。
彼が敗れるのをすごく見たい人間の一人だが
今のＶＴ界（ボクシングなども含めて）には居ないというの
が結論だ。感情的にならずに反論があるなら聞こう。
とにかく彼は彼だけは別格なのだ。
くれぐれも言っておく。私はヒクソンが負ける所が見たい。
186 ： ：01/08/29 19:29 ID:PRkliA4o
>>いわんやレバンナをやである。
こんな日本語があるのか･･･勉強になります
こんな日本語があるのか･･･勉強になります
187 ： ：01/08/29 19:34 ID:NyA5vKN2
188 ： ：01/08/29 19:40 ID:PRkliA4o
rickson最強論者ってのは根強く存在するよ。俺もその一人。
ヒクソンの試合での技術には特別なものを感じるんだよね。
他の選手の試合で感じるような「あ～こうすればいいのに～」ていうのがまったく無い。
ヒクソンの試合での技術には特別なものを感じるんだよね。
他の選手の試合で感じるような「あ～こうすればいいのに～」ていうのがまったく無い。
189 ： ：01/08/29 19:42 ID:pklZZ3Ac
現実的に大して試合を人前でして居ないヒクソンよりもオレとしては
ホイスの方が強いんじゃないかと思ってる。
ホイスの方が強いんじゃないかと思ってる。
190 ： ：01/08/29 19:48 ID:PRkliA4o
ホイスは昔と強さは変わってないだろうけど、ＶＴの戦いが研究された今では
通用しないんじゃないかと思う。
通用しないんじゃないかと思う。
191 ： ：01/08/29 19:50 ID:NyA5vKN2
別にいいじゃん
桜庭につぶされた４人と逃げた１人なんだかよ
桜庭につぶされた４人と逃げた１人なんだかよ
192 ：曲：01/08/29 19:53 ID:cLq7iPQ6
お前らは最強とか・・言っちゃって
自分で格闘技を高めたことが無いから
興行の話を前提に進めちゃって ほんとにアホなやつらやなー
というか 知らないなら シャーないんやけど・・・・
とりあえず 何を前提に強いとか言わないと無理なわけ
なんでもありなんて ありえないんだからね
少なくともお前らの話じゃ何かルールがあるんでしょ？
玉を持っちゃいけないとか 目に指入れちゃいけないとかね
じっさいのルールはもっと細かいし いっぱいあるしね
ここにいる人は どんなルールで戦うことを前提としてはなしてるつもりなの？
リングの上でやるの？ その硬さは？ 体重は？ 体には何を付けてもいいの？
油はダメなの？ グローブはいいの？
どいつもこいつも 最強とかいっちゃって
ドラゴンボールとちゃうっちゅうねん
知ったかぶりばっかりあつまってても しかたないから
ある程度 格闘体験を積んでくれ
自分で格闘技を高めたことが無いから
興行の話を前提に進めちゃって ほんとにアホなやつらやなー
というか 知らないなら シャーないんやけど・・・・
とりあえず 何を前提に強いとか言わないと無理なわけ
なんでもありなんて ありえないんだからね
少なくともお前らの話じゃ何かルールがあるんでしょ？
玉を持っちゃいけないとか 目に指入れちゃいけないとかね
じっさいのルールはもっと細かいし いっぱいあるしね
ここにいる人は どんなルールで戦うことを前提としてはなしてるつもりなの？
リングの上でやるの？ その硬さは？ 体重は？ 体には何を付けてもいいの？
油はダメなの？ グローブはいいの？
どいつもこいつも 最強とかいっちゃって
ドラゴンボールとちゃうっちゅうねん
知ったかぶりばっかりあつまってても しかたないから
ある程度 格闘体験を積んでくれ
193 ： ：01/08/29 19:59 ID:pklZZ3Ac
194 ： ：01/08/29 21:06 ID:M0Qn4UZM
いったんプロの場に立ったんだから結果だせなけりゃヘタレ呼ばわりは止むなし
子供の競技会じゃないんだからな
一生懸命やりゃ誉めてもらえるほどプロは甘くはない＞黒澤
子供の競技会じゃないんだからな
一生懸命やりゃ誉めてもらえるほどプロは甘くはない＞黒澤
195 ： ：01/08/29 21:10 ID:M0Qn4UZM
だいたい心が折れなけりゃ良いってもんじゃないぜ？＞黒澤
手加減した八百長レスラーに負傷させられるようじゃどうしようもない
タップせず締め落されたがヘタレ呼ばわりされてる船木みたいなもの
手加減した八百長レスラーに負傷させられるようじゃどうしようもない
タップせず締め落されたがヘタレ呼ばわりされてる船木みたいなもの
196 ： ：01/08/29 22:12 ID:PrqfKFPw
ヘンゾだってヒクソンは別格っていってるし、
未だにトップクラスの実力はあるとおもうよ。
寝技に関していえば未だに底を見せたって感じもしないし、
テイクダウンしかできない藤田とかアマレス系には
まだまだ負けないとおもう。
未だにトップクラスの実力はあるとおもうよ。
寝技に関していえば未だに底を見せたって感じもしないし、
テイクダウンしかできない藤田とかアマレス系には
まだまだ負けないとおもう。
197 ： ：01/08/29 22:36 ID:OrUnItJg
ヒクソンは確かに強い。だけどもう年だからねー。現役相手に長期戦に
もちこまれるとキツイだろうね。次にもし小川か桜庭と試合したならきっ
と、小川も桜庭も長期戦に持ちこんで疲れたところを攻めるだろうね。
二人ともサムライじゃないし。まぁ、小川はバカだからゴングとともに
猛進してヒクソンのパンチでKOされて橋本と一緒に泣くかもしれないけ
どね。
「ヒクソン！！今度は引退を掛けて勝負しろ！！」とかね。
もちこまれるとキツイだろうね。次にもし小川か桜庭と試合したならきっ
と、小川も桜庭も長期戦に持ちこんで疲れたところを攻めるだろうね。
二人ともサムライじゃないし。まぁ、小川はバカだからゴングとともに
猛進してヒクソンのパンチでKOされて橋本と一緒に泣くかもしれないけ
どね。
「ヒクソン！！今度は引退を掛けて勝負しろ！！」とかね。
198 ：うが：01/08/29 22:37 ID:ox/En5pY
最強は吉永小百合だね。
199 ： ：01/08/29 22:38 ID:nAbM4E5k
200 ：可奈子：01/08/29 22:40 ID:1dpsG0aQ
２００ですよ？お兄ちゃん
201 ： ：01/08/29 22:44 ID:rnTeOGqU
チクソン信者の皆さんは今日のお祈りは済ませましたか？（藁
202 ： ：01/08/29 23:06 ID:LVY0WVsM
桜庭はスタミナ無い。
前回の試合で、ちょっと動いただけで口開いてふらふらしてたね。
あんな奴がヒクソンと戦いそうだったと考えると恐ろしくなるね。
前回の試合で、ちょっと動いただけで口開いてふらふらしてたね。
あんな奴がヒクソンと戦いそうだったと考えると恐ろしくなるね。
203 ：194：01/08/29 23:08 ID:tVq4TBqo
俺にその権利があろうが無かろうがそう呼ばれるのは止むなしってことだ
204 ：194：01/08/29 23:10 ID:tVq4TBqo
そもそも掲示板の住人に他人の発言権の有無を決する権利など無いと思うぜ?
おもいあがるな
おもいあがるな
205 ：クランシー：01/08/30 00:44 ID:0aofxBN.
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/08/30 01:12 ID:o1BzJzE.
>202
ホイスとああいう試合を経験してるからね
ホイスとああいう試合を経験してるからね
207 ：グレイシーハンター：01/08/30 01:16 ID:AvWV1ysY
弱い犬ほどよく吠えるんだよな。まったくよ
208 ： ：01/08/30 01:25 ID:6aqNLD4c
ＶＴで実績上げた選手と全くやってないので判断のしようがないと思う。
209 ： ：01/08/30 01:40 ID:u4k30f32
ＶＴの実績ってココ最近のでしょ？
最近ヒクソンはあんま試合してないんだからしゃあないやん。
少しの試合は確実に一本勝ちしてるけど。
最近ヒクソンはあんま試合してないんだからしゃあないやん。
少しの試合は確実に一本勝ちしてるけど。
210 ：２０９：01/08/30 01:41 ID:u4k30f32
数字多いなぁ＞ＩＤ
211 ： ：01/08/30 01:47 ID:kYZAL8vY
212 ：ｒickson@エキチャ ：01/08/30 01:46 ID:XgMQbuQM
213 ：折れん中でワ：01/08/30 01:50 ID:u4k30f32
ヒクソン・ボブ＞コールマン＞桜庭
です。
コールマンがヒクソンに勝つってのがどうしても想像できない。
です。
コールマンがヒクソンに勝つってのがどうしても想像できない。
214 ：2０８：01/08/30 01:54 ID:zwXzmOj.
215 ：今までのことまとめると：01/08/30 03:11 ID:lkE.6w6o
やっぱりヒクソンが一番最強に近いってことで･････
216 ：まがり：01/08/30 03:14 ID:VvJb49rc
最強は アキラ兄さん
217 ： ：01/08/30 03:20 ID:wMo5CEP6
ヒクソンはイズに劣る。
218 ：定理：01/08/30 03:30 ID:7wPQDIxc
ヒクソンが最強といってる奴に格闘技経験者は皆無である。
219 ：定義：01/08/30 03:33 ID:lkE.6w6o
ヒクソンの強さが分からない奴は格闘技を見るだけでやったことの無い連中である。
220 ： ：01/08/30 03:34 ID:ldFcYn7U
何の定義だ？
221 ： ：01/08/30 03:37 ID:ldFcYn7U
222 ： ：01/08/30 03:42 ID:lkE.6w6o
定義＞定理
これは当然です。
これは当然です。
223 ：222のような：01/08/30 03:49 ID:nm31WFtE
ここはバカばかりなのか？
224 ： ：01/08/30 04:05 ID:lkE.6w6o
反論できなくなったようなのでヒクソンが最強に決定します。
225 ：ﾀｰｻﾞﾝ：01/08/30 04:09 ID:sIMRuk1k
ホリオンが裏MVPですよぉぉぉぉぉぉ!!!!
226 ： ：01/08/30 04:14 ID:MUprGVcQ
人がいないんで、密かに最強論述べます。
最強は船木さんです。
ヒクソン戦は引退決定していた船木の出来レース。
片目をやって強さを存分にアピールしたよね。
最強は船木さんです。
ヒクソン戦は引退決定していた船木の出来レース。
片目をやって強さを存分にアピールしたよね。
227 ：山本コテツ：01/08/30 15:12 ID:C6IjiSTk
新日のケンドーカシン＝石沢常光ならヒクソンを退治できる。
ハイアンなんぞはサイドポジションで押え込まれて何もできなかった。
もうちっとスタンドをわしが鍛え上げればミドル級ＶＴは石沢の天下じゃ。
ガッハハ。
ハイアンなんぞはサイドポジションで押え込まれて何もできなかった。
もうちっとスタンドをわしが鍛え上げればミドル級ＶＴは石沢の天下じゃ。
ガッハハ。
228 ： ：01/08/30 15:50 ID:mG/tX6TQ
あなたは、ＮＴＴに無駄金を払っていませんか？
ぜひＮＴＴとの契約を見直してみましょう。
1.プッシュ回線（トーン式ダイヤル）契約の解約
年間\4,680の節約（1ヵ月\390×12ヶ月）
※新幹線等のチケット予約、コンサート・イベントチケット予約・伝言ダイヤル等
は、ダイヤル回線（パルス式ダイヤル）でも、全て利用上問題ありません。
※ＩＳＤＮからアナログ回線に切り替えるときに何も言わないと勝手にプッシュ回線
にされます。
2.屋内配線の解約
屋内配線を自分で買い取ることで、年間\720の節約（1ヵ月\60×12ヶ月）
なお、買い取りといってもタダです。
※保安器以降の屋内配線が地震などで壊れた場合は、修理費を自分で負担しなくて
はなりません。（修理費は最低でも5,000円）
しかし、屋内配線が故障したという話をほとんど聞いたことがないです。
3.古い割引サービスの解約
テレジョーズ・テレチョイス・テレワイズ等の旧・割引サービスは、マイライン
の各種割引サービスやフレッツISDN／ADSLの導入に伴い、無駄となる場合が
ほとんどです。ぜひ再検討して下さい。節約の元。
ぜひＮＴＴとの契約を見直してみましょう。
1.プッシュ回線（トーン式ダイヤル）契約の解約
年間\4,680の節約（1ヵ月\390×12ヶ月）
※新幹線等のチケット予約、コンサート・イベントチケット予約・伝言ダイヤル等
は、ダイヤル回線（パルス式ダイヤル）でも、全て利用上問題ありません。
※ＩＳＤＮからアナログ回線に切り替えるときに何も言わないと勝手にプッシュ回線
にされます。
2.屋内配線の解約
屋内配線を自分で買い取ることで、年間\720の節約（1ヵ月\60×12ヶ月）
なお、買い取りといってもタダです。
※保安器以降の屋内配線が地震などで壊れた場合は、修理費を自分で負担しなくて
はなりません。（修理費は最低でも5,000円）
しかし、屋内配線が故障したという話をほとんど聞いたことがないです。
3.古い割引サービスの解約
テレジョーズ・テレチョイス・テレワイズ等の旧・割引サービスは、マイライン
の各種割引サービスやフレッツISDN／ADSLの導入に伴い、無駄となる場合が
ほとんどです。ぜひ再検討して下さい。節約の元。
229 ： ：01/08/30 17:04 ID:/c6rLKTE
今柔術が苦戦してるのはみんなが柔術を取り入れてるからだよ
柔術を練習してない他競技の選手は問題外
柔術を練習してない他競技の選手は問題外
230 ： ：01/08/30 17:09 ID:mG/tX6TQ
週刊ファイトでおもしろいコメント？が
＞～「メキシコでは"チリマ"という暗号で呼ばれているスープレックス。
＞体の中の方に(謙吾の)腕を入れて締めて投げた」と
＞ドスカラスJrが繰り出したバーリ・トゥード用の秘技に～
う～む。ルチャの暗黒面恐るべし!
＞～「メキシコでは"チリマ"という暗号で呼ばれているスープレックス。
＞体の中の方に(謙吾の)腕を入れて締めて投げた」と
＞ドスカラスJrが繰り出したバーリ・トゥード用の秘技に～
う～む。ルチャの暗黒面恐るべし!
231 ：あの投げは前田の七色スープレックスの一つ：01/08/30 17:57 ID:w5B15mIw
デアポートスロイダーじゃねえか？
ウンターグリフか？
ウンターグリフか？
232 ：ホウケル：01/08/30 23:04 ID:EH6IX.Vg
ノゲイラとＶＴでやったら面白そうだね。
233 ： ：01/08/30 23:24 ID:vknqPrfA
もういいよ～ヒクソンはもういいよ～（照
234 ： ：01/08/30 23:45 ID:/qk08oVM
ハクソン？
235 ：１：01/08/30 23:48 ID:EWeT9mlM
236 ：名無し：01/09/10 05:18
age
237 ：237：01/09/10 17:08
金儲け集団 グレイシー一族
238 ：じん：01/09/10 17:15
それでもヒクソン見たいぞ。
239 ：ｚ：01/09/10 17:30
ヒクソンが最強？
ハアッ、腑抜けた事抜かして、善良な格闘板住民煽ってんじゃねーぞ
負けた事がない？１年半も試合しねーで抜かす言葉か、
最強なんてのはなファンの客観的幻想によって支えられてんだよ
一年以上も試合しねーで幻想が保てる程格闘界は甘くねーんだ
客観的強弱論ですでに過去に取り残されてんだよ
ヒクソンが最強なのは柔術的グランドだけだろが、打撃は弱い・スタンド
レスリングも弱い・しかもチビときてる、そして歳。
よく最強なんて言えたもんだぜ。
悪い事は言わんから柔術最強の看板で我慢しとけ。
ハアッ、腑抜けた事抜かして、善良な格闘板住民煽ってんじゃねーぞ
負けた事がない？１年半も試合しねーで抜かす言葉か、
最強なんてのはなファンの客観的幻想によって支えられてんだよ
一年以上も試合しねーで幻想が保てる程格闘界は甘くねーんだ
客観的強弱論ですでに過去に取り残されてんだよ
ヒクソンが最強なのは柔術的グランドだけだろが、打撃は弱い・スタンド
レスリングも弱い・しかもチビときてる、そして歳。
よく最強なんて言えたもんだぜ。
悪い事は言わんから柔術最強の看板で我慢しとけ。
240 ： ：01/09/10 17:53
241 ：ｚ：01/09/10 18:00
242 ：240：01/09/10 18:02
243 ：ｚ：01/09/10 18:10
なんだよ格板だからてっきりマジレスしか通用しないと思ってレス
したよ。
実は格板の中央に咲く一輪の華であったか。
うむヒクソン最強という事に決定。
したよ。
実は格板の中央に咲く一輪の華であったか。
うむヒクソン最強という事に決定。
244 ： ：01/09/10 18:13
245 ： ：01/09/10 18:33
ヒクソン最強だと思うけどなぁ
精神力でも、ＶＴでも。柔術ではどうかと思うが。
精神力でも、ＶＴでも。柔術ではどうかと思うが。
246 ：じん：01/09/10 18:36
ヒクソンが最強かどうか本当のところは分からないけど、ヒクソンに当ててみたい選手ってまだたくさんいると思いません？
247 ：マッハ猪狩元秀：01/09/10 21:36
ヒクソン選手にしろ，組み技系の人たちが相手にしてきた打撃系格闘技の選手というのは
以下のパターンに分けられるのではないかな。
① 既に峠を越えている
② 所詮，組み技がベースの似非打撃系
③ 打撃系に属するものの一流ではない
特に，ヒクソン選手の初来日のマッチメイクにはその印象を強くしたよ。
彼には打撃系の一流選手とも対戦してもらいたい。彼とパンクラスの舟木くんとの
対戦も拝見したが，あの程度のディフェンスなら，Ｋ１のパワーファイター，例えば
バンナやベルナルドには通用しないと思う。
どうだろう諸君。
以下のパターンに分けられるのではないかな。
① 既に峠を越えている
② 所詮，組み技がベースの似非打撃系
③ 打撃系に属するものの一流ではない
特に，ヒクソン選手の初来日のマッチメイクにはその印象を強くしたよ。
彼には打撃系の一流選手とも対戦してもらいたい。彼とパンクラスの舟木くんとの
対戦も拝見したが，あの程度のディフェンスなら，Ｋ１のパワーファイター，例えば
バンナやベルナルドには通用しないと思う。
どうだろう諸君。
248 ： ：01/09/10 21:42
パワーに弱いヒクソン
249 ：237：01/09/10 22:51
舟木は腰抜け
250 ： ：01/09/10 22:54
物理の勉強してくれ。
奴の身長と体重じゃ限界はある事ぐらいわかれ。
ヒクソン最強って言ってる奴って
男前で細身の主人公が強い格闘漫画好きっぽい。
奴の身長と体重じゃ限界はある事ぐらいわかれ。
ヒクソン最強って言ってる奴って
男前で細身の主人公が強い格闘漫画好きっぽい。
251 ： ：01/09/10 23:00
252 ： ：01/09/10 23:23
253 ：囲む会＠お腹いっぱい：01/09/10 23:34
ネタスレ（ヒクソン最強）にマジレスしてすまんが、
ヒクソンはそれなりに強いと思う。
中井氏も言ってたけど年の割にはということで。
ただし、昨今は相手を選んで闘っているというのが
通説だし、そういった意味でこれからも負ける姿を
見ることはないと思われ。
今まで、下になったら何も出来ない相手ばかりだから
比較にならんし。
特に最後の相手は謙吾の師匠だし。
パンクラスならともかくリングスやプライドましてやUFCじゃとても無理でしょ。
マッハとやった場合、漏れは賭けるんだったらマッハにする。
ヒクソンはそれなりに強いと思う。
中井氏も言ってたけど年の割にはということで。
ただし、昨今は相手を選んで闘っているというのが
通説だし、そういった意味でこれからも負ける姿を
見ることはないと思われ。
今まで、下になったら何も出来ない相手ばかりだから
比較にならんし。
特に最後の相手は謙吾の師匠だし。
パンクラスならともかくリングスやプライドましてやUFCじゃとても無理でしょ。
マッハとやった場合、漏れは賭けるんだったらマッハにする。
254 ： ：01/09/10 23:51
>>253
ただ中井も「ヒクソンの寝技の底はまだ見えない。柔術の試合を観てみたい」
と言っていた。
その発言もヒクソン幻想を膨らませてるような気もするけど。
40過ぎのオッさんがまだ底が見えないというのもいいじゃないか。
VTでケアーあたりとやって下からの技術を観てみたいかもしれない。
ヒクソンより体重重いやつとの試合をみたいな。
ボブチャンチンとの試合もいいね。
マッハとも観たいけど
個人的にはマッハと桜庭の試合がみたいです。
俺もまじスレ。
ただ中井も「ヒクソンの寝技の底はまだ見えない。柔術の試合を観てみたい」
と言っていた。
その発言もヒクソン幻想を膨らませてるような気もするけど。
40過ぎのオッさんがまだ底が見えないというのもいいじゃないか。
VTでケアーあたりとやって下からの技術を観てみたいかもしれない。
ヒクソンより体重重いやつとの試合をみたいな。
ボブチャンチンとの試合もいいね。
マッハとも観たいけど
個人的にはマッハと桜庭の試合がみたいです。
俺もまじスレ。
255 ：254：01/09/11 00:02
もとい、まじレス。
256 ：マジレスすると：01/09/11 00:15
ひくそんははなくそです。
257 ：囲む会＠お腹いっぱい：01/09/13 23:05
２ちゃんでマジレス返すのもなんなんだけど。
真剣に調べれば世界的レベル組み技（レスリング、サンボ、柔道）の試合に出ているなら
それなりに負けがわかるはずでメリットがないから誰も調べない。
一応、VTのアイドルだし400戦無敗のほうが商売になる。
ブラジルのローカル武術のカリスマなんでしょう。
つうか、打撃ありの寝技もそんなでもないでしょ。
最近の、ホイラーVS村浜でもバック取って決めきれなかったし、
アブダビとか出て試合勘のあるホイラーがあれで、
次に村浜が修斗のブラジル人にあっちゅう間にやられちゃった
のを考えるとやっぱ時代遅れなんじゃないんですかね？
ホイラーと佐野の試合だって佐野が全然ビギナーだったから
体重差があっても勝てたわけで、VTJ９５、９６も同じなんですね。
桜庭とやって勝てるパターンはパワーで押してテイクダウンとれた場合
だろうけどパンアメ一回戦（大田氏情報）のスタンドレスリングじゃ無理だし。
つうか、ブラガに上とられた船木にも上取られちゃなぁ・・・
格カフェの高シュウが思いつく限りのネタ振りをしたし、
あそこじゃ結論でてるんでこのネタ熱くなれないですよ。
４０才以上の部９０キロ以下級なら最強でええんじゃないですか？
レスリングのトップのコールマンやケァーのタックル切るボブとやったらエンセン以上の
残酷ショーにしかならないので漏れは金払うなら木戸修戦が見たい。
木戸＆ヒクソン引退試合（新日格闘技ルール）。
開始２３分ヒクソンがスイープにきたところ木戸クラッチで木戸の勝ちなら１８万だすよ。
ネタ的に旬過ぎてるのでこのスレ終了しちゃっていいんじゃないですかね？
続きは格評あたりでﾏﾀｰﾘやるといいですぜ。
真剣に調べれば世界的レベル組み技（レスリング、サンボ、柔道）の試合に出ているなら
それなりに負けがわかるはずでメリットがないから誰も調べない。
一応、VTのアイドルだし400戦無敗のほうが商売になる。
ブラジルのローカル武術のカリスマなんでしょう。
つうか、打撃ありの寝技もそんなでもないでしょ。
最近の、ホイラーVS村浜でもバック取って決めきれなかったし、
アブダビとか出て試合勘のあるホイラーがあれで、
次に村浜が修斗のブラジル人にあっちゅう間にやられちゃった
のを考えるとやっぱ時代遅れなんじゃないんですかね？
ホイラーと佐野の試合だって佐野が全然ビギナーだったから
体重差があっても勝てたわけで、VTJ９５、９６も同じなんですね。
桜庭とやって勝てるパターンはパワーで押してテイクダウンとれた場合
だろうけどパンアメ一回戦（大田氏情報）のスタンドレスリングじゃ無理だし。
つうか、ブラガに上とられた船木にも上取られちゃなぁ・・・
格カフェの高シュウが思いつく限りのネタ振りをしたし、
あそこじゃ結論でてるんでこのネタ熱くなれないですよ。
４０才以上の部９０キロ以下級なら最強でええんじゃないですか？
レスリングのトップのコールマンやケァーのタックル切るボブとやったらエンセン以上の
残酷ショーにしかならないので漏れは金払うなら木戸修戦が見たい。
木戸＆ヒクソン引退試合（新日格闘技ルール）。
開始２３分ヒクソンがスイープにきたところ木戸クラッチで木戸の勝ちなら１８万だすよ。
ネタ的に旬過ぎてるのでこのスレ終了しちゃっていいんじゃないですかね？
続きは格評あたりでﾏﾀｰﾘやるといいですぜ。
258 ：囲む会＠お腹いっぱい ：01/09/13 23:34
>体重差があっても勝てたわけで、VTJ９５、９６も同じなんですね。
94,95だスマン。
94,95だスマン。
なんだかんだいってみんな試合を待ち望んでいるヒクソン最強。
260 ：ぴく：01/09/14 00:20
御前ら馬鹿ばっかし
261 ： ：01/09/14 00:22
～～～～
／ ヽ
/ ＞~~~~~~~~/
| ∠ ＼ ／ |
｜ √ ⌒ <⌒ |
(6 ≡ ＼｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
≡ ┌ ＿＿「｜ ＜ 引く損？どおってこたあねえよ
＼ ＼＿( ｜ | １．２．３
＼ ー ｜ | ダァーーーーーーーッ！
＼＿＿＿| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
262 ： ：01/09/14 00:24
エキシビジョンでもいいからＢＴＴの選手とやらないかな。
263 ：ｄ：01/09/17 22:16
ひく対たいそん
264 ：デンパー：01/09/23 15:23
なぜヒクソンが最強たりえるのか？
答えは「汗」である。この汗については「歳をとった」だとか
「緊張して水を飲みすぎた」みたいなネガティブな報道が目立っているが
それは大きな過ちである。
一般に汗をかきすぎるとすべって関節がとりにくくチョークぐらいしか
極まらないといわれている。この事実こそヒクソン最強の秘密なのだ。
実は関節技というのはレパートーリを
たくさん持つよりも２～３つに限定して、その技に対する
入り方を複数もってる方が効率が良いのだ。
小さいノゲイラのギロチンしかり大きいノゲイラの三角しかりである。
大きいノゲイラがグッドリッジに勝った技は
何度も練習した３つの極め技の１つだったわけだからね。
つまりチョークを極め技の一つに限定しているヒクソンにとってあの汗は
ディフェンスであれオフェンスであれ非常に都合がよいのである。
答えは「汗」である。この汗については「歳をとった」だとか
「緊張して水を飲みすぎた」みたいなネガティブな報道が目立っているが
それは大きな過ちである。
一般に汗をかきすぎるとすべって関節がとりにくくチョークぐらいしか
極まらないといわれている。この事実こそヒクソン最強の秘密なのだ。
実は関節技というのはレパートーリを
たくさん持つよりも２～３つに限定して、その技に対する
入り方を複数もってる方が効率が良いのだ。
小さいノゲイラのギロチンしかり大きいノゲイラの三角しかりである。
大きいノゲイラがグッドリッジに勝った技は
何度も練習した３つの極め技の１つだったわけだからね。
つまりチョークを極め技の一つに限定しているヒクソンにとってあの汗は
ディフェンスであれオフェンスであれ非常に都合がよいのである。
265 ：デンパー：01/09/23 15:23
よくヘビー級のレスラーの押さえ込みに対してヒクソンはどうするんだ
という話を聞くが愚問である。
彼は汗を潤滑油の様に利用し、あの柔軟さを駆使してうなぎの様に
スルリと返してしまうだろう。
その後は彼の天才的な柔術テクニックを知っている者であれば言わずとも
結果はわかるはずだ。
ではこの汗、もともとヒクソンの体質なのであろうか？
答えはノーである。汗は自律神経によって支配されている。
がヒクソンが普段から行っているヨガはこの自律神経に強く作用するものである。
つまり彼はある程度、汗をコントロールしているのである。
以上の事から「ヒクソンはなんでチョークしかしないんだ」という疑問は愚かであり
彼はいまだ最強であると断定するに至るのである。
という話を聞くが愚問である。
彼は汗を潤滑油の様に利用し、あの柔軟さを駆使してうなぎの様に
スルリと返してしまうだろう。
その後は彼の天才的な柔術テクニックを知っている者であれば言わずとも
結果はわかるはずだ。
ではこの汗、もともとヒクソンの体質なのであろうか？
答えはノーである。汗は自律神経によって支配されている。
がヒクソンが普段から行っているヨガはこの自律神経に強く作用するものである。
つまり彼はある程度、汗をコントロールしているのである。
以上の事から「ヒクソンはなんでチョークしかしないんだ」という疑問は愚かであり
彼はいまだ最強であると断定するに至るのである。
266 ： ：01/09/23 16:28
∩
//
// ↓高田 ↓桜庭
| | Λ＿Λ Λ＿Λ
| |（ ´Α｀） （ ´Α｀）
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U U Ｕ Ｕ U U
↑>>引く損
267 ： ：01/09/26 00:13
ヒクソンVSノゲイラ希望
それも柔術マッチで。最高の技術のぶつかりあい。
寝技では底を見せてないと言われてるヒクソンが
体重差、年齢のハンデを乗り越えてどう戦うのか見てみたい。
それも柔術マッチで。最高の技術のぶつかりあい。
寝技では底を見せてないと言われてるヒクソンが
体重差、年齢のハンデを乗り越えてどう戦うのか見てみたい。
268 ： ：01/09/26 00:16
別に
269 ： ：01/09/30 21:05
ヒクソンとタイソンどっちが強いの？
270 ： ：01/09/30 21:32
271 ： ：01/09/30 21:52
ブスタマンチが「ヒクソンがアクティブなころ他の誰よりも柔術が強かったのは事実だ」
と言ってたんで、その頃に柔術で最強だったのは確かだと思う。
今でもブスタマンチと同じくらいに強いんじゃ？
ブスタマンチもヒクソンと活動の時代が大分一致するし体格も同じくらいだし。
で打撃よわいっていわれるけど打撃使った戦法とらないでしょ?
だから見切るのが上手いのは分かるが打つのが実際下手なのかは分からん。
と言ってたんで、その頃に柔術で最強だったのは確かだと思う。
今でもブスタマンチと同じくらいに強いんじゃ？
ブスタマンチもヒクソンと活動の時代が大分一致するし体格も同じくらいだし。
で打撃よわいっていわれるけど打撃使った戦法とらないでしょ?
だから見切るのが上手いのは分かるが打つのが実際下手なのかは分からん。
272 ：エリオ：01/10/01 23:15
No1というのならそれは違うだろう。
でも船木が言った最強級の中の一人だということは正しいと言える。
でも船木が言った最強級の中の一人だということは正しいと言える。
273 ：体落し：01/10/01 23:18
弾く損も舟木戦の前に「これは人生最大の戦いだ」とか周囲に言ってた
らしいよ、しっかり認めている。
らしいよ、しっかり認めている。
274 ： ：01/10/01 23:49
しかしVT95,96以前の日本の挌闘家はなにをやってたんだ？
というか、柔術の技術をとりいれたから、もう柔術も恐く無い、って言う論調、
おかしくないかい？
別にヒクソン最強論者じゃないけどよ、俺は。
というか、柔術の技術をとりいれたから、もう柔術も恐く無い、って言う論調、
おかしくないかい？
別にヒクソン最強論者じゃないけどよ、俺は。
275 ： ：01/10/01 23:53
タックルされて倒されたらどうする？
そんな研究もしてなかったの？
それまでの日本の格闘技界は（プロレスは論外ね）。
どうなってんだよ。
そんな研究もしてなかったの？
それまでの日本の格闘技界は（プロレスは論外ね）。
どうなってんだよ。
ヒクソンはヤオの世界では史上最強
277 ： ：01/10/02 05:29
>>275
倒されてから押さえ込まれて殴られるって発想がなかったんだと思うすよ。
倒されてから押さえ込まれて殴られるって発想がなかったんだと思うすよ。
278 ： ：01/10/02 23:33
279 ： ：01/10/03 00:52
マウントパンチは衝撃的だったなぁ･･･
280 ： ：01/10/03 00:54
桜庭が全てかっさらいましたね
281 ： ：01/10/03 01:26
小川もヒクソンもまともな奴とやらないから力は未知だよ
とにかく試合してくれ 強い奴と
とにかく試合してくれ 強い奴と
282 ：rickson＠エキチャ：01/10/03 01:36
当時は寝ている相手を殴るという発想は無かったよ。
卑怯者がやることという美意識が働いてたから。
マウントパンチって聞こえはいいが、初めてみた時は、
これじゃ、餓鬼の喧嘩だ、っていう印象だった。
ところが、そのガキのケンカが実は効果的と分かって二度ビックリ。
ニワカクンたちは、今の価値観で当時を批判すべきじゃないよ。
卑怯者がやることという美意識が働いてたから。
マウントパンチって聞こえはいいが、初めてみた時は、
これじゃ、餓鬼の喧嘩だ、っていう印象だった。
ところが、そのガキのケンカが実は効果的と分かって二度ビックリ。
ニワカクンたちは、今の価値観で当時を批判すべきじゃないよ。
283 ： ：01/10/03 01:58
おまけにあの前蹴りでボクサーとかのパンチを全部殺していたのも驚かされた。
避けるでも打ち合うでもない対打撃の技術。
避けるでも打ち合うでもない対打撃の技術。
284 ： ：01/10/03 10:25
要するにそれまでの日本の格闘技というのは、
美意識というもののおかげで、強く無いやつも強いようにみえていたんだね。
当時の価値観とはいえそれは日本国内の話であって、
ブラジルではVTというもの（戦うということ）はそれ以前からそういうルールだったわけじゃん。
餓鬼の喧嘩にさえ負けて今度はその餓鬼の喧嘩を研究して、
もう恐く無い。とかいうのも
かっこわるい。
美意識というもののおかげで、強く無いやつも強いようにみえていたんだね。
当時の価値観とはいえそれは日本国内の話であって、
ブラジルではVTというもの（戦うということ）はそれ以前からそういうルールだったわけじゃん。
餓鬼の喧嘩にさえ負けて今度はその餓鬼の喧嘩を研究して、
もう恐く無い。とかいうのも
かっこわるい。
285 ： ：01/10/03 10:40
桜庭から逃げたのに何言ってんのここのお馬鹿さんたち？
286 ： ：01/10/03 13:07
昔は日本にはVTルール等なかった。
だから当時そのルールで負けたからといっても
日本の格闘家が弱いとは言えない。
しかし、今はそのルールに対応してるので
ヒクソンと戦っても負けやしないだろう。
（ヒクソンはもう歳だし、相手も選ぶからね）
というのが一般的な了解でいいのでしょうか？
昔は日本の格闘家は弱かったんだね。
だから当時そのルールで負けたからといっても
日本の格闘家が弱いとは言えない。
しかし、今はそのルールに対応してるので
ヒクソンと戦っても負けやしないだろう。
（ヒクソンはもう歳だし、相手も選ぶからね）
というのが一般的な了解でいいのでしょうか？
昔は日本の格闘家は弱かったんだね。
287 ： ：01/10/03 13:25
>>286
今よりね。
今よりね。
288 ： ：01/10/03 18:40
当時はヒクソン最強ってことで。
289 ： ：01/10/03 18:43
今回のノゲイラＶＳコールマン戦では、実は今だグレイシーの戦術が先を行っていることが証明されたね。
ということはグレイシー最強のヒクソンの最強は動かないと思うのだが
ということはグレイシー最強のヒクソンの最強は動かないと思うのだが
290 ： ：01/10/03 18:46
>>289
んだ、んだ、
んだ、んだ、
291 ： ：01/10/03 19:32
＞弾く損も舟木戦の前に「これは人生最大の戦いだ」とか周囲に言ってた
＞らしいよ、しっかり認めている。
らしいよって何だよ？うそこくな
もし言ったならリップサービスだ
試合に勝ったあとに「船木戦は私のキャリアの中では重要な試合じゃない」
とかアッサリいってたぞ
アルバイトかデモンストレーションくらいの感覚だろ?
＞らしいよ、しっかり認めている。
らしいよって何だよ？うそこくな
もし言ったならリップサービスだ
試合に勝ったあとに「船木戦は私のキャリアの中では重要な試合じゃない」
とかアッサリいってたぞ
アルバイトかデモンストレーションくらいの感覚だろ?
292 ： ：01/10/04 09:39
>>291
んだ、んだ、
んだ、んだ、
293 ： ：01/10/04 09:44
信者のオナニースレ痛いね（ｗ
294 ： ：01/10/04 09:52
>>293
しかしヒクソン程の幻想を抱かせる格闘家が未だでないと言うのは
どういうことよ。
ノゲイラだろうが、コールマンだろうが、ティトだろうが、
いずれにしても明らかに負けてるじゃん。
VT95,96からのヒクソンの戦績にすら及ばないじゃん。
しかしヒクソン程の幻想を抱かせる格闘家が未だでないと言うのは
どういうことよ。
ノゲイラだろうが、コールマンだろうが、ティトだろうが、
いずれにしても明らかに負けてるじゃん。
VT95,96からのヒクソンの戦績にすら及ばないじゃん。
295 ： ：01/10/04 09:57
＞しかしヒクソン程の幻想を抱かせる格闘家が未だでないと言うのは
＞どういうことよ。
一言で言って「時代の波にうまく乗ったから」
幻想を抱かせると言ったって、今時ヒクソンに最強幻想を
抱いている奴なんて日本くらいにしかいないぞ。
＞どういうことよ。
一言で言って「時代の波にうまく乗ったから」
幻想を抱かせると言ったって、今時ヒクソンに最強幻想を
抱いている奴なんて日本くらいにしかいないぞ。
296 ： ：01/10/04 10:07
時代にさえ乗れなかった格闘家＝やはりプロには向かないね。
セルフプロデュースもできない人間はアマチュアでやりなさい。
少なくともヒクソンに負けた連中の信者は、自分の教祖の弱さを恨みなさい。
セルフプロデュースもできない人間はアマチュアでやりなさい。
少なくともヒクソンに負けた連中の信者は、自分の教祖の弱さを恨みなさい。
297 ：桜庭和志：01/10/04 10:09
>296
そうだね
そうだね
298 ：驚愕：01/10/04 10:15
>>294
>VT95,96からのヒクソンの戦績にすら及ばないじゃん。
これ1995年、1996年でいいんですよね？
95年はいいんですけど、96年ってヒクソンって
誰かとVTの試合したんですか？
知らなかったので教えていただけませんか？
いつ、どこで、誰と？詳しくお願いします。
>VT95,96からのヒクソンの戦績にすら及ばないじゃん。
これ1995年、1996年でいいんですよね？
95年はいいんですけど、96年ってヒクソンって
誰かとVTの試合したんですか？
知らなかったので教えていただけませんか？
いつ、どこで、誰と？詳しくお願いします。
299 ： ：01/10/04 10:20
下らないことで、揚げ足を取るのはよくないですよ。
文脈上の間違いはともかく294が何を言わんとしているかはわかるはず。
文脈上の間違いはともかく294が何を言わんとしているかはわかるはず。
300 ： ：01/10/04 10:20
>少なくともヒクソンに負けた連中の信者は、自分の教祖の弱さを恨みなさい。
恨むべきなのは、教祖の弱さに気付かなかった自分自身の見る目のなさだと思うが。
恨むべきなのは、教祖の弱さに気付かなかった自分自身の見る目のなさだと思うが。
301 ： ：01/10/04 10:22
>>299
298じゃないけど、
＞VT95,96からのヒクソンの戦績にすら及ばないじゃん。
この意味はさっぱりわからない。
どういうこと？
VTJ94以降のヒクソンの戦績って、VTの素人に勝っただけでは？
298じゃないけど、
＞VT95,96からのヒクソンの戦績にすら及ばないじゃん。
この意味はさっぱりわからない。
どういうこと？
VTJ94以降のヒクソンの戦績って、VTの素人に勝っただけでは？
302 ： ：01/10/04 10:24
>>300
同意。
ま、そのおかげで日本の格闘技のレベルも向上したのだからな。
だが、だからヒクソンは弱いという文脈が一般化しているのはどうもやるせない。
今ならヒクソン勝てる人間もいるだろうな、たしかに。
しかし当時ヒクソン勝った奴はいないのだ。
同意。
ま、そのおかげで日本の格闘技のレベルも向上したのだからな。
だが、だからヒクソンは弱いという文脈が一般化しているのはどうもやるせない。
今ならヒクソン勝てる人間もいるだろうな、たしかに。
しかし当時ヒクソン勝った奴はいないのだ。
303 ： ：01/10/04 10:33
当時日本にはVTのスペシャリストなどいなかった。
つまり、VT（限り無く何でもあり）に近い状況を想定している格闘家などいなかったのだ。
だからVTで負けても良かったのだ。
弱かったわけではない。
「どの格闘技と戦っても負けない」という旗をあげていたプロレスラーはともかく、
それに対して「否」を出し続けていた格闘家達さえも何も出来なかった。
この事実に対しての格闘家達の答えが「我々も柔術の技術をとりいれよう」というものだった。
今となっては総合格闘技の技術には普通に柔術の技術がとりいれられている。
それこそホリオンのロジックに完全にはまったということである。
何度も書くがそれまでの日本の格闘技では「なんでもあり」には通用しなかった、ということだ。
つまり、VT（限り無く何でもあり）に近い状況を想定している格闘家などいなかったのだ。
だからVTで負けても良かったのだ。
弱かったわけではない。
「どの格闘技と戦っても負けない」という旗をあげていたプロレスラーはともかく、
それに対して「否」を出し続けていた格闘家達さえも何も出来なかった。
この事実に対しての格闘家達の答えが「我々も柔術の技術をとりいれよう」というものだった。
今となっては総合格闘技の技術には普通に柔術の技術がとりいれられている。
それこそホリオンのロジックに完全にはまったということである。
何度も書くがそれまでの日本の格闘技では「なんでもあり」には通用しなかった、ということだ。
304 ：アローナ：01/10/04 10:36
戦った柔術家すべてに勝った桜庭に挑戦したい
桜庭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔術
桜庭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔術
305 ： ：01/10/04 10:41
今、桜庭とヒクソンが戦ったら、桜庭が勝つだろうな。
では、桜庭とノゲイラが戦ったらどうなるだろうな。
まず体重云々で戦いをさけることは強い弱いとは関係はないだろう。
そのことで選手を攻め立てたりはしないが。
しかし、最強の称号は与えられないな。
では、桜庭とノゲイラが戦ったらどうなるだろうな。
まず体重云々で戦いをさけることは強い弱いとは関係はないだろう。
そのことで選手を攻め立てたりはしないが。
しかし、最強の称号は与えられないな。
306 ： ：01/10/04 10:49
>>301
VTの素人に勝っただけじゃん。
これはそれまでの格闘家達は結局ルールがないと戦えない。
ということでいいのね。
彼等の一生懸命打込んできた格闘技が限定つきの強さでしかなかったということを、
認めているのですね。
ますますかっこわるいね。
VTの素人に勝っただけじゃん。
これはそれまでの格闘家達は結局ルールがないと戦えない。
ということでいいのね。
彼等の一生懸命打込んできた格闘技が限定つきの強さでしかなかったということを、
認めているのですね。
ますますかっこわるいね。
307 ： ：01/10/04 10:52
308 ： ：01/10/04 10:56
309 ：通りすがり：01/10/04 11:02
流れ的に>>307は発言を出すタイミングを誤ったな。
残念ながら分が悪い。
残念ながら分が悪い。
310 ： ：01/10/04 11:13
信者扱いして貶めることでしかアンチヒクオタはヒクオタを言い負かせれないのか？
311 ：俺も通りすがり ：01/10/04 11:38
信者扱いされてる方は、喧嘩、果し合い等で誰が最強か？とか
どの格闘技が最強か？に興味がある人で、
信者扱いしている方は、今の総合の技術をみんながある程度身
につけた中で誰が強いのか？を見て楽しんでいる人なんじゃな
いですかね。
だから、格闘技の本質を見たい人とエンターテイメントとして
格闘技を見たい人っていう感じなんで最初から論点が違ってる
んではないでしょうか？
でも、>>305はシュウみたいでヒクオタとしか思えませんね。
どの格闘技が最強か？に興味がある人で、
信者扱いしている方は、今の総合の技術をみんながある程度身
につけた中で誰が強いのか？を見て楽しんでいる人なんじゃな
いですかね。
だから、格闘技の本質を見たい人とエンターテイメントとして
格闘技を見たい人っていう感じなんで最初から論点が違ってる
んではないでしょうか？
でも、>>305はシュウみたいでヒクオタとしか思えませんね。
312 ： ：01/10/04 11:38
皆口を揃えて「次やったら勝てる」とかいうけど、
次の事考えながら試合してるのかよ！と言いたい。
真剣勝負だろ！
２度やれる時もあるだろうよ。
ヒクソンはVTはもちろんBTTをやっても多分今のルールなら勝てないよ。
しかし、「だから弱い」とか言ってる奴は本当に最低だな。
次の事考えながら試合してるのかよ！と言いたい。
真剣勝負だろ！
２度やれる時もあるだろうよ。
ヒクソンはVTはもちろんBTTをやっても多分今のルールなら勝てないよ。
しかし、「だから弱い」とか言ってる奴は本当に最低だな。
313 ：305ですが：01/10/04 11:46
>>311
手厳しい指摘をどうも。
ですが、残念ながらヒクオタではないのです。
どちらかと言えばリングスファンです。
アンチの方の言い分にはちょっと、同意しかねるところがあるので
ヒクソン側の立場にたって考えて書き込みをしたのです。
ヒクオタの文脈にもこれはちょっとないだろうと思う所は多数ありますよ。
手厳しい指摘をどうも。
ですが、残念ながらヒクオタではないのです。
どちらかと言えばリングスファンです。
アンチの方の言い分にはちょっと、同意しかねるところがあるので
ヒクソン側の立場にたって考えて書き込みをしたのです。
ヒクオタの文脈にもこれはちょっとないだろうと思う所は多数ありますよ。
314 ：通りすがり＠アゲイン：01/10/04 12:27
桜庭とヒクソンの試合はきっと面白いと思うよ。
ヒクソンは１本とる戦い方するでしょ。
桜庭も膠着とかしないでしょ。
どっちかが圧倒的に強いとかじゃなく、見ても面白い試合になるんじゃないかな？
桜庭が１本とったら凄いことだよね。
ヒクソンは１本とる戦い方するでしょ。
桜庭も膠着とかしないでしょ。
どっちかが圧倒的に強いとかじゃなく、見ても面白い試合になるんじゃないかな？
桜庭が１本とったら凄いことだよね。
315 ： ：01/10/04 12:31
ヒクソン逃げたんだからしょうがない
仮にやったとしてもルールにいちゃもんつけるだろ
仮にやったとしてもルールにいちゃもんつけるだろ
316 ： ：01/10/04 12:32
試合成立するなら桜庭はそのルールを飲むよ。
確かにヒクソンがやるかが問題だけどね。
やるんじゃない？
確かにヒクソンがやるかが問題だけどね。
やるんじゃない？
317 ： ：01/10/04 12:34
予想ギャラ要求額５億
何様？
何様？
318 ： ：01/10/04 12:35
プライドの売は「夢の対決を実現させる」だからね。
初期プライドなんて試合ごとにルール違ったしね。
ヒクソンが試合するなら、それでもいいじゃない。
みんなヒクソンの試合みたいでしょ？
初期プライドなんて試合ごとにルール違ったしね。
ヒクソンが試合するなら、それでもいいじゃない。
みんなヒクソンの試合みたいでしょ？
319 ： ：01/10/04 12:36
ヒクソンが桜庭に極められることはないでしょ
唯一可能性があったのはヘンゾにやったバックを取らせて腕を極めるやつ。
でもネタバレしてるから同じ手はむずかしいよ
ヒクソンに限らず桜庭はネタバレしすぎだし前みたいポンポン勝てないよ
打撃だってホイラーさえＫＯできないようじゃ難しい
ヒクソンはジジイだからホイス戦みたいにスタミナ切れ狙うしかないでしょ
ただホイス戦と同じように通用するかは微妙
唯一可能性があったのはヘンゾにやったバックを取らせて腕を極めるやつ。
でもネタバレしてるから同じ手はむずかしいよ
ヒクソンに限らず桜庭はネタバレしすぎだし前みたいポンポン勝てないよ
打撃だってホイラーさえＫＯできないようじゃ難しい
ヒクソンはジジイだからホイス戦みたいにスタミナ切れ狙うしかないでしょ
ただホイス戦と同じように通用するかは微妙
320 ： ：01/10/04 12:36
タイソンは50億円。
ヒクソン様でいいじゃん。
試合するなら。
負けたらもう誰も呼ばないだろうしね。
ヒクソン様でいいじゃん。
試合するなら。
負けたらもう誰も呼ばないだろうしね。
321 ： ：01/10/04 12:38
高田が２度目やらないで前田がしとめて置くべきだったな
322 ： ：01/10/04 12:39
ヒクソンも負けたらまた何か言いそうだけどね（笑）
それも含めて楽しみじゃん。
みんな色んな思惑をもってても
試合みたいんでしょ？
そうなんでしょ？
それも含めて楽しみじゃん。
みんな色んな思惑をもってても
試合みたいんでしょ？
そうなんでしょ？
323 ： ：01/10/04 12:41
ルールにイチャモンって船木戦のこと?
なんか勘違いしてるんじゃない?
イチャモン付けてきたのは船木陣営だろ?
のちに尾崎が「ヒクソン陣営に揺さぶりをかけるため
ルール問題を持ち出した」ってはっきりと告白してるじゃん
ホイラー桜庭の件ならヒクソンは関知してないぞ
ホイラーはごねたかもしれんが
ＤＳＥがそれを誇張してグレイシーをヒールに仕立てあげたんだよ
ま、ホイラーじゃごねたところで桜庭には勝てないが
なんか勘違いしてるんじゃない?
イチャモン付けてきたのは船木陣営だろ?
のちに尾崎が「ヒクソン陣営に揺さぶりをかけるため
ルール問題を持ち出した」ってはっきりと告白してるじゃん
ホイラー桜庭の件ならヒクソンは関知してないぞ
ホイラーはごねたかもしれんが
ＤＳＥがそれを誇張してグレイシーをヒールに仕立てあげたんだよ
ま、ホイラーじゃごねたところで桜庭には勝てないが
324 ： ：01/10/04 12:43
桜庭がシウバに負けたことでヒクソンが金につられて乗ってくるかもしれん。
年齢的に厳しいなどと負けた時用の予防線張りながら。
俺としてはもう別にヒクソンはいいが。
年齢的に厳しいなどと負けた時用の予防線張りながら。
俺としてはもう別にヒクソンはいいが。
325 ：ノゲイラン：01/10/04 12:44
ヒクソンが一本狙うかどうかは状況によるでしょ。
それよりノゲイラ×桜庭を見たいよ。
それよりノゲイラ×桜庭を見たいよ。
326 ： ：01/10/04 12:44
ヒクソンがルールに色々言うことに腹を立ててる人達に聞きたいのだけど、
ヒクソンがゴリ押しするルールでヒクソンが勝のは当たり前だからなの？
だから勝っても認められない、ということ？
でも今までは少なからずも試合してるのだから、
ヒクソンの要望するルールももう学習済みじゃない？
時間無制限、判定無し、レフリィーソトップなし、肘なしでしょ大きい所で。
やはり今となっては競技として確立しつつある通常のプライドルールで勝たないと認めないの？
ヒクソンがゴリ押しするルールでヒクソンが勝のは当たり前だからなの？
だから勝っても認められない、ということ？
でも今までは少なからずも試合してるのだから、
ヒクソンの要望するルールももう学習済みじゃない？
時間無制限、判定無し、レフリィーソトップなし、肘なしでしょ大きい所で。
やはり今となっては競技として確立しつつある通常のプライドルールで勝たないと認めないの？
327 ： ：01/10/04 12:45
桜庭ヒクソンは結果はまじで分からないよ
同年齢なら間違いなくヒクソン
今は両者とも落ち目だが好勝負になると思うよ
同年齢なら間違いなくヒクソン
今は両者とも落ち目だが好勝負になると思うよ
328 ： ：01/10/04 12:46
百瀬が交渉の前面に立つべきだ
329 ： ：01/10/04 12:48
ヒクソンの日本での代理人のＵＦＯ川村社長って田辺エージェンシーの
出身で、芸能関係に顔が利く百瀬さんにとってみれば、弟分みたいなもん
なんでしょ？
出身で、芸能関係に顔が利く百瀬さんにとってみれば、弟分みたいなもん
なんでしょ？
330 ： ：01/10/04 12:49
>>327
んだ、んだ。
んだ、んだ。
331 ： ：01/10/04 12:49
百瀬ｖｓキム
みものだ
みものだ
332 ： ：01/10/04 12:51
それで、桜庭がヒクソンに負けたら、
アンチの人は「桜庭も落ち目だしね」とか言うのかな？
アンチの人は「桜庭も落ち目だしね」とか言うのかな？
333 ： ：01/10/04 12:52
負けることはないな
334 ： ：01/10/04 13:10
桜庭が勝つ所もあまり想像出来ないな。
335 ： ：01/10/04 13:30
菊田とヒクソンの試合もみたいな。
外人とやるより、対日本人の方がやはりみたいな。
最強云々よりヒクソンの試合が見たいよ。
桜庭と菊田どっちが強いんだろ。
外人とやるより、対日本人の方がやはりみたいな。
最強云々よりヒクソンの試合が見たいよ。
桜庭と菊田どっちが強いんだろ。
336 ： ：01/10/04 13:32
菊田とヒクソンって
なんか新鮮！！
なんか新鮮！！
337 ： ：01/10/04 13:34
ホイラーに負けてるけどね。
当時の菊田より
今の菊田とヒクソンは見たい。
近藤？
近藤は別にみたくないな。
当時の菊田より
今の菊田とヒクソンは見たい。
近藤？
近藤は別にみたくないな。
338 ： ：01/10/04 13:38
339 ： 377：01/10/04 13:40
>>338
どっちでもいいんだけどさ。
どっちでもいいんだけどさ。
340 ： ：01/10/04 14:19
１００％絶対に確実に誰もが見ても完璧な形でヒクソンに勝てそうな奴いないね。
誰と戦ってもそこそこに良い試合になりそうだな。
互いに勝ちを狙う試合になればな。
誰と戦ってもそこそこに良い試合になりそうだな。
互いに勝ちを狙う試合になればな。
341 ： ：01/10/04 21:07
342 ： ：01/10/04 22:07
路上では柔術最強。
マウントとられたらヤバイっしょ。
マウントとられたらヤバイっしょ。
343 ： ：01/10/04 22:56
344 ： ：01/10/04 23:00
ニュース速報板で、死亡説が流れております
345 ： ：01/10/05 12:07
あげ
346 ： ：01/10/05 12:22
路上ではマウント取る前に止められます。
これ常識。
路上でけんかしないで下さい。
迷惑です。
これ常識。
路上でけんかしないで下さい。
迷惑です。
347 ： ：01/10/05 12:28
TKシザースがあります。
348 ： ：01/10/05 16:08
349 ： ：01/10/05 16:17
ティトには負けるかも知れないな。
桜庭はもうちょっとやばい。
ヒクソンが４０過ぎてもう歳だからとか言われてるけど、
桜庭は３０前半でもう落ち目だもんね。不摂生してるからだろ。
ミドル最強は、ティトｖｓヘンダーソンで決めてくれ
桜庭はもうちょっとやばい。
ヒクソンが４０過ぎてもう歳だからとか言われてるけど、
桜庭は３０前半でもう落ち目だもんね。不摂生してるからだろ。
ミドル最強は、ティトｖｓヘンダーソンで決めてくれ
350 ： ：01/10/05 16:23
いや、ティトとビクと-だと思う。
351 ： ：01/10/05 17:42
352 ： ：01/10/05 21:14
馬鹿発見。
353 ： ：01/10/06 12:27
馬鹿発見。
354 ： ：01/10/06 13:37
ヒクソンの試合みたいな。
355 ： ：01/10/06 17:49
今回桜庭が勝てば、世論の後押しできっと見れるよ。
来年の中頃には。
きっと引退試合になるだろうな。
来年の中頃には。
きっと引退試合になるだろうな。
356 ： ：01/10/06 17:54
小川が可哀相･･･
357 ： ：01/10/06 19:32
桜庭は別にヒクソンとやろうがやるまいがどっちでもいいんでしょ、
なら、小川とやらせたいなぁ。
なら、小川とやらせたいなぁ。
358 ：はん：01/10/06 20:49
グォルグハンとヒクソンみたいっす。
359 ： ：01/10/07 14:14
>>358
リンオタじゃ無いけど観たい。
リンオタじゃ無いけど観たい。
360 ：元骨法：01/10/07 14:19
４０歳以上の格闘家の中では最強は間違いない。
今では、ヒクソンに勝てそうな格闘家はわんさかいる。
それよりか、ブラジリアントップチームと全員の柔術による総当りの真剣勝負が見てみたい。
ヒクソンの柔術レベルの本当のテクニックを堪能したい！！底が見たい。
今では、ヒクソンに勝てそうな格闘家はわんさかいる。
それよりか、ブラジリアントップチームと全員の柔術による総当りの真剣勝負が見てみたい。
ヒクソンの柔術レベルの本当のテクニックを堪能したい！！底が見たい。
361 ：＞360：01/10/07 14:21
40歳以上・・・・・
エリオ・ホリオン・ハン・ドールマン等等
エリオ・ホリオン・ハン・ドールマン等等
362 ： ：01/10/07 14:21
>>361
マッキー。
マッキー。
363 ： ：01/10/07 14:25
>>361
佐山さん
佐山さん
364 ： ：01/10/07 14:26
>>361
日明
日明
365 ：元骨法：01/10/07 14:25
>>361
堀辺正史、中村日出夫、高岡英夫 ．．．
堀辺正史、中村日出夫、高岡英夫 ．．．
366 ： ：01/10/07 14:30
われらが顎
367 ： ：01/10/07 14:30
ドラゴン藤波
368 ： ：
前田日明