なぜ多くの弟子が大山の元を離れたのか？Ｐａｒｔ５

スレッドルール、過去スレリンクは　>>2-5　に掲載します。

ジャンプタグ
>>100-200 >>201-300 >>301-400 >>401-500 >>501-600 >>601-700
>>701-800 >>801-900 >>901-999

主なところだけでも芦原、中村忠、黒崎、大山茂・泰彦、山崎、添野、佐藤勝昭、東、三浦、岸師範等・・・。
これだけ離脱者が出たからといって、大山総裁に問題があったと考えざるをえないのか？
離れた弟子の方に何か問題はなかったのか？
それともトラブル等ではなく、円満に独立したのだろうか？
また、総裁没後に正統を名乗る松井、三瓶師範等の存在。
これらの問題を皆で話し合おう。

注意事項
○自分が嫌いな武道家に対しても、師範・館長・先生等の敬称をつける。
○反論する場合も、ただ反対を叫ぶのではなくきちんと根拠を示す。
○なるべく固定ハンを使おう（強制ではありません）
○ローカルルールに従い格闘技と関係ない話は極力避ける。
○ただし、話が本筋からそれた場合でも、参加者の大勢がその話題を
　欲してる場合は流れに任せる。
○参加者に対する、度が過ぎる罵倒・中傷・人格攻撃の禁止。
○コピペは引用する場合のみ可。
○他人のＨＮを騙るのは禁止。

パート４
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=988185902

パート2
http://piza.2ch.net/k1/kako/984/984067160.html

パート１
http://piza.2ch.net/k1/kako/973/973312471.html

ぜひご一読を

ルールを守り、話し合いをしよう。

あまっちゃった、、、

お疲れ様！
今度こそはアホな荒らし君に来てほしくないですねー。

>七資産
最悪板で見かけましたよ（笑い
ごくろうさまです。
抗生物質はスレたててくれた人に御礼の一言ぐらい言うように。

>>7
最悪板は知らない。
七資産の名義は、固有の名無しがない板ではよく見かけますよ。

新スレ御苦労様＞１

ところで、『新会館建設基金』は北朝鮮に逝ってどーなったのよ？
俺が寄付したカネ返せよ！

第２回世界大会のヤオからすべてがおかしくなった。
（もっとも、第１回世界大会も中村師範が退会した原因になっているが）
フルコンでウィリーが語った内容が全てでしょ。

退会したときの極真側のプロパガンダは酷かった。
情報操作による洗脳もいいとこだったぞ。

右翼の街宣と変わらなかった

自発的に退会したのに「破門」にされてるんだよね。
芦原氏も同じだっけ？
葬祭もケツの穴が小さいねえ・・・

破門でいいじゃん。あんな宗教団体

葬祭が「日本が負けたら腹を切る」とか、やる気も無いくせに言い出したのが悪いんだよな。
昔から「腹を切る」と公言した奴で死ぬ奴は少ないからな。
軍事板では「腹を切る」＝「死にたくないから止めてくれ」の意味だと言ってた人がいたが
そのとおりだな。
自分が死なないためにはカタヤオでも何でもやらス。これが葬祭の本性。
大体朝鮮人が何で「切腹」なんて死に方を公言するかな？サムライにあこがれてたの？

単に三島由紀夫のファンだったんだろ。

まあ外国勢に優勝させたくは無いが、外国に極真を広めたいってのは
集金空手なんだからしかたが無いよ。

ハラキリってあるの？
「切腹は我々が起源ニダ！」とか言ってたりして（Ｗ

大山存命中の若獅子寮の内情知りたい。
なんか凄そう。

空手の鍛錬法とか言っといて身体の作り方は相撲部屋式だもんなぁ（ｗ
プロレスじゃねぇんだからよ、オイ。

いつでもパンモンジョムに派遣しても良さそうで。
戦争の時はキョクシン会は我が同胞の味方についてくれる
だろう。ともに正日将軍と戦い、祖国統一に力を貸して！！

北の出身。

南の系統。

俺が見た若獅子寮の入寮式は、顔が国籍を物語ってる人が多かったなぁ…

そういえば泰彦が総裁の連れてきたパチンコ屋のがきを倒したらめちゃくちゃ
怒られたって書いてあったな。
もっとも泰彦もあの国系だが。
葬祭の大山って苗字は茂・泰彦の大山から取ったんだっけ？

来ないスレは気持ちいいね。

>>25
パチンコ屋…やっぱり…

大山兄弟がまだ子供の頃、総裁は兄弟の父親に随分世話になったらしい。
その頃はまだ「大山」は名乗っておらず、後年、大山(父)にあやかって
大山姓を名乗ることにしたのだろうというのが通説。

>>21
「キョクシン・テコンドー」なんだろ？

パチンコ屋なぜか多いよな、そっち方面に。
なんでだろう？

しかし、茂がアメリカに行くとき、葬祭曰く同じ大山では紛らわしいから
苗字を変えろ、だって。
お前が変えろってカンジ？

オーヤマもそうだけど、在日のヤツは俺達以上に
日本大好きだよな。でも故郷は捨ててない。
アンディフグは自称日本人で喜ばれる、在日は疎まれる。
確かに差別だな、こりゃ・・（W

「さい・もうこ」だっけ？大山の前は？

こうせい君はこないね。

いい雰囲気で進んでんだからブチ壊すな

『大山倍達』氏が名乗った代表的な名前である
崔　猛虎　（さい・もうこ）
崔　倍達　（チェ・ペダル）
大山鷹雄　（おおやま・たかお）
大山倍達　（おおやま・ますたつ）
大山倍達　（おおやま・ばいたつ）
大山猛虎　（おおやま・もうこ／たけとら）
崔　永宜　（さい　えいぎ　＊　チェ・ヨンイ／チェ・ヨンギー／チェ・ユンギー …）

牛と戦ったとき(映画撮影のときね)は、大山猛虎名で報道されていた

黒崎との関係はどうだったのだろう？
猪木・ウイリー戦で猪木が勝利した場合は、襲撃する予定だったと聞いたが…

>>36
どうも。

真樹日佐夫のカツラ飛んだの知ってる？（藁

いや

アーツとかシカティックが所属していたドージョー・チャクリキの
チャクリキってのは、大山倍達が習っていた「借力」から名前を
とったんでしょ？

個人的には、糞しながら貫手の稽古をしたってのに感動した。
あと尻にふとん針をさして重いバーベルを上げたってのも。

そうなのか、変な名前だと思ってたよ。

子供の頃の話って謎が多すぎるよな。
大山=梶原ラインで何度も語られている
「満州で多くの使用人を使っていた。その使用人のひとりに借力を習った」
ってのはどーよ？　まあ、確認しようがないだろうけど。

俺そんなマンが見たことあるな。確かつのだじろうの絵で、使用人がジャンプして
木の枝に蹴りいれて折ってたと思う。
なんて題名かは知らん。そのシーンだけ覚えている。

「空手バカ一代」でそのエピソードを取り上げたのは影丸氏のときだから、
つのだ氏の絵だとすると「虹をよぶ拳」だろう。
鬼門先生の幼少時の回想として描かれていた。

父親は帝国軍人のエラいさんとして描かれていた。

マジで１０円玉指で曲げられるよ

マジで10円玉で指曲げられるよ

○49(トンチ)48×

「トンチ」って書いた50の圧勝！
なかなか聴けるもんじゃない。

押忍、ありがとうございます……片ヤヲじゃないですよね？
いや、なんでもないです。押忍！

おいおい、スレ違いもはなはだしいな

おいおい。
お前等これがマターリか？
抗物追い出しておいてこれかよ。
あいつはいまごろ藁ってるぞ。情けねエな。
今までさんざん泳いでたやつはどこ逝ったよ。
人間空手とかなにしてんだろ？結局こんなもんでしょ。

あのマンガは、当時韓国(朝鮮だったかな？)で爆発的人気だった。
「困ったもんだよぉ、キミィ！」と言ったとか言わないとかの総裁が、
実は売り込んだという話も聞いたのだが？

>>22-23
南北で館長職を譲渡することって有り得るの？
人種差別とかじゃなくて、民俗的・政治的に。

気分イイ！

>>54はクズだけど

モデルは大山館長だったわけだから、かなり大山像として摺り込まれたな

誰？

＞59
梶原一騎・作／つのだじろう・画「虹をよぶ拳」に出てくる、
オンボロ空手道場の先生。普段は単なる呑ン兵衛だが、実は
とてつもなく強い空手家で、その実戦性のために空手界で孤立している
という、ま、大山館長をモデルにした登場人物です。

いいんじゃない？また〜りと一日２，３レス進行で。
たまに面白い寝たが出てきてスレが伸びたりもまた
良しじゃ。これすなわち無為自然なり

ウイリーって今何してるんだ？

こんなん出ました

http://yasai.2ch.net/budou/kako/983/983281504.html

こうせい復活しないとクソスレ。結局みんな
こうせいに依存。かっこわるー。

は？　今の感じすっごく気持ちいいんだけど。
荒れるのが好きなの？

抗生が復活したらクソスレ通り越すから。
強いていえばマンカススレ

>>64
は実は抗生本人と思われ。

クソスレだけど抗生が来ないぶんまだマシ。

死ねや。お前いくら物質ネタ振ったって、もう俺たちは飽きたんだよ。
奴はバイトでもやってりゃいいの。
ツーかてめえ物質だろ？寂しいのか？なら死ねよ。

　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　1を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>67
違うよ。
おい、俺は騙りや自作自演しないのが真骨頂なんだよ。
これが俺のプライドなんだから。
実はバイトが忙しくなって一週間ほど出られそうにない。
では！

名前出すから……

騙りとしてはイマイチね。

>>71
お前こなくていいよ。
つーか、別ハンで書き込んでた奴が
何言っても説得力ないだろ。

>>73
あの、本物なんですけど。
まったく、俺を騙っていた前スレの厨房のせいだ。
>>74
だから別ハンてなんだよ。
６４は俺じゃないよ。
そんなことするならパート１からやってるよ。

勘弁してよ。マターリ逝きたいのに……

ばーか。てめえの自作自演は下手すぎるんだよ＞腐れ物質
出てくんなよ。人間空手に前スレで絡んでたのもてめえだろ？
マジてめえの相手はあきたよ。昔はてめえに漢字の読み方を教えてやったりも
したんだがな。

>>75は偽者。相変わらず松井派は汚い工作が好きだね。それとも正道会館か？

>>77
いや、あの本当に自作自演ではないんです。
前スレで人間空手氏に絡んだのも俺じゃない。
それは信じてくれ。
そんなことで自分で味方増やしても仕方ないだろう。
それと７７、えらそうな事をほざいてるが、前スレで俺の騙りしてたの
お前だろう？

>>78
そういう汚い真似するなって。
７７＝７８だろ？
俺を挑発してどうする？

７９は本物っぽいな。
いっそのことここはやめて
ヤフーで語るか？
コテハン強制だし。

>>81
そんなに迷惑なら他所に行こうか？
いいスレッドがあったら教えてくれ。
格闘技と人権問題に関心がある。
しかし腹立たしいな、７７の厨房は。
お前だろ、野良犬を「さとよらいぬ」の漢字変換して喜んでたり、
俺の名を「こうせいうしなしつ」で変換して喜んでたバカは。
一人で悦にいってたんだろう？
「これ、おもしれえ！」とかにやけてんじゃねえよ、寒いぜ！
みんなに呆れられてんだよ、分かれよ。
正直にバカな真似してたといえよ。
まじ、お前は許さん。

せっかく、今日はつのだじろう先生の誕生日だってのに……

「武道板逝け」って言わないのは何故？

じゃあ一週間くらいしてからまた来るよ。
人権を本音で語るにはどこですればいいのかな？
やはり人権問題板がいいのかな？

よせって＞84とか

>>84
どうせいかないだろ？
あと、騙り厨房７７、お前のことは忘れないよ。
俺は粘着だからな、覚えておけ。

こうせい復活。あははは

よんだ？

結局みんな前スレのように荒れた状態が好きなのか。
じゃあ勝手にしてくれ。
俺は他所でマターリしてるよ。

54と64は抗生物質。おい糞ガキ、いいこと教えてやるよ。
おまえは54も64も自分ではないと言い張るが、ではなぜ54,64は「自分は抗生物質ではない」と言わないか？
てめえもう少しうまく自作自演やれや。人権が好き？よそ逝けよ。
別ハンの意味がわからんか？
213 名前： 妄言吐くな 投稿日： 2001/06/10(日) 01:55
何で俺が出てきたというかとだな、昨日の事件だよ。
基地害が８人の小学生を殺しただろ？
パート２後半の人権論争で散々えらそうなことを言ったおまえらが
どう反応するのか興味があったんだよ。
そんだけ。
だから、俺の主張をもっとよく聞いておけ。
お前らはどうせ俺が言ったことだからと軽く見てるんだろ？
その結果がこれさ。
えらい学者が同じこと言ったら納得するんだろ？
もっと俺の主張を聞いておけ。
この「妄言吐くな」って誰だよ？もう忘れたのか？そんなだから大学も落ちるんだよ。

というわけで抗生物質の書き込みは禁止する。

＞人権を本音で語るにはどこですればいいのかな？
＞やはり人権問題板がいいのかな？

ここでないことは確かだな。

ドキュソ抗生物質が新すれ立てました。
「抗生物質です。極真を語ろう！」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=994101506

死ねてめえあら

オマエモナー

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=994162962&ls=50

実は２ちゃんねるは常時IPを取っていたことが判明
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994043809
証拠
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994154317

チンカス君の自作自演も終わったし､これで平和が訪れるであろう・・・

そだね、また〜り行こう

知らぬ間に１００げっと

磯辺が出てたぞ

このスレが消えて一番イタイのは抗生物質と思われ

そだね。あいつの存在意義は２ｃｈにカキコすることだったからね。
「相手してやってる」といいつつも実際は「相手してもらってた」
わけだしね。
多分ともだち（知り合い？）などは抗生物質のことを「痛いﾃﾞﾑﾊﾟ野郎」としか
みてなかっただろうからバイト先でも会話が無いだろうし、本人は本人で
「ふっ、天才はいつも孤独さ。俺は一人でも闘う！」って感じだろうし（藁

だからだろう、後半は「俺も仲間に入れてくれよ〜」などとのたまったのは。
さびしんぼなんだね＞抗生

抗生の立てたスレさびれてるな〜。
漏れ的には隔離されたので（・∀・）イイ！！　

そ〜いや、大山さんの100人組み手の話ってホントなの？？？
空手バカ一代にのってたやつなんだけど。
しってる人おしえてちょ

＞１０６
あれもusoだよ

葬祭の３人がけには笑えた。

>>108
なになに、教えて

見てないの？アノお笑い映画。

しょっぱなに熊と闘ってるやつでしょ？
いきなりﾜﾗﾀな〜。
車を飛び下痢で越えたりとか、、、
ただ、大山さんの3人がけは記憶に無い。
教えてちょ

おいおい。
お前等これがマターリか？
抗物追い出しておいてこれかよ。
あいつはいまごろ藁ってるぞ。情けねエな。
今までさんざん泳いでたやつはどこ逝ったよ。
人間空手とかなにしてんだろ？結局こんなもんでしょ。

このスレ凄すぎ！

>65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/23(土) 16:04
>高木って､何で総裁の秘書室長になれたの？

>66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/02(月) 22:32
>>65
>それは総裁の札幌の愛人の世話を高木が担当していたからだよ、キミィ

>68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/02(月) 22:40
>札幌の愛人のことは遺言状にも書いてあるだろう、キミィ
>月１００まんえん　はらってくれてんのかね、松井君
>息子も大きくなったろう、キミィ


>69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/03(火) 00:50
>>>66,68自分の記憶では北海道新聞に「大山倍達売春容疑で〇〇・・・」
>という記事を読んだ記憶がある。
>オープントーナメント北海道大会で来道した時の事らしいが。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=988812195

>>114
さんくす。けっこーおもしろかたよ

１１４はそんなに面白いと思えないが。

ごめん、ほんとは俺って抗生物質なんだ。

すまん、全部

増田章もドキュソか・・・

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=990843671

抗生物質はこのスレ読んで勉強しろ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=987600232

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=985867144

>>119
すみません、難しくて分からないです。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=993097974

このスレまだ続いてるのね

＞なぜ多くの弟子が大山の元を離れたのか?

なぜってお金の問題に決まってるでしょ。空手家としての実力があり、尚且
つ後輩の指導にも自信を持っている人が、そこらの能無しのサラリーマンよ
り安い賃金でやれるわけないでしょ。独身のときならまだしも所帯をもった
らある程度のお金がなければ生活が成り立たないのだから。

独立したって金になるとはかぎらんだろ。
大道塾や佐藤塾がもうかっているように見えるか？また、儲けるために独立したと思うか？

>>124
>独立したって金になるとはかぎらんだろ。

独立しても金になるとは限らないんだけど（絶対に金になるなら
ほぼ全員が独立するでしょう）自分より上の人間（大山倍達）が
裕福な暮らしををしていて自分（自分の家族も含む）がみすぼら
しい生活をしていたらそれは精神的に耐えられないと思うんだよ
ね。なんとかお金を稼がなくてはという思いで独立した人が大半
だと思いますよ。独立してお金を稼ぐことが出来たか、出来ない
かは結果であって。大道塾の創始者（名前はど忘れした）も最初
は極真空手のルールは顔面打撃がないので実戦的ではないといっ
て、お面みたいなのをかぶったりして試合していたんだけど、ム
エタイがはやればムエタイの選手と自分ところの選手（長田って
いったかな）とムエタイのルールで試合させたり、ＵＷＦがはや
れば自分が藤原と戦うと言ったり途中から営利主義に変わってし
まったよね。（今はどうか分からないけど）結局はお金がなけれ
ば生きる事ができないのですから。

お前東師範の名も知らん奴が、よく書き込めるよな。
>途中から営利主義に変わってしまったよね。
あんな儲かってない団体が他にあるかよ。長田がタイで戦った経緯も知らないだろ？
大体ムエタイと戦って、金になるかっての。

318 名前：真樹日佐夫 投稿日：2001/07/06(金) 20:23
　俺の先生は、有名な人だったが、キックの世界に行ってしまった。
　そうこうしていたら、虹を呼ぶ拳は終了した。最終回に、第1回全日本カラテ道選手権が行なわれると広告が出ていた。
　俺は支部を変った。その後、本部通いが始まった。

　そして、俺は、実在の英雄『大山倍達』の近くに居られる幸せに浸っていた。
　友達同士で、『うちの館長がさあ…』と身内として話す自分達に震えるほど酔っていた。

　残念な事に、館長は両膝を痛めて、稽古もあまり出来ない状態になっていた。
　だから、年に何回もある事ではなかったが、外人などが組み手を申し込んだりすると
『あたしはねえ、もう組手がてきないんたよ』
という力の無い声が痛々しかった。

　お年を召されてからは、対戦を申し込まれる事を非常に恐れていた。

　館長は、俺達に非常に潔癖を求めた。
　酒、タバコ、金、女、地位、名誉。こう言った欲に目を眩ませてはいけないと、いつも説いていた。著書にもある、それは知っているよな。

　俺ならびに同志達は、みんな彼女のいない潔癖な空手家だった。そして、俺はストリートファイターを極める為に、喧嘩修行をやっていた。それでも、酒、タバコ、女は一切やらなかった。

　だが、残念な事に大山館長、凄い性豪だった。
　女房を持っているどころか、世界中に種蒔きをしていたという噂を聞いた。嘘だと思っていた。でも、ホントらしいって。
　おまけに、著書の中では『最近、映画館では乳房を剥き出しにした物が普通に映し出されているらしい、日本も落ちたものだ』と書いてあるのに、本人の趣味がポルノ映画と来た。
　事実、映画館で隣に座っていた道場性がビックリして
『オッス！！失礼しましたあ！！！』
と言って、気まずい空気が映画館に漂ったという『事件』が多発した。当時は自宅でＡＶ鑑賞なんてしゃれた事は出来なかったのだ。ビデオなんて無いのだから。

　笑うか？　潔癖症の道場生を創ってしまった結果だ。
　当時の若い俺らには、性欲と戦って潔癖である事は尊敬に値する事だった。

　大山マスタツ。
『ゴッドハンドで、マスをかく。これがホントのマス大山』
　当時寂しく、冷笑しながら呟いた言葉だった。

　次回は、大量に道場生が離れた話をしよう。
　俺もその時、退館した。

あのさぁ、あんたのは一般論だろ？
何かソースがあるわけじゃないよな？
あんたの文章を読んでると「みっちゃんが大山の立場ならこうする」って
だけだろ？

盛り上がってきましたな！やっぱし抗生物質抜きが議論になりますねー。
＞みっちゃん
第2回世界大会でのヤオが原因でいろいろな人（東氏含む）が辞めたことについては、どのようにお考えですか？

>>126
うん。だから始めから儲からない事を承知でやった訳じゃないと
思うんだよ。今はどうか分からないけど、昔は大同塾の大会（北
斗旗）で優勝した選手を温泉旅行にも連れて行けないくらい悲惨
な経済状態だったらしいよね。でも東師範（そういえばそんな名
前だった）がそんな事を望んだ訳はなく、大同塾に客をよぶ為に
色々な努力をしたと思うんだ。長田がムエタイの選手と戦ったの
も本人の希望ではなく（長田がムエタイ選手との試合後、いつか
館長も分かってくれるよと謀記者に言ったのを本で読んだ事があ
る）東師範が大同塾を皆に注目してもらう為に行ったものでしょ。
きれい事をいっても結局はお金がなければなにも出来ないのだか
ら。

みっちゃん殿、私にもレスをお願いいたします。

>>129
第２回世界大会ってウィリー・ウィりアムスが出た大会だったっけ。
あれってやっぱり八百長だったの？猪木とウィリーの試合が八百長
だった事は有名だけど、第２回世界大会がヤヲだったとはしらなか
ったな。でもその八百長だって極真空手を繁栄させる為（結局は金
の為）に行ったものでしょ。本当にそれが原因で辞めた人ってそん
なに多いのかな。東師範だって結局は団体にお金が入る（団体運営
には絶対お金が必要）方法を試行錯誤してやってるわけでしょ。お
金が全くいらないんだったら誰も見ていない山の中で試合すればい
いのだから。

腹が減ったので飯を食ってきますね。

あれ、レスがないぞ。せっかく戻ってきたのに。

すいませんね、トレーニングに行ってたもんで。ビールがうまい！
＞あれってやっぱり八百長だったの？
うーん、有名な話ですけど。あれが元でやめた人って多いんですよ。
東氏も膝を壊して戦ったのは、日本が優勝するために外人を倒そうと思ったそうです。
で、反則の投げ技も使ったりして。
なぜかというと、日本が優勝しないと腹を切ると総裁が言ったから、弟子としては腹を
きらせる訳にはいかなかったと。
・・・というよりみっちゃん殿はあまり空手界に詳しくない人ですね。レスいらないっす。

このスレの住人って実際に格闘技をしているひと多いんだね

243 名前：騙られています 投稿日：2001/07/09(月) 04:02 ID:iZrY15Tk
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=994101506&ls=50

「抗生物質です、極真を語ろう」スレ
固定ハンたたきのスレです。
立てた１の名義人は抗生物質になってますが、別人の騙りです。
私が本物の抗生物質です。
私はあのスレには参加してません。
スレごとの削除をお願いします。

かなりウケタ

>>134

>東氏も膝を壊して戦ったのは、日本が優勝するために外人を倒そうと思ったそうです。
で、反則の投げ技も使ったりして。

それ八百長っていわないだろ。始めから勝敗が決まってる訳ではないのだから。
トーナメントで外人を勝たせないようにするなんて、ごく当たり前のことだと
思うけど。

>>138
大山総裁が提案してウイリーの師匠の大山茂が本人に準決勝の対三瓶戦はわざと反則負けになるよう指示し、ウイリーは言われたとおり反則負けになった。
東は>>134に書かれてあるような思いをして戦ったのに違うところで片八百長が行われたことにショックを受け、それが極真離脱のきっかけの一つとなった。

簡単に書くとこんな感じです。

ヤオにしても…
もっとスマートな負け方はできなかったのかな？
あれだけ派手に暴れりゃ誰だっておかしいと思うでしょ。

>>139

ああ、そういう事があったのね。でもウィリーが優勝したほうがインパクト
はあったと思うけどね。実際、私も子供の頃テレビで第２回世界大会は見た
んだけど、ウィリーを応援していたもの。

＞ウイリーが優勝したほうがインパクトはあったと思うけどね。
・・・・総裁が腹切らなきゃなんないわけよ。
インパクトの問題じゃないの。
ちなみにその時会場は「筋書き書いたには梶原か！」等のやじがとびかい、
選手は皆泣いたわけだ。無論、真面目な道場生も。
そして未曾有の脱退劇につながる・・・

>>142
でも総裁が腹切るって言ったのは、ウィリーが負けるって決まって
からじゃないの？ウィリーが勝つ事にして、もしウィリーが負けた
ら腹を切るって言っても良かったんでねーの。そういえば総裁は猪
木vsウィリーのときもウィリーが負けたら腹を切るって言ってたな。

>>143
大会が始まる前。

みっちゃんウゼエ。半可通はこのスレに来るなって。
抗生物質以外のメンバーはかなりの事情通ばっかしなんだからさ。
よそに逝けよ。つーか抗生物質を上回る厨房の誕生か？

>>145
同意。悪いけどみっちゃんより濃い情報は
武道版や黒板で入手できる。

>>145
>>146
お前らのチンチン枝切りバサミでチョン切ってやる。

やはりこうなったね。
みっちゃんは、今まで相手にしてもらったんだから、これ以上みんなに迷惑
かけない為にも、もう来ないでね。

>>147は騙りくさいな

俺は性交物質の自作自演だぜ！

死ぬまで日本語下手だったなぁ…＞大山総裁

age

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=978609546&ls=50
館長水野清士先生は大山総裁が自分に黒帯を出さなかったので去りました。

若禿げ

通信教育で黒帯取った人いるの？通信教育で黒帯取れるんなら俺も
やろうかな。

大道塾の東師範は世界一金儲けは下手だよ。
一時、大道塾の運営に携わっていたが、大道塾はかなり貧乏だよ。
但し、みんなそれをわかっているからただただ強さを探求出来るんだよ。
現在でも純粋に稽古に参加している師範は東師範だけじゃないかな。
それはさておき、やっぱり東師範から聞いた話では、基本的には、高木師範
の登場による金の問題が皆がさっていった最大要因らしいよ。
高木師範はヤクザとの付き合いも深いしね。っていうか本人も半分そうだしね。

ところで、このスレを立てた人ってまだここにいるの？

パート1の人のこと？＞１５８

初段の昇段料が十万円のところもあるとか？

>>156
館長水野清士先生は通信教育で茶帯でした。
>>157
水野館長も下手です。仕方なく帯を金にしています。
>>160
少年部で黒帯締めている子供の親は５０万円程度の出費です。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=4649&key=990818050

黒崎・・・・（ｗ

「黒崎はなぜ大山倍達を軽蔑しているのか？」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=994844348

黒崎氏は大山を武道かとしては認めていないからね。
組織を作るのがうまいとは言っていたが。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=994320419

age

　　　　　　　

書くこともないのに無意味に上げるなよカスども

結局、神棚に乗っかっちゃったんだね、この人。

上げたりなんかして

大山のおじちゃんはうそつきなの？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=995098048&ls=50

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=978609546&st=238&to=238&nofirst=true
だれかこの質問に答えてください。

増田スレが面白くなってきたね。

ロイタースレウザイね、なにあれ？

　　　　

2chはクズの集まりです。
故にまともな議論をしようと思うなこの馬鹿！

↑馬鹿( ^ｰﾟ)

僕はクズです。

俺は抗生物質です

１８２は偽者です。

１８３は偽者です。

大山と、統一教会の関係がわかる本はないか？

a

キミィ！

なあに？

　

弟子に問題があるというより、師匠の大山に問題がありすぎた。
弟子にガチを命じながら、別ルートでヤオを命じ、また武道家の心得を説きながら
本人は金儲けと愛人作りに励む。
これでは弟子が離れるのももっとも。
しかも弟子が離れた理由を沈黙しているにもかかわらず、大山は全て金のためと
主張。こんな親父が現代の宮本武蔵？わらかしてくれたナー。

このすれも寂れてきたな・・・

大山倍達が二重瞼の整形手術を受けたのっていつぐらいなんだろ。
大山の若いときの写真を見ると一重瞼でつりあがった目だったが
５０過ぎての写真を見ると丸っこい二重瞼の目に変わってしまっ
たよね。自然に二重瞼になる人もいるけど大山の場合ちょっと不
自然だよねー。船木みたいに整形手術したのかなー。

大山が元特攻隊員だったって信じてる人がいるんだよ。
もう一方では整備兵だったと言う人がいるんだが。どっち？（まあ、特攻隊員はネタだろうが）
朝鮮人も軍人になれたの？

特攻隊ってのは漫画の話し、本とは軍属（民間人）だろ？

>>194
なれるよ。韓国の朴大統領は日本軍の将校。
大山は整備兵だったらしい

ほんとに整備兵だったの？？
そういう専門的な（整備の）教育を受けていたの？階級は？

インチキだから、２等兵にもなってないだろ。

抗生物質く〜ん、選挙は行ったかい？

200ゲット

２００とられちまった・・・・・

まだやってるのか？いつまでやれば気が済むんだよ？

いつまでやってても。それよか選挙行ったの？

お久しぶり上げ

＞209 名前： 抗生物質 投稿日： 2001/03/23(金) 01:51

＞>>208
＞俺が思うに、連中は俺の悪口を言って、俺が根負けするのを待ってるんじゃないかな？
＞ただ言っておくけど、これまで俺は本当に頭にきたことが今までないんだよ。
＞本当だよ。
＞全然たいした悪口じゃないしさ。
＞あいつらこそみっともないね、全力で俺を傷つけようと躍起になってさ。
＞俺はこれまで１００％の力を使ってないんだよ。
＞せいぜい５０％未満だね。
＞心配することはないよ。
＞それに、いまさら後ろを見せるわけには行かないんだよ。

久しぶりだな。この発言憶えてるか？

もうほっとけよ　＞２０５
過去スレ上げるの面白くないんだYO!

大山っていう創始者が　自己顕示欲の塊で、弟子からいろんな搾取したり、
プライド傷つけたり、八百長試合させたり、893＆宗教と絡んでたり…
　とにかくめちゃくちゃだったってことね。

猪木みたいなやつだな。

引きこもってないで早く就職しろよ。

かまってほしいからって、空上げウザイんだよボケ！

age

大山英雄？

大山慢性

inakanikaerimasu

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=979149811&ls=50

age

いえい、大山総裁と塩田剛三せんせと中村日出夫、このへんの人たちの
戦時中の任務というのはなかなか・・・興味深いところがありますね。
在日とかそおいうのを抜きにしても武道家としていろいろとあるようです。
詳しく知ってる人説明してあげてってば！

武道板で検証スレッドが・・・

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=997867668&ls=50

この馬鹿の漫画のおかげで、何人の有為の人材が人生を狂わされたことか・・・

炉利に痴漢して捕まったってほんと？
それでここに来なくなったのか？

俺が二代目総裁だ！

北海道の高木薫のせいだ！

1000目指せ！！！！！！！！

い、ち、げぇーき、ひっさぁーつぅー♪

黙れ！三瓶！

何だと〜添野！
恐喝野郎！

悲しいよ・・わたしは・・。
てし達が喧嘩ぱかりして。
私の不徳のいたすところてす。

そう思うなら氏ね！
ってもう氏んだか・・・・・

　

　　　　　　　　　　　　　　

終わりつつあるし、抗生物質をおちょくった自作自演ねたでも話さない？

リモホ晒してやった時のあいつの喜びようは・・・（苦笑

age

性格悪さ
山崎照朝
ピカイチ

面白い話ある？

前のスレでウイリー対三瓶戦の後で東孝が独り言いいながら泣いていた、っていう
のがあった。彼は自著でも泣いたって書いていたけど本当なんだ。
でもそんなに純粋な人が小島から来た手紙を何故彼の上司に送ったりするような
裏切り行為をするんだ？

破門でいいじゃん。あんな宗教団体

遊んであげるから出ておいで

松井派の手先ども、いいかげんにしろよ。
俺を怒らせると、まずいことになるぜ｡

本物か？まだバイトしてんの？生活保護受けたほうがいいよ｡

空手の師範になる人間は一国一城の主にならないと
気がすまない人間が多いので、独立するんだろ
もちろん金の問題も大きいだろうし、師匠は目の上のたんこぶだろうしね
第２回世界大会の直後独立が多かったのは、あの当時極真が
マスコミに注目され、各人の知名度が大きかったから
「独立してもやっていける、もうかる」とふんだ人間が多かったんだろ
実際、独立した人間は、空バカで有名人になった人間が多かったしね
とくに大山総裁の人間性の問題じゃないだろ〜
その証拠に独立した人間からさらに独立も多いしね
芦原→二宮、大山茂→三浦

この先正道が独立やら内部騒動がおきてくるんじゃないかな
知名度があがり、その連中が引退し始めるから
佐竹の例もあるし

結論：要するに、大山の汚さについていけなくなったってことね｡

う〜ん、猪木は偉大だ。

age

>248
どこが結論や

俺が四国の芦原道場に行ってた頃、
よく故芦原は、大山の卑劣さのことを言ってたな・・
「あいつは極道だ」・・とか、独立したら「殺し屋が又来た」・・とか・・・

>>252
暗殺者は高木薫だっけ。

>>251
それ以外の結論なんてあるかい？

のその後をどなたか、まとめていただけないでしょうか？
最近あの漫画をたまたま読んで興味を持ったんですけど。

>>253
で返り討ちにあったんだよな

大山倍達氏自身の言葉に尽きるんじゃないの？
「多くの優秀な弟子たちが離れていったのは全て私の
不徳に致すところ。」

大山は腕力は強いが、人間としては低かった。

沖正弘も在日だった。人格下劣な人間だった。

>>257が結論出してしまったので
終了ってことでいいのかな？

抗生物質も出てこないって事は、>>257の結論でオッケーって事でしょ｡
パート５まで続いた人気スレッドだが、これで終了で良いんじゃない？

どこの世界でもある事だが、たとえば見所のある才能あふれる後輩が
ある程度えこひいきされて、特に実力のない先輩がそれに対して
ねたみの炎に包まれるとか、集団の中のねたみの感情は醜いですなあ。
特に大山館長のカリスマが大きかった分、それが顕著ですなあ。
後は金！武道の修行は精神的霊的進化をひきおこさないのか？

>>258
沖さんのことをもう少し話してもらえませんか？

>>252
柳川次郎と義兄弟の関係にあるのは有名だけど、
他にも色々関係あったんだろうなぁ。

>>257
組織のボスで、そういうことを言える人が
人間的にレベル低いことはないよ。

>>264
ネタか？

本気。でも「それほど低くはない」に変更しとこ。

猪木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大山