1 :
名無しさん@1周年:
僕は柔道だと思うんですけれど、どうでしょう?
>1
いい加減素人丸出しのスレッド立てるのやめなって
3 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 01:25
確かに柔道やってる子はうでっぷし強いね。ただ、不思議に粗暴なのが多い気がする。
空手やってるやつって意外と内向的なんだよ。剣道(挌闘技じゃないけど)やってる奴は
わりと陽気だけどおとなしい感じ。
競技でなんとなく人間類型というか、傾向が出ない?
それと、クラブ活動とかでも、直接取っ組み合うような競技とかのヤツラは、親密になるの
が早いよね。コミニュケーションの必要性が切実なのかな。直接触れ合うから。
4 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 01:44
>確かに柔道やってる子はうでっぷし強いね。ただ、不思議に粗暴なのが多い気がする。
>空手やってるやつって意外と内向的なんだよ
それはあんたの周りのことだろ?
意外ととか言ってる時点で空手やってる奴に粗暴な奴が多いって言ってるような
もんじゃん。
後基本的に俺の周り(あくまで俺の周りでは)柔道、空手などの格闘技を
やってる人間は凄く真面目な奴が多い。
5 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 01:46
喧嘩に勝ちたいのであれば、キレるにかぎる。
完膚なきまでに相手を潰せ。
中途半端は敗因の元になるからな。
6 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 01:52
>5
それで相手に怪我を重症負わせて捕まってもいいような人間ならね
でも普通の人間がそこまでできるかねえ?
7 :
ケンカの現実:2000/05/25(木) 02:02
>6
だから、そういう意味では格闘技を習っていても
一般人は弱いんですよ。
格闘技なんかやってない、1人で何もできない、
タイマン勝負だったら全然弱い奴でも、後ろ盾が
あったり、社会罰などのリスクが怖くなければ、
断然強くなれちゃうんですよね。
>6さん
普通は無理かな、でも相手を攻撃するわけだから重症負わせて捕まる事とか
考える余裕なんて無いぞ?
最も俺も今はもう怖くてそこまではせんよ、喧嘩自体しなくなったし。
>1さん
そんな訳だから、責任はもたんよ?
まあ、キレるのは格闘技じゃねーよな、ちょっと話ずれたなすまん。
つーか、喧嘩で格闘技持ち込むのもどうかとおもうけどな。
>7さん
その通りだと思うね。
10 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 02:46
喧嘩ならアメフトとかボディビルやってっる奴(もしくは、やってた奴)の方が
格闘技経験者より強いんじゃないか?
要は、体の大きさと力だと思うんだけど、違うかな?
11 :
>10:2000/05/25(木) 02:52
いえてる。ラグビーを本気でやってる人間と闘うのは、恐いなぁ。
ちょっとやそっとの打撃で倒せるとは思えないよ。
体格差があまり無いようなら分からないけど。(←現実味の薄い仮定)
12 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 02:53
>10さん
100キロとかあるやつならそうだろうけど、平均的、もしくは
それ以下の人なら武道やったほうが強くなるのでは?要はそういう
細い人は体格差をおぎなう技術がいるって事です。
13 :
外国の話になるけど:2000/05/25(木) 02:59
NFLには2mで130kgくらいの大男がざらにいる
そんな人たちがまともに格闘技やったらえらいことになるかもしれない
でもアメリカではデカイ人はなぜか格闘技をやらない傾向にあるような気がする
コールマンもケアーもアメリカ人としてはそれ程大きいとは言えない
格闘技をやるのにそんなに大きな体は必要ないのかも知れない
14 :
>12:2000/05/25(木) 03:01
細い人は、頑張ってウェイトやって、体格を良くするってのもアリかも。
(ハードゲイナーと呼ばれる、遺伝的に筋肉のつきにくい人は除く)
第一、体格がゴツくなれば喧嘩はそうそう売られなくなると思うし。
でも、ゴツイ体を手に入れるのと、格闘技の技術を身につけるのとどっちが早いんだろう?
15 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 03:23
爪が長い奴って意外と恐い
あんなんで目をやられたら結構効きそう
16 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 03:47
相撲取りに会って思ったけど
でかい奴には勝てないよ
少し怖かった。
よって、相撲に一票
17 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 03:57
あぁ、相撲取りは凄いよね。
18 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 04:11
昔、「特捜リサーチ(って言った?)」の番組で何が一番強いかやってたけど
相撲らしい。幕内平均の体脂肪率は23%だって。ボディビルダーが脂肪という
鎧をまとった体なんだそう。打撃系は彼等に通用しないらしい。シュミレーション
してたけど、彼等と戦ったら倒され、ひと踏みで決着はつくらしい。
魅皇が喧嘩したらシャレにならないくらい強そうだもんなー
そう考えると、体が大きくて、パワーがある人の方が喧嘩は有利だろうね。
19 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 04:12
若乃花にはVTをやってほしいね。
20 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 04:25
相撲取り自身の打撃も凄そうですよね。
立ち会い後の最初の一撃って、体重の乗ったストレートパンチ(掌底だけど)って感じだし。
昔、なんかの番組で、タイソンのパンチと小錦の突張りが同じくらいの速度だってやってました。
後に、千代の富士が小錦の突張りを顔に受けて敗けた試合を見た時、さもありなんと思った。
だって、画面に写った千代の富士の顔は、一瞬、半失神状態になったようだったもん。
21 :
>20:2000/05/25(木) 04:37
あの立ち合いの当り食らったら、素人だったら軽く土俵下まで吹っ飛ばされると思う。
武蔵丸の張り手が、K1選手の蹴りの威力と同じとなんかのテレビ番組で観た気する。
22 :
>1:2000/05/25(木) 04:40
相撲みたいだね。柔道惜しい・・
23 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 05:09
つーか相撲が強いんじゃ無くて相撲取りが強いんじゃん。
そんな特殊な職業適格者じゃなくて一般人に絞ってくれ〜。
とりわけ日本人平均体格で、(170前後、60〜70キロ)
週二、3回の鍛練でやれる範囲の格闘技でお願いします。
24 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 05:14
「せい圏道」はストリート&サラリーマンを想定した格闘技です。
25 :
>23:2000/05/25(木) 05:15
喧嘩ならボクシングでしょ。
でも素手で殴ると確実に自分の拳を痛めるからダメかも・・・。
となると、骨法。
特に掌打が自分の拳を痛めることなく相手を痛めつけれる
から最高(笑)。
26 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 05:19
ジークンドー最強!
やっぱブルース・リーよ
27 :
>25:2000/05/25(木) 06:16
そんあことないと思う。
ケンカは相手を倒した方の勝ち。(倒してタコなぐりorストンピング攻撃)
柔道や相撲の方が役に立つぞ。
それから、体格はふつうサイズでも相撲の心得のある人は強いです。
でも、柔道より強いかはわからんです。
28 :
God:2000/05/25(木) 06:25
空手じゃないかな。あえていうならば伝統空手、フルコン空手両方マスター
した奴。掴み、投げ、そして顔面パンチが認められている伝統空手の技術に、
フルコン空手の威力、打たれづよさなどが加われば鬼に金棒。
29 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 06:31
前にもこんな議論あったね。広い所ではボクシングで、
狭い所では空手だったっけ?反対だったかな?
>13
たぶん、格闘技じゃあんま金にならんって事じゃないかな。特にアメリカ。
でも、今までで一番稼いでるスポーツ選手ってタイソンらしいね。
ま、チャンピォンは一人の世界だから。
30 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 06:32
喧嘩なら空手がいいよ。
三回経験蟻。
31 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 06:54
喧嘩に勝つにはテクニックの前に びびらない腹が必要だぜ!!!
目が合った瞬間から始まってる。としたら、勢いのあるほうが勝つ。
それがある前提で物を言わせてもらうなら 実践空手が喧嘩には
勝つと信じてやってるけど。
でも、喧嘩は格闘技の延長戦にはないかもな。
その道で極めた野郎が強いと思う
32 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 07:21
喧嘩ならプロレス
33 :
眠:2000/05/25(木) 07:31
経験上・・・どれだけ非情になれて且つ手加減するタイミングを見る、
というのしか・・・。
でもこれじゃ格闘技じゃないか。すみません。
34 :
joker:2000/05/25(木) 10:31
喧嘩は不意打ち&多勢&武器&法律知識です。
格闘技経験者が素手、1対1にこだわってしまうところが
一番危ない。
35 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 10:58
結論を言うとケンカと格闘技は全くの別物ってことだね
普段スポーツマンシップに乗って試合をしている柔道家やアマレスラーは
ケンカだと相手の卑劣な攻撃を受けたりして案外弱いかも知れない
36 :
ブブ:2000/05/25(木) 11:04
先手必勝<不意打ち<闇討ち<逃げるが勝ち
とにかく喧嘩しないように争いを避ける。
それでも、いざと言う時は、謝る。
許してくれなかったら、不意打ちで金的蹴り上げ、
ダッシュで逃げる。
やっぱり、これかなぁ〜
37 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 11:35
熱いコーヒー飲んでる時に絡まれれば即コーヒーぶっかけて逃げる
いかにヒクソンでも熱いコーヒーぶっかけられれば普通にいられるはずはない
よって最強はコーヒー
38 :
ハイドライド:2000/05/25(木) 11:38
ボクシングやってるけど、キックボクシング見ると
やっぱり蹴りがあったほうが強いのかな・・・と思ってしまう。
それは、単に俺のレベルが低いからそう思うだけかな?
同レベル(何をもって同レベルとするかは難しいですが)の
ボクサー対キックボクサー(ボクサーは蹴り無し、キックボクサーは蹴り有り)
で試合したとしたらやはりボクサーの勝ち目は薄いかな?
39 :
ファイトクラブ宮崎:2000/05/25(木) 11:40
>37
なんでやねん!
40 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 11:49
格闘技にあまり大きな体がいらないのではなく、おおきなからだの
やつ、才能のある奴は格闘技なんか見向きもせず、アメフトや
バスケットボールにいっちゃうのがアメリカの現状。そっちの
ほうがずっと儲かるし、地位、名声も得られる。格闘技なんか
クズ
41 :
名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 11:50
確かに武器にするなら鉄パイプとか木刀よりもそういう液体や
無数の固体の方がいいのかもしれない
42 :
名無しさん@1周年:2000/05/26(金) 13:06
3年間格闘技の道場に通うよりも、
1年間自衛隊に入った方が強くなりますよ。
ケンカってのも色々だから、
暴走族的なケンカだったらボーヤンが一番。
チーマー的なケンカだったらチーマーが一番。
地方ロマン喧嘩派出身の自分(卒業)は、
最近の若者の『暴力』は否定。
10年前のケンカ(暴力)と今のケンカって言葉の意味が違う。
陰湿な雰囲気がある。
43 :
>37:2000/05/26(金) 13:17
ならば、てんぷら屋が最強。
44 :
名無しさん@1周年:2000/05/26(金) 13:32
>3年間格闘技の道場に通うよりも、
>1年間自衛隊に入った方が強くなりますよ。
そんなことはないぞ。自衛隊って雑務とか
やることが山のようにあるので実際に格闘の
練習をすることはあまりない。まあ射撃とか
うまくなるけど、それも弾薬とかけっこう
限られているので米軍とかにはとうてい及ば
んけどね
45 :
剣道:2000/05/26(金) 13:39
やっぱり剣道だね。
君たち剣道の有段者と真剣に戦ったことある?
剣道こそが世界最強だね!
46 :
喧嘩最強:2000/05/26(金) 14:01
キレたクリントンが、核発射
最強
47 :
名無しさん:2000/05/26(金) 14:44
ロープに結び目を作って後ろから首をしめる。これ最強です。相手は死んでも保証し
ません。
48 :
:2000/05/26(金) 14:59
個人的には剣道最強論に一票。だって強いんだもん、
本当に。柔道やレスリング、またはボクシング強い奴
とやってもなんとなく活路があるんだけど剣道強い奴に
竹刀もしくは木刀持たせたら・・・
喧嘩に使えて、相手をやっつけて過剰防衛にもならない技術体系というと、合気道系だと思いますね。空手なんかだと相手を怪我させる心配があるし、柔道だと舗装されたところで使うと、投げたときに相手が骨折する。その点、合気道系だと間接技主体だから、間接を決めている間に折るか逃げるかを判断する余裕もありますね。体力に自信がないのなら、
八光流がいいでしょう。最近では、日本護身道司八光流という看板をかけているそうです。
50 :
名無しさん@1周年:2000/05/28(日) 15:26
八光流はマスターするのに時間かからないらしいねえ
51 :
ボクシング+柔道:2000/05/28(日) 15:37
ボクシングと柔道を両方やるといい。
距離があって殴りあいならボクシングで、接近つかみあいになったら、
柔道で、これ以上強いことはない。
52 :
名無しさん@1周年:2000/05/28(日) 15:53
ボクシングと柔道はいいかもしれないけど、両方を一度にやるのは大変では?
自分はボクシングだけで手一杯です。レスリングもやりたいんだけど。
個人的には、既出の相撲がいいかと思う。
打撃(顔面アリ)から入って、組んで相手をコントロールして、投げる。
蹴りと寝技は無いけど、路上での実用性は低そうだから、無くてもOKっぽい。
それに、相撲をやりこめば、体も大きくなるだろうし。使えると思うよ。
53 :
電波:2000/05/28(日) 15:55
ゲイツが最強。ゲイツに勝てるヤツなんていねえだべ。
二週間、たった二週間で師範になれるというのが、昭和十三年に創立して以来の八光流の宣伝文句です。師範技だけですと、本部道場で二週間の合宿でマスターできます。ですから、他流派の有段者の方が最後の仕上げに、入門されることが多いそうです。八極拳の松田隆智先生も修業されたそうです。私は父から教わりました。中学一年当時いじめにあっていまして、暴力を跳ね返すにはこれしかないと、無理矢理父に教わりました。三ヵ月後に喧嘩になりましたが、一瞬で間接を決めてぶんなげました。それ以来、いじめとか喧嘩とかに遭遇することはありませんでしたね。
55 :
51>52:2000/05/28(日) 16:25
プロになるのなら、どちらか片方で手一杯だろうけど。
あくまでも、喧嘩が前提なら、両方を習うのがいいと思う。
相撲に関しては、技術的には喧嘩に役に立たない。
ルール自体、土俵から出たら負け、手をついたら負け、そんなのは
喧嘩に役に立たない。
そもそも、はり手よりも拳で殴るほうが効くにきまっている。
相撲が強いのではなく、相撲取り自体、体が大きいから強いのだ。
56 :
名無しさん:2000/05/28(日) 16:34
服を掴んで組み付く→頭突き→髪の毛を掴んで投げる→蹴る フィニッシュ!!
57 :
>51 55:2000/05/28(日) 17:45
は?
58 :
>56:2000/05/28(日) 18:07
いきなりの頭突きって、失敗する可能性高くない?
一発顔面にパンチなりを入れてから使ったほうが良い気がする。
髪つかむってのも、パーマ&リーゼントならつかみやすいけど、
ちょっと短めの髪型だと。。。
>56
その手順だと、攻撃までに時間がかかりすぎです。最初の一撃は瞬間で決めるのが鉄則ですね。
最初に目つぶしとか金的で動きを止めて、それから、突き落とすなり、殴るなりするのが常道です。
万年筆とかボールペンとか持っていたら、手の中に隠しておき、いきなり目を突くか顔を刺すのが良いです。
実際の場面ではねらい通りには行きませんから思い切って突いてください。
60 :
イエネコ:2000/05/30(火) 00:56
まぁ、キックボクシングでパンチと膝蹴りに比重を置いた練習して、フリースタイルレスリング
やってれば普通の喧嘩には負けないだろうね。
61 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 01:11
喧嘩したこも無い奴が
あーだこーだ言うのは面白いですね。
62 :
>61:2000/05/30(火) 02:03
喧嘩した事無いやつって、かなり少数派でしょ?
そりゃ大人になったらしなくなるけどさ。
63 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 03:18
>59
そんな論点で言うのなら、
忍ばせていたトカレフを胸めがけてパン!これが鉄則になるでしょうに。
誰かも書いておられましたが、ボクシング+柔道に私も一票です。
さらには、合気道も足したら、完璧かな。(せこい?)
キックは、喧嘩ではリスクが大きいです。そっこー倒されます。
64 :
ポワン:2000/05/30(火) 03:19
突然喧嘩を売られた場合、つまりこちら側に戦闘意志が全く無いときは、
柔道なんぞ少々かじっていてもほとんど役に立たない。黒帯だろうがそれは一緒。
いきなり殴りかかられる事を想定すると、やっぱりボクシングが一番有利だと思う。
こっちが仕掛けるのであれば、皆それぞれにシュミレーションするだろうから、
どんな格闘技でもあまり大きな差はない。
けど、最後はやっぱり顔面パンチが基本。
65 :
>64:2000/05/30(火) 03:32
顔面パンチは見た目は良いけど、実践的ではないって。
それよけられて、タックルされたら、ボクサーに成す術ないって。
元アマボクサー 談
66 :
ポワン:2000/05/30(火) 03:41
>65
テレビの見過ぎ。
素人の喧嘩とプロの格闘技を一緒にするな。
我々がやる喧嘩において、タックルされて終わりなんて、お前弱すぎ。
67 :
>65:2000/05/30(火) 03:45
タックルされたら、ボクサーに成す術ないって。>
VTに感化された格闘オタの典型的な意見だね(笑)
68 :
>ポワン:2000/05/30(火) 03:52
何か格闘技やってるの?ちみは。
69 :
>67:2000/05/30(火) 03:53
なに?VTって。
70 :
ポワン:2000/05/30(火) 03:56
>68
昔ボクシングを少々。4回戦だからホントに少々。(笑)
71 :
>ポワン:2000/05/30(火) 03:58
もしかして、ボクシングやったことないのに顔面パンチが基本だとか言ってない?
もしそうだったら、お前、知らな過ぎ。
72 :
>ポワン:2000/05/30(火) 03:59
じゃあ、分かるでしょ!
パンチだけじゃ喧嘩は無理って。
73 :
ポワン:2000/05/30(火) 04:07
>72
誰がパンチだけって言った?
お前の中では「基本=すべて」か?
74 :
72:2000/05/30(火) 04:13
>ポワン
いたっ、痛いとこを付いてくるな(笑)
と、ところで、何級だった・・・・の?ウェイト。(興味ありまして・・・)
75 :
これだっ!:2000/05/30(火) 04:15
殴りあいだけのけんかってまずないと思う。それこそテレビの見過ぎ。
そんなかっこいい喧嘩なんてまずない。つかみあってもみくちゃになるのがほとんど。
65に賛成。ボワン最低。
76 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 04:21
>75
そう言うことじゃないと思う。
掴み合って、もみくちゃってのは確かにそうだけど
お互いにケンカなら掴めるんだし、それプラス
プロのボクシング技術があればまず負けないよ。
まあ、相手も一流の柔道家やレスリング選手なら
話は別だけど。
でも、プロボクサーは基本的にケンカできないね。
77 :
>75 そう、それですっ!:2000/05/30(火) 04:25
65です。
長々と居座ってます。ここに。
そうなんです!
自分で実際ボクシング7年ぐらい続けてみて分かったんですよ。
打撃だけでは喧嘩に勝てんって。
でも柔道やると、耳が餃子になりそうだから、次は合気道をやりたいです。
柔術やる方がベストでしょうが、私、線が細いもんでね・・・。
78 :
ポワン:2000/05/30(火) 04:28
>72=74
ライト級。ちなみに戦績は発表するほどのものではない。(笑)
>75
バカへのコメントはなし。
79 :
これだっ!:2000/05/30(火) 04:29
>76
うん、いいたいことはなんとなくわかるけど
でもボクサーの技術って立ってて発揮されるものでしょ。
私のイメージとしてボクサーはなんか線が細いイメージがあって
それじゃ腕っぷし強いやつにそれこそタックルでもされたら
終わりなんじゃないの。
、、、とそう考えると1のいうように転ばすテク持ってて腕っ節は強そうな柔道が
一番使えそうな気がしてきた。過去ログ見てないからもうそいうはなしでてたらごめんね。
じゃ寝る。
80 :
ポワン:2000/05/30(火) 04:32
>76
まったくその通り。
81 :
>ポワン:2000/05/30(火) 04:33
74です。
あら、やばい展開になってきたかな・・・・
そうすか!ライト級すか!確かに、実戦で使うには十分なパンチ力はありますね。
エヘヘ・・・・
82 :
名無しさん:2000/05/30(火) 04:36
15年くらい前、喧嘩といえは相手の顔を
どれくらいぼこぼこに出来るかを競うものだったけどな(笑)
そりゃ掴み合いになって、倒れる事は有ったけど、
ガードポジションとか間接とかそんなもんは一切無かった。
先に立ちあがったほうが「立てコラァッ」でリスタート。
あと金的ねらいのような行為はヘタレとみなされた。
最近は格闘技の影響で変ったのかな?
あ、タイマンの話です。
83 :
ポワン:2000/05/30(火) 04:49
最初は軽い気持ちで書き込みをしたのだが・・。
何故こんな時間にこんなスレが盛り上がる?
>82
多分、同世代。(苦笑)
84 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 05:16
喧嘩話が好きな人、夜更かしも好き説!
85 :
名無しさん :2000/05/30(火) 05:56
世界チャンプ時代の辰吉もケンカでしろーとにぼこぼこにされてんのに
ボクシングが強いわけない。
86 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 06:01
>85
俺が殺してやるよ。
87 :
>85:2000/05/30(火) 06:07
それほんと?
プロボクサーってジローとガッツ以外は、喧嘩NGなんじゃないの?
88 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 07:19
ここで言う喧嘩って相手が素人の場合でしょ。
柔道なんてのは加減が難しいからよくない。
あと相手の顔面は殴らない方がいい。
顔の傷は隠しようがないからね。
まあ,マスクでも被ればいいか。
89 :
51、55:2000/05/30(火) 07:37
あくまでも、喧嘩に有利な格闘技のこと。
ラガーマンのタックルとか、相手の体が大きいという仮定をしたら、
無限のパターンがあるのでキリがない。
俺は高校時代に空手を2年やったとき、1対1のけんかをしたが、蹴りが
武器にならなかった。結局、殴り合いでかろうじて勝ったが・・
しかし、大学にはいってボクシングをはじめたが、半年ほどやったとき
3人の奴と喧嘩したが、あっという間に全員たたきのめせた。
やはり、喧嘩に即実戦的だと経験上思う。
でも、つかみ合いの場合を考えると、やはり柔道も知っていたほうが
良いと思う。
90 :
柔道は:2000/05/30(火) 07:44
まったく役に立ちません。喧嘩してくればわかります・・・って言うかここの奴等って
喧嘩でしか物を語れないのか?
91 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 07:46
噛みついて、キンタマ握りつぶして、目ン玉えぐれるやつが一番強い。
これができれば、柔道、空手、ボクシングなんて関係ない。
どんなヤツも必死になれば大差ない。
92 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 10:41
>91
大賛成ですな。
逆説的に、
相手がこの人の挙げた3つの攻撃をしてくることを想定して考えると、
喧嘩における格闘技の技術で重視することは、
噛み付き、金玉握り潰し、目玉えぐりを防ぐ技術ということですね。
喧嘩の最中に相撲の四ツ状態になることって多いんですけど、
あれって、相手の蹴りもパンチも防いで、
相手を倒そうと思うからそうなるんだと思う。
横からガンガン頭突きを飛ばし合うからお互い噛み付きもできない。
離れて戦おうとすると危ないし、
お互いがパンチを打ち続け合うとどうしてもその状態になりがち。
そういえばヒクソンの最近の試合は四ツ状態が見られるけど、
あそこから頭突きがアリなら膠着しなかったんじゃないかな。
多分、喧嘩経験に乏しい人同士の喧嘩や、
観念的に道場やジムでおぼえた技術が喧嘩に使えると思っている人は、
イタズラに離れてパンチを打ち合う戦いを長引かせてるんじゃないの?
ラッキーパンチ、怖くない?
あと、タックル(頭突きに限りなく近いヤツor肘からカチ上げてぶつかってくるヤツ)もね。
長々と書いたけど、
結局、相撲の技術(すなわちスタンディングの抑えこみからの崩し)が
ものを言うと思います。
強い相手と喧嘩したことあるなら、心当たりあるでしょ?
93 :
52@アマボクサー:2000/05/30(火) 11:00
目潰しとか金的とかいうけど、そりゃちょっと違うんじゃ…
もはや、喧嘩というより、殺し合いじゃないのかな?
喧嘩といえば、俺は(ガキの)タイマン勝負を思い浮かべるよ。
タイマンだったら、目潰しとか金的って、卑怯じゃん?(それにエグ過ぎ)
そんな手で勝っても嬉しくないね。
94 :
名無しさん:2000/05/30(火) 11:12
喧嘩は「勝って嬉しい」とかそういう問題じゃないんじゃないの?
そういう卑怯な攻撃に対応できてこそ格闘技を習う価値があるんじゃないのでしょうか。
95 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 11:20
椎名誠氏は柔道二段+ボクシングの経験ありだったが、
日大空手部に歯折られて負けたらしい。
96 :
93>94:2000/05/30(火) 11:21
だから、それは喧嘩の捉え方の違い。
93で書いたけど、「ガキのタイマン勝負」として捉えた場合の話です。
(↑スポーツじゃないだんけど、暗黙のルールみたいなのがあるでしょ?)
生死をかけた闘いはまた別。
97 :
94:2000/05/30(火) 11:27
>96
喧嘩の相手がそういうことを平気でしてくる怖いヤツだった場合はどうするの?
そういう相手に対応できないなら、喧嘩どうこうって変な話だね。
あなたの言ってることは喧嘩の話じゃないなあ。
98 :
椎名ファン>95:2000/05/30(火) 11:35
どっから来たの?そのネタ。嘘はいかんぞ。あんた、日大の空手部員?
椎名誠は、若い頃、喧嘩で歯を折られて負けたという話を、そこらで書いてる。
でも、相手が「日大空手部」だったなんて記述は一度も目にしたことがないぞ。
相手の素性は不明のはず。(見知らぬ他人との電車内でのガンの付け合いから、喧嘩に発展。)
小柄だけど強かったので、空手家か拳法家だったんだろうと、本人が回顧してるのみ。
あと、椎名誠が柔道の有段者というのはホント。でも、喧嘩の時点では、初段だったはず。
それに、ボクシングの経験は(少なくともその時点では)無いでしょ。
(息子の一人はプロボクサーだったけどね。)
99 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 11:35
生死をかけた戦いと喧嘩の違いを明確にしましょう。
生死をかけた戦いは殺し合いなので、ナイフにも対応できなければなりません。
銃にも対応できなくてはなりません。
ここは喧嘩で1番使える格闘技の板でーす。
よって91、92、94、97の発言はセーフ。まだ喧嘩の範疇。
93、96はスポーツライクで中途半端すぎ。
100 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 14:30
根本的にまず体格だとおもうよ。
170cm,67kgで空手歴10年の奴より清原の方が確実に強いだろう。
デカクてごつくて格闘技やってれば、強いだろう。
101 :
ビッグショー:2000/05/30(火) 15:57
I am Best.
102 :
>100:2000/05/30(火) 17:16
しょせん格闘技なんてそんなもんなのですか。
10年空手やっても素人のでかいヤツにやられるんですか。
103 :
とむ:2000/05/30(火) 17:21
>102
とりあえず清原と素人を一緒にしちゃいかんだろう。
104 :
>92:2000/05/30(火) 17:24
>強い相手と喧嘩したことあるなら、心当たりあるでしょ?
おまえ恥ずかしいって。
105 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 17:28
>104
で?
106 :
104:2000/05/30(火) 17:28
恥ずかP
107 :
シラケルね:2000/05/30(火) 17:31
>100以降
少しは盛り上げたら?
108 :
名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 17:33
清原は強い。
相撲も強い。
みんなが一番だ。
な、それでいいじゃないか!
109 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 02:20
ここのスレッドのテーマは
喧嘩で一番使える格闘技は何か?ってことですよ。
目潰しとか噛みつきとかナイフとか、アホか・・・。
どこぞの厨房と同次元での発言はよしてくれよ。お願いだから。
110 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 04:08
目突きと噛み付きを警戒しない喧嘩ってぬるいね。
111 :
タップ高田:2000/05/31(水) 04:10
高速タップ
112 :
>109:2000/05/31(水) 04:19
目潰し、噛みつき、金的くらいは視野に入れとかないと喧嘩に使えるとは言えない
でしょう。
でないと、ちっと喧嘩慣れしたチンピラにも勝てません。
歌舞伎町のキャバクラ従業員にも勝てません。
護身術をならった女の子にも勝てません。
喧嘩は漫画や組手とは違いますよ。
ちなみに、ボクサーがタックルされたらお終いはほぼ事実です。
タックル対策をしていたら別ですが、それではボクシング+柔術orレスリングと言う事
になりますね。
ま、ケンドーナガサキのようなタックルなら俺でも捌けますが。
113 :
112:2000/05/31(水) 04:23
>110
簡潔に言えばそういう事だ。
あたま良いなキミィィィ。
114 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 04:35
目潰しは怖いよ。
スリーパーかけていても手探りで指ねじ込まれたらヤじゃん。
だとすればスリーパーかける方も首しめるより後から目潰し狙う方が優先だよね。
腕ひしぎも噛み付きが怖いね。
柔術技より目潰しや噛み付きのほうが手っ取り早いという事実に、
柔術を絶対視する喧嘩経験の乏しいボーイズはどのようなアンサーを?
115 :
110:2000/05/31(水) 04:43
ふ。誉められちった。
116 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 04:46
喧嘩ならヒクソンに負ける気しねえなあ。
117 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 04:57
柔術に目潰し金的が無いからと考えてる人もいるみたいだけど
柔術には目潰しや金的有りを想定した技術体系もあるそうですよ.
初期UFCは金的ありのルールでしたよね.
そのルールでホイスはキモの金的をガンガンと効果的にたたいてましたね.
あと噛み付きは格闘家同士じゃ余り効果的じゃないと思うな.
ゴルドーなんてホイスに噛み付き(反則)したばかりにチョークを放してもらえず
絞め殺されそうになってましたよね.
それとヒクソンはズールという強い選手と目突き有りで戦ってますね.
目突きをかわしながら見事チョークをきめてますよ.
格闘技経験がなければプロ格闘家相手には武器無しでまず勝てないとおもいますよ.
へたに卑怯な攻撃でもしたらそれこそ逆上されて殺されかねません.
118 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 04:58
いいこと言うね!
119 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 05:01
噛み付きされたら肉がえぐれますね.
でも首でない限りは戦闘能力に影響が出ないとおもいます.
事実上素人が組技系の上級者の首を噛むなんて殆ど不可能では?
そのまえにチョークに捕まってしまいます.
チョークはそれこそ死に直結しますから.
あと関節技だって少なくとも噛み付きよりは破壊力が有ると思いますよ.
関節が一つ破壊されただけで戦闘能力はいちじるしくそがれてしまいますから.
120 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 05:03
俺は喧嘩で佐藤ルミナなら勝つ自信ある。
121 :
喧嘩王:2000/05/31(水) 05:04
チョークって何処?
首とは違うの?
122 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 05:07
>117
ゴルドーは罰金払うのを躊躇って噛み付きにいくタイミングが遅くなったんだよ。
ズールも可能だったのに根性と覚悟が足りねえから密着状態で目突きに行かなかったんだよ。
やれる度胸があるかどうかってことなんだよ。結局。
たまたまやった相手がやってこれない相手だったの。運がよかったんだよ。
123 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 05:10
あと金的がですけどアドレナリンが出てたらそれほど痛くない
という話をききました.
空手の師範の話なのでまず間違いないとおもいます.
関節が壊されたら戦えませんが金的を壊されても戦えますから.
プロ格闘家が本当の殺し合いをする覚悟できたら
金的攻撃が決まったくらいではまず怯まないでしょうね.
精神的に鍛え抜かれてるし痛みに耐えることも訓練されてますし.
金的攻撃なんてしようものなら逆にあいてを怒らせて
自分の金的を破壊されるのがオチでしょう.
目潰しとか金的って軽々しく言ってる人が多いけれど
強い相手に本当にそんなことできるのかな.
そんなことして一撃で相手を倒せなかったら
ぜったい怒った相手は同じ攻撃をしてくるでしょ.
自分が失明したり障害者になる覚悟が本当になかったら
軽々しくそんなことはできないはずだよ.
124 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 05:15
遅れたってのはあるかもしれないけどホイスの方としても
その攻撃を禁じ手であって想定してなかったわけですから
その点は相殺しても良いのでは?
>根性と覚悟が足りねえから密着状態で目突きに行かなかったんだよ
わたしはそうは思えませんでしたけどそんなこと我々はわからないですからね.
目潰しとか金的が許されてて命の危険が迫るような状況なら
まず柔術家が一番最初に目潰しや金的を効果的に使ってると思いますね.
かれらも研究してるそうですから.
すくなくとも格闘技経験者以外の目潰しや金的など一流の格闘家に通用しないとおもう.
格闘家が使うなら通用するかもね.
125 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 05:19
126 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 05:20
ああ。
自分が素人で相手がプロ格闘家って想定での話なんだね。
喧嘩相手が見知らぬ相手だったら関係ない話だな。
で、相手がそういうことを軽々しくやってくる怖い人だったらどうすんの?
それと噛み付き対策は?
127 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 05:26
ちっと走ってくるわ。
グダグダ言う前に鍛えろよ。
あと、歯も磨け。俺も噛み付きは有効だと思うからな。
128 :
A:2000/05/31(水) 05:26
わたしは117.119.123.124の者ですが紛らわしいんでAとしときますね.
いや格闘家でも急所攻撃を効果的に使う人には勝てないような論調がでたたので、
想定というかその前提ではなしたんですが.
噛み付き対策とはどのような状況でのことですか?
129 :
A:2000/05/31(水) 05:32
大丈夫、ケンカはしませんけどきたえてます.
まあ話をまとめれば噛み付きはその辺の素人同士のケンカじゃ有効でしょう.
噛み付きなんかすれば大半の相手は怯んじゃうだろうからね.
でも格闘家だって馬鹿じゃないんだから町中でケンカすれば相手が卑怯な手を
使ってくることくらい想定してるでしょ.
百歩譲ってもそれを想定してる格闘家相手には絶対無理だよ.
せめて不意をつかなければね.
噛み付き対策だけど頭部が固定されちゃってるんだから
それこそ目を突けば良いでしょう.
すこしぐらい肉を食いちぎられたってどうってことないでしょ.
ほりフィールドはタイソンにかちましたよね.
130 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 05:35
>A
どんな状況でも、です。
相手の口が自分の体に接する可能性があるなら全て。
金玉握り潰しについてのアンサーもよろしく。
個人的にはそのアンサーは92が言ってることだと思うけどね。
過去ログ読んだ?
131 :
A:2000/05/31(水) 05:39
どんな状況でもということなら状況は無限に考えられるので
そもそもぎろんできないでしょ.
さっきの状況ではそうなるという意見にすぎませんよ.
相手が見知らぬ人なら格闘経験者の可能性もあるのだから
よけいに無闇な攻撃はきけんじゃないかな?
93は今確認しましたが私のいってることとは違います.
132 :
A:2000/05/31(水) 05:44
ごめんまちがえた92ね.
92は91の意見と同じでいいのかな?
ならば私の主張とは違います.
私は91のような意見をむしろ真っ向から否定してる立場ですよ.
91を部分的に認めるとしても少なくとも一流の格闘家が相手なら
不意を付かないかぎりは絶対に無理だろうね.
で、格闘家だって馬鹿じゃないんだから不意を付くなんて難しいのでは?
という意見なんですよ.
133 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 05:46
>A
さっきの状況って何?
93って何?130が言ってるのは92じゃないの?
議論する気があるなら過去ログは全部読んでくれ。
噛み付き、目潰し、金玉握り潰しを封じる技術の話なんだから、
どういう戦いになるかってことを具体的にシミュレーションしてくれ。
134 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 05:49
一流の格闘家ってなんですか?
このスレの趣旨カンチガイしてない?>A
135 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 05:51
寝る
136 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 05:52
金的にぎりつぶし?の対策?
何もしなくて良いんじゃないの?
っていうのはですよ、もし敵が目突きとか金的を攻撃をやるような
クレイジーな相手ならば格闘家なら
それこそ死を覚悟してむかってきますよ.
それこそ金的のひとつやふたつおしまないでしょう.
だいたい去勢したって哺乳動物は死なないわけですし
金的は戦闘能力に影響しないんだから立ち向かってくるでしょ.
相手の手が自分の股間に固定されてる状況から
その相手を攻撃するなんて組技経験者ならた易いことでしょう
ちょーくでもうでがらみでもやりたいほうだいでしょう。
137 :
A:2000/05/31(水) 05:54
ごめん過去ログは面倒だしぜんぶよんでない.
すこし出てたレスに対して意見したら反論が来たので
それにかんするやりとりですけど
どこかまずかったでしょうか?
138 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 05:55
こいつ素人丸出し。>A
139 :
A:2000/05/31(水) 05:56
さっきの状況というのは
126の方がいった
>自分が素人で相手がプロ格闘家って想定での話なんだね。
これです。
140 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 05:56
わかった!この人ネタだよ!
141 :
A:2000/05/31(水) 05:57
たとえばどの部分でしょうか?>138の方
142 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 05:59
いいから面倒臭がらずに過去ログ全部よめ。
それから相手してやるよ。
143 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 06:05
いま一通りみたけど議論というよりはバラバラに意見がだされてるってかんじですね.
とくに目新しい意見もなかったようで予想通りでした.
それにそもそも私が出した意見に対して反論がでたので
それに私は再反論してただけなんですよ.
だから元々ぜんぶ読む必要もないのですが.
144 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 06:07
また来いよ>A
145 :
A:2000/05/31(水) 06:09
サンキュ>144
146 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 06:15
サンキュやないやろ。
出直せって意味や。>A
147 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 06:18
違うよ俺は励ましたんだよー(半笑い)
148 :
A:2000/05/31(水) 06:22
まぎらわしいな(苦笑)
せめてAとかBとか区別できればやりやすいんだけどね
149 :
名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 06:46
147の名無しさん@1周年は俺じゃない。
150 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:04
笑わしてくれたで賞を君たちに贈る
151 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:19
意味が分からん
152 :
野良犬:2000/06/07(水) 04:22
>1
キックボクシングとかどうでしょう?
153 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:23
1はマジで言ってるのか????
154 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:24
んなわけない。
多分1は柔道未経験者だろう。
155 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:26
>153
たぶんそうだと思う。
個人的には、柔道とボクシングが手っ取り早く
役に立つような気がする。
156 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:26
喧嘩で一番使えるのは蹴りも含めた打撃系でしょ。
157 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:28
山口組のバッジが最強
158 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:29
>155
柔道+ボクシングの組合せの経験者はそういないだろうけど
いたら強いでしょうね。
離れて打撃、組んで柔道。
159 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:30
警察の制服最強!
160 :
155:2000/06/07(水) 04:30
>157
確かに(笑
喧嘩ではテクニックなんかより、度胸やハッタリ
やえげつなさの方が先にくるものだしね......。
161 :
野良犬:2000/06/07(水) 04:31
空手と柔道の両方をやってる人って、
けっこういるわよね。
162 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:34
場所にもよるかな。
ストリートファイトと仮定したら空手で充分でしょ。
163 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:36
つうか力のある奴には敵わない。
よって相撲、アメフト、ボディビルダー
164 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:40
>場所にもよるかな
確かに例えばオペラシティの屋上でケンカになれば高所恐怖性じゃない奴が
勝つ。
165 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:42
喧嘩は体の大きさと力の強さでほぼ決まるんじゃない?
166 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:46
体の小さいのが大きいのに有効なのは
蹴りじゃないかな。
柔道じゃ辛そう。
167 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:46
キャラクタ−でいえば、以前ここの常連だった
よわおさんみたいなタイプだね。実際、そうい
う人は本当に居る。
168 :
ケルベロス:2000/06/07(水) 04:47
立ち技。
169 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:49
せ
170 :
野良犬:2000/06/07(水) 04:50
体重差とかは、喧嘩に関係ありますの?
171 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:52
棒もたしたら剣道
172 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:55
広い場所なら棒もたせた剣道家に素手で勝てる人間は存在しないでしょう
173 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:56
金棒もたしたら鬼
174 :
名無しさん:2000/06/07(水) 04:56
>170
もちろん、有るでしょう。只、それと同じくらいに、
メンタルな要素が大事だと思います。喧嘩にはル−ル
も開始の合図もないですし。
道場での練習なんか役に立たない、という人もいますが、
本人の取り組み方次第では、練習で得た落ち着きが、場数
不足をカバ−する、ということもあると思います。
175 :
煮鯛:2000/06/07(水) 04:57
>170
倒された時の事考えると体重が重い人間は
どうしても起き上がる際に時間がかかるんで
一概に小さいほうが不利とはいえないと思いますが。
176 :
>171:2000/06/07(水) 04:57
竹刀や木刀を持ち歩くっていうの? それとも、棒が都合良く落ちているとでも?
剣道バカは逝ってよし。というか、全速力で逝け。ウザイよ、マジで。
177 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 04:57
鉄砲もたせたらチンピラ最強!
178 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 05:01
サリンもたせたら、オウム最強。
179 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 05:02
>175
よっぽどのデブじゃない限り、その心配はないと思う。
180 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 05:02
包丁もたせたら、ネオむぎ茶最強!
181 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 05:03
足のウラ見させたら福永法源サイキョー
182 :
煮鯛:2000/06/07(水) 05:05
>179
なるほど・・・
でも、小回りが利くのを生かせばやりようは
ありますよね。体重ない人間でも。
183 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 05:08
短銃持たせたら梶原一騎サイキョー
梶原>>>猪木
184 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 05:14
なぎなた持たせたら弁慶最強
185 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 05:18
おまんこ最強
186 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 05:20
>185
オマンコなんぞ、わしのチンポの敵ではない。
187 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 05:21
ステロイドのませたらケアー最強
188 :
神取忍:2000/06/07(水) 05:22
じゃあ私と勝負しな>186
189 :
186:2000/06/07(水) 05:25
>188
オマンコあるの? 見せてみ(藁)。
190 :
井上貴子:2000/06/07(水) 05:29
じゃあ私と勝負しな>186
191 :
神取:2000/06/07(水) 05:33
いや〜ん(うふ
絞め○してあげるわ(はあと
192 :
名無しさん:2000/06/07(水) 05:34
193 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 05:39
八万四千円かよ
たけえよ
194 :
野良犬:2000/06/07(水) 08:32
>174
いずれにしても練習ですのね。
>182
ふーん。軽くてもOKなのねん。
195 :
柔道A段:2000/06/07(水) 14:59
だから柔道が最強だつってんだろ
喧嘩した事ねえのかよ
ほとんどの場合組んだ状態で始まるだろが
胸倉掴んでたり、髪の毛掴んでたりしてよー
それ以前に喧嘩ってのはまず口から始まるもんなんだぜ
だからやりあうころには必然的に間合いも詰まってんだよ
おまえら格闘技ばっかり見すぎ
196 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 15:06
サンボ
197 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 15:08
ちび黒サンボ
198 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 15:09
チチくりマンボ
199 :
キックのオニ:2000/06/07(水) 15:11
キックで相手を近づけなければ、組み合うことにはなりません。前蹴りで間合いを
保ちましょう。
200 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 15:13
>199
確かに、一理有りますね。
201 :
キックのオニ>200:2000/06/07(水) 15:19
200取られた・・・・でも、蹴りは上手く入れないと、よけられて掴めれたら
最後です。間合いは重要です。
202 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 15:23
打撃ってすぐクリンチなるやん。
203 :
199:2000/06/07(水) 15:24
>201
済まん、悪気は無かったんだが(^^;
近間で前蹴りを出せる、というのは
実力の一つの目安と言っても良いか
も知れませんね。
204 :
とむ:2000/06/07(水) 15:30
前蹴りは勇気いるぞー
205 :
ペペ:2000/06/07(水) 15:38
前にも言ったと思いますが、剣道です。
206 :
佐々木小次郎>205:2000/06/07(水) 16:14
竹刀がないときは、どうするのじゃ。剣術を喧嘩に使ってはならん。
207 :
柔道A段:2000/06/07(水) 17:13
喧嘩してる時の心理状態ってよう
相手に対して殺意すら抱いてる時もあるんだぜ
そんな時に前蹴りで間合いなんか取ってる余裕なんてあるか?
相手も捨て身で突っ込んでくるし
前蹴りで間合いがとれると言う考え方は現実的じゃない
208 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 18:05
冷静に、確実に、そいつを殺すことと、技をどう使うかを考えれる精神が必要だ。
それがあればどんな格闘技でも役に立つ。
私は、以前は突っ込むだけの脳無しだったが、禅を始めてからは、
冷静に闘いが出来るようになった。
ただ、興奮しないので、痛みは興奮してる人より感じると思う。
209 :
堀部正史:2000/06/07(水) 18:09
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♪ケンカ♪ケンカ♪ケンカ芸♪骨法♪ ←なんで変わってきたんだろ・・。
堀部って流行ばっかおいかけて、自分が無いような。氏ね
210 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 18:14
相撲取りと、チンパンジーが、戦ったら、どっちが勝ちますか?僕は、さすがに相撲取りが、勝つと思います。
スレッドが違うぞな、もし。
212 :
忍者:2000/06/07(水) 18:38
格闘技というだけではないが忍術
213 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 19:12
口喧嘩のテクをみがいた方が実践的
214 :
>213:2000/06/07(水) 19:29
じゃあ、ここや格カフェに通ってるやつは大丈夫だね。
215 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 19:30
ダーツ
216 :
名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 20:36
ダーツといえば、柴田恭兵!(知ってる人、いる?)
217 :
ケルベロス:2000/06/08(木) 03:07
>170
ウエイトは影響有り。ケースバイケースだけど。
>195
密着状態の打撃とかもあるし。密着なら投げ、間接もそりゃ有効。
つうか、口喧嘩してる最中に飛び後ろ回し一発おもっきり決めて、ダッシュで逃走。
これが最強。(バンダム並に出来るヤツ限定)
218 :
名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 03:21
なんだ、こいつ?>ケルベロス
つまり、前蹴りで間合いを保つか、組み合うかってとこで、
何の格闘技が喧嘩に役立つのかってことが決まるということなの?
素朴な質問なのですが、皆さん、路上で喧嘩なさったこと
あるのですか?
220 :
名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 03:31
つうかおまんこ最強だろ?
221 :
名無しさん:2000/06/08(木) 03:36
>219
否、どんな技術でも、とっさにでなければ
意味が無いでしょう。只、シチュエイション
やその人の個性によって向き不向きはあると
思います。
222 :
野良犬:2000/06/08(木) 03:40
>221
そうですわね....。月並みですが、その技術が血肉化するには
やはり練習量に依存するということなのですね。
ってことは、この板で、よく出る結論なのですが
どんな「格闘技でも強い奴は強い」ということに帰結してしまうわね。
223 :
名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 03:43
一番使える格闘技は蹴り
サッカーなんてよくない?
224 :
名無しさん:2000/06/08(木) 03:45
>222
そうですね。
沢井健一氏が、こういうことを良く言っていたそうです。
ある人が、何か危険な目に会ったときに、とっさに見せる動きが、
喩えその人が、素人で、どんなに見苦しいものであっても、
それがその人の技なのだ、と。
225 :
名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 03:45
でかい声で助けを呼べ
法治国歌でなんだこのスレッドは
226 :
ケンシロー:2000/06/08(木) 03:46
北斗神拳だと思うよ
227 :
煮鯛:2000/06/08(木) 03:52
>224
それはコイの話と
よく一緒に出てましたよね。
228 :
名無しさん:2000/06/08(木) 03:55
>227
ええ、そうです。
229 :
ケルベロス:2000/06/08(木) 03:55
>218
まんま見ての通り。
>219
路上っていうのかな、まああるって事で。
いや、そういう事でもないと思うけど<つまり
>221.223.224
練習を積んで擦り込んでなければ、とっさにや、無意識、興奮時に出すのはなかなかむずかしいもの。
230 :
名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 04:06
射撃です
>230
しかも両手撃ち。
訂正
>221.222.224
233 :
名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 05:19
セックス道
234 :
柔道A段:2000/06/08(木) 10:21
喧嘩に強くなる事に即効性を求めるのは間違い
実戦で経験つむっていうんなら別だが
それ以外でもし強くなりたいと思ってんなら
技を磨くより地道にウエイトでパワーをつけていくのが一番確実
一年もウエイトを積めば考え方も変わってくるって
柔道2段君。
お前の喧嘩って、どういうの?
度胸試しとかの事か?
236 :
ペペ:2000/06/08(木) 10:31
水泳です水泳をやればかなり強くなれます。
237 :
柔道二段:2000/06/08(木) 10:40
喧嘩は結局、度胸だという話もありますんで、殴られなれる意味でも
ボクシングなんていいと思いますが。
まあ、けんかしないのが一番ですけど(笑)
>柔道A段さん
いろいろ言いたいことはありますが、
とりあえず機種依存文字はやめよう(笑)
238 :
ヘル:2000/06/08(木) 10:58
インターネットってオモロイな。
でも、ホンマ。喧嘩はやめとけ。
素人は、知ってる奴以外とはケンカしないほうがいい。
239 :
名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 11:07
先に手を出した方が負け。それが社会人の喧嘩のルール・・・
正当防衛だと思ってやり返しても正当防衛が適用されない場合もありますよ
喧嘩両成敗ってことで
従って先手必勝
241 :
野良犬:2000/06/08(木) 13:51
喧嘩で警察呼ぶと、どちらかが悪いかという理屈ではなく
被害の量で、善悪を決めるみたいね。
242 :
名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 14:21
ほんとケンカなんてやめとけ
何が出てくるか分からない
死ぬ覚悟 犯罪者になる覚悟のある奴以外はやめとけ
243 :
野良犬:2000/06/08(木) 14:22
そうよね。人生の無駄だわ>242
244 :
舟木誠勝ッス:2000/06/08(木) 14:38
逃げ足ッス!
昨日、マス大山が牛と闘ってるビデオを観た。
空手には勝てないと思った。
246 :
野良犬:2000/06/08(木) 14:42
私も見たけど、牛がもともと弱ってたって噂もあるけど、
どうなのかしらね>245
247 :
焼肉屋行って:2000/06/08(木) 19:44
トン汁食ってたら、のどにつッかえて呼吸困難になった。
恐るべし、豚。死しても尚強し!
248 :
245:2000/06/08(木) 22:53
>246
げっ、そうなの@@
確かにあれだけでは牛の体調までは
わからないけど・・・
249 :
名無しさん:2000/06/08(木) 23:02
>245
君、天然? 読んでて、ほのぼのしちゃったよ。おめでたいというか、なんというか。。。
250 :
名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 23:03
でも確かに空手やってるひとの武勇伝一番よく聞くから
ケンカで一番使えるのは空手かもね
251 :
名無しさん@ボクサー:2000/06/08(木) 23:29
>でも確かに空手やってるひとの武勇伝一番よく聞くから
>ケンカで一番使えるのは空手かもね
喧嘩をする(おまけに武勇伝を語る)ってとこに問題がある気が。。。
他の格闘技と異なって、そーゆーのを恥ずかしいと思わない体質があるんだろうね。
252 :
>250:2000/06/08(木) 23:56
俺もそう思うな。
ただ、空手家が喧嘩得意なのか、
喧嘩得意なヤツが空手をやるのかがわからんが。
253 :
名無しさん@1周年:2000/06/09(金) 00:14
>喧嘩をする(おまけに武勇伝を語る)ってとこに問題がある
ほんとに恥ずかしい体質、、、
254 :
名無しさん@1周年:2000/06/09(金) 00:43
結局244の船木誠勝ッスが正解のようだな。
>逃げ足ッス!
255 :
名無しさん@1周年:2000/06/09(金) 00:55
ある町で喧嘩に負けたことがない人がいて、小柄なじーさんだったんだと。
喧嘩の方法はいきなり下駄で相手の脛を蹴って折るだけで、後は逃げるんだって。
江戸時代の剣法で脛を斬るやつがあって、無敵だったと思う・・・違ったっけ?
相手が技(?)を知らなきゃかなり有効と思う。
>江戸時代の剣法で脛を斬るやつがあって
神道精武流?
257 :
王者ヒクソンオールスターズ:2000/06/09(金) 04:52
258 :
名無しさん@1周年:2000/06/09(金) 05:18
射撃が最強です
259 :
sage:2000/06/09(金) 07:17
射精が最強です
260 :
名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 03:14
あげ
261 :
名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 03:36
柔道にきまってんじゃん!
あの竹原さんも中学校ですこしカジッたらしいが
ケンカでメチャクチャ役立ったって語ってたぞ。
262 :
射精@一周年:2000/07/19(水) 04:16
「おらッ。それ以上近づくとかけるぞッ!」
・・・なんて戦ってる風景はおもしろそうですが、実際どうやりゃ
勝てるんだ・・・武道の心得のないぼくでもこれならなんとか
できるかもという期待はあるんですが・・・。
遠くまでとばなきゃだめですか?
263 :
>262:2000/07/19(水) 04:26
溜めとかなきゃ駄目だぞ
当たれば勝機あり
264 :
名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 10:07
柔道は使えます。
高校の時、2対1で喧嘩しましたが勝ちました。
イエ、自慢したくて書いているわけではありませんが。
ただし、試合とはちがいますから、当然投げだけではありませんが。
今は、少林寺拳法をやっています。
いろいろなスレでなんやかや言われていますが、やってみると
すごく実戦的に考えられています。
問題は練習量だと思いますが、それは本人の問題です。
265 :
264:2000/07/19(水) 10:19
高校のときは柔道部でした。
いまでも咄嗟のときには柔道技が出るかもしれません。
266 :
264:2000/07/19(水) 10:54
又、小学校の時スポ少で教わっていた先生(65才身長150CMのおじいちゃん)
がたまに実戦柔道を教えてくれましたが、こんなことを小、中学生
に教えてよいのかと思う程、危険な技でした。
戦時中、生死をかけた戦いをされてきたので、今のスポーツ化された
柔道に忸怩たるおもいがあったのでしょう。
たまに拓大柔道部の人たちが教えに来てくれて、私達は紙屑のように
投げ飛ばされていましたが、そのおじいちゃん先生には赤子のようでした。
私も先生と乱取りをしたことがありますが、その当時の力柔道
とはまったく違い、組んでも組んだ気がしない、まったく空気の
ようでした。
こちらのくり出す技は全てすかされてしまいます。
私だけではなく黒帯の大人でもおなじことでした。
過激な技を教えたりしましたが人間的にはとても良い人でした。
ちなみに講道館七段でした。
骨法
268 :
名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 13:05
足へのトーキックってけっこう有効だよね・・・・・・
よけるの難しいしけっこう威力あるし・・・・・
過剰防衛になってしまいました(TT)
269 :
あだ名がよわお:2000/07/19(水) 14:52
>264
批判とかじゃなくてですねぇ。
少林寺ずっとやってたんですけど、実戦ではよわよわだって
結論に達してます。別に喧嘩強くなりたいわけじゃないからいんですけど、
全然実戦的じゃないなって思うんです。
友達も自分も一応2段なんですけど、なんか
肩書きだけって感じです。でも好きだから続けますけどね、
ただ、僕が弱いだけかもしれないですけどね。
270 :
名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 14:59
喧嘩拳法!
271 :
名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 15:16
つうかさぁ。
こういう270みたいな、したり顔で「喧嘩拳法!」とか抜かす厨房が多いよね。
PRIDEなんどで格闘技ブームが起きたのは良いんだけど、どシロウトや初心者がちょっと知識をかじった程度で
偉そうな事をぬかすのを見てると切なくなってくる。。。
俺は自衛隊でレスリングの強化選手だったんだけど、やっぱ小川はスゴイと思うよ?
桜庭だってレスリングなら俺でも負けないと思うけど、VTやったら勝てる自信ない。
着衣格闘技、に限った場合、いわゆる、「サバキ」がかなり有効な
気がします。とっさの反応として、1、顔を殴る。2、殴られたくないから
その後すぐ組む。という人間の(私だけかもしれませんが)行動に
則している気がします。実戦経験ある方の意見を拝聴したいと思います。
274 :
264:2000/07/19(水) 15:27
>269
段位はまったく関係ありません。
少林寺は簡単に黒帯をくれますが、あまり良いこととは
思えません。
前にも書きましたが強くなるには1に練習2に稽古です。
しかもただの反復稽古ではなくたえずなぜこうなのか
何故そうするのかを考えながら練習すると良いとおもいます。
上にも書きましたが、小さくとも老人でもとてつもなく強い
人(世に言う達人)を何人かみてきました。
そういう人達に共通しているのは、力で押してこないということです。
この格闘技掲示板に参加している方は、若い方が多い為か
即効的にうまくなりたい、強くなりたい、と思っている人
が多いような気がします。そこでいきおい体重を増やし
ウェイトをやって筋肉つけて、力技で勝負となるのでしょうか。
それも悪くはないかも知れませんが、私の目指しているものとは
ぜんぜんちがうものです。
275 :
名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 23:14
少林寺は型を重んじるから型さえできてれば昇進できる傾向があるんだよね
でもまじめな奴はしっかり体鍛えて大会出たりしてるから
269さんはおそらく型はきれいだけど体の丹念をまじめにやらなかった人ですね
空手でも型がよければある程度は昇段はできるところがあると聞きました。
そういう所はあるんですか?
実際に威力にはある程度の筋肉がなければ駄目だとおもいます
276 :
名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 10:39
age
277 :
名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 10:54
剣道三段で筋力はついたけど
喧嘩は怖いナー
棒無いとだめです。
278 :
>277:2000/07/21(金) 15:49
ほんで、棒で殴っちゃうと、どーんと、罪重くなるんだよね
279 :
名無しさん:
テコンドーは実戦的でないとかスポーツとか色々言われるけど
いやはや、これがなかなかスゴイ。
道場と先生によってかなり変わるだろうけどね。
うちはボクシングスタイルも取り入れてるので顔面パンチも
慣れてるし。