ジャンボ鶴田が全盛期にＰＲＩＤＥに出ていたら

間違い無く最強！
ボブもケアーも小川も桜庭も誰も相手にならない！
あんなにでかくて速い奴はいない！
アゴ野郎よりよっぽど鶴田の方が偉大だ！！

うざい

テリー伊藤が書きこんでんのか？

テリーだ。

>2

まーまー、ソーオコランデモ。
実際、どの程度やれるかはおいといて少なくともアゴ男の弟子、藤田君よりも
やれると思うのですが。

軽く優勝するでしょう。
ただし、ガチならね（藁

ジャンボ鶴田って誰？

ＰＲＩＤＥは今後、猪木に気に入られないと勝てないからな〜。

鶴田が本気になったら、ショーとして成立しないよ。

＞９
その通り。強すぎる。

全員病殺してＰＲＩＤＥ終了。そして大学院進学（藁。

圧勝

鶴田ってなんでそんなに強いと思われてるの？
アマレス時代の実績ったって谷津と同じぐらいでしょ。
全盛期でも今のコールマンやケアーより強いとは思えない。

コールマンやケアーよりクラスが上で、なおかつ一度もフォールを
取られていない。
それに、大学に入ってからスリング始めて、オリンピックに出ている
ところが凄い。
それと、コールマンやケアーよりタフネスでスタミナがあるからじゃないの？

コールマンやケアーは薬をやってるが、鶴田はナチュラルだから。

逆に不安なのはパンチのディフェンス
それ以外は思いつかない。

体格、スタミナ、スピード、パワー
バランスを考えると鶴田は確かに鬼。

でかすぎ

ジャンボがノックアウトされたという記憶は全くないな。
マスカラス、ザ・ファンクス、ビル・ロビンソン等には技で応酬、
ブッチャー、シークにはラフファイトで逆襲。フレアー、レイスには
ケンカ殺法で対処するしなんでもできる。強すぎ。

３分で小川を失神ＫＯします。

プロレスの試合はなんの参考にもならん。
まあアマレスはかなり強かったようだから石澤よりは
強いだろな。

昔のブッチャー戦を見ると、タックルからマウント奪って、
パンチでボコボコにしてた。

打撃、関節技、ラグビー選手だったからタックル最強、アマレスし込みの
スピード、空中殺法も楽勝でこなす。理論家で研究熱心だし無敵かと思う。

あの三沢が何も出来ずに泣きながらKOだぜ。
弱いわけなかろう。

しょせん幻想

鶴田＞＞＞小川、桜庭＞商事＞＞佐竹

それらに加えてなお恐ろしいのは、鶴田は常に手を抜いていたという事

現役時に幾度か臨界に達したが、その相手（天龍、三沢、川田）は皆
失神の憂き目に。天龍は頚椎損傷で病院行き。

障子？

今日はパンクズ近藤の試合があったから
プロレスヲタがくつろいでるな。
格ヲタはこのスレ見てないだろう。

桜庭よりは絶対に強いと思う。
桜庭が勝つ様子が想像できない。

鶴田が本気になれば日本人１週間で全員殺せる。
そして大学院進学（苦笑

３本勝負の一本目以外にギブアップした記憶もないぞ・・・。

>>29
当時、プロレスが全盛だったからにすぎないよッ、今の時代背景に鶴田が現役で存在
していたら、果たしてプロレスラ-だったかどうかも解らない･･････
情に厚い人だと聞いているから、馬場の下を離れていたかどうかは解らんが･･･

意気揚揚と登校した鶴田だったが、そこには誰もいなかった
ただ風が吹くだけだった・・・

そして壁に向かってジャンピングニーパットを決める鶴田。

>>30
　レスリングの実績だけなら、桜庭より上の人間って沢山いる
はずだよね。桜庭って学生時代タイトル取れなかったんだから。

　現役あるいは、将来のアマレス・チャンプを目指すような人
たちには桜庭はどう写ってるんだろう ?

ラグビー仕込のタックルで倒し、起きたらＪＮＰ一発。
そこからエルボー連打で終了。簡単です。

ジャンボ鶴田真由

＞３６
たしか東日本新人なんとかというタイトル取ってなかったっけ？

観客あおってる時にテンプルにでももらわなければ
誰もジャンボに勝てません。

オリンピックに出たといっても、そりゃ単に日本の重量級の層が薄いからでしょ？
アメリカやロシア、東欧なんかの１３０ｋｇ級の選手にはいくらでもいるというくらいの
レベルだと思う。

いくらでもいねえよ、あのスピードの持ち主は。

>>41
　オリンピックでは二回戦負けだったけど、ノー・フォールでの
判定負けで 7 位相当という成績なんだから、所詮日本レベルって
見下すほど弱かったとは思えないんだけど。

PRIDEに出ても善戦マンな気もする・・・でも決して弱くはないでしょう。

「知ってるつもり」でジャンボ鶴田さんのとき見たんだけどオリンピックの開会式のシーンで、
ジャンボ鶴田の周りの人たちがみんなジャンボ鶴田と同じかそれ以上の身長だった。
彼らはいったい何者だ？いまより平均身長たけーじゃねーか！

>>45
ヘビー級のコーチ陣では？

１５人ぐらいいたよ。若かったよ。選手団だと思う。同じ日本のユニフォームで行進してたし。

西村正雄では？

バレーの選手じゃない？
確かミュンヘンでは男子、金メダル獲ってるし。
今じゃ考えられん事だが･･･

鶴田が１９６だっけ？日本人にもあんなにでかい奴等がいたのかとおもった。
格闘技界にはあまり１９０超えるのいないのにな。

技術的にはＶＴには対応できないだろうが、あの大男がマウントでも
猛烈に暴れて脱出するさまは夢想できる。

鶴田はラグビー選手じゃないよ。バスケの全日本クラスの選手だよ。

タケルもノブハヤシも中迫も190cmです。

今の世の中、悲しみだらけ。浮かない顔の人ばかり。だけど・・・
（セリフ）「悩んだって、何も始まらねえよ！　ね、そうだろ？」
だから、うんこ音頭で　（ワッショイ、ワッショイ！）
　　　　うんこ踊りで　（エッサ、ホイサ！）
手をつないで踊れば、つらい事なんか飛んじまう、消えちまう。

今の世の中、不景気だらけ。沈んだ顔の人ばかり。だけど・・・
（セリフ）「焦ったからって何も始まらねえよ。ね、違うかい？」
いいね、うんこ音頭で　（ワッショイ、ワッショイ！）
　　　　うんこ踊りで　（アラヨッ、ソラヨッ！）
輪になって踊れば、貧乏神も飛んでいく、消えちまう。

今の世の中、裏切りだらけ。歪んだ顔の人ばかり。だけど・・・
（セリフ）「恨んだからって何も始まらねえよ。ね、分かるだろ？」
そうさ、うんこ音頭で　（ワッショイ、ワッショイ！）
　　　　うんこ踊りで　（えんやとっと、どっこいしょ！）
仲良く踊れば、憎しみなんか飛んじまう、消えちまう。

もう一丁！　うんこ音頭で　（ワッショイ、ワッショイ！）
　　　　　　うんこ踊りで　（ヤッホー、ヤッホッホー！）
みんなで踊れば、悩みなんか飛んじまう、消えちまう。

プロレス嫌いだったんでしょ。このひと。

持ち上げて……頭から落とす。
っていうとてもシンプルな攻撃で勝ってたと思う。鶴田だったら。
プロレスをハミ出しちゃったあの天龍戦みたいに。

＞オリンピックに出たといっても

でもアマレスで無名の中の無名の(はっきり言ってアマレスやってる奴で彼の名前を知ってるやつはいません）サクでもあの活躍よ

私の友人はバルセロナの選考会決勝で敗れたレスラーですが
桜庭の事も、出身校（高校）も知ってたって。
藤田もね。

>>52
高校時代ラグビーや相撲の試合にレンタルされたことあるらしいよ。
ちなみに、高校の同期だったサッカーの清雲（元代表コーチ、現Ｊ２大宮の監督）も
ラグビーやっていたそうな。

橋本とやったら負けるだろう

頼むから亡くなった人だして、あれこれ言うの辞めろや

大体あんなトロイやつはむりだ

よだれ垂らしてオーっていってるあいだに
バックからチョークスリーパーやられて泡吹きながら失神。
もちろん最後は得意のぴくぴく痙攣。
一度見たかったなあ。

鶴田を幻想とか言ってるやつ、
おまえが崇拝している桜庭の強さも幻想だよ

実績？　総合なんて格闘技やってる本当に強い奴は
だれも出てないじゃん

なこといったら鶴田なんて、オリンピック出場と
ヤオ演劇だけじゃん。オリンピック上位入賞レベルの
選手だったら総合にも何人かいるよ。

全日のレスラーが強いわけないだろうが。
ほんとに強かったら演劇なんかで満足しないよ。

鶴田最強は幻想なんかじゃない！都市伝説だ！

オリンピックで７位相当？
とはいってもその時点で鶴田より強いやつが世界で６人はいた
ってことだな。
アマレスの強さ＝VTの強さではないのは間違いないが、
鶴田のアマレス以外での実績なんてプロレスしかないんだろ？
それで最強なんて思うやつの気がしれないね。

清原が強いとか言ってる奴等よりマシ。

ネタと比べるなや、、、。まあ鶴田最強説もネタにしか
ならんってことやな。

>>63
花くま先生ですか？

ジャンボは強い。
それでいいじゃねぇか。

アマレスの実績だけで判断するのもどうかと思うけど。
そこで格闘家としての成長止まっちゃうと思ってんの？

負けるって。アマレスだけでは勝てない。

>>73
所詮全日だからアマレス後の上積みはなし。

でもちょっといじるとプライドチャンプにはなれるかも。
それがどうした？で終わりだけどね

全盛期でも彼は腕立て伏せ１０回も出来なかったらしいよ。
最強幻想はウソだと思う。

＞１
顔面ボコられて、ケイレンしてくれるよ

>>68

ジャンボ最強幻想は、アマレスの実績というより
大学に入ってから始めたアマレスでその実績をあげたという
運動能力が根拠だろ

テリー伊藤もジャンボ鶴田最強説を唱えています。
１９６センチでわずかなキャリアで世界レベルへ。
体格だけならコールマンなんか目じゃない。
全盛期にＶＴへ参戦してたらものすごく期待大だった。

テリー伊藤は単なるプロレスファンっすよ。
しかも、黒目が器用な位置にあるし。

>黒目が器用な位置
ワラタ

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀） ＜>>81-82オマエモナー
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

ロンドン＆パリ

>84
路上なら俺の方が強い。

路上なら力士最強。
というのも骨格差がありすぎ。

＞86
俺の言う路上ファイトは、チャカ、包丁何でもありの殺しあいの事だけどねん！

それでも最強は力士。
ナイフなんて力士には効かないしチャかも散弾銃レベルじゃないと
効かない。嘘だけどさあ

長州と昔６０分戦った時、終わっても普通にしてた記憶がある・・・話はかわるけど多聞はガチでやらせたらどう？アマレスの実績は、プロレス界で一番だと思うが・・・

PRIDE12を見に行こうと思っているのですが、
Ａゲート　アリーナ　ＲＲＳ席　Ａ列
の席ってどうでしょうか？
一階の一列目らしいんですが、意外と見にくいとかありますか？
２階の一列目とどっちにするか悩んでます。
今まで、格闘技のイベントには云ったことがないのでわかりません。
詳しい方教えてください。

プロレスラーは本当は弱いんです
プロレス最強神話なんて幻想なんです

揚げ

ＰＲＩＤＥの人気を支えているのは
本当のガチ好きじゃないよ＞９１
歪んだプロレスファンだ

鶴田は最強ってことで

さくらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーばっばっばっばっ

それは日本人の間での話で、同じミュンヘン五輪に出ていた長州よりは
強いだろうが柔道で2階級を制覇したルスカあたりとやったら
ボコボコにされていただろうな。
篠巻にもまず勝てんよ。

PRIDE結果発表
○小川直也 - ×ジャンボ鶴田　[STO]
○ジャンボ鶴田 - ×橋本真也　[レフリーストップ(大量鼻血)]　

プロレスって強いの？

強い

ＰＲＩＤＥにでてたら
こないだの谷津みたいになったりして

純プロレスラー最後の砦という感じ･･･

test

アマレス現役時代、谷津と鶴田とどっちが強かったんでしょうか、詳しい方教えてください。

直接対決は一度も行われていません。

戦績は谷津のほうが圧倒的に上。
従って、

鶴田はグッドリッジには絶対に勝てん！

鶴田よりも　「今村雄介」のほうが圧倒的に強いぞ。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=977665044&ls=50

師匠の力量が違う。

はい、終了。

そのとおりだね。
全日本プロレスと高田道場。高田道場は元をただせばキングダム、
Ｕインター。そこでは桜庭以外にも田村や金原といった総合格闘技に
強い選手を産み出しているもの。アマレスの経歴と全日本で戦って
いた谷津のプライドでの戦いぶりを見れば、鶴田選手が総合に進出
してもたかが知れていたよ。体を壊していたし。

高田道場は金原、田村、桜庭
リングスはTKのみ
Uインター＞リングス

高田道場には高田がいるからだめ。

確かに鶴田が全盛期にＰＲＩＤＥに出ていたら、
そこそこ活躍するんじゃないか？
但し、鶴田の全盛期ってのは、オリンピック出場時だからな。
そこを誤解しないように。
プロレス入り後は、太刀光レベルだよ。

勃ち光よりはどうみても強いだろ・・。

鶴田が新日本プロレスに入ってゴッチ道場に入門してたら強くなったかな？

>>110
なんで？根拠は？
プロレス入り後は格闘技をしていない鶴田と、
ずっと格闘技をしてきた太刀光だと、
逆に太刀光の方が上と考える方が普通だろ？

○謙吾×大刀光●
１Ｒ ２２秒 ＫＯ

いや・・・それもどうかと・・・。

ＰＧ開幕戦での入場はカッコよかったのに・・・

俺は藁ったが・・・

牛の激白すれどこよ？

鶴田なんて前田みたいなもんだろ
たしかに体力的には恵まれてるかもしれんが
それゆえ頭をつかえない馬鹿だからな
単純でしかも技術体系が確立していてるような
スポーツだったらそれなりの強いかもしれんが
総合のような技術体系がまだ確立していないような
競技では頭やセンスがなにより重要だからな
桜庭しかりグレイシーしかり

デカイのは強いよ。

馬鹿でも強いよ。鶴田は馬鹿じゃないでしょう。

でもさ、だらだらつまらんルールだと誰が強いかなんてわからんよね。

鶴田は馬鹿だろ
あのファイトスタイルみりゃ一目瞭然
でかいのが強けりゃWWFのプロレスラーが最強になっちまうよ
総合は技術とセンスだよ
この先何十年もして技術体系が完全にできあがれば話は別だけどね
佐山と前田がいい例じゃん
前田は旧UWF時代佐山にまるで歯が立たなかったんだから

＞この先何十年もして技術体系が完全にできあがれば話は別だけどね

なんだ、わかってるじゃん。

じゃ、この話題終わりでしょ。

>120
貴兄に１票。所詮
＞この先何十年もして技術体系が完全にできあがれば話は別だけどね
だから。逆に流動的なものでいくら論じても無駄。俺から言わせると
いくらセンスと技術差があっても体重差＆筋力差が２０％も違うと埋
めるのは至難の技。ましてや鶴田友美は動けた。確かにタックル
・グランドコントロールどれをとっても桜庭の方が断然上。だから
といって不完全ルール・レフリング・ジャッジとはいえ桜庭選手やヒクソン
が鶴田に勝てる、と思うのはあまりにも極端すぎる意見でしょう。
そんな意見を言えるのは簡単な３段論法を用いる人間だね。

ちなみにグレコ最強とかつて言われたカレリンはグレコの技術でも最高ですか？
ひょっとしたら日本国内の軽いクラスで技術ならカレリンより上がいると皆さんも
思うでしょ。もっとも技術体系が確立されてる場合なんで不完全なプライド
と等しく論評できませんが。
結論から言うとやはりプライドは競技者が対峙する以前にも駆け引きやルールでの
やり取りが多すぎる不可全すぎる状態、と見るのが妥当。それで最強、なんておこがましい
と思うのが健全な見方。

君のそのソースはどこの製品なのかマジで聞きたい。
てーのは、俺は今から２０年くらい前にフジで放映されたバラエティの復刻板を
見た事があるが、鶴田は倉田なんとかというアイドルを背中に座らせジャンケンを
して負けたら腕立て伏せをするというゲームをしたのを見た事がある。たしか鶴田
は５回くらいはしたはず。背中にどーみても５０ｋｇある女を乗せたままジャンケン
つまり片手だけで支え、尚且つ負けたら腕立て伏せをした男が１０回も出来なかった
というソースはどこの製品なのかマジで聞きたい。

リングの魂「史上最強を討論する」より
テリー「何言ってんだよ、ジャンボが最強だよ！！」
水道橋博士「ジャンボは気持ちが優しすぎるから、ＶＴには向いてないよ。」
テリー「じゃあ、金的の蹴れるジャンボ、が最強だ！」
キッド「そんなやつはいねえよ！(笑）」

アマレスとＶＴ（なんでもあり）をごっちゃにしてる馬鹿がいるな
アマレスとＶＴは対極
別に桜庭だってアマレスではたいしたことないだろ
アマレス等のルールに縛られた既存のスポーツと違うんだよＶＴは
それにおれがいってる技術というのは単なるテクニックじゃないの
最新の必勝パターンを生み出す頭脳をいってるの
いまではタックル→馬乗りパンチなんてＶＴの定番になってるが
ちょっと前までだれもそんな戦法を知らなかったから
グレイシーは無敵だったんだよ
それ以前はタックルの有効性なんてまるで認知されなかったし
アマレスがもてはやされるなんてこともなかったんだよ
つまりグレイシーの発明がなかったらアマレス出身なんて活躍もできなかったんだよ
現に日本では佐山の打・投・極スタイルがずっともてはやされてきたんだから

日本語も読めない馬鹿が一人いるな。
１２１で書いたのは技術が高い＝強者とは限らない、の意味なのにね。
そしてタックルの有効性はＶＴが出る以前からあの谷川が格通編集長の頃から
既に言っていたものな〜。
ところで
＞現に日本では佐山の打・投・極スタイルがずっともてはやされてきたんだから
は納得。そしてそれはそのルール内、つまりＶＴでの闘い方を想定したものでは
ない事に気付いてない、の意味になると思うので激しく同意。

少なくともプロレスラー上がりとＶＴで対決すりゃ負ける事はないでしょう。

ジャンボは怪物だった……

アンドレには何も通用しませ−ン。技術？有効性？何それ？

激しく同意
　マウント？タックル？何それ？

アンドレ、佐竹のロー連発であっさり倒れたりして（ｗ

それはない

激しく同意
あのテーマ曲聞いただけで並の格闘家はしょんべんちびるで（ケアーみたいな奴）

ビッグ・ショーはのことは何で主張せんの？

でない

アンドレの足を折ったキラー・カーン最強！！
しかし彼は、イワン・ゴメスに負けているのだ。

橋本に胴締めスリーパーは効かん。
つーか胴締めは効果ないだろ、橋本には。

ジャンボ鶴田なんてザコだよ。最強は武蔵丸。

75 名前：名無しの格闘家投稿日：2000/12/17(日) 20:42
>>73
所詮全日だからアマレス後の上積みはなし。

↑ これが一番痛ぇ。
なんだ、新日だったら入団後に上積みがあるのかね？(ﾌﾟﾌﾟ

いや、鶴田は強いと思うけど（←痛い？

>>138
　同感。正直、猪木が現役全盛時代の２５年前とか、ＵＷＦブームの１５年
前ならともかく、今時、新日幻想なんて何を根拠にしているのか疑問。

　ちなみに、プロレス内で勝敗気にするのもナンセンスだとは思うが、
プロレス的に見たら猪木以外は全日の方が優勢だと思うよ。長州は全日
参戦時には鶴田に勝てなかったし、１０年前のドーム対決では全日全勝。
天龍が新日参戦した時には新日のレスラーは総ナメされているしなぁ。

　今時の新日幻想って、何が支えているんだろう？

昔の話は知らないけど天龍が新日に参戦した時に
新日本のレスラーが負けたのは長州の意向でしょ？
健介も武藤も橋本もほとんどの人間が負けてはいるけど
勝ってもいるしね。
実際プロレスの試合だから別に大した意味はないけど

＞長州は全日
＞参戦時には鶴田に勝てなかったし、

鶴田も長州に勝てなかったし

>>141
　いやだから、全日も新日も実質大差ないのに、どうして
新日幻想を >>73 は持ってるのかな、と不思議に思って。

もう亡くなられた人ですから引っ張り出さずに
冥福を祈ってあの世へ送りましょう。

鶴田氏ね

結局プロレススレになってるね、ここ

なってねえよ、ヴァカ

ずいぶんな遅レスだな。

全日を貶したら新日信者になるのか？
新日だろうがＵ系だろうがプロレスに幻想なんてもったるわけないじゃん。

全日も新日もどっちもただの演劇だ。
まったく、そんな曲解をするなんて思いもよらなかったよ。

＞所詮全日だから

君にもわかりやすいように「所詮プロレスだから」に訂正するよ。

まあわかっているとは思うけど１４８は
>138と、>139ね。君といっているけど君らに訂正するよ。

ついでに

＞もったる

もってる　に訂正。

ジャンボの影にかくれてるが
坂口や戸口なんて全盛期ガチつええんじゃねえか？

>>148
だったら最初からそう書けよ（ｗ
言い訳クン。

ツルタ　オー！！

､ﾞ､ｵ､ｫ､ｽ､ﾊｶﾊｲｹ､?ﾆﾉｲﾏ､ﾎ､ﾊ､､ﾇﾏｼｯ､ｬ
､､､?､ﾈ､ﾏｻﾗ､?､ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ､ﾎ､ﾇ､ﾍ｡｣
､ｳ､ﾉ､ｳ､鬢ﾏｷｯ､ﾟ､ｿ､､､ﾊﾇﾏｼｯ､ﾇ､箒ﾖｰ网ｨ､ﾊ､､､隍ｦ､ﾋ
ｵ､､ﾄ､ｱ､ﾆ､ｫ､ｭ､ｳ､爨陦｣

長州・天龍・藤波よりは全然強いということだ。（注：本気出せば）

俺の苗字は鶴田です。うれしはズ菓子です。

鶴田最強ね・・死んだ後でどうこう言ってもな。
今まで何人のプロレスラーが最強幻想を振りまいて、
散っていったか。
弱いわけはなかろうが、神格化するのはどうかな。
プロレスなんだよね。結局。

＞長州・天龍・藤波よりは全然強いということだ。（注：本気出せば）
これは納得。

プロレスヲタは自分の板に帰れ。

プロレスラーの強さは幻想。所詮、仕組まれた試合しかできない。

>>159
全くそのとおり。
でもこの板は桜庭とか金原ならガチでも強いとかいう奴がいて嫌になる。
全部ヤオだって（藁

楽な商売だよプロレスラーは、
ヤオの試合をするだけでベンツやロレックスが買える。
ついでに女まで買える。
ガチ格闘技の選手なんて車すら持ってない。

＞楽な商売だよプロレスラーは、
ヤオの試合をするだけでベンツやロレックスが買える

芸能界（プロレス）は当たればでかいからね。

>>158-162
負け惜しみしか言うこと出来ないしけたやろうどもだな。
ツルタはバスケットをやっていたがレスリングに転向し区もなくミュンヘン
の五輪代表テーズから授かった岩石落としも一日で
マスター。ああいうのを天才というんだよ。

プロレスラーは人を楽しませるのが商売　by力道山

プロレスラーはリアルな強さよりも強く見せることが大事。
プロレスラーはリアルな強さよりも客をどれだけ呼べるかが大事。

演劇と宗教の要素を持ってるんだよプロレスはだから奥が深い。

＞プロレスラーはリアルな強さよりも強く見せること（幻想）が大事。
プロレスラーはリアルな強さよりも客をどれだけ呼べるか（人気）が大事。

人気があり幻想を作れればプロレスではトップになれる。
そしてトップ（人気商品）になれば八百長で勝たせてもらえる。

船木も高田も前田も田村もこの法則にあてはまる。

なまじプロ「レス」と呼ぶからスポーツ（レスリング）と誤解するんだ。
「マットショー」と呼ぶのがふさわしい。
「競技」でなく「競演」なのだから。

ヘンダーソンは前にインタビューでプロレスのことを、
エンターテイメントレスリングって言ってた。

鶴田最強

プロレスという範疇の中では鶴田は間違いなく強い。
最強かどうかはまた別の話になってくるが・・

＞プロレスという範疇の中では鶴田は間違いなく強い。

じゃあ芸能界最強ですね！
やったーー！！
やはりプロレスは芸能界最強だーー！！！
プロレスラーはモーニング娘より強いんだーーー！！
プロレスをなめるなーー！！
１、２、３ダー！！！

プウーーー
あっ、へが出た。

＞プロレスラーはリアルな強さよりも強く見せること（幻想）が大事。
プロレスラーはリアルな強さよりも客をどれだけ呼べるか（人気）が大事。

人気があり幻想を作れればプロレスではトップになれる。
そしてトップ（人気商品）になれば八百長で勝たせてもらえる。

船木も高田も前田も田村もこの法則にあてはまる

いやー、ヒクソンもプロレスラーだとは知らなかったよ。
どこの団体？ＷＷＦ？さすが役者はやることが違うよ（わら

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝逝って良し＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞１７２

確かに、そういう意味では昔ほともかく今じゃヒクソンもプロレスラーだな。

＞確かに、そういう意味では昔ほともかく今じゃヒクソンもプロレスラーだな。

だからヒクソンは格評やシュウのような元プロレス信者に人気がある。
元プロレス信者からヒクソン信者に転向した者は多い。
そしてこれらの信者に共通するのは教祖以外は認めない盲信的な態度と
反対派の意見を全く聞かないことだ（洗脳されてるから）。

やはり彼らはリアルな強さよりも幻想を求めるのだ。

>>175
なるほど。納得。
未だに猪木信者丸出しで見ていて痛々しいよ＞格評さん

ヒクソンは試合では八百長してないけど、対戦相手の選びかた
が八百長だね。
勝てる相手としかやらないで、勝てそうにない相手には
技術がないだのなんだの難癖つけて。

それを信じるヒクソン信者は馬鹿。

>>177
石橋とかね(ｱﾊ

死んだ犬をけとばすものはいない

｢だから蹴飛ばされたり、非難されたりしたとき、そのような行為によって相手は優
越感を味わおうとしている場合が少なくないことを覚えておこう。それはしばしば、
あなたが何かの業績を上げており、他人から注目されていることを意味している。世
間には、自分たちより高い教育を受けた人間や成功した人々を悪しざまに言って、野
蛮な満足感を味わっている連中が多数いる。｣

｢不当な非難は、しばしば擬装された賛辞であることを忘れてはならない。死んだ犬を
蹴飛ばすものはいないことを思い出そう。｣

デール・カーネギー｢道は開ける｣（香山晶訳）

八百長の使い方間違ってる

少なくとも、日本人としては、あれほど強い格闘家はいなかったと思うよ。

今はノアの社長やっている三沢が、かつてインタビューで、現在のレスリング界には全盛時代の鶴田さんのような怪物がいないと嘆いていたしね。
そういえば、かつて新日本の社長をやっている藤波とのシングル対決が話題に上っては消えていたけれど、藤波にとっては幸運だったと思うよ。
余りのレベルの違いに（ガチンコなら）試合にならなったろうし・・・マジで再起できんかったろうね・・・惨め過ぎて・・・

ちなみに、中大のレスリング部にいたころの彼の練習嫌いは、つとに有名。なんせ、相手がいないんだもん。日本には・・・
（どうでもいいけど当時の中大には、現在のポーゴが柔道部に所属していたね・・・鶴田との腐れ縁は有名だけど）

まあ、日本人プロレスラーを見たいのなら、全盛時代の鶴田を見たいと思うのは、ある意味、当然だと思うけれどね。

プロレスって楽な商売？そういうんやったら俺もやってみようかな。でも、健介や小橋のラリアット
に堪えれる体作るの楽と違うんじゃない？

まずはいるのに腕立て300
腹筋500
スクワット500くらいやんなきゃいけなかったような気がする
入団試験に合格するのは10人くらいだけど
デビューできるのは3人くらい（多いときで）
しかも2〜3年にね

ミュンヘン代表日本代表の基礎体力の数値ナンバー１は鶴田だったはず。
性格は別として身体能力では前田や長州、猪木を上回っていましたね。
坂口も凄かったけど・・・

八百長は「わざと負ける」ことですよん

強すぎ、コールマン以上。

ＶＴでバックドロップは不可能なのだろうか？
脳天から落としたら結構、有効なワザだよな。

>>187
スバーンがやってなかったっけ。
ＳＢとか見てると同階級でも十分可能だと思う。

見てみたい！
バックドロップの結果、白目をむき泡を吹いているヒクソン！
その傍らで「あっ。やりすぎた」と反省する鶴田。

>>187
　スバーンは、アンソニー・マシアス戦で、
フロント・スープレックス、水車落とし、そんでもってジャーマンを
決めとりました。

>>190
アンソニー・マシアスって、投げられてばっかりだな・・・。

鶴田が誰と一番試合したかったかと聞かれて前田と答えたのが印象的だ。
強い者は強い者を知るということか。

>>190
桜庭に遊ばれた奴だっけ？

>>192
鶴田が誰と一番試合したかったかと聞かれて前田と答えたのが印象的だ。
八百長する者は八百長する者を知るということか。

>>192
そんでもってカレリンとやれたことも羨ましがってたね。

こんなことも
『藤波がやりたいって言ってたけど、オレはやりたくなかった。
向こうが勝手に言ってただけ』
強い者は弱い者を知るということか。

スバーンとマシアスってアホみたいに体格違うぞ…。

>>195
そんでもってカレリンとやれたことも羨ましがってたね。

こんなことも
『藤波がやりたいって言ってたけど、オレはやりたくなかった。
向こうが勝手に言ってただけ』
八百長する者は八百長する者を知るということか。

>>189
それちょっと想像できる。
その後なんの予告もなく「お〜」を繰り返す鶴田。
プロレスファンの夢ですな。

>>197
ひょっとしてルミナファン？

>>199
俺は総合格闘技ファン

うるせえバカだな。嫌なら見なきゃいいだろ。これだから格ヲタは始末が悪い。
お前もルミナみたいに負け犬の遠吠えしてるとしかおもえんな。

鶴田＝？＝前田＞藤波＝長州ってところかな？
猪木はどこら辺よ？

>>201
あんまりこの板でそんな事言わないで。
おれもプロレスオタだけど郷にいっては郷にしたがえって事も
あるし。プロレスオタ的な意見はプロレス板で言うようにしようよ。

>>203に同意
>>201お前はプロレス板に逝って良し

<<197<<199<<200<<201
自作自演

俺はプロレスも格闘技も見るしノアヲタが格板荒らしもウザイと思っているが
猪木のスレやこのスレでいちいち発言にけちつける格ヲタもうざい。
少しは宇野の潔い態度を見習えないのかね。
プロレス（含猪木）がなかったら今頃格ヲタは後楽園ホールでしか観戦できてないよ。
100％ね。

>>206
それと今回の問題は違うのでは、
今は総合とプロレスがしっかり区別されているのに
彼はそれを無視してプロレスの理論を格闘技に押しつけている
節がある。（例・三沢のエルボーは凄い）俺も格オタだが今の
あごはともかく昔の猪木をはじめUWFも尊敬しているよ。ただ、
今の猪木を初めプロレスと総合を混同させるのは間違っていると
言っているだけですよ。決してプロレスを否定している訳では無いよ。

ｽﾏｿ、スレ違いだった。
宇津だ氏脳、、、

>>206
宇野は潔いっていうか格闘技とプロレスを全く別物と考えて
いるから出来たこと。プロレスオタで格板でウザイ発言する人は
プロレスと総合を同レベルで語っているからウザがられている。
俺も猪木がいなかったら今の総合はなかったかも、と思っているが
だからといってプロレスオタが格闘技かたるのは違う気がする。
これって間違いかな？

一昔はプロレスも格闘技だったんだよ。
この板の住人だったら間違いだし、広い視野の持ち主だったら間違いでない。

「格闘技と認識されていた」ってことでしょ。
それはそれとしてプロレスヲタが妙にデカイ顔するのも
あからさまなプロレススレもいらない。
連中の論理は全て思いこみに基づいているからなあ。
だいたいプロレスには見る側が自分の思いこみを
肥大化させて楽しむって部分があるからね。
だからってそれと同じやり方で格闘技を観たって
しょうがないだろ。

ちなみに俺１２年前からのプロレスオタだよ。
さすがに最近プロレスと格闘技の区別つけるようになった。
UWFはガチだと信じ込んでたよ。
だからこそ、プロレスオタの懐の深さを知って欲しくて
書き込んだんだ。大勢のプロレスオタは全て知っている上で
楽しんでると知っているから、格闘技に対して傲慢な態度を
とって欲しくないんだよ。

格闘技オタ・・・プロレスを見下している
プロレスオタ・・格闘技を見下していない

実際のところ、今のプロレスにガチ最強幻想
持ってるやつなんているんだろうか？
例の三沢信者なんて少数派の中の少数派じゃないか？

プライドが今のように大きな興行になったのは、日本人で誰がグレイシーを止めるか、
もしくは対グレシーの話題で盛り上がったせいだし、
Ｋ−１もリベンジの構図や極真ｖｓキックの構造があったから
プロレスファンを取り込めたと思う。
スポーツには物語がないと、純粋なファンすら獲得できない弱みがある。

一昔は格闘技団体が純粋に強さを求めても、後楽園を埋めるのに精一杯だったはずでしょう。
いまでも、そういうところの方が多いはず。

興行を打つ側が分かりやすい対立の構造や煽りをくれている以上、
見る物にも「プロレス的」に見る自由もあるし、語る自由もある、と思う。

ちょっと待て！
俺はプロレスを見下してはいない。
ただ、VTにでるつもりもないプロレスラーが気軽にVTを
語るなといっているだけ。
プロレスと総合は基本的に別物だと考えるのが妥当。

格闘技ヲタっていうのは少数派でプライド見に行ってもどこいっても
相手にされないからここで吠えてるんじゃないのか。
アメリカのヤフーなんかじゃＵＦＣなんてプロレスのカテゴリーの中に
まぎれている。
グレイシーでさえ猪木アリ観てるんだからさ。

確かにもりあげるため、「プロレス的」なものは重要だと思う。
しかし、それはあくまで「プロレス的」といわれるもので、例えば
サッカーや野球にだって物語りがある。それを総合がプロレスを
出発点としているからといってプロレスと同レベルで語るのは違う
といっているのですよ。

アンタどっちもオタなんて言う割にはあからさまに
プロレスよりだな(ﾜﾗ
>>213のいうようなプロレスヲタは単に
格闘技を知らないだけだろ。関心がないだけ。
したがって見下しようがない。ただ、実際には
もっとタチの悪いヤツがいるからな。格闘技を知らないのに
自分の理屈や浅薄な知識（当然技術論ヌキ）だけで
一人前の顔してプロレスとおなじレベルで格闘技を
を語ろうとする、こういうやつが意外にいるんだよ。
いい例があの自称三沢信者。

>>216
じゃぁ、ルミナの小橋発言はどう思う？

>>219
オレの趣味をアナタに批判される筋合いはない。

それ、良く知らない。具体的に頼む。

俺はプロレス・格闘技のオタクだがルミナの発言に対して
言わせてもらう。ルミナはインタビューでも言っていたが
エンターテイメントとしてもプロレスは良いと言っている。
ただケンスキーのように格闘技をプロレスと同等にかたる
レスラーがいるので感情的な発言が出たと思われる。

>>222
ただ、プロレスにでるつもりもないシューターが気軽にプロレスを
語るなといっているだけ。
プロレスと総合は基本的に別物だと考えるのが妥当

ルミナ曰く要約すれば「小橋なら勝てる」って

あなたが試合をしていたときどれくらいの試合があらかじめ結果が決まっていたのですか？
明らかに勝者は決まっていましたが、技など試合相手とあらかじめ打ち合わせしておいたのでしょうか？
テーズ
一回もしていない。ウソだと思うだろうが私は一回も試合のリハーサルをしたことはない。
なんという的のずれた質問だ。君はどうやって競馬などをリハーサル出来るんだい？

俺もルミナははっきり言ってプロレスをリスペクトしなさすぎ
だとは思う。ただ、彼はガチに全てを賭けて練習しているのに
プロレスラーが気軽にVTを語るなって言いたいのでしょう。
この問題はお互いの商売上やむない問題でしょう。
そこまで１ファンが突っ込む問題では無いと思います。

>>221
趣味なんか批判してないよ。ただ、視点に偏りがあるのに
さも公平な立場で一般論のように語ってる点が
気に入らなかっただけ。
俺、間違ってる？
とりあえず一般論として述べたいんであれば
＞格闘技オタ・・・プロレスを見下している
の具体例を示そうよ。
これは趣味の問題じゃない。

そのテーズの理屈も相当変だ。
要約すると、レスラーは競走馬並みに
頭が悪いってことか？

それじゃ示すね。
この板読めばわかるでしょ。

>さも公平な立場で一般論のように語ってる点が
>気に入らなかっただけ。
気に入らないというのは、アナタの視点に偏りがあるため。

>>228
そう無気にならないで、
レスラーがインタビューでヤオやってたって言えるはず無いでしょ。
これがプロレスのアングルって奴だから。
こういうのも楽しめるようになれば、貴方もプロレスが分かるはず。

>>229
お前妙な屁理屈で逃げんなよ。
俺はお前の論にどう見ても偏りがある（具体例がない
のに自分の主観に任せた論の展開、にも関わらず
一般論を装っている）レトリックがあからさまに
おかしいって言ってんだよ。そういうんなら
とりあえず「気に入らない」は訂正しよう。
「紛らわしい」「卑怯」「詭弁」ってことにしといて。

聞き捨てならんこといっとるな。
アメリカのプロレスには２つの流れがある。
一つは知っての通り筋書き通りの「スポーツエンターテイメント」。
以前は秘密であったが最近は公にショーであると認めている。
ＷＷＦのザ・ロックも爺さんの代からレスラーだが昔から台本通りだと認めている。
もう一つはゴッチなどに代表され、シューター、フッカーなどと呼ばれる
ガチンコの特訓をしていた人。この人達は今でもアメリカの格闘技界で尊敬されている。

>>232
御免ね。馬鹿にしたつもりでいった訳じゃないよ。
ただ、その有名なコメントを出すにはスレ違いだとおもうよ。
当時、それはプロレスであってVTではなかったのだから。

とりあえず、皮肉を言ったつもりなのに
ムキになってると捉えられるとは残念だ。
一応、俺も両刀使いなんだが。いうまでもなく
違った視点で見てるよ。
ただ、テーズは高田ヒクソン戦のガードポジションを
見て、「私ならここでＳＴＦを掛ける」とかいうくらい
だからなあ。アングルにどっぷり使った生活をしてたせいで
そこから抜け出せなくなってるんだろうな。
テーズといえばスピリッツの「ガチ！」の監修
やってるって言うけど、具体的にどんなこと
やってんだろうな。

>>231
まず、アンタ→お前に変化したということは相当お怒りのようで。
理屈言ってそれがわけわからないと屁理屈って言うんだよね。

>>218
どうして語ってはいけないの？
構造が目に見えているのに、それを語ってはいけないなんて殺生だよ。

ところで日本の野球好きのおっさん達は野球のことを分かっているのかな。
あの投手の身体の開きが早いとか、あの打者の腰のためは良いとか。
振り返って考えれば、俺達も周りからその程度に見られているよ。

>>233当時、それはプロレスであってVTではなかったのだから

どういう意味？ＶＴでなければこの板で語っていけない？
じゃあこの板はＶＴ板と改名すべきでしょうな。
格闘技＝ＶＴオンリー、あなたの見識疑うよ

>>236
いや、語っても全然問題無しだけど格闘技をプロレスと同じに
見てもらったら困るんだ。なんだかんだいって今のプロレスは
アングルだし純粋な意味で格闘技では無いでしょ。
語るのは問題なし。だけど、今の格闘技はプロレスが無かったら
存在しない、っていう海外からの流れを無視した言い方をされると
格ファンとしては見当違いではないかってことじゃないの。

自己レスですか？

>>237
俺は今のプロレス＝純粋な格闘技ではないと言ってるの。
君は新日とかがいわゆる格闘技だと思ってるのかい？

>>238
いい感じにスレッドが育っているけど、ちょっと走ってきます。
また、書き込みます。ごめんなさい。

やれやれ、思考能力がないと思ってたら
他人と向き合う誠意も甲斐性もなかったんだね。
結局、最初から最後まで逃げか？
まあそうやって生きていってくれや。

>>237
君はプロレスを格闘技だと思っているのか

>>241
別にあやまんなくていいよ。
プロレスと格闘技の関係ってのはしっかり
話し合わないといけない問題だからね。
俺は基本的にプロレス好きだからね

プロレスは格闘技とか言う以前に
競技じゃないだろ？

http://homepage2.nifty.com/kidchan/diary/spj.html
■ 伝説のレスラー ビル・ロビンソン
　鉄人ルー・テーズ、神様カール・ゴッチと共に世界を代表するレスラー。
　1939年9月18日英国マンチェスター生まれ。54年ビリー・ライレー・ジムに入門、
　59年アマレスデビュー。1963年6月にプロレス入り。
　英国、欧州マットを制覇して68年4月に国際プロレスに初来日。
　傑出した技術をもつ、正統派のテクニシャンとして、
　当時としては珍しい外国人エースとして絶大な人気を誇る。
　日本で初代IWA世界ヘビー級王者となり
　ダブルアームスープレックスを必殺技に世界中の幾多のタイトルを手にし、
　「人間風車」の異名をとる。
　特に新日本の“燃える闘魂”アントニオ猪木との名勝負は名高い。
　85年の引退後も、なお伝説のレスラーと世界中のファンに崇められる。
　99年よりU.W.F.スネークピットジャパンのヘッドコーチに招聘され来日。
　　■ ランカシャーレスリングの起源
　イギリスで生まれたレスリングスタイルが
　「キャッチ・アズ・キャッチ・キャン・スタイル」である。
　グレコローマン・スタイルが上半身のみの攻撃しか許されていなかったのに比べ、
　「キャッチ・アズ・キャッチ・キャン」は、全身どこを攻めてもよく、
　関節技も行われた。
　この「キャッチ・アズ・キャッチ・キャン」を安全にし（＝関節技を禁止）、
　スポーツ化したのが、現在のフリースタイルレスリングである。

>>242
あらあら、わたしの頭のなかを勝手に決め付けちゃって。

他人と向き合う誠意がアナタにあったら初対面（対面はしてないけど）の人にオマエはいけませんよ。

わたしの負けです。アナタは素晴らしい評論家です。
もう出てきません。失礼致しました。

>>246
それくらいしっとるつーの。
漏れは１０年以上プロレスオタやってるって。

おおまちがえたな230ではなく232だ。
しかし、>>230あんたはプロレスは観たが本質はわかっとらんらしいな。

そういう上っ面にこだわって楽しいかな。
アンタ、自分の論の穴を指摘されてんだよ。
それをフォローしようともしないで揚げ足取りばかり。
結局、自分の言ったこと証明してないじゃん。
そこに誠意がないって言ってんのにねえ。
体裁だけ取りつくろっておしまいとはね。
誠意って言葉の意味わからない？もう一度言うけど
上っ面のこと言ってんじゃないんだよ。

最近プロレスオタもこの板に出入りしているようなので
プロレスと格闘技の関係について議論するスレをたてませんか、
これはまじめに議論すべき問題だと思うのですが、どうでしょうか、

＞２５１
すでにいくつか立ってますし、このスレが
盛りあがってるので、できればこのまま行きましょう。
新スレ立ててもプロレス関連スレってだけで
風当たりが強いと思います。

>>252
そうですか、ｽﾏｿ
でも、偏見なしにプロレスとの関係はしっかりと議論しなければ
プ・オタと格オタは永遠にいがみあうだけですね。
両方とも面白いのに、、、

ビルロビンソンは試合中にサミングで目をつぶされたんだな。
要するにそういう試合をこなしていたと言うこと。
マークケアーにそんな度胸あるか？

「お前らは殺されかかったことあんのか！！？」
って叫ぶやつもいたような。あれと同レベルだろ。

サミングで目をつぶされる、といった話はVTよりむしろプロレスの
方が多いと思う。（一部のぞいて）
プロレスはそうだからこそ、エンターテイメントとして面白いんじゃ
ないのかな。そこでケアーにそんなこと言うのはお門違いだよ。

小川良成のサミングなんて完全なお笑い技だが
あれくらうにも度胸が必要なのかな？

筋肉の鎧かぶったのみの心臓男。
そこが嫌いなだけ。
>>256
エンターテイメントでサミングするか？初めてだわそういうこと言う人。

>>258
ヲイヲイ、サミングなんて顔面かきむしりとか
と一緒のＢ級反則攻撃じゃん。
エンターティメントってのは盛り上げれば
勝ちってことだよ。盛りあがるんだったら反則でも
なんでもやるんだよ。

>>256
そういう意味でエンターテイメントっていったんじゃないよ。
例えば古代ローマでは奴隷同士の戦いがエンターテイメントだった
でしょ。そういう意味で言ったの。
この板にいるからってそんなに卑屈にならないで。
俺もプロレス大好きだから。

>>258
プロレスはそういうハプニングというかVTでは見られないシーン
（例・前田の顔面蹴りとか）が見られる事があるから、エンタテイ
メントとして面白いっていってるの。誤解しないでね。

>>258
はエンターテイメントって言葉に過剰反応してるな。
この言葉をWWFとかFMWの事だと思っているのかな。
この言葉は娯楽っていうことで所詮プロレスや総合も
エンターテイメントの一枠でしかないんだよ。

馬場曰く「プロレスラーがリング上でやることは全てプロレス」

うはは、そうだった。御大の言葉を忘れていた。
だけど、VTみてそう思っている奴がいたら世間から見たら
痛いファン以外の何者でもないな。馬場は偉大だが。

あくまでプロレスのリング上ってことでね。

馬場曰く「アマチュアは１秒間マットに肩を付ければ良いけど、
プロは３秒間も付けなければならない。それがアマとプロの差だ」

馬場曰く「シュートを超えたものがプロレス」

馬場曰く「皆、格闘技に走るので、私プロレスを独占させて頂きます」

マジになったら大の大人が3秒もマットに肩をつける
なんてことはあり得ないからね。
深いな、その言葉。

俺は格オタだが基本的に>>267の意見には賛成。
だけどこれってシュート＝プロレスではない、って言ってるん
だよね。

馬場曰く「スクワット３０００回はスポーツやってるヤツなら１回は出来るだろう。
しかし私はそれを毎日やっていた。これは普通は出来ない。
汗で部屋に水溜りが出来たものだ」

スクワット毎日３０００回やってたら膝こわれるよ。
馬場はマゾだな。

馬場曰く「肺活量１万は超えている」

馬場曰く「デカいヤツは強い」

馬場曰く「オレはこの大きな身体があったからこの年まで大きなケガをせず現役でやっていけるんだ」

馬場はでかいから自然とそうなった。
巨人症だからな。

馬場曰く「逸見さんが退院するまで禁煙する」

もう、飽きた
クソして氏ね

馬場曰く「（ハンセン乱入を受けて）ふざけんじゃないってんだよ。エ〜ッ！？」
ｆｒｏｍ蔵前国技館

馬場曰く「も･･･もうプロ野球は･･････断念するしかないッ！！」

天龍が駒田徳広、花田勝、ＫＯＮＩＳＨＩＫＩと異種格闘技戦やるって言ってんだけど。

ビル・ロビンソンが片方の視力を失ったのはいわゆる地下プロレスで賭け試合してた時です。
地下プロレスは完全なルールなしの初期ＵＦＣみたいな試合だったようです。
その時、相手選手に目玉をくり貫かれて 慌てていれ直したけど
既に視力は失われていたそうです。

す、すげえ・・

>>282
ブリキか何か、とんできて当たったんじゃなかったっけ？

右腕も使えない。あれはどうしたんだ？

相撲の北尾はよくヴァーリ出たよな。
勇敢だよな、半殺しにされるってわかりきってるのに。
もしかして本気で勝つつもりでいたのか？　あいつ

三沢は鶴田を背負ってるね。最高じゃ

北尾か・・・
元横綱だからな。よく考えりゃすごいことだよ。

ジャンボがいくら強いって言っても、北尾の必殺「おかみさん足蹴キック」や
「後援会長振り払いエルボー」にはひとたまりもないはず。

三沢最強は幻想ではない。
あの鶴田を倒した事もあるしね

三沢もいいけど鶴田ほどじゃないな。
それと格板荒らすのはやめてくれ。

三沢は少なくとも小川直也よりは強い

鶴田はVTじゃ通用しないよ、はっきりいって。
プロレスだから強く見えたんであってね、、、
無理。そして絶対鶴田は出なかったと思う。

　鶴田最強！文句あっかコラ！

試合開始直後３カウント取られて負ける！

鶴田は常識人だからルールの整備されていない試合には興味をしめさないだろう。

もしＶＴの練習を真面目にすればと仮定するとしたらかなり強くなったのでは？
晩年真面目に練習しても強くならなかった高田よりは強いと思う。
そんな高田でも前田よりはマシ。

アスリートとしては一流だからね・・・

命日が近づいて参りました。合掌

猪木＞前田・鶴田・馬場＞桜庭・佐山＞藤原＞＞高田・船木

馬場>猪木

私はプロレスわからないが・・・・鶴田君は相当強いですよ。彼の強さは神の域でした

鶴田はガチ用の体じゃないからガチはダメだろ
あくまでエンターティナー

鶴田はエンターティナーの体じゃないだろ
どう見てもナチュラルボディ

Ｊ.鶴田基金活動報告　 (4/22現在)

皆様からＪ.鶴田基金に寄せられました善意の募金（150万円）を長野県在住で重度の心臓疾患を持つ、三井田琢磨（みいたたくま）くん（2歳9ヶ月）へ寄付をさせていただき、4月9日米国UCLA病院にて心臓移植手術に成功し、現在順調に快復しています。皆様のあたたかいご支援に感謝しますと共に今後の活動のご支援を重ねてお願い申し上げます。

ジャンボ鶴田基金 代表　鶴田　保子
http://www.jumbo-t.com/

鶴田をみたことのないＶＴヲタには、
鶴田の凄さは理解不能だろう。
たしかに、非情になれなさそうなところが
おおいに不利だとは思うけど。

鶴田のＶＴは、
前田よりははるかに勝率は高いが
顔面の練習を真面目にやらないと
無理でしょ。

鶴田って、あの腹ボテのノロノロ動いてた人？格闘家なの？

>>308
まだまだ格闘技見る目が甘いようだな

>>308
ＶＴヲタ、ウザイ。

鶴田・馬場＞＞前田．猪木・桜庭・佐山＞藤原＞＞高田・船木

鶴田はともかく馬場はどうだろ

>>308
鶴田は格闘家じゃなくて「えんた〜てぃな〜」

一番強かったのはいつ頃なんだろ？
やっぱ「怪物」と呼ばれていた９１年頃かな...

>>314
その頃は強さを見せるのがうまくなったのと、
自分よりも格下しかいなかったため強く見えただけだと思う。
全盛期は８０年代中盤じゃないかな？

>>315
AWA獲った頃や(83年)、長州を苦しめた６０分フルタイム(85年)、あるいは天龍を迎撃した頃(88年)...
なるほど、言われてみればそんな気がしますね。

やみくもにジャンピングニーパット放って
足を取られて終わり。

日本史上最強の重量級は谷津嘉章ってことに
なってるけど、ジャンボがあのままアマレス
やってたらモントリオール五輪で優勝して
最強は鶴田友美になってたと思う

全日本が潰れてた

よだれブームになってる

>>87
遅レスで悪いが今長々と全部読んでいて究極の口だけ番長を発見しま
した。笑わせていただきました。死んでください

>>321
いざとなったら自分も、せぼたったらするクセに、人に対してマキョネスするなんて許せない！

>>318
五輪優勝？　バカじゃないの？

バスケからアマレスに転向して１，２年で五輪代表でしょ。
こりゃ並の人間じゃないよ

鶴田は関節技ないから、ダメ。
パンチ、キックの技術もないでしょ？

　アマレススープレックス連発できればねえ。
　やたらと強いだろうけど

>>324
日本代表だからね。

素材っていう部分では凄いけど、やはり練習をどれだけするかによって
変わってくると思う。

鶴田って練習嫌いぽかったし。

どう考えても篠原信一レベルの素材でもない