★もう決定！！石澤ｖｓハイアン　大山ｖｓヘンゾ★

○石澤−ハイアン×　（判定）
○ヘンゾ−大山×（判定）

試合前は盛り上がって試合内容はしょぼい

リンク貼ったれよ。
http://www.so-net.ne.jp/pride/newshead/010607.html

石澤一本勝ちに50000ギル

今回はカード発表すんの早いね。

なんでこんなに早いんだ？！カード決定？！
前回は捨て興行だったのか？

http://www1.odn.ne.jp/~ceo73150/

怒らんでもいいやん。

まぁ、石澤ｖｓハイアンは前々から決まってたんだし発表が早くても不思議じゃないね。

グレイシーはタップしろ！！

グレイシー軍団総出らしいよ。
ホイスも出るらしい。

大山は既に５試合くらい相手が決まってそうだな。
シウバ→ヘンゾ→ニュートン→ハイアン→シャノン・リッチ
だんだんランクが落ちていくと．．．

グレイシーは帰れ。お前らがいると美しきタップが見られん！（怒）

ホイスの相手はシウバしかいないな
桜庭は９０分かかったけどシウバなら３分で倒せる

>>11
史上最も美しいタップはどのタップですか？

大山の相手はもっと楽な方がよかった気が

>>12

どうせならヘンダーソンの方が良い。
もうすぐ引退しちゃうから、グレイシーからは
永遠に勝ち逃げ（笑）
これでグレイシーのギャラを少し抑えられる。

ヘンゾは楽な相手だろ
ま、勝てないだろうけど

史上最も美しいタップは誰が何と言おうとシャノン様

石澤が前回よりもはやく負けたときを
思うと・・・・・・・

--： 石澤VSハイアン戦で、猪木さんは石澤選手のどの部分に注目されていますか？
猪木： 前回は本人の意思とは別に強引に上がってもらったという経緯があったんですが、今回はその分時間を取っていますので
。」

そうだったのか・・・

ニュートンのランクがシウバより低いのか？ヴァカ丸出し。

ＰＲＩＤＥ１５はグランプリ以来最高のメンバーになりそうだね
桜庭は出場決定的だし、コールマン、ランデルマン、ボブチャンチン
シウバ、グレイシー２人（もしかしたらホイスも）
セコンドにヒクソン来いや

ニュートンはもっとランク的に上かと

ケアーはどこいった

ニュートンがシウバに勝てるわけねえだろ　体重違いすぎだ　ヴァカ丸だし

風の中

あれは美しかったなぁ。

ホイスが出るとしたら
やっぱりシウバなのかなあ？

体重が違ったら格下になるの？
だったらバンナはロイジョーンズより格上？ヴァカ丸出し

シウバはＰＲＩＤＥの同階級の一流どころとはほとんどやったからなあ
日本人の初出場選手かホイスしかいないでしょ

ニュートン　桜庭に１本負け
シウバ　桜庭をぼこぼこ

ニュートンの方がなんで格上になるの？　ヴァカ丸だし

大山に期待してるのはわかるんだけど、
この扱いは謙吾と同じだな。
負けても相手の（知名度的な）レベルが下がらないのはなぜ？
ちゃんと０からの出発を見せてほしかった。
これじゃ大山嫌われるぞ。しかもプライドのマッチメークのせいで。

シウバ対安田忠夫

こうなったらグレイシー祭だ

　ホイスＶＳシウバ
　ホイラーＶＳ宇野
　あとアブダビにでたやつらも

＞３１

見たいか？ｗ

>>25
史上最も醜いタップは？

マイク・ボーグの足タップ

エルビスは？

ニュートン　ＵＦＣ王者
シウバ　ティトに負け
ヴァカ丸出し

>>27

正気で言ってるのか？
同じ競技の一流選手同士だったら、体重の重い選手の方が
普通は強いに決まってるだろ。
シウバとニュートンじゃ、ベストウェイトで10kg以上違うぞ。

>>35
あれは確かに下品

強がりすぎなんだよ。死ぬぞ。

＞３７

ニュートンが本気でシウバに勝てると思ってるとしたら、君ヤヴァイよ

久しぶりにプロレスラーの、屠殺される豚のような無様な
敗北が見たいねぇ。

コールマンｖｓ川田　とかやれば見れるかもね（ﾌﾟ

史上最も可愛らしいタップはホイス戦のキモだと思う。

>>３８　体重が重いほうが強い。これ当たり前。しかしこれで格上格下かは別。

ハメドと竹原なら竹原が格上ってことは無いってこと。

つまり
試合したら　シウバ＞＞＞＞ニュートン
でも格は　　ニュートン＞＞＞＞シウバ

シウバの方が「強い」のにニュートンの方が「格上」ってこと？？
わけわかんねーぞ

>>40
モスト・テクニカル・タッパーは誰の手に？

テクニックなら総裁の右に出る者はいないでしょ

>>45

仮に両者の体重が同じだったとしても、実績から言って
シウバのほうが十分格上。
桜庭、ヘンダーソン、メッツアーを倒しているし、ノーコンテストの
試合を除けばPRIDE全勝。
ニュートンはミレティッチ以外にこれといった相手に勝っていない。

ノーノーノー！！！ストップ！！ストップ！！
カンカンカン！！！

１Ｒ２５秒　４５のＴＫＯ負け

あのお方は一日５０００回は練習するらしい。

>>51
だからあれほどのタップができるんですね！
ボクも一日５０回から始めます

マットを叩くタップと相手の背中を叩くタップはどちらが綺麗でしょうか？

できれば両方の箇所を叩いてほしいね。
場所移動しながら、タップするという
総帥オリジナルコンボも美しい。
�Dルドーのホイスにやられたタップもいい。

タップ論のスレでも立てたいな。

すでに何度も立ってる

本当に話題だけって感じだな。
なんでハイアンＸ石沢をもう一回・・・・

ハイアンなんざこれっぽっちも応援していないが、それでも
総合で戦っていく気の無い石澤が勝つよりはマシか。

jpがどうたらでスレ立てられなかった。欝
なので討論の場を誰か作ってくださらないですか？

皆どう思うよ？
プロレスのリングで膝蹴り連発だって。
これじぁ格闘技とピロレス（あえて誤字）の境界線が
ますますグレーゾーン。
彼は格闘技にとって必要な人間か？皆で討論しよう。

スレ違いは重々承知。だがあえてお願いしたい！
この藤田に関する事で同調出来る方！お願い致します。

>>４９
PRIDEの戦績だけで「実績」って言い切れるの？
>>５０
インチキ！！（ｗ

体重思いシウバがニュートンよりつええとか言ってる奴。
はやいとこ格闘技好きやめなさい。そして一生PRIDEだけ見てなさい。
理由は自分でしらべろ。
誰が何と言っても前回のオーフレイムのタップは上半期モストビジュアライズタッパー決定

>>60

＞PRIDEの戦績だけで「実績」って言い切れるの？

PRIDEの戦績の中に、選手として重要と思われるレコードが
多数含まれているから。
じゃああんたは、PRIDE以外の戦績でニュートンがシウバよりも
はっきり上と言えるだけの戦いをしてきたっていうのか？

ネタだか本気だか知らんが、ニュートンの方がシウバよりも
格上だとか逝ってる奴はその根拠を示してくれ。
今んとこ難癖か屁理屈ばかりで、納得のいく理由は一つも上がっていない。

大山vsヘンゾが本当だったら、大山軽蔑する。
オファーがあっても、断れよ！何の結果も出してねーんだから・・・

>>63
大山がヘンゾに負けてから軽蔑しろよ。
プロの格闘家として、眼前のチャンスに飛びつくのは当然。
前回のシウバ戦で不本意のストップをされたということもあるし。
それに、大山個人の都合だけじゃなくて、客寄せに日本人格闘家を
使いたいというDSEの意向も絡んでいる。
ここで断りでもしたら、今後使ってもらえないかもしれないぞ。

「ロッキー」（一作目）のようなものだとおもってくれや。
それにヘンゾのほうからみれば、今度は綺麗に勝てる相手と
闘わせてもらってもいいだろ？
坂田以来の（笑）

ｂ

みんなもっとタップしようぜ！！！！！

>>61

俺もプライド以外見てるよ。IVCのシウバもよく見ていた。
なぜニュートンがシウバより上かってのがあまりわからないよ。
たしかに成長はしているけど。

総裁ｖｓ橋本

>>62
49の発言が、
「PRIDEでいっぱい勝ってるからシウバのほうが格上」
と読めることについての疑問。
ニュートンとシウバ、どっちのほうが格上かは、正直わかんない。
現PRIDEルールではシウバのほうが強いのかなあ、とは思うけど。
でも、「シウバ格上説」の根拠として、「PRIDEで勝ってるから」という理由は、ちょっと楽しすぎてないかなぁ。
この論争って、勝敗予想？
それならシウバを推すね。
やっぱ、俺、日本人だから、「格」とかいわれると勝敗超えたもの感じてしまうな。

「DSEにとってはシウバのほうが商品価値が高い」ってのは間違いないだろうけど。

ニュートン→かめはめ波が出せる
シウバ→太陽拳もできない（ハゲなのに）

シウバが格上なわけない
本当にヴァカだな、おめーらはヨー

>かめはめ波が出せる

出てねえだろ

シウバはナメック星人だからなあ。

ｶﾅﾘﾜﾛﾀ。

>>63
大山は新人なんだから組まれた試合を断るということはまずありえない。
どの業界でもフリーの新人は仕事を選ばないもんだ。
>>64、>>65の意見の方が妥当だと思うな。

それにしてもヘンゾはPRIDEでは日本人新人相手の試合組まれること多いね。
菊田は50分かかって一本負け、小路は実質判定負けの引き分けだったけど、
大山はどうなるだろうね。
俺はヘンゾの一本勝ち（チョークか腕十字）と予想する。

↓シウバとニュートンの格上論争参考資料↓
http://www.geocities.com/Hollywood/Guild/5750/S/vsilva.html
http://www.geocities.com/Hollywood/Guild/5750/N/newton.html

俺は現時点ではシウバの方が格上だと思うが、将来的にはわかんないね。

ヘンゾって強いと思えない

>>76

80kg程度の体でいつも無差別級の試合をしてるから
そう感じるだけだと思うよ。
同階級なら間違い無く最強レベル。

でもイーゲン程度に勝てないけどね

イーゲンは本格的に勝てない奴だが
ヘンゾはモーリススミスやらのメジャーな選手にも勝ってる

>>78
ヘンゾとイーゲンって試合した事あったっけ？

>>80
99年のアブダビ。ただし87キロ級で、イーゲンが上になったままずっと動かなかった（ノーギャンブルファイト）
で勝利。翌年、ヘンゾは77キロ級に落として優勝。
でも、今年はまた87キロ級で1回戦、負けしてるんだけどね。

でも、イズマイウにボコられたタデウと引き分けたんだっけ…

君はアブダビでの強さ＝Ｖｔの強さだと思ってるのかい？
じゃあ多分ガイブッチャーが出ればアブダビは少なくとも99年は
優勝できたってことだね

誰が誰より強いかは
ヤッテミナケリャワカラナイ

すでにグレイシーの時代は終わった
帰れブラジルへ

そうかアブダビの話か。　ありがと。　>>81

ところで、別に親切に教えてもらったから擁護するわけじゃないが、
81は別にアブダビでの強さ＝Ｖｔの強さだとは主張してないと思うぞ。

今まで、グレイシーは強すぎて相手がいませんでした。
それにより、勝利する事の難しさを忘れていました。
最近のグレイシーの連敗により、グレイシーは
敗北の悔しさを知り、より勝利に対して貪欲になりました。
敗北が人をより強くするのです。
今回のプライドは、新たなるグレイシー伝説の始まりとなります。

>>87

PRIDE15でグレイシーが戦う相手は、共にVTでの実績が無い選手だぞ。
ハイアンもVTでの実績は無いが。