やっぱり世界最強の男はカレリンなのかな

1 ：ダイス：2001/04/02(月) 09:35

１２年間無敗の事実
誰しもが最強と認めたロシアの英雄
ゴリラよりあると言われる背筋力
そして最強のカレリンズ・リフト
身長１９１㌢体重１３０㌔

公平＆物理的に見ても奴こそが最強だろうね。

2 ：アマレスにおいては：2001/04/02(月) 09:43

世界最強でも人類最強でも誰も文句はないでしょう。
バーリトゥードやプライドになってくるとまた色々な見解があるだろうが…。
カレリンは人格的にも優れた人物なんでしょ？見た目は恐いけど(笑）

3 ：じじい：2001/04/02(月) 09:43

まあ打撃にどう対処出来るかに限るな。ヒーリングに凹られたエリクソンみたいな例もあるし。

4 ：　：2001/04/02(月) 09:52

シウバなんかと違って応援したくなるタイプだね。

5 ：>2：2001/04/02(月) 09:58

前田との試合のファイトマネーもどっかに寄付したって言ってたしね
大統領にもなれるくらい人気あるらしいね
なったら間違いなく最強だろう

6 ：ぷっぷくぷー：2001/04/02(月) 10:06

掴み合いになったら奴に敵うのはいないね。
問題は打撃だ。

7 ：無党派さん：2001/04/02(月) 10:13

商業的な目的で闘う事は絶対無いらしいな。
全ては祖国の名誉のため、誇りのためか。
胡散臭い400戦無敗の売り出し、世渡り上手のヒクソンとは大違いだな（ｗ

8 ：カレリンぐらい強くても：2001/04/02(月) 10:15

負ける時は負けるんだなぁ～って思った(オリンピック）
でも、カレリンは偉大なファイターだと思う。
負けてもいい訳しないし。

9 ：アンチヒクって：2001/04/02(月) 10:15

いろんなとこに出てくるね
粘着質なのね

10 ：ヒクソンも好きだけど：2001/04/02(月) 10:22

あまりにも色々な情報が飛び交って何が真実か分からない。
強いは強いんだろうけど…。

11 ：これが：2001/04/02(月) 10:55

アンチヒクって思える妄想に乾杯

12 ：アンチヒクうざい：2001/04/02(月) 11:22

ヒクソンの話よりカレリンのはなしすれ

13 ：すまん：2001/04/02(月) 11:26

目が腐っていた

14 ：お詫びに：2001/04/02(月) 11:29

ヒクソン最強！

15 ：↑：2001/04/02(月) 11:46

くそ

16 ：自分で言うのもなんだが：2001/04/02(月) 11:51

11=13=14

17 ：：2001/04/02(月) 11:56

カレリンってレスリングで有名だけどボクシングも少しやっているらしいから
防御くらいはできるだろうね。
国会議員と言う枠の中で考えればボディーガードよりも遙かに強い最強の国会
議員だろうね。プライド参戦の噂もあるし、興味のつきない人であるのは確か
だね。相手は高田。

18 ：＞１６：2001/04/02(月) 12:01

だからいちいちアンチヒクはうざいロイターしかり
他スレでやれ

19 ：nanasi：2001/04/02(月) 12:37

短絡的過ぎるよ・・・
まぁ、カレリンが最強ではないということだけは確かだよ。

20 ：：2001/04/02(月) 13:10

>ボクシングも少しやっているらしいから防御くらいはできるだろうね。
ボクシングで一番難しいのは防御だぞ。

21 ：；：2001/04/02(月) 13:14

政治家で最強なのは間違いない、日本の馳浩とかは問題にならないだろう。

22 ：：2001/04/02(月) 13:18

たしかに政治家最強は間違いない

23 ：：2001/04/02(月) 13:19

日本の政治家最強は馳先生だ！

24 ：ゼローワン：2001/04/02(月) 13:19

打撃の防御きっちりやってＶＴ用の寝技の練習を１年ぐらいしたらムチャ強いのでは？
まあやってみないと分からんが地力は図抜けてると思うよ。

25 ：：2001/04/02(月) 13:20

カレリンって筋肉凄くやわらかそう

26 ：_：2001/04/02(月) 13:36

>>23
松浪健四郎は？

27 ：　：2001/04/02(月) 14:22

カレリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞桜庭＞ヒクソン

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/02(月) 14:26

タイソン＞＞＞ノノタン＞＞＞カレリン＞＞＞ヒクソン＞＞＞桜庭

29 ：：2001/04/02(月) 14:29

総裁＞＞＞＞バービック＞アリ

30 ：：2001/04/02(月) 14:32

総裁＞バービック＞アリ＞フォアマン＞＞＞＞＞モーラー＞ホリフィールド＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダグラス＞タイソン

31 ：＄：2001/04/02(月) 14:35

ノノタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞総裁＞バービック＞アリ＞フォアマン＞＞＞＞＞モーラー＞ホリフィールド＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダグラス＞タイソン

32 ：結局：2001/04/02(月) 14:54

総裁＞＞コールマン＞ボブチャンチン＞＞＞＞桜庭＞＞＞＞
ホイス＞＞＞総裁
あれっ？

33 ：名無しさん＠ＬＶ2001：2001/04/02(月) 15:24

あいぼん＞＞＞＞＞＞＞＞タイソン＞カレリン＞桜庭＞＞＞＞総裁

34 ：（）：2001/04/02(月) 15:35

長澤まさみ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ののたん＞＞＞＞＞＞＞＞あいぼん＞＞＞＞＞＞＞＞タイソン＞カレリン＞桜庭＞＞＞＞総裁

35 ：　：2001/04/02(月) 15:38

倉木麻衣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カレリン＞＞ヒクソン

36 ：：2001/04/02(月) 15:39

35は顔の気持ち悪さを比べたもの

37 ：予想：2001/04/02(月) 15:41

阪神＞＞＞中日＞＞広島＞＞巨人＞＞＞＞＞＞ヤクルト
＞＞＞＞＞＞横浜

38 ：やっぱり：2001/04/02(月) 15:41

こういうスレになったか(呆

39 ：じゃ真面目にやるよ・・・：2001/04/02(月) 15:45

加藤夏希＞＞＞平愛梨＞＞＞愛里＞＞＞長澤まさみ＞＞＞石川佳奈
＞＞＞斉藤麻衣

40 ：アホか！！：2001/04/02(月) 15:45

>>37
横浜は優勝する！！巨人は準優勝！！
阪神は最下位！！これが宇宙の常識。

41 ：　：2001/04/02(月) 16:01

>>34～>>40は実はカレリン知らないんじゃねぇのか？(ぷぷっ

42 ：↑：2001/04/02(月) 16:03

メジャーの選手だろ？（藁

43 ：　：2001/04/02(月) 16:04

>>41
煽ってマジ話に戻したい気持ちはわかるが、
もう手遅れ（笑）

>>40
森じゃ無理。巨人だよどうせ。カネの勝利

44 ：：2001/04/02(月) 16:06

ナベツネマンセー！
貧乏人を踏み潰す、と

45 ：　：2001/04/02(月) 16:07

＞煽ってマジ話に戻したい気持ちはわかるが、
＞もう手遅れ（笑）

　　そんな訳ねぇじゃん(笑）でもこの中にお前は入ってるな！

46 ：ナベツネは：2001/04/02(月) 16:08

もうじき氏ぬと思う。
そしたら、巨人はおしまい。

47 ：：2001/04/02(月) 16:08

悪人は長生きするんだよ。

ということでナベツネマンセー！！

48 ：はは：2001/04/02(月) 16:09

>>41=45も実はカレリンのことをよく知らないに１票。
前田戦とガードナー戦しか見てなさそう（ｗ

49 ：：2001/04/02(月) 16:09

>>41＞＞＞タイソン＞＞＞カレリン＞＞＞ヒクソン

50 ：　：2001/04/02(月) 16:11

ナベツネのコラ。みたくねぇ～(和良

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6902/lll.html

51 ：ああああああ：2001/04/02(月) 16:11

41たん萌え～

52 ：41：2001/04/02(月) 16:11

前田＞＞＞カレリン＞＞＞タイソン＞＞＞ヒクソン

53 ：：2001/04/02(月) 16:13

ナベツネ＞＞＞＞＞＞前田＞＞＞カレリン＞＞＞タイソン＞＞＞ヒクソン

54 ：　：2001/04/02(月) 16:15

41たん･･･ﾊｧ･･ﾊｧ･･

55 ：)(：2001/04/02(月) 16:15

ののたん＞＞＞朝日＞＞＞ナベツネ＞＞＞前田＞＞＞カレリン＞＞＞タイソン
＞＞＞ヒクソン＞＞＞鈴木あみ

56 ：：2001/04/02(月) 16:16

41=45=48

57 ：　：2001/04/02(月) 16:16

41>>>>>>>>>>>>>>>>>>ののたん＞＞＞朝日＞＞＞ナベツネ＞＞＞前田＞＞＞カレリン＞＞＞タイソン
＞＞＞ヒクソン＞＞＞鈴木あみ

58 ：：2001/04/02(月) 16:16

下らんけど笑えるスレだ、４１さんありがとう・・・

59 ：：2001/04/02(月) 16:18

北海道ロボ＞＞＞ののたん＞＞＞朝日＞＞＞ナベツネ＞＞＞前田＞＞＞カレリン＞＞＞タイソン
＞＞＞ヒクソン＞＞＞鈴木あみ

60 ：========：2001/04/02(月) 16:24

>>41 ＞＞＞ >>32 ＞＞＞ >>55 ＞＞＞ >>39 ＞＞＞ >>53 ＞＞＞ >>34

61 ：：2001/04/02(月) 16:26

北海道ロボって何？

62 ：41だけど：2001/04/02(月) 16:27

俺が最強でみんな文句ないの？何か嬉しいなぁ～。
最強っていい気分だな。

63 ：あほか：2001/04/02(月) 16:28

お前は鈴木あみのずっと↓だよ

64 ：：2001/04/02(月) 16:28

文句ない。41マンセー

65 ：）（：2001/04/02(月) 16:28

>>61
↓これじゃない？
http://up.e-chome.net/morning2ch_1593.jpg

66 ：＄：2001/04/02(月) 16:35

>>41=↓の１
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=986189056&ls=50

67 ：41：2001/04/02(月) 17:08

>>66 　意味がわかんねぇ～。
　　　全然、面白くねぇよ。
　　　　

68 ：　　　：2001/04/02(月) 17:16

問題です。次の①から⑤に当てはまる人名を入れなさい
ババア→①
ブサイク→③
言語障害→②
シャブ餓鬼→加護
魚面→後藤
豚→④
ほほ袋→吉澤
北海道ロボ→飯田
チビ→⑤

69 ：：2001/04/02(月) 17:38

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　|:| Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|:|（　´Α｀）＜　先生、④は橋本だと思います。
　　　　　　　　|:|_）:∵:（　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼:∵:∴:＼
　　　　　　　　　 |∴:∵ ｌ::|
　　　　　　　　　 |∵:∴ |::|
　　　　　　　　　/∴:∵/|::|
　　　　　　　　　|ii;∵;i/　|:|
　　　　　　　　　|llll||lll|　 U
　　　　　　　　　|llll||lll|
　　　　　　　　/ll/ |ll|
　　　　　　　　/l/ 　|ll|
　　　　　　　 /l/　　|ll|
　　　　　　 /l/　　　|ll|
　　　　　　ν　　　 ν

70 ：名無し：2001/04/02(月) 17:56

>>66は石川ヲタ

71 ：先生：2001/04/02(月) 18:03

>>69
惜しいですが違います
被破壊豚が橋本です

72 ：desfse：2001/04/02(月) 18:06

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=983637463
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。ccs高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。

dcd

73 ：正解は？？：2001/04/02(月) 18:46

教えろよ >>68

74 ：がぶ飲みしたい時：2001/04/02(月) 18:53

高田が得意げにコールマン戦を語ってる時ー

高田が得意げにコールマン戦を語ってる時ー

75 ：がぶ飲みしたい時：2001/04/02(月) 18:57

解説者に桜庭選手の師匠と紹介された時の高田の嬉しそうな顔を見た時ー

解説者に桜庭選手の師匠と紹介された時の高田の嬉しそうな顔を見た時ー

76 ：がぶ飲みしたい時：2001/04/02(月) 18:59

桜庭選手が自作のベルトをシウバに巻いてるの見た時ー

桜庭選手が自作のベルトをシウバに巻いてるの見た時ー

77 ：がぶ飲みしたい時：2001/04/02(月) 19:00

自分の立てたスレにまともなレスが付かなかった時ー

自分の立てたスレにまともなレスが付かなかった時ー

78 ：がぶ飲みしたい時：2001/04/02(月) 19:03

スカパーの視聴料、払ってなくてプライド見れなかった時ー

スカパーの視聴料、払ってなくてプライド見れなかった時ー

79 ：　：2001/04/02(月) 19:04

カレリンがクリンチパンチ（クートァーがやる、あれ）をマスターしたら・・・。
たぶん誰も勝てないよ！

80 ：：2001/04/02(月) 19:04

なんかすっかり荒れてるけど、VTへの対策を真面目にやったら
どれほど強くなるだろうか？という幻想を抱かせてくれる選手
ではあるわな。

ところで、カレリンの影にすっかり隠れて話題にもならないが、
フリースタイルのバウムガートナーも相当なもんだぞ。
http://www.iat.uni-leipzig.de/scripts/dbwrest.exe?site=2&SpID=1075

カレリンとバウムガートナーが、全盛期にそれぞれ一年間総合用の
練習をしてVTで戦ったら、一体どっちが強いのだろうか…？

81 ：がぶ飲みしたい時：2001/04/02(月) 19:10

ブラクラにひっかかった時ー

ブラクラにひっかかった時ー

82 ：＞73：2001/04/02(月) 20:02

>>73
ババア→中澤
ブサイク→保田
言語障害→辻
シャブ餓鬼→加護
魚面→後藤
豚→安部
ほほ袋→吉澤
北海道ロボ→飯田
チビ→矢口

83 ：がぶ飲みしたいとき：2001/04/02(月) 20:05

エロサイト開きすぎて一人部落らやったときー

エロサイト開きすぎて一人部落らやったときー

84 ：がぶ飲みしたい時：2001/04/02(月) 20:58

白黒テレビでアタック２５を見た時ー

白黒テレビでアタック２５を見た時ー

85 ：がぶ飲みしたい時：2001/04/02(月) 21:00

バッティングセンターでデットボールくらった時-！！

バッティングセンターでデットボールくらった時-！！

86 ：がぶ飲みしたい時：2001/04/02(月) 21:03

マックでスマイル注文したら苦笑がきた時-！！

マックでスマイル注文したら苦笑がきた時-！！

87 ：みっちゃん：2001/04/02(月) 21:04

そういやーエンセン井上がＶＴじゃカレリンは大したことないって
何かの雑誌でいってたのを見た事があるけど、いくらなんでもエン
セン井上じゃ勝てないだろうね。

88 ：，．：2001/04/02(月) 21:05

＞83ｗａｒａｔａ

89 ：がぶ飲みしたい時：2001/04/02(月) 21:05

閉店セールが2年目に突入した時-！！

閉店セールが2年目に突入した時-！！

90 ：がぶ飲みしたい時：2001/04/02(月) 21:08

AVを借りるときはいつも女店員な時-！！

AVを借りるときはいつも女店員な時-！！

91 ：がぶ飲みしたい時：2001/04/02(月) 21:13

野球の延長でビデオ録画がずれてた時-！！

野球の延長でビデオ録画がずれてた時-！！

92 ：　：2001/04/02(月) 21:47

改めて見るとやっぱりとんでもない実績。
というか、人間じゃねぇ...。
http://www.iat.uni-leipzig.de/scripts/dbwrest.exe?site=2&SpID=1143

93 ：いや。：2001/04/02(月) 21:48

やっぱり人間じゃねぇ？

94 ：月並みだが・・：2001/04/02(月) 23:53

ＶＴ用の練習をしてＶＴデビューしてみないと
なんとも言えないよ。オリンピックの成績＝ＶＴでの実力
ではないし。カレリンはフリースタイルじゃないよね？
今の時点でいきなりカレリンＶＳコールマンやったら
「ＶＴ熟練者」のコールマンの方が強いよ。

95 ：はああ：2001/04/02(月) 23:56

馬鹿だなあ。インチキ格闘技大会のＰＲＩＤＥで
いくら実績あっても無意味だし、ＶＴなんてメジャー格闘技の
落ちこぼれがやってるだけ。「ＶＴでやったらカレリンも・・・」
なんて前提条件が無意味。そんな下らないことはカレリンは
やらないから。メジャー格闘技で頂点に立った
カレリンやジョン・ルイスこそ最強と呼ばれるべきなんだよ。

ヒクソンだのコールマンは「ＶＴというきわめてマイナーで
限られた人だけがやってる競技で最強」でいいじゃん。というか
それが真実。

96 ：ガードリー：2001/04/02(月) 23:57

あのでぶに負けたのも
でぶが座ってただけだからな。

97 ：　：2001/04/02(月) 23:58

>>94　だから何でＶＴに持ち込むのよ？あくまでもアマレスにおいて
　　　最強なんだからそれでいいじゃん。でもカレリンがみっちりと
　　　練習をつんだら勝てるかもしれないじゃん？だろ？

98 ：：2001/04/03(火) 00:02

ぶっちゃげた話、Ｋ－１戦士がＶＴで勝てないとか
ボクサーが勝てないとかって言うけど。
単純に彼等もＶＴの練習を1年以上つめば、打撃が優れてる分
プライドの選手より優るのでは・・・。
だからカレリンも組み伏せる→ひさげり
覚えれば・・・コールマンより強いのでは？
ＶＴの練習しない頃でも前田をボロ雑きんのようにしたみたいだし。

99 ：うぷぷ：2001/04/03(火) 00:05

カレリンやタイソンなど、本当にメジャーな格闘家は
ＶＴなどやりません。やる必要も意味もないし、
おそらく興味もない。もしかしたらＶＴの存在も知らないかも。

100 ：>99：2001/04/03(火) 00:11

だからどうしたの？

101 ：アンドレ：2001/04/03(火) 00:11

カレリンなぞ俺の前では子供みたいなもの

102 ：あぁぁぁｌ：2001/04/03(火) 00:13

98は痛すぎ。打撃がつよけりゃVT強い？
K1信者の方ですか？

103 ：＞101：2001/04/03(火) 00:13

アンドレ →死人に口なし

104 ：＞102：2001/04/03(火) 00:15

お前、オツム弱いんじゃねぇか？お前こそＶＴ信者ですかい？
痛すぎ？２ちゃん用語ですかぁあ？(ぷっぷっぷ～

105 ：：2001/04/03(火) 00:17

>>102
そこまで逝ってないけどさ。
何故そこまで攻撃的にレスするかが理解出来ない。
打撃が優れてる方が優位だと思わないの？

106 ：HAHA：2001/04/03(火) 00:18

>>104
ここは2ちゃんだぞ。K1で強い人＝他でも強い？
ん？

107 ：お前かよ？：2001/04/03(火) 00:20

>>105
打撃が強い。他は？強いの？ためしに出させろよ。楽しみやね

108 ：　：2001/04/03(火) 00:22

やっぱルールが違えば全然違うと思うよ。
レスラーが打撃を覚えればとかボクサーが寝技を覚えれば、とかは
あまり現実的じゃないだろ。
試合でなにしていいか解らん状態になると思う。

109 ：：2001/04/03(火) 00:22

>>106
ちゃんと読んでほしいね。
敵意むき出しの脊髄反射で攻撃するほどバカなものはないと思うぞ。
別に俺はＫ－１戦士が、プライドに出てる選手より絶対強いなどと言ってない。
例えばＫ－１に出てる連中が、ＶＴに出る場合、同じくレスリング技術などを
詰めばプライドで勝てるんじゃないか？って意味合いで言ったつもりなんだが。

110 ：ｊ：2001/04/03(火) 00:24

＞打撃が優れてる方が有利

「組技・寝技を理解している」という前提で
打撃が強いってのなら分かるが
寝技できなきゃどうしようもないよ。
>>104
↑コイツ何？

111 ：：2001/04/03(火) 00:26

>>110
うーんそうか・・・。
俺的にはベルやバンナのようなヘヴィー級ファイターが
まったく通じないとは思えないんだけど。
ブランコは通じなかったけど。

112 ：Ｋ－1は：2001/04/03(火) 00:26

あくまでも打撃限定で競っているんであって、じゃぁいきなりＶＴに
出たからって蹴り一発で勝てるわけねぇだろ？何でもかんでもＶＴに
結びつけてあれが弱いの、勝てないのって…。
じゃぁＶＴに出てる奴がＫ－１に出て勝てるか？簡単には勝てないだろ？

113 ：わりぃけど：2001/04/03(火) 00:27

>>109
お前のレスでそんなに内容読めるわけないじゃん。

お前、オツム弱いんじゃねぇか？お前こそＶＴ信者ですかい？
痛すぎ？２ちゃん用語ですかぁあ？(ぷっぷっぷ～

これでどう読むの？98はお前じゃないだろ？佐竹はどう言い訳するの？

114 ：結局、：2001/04/03(火) 00:28

1の書き方が曖昧なんだよね。
アマレスで最強なのかボクシングで最強なのか
ＶＴで最強なのかをハッキリさせてくれないと。
とりあえずカレリンはＶＴ、ボクシングでは最強ではない。
メジャー競技だからどうだとかは関係無いよ。

115 ：ｊ：2001/04/03(火) 00:30

打撃が強い、というか総合系ストライカーの先駆け
はモーリススミスだったっけ。

でも組技やるようになってから逆にストライクの技術が退化した様
な感じだった。
ランデルマンにはボコられたしな。

116 ：：2001/04/03(火) 00:30

>>112
いや、モーリススミスの例もあるが・・。

>>113
は？
佐竹？あれは弱くて、部落落ちみたいな感じでプライド言ったから
上位人じゃないよ。ホーストやアーツやバンナとかだよ。

117 ：おいおい：2001/04/03(火) 00:30

>>112
なんで？条件違うよ。
K-1→VT　K-1の技術を使える
VT→K-1　打撃しか使えない

どうなの？

118 ：　：2001/04/03(火) 00:30

まぁVTならバイら身が最強だからな

119 ：ｊ：2001/04/03(火) 00:32

いや、ファスかな。ストライカーの先駆け的存在は。

120 ：あ：2001/04/03(火) 00:32

モーリスはランデルマンにボコられてない。

121 ：とりあえず：2001/04/03(火) 00:32

>>116
お前のレスじゃそんなに意味含んでないな？
K-1も弱かった？”プロレス”で弱い安田にも負けたぞ。
しかも安田はVTはじめて。

122 ：K-1：2001/04/03(火) 00:34

ではパッとしなかったヒーゾが今VTであれほど活躍しているのだから
K-1戦士＝VTでは弱いと考えるのは間違いだろう。

123 ：だいたいなんで：2001/04/03(火) 00:34

Ｋ－１の選手がＶＴに出ないといけないの？ＶＴの選手がＫ－１に
出る必要もないし・・・。

124 ：＞１２３：2001/04/03(火) 00:35

論点がずれてる。誰も出なきゃいけないなんて言っていない。

125 ：？：2001/04/03(火) 00:35

>>120
ボコられてます。
判定だけど。

126 ：えーーー？：2001/04/03(火) 00:36

>>123
お前116じゃないよね？お前が強い言ったんだよ。馬鹿？

127 ：：2001/04/03(火) 00:37

>>121
何で佐竹だけ出してＫ１連中を総合して弱いと捉えるんだ？
お前が馬鹿だろ。

128 ：　：2001/04/03(火) 00:38

馬鹿のお前に馬鹿呼ばわりされる覚えはない。
えーーー？じゃねぇよ。この○○○がぁ！

129 ：＞１２２：2001/04/03(火) 00:39

違う。
VTの試合とそれ用の練習が中心だから、キックの専門家が
集まるK-1では勝てないんだよ。

130 ：またかよ･･･：2001/04/03(火) 00:39

>>127
じゃあ誰か出して。つおーいのね。佐竹は一応日本人トップとされてたし。
116なの？違うの？ぼくー、教えてー

131 ：またかよ･･･：2001/04/03(火) 00:41

じゃねぇよ！１２６くん。

132 ：ヒーゾ：2001/04/03(火) 00:41

ヒーゾが強い相手に勝ったのって高阪くらいだな。
しかもあの日はリングス史上最悪の日だった。

133 ：＞129：2001/04/03(火) 00:41

納得しました。

134 ：んんんー：2001/04/03(火) 00:42

>>131
で、116なの？こたえろー

135 ：：2001/04/03(火) 00:44

>>130
俺に出せってのかよ（苦笑）
そりゃ無理な話だ。お前がここまでキチガイだとは思わなかったよ。
あくまで過程の話だったんだけどさあ、フィリオとかＶＴに出たいって
言ってたからどうだろうと思ってね。
何も日本人選手でＶＴの話進めてないんっすよ？
Ｋ１ＪＡＰＡＮから選出しなきゃなんないっすか？
バンナとかミルコだっていいじゃないっすか。
フィリオだっていいでしょ？
そらあ最初は負けるけどさ、経験つめばわからんじゃん。

136 ：当り，ハズレ：2001/04/03(火) 00:45

その両方って事でいいじゃねぇですか？ふぇっふぇっふぇっ

137 ：：2001/04/03(火) 00:46

>>134
ちげーよ馬鹿死ね。

138 ：はー：2001/04/03(火) 00:47

>>135
VTでK1と同じ打撃は使えないんよ。経験つめばわからん？
そんなら誰でもいいじゃん。K1じゃなくても。佐竹でも。

139 ：　：2001/04/03(火) 00:47

>>134

ゆぅあぁちぃてぃんぐ？

140 ：＞１３２：2001/04/03(火) 00:48

VT無敗のジョシュ・バーネット（スバーン、ホフマンに勝利）をKO。
タンク・アボットをKO。
トレイ・テリグマンをKO。
スバーンを秒殺KO。
コールマンに判定勝ち。

立派な成績だと思うが。

141 ：HAHA：2001/04/03(火) 00:48

>>137

>>134
ちげーよ馬鹿死ね。

もっかいみたら恥ずかしくない？

142 ：カレリンだけど：2001/04/03(火) 00:49

俺の話題はないのかな？

143 ：　：2001/04/03(火) 00:50

>>141
もっかいみたら恥ずかしくない？

改めてみたら恥ずかしくない？

144 ：ぱくりだー：2001/04/03(火) 00:52

>>143
パクリじゃん。頭回らなかった？それとも怒ると思った？

145 ：：2001/04/03(火) 00:53

何で誰でもいいんだよ（ｗ
げーりー・グッドリッジＵＶＦ大会で優勝してても
プライド上位人に負けてるよ。
小川にもアームロックで負けてるよ。
経験積んだって、それ相応の才能の差があるだろ。
誰でも言いわけねーだろ。カレリンが最強では？と提唱しなくてもいいだろ。
実力が伯仲してる中で才能や筋肉の質や技術がさらに秀でてる連中が
プライドとか言ったらわからんだろ？案外ＶＴに馴れるかもよ。

146 ：ぱくりだー：2001/04/03(火) 00:57

>>144
パクリじゃん。頭回らなかった？それとも怒ると思った？

147 ：またー：2001/04/03(火) 00:58

>>145
さっきどこに

実力が伯仲してる中で才能や筋肉の質や技術がさらに秀でてる連中が

って書いた？不足なく書いてから言ってな

148 ：ああ：2001/04/03(火) 01:04

>>146
普通に見逃してた。

149 ：：2001/04/03(火) 01:05

>>147
バンナやミルコも秀でてると思うが？
既知とした前提で話進めてたよ。

それにミルコだって最初、ホーストになす術なく負けてから
ベルに勝つほどに成長したんだから経験詰めば解らないじゃん。
お前も佐竹だけ持ち出して通用しないって言ってるだろ。

もういいよ、さっきからくだらん水掛け論になってるし。

日本人がカレリン同じ練習してもパーテールポジションから
カレリンズリフトできねえだろっつうに。
そういうわけ。どうせＶＴにフィリオもバンナも行ってないから
話進められないよ。そっちはそれが前提だろうし。

150 ：お前名無しだろ：2001/04/03(火) 01:07

ばーか

151 ：だーかーら：2001/04/03(火) 01:13

それぞれの競技にはそれぞれのチャンピオンが
いるのれす。ルールが変われば最強もかわる。

152 ：で：2001/04/03(火) 01:14

カレリンはアマレスのチャンピオンだったと
いって差し支えない人。

153 ：　　　：2001/04/03(火) 01:21

ただしグレコのな

154 ：　：2001/04/03(火) 02:15

>>153
ヘンダ－ソンもグレコだよ。メダルとってない(代表レベル)のにあんだけ強い。

155 ：　：2001/04/03(火) 02:19

結果だけが求められるシビアな世界
五輪戦士の強さは本物だ。ポテンシャルは最高峰

156 ：でも：2001/04/03(火) 02:21

レスラーってメダリストよりもその少し下くらいの選手の方が
VTで実績を挙げているような。
メダリストが真面目に取り組んでいないだけかも知れないけど。

157 ：　：2001/04/03(火) 02:23

>>156
小川ももし金メダルをとっていたら変なプライドやプレッシャーがでて
今よりも全然活躍できなかったという話は聞く。
だからこそ篠原に期待しているのだが

158 ：カレリンが：2001/04/03(火) 02:28

バーリトゥードでも強いかなんて実際に出てみないとわかりっこない。
でも基本的なポテンシャルは人並み外れているんじゃないかな？
組み伏せられたら相手は逃げられないんじゃないか？って思っちゃう。
ビバ！カレリン♪

159 ：　：2001/04/03(火) 02:30

ケビン・ランデルマンVSカレリン
が観たいな。
ランデルマン圧勝だろうけど。

160 ：＞１５９：2001/04/03(火) 02:32

ランデルマンがどうやって勝つの？

161 ：　：2001/04/03(火) 02:33

パワーが違い過ぎる。ランデルマンが志ン蛇ウよ。

162 ：＞１６０：2001/04/03(火) 02:35

クリンチパンチ

163 ：>161：2001/04/03(火) 02:36

ランデルマンの基礎体力舐めちゃいかんぜ。
ランデルマンの通常体重は100キロを越えるんだぜ？

164 ：＞163：2001/04/03(火) 02:38

体重ならカレリンのほうがあるし
クリンチ・パンチはカレリンのほうが強い可能性は高い

165 ：ちなみに：2001/04/03(火) 02:40

今まで総合に参加した五輪メダリストは

柔道　銅：ベン・スカイパーズ
　　　銀：小川直也

ボクシング　銅　ウラジミール・チャンチューリア

レスリング　金　ケビン・ジャクソン
　　　　　　銀　アレクセイ・メドベジェフ
　　　　　　銀　マット・リンドランド
　　　　　　銀　デニス・ホール

他に誰かいたっけ？

166 ：>１６３：2001/04/03(火) 02:41

カレリンの基礎体力舐めちゃいかんぜ。
カレリンの通常体重は130キロを越えるんだぜ？

167 ：　：2001/04/03(火) 02:42

少なくともスピードはランデルマンが上。

168 ：ランデルマンなら：2001/04/03(火) 02:43

アイブルで十分でしょう。

169 ：アナコ：2001/04/03(火) 02:43

カレリンの通常体重は一説によると140キロ以上らしいよ。

170 ：＞１６５：2001/04/03(火) 02:45

空手＝八巻

171 ：　：2001/04/03(火) 02:45

はっきりいってレスリング系の選手はカレリンに勝てないよ。
レスリングじゃカレリンに勝てない。
カレリンに勝てる可能性があるのはタイソンやバンナら打撃系。

172 ：＞１６８：2001/04/03(火) 02:45

ヴィトーにタックルで倒されるやつが？

173 ：カレリンの：2001/04/03(火) 02:47

マウントパンチを想像しただけで恐い～～～～。
おまけに組まれたら骨がグシャグシャになりそうだなぁ～～～。

174 ：ボブオタ：2001/04/03(火) 02:48

>171
ボブ

175 ：訂正・・・ランデルマンなら：2001/04/03(火) 02:49

シウバで十分でしょう。

176 ：　：2001/04/03(火) 02:49

>171
トム･エリクソンは？

177 ：とりあえずカレリンは：2001/04/03(火) 02:52

レスリング経験者＋筋肉質１３０ｋｇ（エリクソンと違ってすばやい）というだけでＶＴでも比類なき存在では？
コールマン、ケアー、ボブチャンチンなんか話にならないでしょう。桜庭ＶＳホイラーよりも非道な一方的な試合になると思うし危険だからやめた方がいい。死人がでるかも。

178 ：　　：2001/04/03(火) 02:53

>>177
そう、カレリンはトロそうで実はものすごいスピードをもっているそうだね

179 ：＞１７５：2001/04/03(火) 02:54

シウバじゃランデルマンには勝てんだろ。
シウバと同じムエタイ系でヘビー級のヒーゾと
引き分けてるんだぜ。

180 ：訂正・・・ランデルマンなら：2001/04/03(火) 02:57

バス・ルッテンで十分でしょう。

181 ：　：2001/04/03(火) 02:58

>>179
１，２Ｒはタックルで上になって殴って優勢だったしあいつはゴリラでしょ

182 ：カレリン：2001/04/03(火) 02:58

VT素人だから…という気もするけど、コールマンって
UFCに参加した当時、殆ど準備も無しにレスリングの
実力だけで勝ち続けたんだよな。
あのころとは全体のレベルが違うとはいえ、
今回からのPRIDEのようなルールならカレリンは
いきなり無敵かも。

183 ：　　　　　：2001/04/03(火) 02:58

>>180
もう年だよ。ブランクありすぎ

184 ：　　　　　：2001/04/03(火) 03:01

１００キロちょいのコールマンの膝けりは２発でゴエスをＫＯしたが、
１３６キロぐらいのカレリンの膝けりをモロに頭部に喰らったら
頭蓋骨破裂又は陥没するんちゃうか？
瞬発力は金メダル級なわけだしさ

185 ：降参・・・：2001/04/03(火) 03:02

ランデルマンは強いです。トホホ…。

186 ：＞１８０：2001/04/03(火) 03:03

今のルッテンは駄目っぽい。
それにしても、ランデルマンって成績自体は
いまいちぱっとしないんだよな。
エリクソンにボコられ負け。
バヘットに一本負け。
ブラガに僅差の判定勝ち。
ルッテンに胡散臭い判定で負け。
ヒーゾと引き分け。
クートゥアにTKO負け。
ピートに判定勝ち（前半やばかった）。

187 ：　　：2001/04/03(火) 03:04

スタミナないからね

188 ：>186 そうかぁ・・・：2001/04/03(火) 03:27

じゃぁ、やっぱりランデルマンならクートゥアで十分でしょう。

189 ：結論：2001/04/03(火) 03:29

インチキ格闘技大会のＰＲＩＤＥで
いくら実績あっても無意味だし、ＶＴなんてメジャー格闘技の
落ちこぼれがやってるだけ。「ＶＴでやったらカレリンも・・・」
なんて前提条件が無意味。そんな下らないことはカレリンは
やらないから。メジャー格闘技で頂点に立った
カレリンやジョン・ルイスこそ最強と呼ばれるべきなんだよ。

ヒクソンだのコールマンは「ＶＴというきわめてマイナーで
限られた人だけがやってる競技で最強」でいいじゃん。というか
それが真実。

190 ：瓶酢：2001/04/03(火) 03:33

現ＷＷＦのアトランタ五輪１００フリー金メダルのカートアングルはどうなんだろう

191 ：ぢがｌふはおい：2001/04/03(火) 03:35

ＶＴの話のさなかＶＴそのものを否定する >>189は
何を考え、どんなレスを期待してるのだろう。

192 ：じゃぁさぁ：2001/04/03(火) 03:36

なんでインチキ格闘技大会のＰＲＩＤＥの事を熱く語ってるのぉ？
本当に眼中にないならわざわざレスなんてする必要がないし…。
素直になれよ、お前もプライドに興味があるからコールマンだの
ヒクソンだのって熱く語ってるんだろ？この馬鹿チンがぁあ！

193 ：結局さ：2001/04/03(火) 03:40

柔道、レスリング、ボクシングで頂点に立つような人は
全盛期にＶＴに出ることはない（衰えてからはある）。
格闘技において本当に層が厚くいところを抜け出した、地力の
ある選手のＶＴは見られないのだよ。彼らを本当にＶＴに
引っ張りだしたければＵＦＣやPRIDE　GPの賞金を１０億円くらいに
しないと、彼らが掴んでいる栄誉と安定から引っ張りだすことは
できない。

さもなければ、ＶＴは永遠に昔の名前で出ている選手か
それしか能がないマイナー系選手（柔術、プロレスラー）だけで
やりつづけるしかないねえ。

194 ：＞１９２：2001/04/03(火) 03:42

メジャー競技とＶＴは分けて考えようよ、ということ。

195 ：結局さ：2001/04/03(火) 03:44

批判してる割にはそいうの好きなんじゃん。色々と考えて書いてる
ようだけど何をどう書こうがお前は好きなんだよ。早くそれに気づけよ！

196 ：クール：2001/04/03(火) 03:45

だからＶＴとかいうてもちゃんとしたボクサーには勝てんのよ。
ボクサーじゃないのにパンチ避けられるか？
殴られたらおしまいだろ？

197 ：＞194：2001/04/03(火) 03:45

うん、それには納得。

198 ：　　　：2001/04/03(火) 03:45

負けるとしたら打撃系じゃないかな。

ヒクや小川みたいな寝技系には負けない。寝技が強いからでは
無く、寝技にもっていかせないでしょ。かぶって膝が使えるし、
あの圧倒的パワーで技術を封殺出来るね。

カレリンが打撃をおぼえたら最強かもね。

199 ：＞１９３：2001/04/03(火) 03:46

リンドランドとメドベジェフの銀メダリスト組はほぼ
全盛期で総合に参加してる。

200 ：＞196：2001/04/03(火) 03:47

俺も網野(ガチンコファイトクラブ１期生）のパンチは避けられない
と思うわ。

201 ：某ボクオタ：2001/04/03(火) 03:48

>>189
＞ジョン・ルイス
彼は「最強」というにはナンだがＶＴの選手とは天と地ほどの差があるね。
おめでとう、と言いたいよ。
>>193
激しく同意いたします。
わかってる人、少なすぎ。

・・・同じ人？

202 ：＞２０１：2001/04/03(火) 03:50

死んで。

203 ：所詮ボクサーなんて：2001/04/03(火) 03:51

倒されてオシマイ。サ・ヨ・ウ・ナ・ラ

204 ：ねぇねぇ：2001/04/03(火) 03:53

激しく同意とか書いてて恥ずかしくねぇの？(笑

205 ：名無しさん：2001/04/03(火) 03:56

しかしボクシングのトップは全盛期でも負けます（藁
それがカレリンとの差

少なくとも負けるリスクは十分過ぎるほどある。だからvtを
やらないわけではないけどね。

206 ：201：2001/04/03(火) 03:58

　　　　　　ボクサー　　　　　ＶＴの選手
　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒)

207 ：お前名無しだろ：2001/04/03(火) 04:00

>>204
お前の「（笑」の方がイタいぜ。

208 ：うんこ：2001/04/03(火) 04:00

ボクヲタって格カフェで浮いてる人。
最高のボクシング通＝USOさんからも無視されてる人？

209 ：っていうか：2001/04/03(火) 04:02

プロに関してはボクシング以外、チャンピオン（ベルト）の権威はないよ。
ボクシングでさえ権威なくなってきてるのに。

210 ：そういや：2001/04/03(火) 04:02

USO氏は現役のヘビー級トップクラスのボクサーがK-1に出たら
勝てるといっているが、VTでは勝てないと言っているし、競技の
性質の違いも理解している。

211 ：お前名無しだろ：2001/04/03(火) 04:04

>>208
＞最高のボクシング通＝USOさん
誰もそんなこと思ってないよ。USOウザイ！
ボクヲタたちからも嫌われてるよ。

212 ：＞２１１：2001/04/03(火) 04:05

ここに書き込んでるバカなボクヲタよりはずっとまし。

213 ：201：2001/04/03(火) 04:09

オレもボクサーがVTでスグ勝てるなんて思ってないよ。206はシャレ。
アマレスや柔道の選手が活躍できるプロの競技がVTだから、発展してほしいしな。
でも、アメリカ人とかは、ボクシングやんなきゃダメって気しねえか？
だからドンフライとかは最初プロボクシングに行ったんだろーがよ。

214 ：　：2001/04/03(火) 04:09

お前の「（笑」の方がイタいぜ。

↑イタい？２ちゃん用語ですかぁあ？(ぷっぷっぷ～）

215 ：　：2001/04/03(火) 04:12

＞でも、アメリカ人とかは、ボクシングやんなきゃダメって気しねえか？

なんで？意味不明。

＞だからドンフライとかは最初プロボクシングに行ったんだろーがよ。

フライ意外に誰か居るのか？

216 ：ゴリラ：2001/04/03(火) 04:13

メジャー、マイナーとか色々言ってみても結局はホンキジル・グレーシー（Ｒｏｎｋｉｊｉｌ　Ｇｒａｃｉｅ）には勝てないって

217 ：っていうか：2001/04/03(火) 04:13

激しく同意
（笑
イタい
ぷっぷっぷ～
っていうか

どれも似たようなもんでしょ。

218 ：　　　：2001/04/03(火) 04:14

フライは元々レスリング＋柔道＋ボクシングだからね。

ボクシングに転向したんですか？プロレスより儲かるの？
彼だとクルーザーまで落せそうだけど。

219 ：201：2001/04/03(火) 04:17

>>215
>＞でも、アメリカ人とかは、ボクシングやんなきゃダメって気しねえか？
>なんで？意味不明。
マイナー系ってこと。

220 ：ボクオタよ：2001/04/03(火) 04:17

お前が何を言おうが、金のある奴が一番強えってのがプロの世界であることを忘れなさんな。
そこまで見ないと「最強」なんか語れねえぞ。

221 ：　：2001/04/03(火) 04:18

>>217 激しく同意

222 ：お前名無しだろ：2001/04/03(火) 04:19

>>218
＞フライは元々レスリング＋柔道＋ボクシングだからね
その「ボクシング」がプロボクシングだったの！
ミドル級あたりで、何度か負けてるよ。

223 ：っていうか：2001/04/03(火) 04:20

>>220
ボクシングのことじゃん。

224 ：高田に：2001/04/03(火) 04:20

著個ッ戸蹴られただけでビービー泣き出すバービック。

225 ：お前名無しだろ：2001/04/03(火) 04:21

>>224
約束破ったから。

226 ：マッハ隼人：2001/04/03(火) 04:27

約束したというのは勝てる自信がないからっしょ。
だからって泣くのはどうかと思うぞ。

227 ：マッハ文朱：2001/04/03(火) 04:28

そーだね。
というわけで

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

228 ：アップダウンクイズ：2001/04/03(火) 04:30

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

229 ：とみせかけて：2001/04/03(火) 04:31

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

230 ：オレも：2001/04/03(火) 04:33

>>201
に激しく同意

231 ：クイズダービー：2001/04/03(火) 04:33

わかったからもう寝ろよ。朝だぞ！ちゃんと飯食ってから仕事行けよ！

232 ：とにかく：2001/04/03(火) 04:35

ボクシング、柔道、レスリングで「現在」頂点に立っている人は
それだけで最強なの。
そういう人たちを「ＶＴをやったら・・・」などという仮定で
語ることが激しく不毛でとてつもなく頭が悪い行為だということを
理解してほしい。
もちろんＶＴはＶＴのなかで「誰が最強、これがいい」とか語るのは
自由です。とにかくメジャー格闘技とＶＴは分けて考えてください。

233 ：と、いうことで：2001/04/03(火) 04:35

再開は午後になります。
ひとまず
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝閉廷＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

234 ：　　　：2001/04/03(火) 04:36

なんだボクシングに行ったていうのはVTやる前か。
フライが一番実績があるのはレスリングだよ。レスリングが中心の選手。

ただし、レスリングは金にならん。
vtは金になるが、プロレス程金にならんからプロレスに移ったんだろ。

235 ：ボクオタよ：2001/04/03(火) 04:39

いや、全てのプロ格闘技において自分の最強論を正しいと思う輩よ、
無駄な考えは辞めるんだ。
この世で一番強いのは、誰が考えたって一般的には「アメリカ大統領」しかいないだろ？
まあ、そう考えたら、「ロシアのリングで戦う（下院議員）カレリン」は最強にやや近いな。
最強ではなく、最高を語ったほうがよほど建設的じゃないのか？

236 ：233：2001/04/03(火) 04:39

>>234
今頃、何だよ。
フライはアマレスからいったんプロボク行ったがふるわず、しかたなく
VT→プロレスの道を進んだのでしょう。

再開は午後になります。
ひとまず
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝閉廷＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

237 ：加藤優：2001/04/03(火) 04:42

わかったからもう寝ろよ。朝だぞ！ちゃんと飯食ってから仕事行けよ！

238 ：はい。：2001/04/03(火) 04:44

再開は午後になります。
ひとまず
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝閉廷＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

239 ：わかってる奴もいるな：2001/04/03(火) 04:45

>>201のリクエストに応えて再録

柔道、レスリング、ボクシングで頂点に立つような人は
全盛期にＶＴに出ることはない（衰えてからはある）。
格闘技において本当に層が厚いところを抜け出した、地力の
ある選手のＶＴは見られないのだよ。彼らを本当にＶＴに
引っ張りだしたければＵＦＣやPRIDE　GPの賞金を２０億円くらいに
しないと、彼らが掴んでいる栄誉と将来の安定から引っ張りだすことは
できない。

さもなければ、ＶＴは永遠に昔の名前で出ている選手と
それしか能がないマイナー系選手（柔術、プロレスラー）だけで
やりつづけるしかないねえ。

240 ：２３４：2001/04/03(火) 04:46

>>236
だからそんな事しってたんだよ。タワケが。

241 ：239の言う事は尤も：2001/04/03(火) 04:47

んで、
再開は午後になります。
ひとまず
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝閉廷＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

242 ：名無しさん：2001/04/03(火) 04:49

ここのヤツはバカばかりだな。読解力無さ過ぎ。

レスリングで脅威的な記録を残したスポーツエリートカレリン
だからこそVTで最強じゃないか？と言ってるんじゃないか。

しかも、もし･･･と仮定した上で言ってるのに。

トップと言えば、ケビンジャクソンなどアマレスはトップクラス
が出てるよ。ボクシングは出ないでしょう。金にならんから。

243 ：ななし：2001/04/03(火) 04:54

>>213
＞ドンフライとかは最初プロボクシングに行った
 >>234
＞なんだボクシングに行ったていうのはVTやる前か。
>>240
＞だからそんな事しってたんだよ。タワケが。

234=240へ。213さんは、「最初」と書いてますね。よく読みましょう。
また、貴方の文はやや乱暴ですね。貴方のような人は、皆の迷惑になります。
日本語能力をつけましょう。

244 ：239も242も尤も：2001/04/03(火) 04:56

しかし
再開は午後になります。
ひとまず
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝閉廷＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

245 ：名無しさん：2001/04/03(火) 04:56

カレリン＝モハメドアリ並の英雄。別格。

それ以外のチャンプクラスならプロレス、VTに出る可能性ある。

ボクシングはケビンジャクソンクラスでもVTに出る可能性は
低い。

Ｋ－１、ボクシング論争をこっちに持ちこむなよ。ウザイから。

246 ：桃侍の弧魚：2001/04/03(火) 04:57

結局本気でスパーしてけがをするような競技では、練習が積めないから
上達できないんだよな。

いつもサッカーゲリしていたら、強くなれない。だから組み技で下地を作ったほうが
有利ということだ。

あと、パワーがある奴に勝つのはやっぱり大変だと思う。技術ゼロのタンクでさえ、あれだけ
活躍できたのだから。

247 ：だから：2001/04/03(火) 04:59

たとえ仮定でもカレリンに失礼だから
比べるな、って言ってんの >>242

248 ：名無しさん：2001/04/03(火) 05:01

ＶＴは格闘技界の特殊学級なんだよ。
特殊学級は特殊学級内で誰が一番か論争してればいいじゃん。
進級クラスの奴を引っ張りこむな。

249 ：否定呑廼家災：2001/04/03(火) 05:04

ケビン・ジャクソンが負けたのは事実だけど、引退してから何年間も
経っている選手を「金メダリスト」に勝ったとするのはおかしいな。
理解はできるが。引退したら通常は鍛えなくなるのが普通だから、
どんどん弱くなっていくだろう。フィリョみたいに現役が出ないと
メダリストの本当の力は分からないと思う。

ヘンダーソンだって確かシドニーには出られなかったんだろう？

250 ：名無しさん：2001/04/03(火) 05:05

ボクシングファンがＫ－１＝VTの図式を持ち込もうとするから荒れる。

ボクシングファンはＫ－１でボクシングは楽勝と言ってるのだろ？
でも金にならないから出ない。
ボクシングはVTで負けるかも？でも金にならないから関係ないか。

ボクサーにとっては、元々興味の無い世界だろ。勝てる時だけ
勝てる勝てると言うなよ。勝てる事に価値観を置いてるじゃないか。

251 ：網日種：2001/04/03(火) 05:10

相手の競技に出てより優れた成績を収めるほうを評価するほうが
フェアだと思うね。

ヘビー級のトップクラスはK－１でもやれる可能性があるが
その逆はわずかな例を除いて無理だろう。

レスリングのメダリストたちはVTでもやれる可能性があるが
VTの選手はレスリングに出たら即効で負けるだろう。

252 ：名無しさん　　：2001/04/03(火) 05:12

>>249
何年も経って無い筈。
＞「金メダリスト」に勝ったとするのはおかしいな。
このような曲解するなよ。金メダルクラスが出てると言いたいだけだ。
シドニー銀メダリストもVTやってるはずだよ。

レスリングはＶＴで生きる。ケヴィンも負けたけどUFCのチャンプだった
わけだし、十分強さを証明してるんだよ。

仮にテッコンドーがVTに不向きだからってその競技が意味が
無いなんて言わんよ。

253 ：　：2001/04/03(火) 05:18

>>246
タンクが技術ゼロ？
タンク並みのパワーを持った木偶の坊は他にも結構いたが
あそこまでいけたのはタンクだけ。
そのへんを考えてみてくれよ。

254 ：否定呑廼家災＞２５２：2001/04/03(火) 05:24

○何年も経って無い筈。

それは人の見方によるね。バルセロナ五輪は91年だ。

○＞「金メダリスト」に勝ったとするのはおかしいな。
　このような曲解するなよ。金メダルクラスが出てると言いたいだけだ。
　シドニー銀メダリストもVTやってるはずだよ。

「言いたいだけだ」っていうが、お前の文は読んでいないぞ。

○レスリングはＶＴで生きる。ケヴィンも負けたけどUFCのチャンプだった
　わけだし、十分強さを証明してるんだよ。

お前と同じ意見だ。

○仮にテッコンドーがVTに不向きだからってその競技が意味が
　無いなんて言わんよ。

何の話だ？

お前は俺を誰かと勘違いしているだろう。いいから、マスかいて寝ろ。

255 ：名無しさん：2001/04/03(火) 05:35

>>254
何番のカキコ？ケビンの事書いたのはオレだよ。

ケビンが負けたから、勝ち誇ってるんじゃないんだよ。
だいたい負けたって初めから書いてないでしょ。金メダリスト
のトップクラスが出てると書いただけ。

256 ：否定呑廼家災＞２５５：2001/04/03(火) 06:00

○ケビンの事書いたのはオレだよ。

だから、読んでいないんだよ。「オレ」とか言うんだったら、ちゃんと
自分の番号なり名前なりで意見を統一すればいいだろう。「名無しさん」
では分からないぞ。

○ケビンが負けたから、勝ち誇ってるんじゃないんだよ。

だからよ（笑）。読んでいないんだよ。

○だいたい負けたって初めから書いてないでしょ。

だからよ（笑）。読んでいないんだよ。お前が俺にレスをつけたから
読んだだけだ。俺は自分の意見を書いただけだよ。

○金メダリストのトップクラスが出てると書いただけ。

わかったよ（笑）。それがどうした。

もう、返答はないぞ。眠気ざましにここを利用しているのでね。

257 ：うん血：2001/04/03(火) 07:02

>>246

タンクも一応アマレスのベースがあるよ。あまり知られていないようだけど。

258 ：AAA：2001/04/03(火) 07:14

つーかアマレスはアメリカじゃ必修みたいなもんだろ。

オレだって、野球、サッカーのベースがある経験者だ（笑）

259 ：＞258：2001/04/03(火) 07:31

はあ？タンクは９歳の頃からアマレス始めて
中学生の頃にはオールアメリカンに選抜されるくらい
だったんだよ。
キミの野球、サッカー経験とは違うよ（笑）

260 ：：2001/04/03(火) 09:55

総合格闘技のことを何がなんでも貶めたいような奴はボク板か
スポーツ一般版にでも逝ってればいい。
ここには来ないでくれ。

261 ：総合格闘技：2001/04/03(火) 09:57

何がなんでも貶めたい。

262 ：ボクヲタ：2001/04/03(火) 10:10

｢トップボクサーならVTでも楽勝｣とか｢タックルなんか止まって見える｣
とかいうのは極々一部の意見であって、総意ではないということだけ、
頭の片隅に置いておいていただけるとありがたいです。

263 ：格ヲタ3号：2001/04/03(火) 11:44

総合格闘技のことを何がなんでも貶めるやつは
ボク板の方が少ないよな、ここよりもぜんぜん

この板は荒れているので気にせんでください＞ボクヲタさん

264 ：　：2001/04/03(火) 16:06

つまり、ボクシングやレスリングなどのトップ選手は、
ＶＴで即最強ではないかもしれないが、
ＶＴでの強さなど、そもそも求めてもいない、ってことだね。
もっとメジャーな別のモノサシでの最強を目指してるから。

ただ、個人的には、カレリンは前田と戦ったことで、
だいぶ幻想が崩れた。アンクル･ホールド極められてたし。
ガチかヤオかは別として、総合ルールに出てきた以上は、
総合格闘家としての強弱を語られても文句はいえない。

265 ：ボクヲタ：2001/04/03(火) 16:49

そうですか、わかりました。
どうもありがとうございました。＞格ヲタ3号さん

266 ：ガチだったとして：2001/04/03(火) 17:56

>>264
グランド打撃があったらアンクル極められる事もなかったでしょ。
カレリンは間接技を持ってなかったからグランドで決め手を欠いて
いたけど、打撃があれば楽勝だったと思う。

267 ：ここの：2001/04/03(火) 19:10

総合ファンは冷静な人が多くていいね。
以前は「ＶＴこそフェアな最強決定の手段。タイソンやカレリンは　　　
　　　　ＶＴやらないからチキン」
とかいう脳みそに虫が涌いてるようなことを平気で書くにわかが
この板にも多かった。そう，ＶＴはＶＴというひとつのジャンルだし。
ボクシングやレスリングもひとつのジャンル。「最強」とはそのジャンル内で
しかいえないことなのだよね。ただ、ジャンルそのものの層の厚さにおいて
ＶＴがマイナーといわれるのも仕方がないだろう。

268 ：　　：2001/04/03(火) 21:14

>>1
そうだよ。ゴリラに人間は絶対に勝てない。そういうこと。
しかもただのゴリラではなく、レスリング技術やボクシング(昔)技術も持っているゴリラだ。
タイソンという名前のゴリラならパンチが当たれば勝てるかもな。

269 ：名無し：2001/04/04(水) 00:55

＞264
カレリンやアリにしても違うルールでありながら
自分の土俵から一歩も出ないで戦った
これってレスリング・ボクシングに対する愛だね－

270 ：：2001/04/04(水) 13:42

＞以前は「ＶＴこそフェアな最強決定の手段。タイソンやカレリンは　　
＞ＶＴやらないからチキン」

多分その人達はプロレスファンから転向したにわか格闘技ファン。
NHBを一つの競技として見ることが出来ず、梶原の劇画や猪木の
異種格闘技戦の延長で見てるんじゃない？

271 ：上手投げ：2001/04/04(水) 14:38

＞２７０
多分その連中は流行り物に弱いだけのにわかファンでしょ。おそらく
「ＶＴは禁止事項が少ない、よって一番実戦に近い＝最強」ぐらいの
短絡思考しかない連中です。

272 ：名無し：2001/04/04(水) 14:40

「ＶＴは禁止事項が少ない、よって一番実戦に近い」
ま、これについては同意出来るがだから独り善がりに最強であるとはいえないだろうな。

273 ：名無し２１：2001/04/04(水) 15:48

「実戦に近い」とか言い出したら軍隊格闘技最強論になってしまうよ、
ヴォルグ・ハン最強なのか、そうとも思えないし。

274 ：緊急！：2001/04/04(水) 16:30

実戦で強いとかいう奴がいたら武道板に移動してください

275 ：あれだろ：2001/04/04(水) 16:48

多分俺は最強なんだけどもうしばらく実戦から遠ざかってるから
コールマンやタイソン倒すのに長くて2Ｒかかっちゃうんだろうなあ

276 ：あのさぁ：2001/04/04(水) 16:57

誰が最強かなんて永遠に答えは出ないでしょう？

277 ：＞276：2001/04/04(水) 17:17

いやいや。すでに俺が最強って結論は出てるはずだよ

278 ：彼女リン：2001/04/04(水) 17:23

彼女リン

279 ：＞277：2001/04/04(水) 17:29

もっと面白いことを書け！

280 ：うんこ犬：2001/04/04(水) 18:02

最強決定物差し＝実績（異論ないな？）
何でもあり＝リスクが高い
リスクが高ければ高い程＝実績がなくても実績がある選手に勝つ可能性が高くなる
実績のない選手が勝てる＝最強を決定出来る競技＞これは言い難い

と言うのは、例えばピート・ウィリアムズがコールマンにＫＯ勝ちして
も、彼をコールマンより強いとは断定出来ない。何回か勝負しないと判
らないと思う。エンセンがクゥートゥアに勝っても、彼の実力がクゥー
トゥアより上とは言い難い。実績のない選手が実績のある選手に勝ち、
それを土台に実績を積み上げていくのも勿論考えられるが。ＶＴの試合
一発で最強を決定するのは難しいと思う。

と言う訳で三沢最強。

281 ：：2001/04/04(水) 18:05

>>280
そうか･･････それもそうだな･･････ってコラ！三沢関係ねぇだろっ！！

282 ：　：2001/04/04(水) 18:31

>>280
途中まではいい話だったのに･･･

283 ：＞280：2001/04/04(水) 18:32

俺は最後だけ同意だな

284 ：つーか：2001/04/05(木) 00:00

結局、最強なんて決めようがなく、その競技の中での最強に限定せざるをえない
から「誰々が最強」よりもその競技のステータスをどれだけ高めていくかだよな。
ＵＦＣ３回優勝のホイスと五輪３連覇のカレリンではどちらが世間的な評価が
高いかは言うまでも無いし、競技のステータス差ゆえ後世に記録として残るのも
後者にまちがいないわけだし。ＵＦＣなんて下手したら10年後には無くなってる
可能性すらある。

285 ：殺シアム：2001/04/05(木) 11:32

結局強弱決めようとするなら選手に殺し合いさせるしかないから最強論争は不毛なのだ。

286 ：>284：2001/04/05(木) 11:41

とかいって暗にホイスよりもカレリンの方が最強に近いって言ってない？
矛盾してねーか？

287 ：結局：2001/04/05(木) 13:34

「なんでもあり」が最強を決める場、という認識が
いい加減通用しなくなってきてる。

288 ：＞287：2001/04/05(木) 13:54

なにせ代表になるほど実績を上げてる選手ってアマレスくらいしかいないもんね

289 ：あのね：2001/04/05(木) 14:09

「なんでもあり」を謳っても少し条件が違うだけで全く展開が異なる
のよ。例えば、下がアスファルトならアマレスラーのタックルより
柔道家の投げ技の方が有効になる。四角いリングでもロープを掴んで
いいなら打撃系にもチャンスはある・・・。

つまり、最強を語りたければそういう状況ひとつひとつをシミュレート
してからじゃないといけない。プライドだろうがUFCだろうが一発勝負
で決めるのは難しいというより不可能だね。

という訳で船木さん最強。

290 ：カレリンは：2001/04/05(木) 14:26

間違いなく強い。アマレスでは世界最強だった。
でも、ＶＴ、プライドでは実際にやってみないと分からないのだ。
弱いという事はないと思うが・・・。

291 ：うーん：2001/04/05(木) 15:19

>>284
>>287
が正論。減ってきたとはいえ、いまだに
「ＶＴこそ全ジャンルの上に君臨する最強決定戦」という
偏差値３０以下の暴論を信じてる馬鹿がいるのだな。
こういう馬鹿がいなくなってからが総合の本当のスタートだと思うぞ

292 ：　：2001/04/05(木) 15:22

＞「ＶＴこそ全ジャンルの上に君臨する最強決定戦」という
＞偏差値３０以下の暴論を信じてる馬鹿がいるのだな。

今も昔も、総合（プロレス）系の格闘技漫画はそういう
認識を広め続けているからね。

293 ：ほんと：2001/04/05(木) 15:27

>>291
>>292　そういう馬鹿って、総合の発展をも阻害するよね

294 ：　　：2001/04/05(木) 17:41

ちょっとずれるが、PRIDEのルール改正を
これが本当のVTだ！と煽ってる奴も頭悪いと思う。
まだできたてホヤホヤの総合が競技として進化していくためには
絶対にある程度のルール整備は必要。

295 ：：2001/04/05(木) 17:44

>>294
頭悪いくせにゴタクを並べるな！！

296 ：２９４：2001/04/05(木) 17:47

うるせ、バーカ

297 ：：2001/04/05(木) 17:59

>>296
そろばん習え！！

298 ：＞２９５：2001/04/05(木) 18:01

難癖つけてる君の方が頭が悪い。

299 ：：2001/04/05(木) 18:08

>>298
じゃあ君が一番のバカって事で・・・

300 ：２９８：2001/04/05(木) 18:09

言われてしもた！

301 ：全てプラズマ：2001/04/05(木) 18:10

＞例えば、下がアスファルトならアマレスラーのタックルより
柔道家の投げ技の方が有効になる。

投げ技がリングより有効になるのは事実だけど、タックルより
有効になるとは言えないんじゃないかな。
むしろ柔道家にとっては服を着てるかどうかのほうが重要かと。

302 ：：2001/04/05(木) 18:21

試した事無いくせに
いっちょまえの口きくな！！

303 ：とりあえず：2001/04/06(金) 05:53

下らん煽りレスを除けば
このスレは非常に冷静かつ論理的に総合の現状といい点悪い点が
浮き彫りになっている（レスリングやボクシングとの存在の意味の違いなど）。
また、どこかで馬鹿が「ＶＴこそ実戦に近い、すべての格闘技の上位概念」
とか言い出したら、このスレを貼り付けてやりましょう。
相手に理解する頭脳があれば、黙るはずです。

304 ：　：2001/04/06(金) 10:26

＞柔道家にとっては服を着てるかどうかのほうが重要

一般論としては間違いなく正しいですが、
現実にわれわれが着てるシャツやなんかは
胴着のようにブ厚くないので、
体重の重い人を掴んだり投げたりしたら
すぐ破けそうな気がします。

裸とギの双方に対応できる柔術等は、
競技人口は非常に少ないものの
技術的には(理論上は)理想かもしれません。

305 ：番長清原：2001/04/07(土) 10:42

ワイや

306 ：ＶＴ至上バカへのワクチンとして有効：2001/04/09(月) 15:11

なスレのため、定期あげ

307 ：定期：2001/04/12(木) 21:14

あげ

308 ：机：2001/04/13(金) 11:32

カレリンは強いでしょう。ただ人材レベルら表舞台に出ていない人がいるかもしれないといった可能性は考えられるかも・・・例えば何かの事情で試合とかに出れないとか金銭面でとか・・・。私の個人的意見ですが、格闘家カレリンは強い。ただアマレスが最強という格闘術の種類（ジャンル）では確かに優劣及びそのときの格闘環境によっても優劣があるでしょう。よって最強の格闘技というより人間単位というか個人単位で最強は誰かなのでしょう・・・。それさえも勝ったり負けたで判断は難しいと思いますが・・・すいません変な話してしまって・・・自分で消えます。

309 ：＞机：2001/04/13(金) 11:47

消えろ

310 ：机をふた「つくえ」：2001/04/13(金) 12:41

消えるってすばらしいですね。格闘技ってすばらしいですよね。ではさようなら。

311 ：机ファイナル：2001/04/13(金) 14:21

うざい話で本当に申し訳ございません。最後に一つだけ・・・カレリンが強いことは確かですが他に地球上人口が多いので、上には上がいるというか、その世界での最強と言われる人はその人がその世界で築き努力してきた結果だと思います。中には自称「最強」を名乗る方もいるでしょうが・・・。また、まだ見ぬ強豪というか必ずいると思いますので何らかの事情で試合や大会に出れない人へも道を作って上げること・・・道を作って上げられる人は必要かも知れないと自分は思います。自分としてはそんな選手も含めていろんな選手を見てみたいです。お邪魔しました失礼しました。

312 ：＞机ファイナル：2001/04/13(金) 14:25

うざい

313 ：：2001/04/13(金) 15:05

＞まだ見ぬ強豪というか必ずいると思います
K-1によく出るね｢未知の強豪｣(藁

314 ：SK：2001/04/14(土) 14:11

競技人口が多い競技で頂点に立つっつーのは、
なんか内輪でやってる感じのK-1やVTより難しいと思うよ。
マンパワーを比べるんなら、やっぱカレリンとかタイソンは凄いって。

で、ここの人はやっぱVTで最強じゃないとダメなん？

315 ：上の方で：2001/04/14(土) 21:05

ＶＴを「ジャンルを超えた最強決定戦」などという奴は
脳みそが豆腐であることが論証されていますよ＞３１４

ＶＴも単なる一つのジャンル。しかもマイナーな。

316 ：qqq：2001/04/14(土) 21:34

>314 バーカあんな実戦に遠い格闘技で最強は決められないよ！ＶＴの頂点こそが最強！
カレリンやタイソンはスポーツ選手として凄い！（マラドーナと較べればへぼイが）だがＶＴやらずに格闘家とは言えない！

317 ：　：2001/04/14(土) 21:42

>>316

そういういかにも安っぽい格闘技漫画に毒されたような
価値観は世界でもマイナーなものであることを自覚するべきだ。

318 ：ｄｄｄ：2001/04/14(土) 21:49

＞３１７　馬鹿か？　たしかにボクシングよりはＶＴはマイナーだがレスリングや柔道なんてどこがメジャー？
金メダリストのケヴィンジャクソンでさえ金がないのでＰＲＩＤＥに呼んでほしいと泣きついてるぐらいだぜ！
弱いから呼ばれないけど！ボクサーは確かに金は稼げるが雑魚！アリの醜態思い出せよ！
権力で自分に有利なルールにしときながら猪木にすら勝てない（わら

319 ：：2001/04/14(土) 22:09

たぶん元プロレスヲタだね

320 ：＞319：2001/04/14(土) 22:12

反論できないのでそんなことしか言えないのか？プロレスなんて嫌いだよ！
ボクシングの方が好きだがアリが猪木相手に醜態さらしたのは事実。
シウバやフランクが猪木相手に醜態さらすと思う？

321 ：いや：2001/04/14(土) 22:15

おまえ上のスレ読んでから書けよ。ばヵ＞３１６

「実戦」？　ププッ。

322 ：：2001/04/14(土) 22:18

今は嫌いなんだね

323 ：＞321：2001/04/14(土) 22:18

またそんあことしか言えないんだね　ププッ。っレスリングやボクシングよりは実戦に近いだろ？

324 ：：2001/04/14(土) 22:21

｢ボクサーは蹴りに耐えられない｣というのが間違いだと証明したね。
バービック帰っちゃったけど（藁
猪木とやったのがパンチのないアウトボクサータイプのありではなく、
ジョージ･フォアマン、ジョー･フレイジャー、ロン･ライル、アーニー･シェイバース
だったら猪木は死んでたね。間違いなく。

325 ：：2001/04/14(土) 22:22

｢そんあこと｣ってなんですか？マジレス

326 ：324：2001/04/14(土) 22:22

｢証明した｣ってのはアリのことね

327 ：おっちゃん：2001/04/14(土) 22:23

金玉攻撃禁止しといて何が最強だよ！
笑わせんなって！
本当の闘いっつーのはなあ、攻撃禁止の場所なんてねーんだよ！
最強って名乗りたかったら、金ゲリありでやってみろよ！

つーことで、格闘家たちは、宦官にはかてません。

　金玉保護の保育園児ルールで最強だあなんだとほざいたところで
あ～あ、ﾑﾅｼｲﾑﾅｼｲ。

328 ：：2001/04/14(土) 22:24

対複数の場合寝技では対応できない

329 ：＞324：2001/04/14(土) 22:24

いや寝技に持ち込まれ腕おられてたと思うよ。ていうかボクシングがそんなに強いんだったら
タイプがどうこう言う前に猪木ぐらい秒殺しろよ！アリって歴史に残るチャンピオンだったんだろ？

330 ：324：2001/04/14(土) 22:29

>>329
アリが歴史に残る名チャンピオンなのは間違いない(スポーツマンオブザセンチュリーみたいなのに選ばれてたし)。
しかしボクサーにもいろいろタイプがある。アリはパンチ力が全然無い。
パンチ力測定ではスーパーライト級(約63kg)のチャンピオンにも負けたほどだ。
それに足を使って戦うタイプだし。アリは典型的なボクシングだけで強いタイプ。
上に挙げたフォアマンなどは他でも通用しそうなほど強い。パンチ一発で倒せるしね

331 ：＞327：2001/04/14(土) 22:31

グレイシーに道場破りに行けよ！金的けらないでなんていわれないよ。
それにお前に日本語読めるか？ＶＴはより実戦に近いと書いたはずだが。
＞じゃあ打撃系の選手は総合格闘家２人に勝てるの？

332 ：名無しの格闘家：2001/04/14(土) 22:33

ホーストが最強で間違い無いよ

333 ：＞330：2001/04/14(土) 22:34

君の論理だとボクシングでは最強を決められないってことになるね。
ＶＴならアリよりアリに負けたフォアマンの方が強いんでしょ？

334 ：324：2001/04/14(土) 22:36

>>333
そりゃそうだ。ボクシングで決めるのは、｢ボクシングでどっちが強いか｣ということ。
他のでもそうだ。レスリングが決めるのは｢レスリングでどっちが強いか｣だし、
VTでも同じ。

335 ：sssｓｓ：2001/04/14(土) 22:41

＞３３４　だけどその三つを比べた場合ルールに制約が少ないのがＶＴでしょ？だからそれが最強に近いと思う。
スポーツとしてみればボクシングの方競技人口やギャラがトップなのは認める。

336 ：：2001/04/14(土) 22:43

実戦って何？
最強って何？

337 ：７７４：2001/04/14(土) 22:45

＞だけどその三つを比べた場合ルールに制約が少ないのがＶＴでしょ？

ルールに制約が少ないことってなんか偉さと関係するの？

338 ：324：2001/04/14(土) 22:46

少し状況が違えば、どれが有効(有利)かが全然違ってくる。
たとえばジーンズを穿いていたら、蹴りにくいしタックルもしにくい(穿かなければいいが)。
対複数だったら、寝技では厳しい、とかね。だから｢最強｣っていうのは決まらないよ。
それ以前に武器使えばいいんだから

339 ：＞336：2001/04/14(土) 22:47

俺の言う意味での実戦は、タイマンのこと。ＶＴにもルールによる制約はあるが最も少ないのでそのルールが最強に近いと思う
最強とはタイマンで勝つこと

340 ：：2001/04/14(土) 22:48

じゃあ中国拳法最強っつーことで終了

341 ：ｊｈ：2001/04/14(土) 22:53

＞３３７　偉いとは言ってない強いと言っている。スポーツ選手の中で一番偉いのはマラドーナだと思う。
＞３３８　実戦は素手のタイマンで最強は素手のタイマンで勝つことだと思ってる。んで武器は論外。

342 ：：2001/04/14(土) 22:55

＞実戦は素手のタイマンで最強は素手のタイマンで勝つことだと思ってる
間違って覚えてる

343 ：324：2001/04/14(土) 22:59

>>341
それなら金的とか練習してる奴が強いでしょ。
平気で目ん玉潰したり、金的蹴ったりできるってのも重要。

344 ：はああ：2001/04/14(土) 23:07

①ＶＴは制約が少ないから実戦に近い
②実戦に近いから最強を決める手段

すべて馬鹿のタワゴト。なぜそうなのかは
このスレの上の方に全部書いてあるから改めてはかかない
本当の馬鹿だ。

345 ：＞３４１：2001/04/14(土) 23:08

同意。
「強い」とは一対一の喧嘩で勝てる奴のことだと思うよ。
もちろん、武器なしでね。
武器使えばいいとか言ってる人はちょっと
理解できない。格闘技見ない方がいいんじゃない？

346 ：324：2001/04/14(土) 23:08

もう、時間だから落ちるよ。
今キーボード打ってたらごめん。

347 ：実戦：2001/04/14(土) 23:11

などというものは定義できない。

さらに
「本当のＶＴなど実現できない。禁止事項が一つでも１００でも
　それはルールあるスポーツ」ｂｙ格通

348 ：：2001/04/14(土) 23:12

＞武器使えばいいとか言ってる人はちょっと
＞理解できない。格闘技見ない方がいいんじゃない？
｢実戦｣って書いてるんだから、武器云々はあたりまえだろ。
はじめから｢素手で一対一｣って書いてたのならわかるが。

349 ：滅びたと思ったら：2001/04/14(土) 23:13

まだいたのかＶＴ至上バカ。
ヨーイドンでスタートして
闘う場所もスタイルも限定され
レフェリーまでいて何が「実戦」だ

レスリングやボクシングと同じで
ＶＴも単なる格闘技の一ジャンルだよ。

350 ：はああ：2001/04/14(土) 23:14

格闘技と「実戦」を混同するやつ＝ドキュソ
制約が少なければ強いと思ってるやつ＝ドキュソ
なぜか一流レスラーもボクサーもＶＴをやらなくては
いけないという前提で話するやつ＝超ドキュソ

351 ：おたま：2001/04/14(土) 23:18

今日はっきりしました。セガールが最強です。
ヒクソンには負けるけど。

352 ：３４５：2001/04/14(土) 23:24

いや、俺は喧嘩って言ってるんだけど
喧嘩は素手で一対一っていうのは基本概念では？

353 ：バキより：2001/04/14(土) 23:26

「いかなる評価、賞賛を得ようが喧嘩で不覚を
とる闘士など無価値と言ってよい。」
俺はこの通りだと思うんだけど、どうなんですか～？

354 ：　：2001/04/14(土) 23:29

ろくに喧嘩もしたこと無い奴が
「素手で一対一で」なんつーこと逝ってるの見ると笑えるね

355 ：：2001/04/14(土) 23:30

喧嘩でも武器使うでしょ。俺は使わないけど

356 ：：2001/04/14(土) 23:34

相手が自分よりずっと大きかったり、武器持ってたり、複数だったりしなかったら
格闘家が素人に喧嘩で負けることほとんどはないと思う。

357 ：>352：2001/04/14(土) 23:34

まぁ同じ中学や高校のクラスメイト同士の喧嘩ならそうだろうな。

358 ：　：2001/04/14(土) 23:37

街中では
喧嘩慣れした素人＞格闘家

359 ：：2001/04/14(土) 23:41

じゃあ小学生の年齢で、ブルックリンのスラムのストリートギャングの頭で、
喧嘩が飛び抜けて強かったタイソンは喧嘩で相当強いのですか？

360 ：３５９：2001/04/14(土) 23:42

｢喧嘩で｣じゃなくて｢喧嘩が｣ですね･･････。逝ってきます

361 ：　：2001/04/14(土) 23:42

＞喧嘩が飛び抜けて強かったタイソンは喧嘩で相当強いのですか？

そのまんま（藁

362 ：３５９：2001/04/14(土) 23:44

そうですね(わらひ
すいません。恥ずかしい

363 ：　：2001/04/14(土) 23:59

カレリンズ・リフトなんてＶＴでは通用しないよ

364 ：：2001/04/15(日) 00:24

＞３５３

小学生じゃあるまいし、三文格闘漫画の受け売りなんかみっともないぞ。

365 ：タイソンなら：2001/04/15(日) 00:34

カレリンを３０秒でＫＯ。

366 ：ヒクソンなら：2001/04/15(日) 00:41

タイソンを３０秒でＫＯ。

367 ：＞366：2001/04/15(日) 00:44

氏ね

368 ：＞３６３：2001/04/15(日) 03:25

カレリンズリフトは下がアスファルトだとキツイな。
でもカレリンもＶＴではリフト使わんだろ。
コールマンみたいに押さえつけて膝をぶちかますだけ。
レスラーだって打撃があるルールなら打撃を使う。
ってゆうか、グランドでは打撃のみだな。
レスラーは絞め技関節技が苦手だからね。

369 ：＞363：2001/04/15(日) 08:55

てゆーか、カレリンのパワーで押しつぶされて
膝落とされた上、ｸﾞﾀｰﾘしたところをリフトアップされたら見えるのは死。
タイソンに殴られて転がった所を踏まれたてあげく殴られたらやっぱり死。
んなコト常識でわかるじゃん。
これだから喧嘩or格闘技経験のないVTヲタは。。。

370 ：　：2001/04/15(日) 09:58

カレリンよりパワーのある奴なんて地球上にいくらでもいるだろ馬鹿
パワーがありゃ勝てると思ってるなんてあんたは馬鹿プロレスヲタか

371 ：：2001/04/15(日) 17:39

>>370

カレリンよりもパワーの有る奴はそれなりに居るだろうが、
カレリンよりもレスリングテクニックとパワーの両方（或いは
その総合値）で上回っている人間は多分居ない。

372 ：疲れる・・・：2001/04/15(日) 18:29

格闘技と「実戦」を混同するやつ＝ドキュソ
制約が少なければ強いと思ってるやつ＝ドキュソ
なぜか一流レスラーもボクサーもＶＴをやらなくては
いけないという前提で話するやつ＝超ドキュソ

漫画に洗脳されんなヴァカ。

373 ：竹原：2001/04/15(日) 18:31

>>372が正しい

374 ：　　：2001/04/15(日) 19:15

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=986940111&ls=50
白血病根絶に参加してくれ

375 ：アレキ：2001/04/15(日) 19:17

>>374
何なのコレは？

376 ：　：2001/04/15(日) 19:45

>>373
つうかつまんねえ正論
単なるスレつぶしじゃん
せっかくみんなが妄想で楽しんでるのによ

377 ：＞３７６：2001/04/15(日) 21:13

楽しみでやる妄想（空想）シミュレーションならいいけどさ。
明らかにマジのＶＴ至上既知外がいたでしょ。

378 ：ダメ人間：2001/04/15(日) 21:32

カレリンはボブチャンチンに勝てるか？
もちろんＶＴで
ＮＯだと思う

379 ：何こいつ？：2001/04/15(日) 22:07

>>378
アホか

380 ：本当に：2001/04/15(日) 22:10

ダメ人間だな。

妄想シミュレーションは自由とはいえ
やはりカレリンのような｢本物」がマイナーでプロレスチックな
ＶＴの選手なんかと比べられるとやっぱムカつく。
じゃあボブはレスリングでカレリンに勝てるのか？
ＮＯだと思う・・・どころか２０００㌫ＮＯだろ？
意味ねーんだよ。
清原がサッカーできるか？　とかカズがホームラン打てるか
とか考えるかフツー。それを一緒にする発想が
やっぱり格闘技ファンのにわかっぽいところというか
異種格闘技戦や異種格闘漫画に毒されているところだと思うね。
各競技を超えた「最強」があると思ってるんだからさ。

381 ：　：2001/04/15(日) 22:18

でもこのスレ立てた馬鹿のいう
カレリン最強ってレスリングをさしてるわけじゃないよな
もうすでにレスリングでは負けてるわけだしさ
何より、この板でそういう発言をするっていうことは
ＶＴ～何でもありを基準にするのはある意味当然なんじゃないのか

382 ：そうそう：2001/04/15(日) 22:20

最強と言う言葉ほど無意味なモノはないね。
３８０さんが言っているように、どんな選手でも自分の競技だけの中
で強いだけで異種格闘技とかなんかは全然意味のないものなんだよね。
異種格闘技にだってルールは有るわけだし、そのルールに近い競技を
やっていた人間が勝つわけだ。

例えばだ。マイク・タイソンやアレクサンダー・カレリンのような選
手が渋谷を歩いているときに喧嘩慣れしたチーマー３人くらいに囲ま
れて喧嘩になったら勝てますか？強い強いと言われていてもしょせん
は競技の中で強いだけで、喧嘩慣れした人間には絶対に勝てません。
しかも相手は一人とは限らないので３人とさせてもらいました。現実
にはこういう人数で攻めると言うことも有るわけです。彼らはあくま
でも競技者であってなんでも出来る訳じゃないんですよ。実際に喧嘩
させればチーマー３人の方が１００％勝利します。強いだの最強だの
なんていうのはただの幻想としか思えない。
リングでタイソンがKOの山を築いても、喧嘩で相手を殴り倒せる訳は
ないし、カレリンだって喧嘩になればカレリンズリフト一発で人間を
倒せる訳じゃない。強さや最強にこだわる人には現実をもっと見つめ
てものを考えて欲しい。

383 ：＞みんな：2001/04/15(日) 22:21

まぁ深く考えんなって。

384 ：＞３８１：2001/04/15(日) 22:22

＞この板でそういう発言をするっていうことは
ＶＴ～何でもありを基準にするのはある意味当然なんじゃないのか

なんでよ？　＞１の真意は知らんが
ここは「格闘技板」でしょ？　メジャー格闘技である
レスリングや柔道の「最強」の話をしてもいいんじゃない？
なんで格闘技っていうとＶＴとかＫ１とか新興ブームジャンル
だけに限定されんの？

385 ：結論：2001/04/15(日) 22:23

カレリンヲタの１は前田並みの馬鹿ってことで

386 ：別の意味でのダメ人間発見！：2001/04/15(日) 22:24

>>382
タイソンは喧嘩強いだろ、どう考えても。
・・・っていうかお前バカ。チーマーってお前。ヤクザならともかく。
一般人３人くらいじゃ無理だって、たとえ悪すぎ。いや、お前アタマ悪すぎ。

387 ：凄く疲れる・・・：2001/04/15(日) 22:25

格闘技と「実戦」を混同するやつ＝ドキュソ
制約が少なければ強い競技だと思ってるやつ＝ドキュソ
なぜか一流レスラーもボクサーもＶＴをやらなくては
いけないという前提で話するやつ＝超ドキュソ

388 ：　：2001/04/15(日) 22:27

>>384
つうか君はなにをそんなにムキになってるの？
カレリンは別格で偉大で最強だって言いたいだけなのか

389 ：３８２：2001/04/15(日) 22:28

>>386
コラコラ、なんでオレをバカ扱いすんだよ。正論だと思うよ。
じゃーさ、１８０センチくらいのチーマー３人対マイク・タイソン
やアレクサンダー・カレリンを路上で喧嘩させたらチーマーに勝て
ると思ってる訳？パンチ一発で本当に人間が倒せると思ってんの。
カレリンズリフトでコンクリに頭をたたきつけたら死ぬとでも思っ
てんの？お前へんな幻想抱いてんじゃねーよ。

390 ：＞３８６：2001/04/15(日) 22:28

おまえの方がバカ。
＞３８１が言ってるのは「たとえ」だよ「たとえ」。
確かにチーマー３人というのはたとえとしては中途半端だが
要するにヤクザ100人とか米海兵隊員1000人とかいうのと
同じで、要するにジャンルを超えて「最強」を語るのは
意味がないって言いたいんだよ。

でも確かにたとえとしてはショボいな（藁

391 ：竹原：2001/04/15(日) 22:28

>>387
「凄く疲れる・・・」が正しい

392 ：ちょんりん：2001/04/15(日) 22:29

>>387
前田に言ってやれよ（藁

393 ：３９０＞３８９：2001/04/15(日) 22:29

せ、せっかくフォローしてやったのに・・・・

394 ：名無し君：2001/04/15(日) 22:31

>>389-390
タイソンやカレリンが喧嘩でボクシングやレスリングの技しか使わねぇっつう
たとえはどうかと思うぜ。
とくに389。

395 ：html：2001/04/15(日) 22:34

ここのガッツ石松の話とかを見たら？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=boxing&key=982849527&ls=50

396 ：　：2001/04/15(日) 22:35

カレリンはとし

397 ：382：2001/04/15(日) 22:36

じゃータイソンのドロップキックとかカレリンのかかと落としで
チーマーに勝てるのかよ。お前らチーマーなめ過ぎてる。あいつ
らマジで喧嘩強いよ。高校の時オレはバスケ部に居たけどそれで
も奴ら２人でオレをボコッた事がある。現実を見つめろって言っ
てんの。

398 ：名無し君：2001/04/15(日) 22:38

>>397
なんだ、君、私怨があるのね、チーマーに（ｗ
でも

＞タイソンのドロップキックとかカレリンのかかと落としで

これは何？　つうか何で？

399 ：　：2001/04/15(日) 22:40

カレリンvsチーマー三人
結果･･･
カレリンズリフト三発で、一分後には首が折れて頭蓋骨が陥没した
死体が三つ転がっている。

タイソンvsチーマー三人
結果
タイソンが血まみれで発見されて病院送り。

こんな所だろうな。

400 ：ダメ人間発見！：2001/04/15(日) 22:40

>>382
>>389
>>397
君ちょっとおかしいよ。

401 ：カレリンより：2001/04/15(日) 22:41

＞３８２が話題を独占していきそうな予感・・・

402 ：３８２：2001/04/15(日) 22:41

>>398
いや、３９４が競技以外の技だって使うよう事を言っていたからつい。

403 ：ひさびさに登場したトリックスター：2001/04/15(日) 22:42

＞３８２！

天然か確信犯か・・・
最初に書いたことはたとえの不適切さを除けば正論だったのに・・・

404 ：名無し君：2001/04/15(日) 22:42

>>399
タイソンが勝てないのは何でなの？　いや、マジで。
ブルックリンは渋谷よりずっとタフな街だと思うが。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 22:42

小学生で泣く子も黙るブルックリンで知らぬ人はナシと
恐れられてたタイソンがチーマー３人ごときに喧嘩で
負けるかよ。たとえが悪すぎ。

406 ：３８２よ：2001/04/15(日) 22:43

カレリンに頭から落としてもらいなさい。

407 ：＞402：2001/04/15(日) 22:44

カレリンはともかくタイソンは喧嘩慣れしてるはずだが。
なにゆえドロップキック・・・？

408 ：ついでに：2001/04/15(日) 22:45

タイソンが喧嘩で相手を殺しかけたのも知らんのかな？

409 ：３８２：2001/04/15(日) 22:45

３９９みたいなバカが居るから最強幻想とか抱くヤツがいるんだね。
特にカレリンに幻想を抱きすぎてる。カレリンはレスリングでは強
いかもしれない。でも腕力は強いの？答えはNOでしょ。殴ることに
なれている人間には絶対に勝てないの。

410 ：企画：2001/04/15(日) 22:45

＞３８２WITHチーマー３人×タイソンの
ハードコアマッチ

411 ：ダメ人間２人：2001/04/15(日) 22:46

>>382
>>399
コワイよ～。

412 ：？：2001/04/15(日) 22:47

＞でも腕力は強いの？

強すぎます。ズバリ言って（藁

413 ：名無し君：2001/04/15(日) 22:47

タイソンは試合で殺してるよね？

414 ：＞３８２：2001/04/15(日) 22:47

いや（藁
きみさ（大藁
言ってることは正論なんだよ、本当に。
たださ（藁
その・・・たとえがさ（大藁
自分の私怨からチーマーを最強視しているそのたとえがさ（藁いすぎて死ぬ～）

415 ：？：2001/04/15(日) 22:48

いまごろチーマーなんかいません。
せいぜいギャル男がいいとこでしょう。

416 ：ひょっとして：2001/04/15(日) 22:48

カレリンもタイソンも両方とも喧嘩強いと思うオレがダメ人間？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 22:50

チーマーはカレリンやタイソンを見た瞬間逃げてくだろうよ。

418 ：？：2001/04/15(日) 22:50

タイソンが育った環境って
渋谷とかの比ではないと思うんだが。

419 ：＞382：2001/04/15(日) 22:51

>>397
＞高校の時オレはバスケ部に居たけどそれで
＞も奴ら２人でオレをボコッた事がある。
バスケ部だったら安全だと思ってたの？

420 ：＞みんな：2001/04/15(日) 22:51

チーマーの強さを語る別スレ立てない（ぷプ）？

421 ：>382：2001/04/15(日) 22:52

おまえはタイソンの試合見たことあんの？
パンチかすっただけ相手でダウンするんだぜ
頭蓋骨にヒビ入った奴さえいる
チーマー３人て３秒かかんねえよ

422 ：？：2001/04/15(日) 22:52

別スレあるよ、既に。

423 ：>418：2001/04/15(日) 22:53

そのとおり
 >>404-405

424 ：３８２：2001/04/15(日) 22:53

タイソンがブルックリで喧嘩していた？それで？安全なところで１対１で
喧嘩すればそりゃー一般人よりはタイソンの方が強いかもしれないよ。で
も渋谷のようにチーマーがうろうろしていて危険なところで喧嘩になった
らどうなるよ。百歩譲ってタイソンやカレリンが喧嘩に勝てたとするよ。
でもチーマーの仲間が２～３人その光景をみていたら敵とばかりに襲いか
かってくるだろうよ。どうやったって結局はチーマーが強いの、喧嘩では
ね。タイソンやカレリンが競技の中で強いのは認めるよ。でも路上は違う
の。強さは競技場での幻想でしかないんだよ。お前ら一人で渋谷歩いた事
ねーんだろうよ。

425 ：いやいや：2001/04/15(日) 22:54

きっと＞３８２のであった「バスケ部殺しのチーマー」（涙藁）
はガクラン八年組に出てくるような大巨人だったんでしょ（腹抱藁）

426 ：前田：2001/04/15(日) 22:54

リングスはいろんな格闘技の人が統一のルールの元で争う場

427 ：：2001/04/15(日) 22:55

>マイク・タイソンやアレクサンダー・カレリンのような選
>手が渋谷を歩いているときに喧嘩慣れしたチーマー３人くらいに囲ま
>れて喧嘩になったら勝てますか？強い強いと言われていてもしょせん
>は競技の中で強いだけで、喧嘩慣れした人間には絶対に勝てません。
>しかも相手は一人とは限らないので３人とさせてもらいました。現実
>にはこういう人数で攻めると言うことも有るわけです。彼らはあくま
>でも競技者であってなんでも出来る訳じゃないんですよ。実際に喧嘩
>させればチーマー３人の方が１００％勝利します。強いだの最強だの
>なんていうのはただの幻想としか思えない。
タイソンに喧嘩売って一瞬でボコボコにされた、3人組(もちろん日本の珍走団などとは比べ物にならない
アメリカの悪ガキ)の写真を見たことが有る。ニュースになったから
けっこう知ってる人多いと思う。

428 ：前田：2001/04/15(日) 22:55

世界最強の男はリングスが決める！！

429 ：386：2001/04/15(日) 22:55

「382よりお前の方がバカ」って書かれて、ショックでした。
>>386
>>390

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 22:55

382は渋谷がブルックリンより危険だと思っているらしい（藁

431 ：？：2001/04/15(日) 22:57

渋谷くらい何度もいってます。
逆にお前はブルックリンってどんなトコか知ってるのか？

久し振りだ、こんな鶏並みの思考回路持つ℃キュソ見たのって（藁

432 ：おーい＞３８２：2001/04/15(日) 22:57

だからせっかくの正論が・・・・
たとえさえ「米軍一個師団」とか「マフィア連合」とかに
すれば誰も文句を言わないのに・・・・

なんでそんなに渋谷のチーマーにこだわる

433 ：っていうか：2001/04/15(日) 22:59

スラムで育っているうえに
ボクシング世界チャンプ
けんかなれどころか実は殺人慣れしてそう

434 ：：2001/04/15(日) 22:59

ボク板より転載

＞プロテスト受かったけど「痛いのはイヤ」とかでボクサーの道には進まなかった友達。
＞渋谷のハズレでチーマーにからまれたときの暴れっぷりといったら・・・
＞胸がスッとするというか、見てはいけない友の姿というか・・・
＞パンチが強いとかわかりませんが、とにかく相手の拳はマトモに当たりません。
＞彼（友達の方ね）の拳は当たった途端あいてを止めます。本当に「止める」。
＞伝わらないかなー

具体的にどれくらいぶちのめしたのかよく分からないけど、プロテスト
受かっただけのペーパーボクサー相手でもチーマー君は分が悪そうです。

435 ：：2001/04/15(日) 23:00

タイソンがストリートギャングの頭だった所はブルックリンのブラウンズビル。
飛び抜けて喧嘩が強く誰も相手にならなかったそうだ。その時のタイソンは小学生の年齢である。
タイソンの後に世界ヘビー級王者になるリディック･ボウも、
その頃タイソンにいじめられてたそうだ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 23:00

>>最強と言う言葉ほど無意味なモノはないね。
ってことがすごく言いたいのに、
チーマーとかいうわけのわからないたとえのせいで反対の意見
しか書けないよー。ひょっとして煽り？

437 ：驚いた：2001/04/15(日) 23:01

>>390 > >>429
悪かった。謝る。
いやーでも３８２の前半は正しいこと言ってるよね
後半は・・・でもそれは「たとえ」を間違えただけだと思って
たんだよ。ところがその後のスレを読むと。。。。３８２って・・・
いったい・・・・

438 ：３８２：2001/04/15(日) 23:02

>>432
オレは身長１８６センチ、体重７６キロくらい当時あった訳だよ、５年前
にはね。普通そんな大きなヤツに絡んでくるか？目があったってだけでい
きなりパンチ打ってきたんだぞ。ヤバイんだってマジで。チーマーの怖さ
を知らない人は笑うかもしれないけどあいつらはマジで攻撃的なんだよ。
だから例えでだした訳ですよ。マジでヤバイの。

439 ：386：2001/04/15(日) 23:02

オレもタイソンとチーマーに関する部分にケチをつけただけなんだけど。>>386

440 ：もう一度：2001/04/15(日) 23:04

ごめんね＞４３９

441 ：＞382：2001/04/15(日) 23:05

>>438
だからタイソンはもっとヤバイやつなの！
今でさえああなんだぜ・・・知らないかもしれんが。

442 ：：2001/04/15(日) 23:05

＞オレは身長１８６センチ、体重７６キロくらい当時あった訳だよ、５年前
＞にはね。普通そんな大きなヤツに絡んでくるか？目があったってだけでい
＞きなりパンチ打ってきたんだぞ。ヤバイんだってマジで。チーマーの怖さ
＞を知らない人は笑うかもしれないけどあいつらはマジで攻撃的なんだよ。
＞だから例えでだした訳ですよ。マジでヤバイの。
お前とタイソンじゃ違いすぎる。ガッツだって8人くらいボコボコにしてたじゃん

443 ：だから：2001/04/15(日) 23:06

>>382
お前はブルックリンがどんなところか知ってるのか？

444 ：：2001/04/15(日) 23:07

タイソンに喧嘩売ってボコられた奴、目が潰れてたね

445 ：＞４３８：2001/04/15(日) 23:09

単にお前が図体だけの素人だってことだろ。
自分が格闘家だとでも思ってるのか？

446 ：３８２：2001/04/15(日) 23:09

タイソンが育ったブルックリンって町では目があっただけでいきなり殴って
くるような狂犬みたいな人間は存在しないでしょ。ヤバイったって渋谷ほど
じゃない訳だよ。
まー、オレが言いたいのは要するにだ、格闘家＝強い＋最強と言うのはおか
しいと言うことだ。結局その事になれた人間が強いと言うこと。だから喧嘩
ではチーマー、ボクシングではタイソン、レスリングではカレリンが強いと
言うのは認めている。それぞれの強さがある訳よ。ひとくくりに最強と言う
言葉はおかしいの。

447 ：＞382：2001/04/15(日) 23:11

>>446
お前・・・やっぱりオカシイよ。ちょっとどころじゃなく。

448 ：だから：2001/04/15(日) 23:11

ブルックリンには目が合っただけで銃撃していくような狂犬が
山ほど存在する町。そのなかで恐れられてたのがタイソン。

449 ：名無し君：2001/04/15(日) 23:12

>>446
＞喧嘩ではチーマー
これは何で？　何なの？

450 ：だから：2001/04/15(日) 23:12

>>446の４行目以降には賛成したいのにわけのわからんたとえ
のせいで賛成できないわけよ。このジレンマどうしてくれる。

451 ：：2001/04/15(日) 23:13

>タイソンが育ったブルックリンって町では目があっただけでいきなり殴って
>くるような狂犬みたいな人間は存在しないでしょ。ヤバイったって渋谷ほど
>じゃない訳だよ。
動物の死体と同じように、人間の死体が転がってる場所だよ。
そこで行なわれる喧嘩は｢おい、てめぇー｣みたいな感じではなく
無言で近づいてボコボコにして何事もなかったかのように終わるんだよ。
時には凶器(拳銃、ナイフ)も出てくる。サイレンが鳴り止まないそうな

452 ：名無し君：2001/04/15(日) 23:13

イチぬけたっ！
sage。

453 ：：2001/04/15(日) 23:14

アホ発見！

454 ：ダメ人間発見：2001/04/15(日) 23:14

誰か382をブルックリン連れてって。

455 ：アホ：2001/04/15(日) 23:16

>>453
見つかってしもた

456 ：３８２：2001/04/15(日) 23:18

>>450
なにが賛成できないの。
言い方が悪かったのかな。
路上の喧嘩ではチーマー。ボクシングのリング上ではタイソン。レスリング
ではカレリンが強いのは認める。だけどね、それぞれ得意分野と言うモノが
あるんですよ。タイソンとカレリンがレスリングで試合をすればカレリンが
勝つしボクシングでタイソンとカレリンがやればタイソンが勝つのは当たり
前だし路上でチーマーとタイソンが喧嘩をすれば喧嘩慣れしているチーマー
が勝つ訳ですよ。それぞれのステージと言うモノがあるんだから最強という
のは用意されたステージのルールに最も近い競技者が勝つんですよ。でもそ
れは最強なのではなくてその用意されたステージの中でだから勝てただけで
最強と言う事にはならないんです。
>>451
おいおい、嘘言うな。そんな町があってたまるかっちゅーの。

457 ：タインソ：2001/04/15(日) 23:21

タイソンとチーマーでは喧嘩の場数も質も段違い
 >>451はマジだろう。俺も聞いたこと有る。

458 ：：2001/04/15(日) 23:21

>>455
お前じゃない（藁

459 ：＞３８２：2001/04/15(日) 23:21

もう退いとけよ。
幾ら糞長いだけの駄文書き続けたところで
己の厨房振りを晒すだけだぞ。

あとお前は頭が悪い、間違いなく。

460 ：＞382：2001/04/15(日) 23:21

>>456
＞路上の喧嘩ではチーマー。
＞おいおい、嘘言うな。そんな町があってたまるかっちゅーの。
お前・・・煽りか。ママのオッパイ吸ってさっさと寝ろ！
レスしたオレがダメ人間だったよ・・・。

461 ：：2001/04/15(日) 23:23

382はネタなのか？

462 ：sage：2001/04/15(日) 23:23

これは・・・煽り決定だな。
2chには煽り屋がいるというのは本当だったのか。

463 ：ゴラァ：2001/04/15(日) 23:23

路上の喧嘩は真樹先生だろ。チーマー殺せるべ。

464 ：謝ってもらってもう満足、そろそろ寝る人：2001/04/15(日) 23:24

>>461
煽りかキ○ガイかどっちか。

465 ：：2001/04/15(日) 23:25

チーマーがいくら馬鹿だからといってタイソンに喧嘩売らんだろう。
俺なんてタイソンに睨まれたら失神しちゃうよ

466 ：：2001/04/15(日) 23:25

>>464
おやすみなさい

467 ：：2001/04/15(日) 23:28

>タイソン、ボウ、ホプキンス、バルガス、タピアなんかは
>ほんとにタフな少年時代を過ごしたらしい。
>タイソンやボウが育ったキャッツキル（ブルックリン）の平均寿命
>は35才だそうだ。

渋谷の平均寿命は何歳くらいかな？

468 ：赤い：2001/04/15(日) 23:29

男75歳
女85歳

469 ：：2001/04/15(日) 23:35

382は自分がバカだったことに気づいたようだな

470 ：：2001/04/15(日) 23:35

382を晒しage

471 ：：2001/04/15(日) 23:37

タフな少年時代といえばソニー･リストンだな

472 ：：2001/04/15(日) 23:38

みんなもう書き込まないみたいなので、寝ます

473 ：生涯現役：2001/04/15(日) 23:39

範馬勇次郎　最強。　

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/15(日) 23:42

タイソンは小学生時代、住民を脅して追い出したマンションに
住みこんでたらしい。
ホプキンスは兄弟、友達の何人もが殺されてる。
タピアは生まれる前に父を銃殺、８歳で母は誘拐され輪姦され
アイスピックで刺殺された。
ミレットは今も背中に銃弾が埋まっている。

平和な日本を基準にしか考えられないアホは逝ってよし。

475 ：ななし：2001/04/15(日) 23:43

タフな少年時代といえば大槻ケンヂだな

476 ：>474：2001/04/16(月) 00:29

平和な日本？(w
渋谷行ってみな。

477 ：>>476：2001/04/16(月) 00:32

>>382ですか？

478 ：：2001/04/16(月) 00:35

>>476

俺一昨日行ったけど渋谷に何かあるの？

479 ：渋谷？：2001/04/16(月) 00:35

住んでるよ。

480 ：＞４７６：2001/04/16(月) 00:36

今日遊んできたけど何か？（藁

481 ：　：2001/04/16(月) 00:37

渋谷が危ないってのは田舎者の妄想（ｗ

482 ：　：2001/04/16(月) 00:38

４７６＝カッペ

483 ：へー：2001/04/16(月) 00:44

渋谷ったってオレが言ってるのは深夜の方だからな。死人が出ないのが
不思議だぞ。

484 ：ｋ：2001/04/16(月) 00:48

渋谷よりも歌舞伎町のほうが恐いっぽい。

485 ：　：2001/04/16(月) 00:49

>>483

タイソンが不良だった時代のブルックリンは、死人が出ないのが
不思議どころか日常的に人が死ぬ所なんだが。

486 ：ほう：2001/04/16(月) 00:51

深夜の渋谷vs深夜のブルックリン
どっちが最凶の町か決めようじゃねーかよ。

487 ：　：2001/04/16(月) 00:51

池袋の西口公園も結構危ないね

488 ：ちなみに：2001/04/16(月) 00:57

今のブルックリンは大分治安が向上している。
ニューヨークはアメリカの大都市の中ではまだ
安全な方らしい。

489 ：どうすれば：2001/04/16(月) 01:38

水前寺清子３人でタイソンを倒せるんだ？

490 ：じゃあさー：2001/04/16(月) 01:46

タイソン3人と＞４７６の対決はどうよ。

491 ：　：2001/04/16(月) 02:11

>>382
age

492 ：く・・・：2001/04/16(月) 02:18

くだらない・・

493 ：d：2001/04/16(月) 02:25

>格闘技と「実戦」を混同するやつ＝ドキュソ
制約が少なければ強い競技だと思ってるやつ＝ドキュソ
なぜか一流レスラーもボクサーもＶＴをやらなくては
いけないという前提で話するやつ＝超ドキュソ
ＶＴは俺が言う意味での実戦にスポーツの中で最も近いと言ってるだけ！
別にボクサーはそっちの方が儲かるからやらないでいいと思うよ。レスラーはやった方がいいと思うけど。
ボクサーやレスラーはスポーツ選手としては凄いと思うが格闘家とは言えないだって素手のタイマンに最も近いルールの試合にでないから。

494 ：ｄ：2001/04/16(月) 02:29

渋谷のチーマーとか言ってる奴は馬鹿！そんなんならリオで喧嘩しまくってるハイアン最強。

495 ：リオは：2001/04/16(月) 02:49

安全だろうからな。

496 ：　：2001/04/16(月) 02:54

逝った事が無い人は黙ってなさい

497 ：　：2001/04/16(月) 02:55

あるよ。あそこは平和でよかったよ。別に何ともなかったし。
リオデジャネイロの事だよね？１年間住んでいたけど夜に出歩
かなければ全然大丈夫だよタコ。

498 ：　：2001/04/16(月) 02:56

嘘丸出し（大藁

499 ：ナナシ：2001/04/16(月) 03:05

100万人当たりの男性の年齢別殺人率は、1955年は20才代前半がピー
クであり200件を越えている。1995年は25才がピークであり40件以下
である。1985年は驚くことに30才代がピークであり50件を越している。
殺人の低年齢化が言われるが、その事実は全くなく逆に高年齢化して
いる。警察の殺人検挙率も95%以上である。少子化も殺人率なので関係
ない。日本の少年の殺人率は一貫して減りつづけているのである。
この傾向は日本以外にはない。日本の若い人は非常に温和な人が多い
ということである。

日本はの若者はどんどん良い子になってるんだよ

500 ：　：2001/04/16(月) 03:08

>499
そのデータは知ってる。
でもマスコミは絶対にそこを突っ込まないよね。

501 ：：2001/04/16(月) 03:18

お前らはアホでカスだね。１のカレリンの話はどうなったんだよ。

502 ：疲労困憊：2001/04/16(月) 03:23

>>493＝ドキュソ
もう十回くらいスレを全部読んで考えに考えてみよう。
漫画とかアホな格闘技評論家とかに影響されずにね。
それでも考えが変わらないようなら＝超ドキュソ

503 ：おいおい：2001/04/16(月) 03:26

>>502
ありゃただのコピペだろ。ムキになんなよ。

504 ：＞５０３：2001/04/16(月) 03:30

前半は正論をコピペしたもの。
後半はドキュソの妄想。
ていうかドキュソ妄想もコピペなのか？

505 ：カウピス好き？：2001/04/16(月) 03:51

路上では、ポリス１人＞カレリン。
所詮格闘技は銃には勝てん。
格闘板で「路上」を語る意味は無い。

506 ：　　：2001/04/16(月) 03:54

＞ボクサーやレスラーはスポーツ選手としては凄いと思うが格闘家とは言えない
＞だって素手のタイマンに最も近いルールの試合にでないから。

笑える（ｗ
特に“だって”の部分が。小学生みた～い。

507 ：こう思ってる奴は：2001/04/16(月) 04:06

実戦＝ＶＴ
ＶＴ＝全格闘技の上位概念

ドキュソに認定。

508 ：ほーむらん：2001/04/16(月) 04:13

ボクサーやレスラーはスポーツ選手としては凄いと思うが格闘家とは言えない＞
だって素手のタイマンに最も近いルールの試合にでないから。＞

爆笑。だから出る必要が無かったんだっての。（藁）おまえの
言うところの「素手のタイマンに最も近いルール」よりも、ある意味
ではるかに高レベルの場所で彼らは戦ってるんだから。
「格闘家とは言えない」っておまえがそう思ってるだけで
世の中のほとんどの人はタイソン、カレリンをスポーツ選手であり
また格闘家であると思ってるよ（笑）

509 ：減ってきたとはいえ：2001/04/16(月) 04:20

ＶＴ至上バカって時々涌いてでるね。
あ～やだやだ。総合の健全な発展にとっても、
こういうドキュソは迷惑だ。

510 ：>509：2001/04/16(月) 05:07

おまえもな（ｗ

511 ：このごろは：2001/04/16(月) 05:12

ＶＴ至上バカを装った煽りもいるから注意。
あと偽ボクオタとか。
「タイソンなら○○も楽勝」とかの
ＩＱ低そうな文章は要注意だ！

512 ：あったあった：2001/04/16(月) 05:40

「ルイスならタックルをきれる。だから楽勝」
なんて書き込みがいつだったかあったな

513 ：そもそもね：2001/04/16(月) 12:19

格闘技と言うものはそれぞれルールがあって競技として確立している訳よ。
最強だのどれが強いだのはバカな話し。空手vsボクサーだってどのルール
でやるかによって勝敗は変わる訳よ。まぁ、唯一誰もが最強だと信じてい
る格闘技があるとすれば合気道の胡散臭いジジィかな。手をふれずに１０
人以上の弟子達を一瞬にして吹き飛ばすんだからね。もっとも道場以外、
そして自分の愛弟子以外で出来ないと意味無いけどね。

514 ：その通り：2001/04/16(月) 13:34

ＶＴといえどルールの微調整によって勝敗は大きく変わるよ。
さらにいえば、そもそも異種格闘技戦そのものがナンセンスなのだ。
猪木とアリ、前田とカレリンの両者が試合にかけたモチベーション
調整や練習の時間はどうだった？
アリやカレリンにしてみれば、あれは所詮異種格闘技戦なんかじゃなく
ただのプロレスだったんだよ。

それを踏まえた上であえて『最強』を決めるとすれば、『各競技におけ
る相対的な強さを比べる』しかないだろう。ガードナーに敗れたカレ
リン、無冠のタイソン、好不調のあるプライド・Ｋ１選手、ＶＴでも
柔術でも近年ほとんど試合をしていないヒクソンらをね。
私なりに彼等の各競技における強さをトレースして比較検討してみる。
そして導き出された現役世界最強は・・・。

何度やっても三沢だったよ。

515 ：＞５１４：2001/04/16(月) 15:02

ちょっとワラタ。
格板はバカも多いけど、議論が白熱してくると
力のある書き込みがちゃんとつくからプロ板より高級ですな

516 ：　：2001/04/16(月) 16:42

前に米国の得意な競技をあげたけど、
やはり拳闘の重量級とフリースタイル・レスリング
の強さが恐ろしい。総合格闘技でも寝技に持ち込めないときは
打撃の強弱が明暗を分けるし、グレコローマンより
フリースタイルの方が総合に適している。
フリースタイルは米国の大学が発祥だから、
日本人にとっての柔道みたいな意識をもっている。
常に世界一でなくてはならないと言う誇りと膨大な
競技者人口が備わっている。やはり、総合の世界でも
米国は非常に恐ろしいですね。

517 ：つーか：2001/04/16(月) 16:56

ブラジル人以外で初の柔術世界王者もアメリカ人だし。

518 ：d：2001/04/16(月) 18:22

俺は俺の考えを書いただけ！お前らは世間の考えに従属してるだけ！馬鹿はお前ら！
ＶＴがマイナーで弱いと思ってるなら退屈なレスリングやボクシングでも見とけ！
ていうかメジャーなスポーツが好きならサッカーだけ見とけ！ボクシングなんてスポーツの中ではマイナーすぎてレベル低いよ！
あとリオは危ない！ホイスはロスはリオと比べれば安全過ぎると言ってるし、実際世界中旅してる人に聞いたが南米が一番危なくてリオのディスコに行くのにブラジル人の友達は銃を持っていったと言ってた。
馬鹿な奴に騙されてリオ安全とか言ってる奴は逝って下さい！

519 ：　：2001/04/16(月) 18:25

なんか小学生が学校から帰ってきたみたいだぞ。

520 ：５１９はうんこ：2001/04/16(月) 18:27

リオに関する皆さんの関心の一つは治安状況ではないでしょうか。本ＨＰに関しての問い合わせでもやはり治安関連が一番多いです。色々な情報でブラジル、特にリオデジャネイロは危ないという印象を持たれていることと思います。残念ながら、リオは今では世界でも有数の治安の悪い都市になってしまいました。従い、治安対策には十分過ぎるほどの念の入れ様が必要です。強盗、スリ、殺人などはもはや日常茶飯事になっています。報告によると、人口１０万人あたりのリオの殺人件数はニューヨークの１０倍となっています。
私自身の体験（一応５０数カ国の訪問体験あり）では、リオと同様の治安の悪さを感じたのは南アフリカのヨハネスブルグただ一つで、他はリオより良いという印象です。その他関係者や知人の意見でも、リオ、ヨハネスブルグ、ナイジェリアのラゴス等が治安の悪い都市としていつも挙がる次第です。またニューヨークにも住んでいたことがありますが、率直なところ今のハーレムより例えばリオのマラカナン競技場近辺の方が圧倒的な危険を感じます。

521 ：お帰りなさい：2001/04/16(月) 18:28

お馬鹿ちゃん。

522 ：　：2001/04/16(月) 18:30

うんこっていうほうがうんこなんだぞ～！

523 ：ｊｊｊｊｊ：2001/04/16(月) 18:30

＞５２１　馬鹿はお前ボクシング板にでも行け！ちんかす野郎

524 ：次々と：2001/04/16(月) 18:32

香ばしいキャラが登場するね～この板

525 ：７７４：2001/04/16(月) 18:34

小学生野郎はHNを統一してしゃべれよ。

526 ：じゃあ：2001/04/16(月) 18:36

お馬鹿小学生でどう？

527 ：ｈｊｈｊｋｈｋｊｈ：2001/04/16(月) 18:41

馬鹿な奴ラに言うが！よく現実を見ろ！猪木と引き分けたアリ。フランクに秒殺されたケヴィンジャクソン。
そこが強いの？俺の言う格闘技としてはしょぼいと言う意味わかった？少ない脳みそにも。
君らの言うとおり選手層が多いとこでトップになるのは難しいよ。だから強いとは限らない。現実が証明してる。
実際の強さは　ＶＴ＞アマレス＞プロレス＝ボクシング　君らの選手層理論では　サッカー＞＞＞＞その他のメジャースポーツ＞＞＞＞＞＞ボクシング＝アマレス＞ＶＴ

528 ：　：2001/04/16(月) 18:46

馬鹿小学生が暴走してるぞ。

529 ：大丈夫か：2001/04/16(月) 18:47

小学生？
みんな「そういう比較はおかしい、成り立たない」って
話をずっとしてたんだよ？　わからない？
じゃあ遊戯王カードあげるからあっち行っててね。ん？

530 ：＞お馬鹿小学生：2001/04/16(月) 18:48

ポケモンの金やるから大人しくしてね。

531 ：　：2001/04/16(月) 19:17

殺人の世界チャンピオンは、すげーひ弱な人なんだよ。

532 ：小学生：2001/04/16(月) 19:21

頭が堅い大人には僕の話は理解できないか。

533 ：：2001/04/16(月) 20:05

アリは｢ボクサーは蹴りに耐えられない｣というのが間違いだと証明したね。
バービック帰っちゃったけど（藁
猪木とやったのがパンチのないアウトボクサータイプのありではなく、
ジョージ･フォアマン、ジョー･フレイジャー、ロン･ライル、アーニー･シェイバース
だったら猪木は死んでたね。間違いなく。

534 ：　：2001/04/16(月) 20:08

アリはあの後足の怪我で入院してるんすけど・・・・

535 ：：2001/04/16(月) 20:13

選手層も重要だが、その質も重要。
身体能力が一番高いとされる白人の血が混じった黒人(アメリカの黒人他)
はサッカーやってないのが多いでしょ。
そういう意味で、トップは陸上の100mでしょう。そしてバスケットボール、アメフト
とかが続くかな。格闘技はもっと下のほうかな。
とは言ったものの格闘技と他のスポーツはあまりにも向き不向きがありすぎるから、
単純には比べられないね。

536 ：：2001/04/16(月) 20:17

>>534
試合中は耐えてたでしょ。よくいる｢ボクサーは、一発蹴られたら足が折れる
(あるいは立ってられない)｣
とかいってる奴見たことあるから、書いただけだけどね。
レスがあったら飯食ったあとレスするよ

537 ：５３６：2001/04/16(月) 20:19

文がおかしい。鬱だ氏のう。
飯食ってきます

538 ：　：2001/04/16(月) 20:36

だからあれだけのダメージでまだ動いていたアリを誉めるべきであって
ボクサーは蹴りに弱くないと言うことの証明にはならんと思うが？
キックの人ならカットもできるし入院はそうそう無いだろう。
まあ要は慣れなんだけどね．

539 ：＞535：2001/04/16(月) 20:36

スポーツは身体能力も必要だがサッカーなどは頭や技術も必要です。よって100メートル選手なんかよりサッカーの方が上

540 ：５３８：2001/04/16(月) 20:38

あ、キックの人も怪我するし入院するよ。ただヘビー級の（軽くても）
ローに対して慣れてる慣れてないは大問題だと思うわけ。

541 ：＞536：2001/04/16(月) 20:38

猪木の蹴りぐらいで病院行くなよ（わら

542 ：＞５３９：2001/04/16(月) 20:39

１００ｍにも色々高度な技術があるらしいです。念のため。

543 ：：2001/04/16(月) 20:42

>>538
アリは｢ボクサー｣でしょ。あれだけ蹴られても立ってた｢ボクサー｣がいるんだよ。
｢ボクサーは蹴られたら一発で絶対倒れる｣というのは否定できるでしょ。
なにもボクサー全員が倒れないと言ってる訳ではないんだから

544 ：：2001/04/16(月) 20:43

>>541
あれだけ体重がある奴に、あれだけまともに蹴られたら
病院くら行くよ。

545 ：：2001/04/16(月) 20:43

バスケットボール最強！

546 ：＞５３５：2001/04/16(月) 20:43

＞身体能力が一番高いとされる白人の血が混じった黒人(アメリカの黒人他)

とりあえずこれはどのようにして証明されたか聞きたいね。　

547 ：：2001/04/16(月) 20:45

>>546
テレビかなんかでやってなかった？
けっこう有名な話だと思うけど。今からソース探してくるよ。待ってて

548 ：　：2001/04/16(月) 20:54

俺は「ボクサーはローに弱い」とは思うけど
｢ボクサーは蹴られたら一発で絶対倒れる｣とは思わんから議論の意味無いなあ。

549 ：　：2001/04/16(月) 20:56

うんこ付カレリンでいいです

550 ：匿名希望：2001/04/16(月) 21:02

煽りウザイ。

551 ：身体能力と知能：2001/04/16(月) 21:03

身体能力は陸上100mやバスケットボールを見てわかるとおり、
黒人が最高である。黒人は骨盤の傾斜や、筋肉の質が違うらしい。
しかし知能に関しては
モンゴロイド＞白人＞黒人
遺伝的に↑のようになっているあそうだ。｢ラシュトン｣という人が証明しているらしい。
モンゴロイドがより進化(ある意味退化)していて、黒人はより動物に近い
ということだそうだ(差別的意図は皆無です)。

552 ：匿名希望：2001/04/16(月) 21:11

>>551
アメリカ黒人の話は？
それと知能の話いらない。

553 ：551：2001/04/16(月) 21:13

>>552
私もそれは聞いたことがありますが、詳しくはわかりません。

554 ：匿名希望：2001/04/16(月) 21:23

まあ >>551
全ての人に当てはまるわけじゃないし。当たり前だけど。
白人が身体・知能ともに凡庸なのもね。あくまでも
層の厚さだからね。

555 ：で：2001/04/16(月) 21:34

このスレの結論はなんなんだ？

556 ：結論：2001/04/16(月) 21:36

カレリンもタイソンもランデルマンもｶｺｲｲってことだよ

557 ：555：2001/04/16(月) 21:37

何故ランデルマソが･･････？

558 ：：2001/04/16(月) 21:38

＞５５７
好きなんだよ。

559 ：：2001/04/16(月) 22:09

ここで聞くのもなんだけど、K-1でKOされて意識不明だった奴どうなった？
なかったことになってるのか？

560 ：：2001/04/16(月) 22:20

ソースみつからなかった･･････。ごめん。
鬱だ氏濃。｢遺伝学的になんかある｣らしい。なんじゃそりゃ。
逝ってきます

561 ：無知だな：2001/04/16(月) 22:54

>>541-544
猪木はシューズにアリはグローブに詰め物入れていたんだよ。
猪木は暗に認めているし、アリの軽いジャブで猪木の額が腫れた
のから見てアリも確実に入れていただろうね。

562 ：　：2001/04/16(月) 23:00

>>551

ラシュトンはトンデモに近い扱いのようだが…。

563 ：　：2001/04/16(月) 23:03

はいいい

564 ：：2001/04/16(月) 23:06

ところで、白人の血が混じった黒人が一番身体能力がある
というのは一体どうして？
白人の血が混ざることでなんかメリットがあるの？

565 ：名無し：2001/04/16(月) 23:12

白人と黒人の混血に限らず混血は身体能力に優れてるって
言われてるね。
混血で両者の長所が優性遺伝するからじゃないの？

566 ：!：2001/04/16(月) 23:18

俺は瞬発力は黒人で
最大筋力は白人って聞いたことあるぜ
大学の教授に
オリンピックでも
１００ｍ走は黒人ばっかりだし
ウエイトリフティングは白人ばっかりだし
それで納得した

567 ：　：2001/04/16(月) 23:18

オリンピックのサッカーを見た感じでは、身体能力だけなら
ブラジル（白黒混血）よりも南ア（純血黒人）の選手の方が
ありそうに見えたけどなー。

568 ：>567：2001/04/16(月) 23:21

ブラジルのカラー遺伝子は、現地ネイティブ＝インディオ
のものだからじゃないの？

569 ：名無し：2001/04/16(月) 23:32

ブラジルは別に白黒混血じゃないだろ。

570 ：　：2001/04/16(月) 23:33

いや、マルコはたしかそれのはずだ

571 ：最強は：2001/04/17(火) 00:13

カレリンとタイソンの子供。

572 ：スポ－ツは身体能力ｄけじゃない：2001/04/17(火) 00:15

それだったらデルピエロよりエムボマの方が優れてることになるね。

573 ：＞571：2001/04/17(火) 00:16

カレリンと神取の子供！

574 ：ごぼちゃん：2001/04/17(火) 00:18

白黒混血の有名なアスリートは誰デスカ？

575 ：　：2001/04/17(火) 00:32

神取は処女！
たぶん喪失のときは凄いぞ

576 ：＞574：2001/04/17(火) 00:37

白黒混血は身体能力最高説は終わったな（わら

577 ：白黒混同って：2001/04/17(火) 00:45

まいける・じゃくそん、の事？

578 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：2001/04/17(火) 00:49

んなことね～だろ～～～！

579 ：：2001/04/17(火) 00:56

タイソンだって白人の血が混じった黒人だろう。
アメリカで純血の黒人なんてほとんどいないんじゃない？

580 ：：2001/04/17(火) 00:59

カール･ルイス、マイケル･ジョーダン、モーリス･グリーン、
モハメド･アリ、コービー･ブライアント、アレン･アイヴァ―ソンなんか
も白人の血が混じった黒人でしょ

581 ：黒人：2001/04/17(火) 01:03

カコイイ

582 ：：2001/04/17(火) 01:04

混じってる割合は関係あるのかな？
ボクシングで言えばジョージ･ディクソンはランディー･ターピン
一応黒人だがほとんど白人の血みたいだし。

583 ：：2001/04/17(火) 01:08

寝よ

584 ：うっせーな：2001/04/17(火) 01:32

ジャイケル・マクソン最強

585 ：岩様：2001/04/17(火) 02:31

>>579
数十年前までかなり強烈な黒人差別があったんだから
けっこういるんじゃないか？＞純血黒人

586 ：＞５８５：2001/04/17(火) 02:53

アメリカ黒人は、奴隷時代に白人に手篭めにされ続けた為
大なり小なり白人の血を引いている。
他の板で見かけた数値だけど、全米の黒人の85%が白人との
混血だってさ。

587 ：黒人恐るべし：2001/04/17(火) 03:33

サッカー見てるとアフリカの黒人はヨーロッパとか
南米の黒人よりも身体能力が高いような感じがする。
体格とかも男の平均身長が１９５．５ｃｍもある
ツチ族みたいな化け物のような民族もいるし。
先進国並のスポーツ環境があればアフリカはスポーツ
超大国（大陸？）になるんじゃないかな。

588 ：つーか：2001/04/17(火) 03:47

カレリンて強過ぎ！

589 ：　：2001/04/17(火) 05:22

銃とか爆弾が最強だｺﾞﾙｧ!!

590 ：ああ：2001/04/17(火) 06:44

せっかくロシア国歌がもとに戻ったんだしもう1回オリンピック
出てほしいな。

591 ：　：2001/04/17(火) 07:38

カレリンなんてグレコスタイルしかできねえよ

592 ：↑の５９１：2001/04/17(火) 10:20

バカ発見。当たり前だろうが、グレコの選手なんだから。
それで何の問題がある。
おまえはウッズに対して「ゴルフしかできねえよ」
　　　　ジダンに対して「サッカーしかできねえよ」　
　　　　シャックに対して「バスケしかできねえよ」
とか言うつもりか。このアホたれが。

593 ：：2001/04/17(火) 10:52

>>591

グレコはかなり地力を要するから、歳をとったら無理じゃないかな？
カレリンが次に出るとしたらもう37歳だからね。

594 ：＄：2001/04/17(火) 10:55

>>592
向きになってるあんたも恥ずかしいよ・・・
文字通りのＶＴにおける対応力なんかを言ってるんだろ？

595 ：　：2001/04/17(火) 11:00

カレリンがクートゥア・ヘンダーソンスタイル（チーム
クエストスタイル？）を身につけたらそれこそ無敵だと思うけどね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/17(火) 12:51

まあ、タイソンよりは強いのは確か。

597 ：　：2001/04/17(火) 14:12

592＝狂信的カレリンヲタ

598 ：５９２：2001/04/17(火) 17:36

だあかあらあ＞５９４、５９７
「カレリンはグレコ最強」で話は終わりだろ？
なんでＶＴなんぞに当てはめて彼が語られなきゃならないんだ？
ってことを言ってんの。
ＶＴは柔術家やプロレスラーや食い詰めたアマレスラーだけで
やってりゃいいだろう？

599 ：竹原：2001/04/17(火) 17:45

>>598
５９２が正しい

600 ：前園２６歳：2001/04/17(火) 17:57

立ち技ならルミナさん寝技でもルミナさん
体格でカレリン佐山さん言う所の第４の要素でやっぱりルミナさん

601 ：前園２６歳：2001/04/17(火) 17:58

１ラウンド５秒真空飛びヒザ蹴りでルミナさん

602 ：馬場氏馬鹿：2001/04/17(火) 18:00

ルミナ最強

603 ：　　：2001/04/17(火) 18:05

>>598
別にＶＴに当てはめてるわけじゃないんじゃないの
格闘技における資質、対応力で言ってるだけで
だいたいカレリンはグレコではもう最強じゃないだろ
なんであんたはそんなにカレリン最強にこだわるわけ
それとすぐ下に自作自演でレスつけるのせこすぎるぞ（藁

604 ：名無し：2001/04/17(火) 18:08

１ラウンド５秒カレリンズリフトで場外スタンドに吹っ飛ぶルミナさん

605 ：５９８：2001/04/17(火) 18:28

＞６０３
下の竹原氏はオレじゃねえよ馬鹿。
自分と違う意見は全部「ジサクジエン」だと思ってるのか？

606 ：竹原：2001/04/17(火) 22:47

>>605
５９８が正しい（ｗ

607 ：竹原：2001/04/17(火) 22:48

藤野が正しい

608 ：人間には・・：2001/04/17(火) 23:48

老いがある。故に普遍的な「最強」なんて存在しません。
そして違う競技をやってる選手同士を彼らが経験したことも無い
第三のルールにひっぱりだしてきて比較するのもまた無意味です。
その時代ごと、競技ごとに「最強」とよばれるチャンピオンが
存在するだけです。
で、VT最強というがよく語られますが、VTというのは有名に
なってからの歴史も浅く、もともなランキングも確立されたルールも
まだ存在しません。VT界にボクシングでいうところのWBAやWBCの
ような組織が発足しキチンと階級分けができ、正常なランキングシステム
が制定されれば、その時になってようやく「各階級」の「現最強」が
わかるわけです。
つまり現時点ではVT最強が誰なのかは誰にもわからないのです。

609 ：>608：2001/04/18(水) 00:37

そう。それが正論なんだけど、確信犯的アオリか天然か
知らんけど、それを理解せん奴が多いんだよ。

610 ：猪木：2001/04/18(水) 00:40

はアホです

611 ：　：2001/04/18(水) 06:21

馬場さんが正しいと

でもこのスレにいる奴らって猪木やＵＷＦに熱狂した人間が多いはずだよな
なんか矛盾してないか？
カレリン最強って騒いでるリンヲタちゃん（藁

612 ：　：2001/04/18(水) 07:01

俺はりんおただが、カレリンなんて別に好きじゃないぞ

613 ：>611：2001/04/18(水) 07:20

それが「自称格闘技ファンの中には本質的にプロレスと
同じ視点で格闘技を見てる人が多い」って言われる所以だよ。
夢枕獏なんてその典型だね。

614 ：**：2001/04/18(水) 07:47

>>613
その典型は前田だろ（笑）
長州や天龍のほうが正しいわけだ
さすがアマレスや相撲で格闘技経験のある人間は違うね
やっぱり前田は格闘童貞（爆笑）

615 ：カオリン：2001/04/18(水) 09:25

最強！

616 ：世界最強はこいつ。（ｗ：2001/04/18(水) 09:43

http://www.so-net.ne.jp/pancrase/funaki/photo/9503.html

617 ：!：2001/04/18(水) 09:54

痛い！

618 ：名無し男：2001/04/18(水) 14:56

http://www.gaokero.com/gaokun/battle/battle_9.html
良いページ見つけたよ。

619 ：　：2001/04/18(水) 15:16

>>618
馬鹿をさらしてどうする（藁

620 ：名無し男：2001/04/18(水) 15:18

>>619
オレも超ウケたよ。

621 ：　：2001/04/18(水) 15:37

こういうこと（前田vsカレリンがガチ）を本気で信じている
人間が、恐らくこの人の他にも少なからず居るのだろうと
思うとあまり笑えない。

622 ：Ｐ１：2001/04/18(水) 15:53

ここの掲示板にあれはヤオですよ。と書きこんだらどうなるだろう?

623 ：＞６２２：2001/04/18(水) 16:20

どうでもいいけど、あなた葉鍵板で葵スレに書いてる方？

624 ：：2001/04/18(水) 20:35

今更だがタイソンは13歳で現在と同じ176cmあって、体重は120kgだったそうだ。
そりゃ強ええはな･･････(恐

625 ：　：2001/04/19(木) 05:29

前田は最弱！！

626 ：：2001/04/19(木) 06:56

渋谷のチーマー話最高(藁
382の再登場を！

627 ：＞６２６：2001/04/19(木) 10:02

382は精神病院に監禁されてるから…

628 ：名無し君：2001/04/19(木) 10:25

>>475
＞タフな少年時代といえば大槻ケンヂだな

いまさら詳細希望。

629 ：Ｐ１：2001/04/19(木) 11:53

＞６２３
その通りだが?
スレに関係無い話をする場合はsageを入れるのがマナーというものだよキミィ。
それはそうと葵スレで「あの前だと互角に戦ったカレリン」という書き込みを見た時は愕然としたものだ。
もっと愕然としたのは当時のニュース板組が「格闘王引退」と取り上げたことだ。
筑紫哲也見る目ネエー。と思ったものさ。
だがもっともっと驚いたのはＮステがスポーツコーナーで取り上げていた事だ。
朝日新聞がスポーツ欄でＵを取り上げようとして止めた経過を考えるとね。
テレビは別と言う事なんだろうが。

630 ：Ｐ１：2001/04/19(木) 12:01

そういやこの間カレリンを見たよ。電車の中で。
立っていたので席を譲ったら「そんな年寄りに見えるかね?」
と言われてしまった。
「金メダル取り損ねて気落ちしてるかと思って」といったら、
それきり口をきいてくれなくなってしまったがね。

631 ：まったく：2001/04/19(木) 12:04

引退試合だし相手はカレリンだし最後ぐらいガチやってくれるのかと思った。
甘かったよ全く。
いきなり極まってもいないアンクルでカレリンがエスケープしたの見て萎えた。
一般の人にはあの試合が格闘技に見えたのかな？

632 ：Ｐ１：2001/04/19(木) 12:10

見えたんでしょうね。
気になるのは「最初に前田が技を決めるので・・・」
という話を聞かされた後のカレリンの反応だ。
笑ったか呆れたか。
でも前田はよく受けたと思うよ。試合前に突然カレリンが、
「ガチでやっても良い?」とか言い出したら、大変だしね。
考えるだけで恐ろしい。
リフトで持ち上げられた後、そっと落としてもらった時は本当に安心しただろうね。
で、こういう書き込みを上の掲示板に書きこんだらまずいでしょうかね？

633 ：そういや：2001/04/19(木) 12:26

猪瀬直樹も前田の引退試合をガチのように書いていて、
公式掲示板で批判されてた

634 ：最強は：2001/04/19(木) 13:11

竜馬

635 ：パンヲタは：2001/04/19(木) 13:29

他所でやってくんない？

636 ：　：2001/04/19(木) 14:17

カレリンが強いのは証明済み。だからなんども言っているけどそれぞれステージと
言うモノが有るんだよ。レスリングなら文句なしにカレリンが強いだろ。空手なら
フィリオや数見みたいな怪物もいるしボクシングならタイソン、柔術ならヒクソン
プロレスなら小川ストリートファイトではチーマー。それぞれ得意分野と言うモノ
があるのを理解して書いて欲しい。

637 ：＞636：2001/04/19(木) 14:20

プロレスに強い・弱いは関係ないっていうかなんで小川？
フリースタイルでもカレリンが強いとでも思ってるのか？
お前はボクサーはタイソンしかしらねぇのか？
お前は柔術のことまったく知らないだろ
タイソンはスラム出身だぜ？
鍛えてないようなやつらに喧嘩でも負けると思うか？

638 ：三沢こそ選ばれた人物：2001/04/19(木) 14:22

プロレス＆ガチ
三沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞格闘家
片方しか出来ない格闘家は情けない

639 ：＞637：2001/04/19(木) 14:23

お前はちびまる子ちゃんしか知らねえだろ！

640 ：＞639：2001/04/19(木) 14:26

お前はアンパンマンしか知らねえだろ

641 ：おひおひ：2001/04/19(木) 14:38

>636
ストリートファイトではチーマって（藁

642 ：名無しさん：2001/04/19(木) 14:42

今頃、前田とかカレリンとかいってんの？
今の時代は三沢だよ。カレリンなんかと総合でやったら
エルボ－一発でカレリンが失神するよ。

643 ：＞640：2001/04/19(木) 14:43

サザエさんも知ってるぞ！！

644 ：名無し君：2001/04/19(木) 14:43

例の煽り君がまた登場したのね。>>382

645 ：天丼マン：2001/04/19(木) 14:48

てんどんてんどんてんどんどん

646 ：Ｐ１：2001/04/19(木) 14:58

＞６３３
あの人は格闘技の事は知らないでしょ。
桜庭と対談した時、「なぜホイスは道着を着てきたか聞いて、
「着ていると首を締める時とか自分の道着を掴めば片手が使えるでしょ」
という柔道経験者なら誰でも知ってるような答えに感心してたから。

647 ：SK：2001/04/19(木) 15:24

>>644
382はチーマー３人が最強だと思ってるからね。
チーマーが３人集まれば、タイソンのパンチも効かないし、
カレリンに投げられても大丈夫らしいからね。

俺は前プロボクサーだったんだけど、チーマー４人と喧嘩して勝ったけどね。

648 ：：2001/04/19(木) 15:33

カコイイ

649 ：俺もボクサーだったけど：2001/04/19(木) 16:03

チーマーが何人か居る時は、一番イケイケそうな奴をボコると引くよ。

650 ：SK：2001/04/19(木) 16:07

>>649
そうそう。俺もそうしたよ。
こいつが担当だなってヤツを１発でノセたから、あとは楽だった。

651 ：はっは：2001/04/19(木) 18:04

３８２は愉快な人だねえ。
本格的に体を鍛えた人間の力がどれほどのものか知らないんだろうな。
それとも以前にチーマーにやられて、その時の恐怖がすり込まれてるのかな？

652 ：382は逝ってよし：2001/04/19(木) 21:39

渋谷のチーマー三人が最強だって（わら　渋谷ってブラジル勢はリオでけんかしてるよ。
チーマーって雑魚だろ（わら　三人ってなぜ人数を増やす？一対一の話をしているのに。

653 ：マジデワラタ：2001/04/19(木) 22:30

今日初めてこのスレ読んだけど３８２の発言笑えるよ。
なんでバスケボーイが２人のチーマーにやられたからって
タイソンやカレリンがチーマー３人より弱くなるんだ（藁
比較の基準がスゴすぎる。
それよりバスケやってれば強いと思ってたのか３８２？
少しでも何かの格闘技やってればココまでイタくなることも
無かったろうに。
今からでも遅くないから格闘技やろうよマジで。

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654 ：カレリンは：2001/04/19(木) 23:26

前田と同罪（ｗ

655 ：まあ：2001/04/19(木) 23:29

カレリンが偉大な格闘家であるのは事実だよな。
>>382はヴアカだけど（へら

656 ：あーあ：2001/04/19(木) 23:31

あほだな382・・・

657 ：全く：2001/04/20(金) 00:56

優治クラスのヴァカだな３８２は（プ

658 ：グル・カレリン：2001/04/20(金) 02:00

マエダと私ではステージが違う。

659 ：名無しちゃん：2001/04/20(金) 02:03

カブト虫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カレリン

660 ：大爆笑！！：2001/04/20(金) 03:18

３８２面白すぎ
チーマー２人＞３８２）藁
チーマー３人＞タイソン、カレリン）藁X１００
なのか・・
ちょっと今からチーマー３人狩ってくるわ）藁
でも今の時代チーマーっているのか・・

ここからはまじレス
３８２君地球には６０億人いるが、かなり良く見積もって
強さランク２０億位くらいだよ
格闘技やってるやつの強さを一度体験したほうがいいよ

661 ：＞1：2001/04/20(金) 05:48

ちょっと前まで最強だったけどね。
前の五輪で金とれなかったからもう今は厳密には現最強とは呼べない。
プロボクシングでいうところの防衛戦に失敗したみたいなもんだから。
最強は儚いものです。

662 ：名無しさん：2001/04/20(金) 15:07

残念だけどもう >>382は来ないよ。
反論すればするほど叩かれる２ｃｈの特性を良く理解してるよ。
いや、このスレで理解させられたのか。
とりあえずこのスレは永久保存（ﾜﾗ

663 ：>1：2001/04/20(金) 15:12

三沢の方がカレリンより強いよ
カレリンはアマチュア、三沢はプロ

664 ：タイポン：2001/04/20(金) 15:26

ＳＭのプロ

665 ：　：2001/04/20(金) 16:53

ｴｽｴﾑﾉｱ

666 ：３８２：2001/04/20(金) 17:08

いや、見てはいるけど誰もオレの事を信用しないから書き込む気が失せてた。
格闘技をやっている人間が強いのは知ってるけどだからと言って喧嘩慣れし
ている人間３人がかりには勝てないだろうって言ってるのにタイソンの方が
強いだのカレリンの方が強いだの言うからムカついてた。やられたことの無
い人間には分からないだろうけどあいつらは卑怯なんだよ。目があっただけ
でいきなり殴られれば誰だって対処できない。タイソンやカレリンがどんな
に強くたっていきなり一発入れられれば絶対に怖くなって何もできなくなる。
いきなり殴られたことのないヤツにはわからないんだよ。格闘家と一対一な
らそりゃ格闘家の方が勝つ可能性も有るけど３対１じゃ無理。よく考えてか
らバカにするならバカにして欲しい。オレの同じ考えの人間もここには沢山
いると信じてる。

667 ：　：2001/04/20(金) 17:13

カレリンはともかくタイソンはいきなり殴るような人間と何回も
喧嘩してるだろう。それどころかいきなり拳銃出してくる奴ともやってると
思うぞ。

668 ：三沢：2001/04/20(金) 17:15

俺は八百長のプロだ！！

669 ：あのさ：2001/04/20(金) 17:39

＞６６６
趣味で格闘技やってる程度の奴なら３人がかりでやられるかもしれない
がタイソンやカレリンは次元が違うってーの。

あと君が馬鹿にされる理由
＞格闘家と一対一ならそりゃ格闘家の方が勝つ可能性も有るけど
一対一でチーマーに負ける可能性が有る奴は格闘家とは呼ばないの。
格闘家の強さは君が考えてるレベルじゃないって事を理解してないから。

ちなみにオレはチーマーになら勝つ自信あるよ。
でも　オレ×１０ＶＳタイソンorカレリンでは負ける可能性
２０００％だよ。
それぐらい彼らはケタ外れのパワー持ってるの。

670 ：：2001/04/20(金) 17:49

もうちょい考えまとめて書けや～！！ぼけ

671 ：名無し：2001/04/20(金) 17:52

＞一発入れられれば絶対に怖くなって何もできなくなる

絶対ありえません。そりゃ格闘家にも喧嘩に向いてないやつはいるかもしれんので
格闘家全員が喧嘩強いわけではないだろうが、一流格闘家でさらに喧嘩なれしてたら
チーマーごときじゃ３人どころか１０人いても秒殺だな。

672 ：669の：2001/04/20(金) 18:14

文章に知性が漏れだしてるよ　　ﾌﾟﾌﾟ

673 ：白痴発見（藁：2001/04/20(金) 19:26

↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=987461065&st=35&to=35&nofirst=true

674 ：>６６６：2001/04/20(金) 19:27

リオだのブルックリンだのの治安の状況を読んで
君は今どう思っている？
あと、チーマー上がりの格闘家も一発入れられたら
何も出来ないの？？？

675 ：はあぁ～：2001/04/20(金) 19:37

路上云々言うヤツはヤクザの恐さ知らないんだよ、その場で勝っても後で
しつこく絡んでくるぞ。身内も狙われるぞ、職場にも来るぞ。だから
よっぽどの事がないかぎり街で相手がどういう人間か確かめずにケンカするのは
やめといた方がいいよ。

676 ：：2001/04/20(金) 20:21

＞よく考えてからバカにするならバカにして欲しい。

よく考えたよ。
君はバカ。

677 ：ああ：2001/04/20(金) 20:35

さすがに６６６は騙りだと思う・・・

678 ：冷静になろうよ：2001/04/20(金) 20:45

＞６６６

確かに喧嘩慣れした素人は強いと思うよ。ただし相手も素人の場合はね。
相当恐い目に合わされて妄想が入っちゃったのかな・・・。

例えば当時高校生では喧嘩日本最強レベルだったと思われる前田日明氏
すら高校生で空手の道場を任されていた田中正悟氏に手も足も出ず
やられったてのもいい例だよね。

そんだけ格闘家ってのは強いわけ。

今の猪木でも素人がパンチ入れたって通用しないって。

679 ：名無しさん：2001/04/20(金) 20:46

ケンカをやらしても三沢は強いよ
ヤクザが2～3人ぐらいかかってきても
バックドロップで一撃で失神させるよ。

680 ：三沢光男：2001/04/20(金) 20:50

＞６７９
だって三沢は普通の成人男子より肛門の幅が２倍弱あるんだ。
だから寂しいヤクザはそのお世話になっている訳。
解りやすい三沢ホメ殺しぃ～。

681 ：バカだな：2001/04/20(金) 20:53

三沢はヤクザの脅しにもひるまず反撃した事があるんだぞ
そんな事もわからずに格ヲタは･････ワラかすなよ

682 ：＞６８１：2001/04/20(金) 20:56

酔っ払って突っかかって行っただけじゃないの？そもそも三沢の方が
ケンカ売ってたりして。

683 ：＞６８１：2001/04/20(金) 21:07

それがどうした。
そっれが、ど～し～た～ぁ～の？
三沢はるみは好きだったけど、もう強姦しちゃったよ。
そ～だ三沢の嫁を犯しちゃおうっと。
包丁とクロロホルム勝手きま～す。

684 ：ぎゃははあは：2001/04/20(金) 21:13

＞当時高校生では喧嘩日本最強レベルだったと思われる前田日明氏

白痴リンヲタ発見！！

685 ：名無し：2001/04/20(金) 21:15

「三沢は総合でも最強」これだけは認めような

686 ：６８５はいつもの荒らし（ぱー）：2001/04/20(金) 21:19

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| 三沢はカブト虫に殺され　　｡　　 Λ_Λ　　しかも精神的なショックを受けて自殺するそうです。
　||　　そうになりました！　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)　　いいですね。
　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　　～（＿(　　

687 ：686はコピペばっか：2001/04/20(金) 21:25

現実を見れないかわいそうな奴らばっか

688 ：６８７は妄想うましか：2001/04/20(金) 21:29

三沢光晴はオカマの彼女がいて淋病だって知ってるか？
おう、そこのバカ。

689 ：SK：2001/04/20(金) 21:37

>>382
っつーかプロボクサーだった俺があえて言う。
俺は2勝２敗１分しか出来ず（しかも一つは判定）、その後手首を痛めて
減量も辛くて引退した様なヘタレボクサーだったが、チーマー３人程度
には絶対負けない。いきなり殴り掛かられても、絶対避ける事ができる。
最悪当てられても100％ダメージのない殴られ方をする事ができる。
ちょっと痛かっただけでヘタる素人とは鍛え方が違う事を知ってほしい。

382、お前は格闘技経験があるのか？
チーマーのテレフォンパンチとボクサーのストレートを一緒にするのか？

690 ：＞６８９：2001/04/20(金) 21:44

僕はもう４４歳ですけど、これから空手を習いに行って、
カツあげをされないようにしようと考えています。
月謝月１万円は高いけど若い人に盗られるよりは良いです。

691 ：SK：2001/04/20(金) 21:50

>>690
うむ、がんばれ。俺のジムの月謝は1万2000円だった。
今は合気道なんぞをやってる。こっちは3000円だ。

692 ：ＶＴ最強：2001/04/20(金) 22:20

チーマー最弱

693 ：382：2001/04/20(金) 23:37

みんなタイソンタイソンって言うけど調べた限りじゃタイソンって１７６センチしか
ないらしいよ。それでも強いの？タイソンに限らず格闘家だって人間なんだからそん
なにズバ抜けて強いはずがない。格闘家は握力５０以上あるの？パンチ力８０以上あ
るの？オレが基準で悪いけど強い強いって言うならどれくらい強いのか証明してもら
いたいよ。背筋６５以上？腕立て３０回連続出来る？スクワット１００回できるの？
格闘技経験は無いけどオレ自身それなりに強いとは思ってたよ。でもやられたのは事
実。

694 ：だから：2001/04/20(金) 23:40

カレリンはヤオリストに登録済みだって

695 ：>693：2001/04/20(金) 23:55

ネタじゃねーか、完全に。

696 ：：2001/04/20(金) 23:57

腕立て30回、スクワット100回なんて俺(元バレーボーラー)でもできるよ。
背筋は200あるぞ(これと垂直跳びだけが俺の自慢)。ちなみに握力は右66、左52

697 ：>693：2001/04/21(土) 00:08

背筋65って・・・・
俺バドミントン部だったけど180あるんだけど

698 ：>382：2001/04/21(土) 00:25

チーマーのパンチでひるむ奴がプロボクサーになれません。
チーマー１０人でも負けるね。だいたいお前１０人いてもタイソンにはやられるよ
今度はボクサーにやられてみろよ。ボクサーならカレリンなんてイチコロとか言いそう（わら

699 ：おいおい：2001/04/21(土) 00:53

カレリンがロシアの英雄？
ロシアの英雄はユーリ・ガガーリンに決まってるじゃん。

700 ：>693：2001/04/21(土) 00:56

ネタだよね？
成人男性の平均の背筋力は120くらい

701 ：＞６９３：2001/04/21(土) 01:01

腕立ては高校の頃、50を4セット毎日やってた。
背筋は160ちょっとだった。
握力は利き腕なら60以上。
そんな俺は元吹奏楽部。
おまえはトランペッターに負けてるぞ。

702 ：というか：2001/04/21(土) 01:07

タイソンは身長180ないけど戦ってきた相手は
2ｍ以上だからなあ。
しかもマッチョマンばっかだし

703 ：＞702：2001/04/21(土) 01:10

タイソン自身がかなりのマッチョマンだろ！

704 ：いってきた：2001/04/21(土) 01:12

ちなみに最悪だったのが客の野次。
ちょ～～～～つまんねえ奴が頑張っちゃって、ウケ狙いの野次連発。
第一試合の小谷vs若林では、インターバルのラウンドガールに
興奮して、「やっと盛り上がってきたぞぉ～。」なんて、
選手に対して失礼なこと言ってた。

あのね、あの試合は1ラウンドから面白かったの！
みんな声に出さないだけで盛り上がって見てたの！

705 ：７０４：2001/04/21(土) 01:13

ごめんまちがえた。

706 ：チョット：2001/04/21(土) 01:17

ネタがずれるけど、数年前に日本で、駐留合衆国海兵隊員が暴走族約50人に
襲撃されたけど、海兵隊員は無傷でした。

707 ：うわ：2001/04/21(土) 01:19

海兵隊こええ

708 ：>382：2001/04/21(土) 01:23

１つだけ聞きたい
ネタ？本気？
本気ならこれからもたくさん書き込みして下さい（切なる願い）藁

こっからまぢレス
頼むから一度ある程度本格的に格闘技やっている奴と
やってみてくれ
タイ＆カレはそいつらの１００倍強い。おおげさじゃなく。
なんなら俺とやろうか？藁
一応フルコン優勝経験２回＆柔道全国大会出場＆修斗4戦4勝＆柔術青帯
だが、そこそこだろ？ネタじゃねえぞ経歴。

709 ：　：2001/04/21(土) 01:24

カレリンは自ら栄光を踏みにじったよな
それとも極東の島国のチンケなお遊びイベントなんか
世界的には端から相手にしないから大丈夫と踏んだわけか
まあ実際そうだけどさ

710 ：＞708：2001/04/21(土) 01:26

お前も便乗してボケるな

711 ：俺は弱いぞ。：2001/04/21(土) 01:31

そりゃ、万が一、素人相手でも負ける可能性はある、けども、
軍隊でも格闘技でも、キチンと鍛えてる連中は強いよ。

712 ：俺は強いぞ：2001/04/21(土) 01:35

背筋65だ

713 ：＞７１０：2001/04/21(土) 01:41

だからネタじゃないって

714 ：おいおい：2001/04/21(土) 01:50

＞６９３
ココまでくるとネタとしか思えないな。
今まで俺等がコイツにからかわれてたと考えた方がいいようだ。

715 ：いや：2001/04/21(土) 03:54

>>714
あれだけ言いくるめられて今更帰ってくるとは思えない。偽物と言うのが
妥当だろう。なにしろチーマーに付いて語ってないのがその証拠だ。しか
も文体が全然違う。

716 ：ぴかちゅう：2001/04/21(土) 08:15

チーまー？キチガイ３流キックぼくさーのぼくちんがハンマーもって襲ったらみん
な逃げていったよ。２人は頭こずいたけどね。あとのやつは走っておっかけたけど
３流なのですぐばてました。ぼくもいっぱい練習していのきになりまちゅ！という
わけでキチガイ格闘かがなんばー１！！

717 ：おもしろいから：2001/04/22(日) 02:40

あげ

718 ：>693：2001/04/22(日) 10:58

塩田剛三は新宿で30人くらいのやくざと喧嘩して勝ったそうです。
少し誇張が入っているとしても3人くらいは余裕。
それと同レベルのタイソンやカレリンだって同じこと。

719 ：柔道経験者：2001/04/22(日) 12:26

ドキュソにからまれたことあるけど、
いきなり背負って頭から落としてやったら、仲間がすげーひるんでた。
頭から血がどくどくって出てて、やぱそうだったので俺が逃げた。

720 ：ぴかちゅう：2001/04/22(日) 23:47

ちーまー君はピアスしてるから首投げの時、耳から落としたら耳の穴がちぎれて痛そうだったヨ！

721 ：ぴかちゅう：2001/04/22(日) 23:58

これ最強コンビネーション！！右ミドル→右ハンマー。
右ミドルでガード下げさして～右ハンマー！ハンマー使うのが怖い人は～
右ストレートに変えてね！右ストレートでも一撃で倒せるけど、ハンマーかましたら
周りが引くからね！かってに逃げていくよ！

722 ：：2001/04/23(月) 00:33

＞ぴかちゅう
ﾜﾗﾀ　お前面白いよ。

723 ：ぴかちゅう：2001/04/23(月) 00:48

ぷ！

724 ：：2001/04/23(月) 00:51

ぴゅっ！

725 ：ぴかちゅう：2001/04/23(月) 00:57

ヨッシ－！

726 ：最強のななしさん：2001/04/23(月) 00:58

てゆーかカレリンの話じゃないし

個人的にはカレリンズリフトってヤオじゃないかと思う。
そもそも人間が１３０キロの、必死に踏ん張ってる男を、
しかも自分がしゃがんだ状態からリフトできるはずない。
もしあれが現実にできるなら、パイルドライバーやパワーボムも
アリになってしまうが、プロレス技はＶＴでは使えないから、
カレリンズリフトも実際は対戦相手が｢受けてやっている｣のでは
ないかと思う。カレリンに敬意を表して。
実際、シドニーではできなかったしね。
と思うのですがどうですか？？？？

727 ：　：2001/04/23(月) 01:08

>>726
お前はヤオ教の教祖かっ！

728 ：じじじじじ：2001/04/23(月) 01:09

>>726
実際にカレリンのリフトを目の当たりにすれば
わかるよ。
ゴリラです。組み技なら確実に最強です。
打撃と関節覚えたら最強になりえます。
今の時点でもすでに最強クラスです。

729 ：ししししし：2001/04/23(月) 01:13

枯淋は前田に関節極められてたZE?

730 ：　：2001/04/23(月) 01:15

はいっ！カレリン幻想消滅っ！

731 ：ていうか！ていうか！：2001/04/23(月) 01:20

カレリンが本格的に総合を始めてみんことには
なんとも言えんよ。
それまでは「幻想」の域をでないね。

732 ：>726：2001/04/23(月) 01:20

どういう状況で出るかを考えてみなさい

733 ：　：2001/04/23(月) 01:22

>>726
んなこたーない

734 ：最強はコイツ：2001/04/23(月) 01:26

いくらカレリンといっても所詮はアマ。プロには勝てねえ。

http://namihei.zone.ne.jp/up/up2/156.jpg

735 ：＞７２６：2001/04/23(月) 04:05

オリンピックがヤオならＶＴは２００％ヤオだろ

736 ：アレキサンダー：2001/04/23(月) 04:11

難しいことは考えるな！
最強はカレリン。

737 ：イッチバーン：2001/04/23(月) 07:57

そーいえば
シドニーオリンピックで韓国の選手がパワーボム喰らって骨折してたね。
カレリンならＶＴでもパワーボムでもタイガードライバーでもやれそうだ。

738 ：復活！：2001/04/23(月) 11:52

382 名前：そうそう投稿日：2001/04/15(日) 22:20
最強と言う言葉ほど無意味なモノはないね。
３８０さんが言っているように、どんな選手でも自分の競技だけの中
で強いだけで異種格闘技とかなんかは全然意味のないものなんだよね。
異種格闘技にだってルールは有るわけだし、そのルールに近い競技を
やっていた人間が勝つわけだ。

例えばだ。マイク・タイソンやアレクサンダー・カレリンのような選
手が渋谷を歩いているときに喧嘩慣れしたチーマー３人くらいに囲ま
れて喧嘩になったら勝てますか？強い強いと言われていてもしょせん
は競技の中で強いだけで、喧嘩慣れした人間には絶対に勝てません。
しかも相手は一人とは限らないので３人とさせてもらいました。現実
にはこういう人数で攻めると言うことも有るわけです。彼らはあくま
でも競技者であってなんでも出来る訳じゃないんですよ。実際に喧嘩
させればチーマー３人の方が１００％勝利します。強いだの最強だの
なんていうのはただの幻想としか思えない。
リングでタイソンがKOの山を築いても、喧嘩で相手を殴り倒せる訳は
ないし、カレリンだって喧嘩になればカレリンズリフト一発で人間を
倒せる訳じゃない。強さや最強にこだわる人には現実をもっと見つめ
てものを考えて欲しい。

739 ：３８２：2001/04/23(月) 11:54

お前はヒーロー

740 ：まむこ＠：2001/04/23(月) 13:51

>>例えばだ。マイク・タイソンやアレクサンダー・カレリンのような選
　手が渋谷を歩いているときに喧嘩慣れしたチーマー３人くらいに囲ま
　れて喧嘩になったら勝てますか？

　タイソンならかてる！

741 ：格闘家：2001/04/23(月) 14:07

格闘技やっている奴なら誰でも感じていると思うが、
明らかに力の差のある奴３人いても問題ないはず。
ボディ殴られても全く効かないし、顔面やられても
殴られるタイミングを知っているからダメージは最初限度に抑えられる。
組み技系の選手でもその様な状況にでくわしても、大変敏感に対処できるはず。
大体テレビで試合見ればわかるだろう。
パンチやキックを食らってもそう簡単には終わらないだろう。
彼らにとってチーマーの攻撃何か蚊に刺された程度だよ。
タイソンのパンチ食らったら即死だよ。
３８２さん
あんたが幼稚園児３人と喧嘩するのと同じだよ。

チーマー３人に負ける奴なんて精精三沢と猪木ぐらいだ。

742 ：それ以前に：2001/04/23(月) 15:00

タイソンはブルックリンのスラムでギャング団率いて
いたわけだから、チーマー三人ぐらい簡単だろ。
っていうか、俺がチーマーだったらカレリンみたいな巨漢や
タイソンみたいなゴリラもどきは狙わないね。

そりゃ、ルミナたんを発見したら囲むだろうけどさ。

743 ：ハァハァ･･･：2001/04/23(月) 16:54

ルミナたんが三人いたらどうだろう？

744 ：>743：2001/04/23(月) 16:58

カオリンを囲むね。

745 ：勇：2001/04/23(月) 18:38

タイソンｖｓ喧嘩慣れしたチーマー３人（全員金属バット装備）
だとドナイデスカ？

746 ：746：2001/04/23(月) 18:43

>>745
「バット振り上げたその瞬間、アゴにパンチ」×３。

747 ：　：2001/04/23(月) 19:02

タイソンじゃ強すぎるから、大仁田だったらどう？

748 ：再復活！：2001/04/23(月) 19:10

３８０さんが言っているように、どんな選手でも自分の競技だけの中
で強いだけで異種格闘技とかなんかは全然意味のないものなんだよね。
異種格闘技にだってルールは有るわけだし、そのルールに近い競技を
やっていた人間が勝つわけだ。

例えばだ。マイク・タイソンやアレクサンダー・カレリンのような選
手が渋谷を歩いているときに喧嘩慣れしたチーマー３人くらいに囲ま
れて喧嘩になったら勝てますか？強い強いと言われていてもしょせん
は競技の中で強いだけで、喧嘩慣れした人間には絶対に勝てません。
しかも相手は一人とは限らないので３人とさせてもらいました。現実
にはこういう人数で攻めると言うことも有るわけです。彼らはあくま
でも競技者であってなんでも出来る訳じゃないんですよ。実際に喧嘩
させればチーマー３人の方が１００％勝利します。強いだの最強だの
なんていうのはただの幻想としか思えない。
リングでタイソンがKOの山を築いても、喧嘩で相手を殴り倒せる訳は
ないし、カレリンだって喧嘩になればカレリンズリフト一発で人間を
倒せる訳じゃない。強さや最強にこだわる人には現実をもっと見つめ
てものを考えて欲しい。

749 ：あげ：2001/04/23(月) 19:35

>>748
382キチガイあげ

750 ：うんこ：2001/04/23(月) 20:17

タイソン×チーマー３人か・・・久し振りのヒットだ。

個人的には、多対１では相当の実力差があっても厳しいと思う。
もっともそれは多人数で一人を攻撃するための完全な戦略があってのこと。（例えば何人かはタックルだけを狙い、とにかく接近して相手の動きを制限するとか）
もちろんピンキリのチーマーに平均的にそんな事は期待できない。むしろ格闘家に比べ「痛がり屋」であろうチーマーは自分のダメージ覚悟で相手の動きを止めるというのは難しいのではないか。
これが仮にタイソン×白兵戦のプロ３人だったらタイソンはまず勝てないだろうが。
まあ、「喧嘩なれしたチーマー」ってのがどの程度をさすのか分からないが３人くらいじゃ現実にタイソンを前にしたらまず戦意喪失が懸念される。

751 ：問題外：2001/04/23(月) 20:39

タイソンのパワーを知っているのか？
なんでチーマーと比較する。
手でも足でも殴られたら１発で終る。
タイソンのクビの太さ知ってるか？
チーマーのパンチ５００発食らっても倒れない。
ましや３人じゃ、１０秒で終っちゃうな。

752 ：っていうか：2001/04/23(月) 20:46

いいかげんに渋谷のチーマー幻想はやめようよ。
まだノア幻想の方が説得力あるよ。

753 ：：2001/04/23(月) 21:09

渋谷のチーマーにいじめられたのが、よっぽど悔しいんだろ。

754 ：｀ε´：2001/04/23(月) 22:32

>>753
　君鋭い！

755 ：：：2001/04/23(月) 23:34

しっかし、「渋谷が恐い所だ」発言君のおかげで、このスレ大人気だな。

756 ：　：2001/04/23(月) 23:40

382が身長160cm、体重50kgくらいのコッパーと
喧嘩したら面白いことになりそうだ。

757 ：寒長：2001/04/24(火) 00:04

382はネタだと思うよ。じゃないと再び発言した番号が「６６６」
なんていかにもな数字にならないよ。

758 ：千利休：2001/04/24(火) 02:20

タイソンｖｓチーママ１００人
ドナイデスカ？

759 ：ニア：2001/04/24(火) 03:14

＞７５１
３人じゃ１０秒でおわるってとこには賛成だが、なんでパンチ５００発なの？
人数いたらまず一番怖いのは打撃じゃなくて押さえつけられての目潰しとか金的でしょ。

760 ：　：2001/04/24(火) 03:24

タイソンやカレリンをチーマー３人程度で抑えられるかな？
昔テレビで、佐竹が３人がかりの首相撲を簡単に振り解いた
らしいけど。

761 ：＞７６０：2001/04/24(火) 03:27

3人がかりの首相撲ってどんなの？

762 ：：2001/04/25(水) 17:19

まさにアレキサンダー大王

763 ：おいおい：2001/05/01(火) 12:03

このスレ下げちゃだめだろ

764 ：おいおい2：2001/05/01(火) 12:30

もうこのスレ終わってるだろ

765 ：おがわ：2001/05/02(水) 02:59

世界最強はアンドレです。
これは事実であり誰も否定することは出来ません。
ヒントはアンドレのスレにあります。

766 ：おがわ：2001/05/02(水) 03:03

アンドスレのレス794＞＞＞カレリンスレのレス765

よってアンドレのＫＯ勝ちとなりましたことをお伝えいたします。

767 ：スズキミノル：2001/05/02(水) 03:40

「船木の強さの秘密とはpart3」のレスは970・・・

768 ：こじき：2001/05/02(水) 06:18

タイソン・ルイスなどヘビーのトップクラスなら３人どころか３００人でもいけるだろう
拳がこわれるまで殴り殺せる。オープンフーインガーグローブはめてりゃ体力が
つずくかぎり殴り殺せる。ガッツが８人のチンピラを瞬殺したんだから
畑山クラスでも１０人は余裕だろう。

769 ：768の：2001/05/02(水) 06:26

訂正　つづく　失敗した・・・

770 ：こじき：2001/05/02(水) 06:29

井岡は３人だときついかも・・・

771 ：　：2001/05/02(水) 06:39

８月のリングスの試合にカレリンちゃんと来てくれるのかな？
来たとしたら誰とやるんだろ。

772 ：　：2001/05/02(水) 09:03

>>768

＞ガッツが８人のチンピラを瞬殺したんだから
＞畑山クラスでも１０人は余裕だろう。

ガッツと畑山を比べるなよ…。
ガッツの時代と今とじゃ、ライト級で王者になる
難易度がまるで違うぞ。
王者になってからの防衛戦の相手も。

773 ：>772：2001/05/02(水) 09:15

テクニックは畑山のほうが上だろ

774 ：いーや：2001/05/02(水) 12:03

余り知られていないようだけど畑山はスパーの相手は実はタイソンなんだ
よね。しかも一日３度は軽くKOしてしまっていると言うよ。

775 ：＞773：2001/05/02(水) 12:44

畑山のテクニックは微妙なものがあるぞ

776 ：名無し：2001/05/02(水) 12:49

喧嘩にはボクシングのテクニックはあんまり
関係ない気がする。

777 ：ふう：2001/05/02(水) 13:06

>>776
いや逆に喧嘩ならボクシングが一番使いやすいと思われ。

778 ：名無し：2001/05/02(水) 13:11

>>777
いや、世界王者レベルでのテクニックのうまい下手
は喧嘩の強さには関係ないという意味。

779 ：こじき：2001/05/02(水) 16:03

＞772
でもガッツは世界王者になる前に17敗ぐらいしてただろ？
その武勇伝て東洋王者時代の話じゃなかったか？
はたけは1敗しかしてないし（4団体時代JRもあるが）
その時のガッツと現在の畑山なら同等レベルと思うが？

780 ：おお：2001/05/02(水) 16:17

＞７７７　同意

＞７７８　これも同意
　　　　　ランク１０位とチャンピオンが喧嘩したら
　　　　　チャンピオンが勝つとは限らないってことだろ？
　　　　　細かいテクはいらないしな。

781 ：そうそう：2001/05/02(水) 16:30

ボクシングはチャンピオンクラスになるとクリンチを多様したりして
ポイント稼いで勝ったりセコイんだよね。ガンガン殴り合ってるラン
カーの方が喧嘩では上に行く。でも喧嘩はしない方が賢いんだけどね。

782 ：名無しさま：2001/05/02(水) 16:57

>>781
お前ボクシング見たことあるのか?

783 ：＆：2001/05/10(木) 06:08

あげ

784 ：781：2001/05/10(木) 09:45

>>782　ねえよ！！

785 ：　：2001/05/10(木) 12:39

ガッツと畑の比較は面白いけど無理もあるね。
ただ、ガッツの右のショートフックの威力とその打撃テクニックは殿堂入りものだと思う。
☆チンピラ８人なぎ倒し事件以外にもかなりの武勇伝があるもよう。知ってる人、おしえて。

786 ：名無し：2001/05/10(木) 13:28

ボク板ではハタケよりガッツの方が上というのが常識だと思われ

787 ：名無しさん：2001/05/20(日) 08:32

最強上げ

788 ：なんかよーしらんが：2001/05/20(日) 08:37

ケンカだったらどれだけ見ず知らずの人を痛めつけることができるか
っつーことも入ってくるからな。
技術あっても優しい人はダメだろうしな。
やっぱチンピラ上がりの多いボクシング強そうだな。
あと身体大きい人は穏やかな人多いしな。

789 ：！！：2001/05/20(日) 08:42

単純～♪

790 ：　：2001/05/20(日) 11:36

カレリンのこと知ろうと思って来てみたのに、渋谷のチーマーがどうだこうだ、と。
どうして２ちゃねらーはこうなんだろうな。

チーマー？金属バット一つあれば怖くもなんともねぇよ。
米軍の酔っ払い兵のほうが10000倍コワイ。

791 ：軟弱ジャップ：2001/05/20(日) 11:43

しばらく前のこと。
新宿東口の、とある街角、深夜1:00ごろ。

真っ赤なポルシェが停めてありました。
そこに、高校生かもうちょっと年上かくらいの、まだ幼さの抜けない少年が4,5人歩み寄って、
『おらぁ、出て来い、テメェ、ボコるぞ、コラァ！』
などと騒ぎ立てながら、ドアを蹴飛ばしたりしていました。
すると！
中から出てきたのは、すごい長身の黒人と、タイソンみたいな筋骨隆々とした黒人の2人組。
タイソンみたいな奴が、リーダ格の少年の胸ぐらをつかんで、すごい声で喚き返しました。
聞いていてチビリそうなド迫力！
長身の方が、その少年の耳をグイグイとつかみあげました。そして
『ケンカ、シヨウカ、エエ？ケンカ、スルカァ?!』とおかしな日本語で怒鳴りました。
その少年は、泣きそうな声で『のぉのぉ、のぉです』と必死に答えていました。
仲間の少年たちは、いつのまにか5メートルくらい離れて、遠巻きにしていました。

道路隔てた反対側からみていた私も、すごく怖かったです。
彼らは米兵でしょうか？
あんなおっかない連中を、黄色人種の国に連れて来ないで下さい。

米兵や英兵1人に対して、日本人20人くらいで、やっと対等です。
太平洋戦争でもそうだったんでしょ？
これは、感情論ではなく、現実論です。

792 ：　：2001/05/20(日) 11:50

＞米兵や英兵1人に対して、日本人20人くらいで、やっと対等です。
＞太平洋戦争でもそうだったんでしょ？

アホか？
太平洋戦争でアメリカにボコられたのは
物資面の質量差に拠る物だろ。

793 ：名無し：2001/05/20(日) 12:01

>>791
２０人くらいでやっと対等って・・・
せめて１０人くらいにしとけよ、ヴァカ。

794 ：軟弱ジャップ：2001/05/20(日) 12:14

屁理屈無用！
日本人は格闘に弱い！
ただ、欧米人が科学的に指導したレスリングやボクシングは別です。

795 ：名無し：2001/05/20(日) 12:51

そんなのは日本人のクズなので、ボコってもらって結構

796 ：sarasiage：2001/05/20(日) 15:15

797 ：普通に考えて：2001/05/20(日) 15:34

>>796
タイソン、チーマー三人くらい倒せるだろ。
プロになる前ケンカしまくってたんだろ。
その頃相手三人どころじゃねえんじゃねーのか。

798 ：　：2001/05/20(日) 15:46

>>797

796は過去のバカが書いたものをさらしageにしただけだ。
相手にするな。

799 ：sarasiage：2001/05/20(日) 15:46

389 名前：３８２投稿日：2001/04/15(日) 22:28
>>386
コラコラ、なんでオレをバカ扱いすんだよ。正論だと思うよ。
じゃーさ、１８０センチくらいのチーマー３人対マイク・タイソン
やアレクサンダー・カレリンを路上で喧嘩させたらチーマーに勝て
ると思ってる訳？パンチ一発で本当に人間が倒せると思ってんの。
カレリンズリフトでコンクリに頭をたたきつけたら死ぬとでも思っ
てんの？お前へんな幻想抱いてんじゃねーよ。
397 名前：382 投稿日：2001/04/15(日) 22:36
じゃータイソンのドロップキックとかカレリンのかかと落としで
チーマーに勝てるのかよ。お前らチーマーなめ過ぎてる。あいつ
らマジで喧嘩強いよ。高校の時オレはバスケ部に居たけどそれで
も奴ら２人でオレをボコッた事がある。現実を見つめろって言っ
てんの。

800 ：７９７：2001/05/20(日) 15:47

そうなのか・・・

801 ：異種格闘技戦：2001/05/20(日) 16:02

チーマー3人対カレリン戦観たい。

802 ：：2001/05/20(日) 16:19

>>799
明らかに格闘技未経験者だな。
全然すごさをわかってない。極真の鈴木は３人の鉄パイプ野郎を全滅。
一人は内臓破裂。
俺の知り合いの極真茶帯は６人相手に秒殺。
柔道２段国体出場の知り合いは４人相手にボコボコに。
普通の黒帯でも圧倒的に強いのに全国レベルでは想像もつかないほど。
世界レベルでは猛獣レベル。

803 ：(ﾟдﾟ)：2001/05/20(日) 16:23

カレリンのかかと落し。見たいねえ。

804 ：　：2001/05/20(日) 16:27

>>802

だからヤツはただの煽りだって。
ちなみに、ヤツが転載した元の文を書いた
阿呆は格闘技未経験のバスケボーイだ。

805 ：　　判定：2001/05/20(日) 16:31

アレクサンダー・カレリンよりも蝶野正洋のほうが強い。

　　　　　　　　　　以上。

806 ：しかし：2001/05/20(日) 17:10

渋谷のチーマー幻想おそるべし。

807 ：強そうか：2001/05/20(日) 17:51

村上一成のリングネーム、チーマー村上に変えるって
言ってるけど、どうしよう。

808 ：名無しさん：2001/05/20(日) 18:17

なんで今になってこんな駄スレがあがってんだよ
つーかなんで同じこと繰り返してんだよ

809 ：つーか：2001/05/20(日) 18:30

>808
……てんだよ…つーか…
チーマー言葉恐いよ～。

810 ：！：2001/05/20(日) 18:47

鍛えてないチーマーより鍛えてるオタッキーのほうが強い。
前ゲーセンで格ゲーオタにチンピラ風のが絡んでたんだけど
格ゲーオタの右ストレートでチンピラが鼻血ブーしてた

811 ：実戦：2001/05/20(日) 19:50

ストリートファイトならやっぱり極真が強いんじゃないの。拳の硬さが違うよ。
あとバンナとか近くで見ると戦いたくないよね普通

812 ：：2001/05/20(日) 23:26

ヒクソンや桜庭よりグッドリッジの方が弱いとしても闘いたくないのはグッドリッジ。

813 ：文句ないよな？：2001/05/21(月) 00:20

蝶野正洋のほうが、カレリン、ヒクソン、タイソンより強い。コレ常識。

814 ：　：2001/05/21(月) 00:21

文句山ほどあるよ、ボケ！

815 ：文句あるなら：2001/05/21(月) 00:27

>>814　じゃあ、言ってみろ！バカ！

816 ：　：2001/05/21(月) 00:28

ばか！

817 ：上座部（小乗）：2001/05/21(月) 00:28

蝶野は酔拳つかえねージャン

818 ：じゃあ：2001/05/21(月) 00:36

カレリンは酔拳やるのかよ？

819 ：上座部（小乗）：2001/05/21(月) 00:41

ウオッカを飲むよ

820 ：：2001/05/21(月) 03:04

戦争での戦闘にパワーはいらない。相当な白兵戦なら別だけど。
筋力よりも頭脳や冷静さ、スタミナと精神的スタミナが要求される。
ゴルゴのように。もっともゴルゴは体力も凄いけど。
だから日本、日本人は強かったんだよ。物質的には圧倒的に負けていたのに。
猛獣の対決では身体能力のみが要求されるが
人間の対決特に国と国との対決ではより人間的能力が重要。

821 ：彼林って：2001/05/21(月) 03:09

ああ見えて意外とまだ若いからな。

822 ：おいおい：2001/05/21(月) 11:16

>>820　漫画のキャラと比べるなよ！　お前、子供か？

823 ：おそらく：2001/05/21(月) 11:24

蝶野正洋 VS A.カレリン
結果予想：26分　ケンカ・キック～STFで蝶野の勝ち

824 ：極真ちょん：2001/05/21(月) 23:12

ジャップ死ねィ！
おれはちょん。
極真もちょん。
ウタダひかるもちょん！
ちょちょんがちょん！

825 ：おぉっ：2001/05/21(月) 23:41

久しぶりだ、このスレ。しかも８００オーバー。

実話＆結論
勝　米国海兵隊４人　全員無傷　　　負　武装暴走族５０人
　　極真鈴木　　　　　　　　　　　負　ヤンキー数人（内臓破裂）
　　マサ斉藤ＶＳ警官数十人の大乱闘も昔あった。

826 ：極真ちょん：2001/05/21(月) 23:43

おれはホモ

827 ：.：2001/05/22(火) 01:08

>>805
アレクサンダー・カレリンよりも大塚剛のほうが強い。

　　　　　　　　　　　　以上

828 ：＞1：2001/05/22(火) 01:19

真剣勝負なら前田の方が強い。

829 ：>>828：2001/05/22(火) 01:47

前田が真剣勝負をした事あるのか？

830 ：ななし：2001/05/22(火) 02:53

前田憲作

831 ：nanasi：2001/05/22(火) 03:22

前田光世

832 ：この問題は：2001/05/22(火) 03:27

514 名前：その通り投稿日：2001/04/16(月) 13:34
ＶＴといえどルールの微調整によって勝敗は大きく変わるよ。
さらにいえば、そもそも異種格闘技戦そのものがナンセンスなのだ。
猪木とアリ、前田とカレリンの両者が試合にかけたモチベーション
調整や練習の時間はどうだった？
アリやカレリンにしてみれば、あれは所詮異種格闘技戦なんかじゃなく
ただのプロレスだったんだよ。

それを踏まえた上であえて『最強』を決めるとすれば、『各競技におけ
る相対的な強さを比べる』しかないだろう。ガードナーに敗れたカレ
リン、無冠のタイソン、好不調のあるプライド・Ｋ１選手、ＶＴでも
柔術でも近年ほとんど試合をしていないヒクソンらをね。
私なりに彼等の各競技における強さをトレースして比較検討してみる。
そして導き出された現役世界最強は・・・。

何度やっても三沢だったよ。

　ここで解決したはずだ

833 ：シュウの４番弟子：2001/05/22(火) 03:38

こんな駄スレ立てると、師匠が怒るよ～

834 ：名無し君：2001/06/07(木) 12:48

若いころ（２０代前半）のカレリンの画像ない？
そのころはまだ、（今よりは）人間らしい肉体だったんでしょ。

835 ：ＨＨＨ：2001/06/23(土) 09:47

ＷＷＦのＨＨＨにかなうわけないだろ

836 ：ＨＨＨ：2001/06/23(土) 11:32

俺にかなうわけなし

837 ：ぷうちん：2001/06/23(土) 12:23

カレリンが最強ということで終了します。

838 ：HAHAHA！：2001/06/23(土) 12:44

殴る、蹴る、に対する防御がハイレベルでできないから
ボコボコにされるだけ。

糞スレ終了

839 ：Ｔｈｅガッツ２：2001/06/23(土) 12:50

＞殴る、蹴る、に対する防御がハイレベルでできない
どうゆう意味？（笑

840 ：名無し勲：2001/06/23(土) 13:37

このスレ最初からバ～と読み飛ばしてたらオモロイねえ。
街の喧嘩はチーマーが最強って言う痴呆がいたり（ﾜﾗ

街の喧嘩で複数を相手にした時はボクサーは凄いらしいよ。
俺の親父が若かった頃の話だけど、
大学のボクシング部の友達と一緒の時に多数のヤクザ屋さんとモメたけど、
瞬時に沢山のヤツをKOして、
間髪を入れず「話は大将どうしでつけようじゃないか！」と大声で啖呵を切ったら相手も飲まれて
親分とそいつは酒を酌み交わしたそうだよ。これは前、何回も聞かされた話。実話だよ。