猿渡vs板垣　マンガ対決

どちらも格闘技マンガの頂点をうたっているわけですが
どちらがすきですか？

ちなみに本人たちが殴りあったら板垣が勝つと思う

猿渡は古武術をパンクラス辺りと勘違いしてるよなー

猿渡は漫画家としてのキャリアが長いからそれなりの絵をかけるが
板垣に比べて大した取材していない。せいぜいボンクラとなかよく雑談とか
その程度。格闘技の知識は板垣のほうが上でしょう。
バキはベースがあるから決してリアルじゃなくても格闘漫画にみえる。
猿渡のは昔からの梶原一騎のような現実を利用した劇画だよ、漫画じゃなくて

タフは敵キャラクターがワンパターンすぎる。
暗い過去の体験でトラウマをかかえ、一般人からみた格闘家の悪いイメージが
凝り固まったような性格になる。
挙句の果てに単純馬鹿の主人公と戦っただけであっさり改心。
いくらなんでもそれじゃ人生薄すぎるだろって。
作者猿渡の人間的薄さが窺える。
あと、バキもそうだが格闘家の価値観があまりにも画一的。

ところで、タフのリカルド伊東って誰がモデルなの？

おれは布袋トモヤスだと思った

彼はギタリストなのに、なんでモデルになったんだろう。

東修人はセム＝シュルトかな？

東＋シュルト＝東修人

藤田剛三は誰？まさか塩田剛三ではないよね。

＞10
誰だろう？俺も知りたい。

来栖格了って、ヤスカク？

塩田剛三の息子が小川直哉だったね

いくらなんでもエンゾウはヤバイよなぁ。
落ち着けエンゾウ、アメだアメをやるぞ。

>１２
多分、クリス・ドールマン

＞１４
猿渡りはエンセンが嫌いだから、禁治産者あつかいでエンセンを
登場させたんだろうな

俺が沿線だったらあんな書き方されたら怒るぞ。

朝昇と戦った　ろどま　って誰がモデルなの？

＞１８　ロッドマンです。

>18
一瞬で見抜けよ

猿渡の方の主人公にはなにか好感をもてない。

高校鉄拳伝って、全然高校逝ってないじゃん！

仙道ますみの　えっち　と比較すると、同じ高校生でもこんなにライフスタイルの
違いが…と思う。

カズ藤田というキャラを登場させた時点で
あのマンガもう終わったなと思った。

バキはトーナメント決勝はつまらなかったけど
最近の死刑囚シリーズは面白い

猿渡は失神した前田を腕組んで見下ろしてた･･･
テンケー的なパンクラ信者だな

愚地克己が中国拳法に一瞬に負けたとき
板垣はバカだと思った。
克己はラグビー部撃退、サーカスで父親死亡などいろいろ前振りがあったんだぞ

↑おれはこれを逆に評価してる。
適当にかいてれば2ヶ月は粘れたものをあえて
1週で終わらせたというのはなかなかできることじゃない

今はもう克巳より花山のほうが強いという雰囲気になってるね

しかし中武の表現はめちゃくちゃだったよね・・・
烈海王、あなたはいったい何を武術をやってるの？
他の格闘技のリアルな表現に比べて（構えとかの雰
囲気でてる）あまりにもデフォルメされすぎてるの
は中武の流派が多くて文句いわれたくなかったから？

お二人が描くアントンはそれぞれ面白かった。
ちなみに俺としては
バキ＞修羅の門>>タフ

中国拳法をちゃんと取材したマンガって「拳児」以外にあるか

セイバーキャッツ

タフは行き当たりばったり。
コピーをバンバン使って、絵はアシスタントが描いている感じ。

タフはウエート差とか考えずに書いてる。あんなチビッコのパンチが
効くかよ

そりゃ最近の格闘漫画全部だ！
バキなんて、６０ｋｇ代の主人公が３１０ｋｇの巨人をＫＯしたぞ。
修羅の門も６０ｋｇ代の主人公がヘビー級相手に力負けしないし。
真島くんすっとばすの真島は１７８ｃｍに８０ｋｇ弱の体格だったが。

マジレスになってすまないが
格闘技マンガはいかに人間離れしたことを書いて、それでいて本当にありうる
かもって思わせるかが大事だと思うんだよね。
普通の組み手を描いてもつまらないし、でも舞空術を使っても
おもしろくない。そうかんがえると、現実味としてはバキとタフは
タフのが現実の領域に近いのだが本当にありそうとなると、バキのほうが
本当にありえそうと思ってしまう、思わされてしまっている
よって､自分はバキのほうが面白いと思っているんだろうなとおもう

タフはチビな主人公と戦う時に相手が明らかに弱くなってる。
絶対に対戦前のパフォーマンスどおりの実力で出てこないんだよね。

怪我の治りが異常に早いね、
医者の診断ミスか？

タフはここ４〜５年読んでないから、詳細は知らないってか興味なし
バキは範間勇次郎って何者なんだって感じだな、でも基本的には◎

バキはもはや格闘まんがとは言えない。
タフはキャラが立ってない。
どちらか選べといわれればバキだけど・・・。

未だに猪木幻想を無理にふくらましてる時点で
猿渡の負け。今、連載中の戦いって全然つまらん。

板垣はまだ多少格闘技かじってる分、作中にポリシーみたいな
もんも感じられるんだけど、猿渡は単なる流行り好きにしか見えない。
格闘技の見方がモロ「見る側」オンリーの視点なんだよね。
プロレスファンチックっつうか、考証が浅いっつうか。

バキは克己ＶＳ花山、タフはガルシアＶＳカクリョウのように主人公が絡まない試合の方が面白いと思う。

バキはやっぱり強烈な印象を受けるけどタフはなんかこじんまりして
いるかんじがする。
それにしても勇次郎ほど強すぎるキャラクターはいないなあ。

＞４０
あいつは心の中で猪木の事をすごい大事にしてる

プロレスファン上がりの格闘技ファンは過度な猪木幻想を
持ってて困るね。そーいや夢枕獏もその手合いだな。

↑さらにあいつは大山にまで幻想を抱いてるところが
すごい。餓狼伝すごい面白いんだけどな

陵辱がないでショっっ！！

そーいや猿渡は日本人でヒクソンに勝てそうな選手として
船木を挙げていたっけな。やっぱプロレスファンレベルか・・

>48
彼も入信してますから。

猿渡哲也は昔から画力に頼ったハッタリが命の作家。
タフの見所は空疎な試合内容ではなく、試合前の樹を傾けたり
するパフォーマンス

猿渡哲也は昔から画力に頼ったハッタリが命の作家。＞

画力・・うーん、猿渡の絵がうまいとは思わないなあー。
板垣の絵のほうが躍動感があるっていうか、セリフも面白いっつうか。
ボクはバキ派だね。

バキは、絵がキモチワルイ。

猿渡は悪人ヅラを描くのがうまい。
でもアシスタントにド下手がいるね。表情が全然つけられないの。

だね。猿渡の作品の背景ってムゴイよね。

猿渡って古武術について何か調べて書いてるのか。灘シンカゲ流は全然それっぽく
ないぞ。

なんか友達がみんなバキ読んでて、やたら熱く語ってて、うちの掲示板でも
なんかもりあがってるんだけど、なんか絵がどうにもイヤで最初の段階で
パスしちゃって俺は全然見てないからなんかムカツクんだよね。
タフはチンゲとか出てた時が好きだったなー。今の2人の戦いはつまんない。
でも各キャラのストーリーとかはそれなりに面白いね。それなりにかも。
あと灘真影流だっけ、あれの技ってどうにも無理そう。入れる段階でつぶされそうな
のが多すぎ。手足からめすぎ。って言うかいい加減、高校生が強いってのは
無茶な設定だからイヤかも。ガキんちょが！

刃牙もタフもくそマンガでしょ。
どっちもリアルを標榜した八百だもん。
大体、多少格闘技をかじっただけであれはダメこれもダメと格闘技を批判するバカ板垣とパンヲタ猿渡じゃまともなマンガなんて書けないって！
板垣なら「メーキャッパー」のがマンガしてて面白いし、猿渡も「ブン」の方が社会ネタな分だけまだマシ。

Ｘ「メーキャッパー」
○「メイキャッパー」
くそレス書く前にちゃんと調べてね。

別にどっちでもイイ

画力なら板餓鬼だろうな。
猿渡の絵って、自分がうまく書ける絵を書いてるだけ。
動きの描写は、劇画的な抑制でごまかしてる。
書ける絵のバリエーションは板餓鬼の方が断然多いんじゃない？
バキのストーリーが暴走し出したのも、アシスタントが成長して、板餓鬼が人物の主線に専念出来るようになってからだろう。
まずは絵。描ける絵が多くなれば、ストーリー作りなんて、ほっといても上手くなる（小林源文談）

タフは主人公以外の登場人物の過去がダーク過ぎる。
もう、ついていけない。

＞５８
あげ足とり。うざい。

!

きんたまるこふぁす

くんにりんぐす

タフは最初に出てきた素手・3分でトラックを解体する奴が一番強いじゃねーかって
気がする。タイヤ蹴っ飛ばしてパンクさせるなんて人間じゃねー。

ぱいぱんくらす

猿渡と東京大学物語の奴とあと一人誰だったかな？
ぜんぶ本宮の弟子。

そろそろモデルにされた奴に訴えられるんじゃないかあ

って気がする。アーツ、エンセン、ケアー、実際に会って対談

までした人間を良くこんな風に書けるなあ、と。

猿渡りは自分の力でマンガを書いていない気がするね

猿渡は「ドッグソルジャー」の時は落合信彦から
ネタをパクっていたストーリー創作力無しのマンガ家です。

猿渡は橋本を出してなぜ小川を出さない？

タフは主人公をおやじに代えた方が絶対面白い。

>66
こいつは出るたんびに弱くなっていった。
初登場＞キー坊戦＞金ちゃん戦

親父はとても古武術家には見えん、どう見てもプロレスラー

バキは俺のバイブルだ

>72
小川らしきもの、出たよ。

うーん、あいつは主人公の拳法と一対になってる南斗聖拳みたいなやつ
の使い手だったはずだ。
あんなに弱くていいのか…

修羅の門が終わってわけわからんのが始まったのが残念。亜、ごめん、スレッド違うか。

エンゾウに負けた柔道家の子どもは小川モデルだろ・・・
名前なおやだし

>80
オイオイオイオイ！って言ってたし。

＞74
　アントンの息子らしきキャラもそういう運命たどりそうだね。

タフにうなぎ固め！

あれ？うなぎ締めだっけ？

お湯･･･

猿渡りのマンガを見てると、友達に移させてもらった宿題を思い出す