ケン・シャムロックがパンクラスのワークについて語っています。。。

Shamrock: That [Pancrase] was actually the first real shoot organization. That started as a shoot and then as it kinda came on they started asking me to do things＠｀ you know. One of them＠｀ they asked me to put Bas Rutten over. And uh＠｀ I said no. And then I ended up beating him in 40 seconds with a kneebar. I said "If you want me to put a Japanese person over＠｀ I will＠｀" you know. And so they tried to sue me on that because I brought that out. Bas Rutten made some statements in the thing about how he's never done a worked fight＠｀ and he probably hasn't. But I'm not talking about him. I'm talking about me＠｀ you know. And that needs to be made real clear. I'm talking about me＠｀ what they asked me to do.

Interviewer: Do you feel uncomfortable talking about works in Pancrase?

Shamrock: No＠｀ because to me＠｀ it was over in Pancrase＠｀ and uh＠｀ it was their thing over there. And to me＠｀ it's not... I think it's on them to try and portray that they're putting on real fights. Because some of their fights are real and some of them are not. It's like Rings. You know what I mean? Come on. They got tag teams going on there. The UWFi... there were no shoots in there＠｀ but yet they claimed it to be＠｀ you know. So I mean＠｀ come on. Who are they kidding? If I go out there and I do a real shoot＠｀ and I'm in a work organization＠｀ people aren't going to know. I mean＠｀ it's like going into the WWF and doing a Brawl For All. People will shit on it. Because that's not what they're there to see. They want to be entertained. Now＠｀ you go into UFC and you try to do a WWF match＠｀ they're gonna shit on it. So when you mix them together＠｀ which is what's happening＠｀ you're gonna confuse your people (fans). And I think that's what Pancrase did. Although ours was a much professional way of doing it＠｀ you know. We still took punches＠｀ still took shots. So I know Bas Rutten doesn't want to believe it because he's never been asked to do one＠｀ probably. I was. Twice.

Interviewer: I know for a fact of one work. Scott Sollivan and Matt Hume.

誰か訳してチョンマゲ。

Shamrock: Well yeah＠｀ me and Matt Hume went and did a work＠｀ you know. Both of us. Both of us did it because it was an agreement on both of us because I didn't want to go in there and beat him up. He didn't want to come in and beat me up. You know what I mean? I taught him. I mean＠｀ I brought him in and I taught him. Then they put us together. He kinda didn't want to shoot with me and I didn't want to shoot with him. And it was okay with them because they do it all the time. And uh＠｀ so we did it＠｀ you know.

ラウンドハウスさん出番ですよ〜。

age

以上やさしい英会話教室でした。

６だけとりあえずやってみよう。辞書無し。意訳あり。
間違ってたらごめんよ。

ここから・・・
シャムロック：
うん、そうだなあ、俺とマット・ヒュ−ムが行ってワークをやったのよ、わかるね。
俺たち両方がね。両方でやったんだよ、なんでかって俺たちそうしようって
事にしてたし、そりゃなんでかって言うと俺あいつをぶちのめしたくなかった
もん。あいつも俺をぶちのめしたくなかったし。わかるだろ？
俺があいつを教えたの。つまりさ、俺があいつを連れてきて、教えたんだからさ。
そんでもって連中が俺たちを一緒にするだろ。あいつは俺とシュートしたくないし、
俺もあいつとはシュートしたくなかった。んで、それは連中もＯＫなんだよ、なんでかって
連中はいつもそうやってるんだからさ。それで、まあ、そういう訳で俺たちはそうしたんだ。
・・・ここまで

シャムロックってひょっとして馬鹿？　馬鹿が喋った文章みたいになったぞ。

フェイクお断りの格通はどうする？

フェイクお断りというのがそもそもフェイクだよ。

シャムロック:[Pancrase]が最初に実際に本当だったことが組織を撃つ.
それが新芽を始めて＠｀ 彼らが＠｀ そしてちょっとついたようにことを
するように私に頼むのを出発したのを知っているんでしょう?
それらの1つ…彼らは＠｀ Bas Ruttenを渡航するように私に頼んだ.
uh＠｀ そして＠｀ 私はいいえを言った.そして＠｀ 私は結局＠｀
kneebarで彼を40秒かきまぜた.私が＠｀
「あなたが＠｀ 私に日本人の人を渡航して欲しいならば＠｀
私は欲しくなるだろう」と言ったのを知っているんでしょう?
そして＠｀ したがって＠｀ 私がそれを持ち出したので＠｀
彼らはそれで私を訴えようとした.Ba Ruttenは彼が決して
どう行われないか周りのものでのいくつかの声明を扱われた戦うように
した＠｀そして＠｀彼はたぶん持っていない.
しかし＠｀ 私は彼に関して話していない.私が私に関して話しているのを
知っているんでしょう?そして＠｀ それは＠｀ はっきりと本当に作られている必要がある.
私は私に関して話す彼らがするように私に頼んだ者である.

以上１を翻訳サーフィンにて訳してみました。

このネタ、パンクラスの公式ＨＰの掲示板にカキコんでた奴いたけど
あっという間に削除されてた。やっぱタブーなんだね。ヤオやってま
した、って認めちゃえばいいのに。

＞１４
今書いてあるぞ！！

ageるぜ

だれかラウンドハウスをつれて来い

＞１５
書いてねえじゃん。削除されました、ってやつか？
昨日のやつは削除されました、とかなしに削除されてたけどな。
削除する理由言えないんだろうな。

ショック…

誰かちゃんと全部訳してくれませんか？

学のあるヤツァここにはこねェ

シャムロック：パンクラスは実際、最初の真剣勝負を始めた団体でした。
それを立ち上げて間もなく、彼等はどのようにそれを始めるか
私の所へ聞きに来たのは御承知の通りです。
ある一人が私の所へルッテンとヤオをする方法を聞きに来ました。
私はNO!と答え、４０秒ほどそいつを蹴りボコりました。
もし彼が日本人としたいと言うなら協力をすると答えました。
彼等は私がその話を外に出そうとすると、すがりついて止めました。
ルッテンは自分の位置をヤオ無しで築きました。
多分彼はこれまでしていないでしょう。
彼とはその事について話していません、自分の解釈です。
しかし、クリアにするべき所はすべきです。

インタビュアー：パンクラスのヤオについて話すのは
　　　　　　　　心地の良いものではありませんよね？

シャムロック：んーん、別に、パンクラスと私は終わりましたからね。
彼等は真剣勝負を描いた役柄を演じようとしてると思う。
リングスのようにある者はガチ、ある者はヤオと。
言ってる事分かるか？オイオイ。
彼等はタッグチームをそこで続けていました、、、UWFi...
そこにはシュートが無いがまだ彼等は主張して行くだろう
、、、だろ？つまり、、、オイオイ引くなよ、もし私がその場でリアルをしたら
私はヤオ集団の中に居る事になる、客は知らねーだろ。
つまりWWFに入って派手にめちゃくちゃやってるのと同じようにね。
それを見てる客は不満だよね、彼等は楽しみたいのに。
UFCに行ってWWFの茶番劇してみな？客は不満感じるよ。
ヤオとガチが混ざってみ？問題だよ、客は混乱するよな。
パンクラスはそれをしてると思ってる。
まー俺らは真っ当な道を行ってる事は分かるよな？
ルッテンは信じたく無いだろうな、
ヤオ持ちかけられた事は無いんだから、、、多分。俺は２回。

インタビュワー：ヤオの事実は私も知ってます。Scott Sollivan と Matt Hume

シャムロック：うーんと、そうだね。俺とMattはヤオしたよ。
俺らはした、二人の同意だったよ、彼を殴りたくなかったしね。
彼もそうだった。言ってる事わかってるか？私は彼に教えたんだ。
つまり、彼を中に引っ張ってきて教えたの。
その後彼等は俺らを一緒にした。お互い真剣勝負はしたくなかったんだよ。
それは彼等にとって問題なかったんだよ、なぜなら彼等は何時もヤオしてるしね。
だから俺らはヤオしたの。分かった？

こりゃすごいね・・・

シャムロックにボコられたのはだれだ！

それが知りたいよな。

なんか訳がややこしいので簡略。

１：パンクラスがケンシャムにルッテンに負けてくれとお願いに来た。
シャムロックは断ってルッテンを真剣勝負の末４０秒膝十字葬（タイトルマッチの試合ね）

２：パンクラスは当時リングスのように混ぜ物の興行だった。

３：マット・ヒュームとワークした理由は、
ケンシャムとヒュームが一緒に練習してて、マジでドツキ合いしたくなかったから。

ボコられたのはルッテンです＞４０秒 膝十字

＞WWFに入って派手にめちゃくちゃやってるのと同じようにね
WWF and doing a Brawl For All

なんですが、
ＷＷＦで行われた真剣勝負の興行（Brawl For All）の事だと思います。
バート・ガンがスティーブ・ウィリアムスをマジＫＯした試合だったかな。

パンクラ掲示板また消されました。
しかしあそこのバカ常連も黙殺してるのはほんとヘタレだな。
団体同様。

ではは、ゴメン意味違ってたね。。。
ルッテンも誰かしらねーし、Brawl For Allってのそのまま意訳しちった。

＞ルッテンを真剣勝負の末４０秒膝十字葬
コレがちょいと悔しい、前後関係読めなかった。。。
ニーバーって膝十字。。。勉強になりました。

伊藤＠ボードリーダーです。

下記発言はIPから全て同一人物と判断いたしました。また、投稿内容も
本ボード禁止規約の
"複数HNによる自作自演"
"無責任投稿"
"特定の団体／人物への中傷"
"煽動を目的とした投稿"
と判断いたしましたので、削除いたしました。

#11020 20:30:53 5/16/2000 がんばれパンクラ - working man
#11021 20:33:12 5/16/2000 Re: がんばれパンクラ - ＷＷＦ
#11022 20:38:04 5/16/2000 Re: がんばれパンクラ - ＡＣＩＤ
#11023 20:42:36 5/16/2000 Re: がんばれパンクラ - ブッチホン
#11025 21:11:10 5/16/2000 Re: 悲しい結末 - acid
#11026 21:18:43 5/16/2000 ばるたんさんやいのっちさんはどう思いますか？ - acid

また、下記の投稿に関しましては、上記投稿のスレッドの為、併せて
削除させていただきました。本ボードの混乱を防ぐ為の処置であるこ
とをご理解願います。

#11029 22:32:23 5/16/2000 パンクラスは真剣勝負だ！！ - ドライ
#11024 21:05:00 5/16/2000 悲しい結末 - 二匹の竜

＞がんばれパンクラ - working man
笑えた。

【名　　前】ドリームライン
【タイトル】パンクラスがＳＲＳ−ＤＸ、週刊ファィトを取材拒否！？
　05/16 Tue 19:18

【メッセージ】
Ｓｃｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｐ！！

こんな情報が飛び込んで来た！（Ｔｈａｎｘ　ａ　ｌｏｔ＞提供者さん）
以下ターザン山本の独白。

＜パンクラスが私に取材拒否を言ってきました！＞

　５月１２日、午後１０時半過ぎだったと思う。私のケイタイが突然、鳴っ
た。そこには”非通知通話”の文字が出た。「うん、これは誰なのか？」と
思って受信用のボタンを押すと、いきなり「ふざけるなよ！」という言葉。
　さすがの私もびっくりした。名前を聞くとパンクラスの尾崎社長からであ
る。よくおぼえていないが、とにかく私にケンカを売ってきたことだけはたし
か。
　私も失礼なヤツだと思ったので「バカ野郎！電話なんかかけてくるな」と
いってケイタイを切った。するとその直後、また尾崎社長からかかってきた
のだ。
　何かぐだぐだ言い出したので「ああ、わかった、わかった！」と言って私は
またケイタイを切った。ここで彼と私の間にこれまでなにがあったのかを書
いても仕方がない。
　翌日、パンクラスは私が原稿を書いているプロレスマスコミには、取材を
拒否することを電話か何かで通告したようだ。
　そのプロレスマスコミとは『週刊ファイト』『レジャーニュース』『SRS・DX』の
三つである。私はこの三つの媒体に連載原稿か、そうでなければ毎回、座
談会などに出ている。
　つまり『週刊ファイト』などは、私をこれまで通り使う限り、５月２６日、東京
ドームでおこなわれる船木対ヒクソン戦の試合が、取材できなくなるのだ。
　この三紙（誌）に対しては、自由に対処して欲しい。私からは何も言う権
利はないので、私のことはいっさい気にしないようにと相手に伝えた。
　それにしても客観的に見てパンクラス（尾崎社長と船木社長）は、何を理
由にしてそういう手段に出たのか？それははっきり説明してもらいたい。
　まったくバカげた話である。こんなことがほかのジャンルではたしてある
だろうか？
　世間や世の中から笑われるだけだ。私は何も困らないのだから、パンク
ラスは間抜けである。ヒクソン戦を前に尾崎社長と船木選手は、血迷った
としか言いようがない。
　これで船木は絶対にヒクソンに負けられなくなった。私はそう解釈してい
る。そうでなくてもプレッシャーに強くない船木なのに。


またまたやってくれたボンクラス！ルール問題ゴネゴネ事件に続き言論統制までやる卑劣な団体！！！
御用雑誌｢格通｣以外で、反対意見を書く雑誌には言論統制で対抗！
反対に桜庭のホイス戦勝利に対しては、増刊号で便乗してボンクラスを売りこむ抱合せ商法！
！
ボンクラス掲示板でシャムロックのワーク発言削除は行なうし、自分らにとって
都合の悪い意見は全て蓋をふさごうとする徹底的な独裁体制をひくボンクラス！！

チキン船木、ヒクソンに負けてください！！！！君もヒクソンも同じ穴の狢
こんな最低団体、他に知らない．．．桜庭選手、代わりにヒクソンをぶちのめしてくれ！！

しかしパンクラの体質は酷いね。
尾崎ってのがヤクザみたいだな。
船木の離婚や劇団ドタキャンも全部隠蔽。
俺が苦労して入れたケンシャムワーク発言もすぐ消しやがって。
でも新日クラスならともかく、最近ますます先細りしてるパンクラが取材拒否って・・・
たんに自分のクビを絞めてるだけじゃねーの？
その雑誌は代わりに修斗やPRIDEやリングスを載せるだろうし。
とにかく前田に謝れ！
を代わりに

こうなったら桜庭に船木をおちょくってもらおう。

船木最低人間

ターザン山本大嫌い。
だからいい気味だ。
尾崎頑張れ！もっとやれ。

蝶野風に訳してみない？

今現在、ボンクラス原理主義者が荒らしております。

ボンクラス原理主義者はクロスガードで興奮するらしい。
自分の息子がガチガチだからボンクラスをガチガチ言うんだね。

　 　　 　　/へ
　　　　　　ι个＠｀＼
　　　　　　　　| |　|　　／ ＼
　　　　 　 　　| |　|　 /　入　＼
　　　　　　　　ヽ　ヽ/／/　　ｰ-ゝ
　　　　　　　／ ~ ⌒　＼＼
　　　　　　/ / 八ヽ ヽ ヽヽヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /.|//八＼从从川ﾍ　　　|　・・あっ・・・あんっ・・・・・・いぃ・・もっとぉ・・・
　　　　　ﾉ ﾉ)))´ __　　__｀ |)|.| )　パンクラスばかにしないで〜
　　　 ／ﾉ (((人"　´　 " ﾉﾉﾉ (　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　__-ノ.ﾉ　／ )))　 ､ ﾟ_.／((((／^^ ヽ
― ノ　／　　　(((γ　　 /　 ))))　　 ＼
＼　 /　　　o　⌒ .)))　　 ⌒　o　　　 ＼　　　　　　　　　　　　／
　 ＼　　／　　　　 (((　　　　　 ＼　　　＼　　　　　　　　　／
　　　＼(　　　　　 ノ)))＼　　　　　)　　　 ＼　　　　　　／
　　　　 ＼　／￣ (((　　 ￣ ＼ ノ＼　　　　＼　　　／
　　　　　　＼　　　ν　　　　　 |　　　＼　　　 ＼／
　　　　　　　 ＼　　　　 l　　　 |　　　　　＼__／
　　　　　　　　 ＼￣　　―-　 (__　　　__／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 |　　Y　 ／　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　／
＼　　　　　　　　　　/　　/|　|　　　　　　　　　　／
　＼　　　　　　　 　　　　|/　　　　　　　　　　 ／
　　 ＼　　　　　　|　　　/　　　　　　　　　　 ／

パンクラスの掲示板はハイブリッドなネタのみ掲載します

尾崎社長は100%コロンボに似てます。

柳沢何かばらしてくれないかな？
くれないだろうなあ・・・。
でも外人にまでワークをやらせるくらいなんだから日本人は当たり前に
やってんだね、きっと。

柳沢はガチンコがやりたくてパンクラス離脱して
ＵＦＯにいきました。

柳沢はガチンコがやりたくなくてパンクラス離脱して
ＵＦＯにいきました。

しかしＵＦＯも地味な奴を引き抜いたな。
まあ白覆面2号でデビューするから関係ないか

尾崎、一生懸命柳沢と連絡とってたんだろうな。くち止めできたのかな？
それとも猪木とうまく話しをつけられたか・・・・。
どっちにしろこれからは、メッツァーあたりからも詳細な話が出てきそうだし、
もうごまかすのは無理だね。

シャムロックの今回の発言もＰＲＩＤＥのギャラ付き。
台詞は自分の創作らしいけどね。
ＤＳＥも随分汚いね。

http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=lobby&key=958566282
てめえ適当なことばっか書いてるけど、気をつけな

パンクラスのホームページの掲示板、削除するのあきらめたみたいだね。

久々に尾崎の「告訴します」が聞きたいけど・・・・
本当のこといわれて告訴はできんわな。

シャムロック選手の発言は誠に遺憾ですが、日本国外における外国人の名誉毀損行為
には日本刑法は適用されませんから、告訴はできません。

まあ、前にも似たようなことを書いたが改めて・・・

パンクラスはヤオって言うんじゃないけど
明らかに手加減した試合をずっとやっていた。
だってあそこは縦社会の会社だから上司（船木たち）には
怖くて逆らえなかったんだよ！
だから、ルールでＯＫだったマウント掌底もなかなかみんな
使わなかった。（高橋や伊藤なんかは後輩の選手によく使って
いたが）あと、上司でも（先輩の選手）心の優しい人物なんかは、
手加減してしまうからなかなか勝てなかった（稲垣とか良い例）
同僚同士の戦いや後輩に対しても本気で叩きのめすのは、きっと
気が引けたんだろうね・・・
これを証明する事実が稲垣のパンクラチオンマッチなんだけど
相手が慧舟会の選手だったから、今までとは別人の様になって
凄まじい攻めで相手をボコボコにして激勝したからね（笑）

まあ、唯一の例外で近藤ってのがいるんだけど、彼は上司に
媚びないから大変だった・・・
鈴木に勝ったときは、鈴木に嫌われ無視されて横浜道場を
追われ、東京のピーズラボ（船木の道場）に移された。
近藤は元々船木のお気に入りで、ずっと船木の一番弟子みた
いな感じだった、対船木戦でも船木が勝っているうちは、
近藤に優しい言葉をかけて「次は俺を越えろよ」みたいな
カッコイイ言葉をいつもかけていたが、いざＫＯＰで近藤が
船木に勝ってしまうと、某雑誌を通して近藤の悪口を言いたい
放題、その態度は一変してしまう・・・
終いには船木にも嫌われ、近藤はまた横浜道場に移される。
・・・とういうたらい回しにあったりね・・・

でも、鈴木は他の選手にもいっぱい負けてるじゃん！って
ツッコミがありそうだけど、鈴木は言ってみれば
部下に舐められちゃった無能な部長って感じなんだよね・・・
みんな近藤をスケープゴートにして、部長を虐め出しちゃった
んだよ、意味分かるよね？

あと國奥なんかは、上手く取り入って上司に絶対に逆らわない
忠実な社員って感じがすごく出てる。
船木に勝てそうな試合は前からあったけど、気が熟すまで待ちに
待って、船木に勝った時も地味に判定勝ちとか、まさに地道にゴマ
すって昇進したって感じだった、あの試合は・・・

最後に言っておくけど、パンクラスはそういう手加減がある試合を
無くすために努力はしていたよ。
外人選手を沢山招聘したり、道場を分けたりして試行錯誤の後は
明らかに見えるからね。

それをヤオっていうの

＞５６
それと「ルッテンに負けてくれ」っていうのはどういう関係が？

同感

満場一致でパンクラスはヤオ決定！！！

なんかさ、最近ボンクラス叩かれまくってるね！！
リングスの次はパンクラス
その次は修斗かね

世のため人のため偽物が叩かれることはいいことだ！！！！

確かにそういう雰囲気あったね。
面白かったのは、気を使われてることに対して、意外と鈴木は申し訳なさそうに
してた（ように見えた）
逆に船木は全く感じてなかったみたいね…

シャムロックがヤオを告白して盛り上がってるけど、それを信じるなら
他の試合はガチだったことじゃん。
ヤオやってないスポーツなんてどこにもないんだからさ…
プロレスファンじゃない人ってみんな頭悪いよね(わら

パンクラスの公式ＨＰで笑えるカキコ発見！

＞私の友人でアメリカ西海岸に住んでいる人がいるのですが、
＞彼は昔シャムロックと付き合いがあったけど、シャムロックが
＞あまりにも嘘をつくため、今では付き合いをやめました。
＞要するに「絶縁」というやつです。
＞友人の話を聞いて私もシャムロックが信用できなくなりました

ハハハ、最高！

最後の　（わら　が妙に悲しい。

ボンクラ原理主義者　八百長ばれたからそれまでとは一転して開き直っています。
ボンクラ原理主義者　逝ってよし!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

格評がいたらヤオ論者を叩き切ってくれるんだろうな（笑）

パンクラの試合は結構好きなんだけど、鷹とか異常なファンが
どうにもキショイ・・・。
前は、パンクラを中傷していた前田日明が、一方的に悪いと
思っていたけど、最近の尾崎のコメントとか見るとあの社長も
明らかにおかしいし、いったいどうなってんの・・・？？

鷹は良いとして掲示板で鷹の力にあやかろうとする
腐った奴らの方がウザすぎる。

「敵の敵は味方」

前田は今アイブル問題で完全にキレています。
この前は単にビジネスベースでＣ２Ｋに参加表明しましたが、
こんどはプライド憎しと言うことで、パンクラとも喜んで提携するでしょう。
ヒクソンに船木が勝ったとき、きっと前田はリングに上がり船木と握手するでしょうね。
それからどうなるか、交流戦が楽しみです。
夢のカードを期待しています。

ＵＦＣからというもの、観客の目が肥えてきたんだよ。
今は、余程上手くやらないとヤオはスグばれる。
ＫＯＫなんかガチだったけど良かったもんね。
田村ＶＳ近藤　が見たいなあ。

Shamrock: And to us it's not about who's better than who＠｀ because to me... I don't care. It's all about doing the right thing. The right thing then was not to go in there and kick the shit out of each other because... He just started＠｀ he didn't have much to him＠｀ he was a wrestler and he had just been learning submissions＠｀ and uh＠｀ it just wasn't a fair fight. And that's what got me in trouble a lot too＠｀ with Pancrase＠｀ was because I wouldn't just send them anybody. I had to look at video tapes＠｀ and look at guys＠｀ and say yay or nay. And then they had to come to me＠｀ and I had to train them＠｀ and prepare them for what they were about to get into. And they (Pancrase) would just pick a guy and go＠｀ "We want him＠｀ send him." I'd say＠｀ "Well＠｀ he doesn't know anything." "Well＠｀ no＠｀ it's okay＠｀ we want him." So they'd go in and squash these guys. And I was like＠｀ "That ain't right. I don't want to be a part of that." And that's how I got in trouble with them. Then they tried to go behind my back＠｀ and (he kinda trails off＠｀ hard to understand) (?)be crude＠｀ and do different things(?). You know＠｀ I'm not gonna send anybody over there. Me being representing the United States and have a guy go over there and get killed. I ain't gonna do it.

俺達（ケンとヒューム）にとって、どっちがどっちより強いとかいうものじゃなかった。俺にとっては・・・どうでもいいんだよ。これが、その「正しい行い」の全てさ。正しい行いっていうのは、リングに上がってお互いにやり合うことじゃない・・・・なぜなら、ヒュームは（この競技を）始めたばかりだったんだ。経験がほとんどなかった。レスリング選手で、サブミッションは習い始めたところだったんだ。あれはフェアなファイトじゃなかった。そして、これが俺をパンクラスとトラブらせた問題なんだ。俺は彼らに選手をただ送ったりはしなかった。俺はビデオを見て、そいつを観察してOKかどうかの判断をした。それから、その選手達を自分のところに呼んでトレーニングしなければならなかった。これからやることの準備をさせたんだ。パンクラスは、選手をただ選んで、「この選手を戦わせたい。こちらに送ってくれ。」俺は「うーん、彼はまだ何も知らないよ」って言う。そしたら「あぁ、いいよ。彼を送ってくれ」だ。そして、その選手をやっつけるんだ。俺は「こりゃ、正しい事じゃない。こんな事に加担するのは嫌だ。」って感じた。こうして、俺はパンクラスとトラブったんだ。そしたら、奴らは俺の影に隠れて（聴取不可能）野蛮に(?)別の事をやった(?)。なぁ、もう奴らには選手を送らない。俺はアメリカを代表してパンクラスにやられに行く選手に責任があるんだ。もう、こんな事はやらないよ。

以上、「ケンシャムのインタビュー収録のビデオを入手し、自力で聞き取りきれないので聞き取り書き起こしをアメリカ人に依頼し、翻訳の手助けをお願いし、分析し解説」だそうです。

さあ、どう見るよ？

訳してくれたみなさんに、まず感謝。
ちょっと疑問だけど、ＷＯＲＫを「ヤオ」って訳すのは正しいの？
日本のファンは「ワーク」を「勝ち負けがあらかじめ決められてる試合」て意味で
使ってるけど、英語の場合は普通に「お仕事」って訳すべきでは。
そうなるとニュアンスが微妙に違ってくる。
「怪我しないように、互いに手加減しながら戦った」とか（外人同士野試合は
　時間切れ引き分け多いもんね）
「会場の盛り上がりにあわせて負けておいた」とかいう意味を
ふくんでるんじゃないかな。

もうパンクラス勢はメッツアーと戦えんのか。
この前の興行にはシャムロック以外のメンバーは見に来てたみたいだけど。

取りあえずパンクラスの昔の試合見た事無い方は、
バムバムＶＳヒュームの超速腕十字を見てみましょう。

＞７４
＞バムバムＶＳヒュームの超速腕十字

どっちが勝ったんですか？

ボンクラス原理主義者

＞ＷＯＲＫを「ヤオ」って訳すのは正しいの？
はい、正しいです。

要は何にも技術もってない素人に毛が生えたような
選手相手に秒殺三昧してたわけだね、創設時は
で、ようやくビデオながらも独学でグレイシーを勉強し
シャムロックにちょっと鍛えられたデルーシアが船木
を秒殺したってわけだね。

技術しらない連中を送り込むことに対しウップン
がたまってたからデルーシア勝利の時えらい
喜んでいたわけだなシャムロックは。
その後技術覚えてきたライオンズデンの連中に
パンクラス勢は勝てなくなってきたわけだな。
後年高橋もヴァーノンにすら勝てなかったしな。
来日当初格闘技経験なかったフランクも一年くらい
で、もう船木とかも勝てなくなってたしな。

なんかパンクラスのファンにクソミソにゆわれる
シャムロックだがけっこういい人じゃないか。

ＰＲＩＤＥ見て嫌いになってたが、また応援したくなってきた。
ケンシャム頑張れ！！
ＷＷＦでの必殺技が足首固めってとこもいいな。
しかも逆に足首固めをビンスにかけられてギブアップしてたぞ。

え！ビンス間接技うまいのしらなかったの？

知りませんでした。
でも船木より強いのは一目瞭然だけど。
他にＷＷＦで強いレスラー知ってますか？

ステファニーあいつは女ながら鈴木より強いのは
見る人が見れば一目瞭然！

誰か削除依頼してよ！

http://tako.2ch.net/saku/index2.html#1

あとブラックマンだったら鈴木はもちろんシュルト
だって殺しちゃうよ本気だせば。

くさいものにはフタをする嫌な習性ですな

シュルトや船木だったらミディオンクラスでも大丈夫だろ。

けどこのままだとシャムロックかわいそう
だよね。悪い人みたいに言われて
パンクラスファンはそれでいいの？

シャムロックが正しい。
パンクラファンが悪い。

別にパンクラス好きでもないんだけど、シャムロックは金次第でなんでもやってくれそう。
今回のインタビューも鵜呑みはいかんですな。

こいつ　ボンクラス原理主義者

> 誰か削除依頼してよ！

臭いものには蓋をしろ　さすがボンクラス原理主義者
そうやってターザンを追い出す下劣な団体
真実から目を背ける最低連中

桜庭VSホイス戦のときは　格通が増刊号で便乗してボンクラス宣伝に躍起になってる不当抱合せ商法
ボンクラスは卑怯すぎる

柳沢UFO移籍のソースてどこですか。

誤解されて悪者になってるシャムロックが
一番の被害者だ。パンクラス創世期一番
体を張って戦ってきたのはシャムロックじゃないか
船木はＵＦＣでセコンドしただけじゃないか。
パンクラファンはシャムロックに感謝すれど悪口
いうのは間違ってる！

だいたい船木の人間性からして腐っている

船木は人殺したり、劇団脅したり悪いことばっかやってるな。

この際時系列追って表作って下さい＞詳しい人

９７＞だからそのネタやめろってアンチ
でもひくわ。

＞９７

船木、ヒクソンにボコボコにされてＴＫＯ負けしてほしい。
そういう奴には鉄拳制裁すべき。

柳沢のＵＦＯ移籍って東スポにも週プロ
週ゴンにものってないんだけど、どこにあ
の？。

劇団脅したりって何やったんですか？

ごめんねぇ。ご本人がわざわざ消しにきちゃってさぁ。ひまだよな。
船木がらみのスレッドは･･･おもしろいぜー。本人に爪の垢でも煎じて飲ませたいくらい（笑）

船木についてくわしくは

http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chtr&key=946231758

パンクラバカが削除依頼したせいでゴミ箱に残ってました。

age

ちょっと疑問提示しただけで「原理主義者」とか言うのはよせ。

船木は最凶

パンクラスが八百なんて常識だろ。

パンクラスの公式ＢＢＳでは鷹のＨＰは高尚な場所、ってことになってる。
アホか！

age

ヤオだったのか･･･

公式ＢＢＳってどこ？

ガチの中にワーク（って言うとなんか妙に聞こえがいいな・・・ヤオでもなんでもいいよ）
がいくつかあるってだけでしょ。

ボクシングだろうが、野球だろうがサッカーだろうが、同じことはいくらでもあるでしょ
う。

＞１１４
主催者が負けてくれ、って言っちゃまずいでしょう。
全部ガチだって言ってるんだから、詐欺団体じゃねーか。
法の華以下。

>115
それはシャムロックがそう言ってるだけだからねぇ。まゆつばで
聞いておけ。
シャムロックとヒュームの試合は馴れ合いのワークっていうのは、
試合を見ても「なるほどね」って思うけどさ。

主催者云々っていうのは、ルッテン戦で「ワークしてくれ」って
いわれたけど断ったっていう話だろ？　真偽はわからんよ。
そのときにすぐ告発したっていうんならともかくねぇ。現状でい
われてもっていうのが現実的なものの見方じゃない？

＞１１６
だったらそう言うべき。
オフィシャルのＢＢＳでもそういうカキコミは削除するし、
管理人がなんか言ってる、と思ったら
「風邪ひいてました。（船木かお前は！）前田の暴力事件に関しては
（パンクラバカが流した格通の記者のガセネタではなく、安生の件）
カキコミしてはダメです。」
いまさらそんなカキコしてるやつ一人もいねーじゃねえか！
ワーク発言に関してはいっさい（削除したことについても）説明なし。
胡散臭いったらありゃしない。
そういう会社なんだよ。パンクラスの試合はまゆつばで見とけ。

しかし、ここ最近の試合はガチではなかろうか？
ケーブルＴＶでときたまみるが、あんなにつまらない試合は、レベルの低いガチでしか
ありえないと思うんだが、いかが？

そう？　こんなの言った言わないの水掛け論になるのが見えているからでしょ。
おれだったらBBSなんかじゃ答えないね。

大人になれよ、ちったぁ。
どんな競技だってワークはあるよ。パンクラスは、日本のプロレス（ストロン
グスタイルでも可）をガチでやっている希少な団体なんだから、もちっと暖か
い目で見てやれ。

俺だってヒュームとシャムロックのワークは認めるって。だけど、それが即す
べての試合でのワークにゃつながらんだろ。

ところで、現状のKOPって誰だ？（おいおい）

セーム・シュルトさんです。

ＫＯＰってなに？
鈴木みのるがなってたってきいたけど
ヘタレ王のこと？

ガチだったら確かに月イチじゃ無理かも。
２か月に一回くらいじゃないと。
やっぱヤオか。
ガチなら掌底で場外に吹っ飛ぶわけないしね。

興行は月イチだけど、参加選手は２ヶ月に１回ってとこになっているよ。
つまり、ガチってことでＯＫね。

今までさんざん「自分らだけはガチ」と騙し続けて他（主にリングス）を影で批判してきたパンクラス（信者）。嘘がうまかっただけじゃねえか。

おい、糞にわかっち。「リングスだけ特例だと考えるのはダブル・スタンダードだと感じ」ている「八百長ハンター」を名乗るんなら当然今回の件もHPに載せろよ。
http://full-con.virtualave.net/best.htm

柳沢の離脱問題とあわせて、公式見解が欲しいところだぁ…
船木ヒクソン戦のあとでもいいから。

ヤオだろうがガチだろうが、
パンクラスの試合はつまらん。

まじ にわか うざい

つまらないけどガチです、が売り（強さは微塵もない）
だったのに、つまらない上にヤオでは・・・・

「ボブ・シャムロック（義父）もシャムロックがWWFに行ってすぐに
グループホーム（少年施設）もやめて高級車に乗ってました。
そしてこの親子、今では金で揉めて犬猿の仲です。
だからそれ以来、一緒にいるのを見たことないでしょ。
彼が現在住んでいるのはサンディエゴですが、借金を返したくないので
金があるのに破産申請をしたそうです。
プライドとの契約はその時期とちょうど重なります。
申請した後の稼ぎは借金返済の必要がないですから。
私は彼等と少なからず関係がありますが、もう友達ではいられません。
ただ、シャムロックを美化するのはやめた方がいいです。
彼は変わってしまったと思った方がいいです。
私はパンクラスの人達の気持ちがわかりますよ。
言い忘れましたが、この前のパンクラスのヨコハマにガイ、ヴァーノン他
ライオンズ・デンの選手が一杯来てたと聞きましたが、そういうことなんですよ。
彼等はどちらが悪いかはっきりとわかっていますから。
因にフランクもシャムロックのもとを離れています。嘘が多いんですよ。ケン・シャムロックは。」

＞１２９
あんた病気？
嘘の多さでは尾崎や船木の方が多いと思うが・・・・
人間性を持ち出すなんて自殺行為。
また船木バッシングが始まっちゃうよ？

議論になっている物事そのものでなく
そこに関わっている人たちの人格を攻撃するのは
逃げ以外の何物でもない

レイプ事件が起きたときに、被害者女性を
「あいつは風俗嬢だよ、信用するな」
と言ったら大ヒンシュク買うよね

結局パンクラスはヤオ、それを隠し人格問題にすりかえようとする
パンクラスファンは卑怯者、肯定も否定もせず、公式ＢＢＳでも削
除するなど隠蔽工作までしようとする会社は詐欺団体、ですね。

「おまえは船木だろう ! 」
あはは。

「船木も鈴木みのるがパンクラスに行ってすぐに
練習もやめて高級車に乗ってました。
そしてこの二人、今では金で揉めて犬猿の仲です。
だからそれ以来、一緒にいるのを見たことないでしょ。
彼が以前ある劇団との契約を破ったんですが、違約金を払いたくないので
金があるのに脅迫行為に出たそうです。
恩のある藤原組との契約はとっととやぶってます。
人のいい藤原組長には違約金支払いの必要がないですから。
私は彼等と少なからず関係がありますが、もう友達ではいられません。
ただ、船木を美化するのはやめた方がいいです。
彼は変わってしまったと思った方がいいです。
私は劇団の人達の気持ちがわかりますよ。
言い忘れましたが、この前のＵＦＯの道場に柳沢
が来てたと聞きましたが、そういうことなんですよ。
彼はどちらが悪いかはっきりとわかっていますから。
因にフランクも船木のもとを離れています。嘘が多いんですよ。船木は。」

お見事。

age

１２９はパンクラスの掲示板にあった書き込み
の転載ですね。今は削除されてるかもしれませんが。

削除するわけないじゃん

ヤスカク　マジ　ウザイ

age

Q: パンクラスはリアル・ファイトなんですか？記憶が正しければ、パンク
ラスにはロープ・エスケープが有り、顔面への拳での攻撃が禁止のはずで
す。ほとんどの選手はグラウンド打撃を自制しています。
パンクラスには沢山のルールがあり、NHBとは違う物にしています。

（ガイ・メッツァー）
掌底攻撃とロープ・エスケープはリアル・ファイトかどうかの基準じゃない
よ。俺が言ったのは「ファイトはファイトだ」つまり骨を折る、肉を切られ
る、脳へダメージを負う可能性、そして（めったにないが）死ぬ可能性。
これらが全てパンクラスにはある。
君の基準では、ダウンした相手をキック禁止・ヒジ頭突きなしのNHBはリア
ル・ファイトじゃなくなってしまう。本当のNHBはストリート上だけだ。
ファイトはファイト。パンクラスは確かにファイトだよ。

age

パンクラスは確かにワークファイトだよ

パンクラスを興した時点では、一生懸命ガチってればお客が入ってちゃんと興行として成り立つと彼等は思ってた。しかし結果はこのていたらく。客が湧くのは盛り上がらないファイトより船木、鈴木などカリスマ（笑）の試合以外での言動、立ち振るまいなどだった。まあ、主としてイメージで売っていた訳。おまけにここに来てのヤオ暴露。ケンシャムの発言は、WWFばりのアングル作りの意味合いを含んでいると思う。

結局、パンクラスは間違い無く（善かれ悪しかれ）プロレスだったのだ。

別にプロレスもワークも悪くないよ。ただ、パンクラスはこれを前提として語られるべきだと思う。

確かにそのとうり。

ところでわかりにくいけどメッツァーはワークをやってることを暗示してるんだな。
この件に関してはみんなオブラートで包んだような発言しかしないことでも、はっき
り「ない」と言えないことがわかる。

Q: パンクラスはリアル・ファイトなんですか？

（フランク・シャムロック）
僕は掌底を受けて場外まで吹っ飛んでいるんだよ（笑）。
そんなのがリアル・ファイトだと思うかい？

ＵＷＦ＋大仁田＝パンクラス

age

リングスファンとパンクラスファン罵り合いは

飽きた〜飽きた〜飽きた〜飽きた〜飽きた〜飽きた〜

飽きた〜飽きた〜飽きた〜飽きた〜飽きた〜飽きた〜

余　　所　　で　　や　　っ　　て　　　ー

そのとうり！
罵り合いじゃなくて、パンクラスがいかにヤオか究明すべき。

K-1とかパンクラスとか、
ある限られた選手同士の対戦では、
ヤオかどうかは別にして
馴れ合いみたいのを感じる。

掌底受けて場外へふっとぶってのはヤオ以外のなにものでもない。

会社のコメントがない＝ヤオだから否定できない

パンクラスがガチだと思ってた人って結構いるんだね。

ガチで興業打ったら、けが人続出でやってられないだろ。

誰かパンクラスを詐欺容疑で告訴すれば？
勝てるかもよ。

PRIDEの川崎って何者なの？

元リングスのブッカーじゃなかったっけ？
たしか、メッツアー引き抜き騒ぎの時話題に登ってましたよ。

リングスにモラエスをよんでくれた人だ。
切れ者だ！

↑アイブルもメッツァーも金に任せて引き抜いた人です

で、パンクラスのワークとどんな関係が？

格通は黙殺か…？

ウンコ野郎ども！！！
パンクラスは全試合ガチじゃ！！！
俺のチンポはガチガチじゃ！！！！！！

ガチは英語で何て言うの？

＞165

「Gatinko」 です。

格闘技ファンならこれくらいの基礎知識はおさえておきましょう。

＞１６５
「Real manko」です。
格闘技ファンならこれくらいの基礎知識はおさえておきましょう。

パンクラスファンはどう思ってるんだろ？
本当に狂信者ばかりなのか？

結局船木がやりたかったことってワークなわけね。
で自分を強く見せたい、と。

＞167
センスなし！！！

八百長がバレたパンクラスに存在意義なし！

アメリカのＢＢＳ、「Ｕｎｄｅｒ Ｇｒｏｕｎｄ」でこのシャムロックとヒュームの件で盛り上がった事があった（パンクラスヤオねたは定期的にある）。その時たまたま見ていたバス本人が（この男よく見ていて書き込みも多い）書き込みをした。要約すると・・・

１。俺の娘に誓って俺は１度たりともヤオはやってないし、頼まれた事もない！
２。シャムロックとヒュームを始め他人の件はよく分からない。
３。日本人選手同士の試合は見ていてうさんくさい。八百っぽい。

という事だ。

ルッテンにまで指摘されたわけだね！

うそつき

パンクラバカ発見！
気持ちはわかるけどいいかげん認めたら？

１７２の話は俺もきいたことがある。
本当だよ。
確かにあやしい試合多いし。

age

＞１７１
同感！

船木ＶＳ伊東はヤオくさかったな。

誰か書いてたけどフランクが場外へふっとんだのもなあ

鈴木がいまだにいる時点でヤオ確定！

船木の試合は全部ヤオ

「全部ヤオ」とかいうから信じようとしない奴がいるんだろ。９割くらいなんじゃないの？

船木ではないことは確か。別に日本の切り札ではありません。新聞のTV欄見て驚いた
｡

別にボクシングだって場外に吹っ飛ぶことってけっこうあるけどな。

あそこでルッテンの言ってることって「俺自身にはワークの体験はない。
他の連中はわからない。日本人も含めて」っていうことだぜ。どんな要約
だ、そりゃ。

＞１８５
それは吹っ飛ぶんじゃなくて落っこちるだろ。
だいたいグローブのパンチと掌底を比較すること自体無意味。
強力な掌底ならくずれ落ちるはず。
どうやったら吹っ飛ばせるんだ？

原文もってる？「外人対日本人じゃなくて、日本人同士の試合がヤオだと思う。彼らの試合はみていてＨｍｍｍｍｍｍｍ・・・・（おやおやって感じね）って思う」って言ってたよ。

５・２６パンクラスが八百長であることが証明されました。
いまさら証明されてもしかたないんだけどね。
もうすぐ潰れるから。

さすがにヒクソンはヤオしてくれなかったか・・・

船木VSルッテンまではヤオだったんじゃない？
真剣勝負をやる様になってからつまらなくなった。

今回のもヤオじゃねえか？

ヒクソンは「短時間で勝っちゃダメ」といわれてたらしい。
高田戦と一緒だね。

マジで、試合後の「船木は高田より強い」コメントは契約の一部らしい。

パンクラオフィシャルに30分で消された下記のようなスレがありました。
これは何か意味があるのでしょうか。それともただの電波？

Posted by 変態大学生あご石 on May 29＠｀ 2000 at 18:05:46:
今日、久光製薬の最終、受けてきました。５対３の集団面接で、
内容は簡単な自己ＰＲと志望動機を聞かれました。
真中に座っていた人が多分船木さんでしょう。
右足をアイシングしていたので間違いありません。
大正製薬は３次であえなく落ちてしまいました。
これから受ける皆さん、私は駄目だったけど頑張ってください

船木はチョン！
顔がマンセ！

やっぱベースのない奴はだめだよな、金沢！・・・・・長州

柳沢、もう暴露しちゃえ！

＞１９７
やりそうな気がする。
Ｋ−１＝ＰＲＩＤＥ＝フジテレビ陣営がんばれ。

あげ

age

こんな発言があったとは・・・。
格板、恐るべし！＆パンクラス（別の意味で)恐るべし(^^;

いや…マジでスゲーわ。
あんがと＞サルベージ業者

　あげるな！
　ウンコするぞ！

過去のスレまで引き上げて
パンクラスレ一括削除要請を通そうとしているのがミエミエsage
＆終了

船木スレは既に沢山あるのだから
乱立させて既存のスレまで削除させようとするのはやめろ。

よって終了。

海外のページで、
今回パンクラスで近藤選手と戦うダン・セオドアがインタビューされてるけど、
ケン・シャムのパンクラス八百長ネタどう思う？
なんて聞かれてるぞ。

こんな質問しなくて良いって。

パンクラスが八百なのは始めから分かっていること。
それを信じないのはパンヲタくんとヤスカク、シッシー、猿渡だけです（げら

＞２０６
詳細希望

>206
それパンクラオフィシャルのＢＢＳにあったけど
その部分はなかったな。
さすがというか・・・

長谷川が死んだのも八百長です

今更、語るまでもない・・・。

リングスは重量級の国際八百（わら
パンクラスは中量級の国内最強八百だ（げら

ガッツ君教えてほしかったな

長谷川は生きています。

ワーク大好き、パンクラス（ぷぷ

206の詳細が知りたい

上の書き込みの人達は、全員大バカ野郎達でーす。

>217
ごくろう、パンヲタくん！

プロレスふぁんってイレなヨ

イジリ〜でもいいぞー

ここもageかな

シャムロックage

船木の格闘人生は八百長だったか・

もうわかったって。

ガッツさん206の詳細教えて。

質問：シャムロックの八百長発言どう思うよ？
セオドア：昔はやってたんじゃねぇの？今は全ガチだろ。

質問：ヤオ依頼が来たらどないすんねん？
セオドア：皆がわかってるプロレス団体ならヤオマシーンになるぜ。

こんな感じだったと思います。
しかし余計な質問だな（笑）

まあ、パンクラスはプロレスであって、格闘技では無いんだからしょうがないよ・・・。

ＶＩＶＡプロレス！
ＶＩＶＡパンクラシュ！

ヤオマシーンになって近藤に負けたわけね

＞２２９
なんか本当にそうっぽい。
でなきゃショボすぎる。

確かにヤオっぽいな
つーか近藤ってガチやったことあんのか？

だから、パンクラスはプロレスなんだから仕方ないんだって！
ある意味、大仁田と同類なんだから・・・。

ワークならまだ許せる
金魚をわざわざよぶな

近藤対ダン･セオドアはワーク？

この間、アメリカのアスリート誌で、バス・ルッテンが「日本でのテリトリーでは、ワークが当たり前だった。だから僕はＵＦＣに来たんだよ」だって。
でもルッテンのテリトリーって1つしか無いぞ(笑)。