【最後の希望】日本の格闘技はなぜ衰退したのかpart15【ＩＧＦ】

国内格闘技の衰退について語るスレです
関係の無い海外の話題はスレ違いとなります
コピペ荒らしは運営に通報しましょう

前スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/k1/1393264107/

何で格闘技興行が衰退したかいうたらな、それはプロレスであること、すなわち
「大衆の中における選手の実人生に基づいた物語のある諸格闘技の交錯」から
外れてもうたからや。思えば戦後の日本プロレスも、高度経済成長期後の新日本
プロレスも、そして現代のＰＲＩＤＥも、人気を博したのはプロレスをやってた
からなんやで。

巨人戦ですら１０％きるんだから
サッカー国際試合とスケート以外人気ない時代なのか

サップ預金10億円以上だって
適当に深手追わないように即タップしながらバイト感覚でMMAで稼ぐサップは勝ち組やなｗ
ドランカーになるまで頑張っても落ち目だの弱すぎだのボロカスに言われるだけだもんな

アメリカの落ちこぼれがここまで稼ぐとはな
日本人の総合格闘家は時給900円でバイトしてるのに

サップは金を稼ぐために「プロ」になったんだからいいんじゃね
自分の商品価値をちゃんとわかってて、できる事はなんでもやった
CMにも出たし、パチスロとかにもなったし
それぐらいの稼ぎは不思議じゃない

日本人世界王者にとって、今は“冬の時代”だ。
ここ数年はテレビ視聴率が２ケタになったのは数える程度。ボ
クシング界のビッグネーム、山中と長谷川のダブル世界戦でさえ平均視聴率は８．１％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）。ロンドン五輪で金メダルを獲得し、
知名度抜群の村田でさえ昨年８月のデビュー戦は６．６％にとどまった。

プププ

>>6
＞できる事はなんでもやった

どこがだよ！ｗ
試合のたんびに、気持ち折れて、パンチもらってもないのにイヤイヤばっかしてたヤツだろうが
芸能人としては成功したんだろうが、格闘家としては最悪だろう
やれることすら何もしなかった　と言っていいわい

格闘家としては〜という意見がたまにありますが

格闘家とはエンターテイナーですよ

>>8
リング外のパフォーマンスの事だろ
サップはワシントン大学で薬学と社会学を専攻して飛び級卒したインテリなのに
そっちのほうが受けるだろうと馬鹿のフリしてビーストキャラ演じてたからな

>>9
そういうこと

芸能人語るのに、この板の必然性あんのかよ　バカかよ

めっきりテレビでやらなくなったな

バラちゃんの格闘技興行に携わってはいけない期間７年だったよな。
そろそろ明けたんでねの？またバラちゃんとＰＲＩＤＥの夢の続きを見たいよ。

プライドのヤクザ関係を暴いた週刊現代は
AKBのヤクザ問題とかバックの黒い部分に関しては書かないらしい
週刊現代の書けないタブーって書かれてた
講談社の方から「書くな」って言われてるんだとか
プライドやるならAKBの会社通せば、週刊現代が何も言えないから
そういうやり方もある

つかAKBって電通の仕切りじゃなかったか？
日本のUFCも電通なんだが・・・

あのときWVRに一本化されてたらもう少し衰退せずに残れたのかね…
今思うとPRIDEの象徴的な日本人選手ってREじゃなくてWVR選んでたんだよな。

それでK-1に雑魚の電通ファイターが出れました
そういやあの雑魚はマサトのこと意外と小さいとかぬかしてたなwwww

韓流ゴリ押しも電通やな

>>13
そんな契約あったのか

テレビもスポンサーもつかんだろう、イメージ悪いのに。

>>20
今テレビの特撮関係の仕事してるじゃん。

>>16
WVRは表に出て興行打ったのが良くなかった

新人選手や各団体のレフリー育成や就労、保険、試合の斡旋、トラブル対応などバックアップに専念していたら自然とついてきたと思うよ
地味で辛いから誰もやりたがらないけど

>>16
WVRに一本化されてたかどうかより、日本の格闘技はマッチメイクがクソ
誰を勝たせたいか、はっきりわかるマッチメイクじゃあ飽きられて当然
誰が頂点になるかわからない緊張感や勝負論、そして意外性を産むことができないから飽きる

特に谷川の意見が強くなってからのマッチメイクは
もはや格闘技である必要性すら感じられなくなった
だから、もっと有名な芸能人がたくさんいるエンタメ番組にみんな行ってしまうんだわな
勝負論のないスポーツなんて、AKB以下の緊張感だわｗ

【野球】韓国､台湾でもプロ野球離れ加速 ｢韓国では国内リーグ戦は殆ど見られていない｣｢台湾プロ野球は低視聴率で､観衆100人未満の試合も｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1399587565/l50

野球も日本以外オワコンｗ

http://www.boxingscene.com/forums/showthread.php?t=637009
ドイツの地上波テレビ局ARDが2014年一杯でザウアーラントプロモーションとの契約を更新せずにボクシング中継を打ち切ることを発表。
。ザウアーラントは年間10試合の中継を保障され、17億〜20億円程度の放映権料を受け取っていたとの事。
また打ち切りの理由は予算削減だけでなくボクシングを公共放送局で放送する事への批判がARD内部からも上がっていた模様。

おわたな

orz

ダントツで終わってるのは総合なのが泣けてくる

ていうか格闘技が復興したとしても、また森下直人みたいに殺される人が出てくるんでしょ
榊原復活してほしいとか言ってる人いるけど、正気とは思えない
はっきりいって、格闘技業界って社会悪の部分が大きいだろう。体質改善しない限りは表に出てきて欲しくない

パチンコやヤクザとプロレスラーのコンプレックスが作ったじょうよわを騙すためのイベント

イベント立ち上げ以前に試合そのものが面白くないもの

面白くするように演出したり
打ち合わせればいいのでは。
芸能人とか野球選手呼んだり。

金子とかカンセコか

日本人にはMMAは向いてないわな
向いてるのは異種格闘技

総合だらけになったらつまらんよ
総合は何割かで、純粋な空手家、
レスラー、ボクサー、力士、柔道家
とかで戦うのが楽しい

全員MMAファイターだから
つまらなくなるんだわ

選手が勝とうとして研究しあった結果今の形になったのにバックボーンのまま舞台に上がれってお前負けろと言ってるのも同然だし

自殺だってのw

青木のファックポーズは一般人のみならず格闘技ファンもドン引きだからな(笑)
自演戦で見せたお遊戯も酷いしな。
コイツをメインで使い続けてイベント潰してんだからな(笑)
笹原アホにはザマアとしか言いようがない(笑)

異種格闘技戦というプロレスが人気だったんだろ
mmaの技術の攻防ではなく
青木自演乙戦なんかもmmaとk1の異種格闘技戦みたいなもんだったし
あの試合が発表されたときはほんとにアホかと思ったけど、ある意味成功してしまったのがな

バラエティで清原と三浦カズがキックベース対決するのと変わらない

>>34
格闘技モノのマンガ読んでたらいいんじゃね？　現実のセックスとＡＶを混同してるから
そう感じるんだよ。

一般的にはプロレスと同視されちゃってる
で、そのプロレス自体が日本だとヤクザ風の太ったおっさんの殴り合いイメージが強くてかっこよくないから
一部の変わり者以外が気軽に見に行ける雰囲気じゃない
あと総合主流になって展開もワンパターン化してつまらなくなったから

総合のほうがカッコ悪い
ドラゲーファンの女はそう思ってる
というか総合の存在自体知らないだろうね

総合格闘技は、スポーツ界の３Ｋだろ。
他のスポーツで目が出ない奴がやるものだろ。

スポーツで落ちこぼれてボディビルやパワリフやるみたいなもんか

桜庭が新日でバカにされてるのみると悲しくなるね
てかプロレスラーとしても全く通用してない…

桜庭って一応元プロレスラーだから
プロレスラーの時からなんちゃってバーリトゥードだったけど

今更、異種格闘技戦なんてクソだろ
プロレス路線なんてのもクソ

そんな昔なつかしをやったところで、田村がUWFなんとかをやったのと同じ結果にしかならんよ
昔に集客があったからって、今の時代にあるわけじゃない

総合を本気で浸透させたきゃ
ちゃんとUFCの試合を、それも日本向けに映像を演出したのを放送して司会に芸能人も沢山からませ
過去のUFCの試合も、全部ただで放送する
そんで、日本で定期的に試合をやる
それくらいやらないと、何の可能性もない（まあ、絶対にやらんと思うけどｗ）

>>44
ボディビルは馬鹿には出来ない

スポーツの落ちこぼれが最後にたどり着くところがボディビルとパワリフ
格闘技の落ちこぼれが最後にたどり着くところが総合

>>47
UFCなんて誰も観ない
WOWOW加入者ですら観てない

総合格闘技なんて三流柔道家やレスリング、球技でレギュラーに
なれない奴がやるスポーツで十分。

>>50
ボクシングよりはましだけどな
世界的な見てもオワコン競技 まず王者に価値がないからな

>>51
いつの時代の人間だよ
今やそんな3流柔道家や3流レスラーは活躍できない
ボクシングは犯罪者だらけだからな
尊敬されないし見ていてつまらない戦いしかしないから完全にマイナー競技になってしまった…
まぁなんのスポーツでも活躍できない4流の人材しか集まらないからな
当然っちゃ当然だが

少子化で有望な子供たちは野球とサッカーに流れるもんな

そんなに素晴らしい野球とサッカー見ないでこんな板来るんだ？
よっぽど暇なのか？

ダナ

>>54
一流選手になれてプロ入りできた時に手にできる金が桁外れだしな・・・・

>>57
そのかわりプロになるのはメッチャ大変。
競技人口が膨大。

パッキャオに勝つことよりプロ野球選手になることの方が遥に大変。

>>6
むしろ正しいプロの姿だな
>>9
だな
そこを勘違いしてるのが多すぎ

>>58
プロ野球選手がボクシングやってたらパッキャオに勝てるのか？
現実見ような

3大メジャースポーツに格闘技が勝てるわけないだろ
野球ファンは下を見て見下す最低野郎しかいないんだな

サッカー日本代表の23人に選ばれるのも狭き門だろうからな

格ヲタってなんでこんなに頭悪いのかな？

>>68
現実見るのはオマエ。ボクシングがどんだけレベル低いか知らんのか？

ムエタイの練習しかやった事ないと公言しているソムラックさんに
「ボクシングルール」で負けたガンボアさんとウティヤマちゃんとメイウェザーｗ

ちなみにスポーツ超弱小国のタイではムエタイより圧倒的に人気も競技人口も大きいサッカー。
でもタイの代表はクソ雑魚ですｗ

ボクシングの信じられないレベルの低さを垣間見れる良い話である。



http://blog.livedoor.jp/serishunya/archives/51491411.html
ソムラックは、自身のボクシングスタイルを「パンチしか使わないムエタイ」と言った通り、ムエタイ時代と変わらないフォームで、タイ・スポーツ界初の五輪金を獲得

＞＞58
パックがいくら稼いでるのか知ってんのか？
本当にプロ野球選手になるよりパックに勝つのが簡単だったらとうに負けてるわ
アメ人はスポーツを成り上がる手段だって割りきってるのが当たり前なんだから
稼げる方にいくよ

アメリカでもボクシングなんて誰もやろうとせず
競技人口は新興のＭＭＡ以下なのがボクシング。
現実見ようぜ。ＭＬＢどころか日本のプロ野球選手になるほうが
より高レベルの素質と努力が求められる。

ボクシングなんぞ競技レベルは尋常じゃないぐらい低い。

これが現実ｗ
誰もやらない。そして凄まじくレベルが低い。
ボクシングがレベル高いとか言ってるのは情報弱者の老人ぐらいｗ

http://www.nfhs.org/content.aspx?id=3282
アメリカの高校の部員数

フットボール　1,109,278人
男子バスケ　540,207人
レスリング　272,890人
柔道　774人
その他のスポーツ　646人←ボクシングはココｗｗｗｗｗ

学生レスリングのトップ、大学のディビション1の王者のほとんどが総合格闘技に転向。

一方、ボクチングへはそんなレベルには程遠いゴミ、シントロンさん、アルハラードさんが転向して王者にw

まさに本当のおちこぼれの群。しかもやってる奴が極端に少ない。

>>64
ダナヲ元気になったか

>>64
金子がいきなり試合できる総合よりレベル高いだろ

>国内格闘技の衰退について語るスレです
関係の無い海外の話題はスレ違いとなります

話題が何よりも衰退の理由を物語っとるがな

ボクシングのレベルが低いとか野球の人気が落ちたとか言ってる時点で総合はネタってのはわかるな
レベルが高いだの低いだのいつまでやってんだ

格闘技素人の金子、アッカが出たり、オロゴン兄弟に至っては本職の選手に勝ってるからなｗ

>>24
【悲報】サカ豚記者が野球人気を捏造して批判される
http://tomcat.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1399864362/

韓国・台湾でも加速するプロ野球離れ
http://www.data-max.co.jp/2014/05/08/post_16457_sn1.html
↓
韓国・台湾の野球人気に関するご意見
http://www.data-max.co.jp/2014/05/12/post_16457_iken_1.html
2014年５月８日（木）に掲載した記事「韓国・台湾でも加速するプロ野球離れ」について、読者の方からいただいたご意見をご紹介させていただきます。
＞実際に私は台北で「内野売り切れ」の試合にもダフ屋にも出くわしました。
＞今年は緯來の５倍の放送権料を払って別のチャンネルで放送されています。
＞あと、観客動員ですが、台湾職業棒球聯盟（CPBL）のホームページで過去の分まで調べられます。
＞100名をきった試合というのが、見つからないんですけど、何十年前の話なんでしょうか？
＞調べもしないでよくこんな公の記事にできるものですね。
＞おかげ様でメディアというのは信用し過ぎてはいけない、という事をしっかり認識できました。

〇〇離れとかやってるうちはまだマシ
総合とかもう興業としても業界としてもせいりつしていない
プロレスのイベントの1つって位置付け

金子は「道場でも自分が一番弱くて女にも負ける」と言ってたよなｗ

その金子「ボクサーを用意して下さい」

ボクサー（笑）

ライセンスもないから素人がいきなりメジャーデビューｗ

>>77
ぶっちゃけ総合てただの喧嘩だからな

ただの喧嘩って言うか、寧ろそれ以下だろ？
総合格闘家はリング上ではご立派に見えるけど、喧嘩だと素人にも負けちゃうんだから

土方に負けたのは泣けてきたな

似たような試合ばかりになって
金と時間を割く価値が薄まった。

PRIDEの黒歴史を蒸し返すな
ボクシングもMMAもケンカじゃなくてスポーツだからさ
ボクシングファンもいちいちムキになってレスしなくていいよ

>>81
ボクシングのがつまんないな
似たようなペチペチ試合 判定までいくのが当たり前になってる
こりゃ誰も見なくなるわけですわ

ボクシングってリングにあがれば立派に見えるけど実際は素人以外だよね
実際にMMAファイターや素人に負けてるし そんなもんだよボクシングなんて
だから誰も見ないんだよ

ボクサーは犯罪者だらけ
これが競技としての悲惨さを物語ってますわ 信じられないくらい低レベルなのがボクシング
デカイグローブつけてイキがってる犯罪者の巣窟
一般人でさえグローブに慣れれば雑魚ボクサーなんて簡単にやられる
ボクオタは可哀想

そもそもボクシングのベルトに価値が無いってのが笑えるわw
対戦相手を選べる←爆笑
メイウェザーすら「元」一流のボクサーとしか対戦していないw
これが競技？いやいやwプロレス以下だべ

スポーツ弱小国フィリピンのパッキャオなんかが通用してしまうのがボクシングです
そもそも素人同然というか対した相手に勝ってないのに王座に挑戦できるのがボクシング こんなの世界中どこ探したってボクシングだけです
ベルトの数w

ムエタイ選手にボクシングルールで負ける２階級世界王者
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/fight/all/2014/columndtl/201405080001-spnavi
しかもジャッジの１人を買収していたので、誰が見ても完敗なのに１−２になるという恥の上塗りｗ

何でボクシング叩きなのかわからんが
やらせのガチンコから一ヶ月や二ヶ月でプロが生まれるんだからボクシングってガバガバだよな
本気でやってるやつみんなプロになれるんじゃないの

金子がいきなりデビューできる総合よりマシだろ

>>82
MMAがスポーツはないだろ
まともに統一されたルールもなければ責任を持って監督する団体もない
>>89
まずプロになるならない以前に業界としてどうなってるのかって話だな
ボクシングもそうだしレスリング柔道空手もそうだが、それぞれきちんと業界として日本に根付いてる
学校では〇〇部って形であり、アマチュア大会が開かれ、健康のためにやるやつから強くなって他者と競いたいやつまで集まる
日本で武力を金にするって点で大手なのは警察や自衛隊だがこういう組織にも食い込んでる
総合はそういうのが全く無い
だからプロ興業として終わった時に業界としての総合も終わってしまった
プロにならないと総合やる必要がないからね
それならそれでいいが、ならプロレスみたいに興業に徹さないとだめだ
選手が強いとか弱いってのはそういう土台ができてて初めて価値がある

>>81
前スレだかにあったが、プロレスを退化したのが総合なんだよね

>>91
ぶっw
コミッションにMMAが認可されたの知らないんだw
ボクシングには価値がないこれさ歴代ファイターが証明した

>>92
頭おかしいな
早くボクオタはしねよ

>>90
PRIDEでしょ？
北欧ではコミッションがまず許可しないよ

>>93
知らないよ
総合の知名度なんてそんなもんだ
>>94
ボクシングなんか正規のはやったことすらないわ

まぁ日本MMAが終わってるのは認めるがそれはプロレスやらK1が格闘技界を食い物にしたからだな
北米ではスポーツとしての下地を築いてきたからコミッションに認可されて今のMMAがある
日本にも見習ってほしい
MMA自体が否定されるのはムカつくわ

>>96
日本はな

>>96
日本MMAはな
まじでコigfは邪魔者だわ

>>96
そんなんも知らないで批判してんのか
呆れるわ

>>97
逆だろ
総合がプロレスやK1を食い物にした
しかも食うだけで育てられなかった
だからまとめて沈んだわけで
>>99
素直にプロレスすりゃいいと思うわ
今から日本の総合が日本の社会に溶け込むのは正直無理だろうし
興業に徹した方がいい

>>101
プロレスなんか格闘技に迷惑かけずに独自の集客ノウハウを試行錯誤しながら集めて
いったわけだからな
それはアメリカも同じ

日本の場合、プロレスに落ち目になった格闘技側が乗っかってきたというのが正しい

>>102
だな
興業としての日本の総合に致命的に足りなかったのは客を集める努力

120 自分：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 00:08:30.16 ID:4b1kyOgM0 [1/2]
格闘技オタクってのはバカしかいねえよな。
ガス灯時代プロレスもリアルファイトだった。だが恐ろしくつまらなかった。
そりゃそうだ永遠とヘッドロックやボディシザース（胴締め）を掛け続ける
膠着状態なんて誰が金を払って見るかよ。ボクシングのように客も来ない。
殴り合いのボクシングと比べ取っ組み合いのプロレスはとてつもなく退屈でつまらないからだ。
興行主は頭を抱えやがてこのくそつまらない最低の見世物の改革に乗り出した。
派手な技の応酬に分かりやすいキャラ付けと徹底的なエンターテイメント化を図った。
プロレスラーは見栄えもよくないといけない。皆、ボディビルに励み肉体美を作った。
悪役と善役に分けると面白い。強さも必要だろ。ストロングスタイルと名付けよう。
こうした画期的な改革でプロレスは大衆に受け入れられる事となった。
その歴史を拒絶し、元のくそつまらない路線に戻そうってんだからバカとしか言い様がない。
プロレスが格闘技と縁を切ったのは実に良い事だ。

散々プロレスを攻撃してきた格闘技界だが、それが逆にプロレスの根強さを証明したと思う
プロレスは今でも頑張っている

プロレスは規模はちっちゃくなったがちっちゃくなったなりにやってるからな

プロレスも日本MMAと同じくらい落ちぶれてるからな
まぁ当然かw
ダサい体に 演劇 寒いマイク
プロレスファンなんて馬鹿しかいないからな
人気がなくなったのもみんな気づいたんだ 所詮演劇と

そもそもプロレスなんかにハマるって苛められっこのキモオタしかいないだろ

プロレス見たことあるけど糞つまんなかったなぁ
まじで金返せって感じ
ミュージカル見に行ったほうがマシだったわ

プロレスは演劇だからな
つまらないのもわかるわ
投げて 意味わからん間接技かければアホどもが勝手に盛り上がるからなw

プロレスラーって雑魚だけど強く見られたいから演劇やってるやつらだろ？
くっそわろたwwwwwwwwwwwwwww

>>107
演劇でいいんだよ
興業ってのは≒演劇な
格闘技の興業における真剣勝負とやらは演劇の1つでしかない
野球やサッカーみたいなスポーツの興業や、興業とは無縁の空手柔道みたいな武道になるとまた違うが、
格闘技は演劇の要素がないと興業として成立しない

プロレスラーは朝鮮人が多い
なぜか？人を騙す事で金儲けをするのがうまいからです！wwwwwwwwwwwwwww

>>112
朝鮮プロレスラー発狂ーwwwwwwwwwwwwwww
てか格板荒らしてるのもプロレスファンって事も発覚したな

>>112
ぶっw
珍言頂きました〜www
やっぱプロレスって宗教だわ
可愛すぎて泣けてくるwwwwwwwwwwwwwww

新日本は新朝鮮に名前を変更しろwwwwwwwwwwwwwww今すぐにwwwwwwwwwwwwwww

格闘技板にまで出張してプロレスは最強などと抜かすプオタwwwwwwwwwwwwwww
演劇ワロス

プロレスラー=在日朝鮮人
前田 長州など
そのほかもほとんど朝鮮人です

興業 = 演劇 wwwwwwwwwwwwwww
プロレスに洗脳されてるぅぅぅぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

プロレス = 朝鮮人ダンス

プロレスファンは可哀想wwwwwwwwwwwwwww
糞みたいな演劇に騙されてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>112
不細工40代プオタ「興業は演劇（やらせ 台本あり）要素が無いと成立しないナリ！だからプロレスが最強ナリ！」wwwwwwwwwwwwwww

在日プオタ「同胞の前田を応援しなきゃ！あっ！また前田が叩かれてる…よ〜し今日も自演するニダよ〜」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

40代プオタ「プロレスは最強だよ！」
一般人「プロレスって演劇でしょ？」
10代女子「なんかプロレスって腹出てるしキモいし……40代気持ち悪い…」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

発狂しててわろた
つか発狂してる総合関係者は興業ってのを何だと思ってるのやら

ひとつ言っておくと、強けりゃいいで話が終わるならそれはただの喧嘩な
強さをどう金に換えるかが大事なわけで
>>6>>9>>10あたりのサップの話がわかりやすい例

飯の食えない格闘家に何の価値があるの？

ボクシングどころかプロレスにすら負けてるじゃんｗ
日本から国内メジャー消えちゃったんだしｗ

>>127
無い
つか飯が食えない格闘家は格闘家とは言わん
格闘技愛好者という
>>128
総合はもう復活の目もないしな

本当の意味で日本に根付いてるプロスポーツって何がある？
タレントやブーム頼りではなく、十年後、三十年後も問題なく存在してるプロスポーツ
野球、サッカー、相撲、ゴルフ、競輪競馬競艇その他くらいか？

規模の大小はあれど今プロと呼ばてれる興業は残るんじゃない

音楽やお笑い、その他娯楽産業は食えないのがほとんど。

>>127
飯が食えなきゃプロテインと一日５〜６食で体を維持するのも難しいしなぁ

今更プロレス形式には戻れないから地道にスポーツとして根差すしかないんだが
その路線だと日本では絶対に受けないのが致命的だ
存在価値としてはプロボクシング以下どころの話ではないからな
マスコミが完全無視してるから今日日の子供はMMAなんて存在自体全く知らない
当然TV放送なんて有り得ないから更にマイナー化が進む
どう考えても日本では日の目を見そうにないな

>>132
芸人やミュージシャンや選手が食えないのはまだあり
そいつらをバックアップする連中が食えなくなると終わる
>>134
だな

何だかんだでプロレスは今も地上波で放送してるからね
MMAとは大違いなのだ

本来ならば格闘技ブームのときにもっと堅実にやるべきだったんだけどね。
興業戦争など起こさずに、団体同士で話し合い統一ルールを作るとかやるべきことは沢山あった筈。
目先の利益ばかり追い掛けてたからこうなった。

せっかく実戦的強さを売りにしてたんだから、武道として洗練させて警察や自衛隊に売り込めばよかったんじゃね
日本拳法は自衛隊に売り込んで成功した例

PRIDEやUFCは武道じゃないからな。自衛隊の格闘術の候補には上がらんでしょ
武道である日本拳法と合気道を元に”自衛隊徒手格闘術”が作られたんだし
武器有りの殺し合いの強さを考えたら体を密着させる前提の動きがまずダメだろ
軍隊が考える実戦的強さとはだいぶ違う

いまだに総合()最強()なんて言ってるバカいるのか

いや、総合なんてただのスポーツだから。
でも一般紙やテレビニュースではスポーツ扱いされないけど。

>>139
ロシアとオーストラリアは空道に力入れているよ

常人サイズのアスリートは何をプレーしたらいいのか
http://drbcs.dreamlog.jp/archives/51946848.html

>武道として洗練させて警察や自衛隊に売り込めばよかったんじゃね

実戦訓練見たらわかるけどMMAの動きとはほぼ全くの別物だぞ

MMAが強くても自動小銃と刃物使えないと白兵戦では使い物ならんし
白兵戦強い軍人がMMAのリングに上がればデビュー前の素人に負けるだろ

>>137
修斗や極真ですら内輪もめするのに。

>>141
馬乗りになって顔を殴るものが
認められるわけがない。
総合は常識的に見たらスポーツでは
なくただの暴力行為。

>>144
自衛隊で格闘の大会やったり、日本拳法大会に自衛官が参加（むしろ自衛官の割合が大）したりするけど、取っ組み合いからの攻防は多いぞ
総合の場合まず品が無さすぎるのが問題だな
日本拳法押し退けるのは無理だろう

>>144
＞白兵戦強い軍人がMMAのリングに上がればデビュー前の素人に負けるだろ


金子やオロゴンよりは強いだろ

>>142　＞ロシアとオーストラリアは空道に力入れているよ

空道とMMA（PRIDE等の）って動きが全然違うよ
MMAを自衛隊に！って話から始まってるようだが、答えはノーだろ
実戦性が全く違うし

軍隊が求めるのは殺し合い前提の総合的な格闘術であって、
所謂ショースポーツとしての”MMA、総合”とは違うものだし
名前が似てるからって同じ物だとは思わんよなあ普通。軍隊なら尚更

�@減量しまくりのクソガリの組み合いとかつまらん
�A単純に試合がマニアにも一般層にも受けないくらいつまらなくなった

>>148
空道も総合の一つにしか過ぎないのに地道に活動してきた結果、力を入れる国も出てきたんだから、総合も馬鹿みたいに地道に活動してれば、何かアクションあったんじゃないかねえと思ったりするんだけど
WVRの失敗は大きい

MMAは確率されてる競技というよりは、各競技経験者がそれ用の練習してから集う大会な訳でして。
一応は総合と区分されてる日拳や空道もUFC等の主催者から見れば一競技に過ぎない訳で、他の競技である
キック・レスリング・ムエタイ・ボクシング・柔道などと立場としては同じ。
MMAと親和性が有るかと言うと必ずしもそうはならないし、寧ろレスリングとボクシングをしっかり学習した選手の方が
空道の選手よりはUFCなどでは活躍する可能性が高そうだしな。

まあ何が言いたいかというと、万が一、修斗が自衛隊格闘術に採用されたとしても（有り得ないけど）
それでTV興行的に盛り上がるとか、そういう可能性は無いと思う。
門下生集めには期待出来る材料にはなるかも？だけど。

2014年ゴールデンタイムボクシング中継視聴率ランキング（加重平均版）
�@*9.5%　TBS　井岡一翔×アムナット(12.3%)　高山×小野(7.3%)
�A*8.1%　日テレ　山中慎介×ジャモエ＆長谷川穂積×マルチネス
�B*7.4%　フジ　井上尚弥×エルナンデス　八重樫東×サレタ
�C*7.2%　フジ　村田諒太×カルロス・ナシメント
�D*3.8%　テレ東　河野公平×デンカオセーン・カオウィチット(4.4%)＆試合前(2.5%)


2013年ゴールデンタイムボクシング中継視聴率ランキング（加重平均版）
�@11.9%　TBS　亀田和毅×アンブンダ(13.5%)＆試合前(6.8%)　
�A11.7%　TBS　井岡一翔×クワンタイ(12.5%)＆宮崎亮×シルベストレ（11.2%）
�B10.7%　TBS　亀田大毅×リボリオ・ソリス（11.9%12.0%）＆亀田和毅×ナイジェラ（13.1%）＆高山勝成×シルバノ（8.4%）
�C10.4%　TBS　亀田興毅×ジョン・マーク・アポリナリオ(11.8%)＆試合前(7.4%)
�D10.1%　TBS　井岡一翔×ゴーキャットジム(13.5%)＆宮崎亮×ベラルデ(8.6%)　
�E*9.9%　TBS　亀田興毅×孫正五(10.8%)＆試合前(6.9%)　
�F*9.7%　TBS　亀田大毅×ゲレロ(11.8%)＆試合前(5.1%)　
�G*9.3%　テレ東　内山高志×ハイデル・パーラ＆河野公平×リボリオ・ソリス
�H*9.1%　フジ　八重樫東×ソーサ＆村田諒太×ピーターソン＆井上尚弥×マンシオ
�I*9.0%　TBS　亀田興毅×パノムルンレック(11.2%)＆亀田大毅×クプル(6.8%)
�J*7.6%　日テレ　山中慎介×エニベス＆八重樫東×ブランケット、長谷川穂積×カマルゴ、粟生×バレデス
�K*7.2%　日テレ　山中慎介×マルコム・ツニャカオ
�L*6.9%　フジ　井上尚弥×佐野友樹＆村田諒太プロテスト
�M*6.6%　フジ　村田諒太×柴田明雄＆田口良一×井上尚弥
�N*5.1%　テレ東　内山高志ｘ金子大樹＆三浦隆司ｘダンテ・ハルドン

＊参考（時間割不明）　TBS　井岡一翔×フェリックス・アルバラード(14.5%)&宮崎×サックリン(9.3%)



ボクシングもオワコン1桁コンテンツ
相撲しかなくなった

これ見るとTVに出れすらしない総合とかもうだめだな
アマチュアもないし

MMAにアマチュアなんて不要なんだから問題ないよ
”アマMMA出身”の純粋MMAファイターに価値なんて有るか？
競技としてでは無く、あらゆる格闘技経験者が集まる場所として価値が有るんだから
そういう華やかな場所がアメリカには有るが日本には無い。それこそが問題なんだよ

仮にそういう考え方をしたとしても、トップの連中は参戦しない訳で。
観衆は極めた技、高次元の技術の応酬、対戦を観たい訳で、中途半端なものの価値は低いという価値観な訳デ。
これが現実。

>>155
アマチュアが無いと、プロ興業として終わった瞬間に業界としても終わってしまう
総合は日本じゃ受け入れられないから仕方無いんだが

＞仮にそういう考え方をしたとしても、トップの連中は参戦しない訳で

参加した奴らの中から新たに”MMAのトップ”が形成されるんだから良いんだよ
柔道の頂点だった石井の現状を見れば判るだろ？
MMAへの適正が無ければ”柔道界のトップ”の肩書も無意味だ

適性も何も総合やる理由がない

＞アマチュアが無いと、プロ興業として終わった瞬間に業界としても終わってしまう

有っても無意味なアマチュアMMAは”無いもの”として考えても問題ないのだよ
あとは海外のプロ興行の隆盛を「羨ましい」と思う国内関係者の奮起に期待するだけ
PRIDEやK1の大失敗を反省出来る頭の良い人間がいるかどうかがカギだけど

ボクシングだって他のスポーツのオチこぼれだらけだろ

村田は陸上の落ちこぼれだし竹原は柔道で県大会敗退のオチこぼれ
長谷川も卓球市大会で負けた雑魚だった

キック落ちこぼれ＆雑魚のクリチコが絶対王者なのがボクシングだから

>>161
ジャンクスポーツだったかな？
長谷川は卓球を続けてたら卓球でもトップになってたとかほざいてたよ

キックの世界タイトル何個も取った選手をザコ扱いするのは
キック界そのものをザコと言ってるのと同じだｗ
格闘技嫌いなら来なくても良いのになｗ

ボクオタばればれだぞ
クリチコをキックの強豪扱いする格オタなんか一人も見たこと無い

クリチコはK1全敗の雑魚キックボクサーペレ・リードにKO負けした超絶雑魚キックボクサー、これは格オタの中では確定事項

Kヲタさんの基準はいつもK1基準かｗ
適正とかの話の流れでよくもまあ黒歴史的興行の話をｗ

何を言っても無駄
クリチコが雑魚なのは事実だぞ

そして超絶雑魚キックボクサーのクリチコがボクシングでは絶対王者なのがボクオタにとって一番の黒歴史

だから
〜で通用しないから〜はザコって考え自体が適正無視って言うか
いつの時代ですか？って話ですｗ
そういう感性だと、どの格闘技見ても必ず「ザコ」というのがいるわけでして
誰の主張も信憑性ゼロだよ？その表現じゃな
つうかそういう目で競技を観戦してて楽しいの？Kヲタ的にはｗ

そりゃあ、最強を求めないと

格闘技自体が落ちこぼ・・ｹﾞﾌﾝ・・

全てのスポーツ選手の中で長者番付トップになれるというオンリーワンがあるな。
卓球、陸上、柔道続けて何になれるの？w
五輪メダリスト？大統領？美人の嫁さん？
（全部ボクシングで代替効くしなw）

キック？何それ？

ボクシング絶対王者クリチコがキックで雑魚だったのは間違いない
ボクオタ的には認めたくない黒歴史だろうけど

強い弱いじゃなくてまず金になるかどうかだからな
自演乙vs青木戦で試合後自演乙が「スポンサー呼ぶために頑張るわ」て言ってたがまさにその通り
桜庭もつねに客受け狙ってマイクパフォーマンスも凝ってるけど、
格闘家ってのはそうでなければならない

ウラジ＞ボクシング歴　140戦超+プロ戦績 68戦

ビタリ＞ボクシング歴　200戦超+プロ戦績 49戦

こいつらキックは何戦してるのかな？
あ、ウラジはキック歴無かったねw

ド素人のサップに連続KO負けしたチャンピオンのホーストには笑った

卓球で市大会敗退の長谷川がボクシングでは世界チャンピオン10回防衛
陸上で市大会4位の村田がボクシングでは金メダル
柔道で県大会8位の竹原がボクシングではミドル級世界チャンピオン
キックで超絶雑魚のクリチコがボクシングではヘビー級絶対王者

他のスポーツの落ちこぼれでも通用するボクシング

だが何故かスポーツ長者番付（現実）　www

金子とオロゴン出されたらおしまいなのに
格ヲタ笑える

世界チャンピオンでもバイトしないと食っていけないボクシングって続ける意味あるの？ｗ

格ヲタってかダナヲだろうけど、ウラジがキック歴無いもんだからわざと区別が付かない様に”クリチコ”ってファーストネームで呼ばない様にしてるんだよね？w
幼稚な・・てゆうか、かわいい抵抗だよねw

>>178
全員バイトの総合って

陸上で市大会4位なら結構立派ジャン
マサトなら確実に予選落ちだろう
かなり足遅かったよなｗ

>>178
選手がバイトしてるうちは大丈夫
協会とかがそうなると総合みたいに消える
>>180
バイトつか総合てファイトマネーも業界維持費も出なくね
もうプロでもなんでもないフリーターの集まり

卓球で市大会敗退の長谷川がボクシングでは世界チャンピオン10回防衛
陸上で市大会4位の村田がボクシングでは金メダル
柔道で県大会8位の竹原がボクシングではミドル級世界チャンピオン
キックで超絶雑魚のクリチコがボクシングではヘビー級絶対王者
キックを引退して35才からボクシングを始めたマット・スケルトンが世界王者挑戦
雑魚MMAファイターのジム・ヨークにパンチでKO負けしたルーカス・ブラウンがボクシングでは全戦全勝のWBCランキング9位

他のスポーツの落ちこぼれでも通用するボクシング

金子よりマシ

飽きた。つまんね

似たような事ばかりやってれば
飽きられて当然。

総合は最初からつまらなかった

・視聴率でボクシング惨敗

2011アメリカ地上波視最高視聴率
MMA：ベラスケスvsドス・サントス　880万人＋(FOX Deportes 90万人＊格闘技番組（ボクシング含む）でFOX Deportes史上最高視聴率）
ボクシング：0人（1998年に低視聴率で打ち切りになって以来地上波無し）

2011アメリカケーブルテレビ最高視聴率
MMA：TUF 14　250万人
ボクシング：ホプキンスvsパスカル　180万人

PPV売上
MMA：8年連続勝利
ボクシング：8年連続敗北

↓アメリカの大手ウェブサイトでのボクシングの扱い

・USA Today (発行部数No.1新聞)
http://www.usatoday.com/sports/default.htm
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」

・Yahoo スポーツ (アクセス数No.1スポーツサイト)
http://sports.yahoo.com/
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」

・FOX SPORTS (NFLスーパーボール、MLBワールドシリーズを放送)
http://msn.foxsports.com/
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」

・ラスベガスジャーナル（本場ラスベガスの新聞）
http://www.lvrj.com/sports
＊UFCの方が扱いがよい(上側から人気スポーツ順)

アメリカボクシングの凋落ぶり

・2003年HBO視聴率
2003年06月21日　703万人　レノックス・ルイスvsビタリ・クリチコ　WCB
2003年11月15日　316万人　マニー・パッキャオvsマルコ・アントニオ・バレラ　WCB
　　↓↓↓
・2006年HBO視聴率
2006年06月17日　350万人　ウィンキー・ライトvsジャーメイン・テイラー　WCB
　　↓↓↓
・2007年HBO視聴率
2007年09月29日　210万人　ケリー・パブリクvsジャーメイン・テイラー　WCB
2007年11月17日　140万人　ホアン・グスマンvsウンベルト・ソト　BAD　
　　↓↓↓
・2008年HBO視聴率
2008年03月08日　124万人　オレグ・マスカエフvsサミュエル・ピーター
2008年04月19日　180万人　バナード・ホプキンスvsジョー・カルザギ　WCB
2008年05月03日　210万人　オスカー・デラホーヤvsスティーブ・フォーブス　WCB
↓↓↓
・2011年HBO『最高』視聴率
バーハード・ホプキンスｘジャン・パスカル　180万人
↓↓↓
・2013年HBO『最高』視聴率
ミゲール・コットvsロドリゲス　150万人

HBO年間ボクシング予算
2000年　120億円
↓↓↓
2007年　70億円
↓↓↓
2013年　30億円

ttp://www.fightnews.com/Boxing/update-boxing-in-france-78445
フランスボクシング界の現在

Q：フランスは過去にアメリカや他の国からビックネームを招聘し世界戦を主催してましたよね、なぜ最近はフランスで世界戦が無いのでしょうか？

A：過去の世界戦はテレビ局「Canal+」が大金を支払ってくれいていました、でも現在Canal+はボクシングビジネスに関わっていません。

Q：フランスボクシング界の現状はどうなっています？

A：非常に悪い！現在世界王者が1人もいない、そしてテレビ局は全くボクシングを報道しない。
ボクシング界には大改革が必要だと思っています。
現在、ボクシング界を変えるべく、そして一般人に関心を持って貰えるよう取り組んでいます



http://www.fightnews.com/Boxing/kiko-martinez-id-love-to-fight-donaire-and-rigondeaux-235044

Q(記者)：キコ、スペインでの世界タイトルマッチをスペインのテレビ局が放送しなかったことについてどう考えている？

A(キコ･マルチネス)：スペインのテレビ局はボクシングに背を向けている。でも会場はボクシングファンで満員だった。俺が防衛を続ければ、スペインのテレビ局がボクシングに興味を取り戻してくれることを切望するよ。


Q：スペインでボクシングはしばらく休止状態で、新聞やテレビにもごくわずかしか取り上げられないのに君はどうやってこのスポーツに興味を持ったんだい？

A:そうだね。カスティーヨやカンピーリョのような世界チャンピオンがいたけど、ここ10年間ボクシングはスペインであまり調子が良くないね。



http://www.boxingscene.com/forums/showthread.php?t=637009
ドイツの地上波テレビ局ARDが2014年一杯でザウアーラントプロモーションとの契約を更新せずにボクシング中継を打ち切ることを発表。
。ザウアーラントは年間10試合の中継を保障され、17億〜20億円程度の放映権料を受け取っていたとの事。
また打ち切りの理由は予算削減だけでなくボクシングを公共放送局で放送する事への批判がARD内部からも上がっていた模様。

ダナヲ完全復活ダナ！

PPV売り上げ：ボクシング8年連続でUFCに連敗中


2008年　631万件　
2009年　775万件　
2010年　915万件　411000000ドル　342億円
2011年　679万件
2012年　590万件
2013年　610万件

・ボクシング PPV (*2007年までの最高記録、1999年400万件)
2006年　370万件　177000000ドル　147億円
2007年　480万件　255000000ドル　212億円
2008年　375万件　183200000ドル　153億円
2009年　310万件　167000000ドル　139億円
2010年　400万件前後
2011年　460万件
2012年　400万件
2013年　392万件

http://omasuki.blog122.fc2.com/blog-entry-1146.html
UFCが米地上波FOXと放映契約を締結した模様だと SportsBusiness Daily が伝えた。放映権料は年間9000万ドル

http://mmapayout.com/2012/01/hbo-showtime-in-bidding-war-for-boxing-in-2012/
一方、ボクシングはSHOWTIME+HBOの予算(放映権料＋制作費や宣伝費等を含む)が35Ｍ＋28Ｍの6300万ドル。
放映権料のみだとこれよりだいぶ下がる

>>187
日本拳法の試合は結構面白かったな
選手ほぼ全員自衛官だったけどガタイよすぎわろた

http://www.barb.co.uk/resources/tv-facts/since-1981/1986/top10
1986年　フェザー級タイトルマッチ　カブレラ×マクギガン　1800万人
↓
イギリス　2013年視聴率
・SkySports
2013年02月23日 *14万人　プライズ・ファイター　ヘビー級ワンナイトトーナメント�V　SS1
2013年03月09日 **6万人　ダレン・バーカーvs.Simone Rotolo　SS2
2013年03月30日 *18万人　トニー・べリューvsアイザック・チレンバ　SS1
2013年04月20日 **6万人　ブライアン・ローズvsヨアキム・アルシン　SS1
2013年07月06日 **8万人　ケビン・ミッチェルvs.Sebastien Benito、プライズファイター　SS1
2013年07月13日 *17万人　ルーク・キャンベルデビュー戦、ケル・ブルックvsカーソン・ジョーンズ　SS1
2013年09月07日 *13万人　リッキー・バーンズvsレイモンド・ベルトラン
2013年09月21日 **7万人　デリー・マシューズvsカーティス・ウッドハウス　
2013年10月05日 *15万人　アンソニー・ジョシュア デビュー戦、スコット・クイッグvsサリナス

Danawo

PPV売り上げ：ボクシング8年連続でUFCに連敗中

・UFCPPV件数
2008年　631万件　
2009年　775万件　
2010年　915万件　411000000ドル　342億円
2011年　679万件
2012年　590万件
2013年　610万件

・ボクシング PPV件数　 (*2007年までの最高記録、1999年400万件)
2006年　370万件　177000000ドル　147億円
2007年　480万件　255000000ドル　212億円
2008年　375万件　183200000ドル　153億円
2009年　310万件　167000000ドル　139億円
2010年　400万件前後
2011年　460万件
2012年　400万件
2013年　392万件


http://omasuki.blog122.fc2.com/blog-entry-1146.html
UFCが米地上波FOXと放映契約を締結した模様だと SportsBusiness Daily が伝えた。放映権料は年間9000万ドル

http://mmapayout.com/2012/01/hbo-showtime-in-bidding-war-for-boxing-in-2012/
一方、ボクシングはSHOWTIME+HBOの予算(放映権料＋制作費や宣伝費等を含む)が35Ｍ＋28Ｍの6300万ドル。
放映権料のみだとこれよりだいぶ下がる

イギリスボクシング視聴率
（30年間で視聴率が100分の1という驚異的な落ち込み）

http://www.barb.co.uk/resources/tv-facts/since-1981/1986/top10
1986年　フェザー級タイトルマッチ　カブレラ×マクギガン　1800万人
↓
イギリス　2013年視聴率
・SkySports
2013年02月23日 *14万人　プライズ・ファイター　ヘビー級ワンナイトトーナメント�V　SS1
2013年03月09日 **6万人　ダレン・バーカーvs.Simone Rotolo　SS2
2013年03月30日 *18万人　トニー・べリューvsアイザック・チレンバ　SS1
2013年04月20日 **6万人　ブライアン・ローズvsヨアキム・アルシン　SS1
2013年07月06日 **8万人　ケビン・ミッチェルvs.Sebastien Benito、プライズファイター　SS1
2013年07月13日 *17万人　ルーク・キャンベルデビュー戦、ケル・ブルックvsカーソン・ジョーンズ　SS1
2013年09月07日 *13万人　リッキー・バーンズvsレイモンド・ベルトラン
2013年09月21日 **7万人　デリー・マシューズvsカーティス・ウッドハウス　
2013年10月05日 *15万人　アンソニー・ジョシュア デビュー戦、スコット・クイッグvsサリナス

ヨーロッパボクシングの悲惨な惨状

ttp://www.fightnews.com/Boxing/update-boxing-in-france-78445
フランスボクシング界の現在

Q：フランスは過去にアメリカや他の国からビックネームを招聘し世界戦を主催してましたよね、なぜ最近はフランスで世界戦が無いのでしょうか？
A：過去の世界戦はテレビ局「Canal+」が大金を支払ってくれいていました、でも現在Canal+はボクシングビジネスに関わっていません。

Q：フランスボクシング界の現状はどうなっています？
A：非常に悪い！現在世界王者が1人もいない、そしてテレビ局は全くボクシングを報道しない。
ボクシング界には大改革が必要だと思っています。
現在、ボクシング界を変えるべく、そして一般人に関心を持って貰えるよう取り組んでいます



http://www.fightnews.com/Boxing/kiko-martinez-id-love-to-fight-donaire-and-rigondeaux-235044

Q(記者)：キコ、スペインでの世界タイトルマッチをスペインのテレビ局が放送しなかったことについてどう考えている？
A(キコ･マルチネス)：スペインのテレビ局はボクシングに背を向けている。でも会場はボクシングファンで満員だった。俺が防衛を続ければ、スペインのテレビ局がボクシングに興味を取り戻してくれることを切望するよ。

Q：スペインでボクシングはしばらく休止状態で、新聞やテレビにもごくわずかしか取り上げられないのに君はどうやってこのスポーツに興味を持ったんだい？
A:そうだね。カスティーヨやカンピーリョのような世界チャンピオンがいたけど、ここ10年間ボクシングはスペインであまり調子が良くないね。


http://www.boxingscene.com/forums/showthread.php?t=637009
ドイツの地上波テレビ局ARDが2014年一杯でザウアーラントプロモーションとの契約を更新せずにボクシング中継を打ち切ることを発表。
。ザウアーラントは年間10試合の中継を保障され、17億〜20億円程度の放映権料を受け取っていたとの事。
また打ち切りの理由は予算削減だけでなくボクシングを公共放送局で放送する事への批判がARD内部からも上がっていた模様。

格闘技団体・強者:傷害容疑逮捕３人　大阪地検は不起訴に

毎日新聞　2014年05月15日　19時27分

　大阪地検は１５日、傷害容疑で逮捕された格闘技団体「強者（つわもの）」（解散）の創設者（４４）ら
男性３人を不起訴にした。理由は明らかにしていない。

　他の２人は強者の元代表、金城旭（きんじょう・あきら）被告（３６）＝威力業務妨害罪で公判中＝と
元所属選手（４５）。３人は昨年３月、この元選手が営む大阪市内の飲食店で、店の元アルバイト男性の頭を
ビールジョッキで殴るなどして重傷を負わせたとして今年４月に大阪府警に逮捕（後に釈放）された。【堀江拓哉】

ボクシングジム元会長の強姦未遂 : 懲役２年４月
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20120811ddlk13040272000c.html
経営するボクシングジム内で女性に性的暴行を加えようとしたとして、強姦（ごうかん）未遂罪に問われた元ジム会長、瀬端幸男被告（５５）に対し、東京地裁は１０日、懲役２年４月（求刑・懲役４年）の実刑判決を言い渡した。


世界チャンピオンになってからもバイトしていた選手

長谷川穂積：ダイエーの時計屋
内藤大助：レンタカー屋
大場政夫：菓子問屋
李冽理：パチンコ屋
清水智信：ラーメン屋
石田順裕：地下鉄車両の内装
具志堅用高：トンカツ屋
輪島功一：土木会社
竹原慎二：水道管工事（陥落後は日焼けサロン）
セレス小林：葬儀屋
浜田剛史：出版社の倉庫でフォークリフト運転手
星野敬太郎：トンカツ屋
佐藤洋太：ガソリンスタンド



ティモシー・ブラッドリー「ボクサーの60%が禁止ドーピング薬物を使用している」
http://www.boxingforum24.com/showthread.php?t=487467

世界チャンピオン越本もファイトマネーゼロ（笑）

世界チャンピオン小堀もファイトマネーゼロ（笑）

具志堅は世界チャンピオンになってもトンカツ屋でバイト（笑）

星野は世界チャンピオンになってもトンカツ屋でバイト（笑）

高山は世界チャンピオンになってもファイトマネー未払い（笑）

竹原は世界チャンピオンになっても日焼けサロンでバイト生活（笑）

長谷川は世界チャンピオンになっても時計屋で時給780円バイト生活（笑）
長谷川は世界チャンピオンになってもジム家賃が払えず追い出される（笑）

内藤は世界チャンピオンになっても奥さんのパート代とバイトで月12万で生活（笑）

ユーリ・アルバチャコフは世界チャンピオンになっても月給30万円で借家暮らし（笑）

名城は世界チャンピオンになっても家賃4万7千円のアパート暮らし（笑）

徳山は世界チャンピオンになっても家賃5万円のアパート暮らし（笑）

0円ファイトの世界王者越本、小堀(笑)

未払い金300万でファイトマネー20万の世界王者高山(笑)

有名ボクサーの犯罪
マイク・タイソン　　　　 レイプ　暴行　DV　コカイン使用
フロイド・メイウェザー　妻を暴行
ロジャー・メイウェザー　女性を暴行
マイケル・スピンクス　　 女性を暴行
オリバー・マッコール　　 不法侵入 コカイン所持
ハービー・ハイド　　　　レイプ
トレバー・バービック　　 窃盗　マネジャーへの脅迫　ベビーシッターへの暴行　斧で惨殺される
ジェームス・カークランド　武装強盗、武器所持(懲役2年)
スタンリー・ケッチェル　レイプした女性の旦那に射殺される
ジャック・ジョンソン　　 違法試合
マイケル・ナン　　　　　コカイン所持（懲役24年）
ソニー・リストン　　　　　強盗、麻薬過剰摂取で死亡
ユリオルキス・ガンボア　妻を暴行
ユルゲン・ブレーマー　　妻を暴行
バーナード・ホプキンス　強盗
パーネル・ウィテカー　　 麻薬
ケビン・ミッチェル　　　コカイン所持、大麻栽培
アントニオ・セルメニョ　 発砲事件に関与
マンド・ラモス　　　　　 マリファナ所持
オニール・ベル　　　　　 恐喝
カルロス・モンソン　　　 恋人と口論になりバルコニーから転落させ殺害
ケネディ・マッキニー　　 幼女誘拐
リカルド・マヨルガ　　　 詐欺容疑
バーナード・ホプキンス　 強盗傷害(懲役18年)
トーマス・ハーンズ　　　 暴行
リディック・ボウ　　　　 誘拐 暴行
ソニー・リストン　　　　 強盗　傷害　その他　麻薬中毒により死亡　
ポール・スパダフォーラ　強姦　殺人
ブルース・カリー　　　　トレーナーへ発砲、精神病院へ送られる
ティム・オースティン　　 レイプ
トニー・アヤラ　　　　　 レイプ

三十路を過ぎてから始めても通用する低レベルゴミクズ競技のボクチング

マット・スケルトン　35歳デビュー（WBA世界ヘビー級王者挑戦）＊キックボクシング中堅選手
アドニス・ステベンソン　29歳デビュー（WBC世界ライトヘビー級王者）＊アマチュアボクシングをはじめたのは27歳　
ジェームス・スミス　28歳デビュー（WBA世界ヘビー級王者）＊アマチュアデビューは27歳ごろ
ウィラポン　27歳デビュー（WBA世界バンタム級王者）＊ムエタイ強豪選手
フィラット・アルスラン 27歳デビュー（WBAクルーザー級王者）
アンソニー・ムンディン　25歳デビュー（WBA世界Sウェルター級、Sミドル級王者）＊ラグビーから転向
ジャミール・マクライン　25歳デビュー（WBO、IBF世界ヘビー級挑戦）
輪島功一 25歳デビュー（WBA・WBC世界スーパーウェルター級王者）＊まったくの素人
渡辺二郎　24歳デビュー（WBA.WBC世界Sフライ級王者）＊日本拳法強豪選手
ロイヤル小林　24歳デビュー（WBC世界Sバンタム級王者）＊アマチュアデビューは23歳
マイケル・グラント　23歳デビュー（WBC・IBF世界ヘビー級王座挑戦）
イスマエル・エル・マスーディ　23歳デビュー（WBA世界ウェルター級王者）
川嶋勝重　23歳デビュー（WBC世界スーパーフライ級王者）
ハシーム・ラクマン 　22歳デビュー（WBC・IBF世界ヘビー級王者）＊アマチュアボクシングをはじめたのは20歳
フランソア・ボタ　22歳デビュー（IBF世界ヘビー級王者）
デニス・レベデフ　22歳デビュー（WBA世界クルーザー級王者）
オラ・アフォラビ　22歳デビュー（WBO世界クルーザー級王者）
カオサイ・ギャラクシー　22歳デビュー（）＊ムエタイ選手
セレスティーノ・カバジェロ　22歳デビュー（WBA世界フェザー級王者）
ウィルフレド・バスケス・ジュニア　22歳デビュー（WBOスーパーバンタム級王者）
ジョアン・ペレス　22歳デビュー（WBA世界Sライト級王者）
工藤政志　22歳デビュー（WBA世界Jミドル級王者）　
内藤大助　22歳デビュー（WBC世界フライ級王者）
セルヒオ・マルチネス　22歳デビュー（WBC・WBO世界ミドル級王者、WBC世界スーパーウェルター級王者）20歳からアマボク始める
ギレルモ・ジョーンズ　21歳デビュー（WBA世界クルーザー級王者）

あれだけ階級分けたらたいしたことない奴だってチャンピオンになって勘違いするし、見てるほうは低レベルの見世物見せられてつまらん。
客呼ぶための商戦ばかりが一人歩きして質は落ちるばかり。結果的に客も離れて商戦もうまくいかない。
Jリーグみたいにね。

総合()
この落ちぶれかたは笑えてくる

小人亀田にすら完敗する総合()
http://youtu.be/Np-LHXOWBrQ

総合はもうプロ業界が消滅したからな
かといってアマチュアがあるわけでもないし

＞あれだけ階級分けたらたいしたことない奴だってチャンピオンになって勘違いするし

それはキックボクシングにも言ってくださいｗ

タイ人留学生をムエタイチャンピオンと呼んでいたキックボクシングのことか！

底辺ファン獲得のためにも無料ネット配信、YouTubeに試合動画upなどをして興味持たせた方がいい

ホモスレとゲリバスレがあるうちは安泰だろう

ｐｃが壊れて以来2か月ぶりにきた
気ちがいコピペが今もいるのは想像できたけど
ｋ１マンセーが　いるのには驚いた

おわたな
虚しいだけだ

選手にリスペクトの欠片も無いクソブームなんざ終わって結構

ヤベェ

だって全くufcの選手に勝てる気しないんだもん、日本の選手。総合での倒されない技術発達したら
自然と打撃での間合いになるが、そうすると打撃の間合いがめちゃ下手くそな日本選手は素人目に見ても勝ち目が無いって分かるからなぁ。

そのUFC自体が日本じゃ相手にされてないから
例え日本人選手が活躍してもNFLの川口やNBAの田臥レベルのマイナー度で終わり

修斗 DEEP パンクラス VTJをTV放送なさい

Dreamは闇に葬りなさい

戦極wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まあ、UFCの日本人で最も活躍した岡見でさえあの程度の扱いだからな

世間的知名度はホットドック大食いの小林以下だろうｗ

>>221
あいつは塩すぎて駄目だ
一時期スポーツ番組で取り上げられてたけどUFCリリースで終わった

岡見は塩だからこそ何とか結果を残せたんだと思うんだけど
それだけじゃUFCに残れないのが悲しいが
派手な打撃勝負は日本人には向かないっぽいし、どうすりゃ良いんだろなｗ
重量級に強くて派手な日本人選手が出て来ないことには存在をアピール出来ない

UFC自体クソつまらない
WOWOW加入者も観ないクソコンテンツ

日本にはアストラがあるだろいい加減にしろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ホモスレにはさまれてたからあげといてやったぞｗ

>派手な打撃勝負は日本人には向かないっぽいし

だからこそ
KIDや五味が前田に
「あと１０センチ大きければ・・・」って言われる所以だ

今や地上波で放送がある格闘技はボクシングだけ
総合もキックも死亡
ボクシングの勝利だね

相撲と柔道は？

五味があと10センチ大きければって言ってもそのままのスピード維持して
大きくなれるわけがないしなあ？普通に鈍重になっちゃいそうだが
（若き日の）KIDが10センチ大きければ割と良い中量級の選手になれそうな気はするけど

PRIDEがやった焼畑農法みたいな路線しか
日本では成功できなかったんだろうな。

>>229
プロレスは？

八百長のくせに見せ方が地味だからだろ
その上、他競技から一線退いたロートル揃いだったからな

>>206
ジャイアントキリング(腕相撲)における亀田興毅の卑怯な戦い方まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2138846560232942801


3回も肘浮かせて八百勝ちの亀田が何だって？

>>235
やっぱり
球技＞＞ボクシング＞＞＞総合()

ＫＩＤが１７５センチ７５キロあったら
ワンダレイにも勝てると思う

UFC Takeya Mizugaki talks about parents & future son.
http://www.youtube.com/watch?v=CHxjAwArYwc

恥ずかしい

吉田沙保里と結婚したら家族同じ顔になるよ

びびった
まじで吉田に栗卒じゃねーか

今年もUFCの日本興行やるんだな。
カードはまだ未発表みたいだが、前回、前々回みたいに盛り上がるのかね？
岡見もkidもいないのに日本で集客が見込めるのか。

>>242
UFNだからな
クオリティは下がるよ KIDはまだUFC所属だぞ

前々回は絶対越えられないが、カード次第では前回と同じぐらいにはなるんじゃない

なんと言っても堀口水垣が勢いに乗ってるし
後はおそらく出るであろう川尻五味KID秋山で集客はできそう

一般人はUFCが格闘技だと言うことも知らない現実

ボクシングは弱いから見ないな
村田とかタックルされて5秒でタップ

総合のほうが弱いじゃん

■世界のスポーツ選手 年収ランキング 長者番付 TOP10（2013年）

1 タイガー・ウッズ
Tiger Woods アメリカ アメリカ 7810万ドル
（78億2953万円） ゴルフ
2 ロジャー・フェデラー
Roger Federer スイス スイス 7150万ドル
（71億6788万円） テニス
3 コービー・ブライアント
Kobe Bryant アメリカ アメリカ 6190万ドル
（62億548万円） バスケットボール
4 レブロン・ジェームズ
LeBron James アメリカ アメリカ 5980万ドル
（59億9495万円） バスケットボール
5 ドリュー・ブリーズ
Drew Brees アメリカ アメリカ 5100万ドル
（51億1275万円） アメリカンフットボール
6 アーロン・ロジャース
Aaron Rodgers アメリカ アメリカ 4900万ドル
（49億1225万円） アメリカンフットボール
7 フィル・ミケルソン
Phil Mickelson アメリカ アメリカ 4870万ドル
（48億8218万円） ゴルフ
8 デビッド・ベッカム
David Beckham イギリス イギリス 4720万ドル
（47億3180万円） サッカー
9 クリスティアーノ・ロナウド
Cristiano Ronaldo ポルトガル ポルトガル 4400万ドル
（44億1100万円） サッカー
10 リオネル・メッシ
Lionel Messi アルゼンチン アルゼンチン 4130万ドル
（41億4033万円） サッカー

>>247
マッハさんは素人相手にタックルどころか
抑え込むこともパンチを避ける事も出来なかったなｗ
あのニュース見た友人が「プロレスラー弱いな」と言ってたが
総合は強い弱い以前に、存在を認識されていないようだったｗ

ボクサーは反射的によけるだろうな

避けたら相手が逆上すると思ったからわざと喰らったんです(震え…)

なんかWWEの株が大暴落したらしいじゃん。
PVでもUFCに負けてるし、一気に傾くんじゃね？

UFCのほうがヤバいだろうな

日本でUFC興業やるってもなあ。シウバ五味KID川尻水垣堀口
あと秋山が全員出ても大して集客力ないんじゃないの。
あとはUFCブランドが日本でどれだけ求心力があるかだが、これも前回ほどには望めない気がする。
俺の周りの前回見に行ったやつも、大体分かったから次はもういいかな、とか言ってたし。

その有名な日本人出さないともっと酷くなると思うけど

今回はUFNだからな
小さい規模だから 大して集客しようとか考えてないでしょ

てかボクシングやべぇな
傾いてるとかじゃなくてもう死んでる
あのパッキャオを失神KOしたマルケスの試合ですら全然見なれなかったらしい…

>>255
だから全員出した場合の話をしてる。
この全員が出てもマニア以外には国内では話題にもならない。
五味ですら一般人は知らないしシウバやKIDもほとんど忘れられてる。そもそも選手としてはとっくにピークアウトしてるしな。
マニアだけで前回の15000人程の集客が見込めるのかって話。

そもそもUFC自体がマニア向けだろ

だからUFNだからFight pass用の大会なんだって

UFCなんてまるで認知されていない
サッカーかコーヒーのことと思われるだろう

ここは日本のMMAを語るスレです

なぜか格ヲタは日本の総合()のことは語りだからない

>>263
日本の場合ド素人のボビーに勝てる奴もいないんだろ

・村田諒太
*6.9% 04/16(火) 19:00-20:54 CX_ 村田諒太プロテスト
*6.6% 08/25(日) 19:00-20:54 CX_ 村田諒太×柴田明雄
*9.1% 12/06(金) 21:00-23:42 CX_ 村田諒太×デイブ・ピーターソン
*7.2% 02/22(土) 19:57-20:54 CX_ 村田諒太×カルロス・ナシメント
*6.7% 05/22(木) 23:00-23:45 CX_ 村田諒太×ヘスス・アンヘル・ネリオ




















村田ｗ

ボクシングってパンチだけしかないから弱いのは当たり前

格闘技として穴がありすぎるから
ローキック食らえば小鹿
タックル食らえばマグロ

まぐれ当たりのパンチ狙うしかないからな
格闘技の中ではかわいそうなぐらい雑魚

>>265
総合()は何%だった？
探してもなかなか見つからないんだけど

>>267
俺も総合()の弱さを知るまではそう思ってたよ

>>265
時間帯変わっても一定数の数字獲れるんだな

ボクシングはUFCの第一回目から雑魚キャラだったからな
その後K1でさらに雑魚キャラになったけどｗ

ボクシング4回戦でも通用しない雑魚が
K-1チャンピオンになれる衝撃

ボクシングを叩くことでしか自我を保てない格ヲタ

雑魚チングは弱いんだからでしゃばるよｗ
ボクオタはK1時代の小鹿ダンスみて泣いてろｗ

クリチコって雑魚キックボクサーだったの知ってるの？ｗ

総合()ワロタな
素人にボコられてる

ボクヲタってボクシングの悲惨なデータを出せないから妄想でしか叩けないんだよなw
かわいそすぎる　村田は7％ってw　フジテレビも泣いてるよ

ボクシングは格闘技なのに弱いからなｗ
雑魚キックボクサーのクリチコが世界ヘビー級チャンピオンてｗ

ボクチング雑魚杉ワロッタｗｗｗｗ

ボクヲタが言う素人にぼこられた総合fighter
アンディオロゴン(ド素人しかしK1の小比類巻に勝ってる)
○ 古木克明　(元野球選手のド素人)
○ 坂口征夫(ド素人) 1R 3:52 KO（右アッパー→パウンド）
× 中村大介(総合格闘家) 1R 3:41 腕ひしぎ十字固め
○ 金子賢 (ド素人)

ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww　

ド素人同士の戦い(糞谷川の茶番)なのに総合にぼこられたと捏造するボクヲタワロタ

アンディはK1の小比類巻にしかかってません

格闘技の強さにあこがれるボクオタｗｗｗ

ボクシング転向2年の京太郎負けたボクシング世界チャンピョンがいるらしいｗｗｗｗｗ

また最弱がばれたボクチンゲｗｗｗｗｗｗ

無名時代の山本KIDにボコられたボクシングミドル級王者保住

土方に半殺しにされるよりマシだろ

神の子()は自衛隊員に腕折られたしな

竹原に土下座させられた総合の選手って誰だっけ？

ボクシングで勝てないからって今度は自衛隊の話を出してきたよ(笑)

(⁰︻⁰) ☝
見てください　これがボクヲタです！ww　まとものデータもソースも出せずに妄想でしかディスれないwww

K1名物ボクチンゲ小鹿ダンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

K-1戦士()たちのボクシング戦績ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

愛していたK1が完全消滅してもキチガイダナヲは不滅なんだなｗ

【K-1選手のボクシング実績】
※どっかの捏造とは違って、全て公式記録又は動画あり

・レイ・セフォー
K-1ではTOP3の常連も、ボクシングでは6回戦ボーイ相手に
リング外に叩き出されわずか44秒で失神KO負け。
http://m.youtube.com/watch?v=-6RNjOVylos&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

・マイティ・モー
K-1では世界王者ボンヤスキーに勝ち、総合格闘技でも3連勝するも、
ボクシングでは6回戦ボーイ相手に右アッパーで顎を割られ判定負け。
http://jp.youtube.com/watch?v=DRC6NFRnfCE

・マーク・ハント
K-1では世界王者になり総合格闘技でも結果を残すも、
ボクシングでは一度として勝てず(2戦1敗1分)。
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=058555

・ガオグライ・ゲーンノラシン
K-1ではミドル級の体格にも関わらず無差別級で世界3位に入るも、
ボクシングでは日本ランカーらが相手とはいえミドル級で7戦1勝6敗。
http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=59846&cat=boxer

★番外編★
・土屋ジョー
キックでは世界6冠王4階級制覇も、ボクシングでは6回戦デビューで
4戦2勝(0KO)2敗。しかも2敗ともKO負け。
http://joe.system.to/plof.html(公式HPの戦績欄)

前スレ
Ｋ‐１選手はボクシングを挫折した雑魚【魔裟斗も】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1240726291/

雑魚キックボクサーのクリチコに制覇されたボクチング

ボクチンゲ最弱確定ｗｗ

元最弱格闘技のテコンドーにさえ制覇されたボクチング

ボクチンゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相変わらずダナヲはわかりやすいな

ボブ・サップ「もう4万ドルのためにMMAをする必要はない」

Submission Radioでボブ・サップがコメント。それによるとファイターは
まともな医療保険に入ることもできないので目の上を深くカットした場合は
医療費が7000ドルほど掛かるとのこと。仮にファイトマネーが4万ドルだと
税金が引かれて約3万1000ドルになりトレーナーとマネージャーに10％支払うと
なると、生活費を考えた場合目の上をカットするなどのケガをすれば赤字に
なってしまうと主張。現在はファイナンシャルプランナーのおかげで
1000万ドル以上の資産があるので、もう4万ドルのためにリングに上る必要は
ないとのこと。事実上のMMA引退宣言をしています。

＞格闘技は割に合わないと結論つけるサップｗ

日本の一般人が名前を知ってるような選手が全くいなくなったので国内外含めて格闘技見なくなった
日本人の格闘イベントというと元々更にマイナーな存在なので死滅した
元々、バスケとかもそうだけど日本人がトップクラスになれる分野じゃないから人気でないのが普通
さいたまとかで普通に客が入ってた時代が流行りによる異常事態みたいなもん

>>295
ボクシングの悲惨なファイトマネーwwwwwww
しかも頭しか狙わないから確実に後遺症が出るという欠陥競技wwwwwwwww

ボクシングとか全く見なくなったガリガリで40キロしかない虚弱児がぽこぽこやってるから
なんか村田とかいうやつも全然つよくなかったしみなかった
だから視聴率悪いんだな　ボクシングはアメリカでも死んでるみたいだし

総合でもK1でもザコだったサップは10億も稼いだのか・・・
それと比べてボクシングは？ぷっw

クリチコはキックでも世界タイトル取ってるから問題ない
もし最弱キックボクサーでも取れるキックの世界タイトルが有るのなら
その方が問題だなｗ

＜　リアル　ボクシング　ルポ　＞ [加筆・最新版］　どこまで下がり続ける、村田諒太の試合、テレビ中継録画番組の視聴率。試合内容も、選びに選んだお相手も。５月２２日、本音は、もう数字取れない村田と、手を切りたいが切れない裏事情
http://ryuji-real-press.mo-blog.jp/blog/2014/05/post_2fd5.html

>>291
寺尾新を追加汁
パッキャオと唯一戦った事のある日本人選手。当然1R持たなかったが。

UFC王者になったりPRIDEで活躍した桜庭は今はドランカーになってるし
生活できないからプロレスやってる

このスレ見てもわかるが、他競技を貶めることでしかアイデンティティーを保てないという脆弱さが
格闘技衰退の根本的な原因だったような気がする。
かつてブームだった頃はUFCを叩く格ヲタばかりだったのに、日本の格闘技が 衰退したらあっという間にアメリカンMMAに擦り寄って
日本の格闘技やプロレスやボクシングを叩く節操のなさ。
まるで韓国人みたい。

>>290
こいつK-1のことも総合のこともロクに知らないからね

最強()

>>303

桜庭はもともと売れないプロレスラーだからねえ・・・
たまたまUFCに出て優勝しちゃったんだよなあ

プロレスファンも「誰だよコイツ」って感じだったなUFC優勝のとき
週刊プロレスの表紙を飾ってた

世間的にはPRIDEで名前知られるようになったんだろうけど

>>307
何歳だよお前・・・　
中年キモいわ　まじで鳥肌勃った

>>304
総合自体はどうでもよかったんだろな
プロレスの亜種程度の認識

>>309
ボクヲタきもいぞ

ボクシングなんて完全に死んでるもんな

>>309
そんなわけねえだろ糞ボクヲタ
むしろプロレスのほうがどうでもいいわ　

ボクシングはプロレスにすら勝てなかったからな
アリが雑魚すぎてあそこでボクシングは終わった

ボクシングの歴史は格闘技として弱さの証明の歴史

プロレスに負けたボクシング

現役ヘビー級王者のモハメド・アリが猪木のローキックで血栓症（笑）

アリを引退に追い込んだバービックが高田のローキック数発で半泣きでリング外へ逃亡
ローキックがあるなんて聞いていなかったと言い訳するが、ローキック対策で足をテーピングでガチガチに固めてた事実（笑）

アリを破ったことがあるレオン・スピンクスが涙のカリスマ大仁田厚に敗北（笑）

ボクシングに対抗意識燃やしてるけど
全然相手にされてないね

プロレスにもボクシングにも相手にされなくなった総合()
ボクシングは最初から総合()なんて相手にしてないか

ボクシング雑魚杉ワロタｗ

マッハ()

>>315
ボクシングなんて総合の敵じゃねえからな

これでわかったが総合馬鹿にしてるやつ一人だな
必ず総合()っていう　通報したから

総合>キック>>>>>>>>プロレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボクチングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ダナヲ
久しぶりにネットにアクセス出来たからってはしゃぐなよw

選手手帳はまだか？ｗ

ボクシングって無駄に歴史は長いけど1000年ぐらい弱いまま

いつまでも進歩が無いのさ

古代のパンクラチオンは最終的に指の折り合い競技になったんだっけ？
現代MMAも強さを求めるために指関節を攻めるの解禁したら良いのにね

>>323
いきなり単発IDでどうした？俺じゃ無い事は確かだが誰に言ってるかはっきりしろ。
俺はダナヲに言ってんだけどなw精神病のw

>>325
はあ？wwww　ちょっと頭おかちいのかな？wwww　病院の時間ですよお？？？？wwwwwwwwwwwww

プオタプオタ言うが初期から総合見ている人間なんて9割元プオタだろ。
UFCやPRIDE好きの芸能人とか見てりゃわかるけど。

>>327
内観療法ってどうですか？実体験をお聞かせくださいw

>>328
総合格闘技の生みの親は新日本プロレスラーだからな

>>330
総合はVTがうみです
捏造すんなや

>>328
僕は違いマーーーーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プロレスなんてきょうみないでーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>315
相手にするしない以前に総合って存在がもうないからな

若い奴等がMMAなんて全然知らないしなあ
プロレスの方が普通にメジャーだし
そういう意味では、素人相手にストリートで何も出来ずにボコられたマッハさんの事や、
元ボクサーの老人にケンカで負けた現役格闘家フライさんの事も知られてないから
寧ろ幸いかもしれないがｗ

ダナヲのボクシング叩きはサカ豚の野球叩きと同じだけど
ボクシング叩いても総合の痛いところ突かれるだけだぞ

新日レスラーが作ったのが総合()

総合悲惨すぎてワロタ

>>334
プロレスなんて親父しかみてねえよばーーーかwwwwwwwwwwwwwwww
くっそワロタwwwww演劇団の醜い体なんて今の10代なんてだーーーれも見てませんwwwwwwww

>>335
ほんと捏造好きだな　ソースだせよ　プロレスラーなんて在日しかいねえっじゃねえかwwwwwwwww
総合はVTからの派生です　プロレスなんてきしょいです

そもそもクッソ笑えんのが、MMAとボクシングはスポーツとして対抗してるけどプロレスなんて演劇だからんな
タメ張ってこようとしてんのがクッソ笑えるwwwwwwwwwwwwwwwww
三沢みてえなにちょっと頭打ったらポックリいっちまうザコが最強なんですねよ？wwwwww
あんなんじゃパウンド一発で植物人間なんじゃないんですか？ww

>>337
リングス(前田)、
修斗(佐山)、
パンクラス(船木)、
PRIDE(高田)は
すべて新日レスラーが作ったものだからな
なぜか格ヲタは総合のルーツを隠したがるけど

プロレスラーが立ち上げたリングス上がりのヒョードル、ノゲイラ、ダンヘン、アリスターらが大人気でしたね

総合とか見てる人いないだろ
どこか興業として成立してる団体が日本に1つでもあるのか
プロレスやボクシングを演劇というが、演劇にすらなれなかったのが総合格闘技
もう業界として存在していない
青木とか今なにやってんだろ

>>341
日本の総合格闘家はみんな海外を拠点してますよ
青木さんはUFCから逃げ続けて今はONE　FCで雑魚狩りしてます

>>341
規模は小さいですが修斗　DEEP　パンクラス　VTJがありますよ
プロレスファンは必死ですね　まあ相手にしてませんからね我々は

>>342
スレタイ見ろ馬鹿

修斗を立ち上げたのは初代タイガーマスクの佐山サトルだし、
パンクラスは船木誠勝なんだよなぁ
DEEPもプロレスからの派生みたいなもんだし

>>343
グレイシーのプロレス笑えてきた

>>343
赤字になっていないのはパンクラスくらいか？

パンクラスのチャンピオンの近藤はガソリンスタンドでバイトしてた

>>347
選手が大赤字やん

>>349
試合のクオリティ考えたら、日本のMMAは塩っぱい分、安くて当たり前だよね

ｍｍａもただの演劇会でしかないもんなｗｗｗｗｗ(≧∇≦)

総合カッコいいぜ！

20代前半なら若いから好きなようにと思うが
30前後の選手見ると「早く引退して真面目に将来の事考えて就職しなよ」と思う
脳にダメージ負ってるから長くやると晩年悲惨なんだよなぁ…

>>353
ボクシングでも同じだY
だから試合感覚が長いんだYO　プロレスだった受身とか大ジョぶなのかい？？
プロレスでもMMAでもボクシングでもK1でも打撃系はダメージおうだROY！

>>351
総合は客も興業主もいないんだから演劇ですらない

ウラジミール・クリチコ（37歳）

2014年4月　アレックス・リーパイ　←　日本人ヘビー級ボクサー竹原と互角のカス
2013年10月　アレクサンダー・ポベトキン　←　元クソ雑魚キックボクサー、おまけに階級下のクソ雑魚キックボクサーマルコ・フックに八百長判定でギリギリ勝利
2013年5月　フランチェスコ・ピアネッタ 　←　元クソ雑魚キックボクサー
2012年10月　マリウス・ワフ　←　うすらデカイだけの木偶の坊。格闘技で通用せずボクシングへ
2012年7月　トニー・トンプソン　四十路の木偶の坊。あらゆるスポーツにチャレンジするがどれも通用せず、仕事もないので三十路でボクシングチャレンジ
2012年3月　ジャン・マルク・モルメク　四十路。階級下の元クソ雑魚キックボクサー
2011年7月　デビッド・ヘイ　クソ雑魚キックボクサーにボクシングルールでＫＯ負けしたカス

ビタリ・クリチコ（42歳）　←　クソ雑魚キックボクサー

2012年9月　マヌエル・チャー　←　クソ雑魚キックボクサー
2012年2月　デリック・チソラ　←　クソ雑魚キックボクサーに自分の土俵で負けたヘイにＫＯ負け
2011年9月　トマス・アダメク　←　ライトヘビー級のロートル
2011年3月　オドラニエル・ソリス　←　ただの肥満児。日頃の運動不足がたたり、１Ｒで足を捻ってリタイヤ
2011年2月　＾＾　←クリチコやワイルダーがビビりまくるボクサーいじめ専門超喧嘩師　脂ぎったデブとクソチビガリの争いを暖かく見守る
2010年10月　シャノン・ブリッグス　←　Ｋ１最弱のボタとドローの39歳

★おまけ
ビタリ・クリチコ　・・・・Ｋ1最弱のペレリードに本業のローなしキックでボコボコにされて失神ｗ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

三十路を過ぎてから始めても通用する低レベルゴミクズ競技のボクチング

マット・スケルトン　35歳デビュー（WBA世界ヘビー級王者挑戦）＊キックボクシング中堅選手
アドニス・ステベンソン　29歳デビュー（WBC世界ライトヘビー級王者）＊アマチュアボクシングをはじめたのは27歳　
ジェームス・スミス　28歳デビュー（WBA世界ヘビー級王者）＊アマチュアデビューは27歳ごろ
ウィラポン　27歳デビュー（WBA世界バンタム級王者）＊ムエタイ強豪選手
フィラット・アルスラン 27歳デビュー（WBAクルーザー級王者）
アンソニー・ムンディン　25歳デビュー（WBA世界Sウェルター級、Sミドル級王者）＊ラグビーから転向
ジャミール・マクライン　25歳デビュー（WBO、IBF世界ヘビー級挑戦）
輪島功一 25歳デビュー（WBA・WBC世界スーパーウェルター級王者）＊まったくの素人
渡辺二郎　24歳デビュー（WBA.WBC世界Sフライ級王者）＊日本拳法強豪選手
ロイヤル小林　24歳デビュー（WBC世界Sバンタム級王者）＊アマチュアデビューは23歳
マイケル・グラント　23歳デビュー（WBC・IBF世界ヘビー級王座挑戦）
イスマエル・エル・マスーディ　23歳デビュー（WBA世界ウェルター級王者）
川嶋勝重　23歳デビュー（WBC世界スーパーフライ級王者）
ハシーム・ラクマン 　22歳デビュー（WBC・IBF世界ヘビー級王者）＊アマチュアボクシングをはじめたのは20歳
フランソア・ボタ　22歳デビュー（IBF世界ヘビー級王者）
デニス・レベデフ　22歳デビュー（WBA世界クルーザー級王者）
オラ・アフォラビ　22歳デビュー（WBO世界クルーザー級王者）
カオサイ・ギャラクシー　22歳デビュー（）＊ムエタイ選手
セレスティーノ・カバジェロ　22歳デビュー（WBA世界フェザー級王者）
ウィルフレド・バスケス・ジュニア　22歳デビュー（WBOスーパーバンタム級王者）
ジョアン・ペレス　22歳デビュー（WBA世界Sライト級王者）
工藤政志　22歳デビュー（WBA世界Jミドル級王者）　
内藤大助　22歳デビュー（WBC世界フライ級王者）
セルヒオ・マルチネス　22歳デビュー（WBC・WBO世界ミドル級王者、WBC世界スーパーウェルター級王者）20歳からアマボク始める

ボクシングジム元会長の強姦未遂 : 懲役２年４月
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20120811ddlk13040272000c.html
経営するボクシングジム内で女性に性的暴行を加えようとしたとして、強姦（ごうかん）未遂罪に問われた元ジム会長、瀬端幸男被告（５５）に対し、東京地裁は１０日、懲役２年４月（求刑・懲役４年）の実刑判決を言い渡した。


世界チャンピオンになってからもバイトしていた選手

長谷川穂積：ダイエーの時計屋
内藤大助：レンタカー屋
大場政夫：菓子問屋
李冽理：パチンコ屋
清水智信：ラーメン屋
石田順裕：地下鉄車両の内装
具志堅用高：トンカツ屋
輪島功一：土木会社
竹原慎二：水道管工事（陥落後は日焼けサロン）
セレス小林：葬儀屋
浜田剛史：出版社の倉庫でフォークリフト運転手
星野敬太郎：トンカツ屋
佐藤洋太：ガソリンスタンド



ティモシー・ブラッドリー「ボクサーの60%が禁止ドーピング薬物を使用している」
http://www.boxingforum24.com/showthread.php?t=487467

ダナヲ

ダナヲの哀しみは深い

須藤元気が新しく格闘技イベントやるらしいな

なんでこんなに選手育たないの？
未だに青木が国内トップって時点でヤバいでしょ

今さら新イベントなんて言われても、客呼べる日本人選手がいないような…
宇野、所とか、もうUFC行きは難しそうな選手に声かけるのか？

いまどき総合なんてやりたい子供はおらんよ
格闘技ブームは10年もよく持ったほうだよ

>>362
青木が国内トップだとは思えないな

>>365
誰がトップなの？
現実見ないと

中国韓国などでも開催したい、というところがミソなのかな？
それならそれを前提に人選するんだろうか

>>362
業界がないから
>>366
誰もトップじゃないよ
総合格闘技ってジャンルはもう日本に存在していない
総合の強い弱いって喧嘩の強い弱いを語るようなもんだ

国内で誰がトップか聞いてるのに誰もトップじゃないってアスペかな

野球選手やサッカー選手の海外流出とは訳が違い
国内のMMAは本当に若手が育ってないからね
おまけに低迷してるわりに団体は増えるんで試合の質も下がる
その内、UFCに送り込む選手も手詰まりになる

>>366
65キロ青木と65キロ日本人選手
なら日沖、石渡、宇野、川尻の方が
今は強いと思う
青木は過去の選手と言われても
仕方ない半引退みたいたもの

街灯プロレス→猪木・馬場→三銃士四天王＆Ｕ系団体→PRIDEまでは
新規ファンを取り入れながら巧く回せたんだけどPRIDE→UFCでファンの移行に失敗したのが痛い。
地上波がないと総合選手目指す若者もいないだろうし、今の状況じゃ先細りしていく一方。

新日本が復活と言っても、昔と違って純粋にプロレスをしたい選手＆見たいファンが集まっているだろうから
プロレスラーに憧れた若者が供給源になることもないだろうしな。

今日、また新たな総合団体が旗揚げしたぞ
総合プロデューサーは須藤元気だとよ

>>369
業界がないんだからしかたねーべ
日本国内で韓国人の長者番付やるようなもんだ

スカパーかなんかでやるのかな・・

メジャーリーグ2014年 年俸ランキング（投手）

　　　　　　選手名　　　　　　　　　　　　　年俸　　　　　　　　勝敗　防御率
1位　クレイトン・カーショウ　　　　3100万ドル（31億円）　3勝1敗　3.49
2位　ジャスティン・バーランダー　2800万ドル（28億円）　5勝4敗　 4.04
3位　ザック・グレインキー　　　　2600万ドル（26億円）　　7勝1敗　2.00
4位　クリフ・リー　　　　　　　　　　2500万ドル（25億円）4勝4敗　 3.18
5位　CC・サバシア　　　　　　　　　2400万ドル（24億円）　3勝4敗　 5.28
6位　コール・ハメルズ　　　　　　2350万ドル（23.5億円）　　5勝3敗　3.00
7位　フェリックス・ヘルナンデス　2300万ドル（23億円）　　6勝1敗 2.75
8位　ティム・リンスカム　　　　　　2200万ドル（22億円）　　4勝3敗　 4.55
8位　田中将大　　　　　　　　　　　2200万ドル（22億円）　　7勝1敗　2.29
10位バリー・ジト　　　　　　　　　　2000万ドル（20億円）

>>373
どーせまたすぐ消えるさ

ていうか新しい団体を立ち上げるんじゃなくて、既存の団体を合併するばいいのにって思う
修斗、パンクラス、DEEPが合わされば結構な規模になると思うけど

>>372
それそれ
いいこと言うね

菊野の敗北で武術を頑なに追及しても現代ＭＭＡには通用しないことが露呈した
早い話が総合格闘技とＭＭＡの違いというヤツだ

ヒクソン・グレイシーの息子が格闘家デビュー　『REAL FIGHT CHAMPIONSHIP』日本初開催決定　クロン・クレイシー総合格闘技デビュー
http://www.youtube.com/watch?v=-brPnEP2sJ0

http://realfightchampionship.com/

ボクシングジム元会長の強姦未遂 : 懲役２年４月
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20120811ddlk13040272000c.html
経営するボクシングジム内で女性に性的暴行を加えようとしたとして、強姦（ごうかん）未遂罪に問われた元ジム会長、瀬端幸男被告（５５）に対し、東京地裁は１０日、懲役２年４月（求刑・懲役４年）の実刑判決を言い渡した。


世界チャンピオンになってからもバイトしていた選手

長谷川穂積：ダイエーの時計屋
内藤大助：レンタカー屋
大場政夫：菓子問屋
李冽理：パチンコ屋
清水智信：ラーメン屋
石田順裕：地下鉄車両の内装
具志堅用高：トンカツ屋
輪島功一：土木会社
竹原慎二：水道管工事（陥落後は日焼けサロン）
セレス小林：葬儀屋
浜田剛史：出版社の倉庫でフォークリフト運転手
星野敬太郎：トンカツ屋
佐藤洋太：ガソリンスタンド



ティモシー・ブラッドリー「ボクサーの60%が禁止ドーピング薬物を使用している」
http://www.boxingforum24.com/showthread.php?t=487467

アメリカボクシングの凋落ぶり

・2003年HBO視聴率
2003年06月21日　703万人　レノックス・ルイスvsビタリ・クリチコ　WCB
2003年11月15日　316万人　マニー・パッキャオvsマルコ・アントニオ・バレラ　WCB
　　↓↓↓
・2006年HBO視聴率
2006年06月17日　350万人　ウィンキー・ライトvsジャーメイン・テイラー　WCB
　　↓↓↓
・2007年HBO視聴率
2007年09月29日　210万人　ケリー・パブリクvsジャーメイン・テイラー　WCB
2007年11月17日　140万人　ホアン・グスマンvsウンベルト・ソト　BAD　
　　↓↓↓
・2008年HBO視聴率
2008年03月08日　124万人　オレグ・マスカエフvsサミュエル・ピーター
2008年04月19日　180万人　バナード・ホプキンスvsジョー・カルザギ　WCB
2008年05月03日　210万人　オスカー・デラホーヤvsスティーブ・フォーブス　WCB
↓↓↓
・2011年HBO『最高』視聴率
バーハード・ホプキンスｘジャン・パスカル　180万人
↓↓↓
・2013年HBO『最高』視聴率
ミゲール・コットvsロドリゲス　150万人

HBO年間ボクシング予算
2000年　120億円
↓↓↓
2007年　70億円
↓↓↓
2013年　30億円

https://www.youtube.com/watch?v=-brPnEP2sJ0
2:50 からの須藤
ちょっとしたことだけど、うれしかった
なんか２００５年ごろの日本ＭＭＡのかけらを見たような気がしたよｗ

世界チャンピオン越本もファイトマネーゼロ（笑）

世界チャンピオン小堀もファイトマネーゼロ（笑）

具志堅は世界チャンピオンになってもトンカツ屋でバイト（笑）

星野は世界チャンピオンになってもトンカツ屋でバイト（笑）

高山は世界チャンピオンになってもファイトマネー未払い（笑）

竹原は世界チャンピオンになっても日焼けサロンでバイト生活（笑）

長谷川は世界チャンピオンになっても時計屋で時給780円バイト生活（笑）
長谷川は世界チャンピオンになってもジム家賃が払えず追い出される（笑）

内藤は世界チャンピオンになっても奥さんのパート代とバイトで月12万で生活（笑）

ユーリ・アルバチャコフは世界チャンピオンになっても月給30万円で借家暮らし（笑）

名城は世界チャンピオンになっても家賃4万7千円のアパート暮らし（笑）

徳山は世界チャンピオンになっても家賃5万円のアパート暮らし（笑）

0円ファイトの世界王者越本、小堀(笑)

未払い金300万でファイトマネー20万の世界王者高山(笑)

青木と長南が盛り上がってたけど今後はMMAも自主興業化が進んでいくんだろな
まあ修斗が目指していた形に近いんだけども

新団体クロン対自演のうわさってどうしようもないじゃん

パンクラスは親玉がガソリンスタンドでバイト

有名ボクサーの犯罪
マイク・タイソン　　　　 レイプ　暴行　DV　コカイン使用
フロイド・メイウェザー　妻を暴行
ロジャー・メイウェザー　女性を暴行
マイケル・スピンクス　　 女性を暴行
オリバー・マッコール　　 不法侵入 コカイン所持
ハービー・ハイド　　　　レイプ
トレバー・バービック　　 窃盗　マネジャーへの脅迫　ベビーシッターへの暴行　斧で惨殺される
ジェームス・カークランド　武装強盗、武器所持(懲役2年)
スタンリー・ケッチェル　レイプした女性の旦那に射殺される
ジャック・ジョンソン　　 違法試合
マイケル・ナン　　　　　コカイン所持（懲役24年）
ソニー・リストン　　　　　強盗、麻薬過剰摂取で死亡
ユリオルキス・ガンボア　妻を暴行
ユルゲン・ブレーマー　　妻を暴行
バーナード・ホプキンス　強盗
パーネル・ウィテカー　　 麻薬
ケビン・ミッチェル　　　コカイン所持、大麻栽培
アントニオ・セルメニョ　 発砲事件に関与
マンド・ラモス　　　　　 マリファナ所持
オニール・ベル　　　　　 恐喝
カルロス・モンソン　　　 恋人と口論になりバルコニーから転落させ殺害
ケネディ・マッキニー　　 幼女誘拐
リカルド・マヨルガ　　　 詐欺容疑
バーナード・ホプキンス　 強盗傷害(懲役18年)
トーマス・ハーンズ　　　 暴行
リディック・ボウ　　　　 誘拐 暴行
ソニー・リストン　　　　 強盗　傷害　その他　麻薬中毒により死亡　
ポール・スパダフォーラ　強姦　殺人
ブルース・カリー　　　　トレーナーへ発砲、精神病院へ送られる
ティム・オースティン　　 レイプ
トニー・アヤラ　　　　　 レイプ

ピストン堀口　線路を歩いていたところ電車に轢かれ死亡
斎藤 清作（たこ八郎・元日本フライ級王者）　水死
大場政夫　　自動車事故死
上杉誠　　　自殺
小松則幸　　水死
平仲 信敏　　自動車事故死
金得九　　　リング禍で死亡、母親は井戸に飛び込み自殺、試合を捌いたレフェリーも自責の念から自殺
渡辺二郎　 恐喝　銃刀法違反（殺人事件を起こした犯人に拳銃２丁を渡す） スーパーフライ級計10度防衛　日本人としては唯一の海外防衛者
薬師寺保栄　 暴走族時代の後輩達と並走しているところを警察に見つかり逮捕　バンダム級4度防衛
海老原博幸　　賭博　フライ級王者
ファイティング原田　　暴力団関係者へチケット斡旋
渡嘉敷勝男　 暴行　ライトフライ級5度防衛
東郷悠太 強姦、監禁、傷害など25件
前田弥 　 傷害　風俗店の女性経営者を殴り顔面骨折の重傷を負わせる　
保住直孝　 公務執行妨害　賭博罪　山本KIDにボコられる ミドル級王者
渡辺裕一郎 　 強盗殺人　82歳の老人を殴り殺す ミドル級1位
大和武士　 殺人未遂　ミドル級王者
大谷信直　 暴行　 ミドル級王者
カシアス内藤　暴行　 ミドル級王者
三浦数馬　 保険金詐欺　スーパーバンダム級王者
井坂和宏　　　強盗致傷・強盗強姦
歌川善介　 傷害　 東洋太平洋フェザー級王者
五代登　 覚せい剤取締法違反　3階級制覇
坂本大輔　 暴行
飯田将成　　　客席で暴れる

Tuu

ダナヲは中卒

＞中国韓国などでも開催したい、というところがミソなのかな？

だな。中韓とビジネスすれば明らかに大赤字で潰れる

ベネズエラｗ
ボクシング、世界中で終わりかけｗ

ベネズエラの興行回数
http://boxrec.com/location.php?country_code=VE?ion_name=null&towncity_name=&towncity_id=&venue_name=&yyyy=&submit=Go
2011年　2回
2010年　5回
2009年　9回
2008年　6回
2007年　11回
2006年　13回
2005年　18回
2004年　20回
2003年　20回
1990年　60回
1980年　82回

三十路を過ぎてから始めても通用する低レベルゴミクズ競技のボクチング

マット・スケルトン　35歳デビュー（WBA世界ヘビー級王者挑戦）＊キックボクシング中堅選手
アドニス・ステベンソン　29歳デビュー（WBC世界ライトヘビー級王者）＊アマチュアボクシングをはじめたのは27歳　
ジェームス・スミス　28歳デビュー（WBA世界ヘビー級王者）＊アマチュアデビューは27歳ごろ
ウィラポン　27歳デビュー（WBA世界バンタム級王者）＊ムエタイ強豪選手
フィラット・アルスラン 27歳デビュー（WBAクルーザー級王者）
アンソニー・ムンディン　25歳デビュー（WBA世界Sウェルター級、Sミドル級王者）＊ラグビーから転向
ジャミール・マクライン　25歳デビュー（WBO、IBF世界ヘビー級挑戦）
輪島功一 25歳デビュー（WBA・WBC世界スーパーウェルター級王者）＊まったくの素人
渡辺二郎　24歳デビュー（WBA.WBC世界Sフライ級王者）＊日本拳法強豪選手
ロイヤル小林　24歳デビュー（WBC世界Sバンタム級王者）＊アマチュアデビューは23歳
マイケル・グラント　23歳デビュー（WBC・IBF世界ヘビー級王座挑戦）
イスマエル・エル・マスーディ　23歳デビュー（WBA世界ウェルター級王者）
川嶋勝重　23歳デビュー（WBC世界スーパーフライ級王者）
ハシーム・ラクマン 　22歳デビュー（WBC・IBF世界ヘビー級王者）＊アマチュアボクシングをはじめたのは20歳
フランソア・ボタ　22歳デビュー（IBF世界ヘビー級王者）
デニス・レベデフ　22歳デビュー（WBA世界クルーザー級王者）
オラ・アフォラビ　22歳デビュー（WBO世界クルーザー級王者）
カオサイ・ギャラクシー　22歳デビュー（）＊ムエタイ選手
セレスティーノ・カバジェロ　22歳デビュー（WBA世界フェザー級王者）
ウィルフレド・バスケス・ジュニア　22歳デビュー（WBOスーパーバンタム級王者）
ジョアン・ペレス　22歳デビュー（WBA世界Sライト級王者）
工藤政志　22歳デビュー（WBA世界Jミドル級王者）　
内藤大助　22歳デビュー（WBC世界フライ級王者）
セルヒオ・マルチネス　22歳デビュー（WBC・WBO世界ミドル級王者、WBC世界スーパーウェルター級王者）20歳からアマボク始める

ダナ！

日本の場合、出発点がプロレスだったのは仕方ないにしても、そこから運営スタイルを変えられなかったのが痛いな。
選手層が薄く、プロレスのように毎週試合が出来るわけでもなく、地方巡業も無理。それで箱を貸しきったところでプロレス並の収益なんか出るわけがない。
結局、総合が生き残るためには修斗路線を徹底してスポーツ競技化しつつ底辺を拡大していくしかない。今すぐは無理でもね。
過去スレで散々否定された競技化路線ではあるが、それしかないんじゃないかね。レスリング協会にコンバットグラップリング普及してもらうとかさ。

>>393
カーウィンさんのプロデビューは30歳だったが？

>>395
拡大だの何だの余計な事考えないで今の様にこじんまり細々やれば生き残れるよ
日本じゃUFCでさえこの有様なんだから

競技化否定以前に総合格闘技自体スポーツと言えないから

UFC目指さないで日本の無名なイベントに来る時点でグレイシー終わってるなｗ

UFC作ったのってグレイシーじゃないのか？

アメリカでは、UFC初期の異種格闘技路線はゲテモノ扱いで一般にはあまり受けなかった
昨今の競技路線に変更してから徐々に人気や知名度がアップした訳でして
まさにゲテモノ路線の象徴と言えるサップ・曙の頃に一番盛り上がった日本とは真逆だ

>>398
今はそうかもな。
だからこれから少しずつでもまともな競技化を目指さないと生き残れないんじゃないのって話。
UFCだってモンスター路線で人気が出たわけじゃない。

無理でしょ
馬乗りパンチをアマチュアや学校体育で普及させるなんて

アマチュアスポーツ化は絶対に無理だとは思うが、ソモソモそれを目標にする必要は無いだろう。
UFCが競技的とは言ってもアメリカでもMMAがアマ競技として根付いてるという訳でも無いし。
アメリカのMMAイベントはコミッション管理下で真面目に興行をやってるのが良いのであって
アマチュア云々の権威は関係ないでしょ。
各団体がショースポーツを真面目にやれる土台として全団体共通の管理組織こそが必要なんじゃ無いの？
修斗みたいな小さい組織が独自ルールで真面目にやろうが（真面目では無かったがｗ）世間には何も届かないからな
全団体の統一は無理でも、全団体をしっかり縛れる組織なら作るべきだろ
目標を公益社団法人化まで持っていければ理想的だが

どんなスポーツでもちゃんとしたアマチュアがないと世間にスポーツと認められないよ
空手ですらスポーツとして認識されてるか微妙なのに
一般紙のスポーツ欄に載らないプロレス、キックボクシングと同じ扱いだよ

アマは無理だろな
MMAはプロでさえ現役選手の犯罪が多すぎるから

アメリカならボクシング経験者の、ブラジルなら柔術経験者の犯罪者も多いし
特段MMAが犯罪者養成所になってる訳でもない。
ただアウトロー的には一番便利なもんだってのは分かるね。

確か中国武術でも、ブルース・リーで有名な詠春拳や、広東や福建では一般的な洪家拳は
ゴロツキ達に好んで学ばれたこともあって、そういうイメージが抜けないらしい。
即効性のあるものは、どうしても使いたくなる、試してみたくなるようで。

”最初からMMA”という人間がほとんどいないんだから犯罪者養成所では無いだろうな
どちらかというと犯罪者の素養が有るゴロツキが後から積極的に学ぶのがMMAになるのかな？
アウトサイダーはまだギリギリでマシな方だが「強者」の連中とかはまさにこの例になるだろう

>>405
空手は武道、ボクシングはスポーツ　　
世間的には両方括って格闘技
どっちも「スポーツやってます」で話通じるだろ普通に

「総合格闘技」って名乗るのは恥ずかしい

一般人に総合っていってもなかなか通じないから説明めんどくさい

ＭＭＡでも外人一般には通じないが
マーシャルアーツて言うと百パー通じてる
例外なくふざけて空手のポーズとられるけどｗ

きっくボクサーはヨーロッパどころかオランダ人にも通じなかったわ
kick-boxerのつながりが不可なんだろうね、hand-soccer playerとか言うのと同じで
fighter of kick-boxingならよいかな
で、キックボクサーのことはオランダ人でもボクサーとして一括りに呼ばれてる
アメリカだとムエタイでも通じるかもしれん
間違っても日本みたいにキクサーは通じん
パソコンとかもだけどこの略し方やめてほしい

マーシャルアーツは、アメリカンキック（ローキック、肘膝、組み相撲無し）の別称だったしな。
ベニー・ユキーデとかデル・クックとかの時代の。

>>404
修斗じゃ世間に届かないっていっても、日本で多少なりとも名のある格闘家はほとんど修斗出身だろ？
岡見しかり青木しかり五味、kidもそう。今UFCに挑戦してる日沖、堀口、これから挑戦するであろう佐々木も小さいとは言え国内団体から世間に出てる。
修斗自体はメジャーじゃなくて良いんだよ。組織がしっかり競技化して拡大することとメジャーになることは違うからな。アマチュアのフィギュアやバレーボールなんてよほどのマニアや関係者以外は知らないだろ？
才能を発掘して育てるためには、一般人が身近なところから始められる場所が絶対に必要だろう。そのためには誰でもフェアにやれるスポーツとしての競技化が絶対に必要なんだよ。
小さくても時間がかかっても、少しずつやっていくしかない。

警察OBの政治家とか官僚の力も
必要だからな

若林は私腹を肥やすことだけに必死だっただけだし
坂本は裏原の人たちに気に入られるのに必死で
そっちのほうを疎かにしたのが修斗の失敗だったよね
Ｘスポーツだとか調子こいて勘違いして
選手から搾取した金でカフェ出したはいいものの数年で潰して
幹部の道楽に呆れて流出した選手も一人や二人じゃねーだろ

結局は裏原と一緒に落ち目になったから笑うに笑えないね

>>413
よく読んでから批判意見は書いて欲しいが・・・修斗そのものは否定してないだろ？
修斗も含めた全団体が統一組織（コミッション）に管理された方がプロ団体の為に良いと書いた
ただ修斗がいくら頑張ってもアマチュア競技として定着させるのは無理と書いただけで、
修斗出身者が低レベルとは一言も書いてはいないけどな？

修斗って老舗で長くやってる割にいつまで経っても無名に近い団体だよな

どこが無名なの？

悲しいけど修斗は無名

若い子に修斗の話しても知らないからな
新日は通じるのに……

シュートボクシングのほうがまだ一般知名度高いかもなぁ

佐山のシューティングといったほうが
プヲタでも格ヲタでもないアラフォー〜アラフィフには通じる

＞マーシャルアーツは、アメリカンキック（ローキック、肘膝、組み相撲無し）の別称だったしな。
＞ベニー・ユキーデとかデル・クックとかの時代の。

日本でのみ通用する別称だけどな。梶原一騎の捏造が原因だったのだが。

>>422
向こうではプロカラテの方が通りがいいようだ。

でも逆にあっちの人も「日本じゃマーシャルアーツって言ってるらしいぜ」
っていう情報が双方向的に伝わってたようで、その世代の人には察して貰えるｗ

＞向こうではプロカラテの方が通りがいいようだ。

普通にキックボクシングで通じる。ムエタイと区別する上でフルコンタクトキックボクシング
という呼び方になるけど。プロ空手なんてのは７０年代、８０年代の前半まで。

＞でも逆にあっちの人も「日本じゃマーシャルアーツって言ってるらしいぜ」
＞っていう情報が双方向的に伝わってたようで、その世代の人には察して貰えるｗ

さすがにこれはないわｗ　アメリカの格闘技メディアでは、日本人が考えてるほど、
日本の格闘技市場に関する情報は紹介されてない。

http://weekly.shueisha.co.jp/moero/main.html
燃えろ新日本のDVDマガジンが179万部突破

アリの版権が高すぎて発売不可能と言われていた
猪木アリ戦完全ノーカットDVDマガジンをついに発売
しかもDVD2枚組で1728円の大出血価格

http://sadironman.seesaa.net/article/393715548.html
アリが4月に猪木アリ戦の画像をTwitterにうｐして
ダナに「おれがMMAファイターの元祖だろ？」とツイートしてたけど
あの頃に集英社と版権で合意したんだろうな

>>424
流石にないわｗっつうか、あっちのオッさんが「お前らはそう言ってたよなｗ」って言ってるんだが…（；^ω^）
当時の懐古話として。

まぁあっちのキョクシン経験者だし、一般ピーポーに括れないかも知れんがｗｗ

>>426

アメリカでは極真はマイナーだったの知らんのか？　特にフルコンキックが全盛期だった
８０年代までは。だから向こうの極真経験者の発言なんて、アメリカの武道、格闘技界の
代表的な意見にはならんのだよ。

つーかそれ以前にお前の捏造だろｗｗ　

何をもって人の話を捏造と決めつけるのか意味不明だなｗ
そんなに向こうの人が知ってちゃ都合が悪いのか？
まあ何を言われようと、こちらは当時を知る向こうの人間に聞いた話を書いただけだｗ

ネットで蓄えた知識自慢がしたいなら好きなだけどうぞｗｗ
じゃあね〜

>>428

普通に考えてお前が知ってる一個人の意見は残念ながら代表的な意見にならないということだよ。
当時を知る向こうの人間？いないんでしょ、そんな人は最初から。
だからお前の書き込みもネットで蓄えた知識以下なんだよ。

英語が読めれば、今はすっかり衰退したアメリカのフルコンキックがかつては
フルコンタクト空手という呼称で始まって、その後すっかりキックの一種になった
事はすぐにわかる。

いつまでも昭和の格闘技を引きずってる人間が多いから日本の格闘技はすっかり衰退
してしまったんだよ。

格闘技会場にいる若いギャルと仲良くなって話しても大半が選手の知り合いだから応援とか、そんなんばっかりで格闘技はさほど興味無しなのが実情

興味ない層を生観戦でファンにできないのは選手のつまらない試合が原因

かつてはルミナ、宇野、キッド、五味などは一般層を取り込めていたからな

>>429
お前が信じようと信じまいと、ウチの伯父が消えていなくなる訳では無いんだが…ｗ

そう思うならそうなんだろ。
お前の中ではなｗｗ

>>431

お前の伯父の意見をまるでアメリカ格闘技界を代表する意見みたいに言うから
突っ込まれるんだよ。双方向的に伝わったとかｗｗ　

>>427
昔から有名でしょ
当時のマス大山がアメリカの人気番組にゲストに呼ばれるくらいだから

>>433

いや極真自体はアメリカではいたってマイナー。少なくともアメリカ格闘技界の
メインストリームに影響を与えるような存在ではなかった。

まだ空手とか武道が珍しかった頃に、大山氏がテレビに出たという事実が、
アメリカでの極真の普及率には関係してない。

>>424
俺は外人百人以上は格闘技について喋ったけど
キックボクシングといっても誰も理解しなかったぞ
そういう言葉は無いんじゃないのか
キックは蹴ってもいいボクシングであってあくまでボクシングのサブなんだろう

>>435

単にお前の周りが知らないだけなんじゃないの？
今でも普通にInternational Kickboxing Federationなんて団体があって大会も
開いているし、アメリカのAmazonでkickboxingで検索してみろ。日本でブートキャンプ
で有名なビリー・ブランクスは元々９０年代後半にTae Boというボクシングのパンチと
テコンドーのキックを組み合わせたエクササイズで全米を圧巻した。すると類似の
エクササイズが大量に発生して、Cardio Kickboxingとか色々な名前で広まった。

ＵＦＣとかを追いかけてるアメリカ人ならmuay thai、kickboxingという単語はわかるし、
一般人でもkickboxingと聞けば、大概はエクササイズを連想するだろう。

今日のアメリカでキックボクシングという単語を耳にしたことのない人間は少ないだろう。

他の国、オランダだったらThai Boxenで聞いてみたらわかる。

アメリカのＩＫＦという団体は以下を見てくれ：

ttp://www.ikfkickboxing.com/

IKFのkickboxingは広義の意味で用いていて
ローキックのないアメリカンスタイルから
いわゆるK-1ルール、
肘と膝を使えるムエタイ式、
更に投げてもいい散打式、
あとMMAタイプのグローブをつけるエクストリームスタイルと
これらを全部総称する言葉になっている

日本のキックも昔は投げとか頭突きがアリだった頃もあるから
キックボクシングというものがどういうルールの競技なのか、
という点について明確に定まったことはないと言えるのかも

>>437

昔から現在に至るまで、kickboxingという単語があまりに普通名詞過ぎるとは
言われてきてるけどね。中国の散打もChinese kickboxingで、フランスのサバットは
French Kickboxingという説明が分かりやすいとされている。

まあ、日本でキックボクシングという呼称が生まれた背景には、当時の日本では
アジアに対して良いイメージがなかったからムエタイでは売れないと考えたのか、
頭突きありとかにして何とか別物に仕立て上げようとしたのかもしれん。でも結局は
ほとんどムエタイと変わらないものになった。

格闘技が競技として普及する上で名称というのは大事だと思う。アメリカでは
ＵＦＣとＭＭＡは認知されつつあるんじゃないかな。

三十路を過ぎてから始めても通用する低レベルゴミクズ競技のボクチング

マット・スケルトン　35歳デビュー（WBA世界ヘビー級王者挑戦）＊キックボクシング中堅選手
アドニス・ステベンソン　29歳デビュー（WBC世界ライトヘビー級王者）＊アマチュアボクシングをはじめたのは27歳　
ジェームス・スミス　28歳デビュー（WBA世界ヘビー級王者）＊アマチュアデビューは27歳ごろ
ウィラポン　27歳デビュー（WBA世界バンタム級王者）＊ムエタイ強豪選手
フィラット・アルスラン 27歳デビュー（WBAクルーザー級王者）
アンソニー・ムンディン　25歳デビュー（WBA世界Sウェルター級、Sミドル級王者）＊ラグビーから転向
ジャミール・マクライン　25歳デビュー（WBO、IBF世界ヘビー級挑戦）
輪島功一 25歳デビュー（WBA・WBC世界スーパーウェルター級王者）＊まったくの素人
渡辺二郎　24歳デビュー（WBA.WBC世界Sフライ級王者）＊日本拳法強豪選手
ロイヤル小林　24歳デビュー（WBC世界Sバンタム級王者）＊アマチュアデビューは23歳
マイケル・グラント　23歳デビュー（WBC・IBF世界ヘビー級王座挑戦）
イスマエル・エル・マスーディ　23歳デビュー（WBA世界ウェルター級王者）
川嶋勝重　23歳デビュー（WBC世界スーパーフライ級王者）
ハシーム・ラクマン 　22歳デビュー（WBC・IBF世界ヘビー級王者）＊アマチュアボクシングをはじめたのは20歳
フランソア・ボタ　22歳デビュー（IBF世界ヘビー級王者）
デニス・レベデフ　22歳デビュー（WBA世界クルーザー級王者）
オラ・アフォラビ　22歳デビュー（WBO世界クルーザー級王者）
カオサイ・ギャラクシー　22歳デビュー（）＊ムエタイ選手
セレスティーノ・カバジェロ　22歳デビュー（WBA世界フェザー級王者）
ウィルフレド・バスケス・ジュニア　22歳デビュー（WBOスーパーバンタム級王者）
ジョアン・ペレス　22歳デビュー（WBA世界Sライト級王者）
工藤政志　22歳デビュー（WBA世界Jミドル級王者）　
内藤大助　22歳デビュー（WBC世界フライ級王者）
セルヒオ・マルチネス　22歳デビュー（WBC・WBO世界ミドル級王者、WBC世界スーパーウェルター級王者）20歳からアマボク始める

有名ボクサーの犯罪
マイク・タイソン　　　　 レイプ　暴行　DV　コカイン使用
フロイド・メイウェザー　妻を暴行
ロジャー・メイウェザー　女性を暴行
マイケル・スピンクス　　 女性を暴行
オリバー・マッコール　　 不法侵入 コカイン所持
ハービー・ハイド　　　　レイプ
トレバー・バービック　　 窃盗　マネジャーへの脅迫　ベビーシッターへの暴行　斧で惨殺される
ジェームス・カークランド　武装強盗、武器所持(懲役2年)
スタンリー・ケッチェル　レイプした女性の旦那に射殺される
ジャック・ジョンソン　　 違法試合
マイケル・ナン　　　　　コカイン所持（懲役24年）
ソニー・リストン　　　　　強盗、麻薬過剰摂取で死亡
ユリオルキス・ガンボア　妻を暴行
ユルゲン・ブレーマー　　妻を暴行
バーナード・ホプキンス　強盗
パーネル・ウィテカー　　 麻薬
ケビン・ミッチェル　　　コカイン所持、大麻栽培
アントニオ・セルメニョ　 発砲事件に関与
マンド・ラモス　　　　　 マリファナ所持
オニール・ベル　　　　　 恐喝
カルロス・モンソン　　　 恋人と口論になりバルコニーから転落させ殺害
ケネディ・マッキニー　　 幼女誘拐
リカルド・マヨルガ　　　 詐欺容疑
バーナード・ホプキンス　 強盗傷害(懲役18年)
トーマス・ハーンズ　　　 暴行
リディック・ボウ　　　　 誘拐 暴行
ソニー・リストン　　　　 強盗　傷害　その他　麻薬中毒により死亡　
ポール・スパダフォーラ　強姦　殺人
ブルース・カリー　　　　トレーナーへ発砲、精神病院へ送られる
ティム・オースティン　　 レイプ
トニー・アヤラ　　　　　 レイプ

ピストン堀口　線路を歩いていたところ電車に轢かれ死亡
斎藤 清作（たこ八郎・元日本フライ級王者）　水死
大場政夫　　自動車事故死
上杉誠　　　自殺
小松則幸　　水死
平仲 信敏　　自動車事故死
金得九　　　リング禍で死亡、母親は井戸に飛び込み自殺、試合を捌いたレフェリーも自責の念から自殺
渡辺二郎　 恐喝　銃刀法違反（殺人事件を起こした犯人に拳銃２丁を渡す） スーパーフライ級計10度防衛　日本人としては唯一の海外防衛者
薬師寺保栄　 暴走族時代の後輩達と並走しているところを警察に見つかり逮捕　バンダム級4度防衛
海老原博幸　　賭博　フライ級王者
ファイティング原田　　暴力団関係者へチケット斡旋
渡嘉敷勝男　 暴行　ライトフライ級5度防衛
東郷悠太 強姦、監禁、傷害など25件
前田弥 　 傷害　風俗店の女性経営者を殴り顔面骨折の重傷を負わせる　
保住直孝　 公務執行妨害　賭博罪　山本KIDにボコられる ミドル級王者
渡辺裕一郎 　 強盗殺人　82歳の老人を殴り殺す ミドル級1位
大和武士　 殺人未遂　ミドル級王者
大谷信直　 暴行　 ミドル級王者
カシアス内藤　暴行　 ミドル級王者
三浦数馬　 保険金詐欺　スーパーバンダム級王者
井坂和宏　　　強盗致傷・強盗強姦
歌川善介　 傷害　 東洋太平洋フェザー級王者
五代登　 覚せい剤取締法違反　3階級制覇
坂本大輔　 暴行
飯田将成　　　客席で暴れる

UFCってなんでこんな巨大化したんだっけ？
きっかけはTUF？

>>442
PRIDE買収

>>442
ダナヲの暗躍

ボクシングジム元会長の強姦未遂 : 懲役２年４月
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20120811ddlk13040272000c.html
経営するボクシングジム内で女性に性的暴行を加えようとしたとして、強姦（ごうかん）未遂罪に問われた元ジム会長、瀬端幸男被告（５５）に対し、東京地裁は１０日、懲役２年４月（求刑・懲役４年）の実刑判決を言い渡した。


世界チャンピオンになってからもバイトしていた選手

長谷川穂積：ダイエーの時計屋
内藤大助：レンタカー屋
大場政夫：菓子問屋
李冽理：パチンコ屋
清水智信：ラーメン屋
石田順裕：地下鉄車両の内装
具志堅用高：トンカツ屋
輪島功一：土木会社
竹原慎二：水道管工事（陥落後は日焼けサロン）
セレス小林：葬儀屋
浜田剛史：出版社の倉庫でフォークリフト運転手
星野敬太郎：トンカツ屋
佐藤洋太：ガソリンスタンド



ティモシー・ブラッドリー「ボクサーの60%が禁止ドーピング薬物を使用している」
http://www.boxingforum24.com/showthread.php?t=487467

世界チャンピオン越本もファイトマネーゼロ（笑）

世界チャンピオン小堀もファイトマネーゼロ（笑）

具志堅は世界チャンピオンになってもトンカツ屋でバイト（笑）

星野は世界チャンピオンになってもトンカツ屋でバイト（笑）

高山は世界チャンピオンになってもファイトマネー未払い（笑）

竹原は世界チャンピオンになっても日焼けサロンでバイト生活（笑）

長谷川は世界チャンピオンになっても時計屋で時給780円バイト生活（笑）
長谷川は世界チャンピオンになってもジム家賃が払えず追い出される（笑）

内藤は世界チャンピオンになっても奥さんのパート代とバイトで月12万で生活（笑）

ユーリ・アルバチャコフは世界チャンピオンになっても月給30万円で借家暮らし（笑）

名城は世界チャンピオンになっても家賃4万7千円のアパート暮らし（笑）

徳山は世界チャンピオンになっても家賃5万円のアパート暮らし（笑）

0円ファイトの世界王者越本、小堀(笑)

未払い金300万でファイトマネー20万の世界王者高山(笑)

アイアン

>>415
まあアマ修斗が残ってるならそれでいいんじゃね？あれはもう無くならないでしょ。道場が全部潰れでもしない限り。
野球もサッカーも人気はどんどん落ちてるし、格闘技に限らずプロスポーツなんかどこも冬の時代。
結局残ってるのはマラソンとか合気道とか、見せる競技より地味でも自分で出来る競技。
UFCとかは関係なく、身近に格闘技があれば日本はそれでいいさ。

>>442

コアなファンなるものへの目線から脱却して
一般人に浸透しようとしたこと

アマチュアスポーツ界まで含めた
スポーツ界全体に汎く働きかけ、組織化したこと

ダーティな異種格闘技的イメージから
一種のXスポーツとへと脱皮したこと

すべてPRIDEとは逆の戦略でそれがグローバルな目線では成功した

>>448
野球やサッカーとは人気のレベルが違い過ぎるだろｗ
ファンから見れば「格闘技と一緒にするなカス！」って感じだろう
存在さえしてればそれで良いっていう理屈なら、この世に存在する全てのスポーツは
「それで良いんじゃね？」に当てはまっちゃうだろ？
それじゃプロが食えねえから困ってるって話なんだがｗ

競艇雑誌に｢お金払って見るような
コア総がそっぽ向くようなことやって
一般人が面白がるわけない｣
とあったけどまさに谷川のしてたことだよな

>>450
野球やサッカーのようなメジャーなスポーツでさえプロ人気は低下傾向、という意味で挙げたんだがね。
それでも身近にあるスポーツだから子供達がやらなくなることはない。
でも格闘技、特に総合はアマがほとんど無いからプロ団体が潰れたりブームが過ぎると競技を始めるきっかけそのものが無くなってしまう。
UFCとか大晦日とか上の方のプロばかり見てないでスポーツとしての足元を拡大しようよという話。

足元

足元拡大という思想は大事だけど競技名が「修斗」では最初から拡大しそうにない
つうか誰がこんな漢字を当てはめたのか？まさに昭和のヤンキーのセンスだしｗ
佐山の「シューティング」は海外でのイメージが悪くて却下だったそうだが、
日本だとこちらの方がニュースポーツとして認識される可能性が（多少は）有ったのではと思ってしまう。
結局シューティングの駄洒落にしかなってない「修斗(笑)」が競技名で通用するはずが無いんだし。
こんな名前だと胡散臭いプロレス団体と同類扱いされる可能性を考えなかったのだろうか？

佐山たちはセンスが梶原一騎の劇画そのものだからな
シュート()やガチプロレスを支持する層は梶原一騎的な価値観でプロレスや格闘技を観てたから
そういう意味では佐山が修斗()と名付けたのは間違いではない
本当に格闘技世界一を決める舞台やあらゆる状況に対応できる格闘技技術が作れると信じるアホがわんさといた(佐山もだがｗ)

劇画のセンスかｗ
柔道連盟と聞くと「柔道の組織か」と世間は思うし、レスリング連盟と聞くと同様に「レスリングの組織」と思う。
サッカーやボクシング等も同様。ところが修斗協会と聞くと
「修斗って何？美味いの？」になってしまうと予想すらしなかったセンスに吐き気がするなｗ
設立25年を越えてもこの状態だから、これからもこの認識が変わる事はないだろう。
つくづくネーミングセンスが悪すぎたよ

アルティメットファイティングチャンピオンシップだって
相当なもんだけどな。

名前なんてどうでもいんだよ。
そういう枝葉末節にこだわりすぎるからヲタクはダメなんだ。

アルティメットファイティングチャンピオンシップ（UFC）
は競技では無く大会名だから普通に有りだ。
競技としてはMMAとなってるし。
名前の事を”枝葉末節”なんて思ってるからヲタクはダメなんだと思う

ヲタクって煽り文句すらパクるしかないのな。
だからネーミングみたいなどうでもいいことにこだわる。
発想にオリジナリティがないから
レッテル的なわかりやすいものの判断に必死になる。

ラベルだけでワイン語ってる自称ワイン通のようなもので。

大会名だと寒い名前でもオッケーで競技名だと違うのか。
まさに枝葉末節、ヲタク特有の無理な反論。

あと勿論、UFCというのは会社名であって
大会というか興行はUFCのイベント（UFC event）だけどな。

ヲタクが他人事のようにヲタクを語る図も滑稽なもんだな

つまり競技名としての修斗は寒い
UFCは競技名ではない
大会名としてのUFCは寒くない
つまり大会名としての修斗も寒くない

では修斗という大会は充分広まっていく可能性があるわけだな。

ヲタクのネーミングセンス論によると。

本当にどうでもいい話だ。

日本ではUFCの知名度自体がかなり低いと思う
今コンビニの壁にチケット販売のポスター貼ってあるが、何なのか分かってる人間がまわりにいない
日本拠点の興業じゃないのもあるけど、チケット売れないんじゃないかな
UFCじゃなくても、日本人に総合観戦は肌に合わない気が
ああいうので盛り上がる感性の人は少ないよ

>>461
どうでも良いと思ってるなら参加しなくても宜しいｗ
元々の話が「足元拡げるための競技化が必要では？」の流れに対する意見だから
自分も修斗の活動そのものは否定してないがアマ競技としての認識拡大は難しい、
寧ろ団体としての存在に特化すべきで、管理するコミッションは他に設けるべき
と思ってるクチだから
途中から入ってきて「名前なんてどうでも良い」って言われも話にならんしｗ
挙句にオタクがどうだこうだってｗこのスレにオタク以外いるかよｗ

一般的なアメリカ人で
UFCという名前を知っている人と
それがMMAという競技であるということまで知ってる人と
そちらが多いか想像すれば「どっちの名前が浸透しているか」簡単にわかるはずだ。

当然UFCという名前は知っていてもその競技がMMAであるとまでは知らない人が
かなりの数いるはずだ。

K-1は知っていてもそのルールが微妙にキックボクシングとは違うことを知らなかった人や
PRIDEは知っていてもそれがMMAの一種だと知らなかった人が多かったようにだ。

つまりUFCという「寒い名前」でも（中身次第で）充分一般に浸透するのだし
「競技名じゃないからオッケー」なんて何がオッケーなんだよ。

マニアのマニアックな視線で一般論をやるからヲタクはダメなんだよ。
その感覚が通じるのはごくごく狭いどうでもいい世界においてだけなんだよ。

つまり名前は関係なくて
コミッションの有無が問題だということだな。

それなら同感だ。

UFCもその名前のまま初期の興行スタイルでやっていたら
永遠に復活できなかっただろう。

同時に、名前を変えなくても中身が変われば評価も変わることを実証したわけだ。

つまり名前のセンスなどはどうでもいい無駄な議論だ。

ダナヲってまだいたんだ
やっぱり精神病って治らないんだな・・・

>>465
お前に同感してもらわなくても結構ですｗ
アメリカの話と日本の話をゴッチャにして語る時点でもうｗ

日本はアメリカのように真面目にプロイベントをやれる国じゃないもんだから
”競技化が必要”という人がいてだな。競技化の話だとかならず”修斗”が出てくるわけよ？
そして「修斗って名前じゃアマ競技化は無理じゃね？」っていたってシンプルな話をしてるんだよｗ

一つの競技を広域的に安定して定着させられるか否かの話の中で
「名前のセンスなどはどうでもいい無駄な議論」と書くバカは死んでも良いんだよｗ

この場合どうして「アメリカと日本の比較が有効でないのか」を
説明しないと意味がないんだよ。わかる？

なんでもかんでも「AのレッテルとBのレッテルは違うよ」で反論になると思ってるのが
従前書いたとおりのヲタクらしいダメさ加減だな。

アメリカが真面目にプロイベントをやる国だというのは
君の思い込み以外にどんな立証がされてるんだ？

UFCのドラッグチェックをしている人間の白衣の下には
タトゥーが満載だということを君は自分の目で見たことがあるか？

俺にはあるよ。別にそれが問題だとは言わないけど
日本人の感覚で言えばあれは真面目にドラッグチェックをしている光景ではなかった。

逆に日本でも真面目にプロイベントをやってる人たちだっているよ。
いったい何様のつもりなんだ。ただのヲタクのくせに。

一般人に浸透してゆくのは
「競技」ではなくて
むしろ「大会」だろ。
という説明をしている。そして君は反論不可能。
つまり結論は出ている。この点では。
で、これはプロの話。

アマチュアの話をしているなら
修斗もUFCも今はMMAという枠組みに入るものなのだから
ここで問題になる「名前」はMMAだけであって
UFCという名前も修斗という名前も関係ない。

そもそもMMAというルールの競技はこの世に存在しないと俺は思う。
空手という概念が無数のルールの総称でしかないように、MMAも競技ではなく概念だと俺は思う。
オリンピック競技としての柔道やレスリングとは違う。
君がそう思わないなら競技としての唯一絶対の「MMAルール」をここに書いてみてくれ。

まあ無理だと思う。なぜなら君のやってることは非論理的な枝葉末節だからだ。

＞オリンピック競技としての柔道やレスリングとは違う

だからｗそういう存在にすべきだという人に対して
「無理なんじゃ無いの？イベントとして頑張るしかない」
と俺は思ってんのｗ

人の思惑と違う事書いといて、それをさも人の意見のように言うのはヤメテくれない？

まあ団体名としてならどんな名前でも良いんだろうけどね
創設者が”修斗は流派にあらず、競技である”って言っちゃったからマズいんだよね
競技として普及させたいならダジャレで名付けるのは止めとくべきだった

だから、
アルティメットファイティングチャンピオンシップも同じだろ、
と俺は言ってるんだが
柔道やレスリングのようなものには永遠になれないんだから。

そこに何故か枝葉末節的な反論をし
なおかつこちらがそちらの意見に一部同意しようとしたのを
感情論で拒絶してるのは君だろ？

ヤメようとしてるのに続けてるのは君なんだから仕方ない。

遂にK-1が復活するぅーーーーーーーーー

＞アルティメットファイティングチャンピオンシップも同じだろ、
＞と俺は言ってるんだが

大会名としてなら宜しい。でも競技名はMMAって事で
と書いてるだろ？お前は何を言いたいの？

同じく修斗も大会名や団体名ならOK、でも競技名としては普通の人は「何？」
になるのと同じ。これも否定してないのｗ

＞柔道やレスリングのようなものには永遠になれないんだから。

だから！そう思ってるんだよｗ俺もｗ
無理やり人を違う意見言ってるように書くのはヤメロと言ってるんだがｗ

だから「競技としてのMMA」というものがこの世に存在するなら
その定義とルールを書いてみてくれよ。何故かこの質問からは逃亡中だけど。

事実上、UFCは競技名だろ？
「MMAと呼ばれるもののうちUFCの定めるルール」でしかないんだから。
MMAそのものではないんだから。
何故ならMMAという競技は存在しないのだから。

さあ頑張れ。

＞だから「競技としてのMMA」というものがこの世に存在するなら
＞その定義とルールを書いてみてくれよ。何故かこの質問からは逃亡中だけど。

あのさあ？MMAは概念だという意見も判らなくもないんだけどさ
現実的にMMAという名前でアメリカで通ってるからMMA＝競技だと言ってるのだが？
この呼び方に問題が有るの？

＞事実上UFCは競技名だろ？

違うよ「MMAファイター」はどの団体でも通用するけど「UFCファイター」は
UFCに属してないと話にならんだろ？
団体であり大会名であるからこういう事になるんだけど違う？

名前が重要じゃないと言う人って、仕事できなそうだな

どっちでもいいよ
ＭＭＡはイベント大会
ＵＦＣはイベントのブランド名
ってだけだろが

>>476

キャサリン「ねえねえ昨日MMA見た？」
ボブ「ああ、見た」

か？

キャサリン「ねえねえ昨日UFC見た？」
ボブ「ああ、見た」

だろ？

「通ってる」のはMMAじゃなくUFCで、
いまだに君は競技としてのMMAを定義できない。

実在しない競技は何処に浸透していると言えるんだ？

なんか話題がスレタイと脱線し過ぎてきてるな
落ちつけよ

アメリカでは一応ニュージャージーコミッションルールを基本にして各団体が試合をやってるから、
これがアメリカではMMAという競技であると言って良いんじゃないの？
何でそんなに否定したがるのか分からん。
UFCは団体とかブランドだろう？どうかんがえても。まあ一般の人が区別出来ないって話はさておいて、
格闘技ファンがUFCやPRIDEを競技の名前とは思ってないでしょう？
別にケンカを売るつもりはないがこれを否定して何か意味があるのかな？

http://en.wikipedia.org/wiki/Mixed_martial_arts

英語版のwikiでmixed martial artsの項目を見てみると
historyのところに年表がある。
timeline of major eventsそこにあるのは

古代のパンクラチオンからはじまって
シャーロック・ホームズにも出てくるバリツ、
初期のグレイシーチャレンジ
ブルース・リー、猪木の異種格闘技戦、
その次がshooto（修斗）だ。

でBJJとルタリブリの抗争、
パンクラス、でようやくUFC（初期）

つまり少なくとも英語のwikiにおいては
MMAという概念の中で修斗とUFCは「名前として」並立されている。
MMAが上位概念でその下に修斗とUFCがある、
これがここでの（そしておそらく英語を話す格闘技ファンにおける一般的な）認識のされ方だ。

君風に言えば「競技MMAの中の各大会」として
両者は扱われている。

で？修斗とUFCは何が違うんだ？

>>480
いや元々は修斗の話だったんだけど、こんなになってしまったスマン
>>481
ネバダ州ルールでは無かったのか？知らんかった。有難う
>>479
俺はそのキャサリンもボブも知らんからな、何とも言えんわｗ

MMAという競技が存在しない（厳密に定義できない）以上
競技名＝大会名（興行名、主催会社名）でほぼ間違いないだろう。
少なくともそう認識されている。
俺達ファンだって普段、UFCとしか言わない。
UFCの試合を見てその話をするときに「昨日のMMAすごかったな」なんて言わない。
皆「昨日のUFCすごかったな」と言う。
仮に「昨日のMMA」がそのUFCの大会しかなかったとしてもだ。
でも柔道やボクシングなら違う。
たとえば柔道なら県大会だろうと社会人の大会だろうと
オリンピックだろうと「大会名」が違っても皆「柔道」として観るしそう語る。
でもMMAは「大会名」が違えば違うものとして観る。
だから「UFC対PRIDE」になるわけだ。

一般への「浸透」を問題にした議論なのに
何処にも浸透していない「競技名」を持ち出すから非論理的になるわけだ。

しょうもないところに食い付いて弱い者いじめして
悦に浸ってるおっさんってのも気色悪いもんだな
いくら普段虐げられてるからってこんなところで鬱憤晴らさなくてもねえ

>>482
＞MMAという概念の中で修斗とUFCは「名前として」並立されている
＞MMAが上位概念でその下に修斗とUFCがある

俺的にも良いと思うよ。MMAという競技（概念）の中の各々のイベントだから

＞修斗とUFCは何が違うんだ？

俺的には同じ大会名としての認識だからあまり違わない、イベントの規模が大分違うか

>>484
って俺は「修斗は競技化を目指してるけど無理だよな、イベントとして頑張るしかない」
という意見なんだけど覚えてる？だんだん不安になってくるよｗ
また違う意見言ってるみたいに書かれてるんでちょっと困るんだがｗ

だからMMAという競技を修斗という名前で浸透させようとすることと
UFCという名前で浸透させようとすることとは

ネーミングセンス的に言えば同じく寒い。

で、いいわけだろ？
しかし君は何故かここにおもいっきり反論してきたわけだ。
多分ヲタク特有のつまらない思い込みをこじらせたのだろう。

で、俺はそんなネーミングセンスとかはどうでもいいヲタク特有の枝葉末節であって
同じく寒いネーミング同士でもここまで差が開いた要因はなんなのか、が大切だと主張している。
だから君の議論の一部に同意して話をそこにフォーカスしようとしたのに

＞お前に同感してもらわなくても結構ですｗ

などといかにもヲタク特有のコミュ障的な反応を返した結果
完膚なきまでに叩き潰されそうになって
周囲の味方になってくれそうなヲタク仲間へ支援要請的なレスを急遽はじめ
泣き言を言い始めたみたいだけど

まあそれは許すよ。
結論としては名前なんかどうでもいい。大切なのは中身だということ。

＞だからMMAという競技を修斗という名前で浸透させようとすることと
＞UFCという名前で浸透させようとすることとはネーミングセンス的に言えば同じく寒い。
＞で、いいわけだろ？
＞しかし君は何故かここにおもいっきり反論してきたわけだ。

何度書いたらわかってくれるのか？ｗ
修斗が「大会名」ならUFC同様寒くないが、競技名にしてしまってはダサくて意味不明で浸透しない
という意見だと言ってるんだよｗ
だから無理なことは止めて、イベントとして頑張れば良い、と何度も何度もｗ

俺の意見を否定するのは個人の自由で結構だが、人が言って無い事や
人の思惑と真逆の事を、さも俺が主張してるように書くのはヤメようやｗ
いくらなんでも卑怯でしょ？

多分
UFC＝なんとなくカッコいい
修斗＝ヤンキーっぽい
みたいないかにも英語が苦手で横文字に弱い日本人的感性と
レッテル至上主義的なヲタク的感性が結びついた結果
UFC＝アリ
修斗＝ナシ

みたいになったんだろうけど
別にそんなことはなかったということです。

ちなみにその英語版wikiのもう少し下のほうにも書いてあるけど
最初にmixed martial artsというフレーズを明確に用いた興行は
Extreme Fightingで、このExtreme Fightingは
Shootfightingの変化形としてコミッションに認可されている。
もちろんShootfightingは修斗そのものではないけど
バートベイルという、K-1にも出た元プロレスラー（藤原組とかリングスにも出てる）
が創設者となっている。

つまりだ、アメリカにおいてもmixed martial artsという概念は
「プロレス的感性」の文脈の中から出てきたと言おうと思えば言えるんですよ。
とても残念なことにね。

ブラジルの柔術家たちが始めたのはあくまでも
NHBであって、mixed martial artsというのは別の文脈（もしくはその混在）なんだよ。

http://www.mmamania.com/2014/1/28/5354338/nfl-takes-exception-ufc-belt-super-bowl-media-day-fox-sports-jay-glazer-not-wwe-wrestling-mma

ユーエフチー（笑

誇らしげにチンケな低レベル競技もどきのベルト持ってウロウロしてたら

このプロレスラーあっち行け！ゴミ！カス！と罵られ

ちがうんですぅ〜、これはＷＷＥのベルトじゃないですぅ〜ｗｗｗｗ

とか言ってる図ｗｗｗｗｗｗｗ

>>488

毎回議論のキモになると話を逸らすから先に進まないだけなんだが

１　そもそも競技としてのMMAとはどういう定義なのか

そろそろ答えてくれ

２　仮にそれが定義不可能＝存在しないとしたら
事実上MMAという広範な概念の中でおこなわれる各大会は
大会毎にルール（競技性）が存在するため
大会＝競技になる、ということに有効な反論をしてくれ
傍証としてwikiや一般人の認識の仕方などを俺は書いているが
君は有効な反論を何ひとつしていない
そういう局面では横にずらすだけ

反論が出来無いならただそのように認めてくれ

３　上記二ついずれにも反応できないのであれば
UFCはただの大会名で競技名じゃないから
という言い分は成立しなくなるが、それでよいか？

もう無理じゃね？　

日本で格闘技を再ブレイクさせる為には、昔のガチンコファイトクラブの総合版みたいなお馬鹿番組をテレビ局主導で作って、まずはネタとして流行らせるくらいしかないと思う
その位、一般層の格闘技への見方は冷めてる
真面目に血生臭い事をやるっていうのが受けない空気になっている
アイコンになるような選手を無理矢理作る事も必要かと
それがまたキャラ作り間違えてボクシングの亀田みたいな事にもなりかねんけど、とにかく現状のままじゃ好き嫌い以前に何それ？が一般的な反応になっちゃってるから

>>489
＞修斗＝ヤンキーっぽい
＞みたいないかにも英語が苦手で横文字に弱い日本人的感性

いや？だからねｗ
「シューティング」→「修斗」になったからこそ
「いくらなんでももうちょっと・・・」て思った訳ですよ
俺が名付けた訳でも絶賛した訳でもないのよ。逆、まったく逆なの？
判ってくれよｗ

＞そもそも競技としてのMMAとはどういう定義なのか

公的機関が定めるルールでやってるなら、それはプロレスでは無くスポーツである
と思ってますよ。世間から認められるかどうかは別だからお前の”概念論”も理解は出来るがね
他にも違う意見は当然有るだろうけど個人の意見曲げられないからね。同意もいらないよ？

なんでそうコミュ障なの？

他の人間の反応を拒絶するならコメント拒否のブログにでも書いてろよ。
もしくは反応されたときに徹頭徹尾スルーしろよ。
反論はしたいけど反論されたくはない、なんて小学生かおまえは。

もういいよ、ただのラクガキを議論だと思った俺が間違っていた。

＞大会毎にルール（競技性）が存在するため

これってボクシングでも州や国、或いは世界団体でも違うよね？
でもボクシングを「競技では無く概念である」って言うやつはまずいないだろうけど
それでも君がボクシングを概念と呼びたければ呼んでも良いけどね

もうそろそろ宜しいのでは？（笑）
”Ｃ”って人はきっと疲れてるんだよ。本人もこんなラクガキ嫌いだって言ってるから
もう来ないんじゃないかな？

昔PRIDEもK-1も生きていたとき
よくPRIDEを競技的だと言う人がいて俺は信じられなかった。
K-1は競技的になりつつあったが
PRIDEは終わりまでずっとただの興行だった。

K-1のルールはK-1が主催しない興行や大会でも用いられてきたし
アマチュアにも浸透しつつあった
だからK-1が存在しなくなっても
「いわゆるK-1ルール」の試合は存在している
それが「興行と競技の分離・独立」の第一段階であることは確かだった

でもPRIDEはまったく違う
PRIDEがなくなればそのスタイルもなくなる
もしくは埋もれる

同じように、オクタゴンが前提になっているUFCのルール（競技性）は
現状ではまだMMAのスタンダードとまでは言えないと俺は思っている

MMAはまだ競技として成立していない
UFCは歴史的にNHBからの脱却という難所があったが
せっかく中身を一変させたのに、
名前を捨てることが出来なかったせいで
（興行的成功とは別に）イメージの脱却が遅くなっている。

あくまで遅いだけで進んではいると思うが。
あと、確かに疲れているな。噛み付く相手を間違ったことは認める。

う〜ん勉強になるなあ。
俺も”Ｃ”様を見習って知識を深めようかな？
皆から”尊敬”されたいからなあ

別に尊敬はしてないが概ね同意だよ俺は

>>498
すごい論理的にまとめて格オタらしくないwww

http://www.mmamania.com/2014/1/28/5354338/nfl-takes-exception-ufc-belt-super-bowl-media-day-fox-sports-jay-glazer-not-wwe-wrestling-mma

ユーエフチー（笑
ユーエフチーレスラーがＮＦＬのイベントでチンケなベルト持ってウロウロしてたら
係員に消えろ！プロレスラー！と罵られて半泣きの図ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞よくPRIDEを競技的だと言う人がいて俺は信じられなかった

どこの国に住めばこんな事を言う人間に巡り合えるのかｗ
ただのプロレスとしか思ってなかった人間に占有されてたな周囲は

＞K-1は競技的になりつつあったが

こちらは更に別宇宙の出来事か？ｗ
谷川インチキ興行が競技になってる世界が別の銀河には存在するようでｗ

糞イベントでも見る人間によっては立派に見えるんだよ
MMAの競技性に疑問を抱く人間が何故かK1は競技に見えるらしいが
恐らくは精神障害でしかないよ

オクタゴンはともかく今世界中でMMAの大会はあるし
だいたいUFCというか、アメリカのコミッションルールに基づいてるよ。
アメリカでも地方大会はリングたくさんあるし。
アイスランドすら大会があってUFCにまで来た選手がいるしな。
なくなることはないと思うよ。

日本語も読めないバカだと自称してるんじゃなければ
ちゃんと読んでから反応したほうがいいぞ

バカ仲間で傷舐め合っても別にバカから脱却できるわけじゃない。

バカがバカをバカにしたからってバカから脱却はできないしな

＞アメリカでも地方大会はリングたくさんあるし。

だから「オクタゴンありきのUFCはMMAのスタンダードではない」
と言っているんだが難しいか？

バカは自分でモノを考えられないから
悔しいことがあるとすぐ猿マネで煽りだすもの

>>492
そしてまた元野球選手や俳優を戦わせるわけだな。

議論したけりゃ直接相手と顔を合わせながらお互い敬意を払いながら行う場所へ行くべき。
ネットの時代だろうが大事な首脳会談を掲示板で済ますようなアホな国の代表なんていないから。
2ちゃんはラクガキの場所なんだから自分の考える意見を書いて、それに同意したり文句を言い合ったりする場所でしかない。
だから「MMAは競技では無い、K1こそ競技なのだ」というキチガイがいても問題は無い。
2ちゃんはそういう場所だから好きに罵倒しあえば良いんだよ。

>>511

ゴミのような文章に時間を費やすなカス

おお！やれば出来るね
その方がよっぽど君らしくて（キチガイっぽくて）良いと思うぞ

何が俺らしいって？
モニター相手に何興奮してんだ
そこに写ってるのはおまえの脂ぎったヲタフェイスだけだぞ
醜いブタが写ってるそのモニターだけがおまえの世界のすべてだなんて
これからも生きていく意味があるのか？

早々に決断しろよ事件とか起こす前に

MMA発展の鍵は、柔術・グラップリングをどれだけ普及できるかだな
やる人が圧倒的に少ないスポーツはやはり流行らないよ

バカが日本語を読めないのはいつものことだが

俺はMMAは競技ではないなどと書いていないし
K-1は競技だなどとも書いていない

MMAは競技として成立していないとは書いたし
K-1はK-1ルールというものがK-1の興行とは別個に認められた時点で
競技化の第一段階にあったとは書いたがな

多分こういう複雑な論理構造はレッテル思考しか出来無いブタには難しすぎるんだろう

それもいつものことだ

475 ：Ｃ ◆UaI5jvRSl7Uh ：2014/05/30(金) 20:51:15.55 ID:VGI4eR4C0
だから「競技としてのMMA」というものがこの世に存在するなら
その定義とルールを書いてみてくれよ。何故かこの質問からは逃亡中だけど。
事実上、UFCは競技名だろ？
「MMAと呼ばれるもののうちUFCの定めるルール」でしかないんだから。
MMAそのものではないんだから。
何故ならMMAという競技は存在しないのだから。

＞＞何故ならMMAという競技は存在しないのだから。
＞＞何故ならMMAという競技は存在しないのだから。
＞＞何故ならMMAという競技は存在しないのだから。

コミュ障って文章を読むことが出来ないんだよな
単語しか読んでない。下手すると文字しか読んでない

MMAという競技は存在しない

ということを俺はどういう意味合いで書いたと思ってるんだ？
どういう文脈において書いているんだ？
相手が何を書いてそれにどう反応した結果書かれたものなんだ？

それを踏まえた上で批判しているのか？
違うだろ？ただ文字だけ読んで反応しちゃってるんだよな
コミュ障だから

文章っていうのはロジカル流れなんだよ
レッテルだけでは読み解くことはできない
言葉の意味を読み解く訓練はモニターだけ見てても絶対に出来無い

それに結局

MMAは競技ではない

とは俺は書いていない

MMAという競技は存在しない（＝MMAはまだ競技として成立していない）
>>498
と書いているだけでな

このＣとかいうコミュ障、昨日に引き続きまだいるのかｗ笑える
皮肉で尊敬って書かれたのを真に受けちゃってるしｗ

”C”様は壊れてしまったの？
いや違う！尊敬する偉大な”C”様は少し
お疲れなだけなんだよ うん！そうに違いない
少し休まれてからまた元気な”C”様にお会いしたい です

オクタゴンありきでいいんじゃないの？
野球場も広かったり狭かったり
芝も違うし、ボールも違うけど競技としてやってるじゃん。

オクタゴンありきじゃダメだと書いてる人間は何処にもいないな

日本も世界準拠でオクタゴン導入が一番良いとは言われてるけど
儲からない状況では経費的な問題もあるから既存のリング使用になっちゃうからね
野球の例がまさに分かりやすいけど、球場の広さも違う、芝も違う、ボールも違う
しかし間違いなく競技だね。世界的に見ればマイナー競技だからこそバラバラなのかもしれないけど
マイナーだから競技とは言えないという理屈は乱暴だね。マイナーでも競技は競技。
少なくとも競技にしたいという意思が有って、それなりのルール整備は着実に進んでるのだから
MMA（総格）という言葉は競技と捉えてあげないと失礼な感じだよね

ルール整備が興行毎に進んでいても
それはその「興行が」競技化されつつあるだけであって
MMAという競技が確立することには無関係だという話だな

野球場の広さの違いは野球の技術そのものを変えてしまうほどの違いにはならないが
オクタゴンとリングの違いは技術毎の有効性にまで影響を与える

グラウンドでの打撃がどこまで認められるか、とか
カットの可能性が高くなる肘や膝をどこまで許容するか、とか
そういう部分がある程度共通の認識を得られない限り
「MMAという競技」が成立することはない

一方「いわゆるK-1ルール」はそれこそIKFなどにも浸透しているし
セミプロレベルでも使われている

UFCはコミッションを介した時点で
競技化への別の道筋を確かに登り始めたけど
それはあくまでUFCのイベントが競技化してるだけでMMAが競技化してるわけではない
仮にUFCが単独でMMAそのものであると皆が認める時代が来れば話は別だけどな

K-1は母体が空手団体であるにも関わらず
空手ともキックとも異なるものとしてスタートした。
だから他から干渉されることもなく
「競技として成立する」ハードルが低かった。

あとは偶然もあるが
テレビ向けに流血しやすい攻撃を禁止したり
打ち合いを重視したりした結果
アマチュアやセミプロにも浸透しやすいルール体系になっていった。

MMAはこの二点に難がある。
どこかの母親が自分の子供に学ばせたいスポーツとて扱う場合
グラウンドでパウンドしてる映像はラフすぎるし
テレビコンテンツとしても暴力的すぎる面がある

MMAの魅力はその技術の豊かさだけど
それが逆にアマチュアやセミプロの試合では事故の原因にもなりかねない
だから結局柔術やグラップリングの人口は増えてもMMAの人口はなかなか増えない

でも遅々としてはいるけど進んでいないわけではない
競技化の上で必要なのはとにかくまず「これがMMA」というルールを整備して
どの団体の選手も同じルールで競えるようにすることだ

ZSTルールこそMMA

パウンドのない総合なんて、味の抜けたビールみたいなもんだけど

MMAはむしろ肘膝のカットを認める事で、K-1型のパンチドランカー量産ゲームから脱却できた
これは良い判断だった
そして打撃禁止のグラップリング競技が存在する事で、ソフトに競技者を増やしていく事ができる
見るだけのスポーツになりがちなボクシングやキックの欠点を克服できる

確かにカットで終了というパターンは
見た目の悪さとか感染症のリスクはあるけど
脳へのダメージが蓄積してゆくという打撃系特有の問題を減らす意味はある

それにテレビ的な意味での流血への忌避というのも
昔と違ってテレビが絶対のメディアではなくなっている昨今
大きな問題ではなくなる可能性は高い

ただしグラップリングがMMAの競技人口を増やすかというと
そうは思わない。確かに入り口になる可能性はあるけど
それは他の格闘技も同じことだし
グラップリング自体の魅力や奥深さはMMAのそれに決して劣るものではなく
グラップリングを追求することで充分満足する人は多いだろうし
安全性とか不意の事故に関するリスクについて
グラップリングとMMAの間にはやはり大きな壁がある。

グレイシー一族がMMAでデビューするまでに時間をかけるのは
その大きな壁をよく理解しているからだろう。

野球と違って
MMAは勝敗を大きく左右する根本的なルールがバラバラだからな

まだボクシングがあるからいいじゃん。
他の格闘技はプロスポーツとしては価値が無かっただけ。

くそつまらんＵＦＣより今日やるドネア見ようぜ。
ドネアはファンタジスタだよマジで。

やっぱり何と言ってもMMAは7割グラップリングだろ
グラップリングもMMAがあってこそ魅力が輝く
この2つはセットで広まっていくべきものだ

やっぱり盛り上がるのは殴りあいだろう。
ボクシングっていう訳じゃなく、総合的に争う上で拳の殴りあいが一番盛り上がる。
これは世界共通じゃないのかね。

今になって見たいのは、プロレスラーが次々とボコボコにされる試合が見たいね。

プロレスラーは本当に本当に弱いって証明してもらいたいわ
たまにプロレスは強いとか言う馬鹿いるから息の根止めてもらいたいわ

>>534
基本自分の納得する形、観衆がより好む形でどっちが強いか比べ合うのがベストだからな。
かといって現代で何でも有りの殺し合いは出来ない。
何でもかんでもやった上で最後に残った粋がボクシング（の形）だったと。

人類史上最も盛り上がる攻防はテイクダウンだよ
相撲、レスリング、フットボール全部これが売り

俺らはカブトムシか

aikoだって、私たちはカブトムシだと歌っているじゃないか

K-1ってチャンピオンのホーストがど素人のサップに連続KO負けしてるじゃん
これ錦織がイチローにテニスで連敗するよりひどいよ

グレイシーが出てきた時代に、マウントとって殴れば終わりってワンパターン試合がつまらなくて見なくなった人は多いと思う

>>540
PRIDEもチャンピオンのノゲイラがど素人サップに半殺しにされたぞｗ

K-1はヨーロッパトーナメントのキックらしいスタイルの選手が、体重あってパンチ振り回すだけの
雑な選手にちっとも勝てない、って時代が何年も続いたよな
あの辺の失望感は大きかった
実はまともなキックの選手層って、めちゃくちゃ薄いんじゃないかと

>体重あってパンチ振り回すだけの
雑な選手

どの辺のこと言ってんの？
グレコ、アーツ、バンナ、ハントあたりはみんな技術もってるジャン

>>544
どこに技術あるの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヨーロッパトーナメントの本格派風の選手が、モーやグッドリッジにやられたりしてた
セフォーの壁を超えられる選手が何年も出なかったよね

ゴンカクのDEEPレポートで何かを感じる奴がいないようだと本当に終わるな。
観てる側ではなくて。

>>528
K-1でパンチドランカーなんか少ないだろ
ボクシングが圧倒的にパンチドランカー量産してるから
それにMMAで肘膝のカットで試合がストップになることもほとんど無い

K1というよりムエタイ選手にドランカーが多数らしいね
タイだと試合数が多いせいかね

要は頭にどれだけパンチを食らうかだろ
だからボクシングのパンチドランカーが突出してる
タツヨシは現役時代ノーガードやってたツケが今になって帰ってきてる

辰吉は呂律が回らず大変だけど自業自得って感じだよなあ。
防御カンが有れば有効だろうが、
ディフェンスが下手にも関わらずノーガード戦法というのは
どう考えても自殺行為。
薬師寺のようにさっさと引退しとけば良かったのに。

辰吉や亀田みたいに有名な総合の選手っているの？

桜庭

新日でプロレスやってるじゃん

ボクシングって辰吉以外にもパンチドランカーくさいのたくさんいるよね
具志堅とかガッツとかあの辺の人は元々馬鹿なのかパンチドランカーなのか見分けがつかない

ガッツや具志堅の場合は頭があまり良くないであろう人の喋り方って感じじゃないか？（笑）
辰吉みたくロレツが回らない風なのは輪島かな？あと何気に桜庭も若い時と比べると明らかに
舌足らずな喋り方になっててヤバそう。キックの立嶋もあんな感じだったような・・・
激闘型の選手はヤバいね、ディフェンンス鍛えないとダメだな

K―1復活するらしいな。
少しは日本マット界に活気が戻って来るか。

ダナヲまた入院したのか

郷野 聡寛　ブラジルでUFCの夢を追う　　　インタビュー
SHERDOG
http://m.sherdog.com/videos/videointerview/Akihiro-Gono-Chasing-UFC-Dreams-in-Brazil-6163

いまさら榊原復帰させて何ができるんだ

むむ

つってもコネはありそうだからなぁ

格闘技団体が分裂解散再集合復活を繰り返すのは、要するにそうしないと興行の利益と負債が回らないから。
谷川なんかは叩かれるけど、ああいうフロントに出てくる奴らは儲けてない。榊原も微妙なんじゃないかな。上手いところで手を引いたけど。
谷川はアホで人間的にアレかも知れないが、格闘技やプロレスは本当に好きなんだと思うよ。
本当に儲けてるのは運営に金貸してる連中だろうね。いわゆる興行ヤクザ。
新興宗教の運営なんかと同じだわな。

深入りしたらやばい世界とわかってるだろうにね
焼け野原に参入しても、たいしてうまみもなさそうだが。

FMWの荒井社長は借金苦で自殺したね。
PRIDEの森下みたいに殺されるよりはマシかもしれないけど。

谷川も悲惨な最期を遂げるのであろう
南無

よく芸能人がヤクザや関東連合と裏で繋がってるみたいなニュースあるけど
スポンサーとは別に、その界隈のヤクザ連中にいわゆるショバ代払って
頭下げて上手く付き合わないとやっていけないんだよね

そういう習わしは相撲界もボクシング界も同じなのに
格闘技界だけ自殺者がでてしまうのは何故なんだろう？

ボクシングでも興行ヤクザは絡むんだろうけど、興行プロモーションの上に
全国組織でちゃんと会計を公開して納税してる日本ボクシング協会があり、それを統括するコミッションがあるから公に出る違法行為は許されない。
協会は警察ともコネクションがあるから、暴力団排除令が出れば従わざるを得ないしね。スポーツ競技の公式団体として社会的責任が全然違うよ。
そりゃ亀田一家みたいのもいるが、あれだって問題にされてるから目立ってる訳だし、協会に従わなきゃ近いうちに追放だろう。今ももう半追放状態だし。
逆に格闘技界なら亀田みたいのはさして問題にならないし目立たないんじゃないの？業界丸ごと亀田一家みたいなもんだし。

総合なんて亀田史郎が胴元みたいなもんだろ

＜中日本ボクシング協会＞元幹部３８００万円横領か
3月20日2時30分配信 毎日新聞

　東海、北陸地方のプロボクシングジムが加盟する中日本ボクシング協会（畑中清詞会長）
の元幹部で、名古屋市内のボクシングジム会長の男性が協会の運営費を私的に使い込んだとして、
協会がジムを除名し、男性を業務上横領容疑で刑事告訴することを検討していることが１９日、
分かった。協会は２２日に開く臨時総会で対応を決める。

　協会関係者によると、元幹部は０３年ごろに協会事務局長に就任。運営費の支出規模が就任前
に比べて著しく大きくなったのを協会側が不審に思い、今年２月上旬に協会員の一人が経理担当
者に依頼して会計を調べ直したところ、約３８００万円の使途不明金が判明した。

　中日本協会は２月中旬に元幹部から事情聴取。元幹部は使い込みを大筋で認めた上でてん末書
を提出した。このため協会は２月末に開いた臨時総会で、元幹部が会長を務めるジムを除名し、
所属選手十数人を協会預かりとした。元幹部は除名に合わせて事務局長を辞めた。

　畑中会長は「驚いた。怒りはあるが、まず協会にお金を戻してほしい。（元幹部が）戻す意思
はあると言っているので、弁護士とも相談しながら対応を検討する」と話した。

　中日本協会には３２ジムが加盟。協会の運営費は各ジムの協会への加盟金（原則１０００万円）
や会費（１ジム月１万円）で賄われており、年間の運営費は約４００万円。元幹部のジムからは
世界、日本などの王者は出ていない。

http://news.livedoor.com/article/detail/5853361/

相撲界や芸能界より根深い？　ボクシング業界と暴力団の関係

そんな相撲界や芸能界よりも暴力団との関係が根深いとされているのが、ボクシング業界だ。
世界戦になると、テレビ中継に映るリングサイドに黒スーツの組長クラスがズラッと並ぶのは名物的な光景となっている。
ネット上では、一部のヤクザファンたちが「○○会長が映った！」「○○組長、元気そうやな」「あまり姿を見せない○○組長がいる。これは貴重だ！」などと、試合そっちのけで熱い書き込みをしているほどだ。

紳助の引退の原因となったメールの相手も、元プロボクシング世界王者の渡辺二郎であり、彼は表舞台から遠ざかってからは、山口組系二次団体の相談役を務める"本職"になってしまった人物。
同じようにボクシング界からヤクザに転身してしまうパターンは、意外なほど多いという。

「確かに、元ボクサーの暴力団関係者は結構いますね。現役時代から面倒を見ている組関係者が、引退後にスカウトするようです。引退後にボクシングの指導者になれるのは一握りですから、選手たちは引退後の第二の人生に不安を抱えています。
元ボクサーという経歴がハクになるヤクザという職業に引かれてしまうのも、無理ないのかもしれません。組員にはならずとも、ヤクザの紹介で暴力団の息のかかった企業に就職する選手もたくさんいます」（実話誌ライター）

また、ボクシング界で唯一のドル箱といわれる亀田3兄弟にも、暴力団の影が付きまとう。2
006年、週刊誌「フライデー」（講談社）が亀田一家と山口組系の大物組長H氏が会食している写真を掲載。当時、H氏は亀田兄弟の後援会の会長を務めており、興行権・プロモート権の管理もしていた。
長男・亀田興毅が初の世界王座を獲得した試合が、平日である同年8月2日に組まれたのも、H氏の誕生日だったからと言われている。亀田家がグリーンツダジムを離れてからは、亀田家への支援を打ち切っているが、当時は蜜月の関係だったことは間違いない。

さらに興毅の同試合では、後援者が選手に金一封を贈る「奨励賞」の提供者の一人として、山口組系の大物組長G氏（現在は引退）の名前が場内にアナウンスされ、関係者を仰天させる一幕もあった。

　

ヤクザに見放された総合()

格闘技ブームの時に団体ケツ持ちのヤクザ同士が利権巡って争って
業界が自滅したようなものだしな

そういえば新生リングスってどうなったんだ。全然聞かないけど。
あれと合流するつもりで活動休止してたであろうZSTがひっそりと再開してるし。

タイチに続き高瀬までLINE画面晒されてんのな
しかも相手は高校生っぽいww

これ以上きれいにならないでwww

http://imgur.com/nyuXIGn.jpg
http://imgur.com/icDHhs1.jpg

つまんね

職業：総合格闘家なんて胸張って言える奴いるのかね？
格闘技ブームを先導して来たＫ−１がなくなったのが痛いわな

反日チョンの連中に多いから注意

空手は天皇杯の無い二流武道、賜杯がないってｗｗ
一応、国体で全空連の空手競技があるけどさ
知名度と会派の大きさで極真が有名だけど、初代大山がもろチョンで２代目松井も在日チョンｗ
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4　大山はこんなヘッピリで米国270戦無敗とか47頭の牛を素手で倒したとか妄想、虚言癖ｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FonR72VU_Tg　正道会館（極真の枝の枝）も名の知れた団体だけど暴力団べっとりｗｗ　
最近の反日運動でイキがって逮捕されるチョンも空手やってる輩が多い、チョン屑の温床だな

なんかもうさ
すべてが空しいよね

今じゃ格闘技で飯食ってけないしなー
俺が行ってるジムに世界ランカーの人とかいるけど普通に他の仕事してるし・・・

サラリーマンが世界ランカーか

でも、そういう状況はボクシングでも一緒だけどな

総合とは一体何だったのか？

ヤクザのイベント

クズしかいない

>>584
焼畑農業。

K1、PRIDE等のイベント名だけが有名になったのがかえって仇になったな
キックとかMMA（総合）というジャンル名を前面に押し出せなかったのが敗因
そういうキーワードが一般に浸透しない以上、一時的なブームで終わるのは寧ろ当然かもな

K-1、PRIDEこそ最強の格闘技と信じてた奴ら今頃どうしてるのかな？
もう忘れたか

競技では無いがプロレスという言葉は老若男女問わず日本人に確実に根付いてるな。
小学生でも知ってる言葉。プロレス人気が不滅なのも理解できる。
それに比べて”ケイワン””プライド”って（笑）
誰の心にも残らないチャチな言葉だな、滅んで当然。

ばっちりお前の心の中で生きててわろた
嫌いは好きの裏返しだもんな

まあ一般人はプロレスとMMAの違いなんてわからないけどな。
昔、大晦日にやってたのをプロレスだと思ってる奴もたくさんいる。
グローブを付けて3カウント無しで相手の技をあまり受けないようなIGFみたいなプロレス団体もあるしな。

格闘技風のプロレスもあるからな。

>>581
世界ランカーって修斗か？
それは今も昔も同じだ
ずっと食っていけない、チャンピオンになってもな

誰がなんて言おうとMMAはスポーツだからな（泣）
↓
悲しい現実ｗ

http://www.mmamania.com/2014/1/28/5354338/nfl-takes-exception-ufc-belt-super-bowl-media-day-fox-sports-jay-glazer-not-wwe-wrestling-mma

ユーエフチー（笑
ユーエフチーレスラーがＮＦＬのイベントでチンケなベルト持ってウロウロしてたら
係員に消えろ！プロレスラー！と罵られて半泣きの図ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボクチングは世界チャンピオンでもバイトだぞｗ

K-1世界ヘビー級王者京太郎→家賃三万の部屋に住み居酒屋バイト
パンクラス王者近藤→ガソリンスタンド
船木誠勝→ドカタ

>>595
そういうこと言うと倍になって返ってくるのをそろそろ学習しろよ
他競技を貶めないと自我を保てないのが格ヲタなのかもしれんが

世界チャンピオン越本もファイトマネーゼロ（笑）

世界チャンピオン小堀もファイトマネーゼロ（笑）

具志堅は世界チャンピオンになってもトンカツ屋でバイト（笑）

星野は世界チャンピオンになってもトンカツ屋でバイト（笑）

高山は世界チャンピオンになってもファイトマネー未払い（笑）

竹原は世界チャンピオンになっても日焼けサロンでバイト生活（笑）

長谷川は世界チャンピオンになっても時計屋で時給780円バイト生活（笑）
長谷川は世界チャンピオンになってもジム家賃が払えず追い出される（笑）

内藤は世界チャンピオンになっても奥さんのパート代とバイトで月12万で生活（笑）

ユーリ・アルバチャコフは世界チャンピオンになっても月給30万円で借家暮らし（笑）

名城は世界チャンピオンになっても家賃4万7千円のアパート暮らし（笑）

徳山は世界チャンピオンになっても家賃5万円のアパート暮らし（笑）

0円ファイトの世界王者越本、小堀(笑)

未払い金300万でファイトマネー20万の世界王者高山(笑)

今ダナヲさん活動中やで。間違いない
彼は冥府から帰って来たんだ！w

ダナヲを産んだ親が責任を取るべきだと思う

あるいはダナヲこそが
最後の希望の星なのかもしれない

三十路を過ぎてから始めても通用する低レベルゴミクズ競技のボクチング

マット・スケルトン　35歳デビュー（WBA世界ヘビー級王者挑戦）＊キックボクシング中堅選手
アドニス・ステベンソン　29歳デビュー（WBC世界ライトヘビー級王者）＊アマチュアボクシングをはじめたのは27歳
スチュアート・ホール　28歳デビュー(IBF世界バンタム級王者)＊それ以前はイビサ島に移り住み麻薬と酒浸りの生活を5年間送っていた
ジェームス・スミス　28歳デビュー（WBA世界ヘビー級王者）＊アマチュアデビューは27歳ごろ
ウィラポン　27歳デビュー（WBA世界バンタム級王者）＊ムエタイ強豪選手
フィラット・アルスラン 27歳デビュー（WBAクルーザー級王者）
アンソニー・ムンディン　25歳デビュー（WBA世界Sウェルター級、Sミドル級王者）＊ラグビーから転向
ジャミール・マクライン　25歳デビュー（WBO、IBF世界ヘビー級挑戦）
輪島功一 25歳デビュー（WBA・WBC世界スーパーウェルター級王者）＊まったくの素人
渡辺二郎　24歳デビュー（WBA.WBC世界Sフライ級王者）＊日本拳法強豪選手
ロイヤル小林　24歳デビュー（WBC世界Sバンタム級王者）＊アマチュアデビューは23歳
マイケル・グラント　23歳デビュー（WBC・IBF世界ヘビー級王座挑戦）
イスマエル・エル・マスーディ　23歳デビュー（WBA世界ウェルター級王者）
川嶋勝重　23歳デビュー（WBC世界スーパーフライ級王者）
ハシーム・ラクマン 　22歳デビュー（WBC・IBF世界ヘビー級王者）＊アマチュアボクシングをはじめたのは20歳
フランソア・ボタ　22歳デビュー（IBF世界ヘビー級王者）
デニス・レベデフ　22歳デビュー（WBA世界クルーザー級王者）
オラ・アフォラビ　22歳デビュー（WBO世界クルーザー級王者）
カオサイ・ギャラクシー　22歳デビュー（）＊ムエタイ選手
セレスティーノ・カバジェロ　22歳デビュー（WBA世界フェザー級王者）
ウィルフレド・バスケス・ジュニア　22歳デビュー（WBOスーパーバンタム級王者）
ジョアン・ペレス　22歳デビュー（WBA世界Sライト級王者）
工藤政志　22歳デビュー（WBA世界Jミドル級王者）　
内藤大助　22歳デビュー（WBC世界フライ級王者）
セルヒオ・マルチネス　22歳デビュー（WBC・WBO世界ミドル級王者、WBC世界スーパーウェルター級王者）20歳からアマボク始める

ミドル(72.5kg)でも通用しなかった石田順裕がブヨブヨの体で105kgの京太郎と戦って互角w
その京太郎にパンチで倒されたバンナとアーツw K-1のレベル低すぎww
http://www.youtube.com/watch?v=0z_k7Ye6L84

K-1では「無差別級で」世界3位になったガオグライがボクシングではウェルター〜ミドルで
1勝(0KO)6敗(5KO)www 唯一勝てたのが三連敗中でポンコツになってた吉野に2-0の判定ww
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=59846&cat=boxer

ダナヲの両親を撲殺したボクサーがリングで裁きを受けない限り
憎しみの連鎖は止まることはない

昨日のディファでやってたM-FIGHT見てきたけど、会場はほぼ満員だし盛り上がってもいた。
ただ、客の８割以上はジムの関係者か選手の友達とか身内だと思う。
それであれだけ埋まるのはいくつかのジムの合同興行だったからだろうね。一般の純粋なキックのファンというか観客は残念ながらほとんど来てないと思う。
ただ、ほぼ関係者だけであれだけ盛り上がれるなら、底辺は拡大できてると言えるのかもしれない。
少なくとも後楽園で300人くらいでやってた頃より格闘技はマシになった。

金を取って楽しませる興行ビジネスでは
無理でも、金を出し合って会場を借りる
発表会形式でやれば続いていくと思う。

日本対コートジボワールの視聴率に見るメディアのサッカー煽りの限界、そして過剰な煽りが加速させるテレビ離れ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1402913776/

そう考えるとプロレスは素直に凄いと思うよ。
道場関係者なんてほとんど来てない訳だし、練習生はスタッフにはなっても客にならんし。
純粋な一般ファンだけ集めてあれだけ箱を埋めて盛り上れる訳だからさ。
今思うと格闘技のメジャー興行もそうだったんだがなあ。

ダナヲにエグゼクティヴプロデューサーに就任してもらう
これしかない

現状のMMA市場は北米３大団体が優秀な選手を囲っていて
欧州にも独自に盛り上がりを見せる団体が存在するので
ここに割って入るのはまず不可能
IGFの規模が限界です

>>608
プロレスで見習うべき点は常に生え抜きが育ち
ファンもその若手の成長を楽しめる環境にあるという所でしょう
キックの団体もそういう空気感はありますが

まともな団体はアメリカだけ。
あとはゴミのようなプロレス団体。

>>606
発表会方式、まさにそんな感じだね。
キックも総合もタコの足食いというか、選手と練習生とその身内を動員して
内輪受けでもなんとか興行を続けていけば、そのうち大手スポンサーがつくかもしれない。
かつてのPRIDEやK-1みたいのはもう絶対無理。
UFC日本興行もそこそこ成功するのかもしれないが、マニア向けの域はでないだろうし。

日本の総合格闘技はもともと新日レスラーが作ったのものだから

そうなんだよな
猪木のコメントがどーだこーだあるけど
所詮最初に高田延彦が斬り込んで行ってメジャー化したわけだから

猪木だって２００２年ころは
ヒョードルやコールマンやノゲイラとズブズブだったし

Ｂ’ｚの稲葉と福山のＵＦＣ対談が面白すぎるわ
彼らに知恵借りろよマジで

三十路を過ぎてから始めても通用する低レベルゴミクズ競技のボクチング

マット・スケルトン　35歳デビュー（WBA世界ヘビー級王者挑戦）＊キックボクシング中堅選手
アドニス・ステベンソン　29歳デビュー（WBC世界ライトヘビー級王者）＊アマチュアボクシングをはじめたのは27歳
スチュアート・ホール　28歳デビュー(IBF世界バンタム級王者)＊それ以前はイビサ島に移り住み麻薬と酒浸りの生活を5年間送っていた
ジェームス・スミス　28歳デビュー（WBA世界ヘビー級王者）＊アマチュアデビューは27歳ごろ
ウィラポン　27歳デビュー（WBA世界バンタム級王者）＊ムエタイ強豪選手
フィラット・アルスラン 27歳デビュー（WBAクルーザー級王者）
アンソニー・ムンディン　25歳デビュー（WBA世界Sウェルター級、Sミドル級王者）＊ラグビーから転向
ジャミール・マクライン　25歳デビュー（WBO、IBF世界ヘビー級挑戦）
輪島功一 25歳デビュー（WBA・WBC世界スーパーウェルター級王者）＊まったくの素人
渡辺二郎　24歳デビュー（WBA.WBC世界Sフライ級王者）＊日本拳法強豪選手
ロイヤル小林　24歳デビュー（WBC世界Sバンタム級王者）＊アマチュアデビューは23歳
マイケル・グラント　23歳デビュー（WBC・IBF世界ヘビー級王座挑戦）
イスマエル・エル・マスーディ　23歳デビュー（WBA世界ウェルター級王者）
川嶋勝重　23歳デビュー（WBC世界スーパーフライ級王者）
ハシーム・ラクマン 　22歳デビュー（WBC・IBF世界ヘビー級王者）＊アマチュアボクシングをはじめたのは20歳
フランソア・ボタ　22歳デビュー（IBF世界ヘビー級王者）
デニス・レベデフ　22歳デビュー（WBA世界クルーザー級王者）
オラ・アフォラビ　22歳デビュー（WBO世界クルーザー級王者）
カオサイ・ギャラクシー　22歳デビュー（）＊ムエタイ選手
セレスティーノ・カバジェロ　22歳デビュー（WBA世界フェザー級王者）
ウィルフレド・バスケス・ジュニア　22歳デビュー（WBOスーパーバンタム級王者）
ジョアン・ペレス　22歳デビュー（WBA世界Sライト級王者）
工藤政志　22歳デビュー（WBA世界Jミドル級王者）　
内藤大助　22歳デビュー（WBC世界フライ級王者）
セルヒオ・マルチネス　22歳デビュー（WBC・WBO世界ミドル級王者、WBC世界スーパーウェルター級王者）20歳からアマボク始める

>>612
そのゴミにも及ばない日本格闘技は何なんだよ。

どの競技の誰が強いなんて答えもないし、結局は日本で生き残ったのは
見て面白い相撲、ボクシング、プロレスだけだったじゃん。
MMAで知らない外人、地上波に出ない日本人選手が競っても感情移入できんし。

・視聴率でボクシング惨敗

2011アメリカ地上波視最高視聴率
MMA：ベラスケスvsドス・サントス　880万人＋(FOX Deportes 90万人＊格闘技番組（ボクシング含む）でFOX Deportes史上最高視聴率）
ボクシング：0人（1998年に低視聴率で打ち切りになって以来地上波無し）

2011アメリカケーブルテレビ最高視聴率
MMA：TUF 14　250万人
ボクシング：ホプキンスvsパスカル　180万人

PPV売上
MMA：8年連続勝利
ボクシング：8年連続敗北

↓アメリカの大手ウェブサイトでのボクシングの扱い

・USA Today (発行部数No.1新聞)
http://www.usatoday.com/sports/default.htm
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」

・Yahoo スポーツ (アクセス数No.1スポーツサイト)
http://sports.yahoo.com/
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」

・FOX SPORTS (NFLスーパーボール、MLBワールドシリーズを放送)
http://msn.foxsports.com/
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」

・ラスベガスジャーナル（本場ラスベガスの新聞）
http://www.lvrj.com/sports
＊UFCの方が扱いがよい(上側から人気スポーツ順)

アメリカ限定ならこのまま人気が定着して行ってアメフト超える可能性もあるな
競技人口と試合数がネックだな

アホだろこいつ

アホだな

総合は致命的につまらない

面白さが伝わってないだけだろ

つまらないからプロレスやってたのに

>>624
グラウンドでのこう着状態やスタンドレスリングの攻防が延々と続いたら一般層は訳分からんと思うよ

寝技組技のプロ競技でまともに稼げるのがないからこそ、
レスリングや柔道から人材が流れてきているのだしな

>>626
格ヲタもわかったフリしてるだけなんだよな

相撲やボクシング、プロレスがなぜ残ってるかということだよな
単純明快で誰もが理解できて楽しめるという。

まあ一般層にはわかりづらいだろうな
俺もはっきり言ってサッカーの面白さがわからんし、さっさとシュートしろよって思う
一般層もさっさと殴りあえよって思うんだろうな

異種格闘のロマンを追う時代はとっくに終わってる訳だから、総合は総合の競技としての面白さをもっとアピールしなきゃならない。
といっても会場でも一番盛り上がるのはスタンドの殴りあいな訳で、もう少し寝技の膠着をなくして展開をスムーズにするのは必要だと思う。
特に日本ではテイクダウンとるための駆け引きは受けないしな。

もう寝技なしのほうがいいだろ

それシュートボクシングじゃないか。

ヒョードルはパウンドがもともとメチャクチャ得意だったわけでもないらしい

プライド参戦にあたって、柔道とサンボをベースにしながらボクシング技術を習得していたが
膠着ばかりしてるとファンがいなくなるぞとハンやミーシャにくぎを刺され
エキサイティングな試合をするにはどうすればよいかと考えたあげくガードを潰すパウンドを練習したとか

これぞプロの鑑

リングスじゃん

2014年3月、日本PTA全国協議会が発表していた「子どもとメディアに関する意識調査 調査結果報告書」
「子どもに見せたくない番組」ランキング
1位　ロンドンハーツ
2位　格闘技中継
3位　めちゃ×2イケてるッ

放送頻度がめっちゃ少ないのに2位って…。ほんとに日本の格闘技終了のお知らせ

いわゆる格闘技なんてここ数年地上波で放送が無いんだから
その「格闘技中継」はボクシングが主だろ
あとは柔道か
相撲は入らないような気がするけど

理由が「殴ったり蹴ったりを子供が真似する」とかだから、MMAとボクシングだな

馬乗りになって人の顔を殴るものを
子どもに見せたい訳がないしな。

放送コードのなかった昔がひどすぎるわな、ゴールデンタイムに大流血のプロレスが
平気で中継されてたんだから。今になって思えば悪趣味すぎる。

日本人じゃ勝てないってわかっちゃったからな・・

>>638
殴ったり蹴ったり

Ｋ−１のことじゃね
興行もプロレス風だったし品性がないし

スポーツ風なUFCのが品性ないやろｗｗｗ

K-1がプロレスだったとか、これ見てまだそんなこと胃炎の？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3847842

致命的につまらない
これがすべて

>>642

93 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2014/06/23(月) 21:37:28.24 ID:hI+3cGPm0
ＵＦＣとか何が面白いのかさっぱりわからん
せっかく面白くないから面白くしようとしてホモとか言ったらファンは怒るし何がしたいのかわからん

UFCもK-1も嫌い？
ま、まさかPヲタじゃないよね？ｗ

技術も未熟な発展途上期のグダグダぶりが面白かったな
技術が洗練された現在は競技化して幻想の入り込む余地がなくなったじゃん。

野球やサッカーで「この選手には幻想がある！」なんて言ったら痛い奴だと思われるよな

There are rumors that UFC 174 did below 100K PPV buys..

UFC174のPPV売上、１０万以下とのうわさｗ


Amazing. Can you imagine in 2009, a TUF season on cable TV averaged 3.1M viewers? Current season of TUF (19) avg is 463K on FS1.　　

ププププ

ＴＵＦ平均視聴率

２００９年　３１４万人
↓
今年　４６万

競技がさらに洗練されてくれば、また違った幻想やロマンが生まれてくると思うけどな．
サッカーやボクシングでもオールタイムベストとか世界選抜とかPFPとか仮想対決とか
あれこそ幻想でしょう。でもそれを楽しむファンも多いわけで。

>>648
ちょこっとサッカーが上手いだけの平凡な野球選手にどれほどの価値があるのかって話だな
サッカーはまるでダメでも野球は超一流のほうがよっぽどいいだろ
最強()

青木ごときでクレーマー共が大騒ぎする国だから、
UFCなんて日本の地上波で流したら発狂ものだろうなｗ
女のラウジーでさえ相手の腕折るわ中指立てるわで試合後の握手まで拒否だもんｗ

アオキについては大騒ぎしてるのは一部だろ

腕折った行為→格闘技である以上仕方ない
中指→見てて不快

マスコミが大騒ぎしてるからって世間が大騒ぎしてるわけでもない

青木がキモすぎたってのもある
秋山の腕折っとけば英雄になれたのに

青木の事を知ってる人間が世間にはほとんどいなかったのだから
大騒ぎが起こるはずが無いけどな
腕折りに関しては当時、僅かながら存在した格闘技ヲタではない一般視聴者層が
ドン引きしたのは間違いない。ワザと折ったのだから、
「格闘技である以上仕方がない不可抗力のケガ」には分類されないし。
ただの暴力行為が全国放送されたのが業界にとっては痛恨の痛手だった

秋山ヌルヌル
三崎反則キック
青木中指

と大晦日格闘技は廃れるして廃れたのかなぁ

>>655
俺の記憶だと当時は
顔面に膝喰らって動かなかった藤田さんの心配してて
ワヨキの試合見てた人ってあんまり何の感想も言ってなかった気がする

あれ別の大会だったかな・・・・・・

>>656
その反則はUFCでもたまにあるからUFCの地上波も絶対無理なのか…

つまらない上に無法地帯だからどうしようもない

運営がヤクザ

秋山のヌルヌルとかはフジショックの後だし、青木の腕折とかの頃は格闘技は完全に衰退基調。
世間的にはどうでも良い話だよ。
もっと遡って森下社長の急死とかフグの病死とか館長の脱税発覚とかの方が
ターニングポイントとしては大きかったと思う。

総合格闘技の選手でボクサーみたいに一試合で数十億貰う人って
出ないよね〜

つまらないから当然

平均試合時間が短いと１大会に何試合も用意しないとダメだが、
同じ集客数なら参加する選手が少ないほうが取り分がデカい
ボクシングはメインの試合だけで客が満足するくらいの時間があるから、
メインの前のアンダーカードは需要無しでアンダーカードの選手の取り分はほとんどない
トップがほとんど総取りする状態

>>648
怪我が無かったらとか、桑田がショートでやってたらとかはあるね

https://twitter.com/dappouhaabujiko/status/481467433165660160

ＰＴＡが選ぶ子供に見せたくない番組第２位に
めでたく格闘技がランクイン
１位は不動のロンハー３位はめちゃいけ

格闘技はまったく放送されてないのに見せたくない番組2位ってすごすぎる

>>668
今のＰＴＡはＫ−１全盛期直撃世代だからな

フロッチがイギリスで８万人あつめたらしいいけど
イギリスでボクシングは人気あるの？

ロンハーやめちゃいけはそれなりに視聴率とってるけど
2位の格闘技は低視聴率+めったに放送しないのにガチで嫌われてるだけやん・・・

池袋脱法ハーブ車暴走事件 容疑者の男は、有名格闘家のマネージャー！？
http://www.xanthous.jp/2014/06/25/nagura-keiji/

池袋で車暴走 １人死亡６人重軽傷、逮捕の男「脱法ハーブ吸っていた」★２
473 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/26(木) 01:24:52.64 ID:/YgtLuPd0
>>397
名倉佳司容疑者（３７）と山本KIDと密接な関係


http://www.caltrend.net/wordpress/index.php?s=%E4%BD%B3%E5%8F%B8
“HONEY BEE 　＆　ＫＩＬＬＥＲ　ＢＥＥ　！！　”

今日は、ハニービー　と　キラービー　が遊びに来たよ＾＾

続いて　キラー　のご紹介です。。
彼の名前は　佳司　クン！！
佳司とも　１０年以上の付き合い＾＾　
ココロの友です。。
’64CONV　乗ってました。　　Ｋ−Ｚ　ＦＯＵＲ（ケージーフォー）って黄色いヤツ。。
現在は　ＫＩＬＬＥＲ　ＢＥＥ　って格闘技　の　団体　のえらい人？
山本ＫＩＤ　なんかが居るトコロです。。
知らない人は彼氏に聞いてネ。。
佳司の仕事内容は、良くワカリマセン＞＜
>>397
選手の　自転車　の　ハンドルを　パウダーコートしてくれ〜　って持って来たり。。

テレビで　Ｋ−１　見てたら、ＫＩＤ選手　と一緒に入場してました＞＜
すげ〜　　びっくり！！！！
一番最初に会った時は　まだ　海賊　だったのに。。。
この　佳司クン　と　現在　カイロプラクティックの先生　ＺＩＭＡクン　と良く３人で遊んだヨ。。　
いっつも　ギャグ１００連発で　まともな会話ができなかった＞＜

http://www.caltrend.net/wordpress/wp-content/uploads/2008/08/dsc_0068.jpg

田母神が六本木で選挙演説した時に我龍が応援で登場してたけど
田母神は住吉会と繋がりあるし我龍も結局そっちのスジから逃げられないんだろうなあ
せめて格闘家を名乗るの辞めてほしいよ

ほぼ毎月のように格闘技関係者の事件、不祥事起きてる気がする

IGFの選手ってギャラがいいってマジ？

橋本ジュニアでさえ1試合100万円ぐらいのギャラで、年間5試合程度でも500万円になるらしいってマジ？

僕はあり得ないと思うんだけど、プロレス板でそう言ってる奴がいたんでね。

下のほうの選手はトラック乗ってるとは聞いた

入場者1000人だとして平均して多めに10000円と見積もっても1000万円
ここから経費を引いて残った額を何十人で分ける
実際にはこの何分の1だろうか
数万円だろ

世の中にここまでひどく落ちぶれたものも珍しいんじゃないの？

格闘技に興味のない人間でもK1って言葉だけは知ってるという
今では信じられない時代が確かに有ったよな

佐々木の本によれば、格闘技ブーム絶頂期でも初期deepの興行は五千万の赤字が出たそうだ。
チケット収入と放映権料で1500万の収入。支出のほうはファイトマネーと必要経費が6500万かかったと。
今はその頃より広告作成の経費とか色々合理化してるらしいが、ブームも冷えきって有名選手もどんどん減ってる訳だから収入のほうもたかが知れてるだろう。
赤字分はスポンサー収入で埋める訳だが、今の格闘技にそんなにスポンサーがつくのかね。

今日、UFC日本大会の会見があったけど、ほんと日本の格闘技の終焉を感じたなぁ
会見が完全にお通夜状態で、集まった記者も全く興味なさそうだった
ダナが「わざわざラスベガスから来たんだからもっと質問しろよ！」とキレるくらいだもんなぁ

あの会見の空気はいたたまれなかったな
記者にがっかりしたわ。小学校の終わりの会みたいだった

記者のレベルが下がったのか、元からあんなもんなのか
一番沸いたのがファンのオバサンの質問ってどうなの

そもそも格闘技がオワコンなうえにW杯開催期間中だからな
メディアもUFC会見に乗り気じゃねえよ
ダナも日本市場の冷え込みぶりを肌で実感したんじゃね。

もう日本でやる意味を感じなくなったかもね。

それは券の売れ行き次第

There are rumors that UFC 174 did below 100K PPV buys..

UFC174のPPV売上、１０万以下とのうわさｗ


Amazing. Can you imagine in 2009, a TUF season on cable TV averaged 3.1M viewers? Current season of TUF (19) avg is 463K on FS1.　　

ププププ

ＴＵＦ平均視聴率

２００９年　３１４万人
↓
今年　４６万

誰がなんて言おうとMMAはスポーツだからな（泣）
↓
悲しい現実ｗ

http://www.mmamania.com/2014/1/28/5354338/nfl-takes-exception-ufc-belt-super-bowl-media-day-fox-sports-jay-glazer-not-wwe-wrestling-mma

ユーエフチー（笑
ユーエフチーレスラーがＮＦＬのイベントでチンケなベルト持ってウロウロしてたら
係員に消えろ！プロレスラー！と罵られて半泣きの図ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベラスケスさん
様々な競技を経験するが結局は何者にもなれず仕方なく２０歳後半で仕方なくMMAを始めるｗｗｗｗ

ジョン・ジョーンズさん
給水係ならNFLに出れるかもwと兄貴にバカにされてるJJ
大学もドロップアウト。地元でフリーターやってる時に始めてUFCの存在を知るwｗｗ

ワイドマンさん・
五輪の国内予選落ちｗで仕方なくMMAを始めるｗｗｗｗｗ

総合は恥ずかしいだけ

UFC JAPAN のチケット売れんのかね。
去年はさいアリを圧縮して埋めたけど。それでも15000人は来た。
しかし去年に続き、このカードだともうUFCでもなんでもなく、DREAMとかVTJとか名前変えても気づかないくらいだ。
果たして今どきハントだのkidだの秋山だのにどれくらい集客力があるのか…

もう諦めろよ

まぁ「kid秋山五味ハントで充分だろ」と思われてる時点で日本なめられてるよなｗ

まあそうだな。

日本なんて衰退市場だから。

本国ヤバイのに極東に投資なんてしてられないだろ？

イギリス大会とかもそうだけど、北米南米以外の大会は世界中のファンが注目する待望のカードはなかなか組まれない
地元に強い選手が少ないから仕方ない

>>693
その面子じゃないとチケットが売れないから仕方ない。

>>693
もうさ
日本にゆかりのある選手っていう時代じゃないんだと思うよ
日本でどれだけ集客できるか
だったらその４人でも納得できるわ

岡見がいればカンリー対岡見でも組まれてたんだろうな

何が北米と南米だよw
アメリカ以外だとブラジルとカナダしかねえじゃねえかw
糞ドマイナープロレスもどきが

いや、地道にペルーやホンジュラスなどの中南米でも
総合は普及してるけど、知らないのか？
イベントとしてではなくマーシャルアーツとして

ある種のルール、偏ったルールで出来上がったのがＵＦＣ。
だからＵＦＣが最強なんて“もう誰も”思ってないだろうが参考までに。

【格闘技】UFCに参戦中/参戦した日本人選手
http://matome.naver.jp/odai/2135770782235567501

アメリカでもプロレス扱いw
南米（笑）北米（笑）ではプロレスどころか変態扱い。
糞ドマイナープロレス

>>701
北尾が入ってない

なんだかんだ言ってもＵＦＣが総合のなかではもっともハイレベルな場であることは間違いないだろ。

別に日本人がＵＦＣで通用しなくても、世間的には錦織、長友、田中将大が
活躍してくれたほうが話題になるもの。

総合自体すごく低レベルだけどね

>>700
”MMA”というジャンルのスポーツイベントとして普及しないと意味ないだろ

UFC JAPANも堀口くらいしか見所がないわ。
ハントネルソンなんてとっくに旬を過ぎた組み合わせだし
中井りんの売り出しかたは日本の恥だわ。AKBがハリウッドで握手会やってるようなもんだろ。

ライオンの上前をはねる勇者
いくら格闘技強くてもこんな真似誰も出来ないよ
http://www.youtube.com/watch?v=pNeNTMmltyc

結局、生き残るのは大相撲とボクシングだけだな

ダナヲも死んだようダナ！

日本でやるのはUFCのFIGHT NIGHTだから、トップ選手連れてこいというのがまずお門違い。
むしろ本来出るようなレベルにない日本人出してくれてありがとうくらい言うべき。

花相撲だが開催してくれるだけでも喜ばないとね。

格闘技なんてこれからどんどん衰退して行くよ
これからは、ロボット同士の戦いがメインストリームになる

UFC日本大会のカードって正直DREAMレベルだよなｗ
ダナが放送してくれる局探してるって言ってたけど、
会見でさえお通夜で記者も興味ないのに地上波は無理っしょｗ

日本で視聴率取れそうなイベントじゃ無いと地上波放送は無理だよなあ
UFCがMMAの世界最高峰イベントだと言っても日本で不人気なら意味は無い
アメフト最高峰NFLだって全米では他の追従を許さないスポーツ界のトップコンテンツだけど
日本ではアメフト人気自体が無いから地上波なんて無理なんだし

>>715
放送ははじめからWOWOWで決まってるよ

>>716
イベントもので視聴率とれるのなんテレビ局主導の
ものでも僅かでしょ。
食べ物・プライベート切り売り・YouTube見て感想
とかの方が手間も金もかからずそこそこ数字を取る。

>>717
知っとるわボケっ　「地上波は」と言うてるやろ

それなら書くなよバカ

もう格闘技は何をしてもダメ
終末医療のように楽に逝かせてあげることを考えたほうがいいよ
プロとしては成り立たないし総合のアマチュア化もムリ
格闘技バカが隅っこでバイトでもしながら稽古して自己満足に浸ればいい

日本ではそうだろうね
プロレスと似たり寄ったりか

>>721
可能性があるとしたら、やっぱりバラエティー化しかないね。
元テレビプロデューサーが言ってたけど格闘技ブームの一番最初の火付け役は佐竹だったって。佐竹が出ると数字が取れるんでバラエティーやCMに引っ張りだこ。テレビ局は第二の佐竹探しとして、桜庭や小川らにも目を向けた。結果、お茶の間格闘技ブームが起きた。

もう一度、バラエティーのひな壇に座れる格闘家を探すのが一番の近道かもなぁ〜、日本じゃ。

格闘技ブームの頂点もサップがバラエティーに出まくって曙が参戦したからだもんな
試合は何も関係ない

>>723
バラエティに出られる選手を探すよりも
既にバラエティに出ているタレントや俳優に
格闘技をさせた方が早いしウケるよ。

>>723
90年代とネットの普及した今じゃバラエティー番組っていうか、テレビの影響力が全然違うからなあ。
バラエティーで人気出てもその選手の競技が盛り上がるかっていったらまず無いでしょ。
サップは国民的アイドルにまで登り詰めたけど、それに反比例してK-1の人気は下降していったからな。

>>725
金子やオロゴンのことだな！

佐竹は強そうな巨漢なのに、童顔な顔立ちで「趣味はファミコン。休日は秋葉原でフィギュアショップ巡りです、押忍！」なキャラクターはテレビ受けした。撮影のNGもないから様々なバラエティーに出れたし、何よりテレビ的な頭の良さがあった。

流石に昔ほどの人気は無理だろうけど、芸人と一緒にバラエティーで活躍できる明るい巨漢を探すのが手っ取り早いかもね。で、番組でその選手の大会を取り上げてもらうと。

もうバラエティ路線は通用しない
選手に商品価値がないからだ
この際ダメもとで見せない方向に行ったほうがいい
入場制限や取材拒否をすれば逆に見たくなるかもしれない

何をやってもダメ
八方塞がりだと思う

日本の団体は、ヤクザ〜未払いと最悪の状態で終わったからなぁ
謝罪も何もしないまま無責任に逃げたし
加えて、肝心の試合を地上波でやっても飽きられて見向きもされなくなってた

>>731
K-1、DREAMなんて脱税やファイトマネー未払いしたあげく計画倒産みたいなもんだからな。
ほとぼり覚めたら怪しげな外資連れてきてまた旗揚げしてるんだから
国内のまともなスポンサーなんてつきようがない。
社長の趣味とは言えドンキホーテはよくやってるよ。
あそこの経営が傾いたりして手を引いたら日本の格闘技はいよいよ終わりだろうな。

>>732
チョンキホーテかパチンコだろ。


まあ日本人は最初からかねを出していなかった。


つまり衰退する前から、だれも近寄っていない。

カネ払って何とかしようとする日本人なんて最初からいなかった。

パンクラスもDEEPも大赤字だろうけどよく続いてるよな。

人件費が限りなくゼロに近いから続けられるのだろうな

そもそも日本みたいな小さい島国でUFCと同じやり方で格闘技が根付くわけない

ＭＭＡなんてアメリカでもバカ以外にはプロレス扱いされてるのに
日本でゲテモノ扱いなのは仕方ないよ・・・

いまだに総合は最強とか言ってる恥ずかしい奴いるからな

日本も米国も格闘家の犯罪率高いもんな
犯罪大国の外国なら根付くかもしれないけど日本じゃ無理だな

プロレスもプロ格闘技も関係者はヤクザと朝鮮人だらけだったんだよな
地方のプロレス中継なんて、スポンサー全部地元のパチンコ屋だったもんな
そういう事に全然気がついて無かったよなあ

パンクラスは近藤さんがガソリンスタンドでバイトしてるくらいだからな

Jリーグが開幕した年は地上波で試合中継したけど今は全然放送しない。
プロ野球も昔は巨人戦は毎日のように放送したけど今は激減。
テレビはシビアだよ。
地上波で格闘技を放送しようなんてどこもやりたがらない。

視聴率で犬や猫の動画にすら
負けるので仕方ない。

プロレスという演劇ショーも、格闘技というスポーツもまだまだその程度って事

格闘演劇プロレスラーのガチコンプレックスから生まれたのが日本の総合格闘技

日本の総合格闘技って海外で生まれた総合格闘技の真似事が発端でしょ

修斗 佐山聡
パンクラス 船木誠勝
リングス 前田日明
PRIDE ��田延彦

日本の総合格闘技は新日本プロレスのレスラーたちが作った

そいつらも結局外国のMMAに憧れて真似事をやり始めた

そしてプロレスに帰ってきている。

世界のスポーツ選手年収ランキング100が発表されたけど
上位は、ボクシング、サッカー、バスケとか多いけど
UFCの選手なんか一人もランクインしてないじゃないかよｗ
クリケットや陸上の選手でさえランクインしてるのにｗ

日本的には疑似ガチファイトのUWF時代が一番良かったな
或いは一番盛り上がったK1初期くらいまでか
PRIDE人気は今から思えば終わりの始まりだったのかも
所詮UFCの猿真似に過ぎなかった訳で、本家UFCには到底かなうはずがなかった

これ飯とか出ないんだよな？

■Ｊａｐａｎｅｓｅ Ｍｍａ Ａｗａｒｄ
日時：7月２５日（金）１８：３０〜２１：００
場所：目黒雅叙園・舞扇
https://www.megurogajoen.co.jp/access/index.html/

■今回発表参加選手：水垣偉弥選手、田中路教選手
既報参加選手：岡見勇信選手、小見川道大選手、川尻達也選手、菊野克紀選手、鈴木信達選手、高谷裕之選手（あいうえお順）
※その他、パンクラス・ＤＥＥＰ/ＤＥＥＰ ＪＥＷＥＬＳ・ＺＳＴからも選手が参加予定です。具体的な選手名については、後日発表させて頂きます。

■設定予定賞
・ＭＶＦ（（モスト・バリュアブル・ファイター）
・ベストバウト
・最優秀選手（海外部門）
・最優秀選手（女子部門）
・スポンサー賞

■チケット購入について
チケットぴあにて、以下２種類発売中
http://ticket.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=1420338&rlsCd=001
・プレミアム：10,000円（40名限定、イベント画像プレゼント・控室への入室・抽選で賞プレゼンテーターも！）
・スタンダード：6,800円（100名限定）

日本のプロレス自体が海外の猿マネからスタートしてるからな
仕方ない

>>747
新日って何がしたかったのかな？
プロレスをガチンコスポーツにしたかったのかな？
それともプロレスの派生として総合格闘技がスポーツ競技として成立すると本気で思ったのかな？

プロレスの派生の総合が成功なんてするわけないし
総合の派生のプロレスが成功なんてするわけもない
新日というか日本のプロレスなんて所詮はその程度

かつて紀元前のギリシャで今の総合格闘技の原型となる「パンクラチオン」を見た哲学者のプラトンが
「パンクラチオンとは不完全なレスリングと不完全なボクシングがひとつになった競技である」と著書に書いた

当時のボクシングはピュジリズムといって投げ技ありだから、今のボクシングと違い完成度が高かった
おそらく脳障害者もほとんど出なかっただろう
今の総合格闘技の方がピュジリズムに近い

投技ありでも当時の打撃技が今ほど多彩で洗練されてるわけはないわな
回し蹴りなんて余に出てきたのは本の近世になってからだし
パンチの種類も完成度なら現在のボクシングのほうが遥かに高い
当時の総合格闘技なんて1940年代のヴァーリトゥードより更にずっと完成度低かったろう

組技禁止、大型グローブ着用の特殊状況下で発達したパンチ技術なんてほとんど無意味
現に総合でもボクシング式のコンビネーションパンチはほとんど使われず、遠距離からの単発パンチが主体
組技があると隙が大きすぎるからな
現代ボクシングみたいに実用性が無い上に、脳障害のカタワが続出する格闘技なんざ
古代人にとっては無価値でしょ

ちなみにスネを使った回し蹴りはムエタイで生まれた技術だが、前足底を使った回し蹴りは昔からある技術だぞ

>>759
無意味じゃないよ
ボクシングというルールのあるスポーツの中で洗練された技術なんだから
実戦厨じゃないんだから喧嘩では〜とかストリートファイトでは〜とか言うのはアホ

>>759
銃で後ろから撃たれたら終わりの総合格闘技は
実用性が無いのでカス、まで読んだ。

古い時代のボクシングで脳障害が出ないとかアホかよ
失神した翌日に試合してまた失神みたいなことやってるような時代なのに

>>760
ケンカを実戦()と呼ぶなら
ボクシング技術のほうが総合よりはるかに使えるのが現実
足はフットワークに特化し、中間距離からコンビネーションで倒すボクシングはケンカでは実に強い

ケンカでまともな興業が出来るかアホ

実戦()最強()決定戦を夢観ていたくせに

実戦とか喧嘩とかは中学生までにしとけ
大人になってボクシングやレスリングやMMA見て実戦とか妄想するのは恥ずかしい

もう異種格闘がどうとか実戦(笑)最強とか言う時代じゃないだろ。
そういうのは90年代に卒業しとくべき。MMAはあくまでスポーツ競技です。
いつまでも成熟を拒否して競技化アレルギーから抜け出せない格ヲタの態度が衰退の主要な原因の一つ。

70年代〜80年代前半までは結構な人がプロレスをガチ競技だと信じ、
またプロレスラーが実際に強いと勘違いしていた
90年代の異種格闘技ブームではまだ格闘技と実戦を混同する風潮もあった

今はもう洗練されたスポーツとしてのMMAを楽しむ時代だ
いつまでも過去に縋ってるからダメになるんだ

総合はプロレスの私生児という出自を認めないと前には進めないよ

>>769
逆、パンクラチオンがショー的要素の強い見世物に衰退していったんだよ
原点回帰

つまりボクシングは護身と無関係のカタワショーだな

プロレスはヴァーリトゥードの私生児
つまり総合の私生児がプロレス

＞つまりボクシングは護身と無関係のカタワショーだな

マンガ脳の格ヲタ乙　護身に有効な技術は第三者が客観的に観て楽しめる
スポーツにはなりえないんだよ

アメリカではメイウェザーなんて軽量級の女子m ma選手に喧嘩で負けると思われてるからなあw哀れすぎるな

ボクシングって世界中の認識があるからな
女にも負ける雑魚格闘技
だから格闘技としてはみれないな

世界チャンピオン　プププ
女のラウジーや吉田に負けるんだろ　ププ

で終わり

あっ

当然ショーのプロレスにも負けると思われてるからな

それぐらい弱いと認識されてるのがボクシングだから


モハメド・アリやロベルト・デュランがプロレスラーに負けたのがデカイみたいね


今ではボクシングは女子格闘技より弱いってところまで落ちた

次はなんだろうな

アメリカでサッカーが人気になってきてるから


ボクサーは女子サッカー選手より弱いって馬鹿にされる時代も遠くないだろうな

＞モハメド・アリやロベルト・デュランがプロレスラーに負けたのがデカイみたいね

アリ猪木戦なんてアメリカではサーカスとしか見られてないよ。
デュランと舟木のは日本以外では知られてない。

大体アリやデュランの頃からどれだけ時代が経過してると思ってるんだ？
お前の理屈が正しいのなら、アリ猪木戦が終わった時点でボクシングの衰退
が始まり、タイソンなど後に続く名選手が出てこないで、ボクシングそのものが
消滅してないとおかしいということになるぞ

>>768
スポーツとしてやってる総合の団体はどこも閑古鳥で縮小しちゃってる訳だが。
UFCだって日本じゃ全然人気ないし。

ラウジーつえーわ
かわいそうだけどこれでまたボクシングが弱いって馬鹿にされるな




















メイウェザー半泣きでプルプル震えてるだろうなｗ

>>777

アリ本人が俺が元祖MMA選手だってこの間ツイッターで言ってたからなｗ

本人が認めてるんだからボクオタがなにいっても無駄ｗ


お前らの英雄アリがMMAの試合でプロレスラーに負けたのｗ


ボクシングは弱いってそろそろ気づこうなｗ

＞アリ本人が俺が元祖MMA選手だってこの間ツイッターで言ってたからなｗ

どこのツイッターだよｗｗ　リンク教えろよｗｗ　話はそれからだ

つーかアリが自分のことを元祖ＭＭＡ選手だと言ったというのが事実であっても、
その事とボクシングの衰退とは結びつかない　日本語わからんで書き込んでるだろ、お前

ufcに女子の試合はいらんわ。レベル低すぎ。少なくともセミやメインにもってくるの
やめてほしい。

ラウジーとメイウェザーが試合したら
ラウジーの秒殺

それか
メイウェザーがいつもの様にオクタゴンを逃げ回って判定負け

＞ラウジーとメイウェザーが試合したら

喧嘩とMMAの試合の区別が付いてないのなｗ
昔はPヲタ脳ってバカにされてたが、
今はこういうバカって何て呼ばれてるの？

メイウェザーはロンダ・ラウジーに喧嘩でもMMAでも負けるよ

メイウェザーはロンダ・ラウジーにはボクシングでしか勝てない

https://www.youtube.com/watch?v=7OrDufcwoqg

まあ、こういうパターンも有るからケンカに絶対など無いけどなｗ

>>753
日本のプロレスは世界でも評価を受けたからな
一時期は世界一とも言われた

亀田のボクシングの試合よりは今日のクリス・ワイドマンｖｓマチダの方が
クオリティ高いと思うが、視聴者数が少なくマニアのものになってしまってる
のがもったいない。

そりゃワイドマンVSリョートのような伝説の名勝負が生まれても
ロクな称賛も出ないようなファンばかりになってしまっているからな。

試合内容や競技者としてのクオリティの高さを求めるファンが極少数なんだろうな
競技性よりも喧嘩最強（笑）が何より大事な典型的なバ格ヲタばかりじゃあ
夢も希望も無いだろうよ

>>786
どういうパターンなのそれ？

>>790
矛盾してんぞ
競技だったら結果が全てだ
内容とか競技としてのクオリティなんかが求められるのは興行だ

オリンピックやワールドカップだってナショナリズムなしだとそこまで盛り上がらないし。
競技論だけでスポーツを語るのは無理があるぞ。

猪木アリはアリが証言してる通りただの演劇ショー
アリは猪木を本気で殴らない約束をしていた

アメリカでも初期UFCは胡散臭いゲテモノイベントとしか見られてなかったが
コミッションを介して競技性を取り入れたら徐々に浸透していった感じ。
対する日本は逆なんだよなｗ異種格闘技路線が一番盛り上がってたんだが
そうじゃ無くなると興行は壊滅状態だしな。
ファンの質を上げないと競技路線は無理だな、かと言って今更バカっぽく
面白モンスター路線ってのも時代錯誤だろうし。

誰がなんて言おうとMMAはスポーツだからな（泣）
↓
悲しい現実ｗ

http://www.mmamania.com/2014/1/28/5354338/nfl-takes-exception-ufc-belt-super-bowl-media-day-fox-sports-jay-glazer-not-wwe-wrestling-mma

ユーエフチー（笑
ユーエフチーレスラーがＮＦＬのイベントでチンケなベルト持ってウロウロしてたら
係員に消えろ！プロレスラー！と罵られて半泣きの図ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボクシングは護身で役に立たないだけじゃなく、英雄だった選手たちが皆カタワになって
長生きできないのがキツいよな
脳がやられてるから自己破産率も異常に高い

MMA＞サンボ＞レスリング＞柔術＞ムエタイ＞キック＞顔面有りフルコン空手＞ボクチング＞顔面無しフルコン空手＞テコンドー

プロレスは演劇なので対象外

ボクシングか
プロレスラーに負けまくってる時点でジョークだね
相手にして欲しかったらまずプロレスに勝てるぐらいの実力はつけないと

いまだに馬鹿以外の一般人からはプロレス扱いw
そんなベルトを狙って檻の中で抱き合う落ちこぼれの群れ。
そしてそれを見るバカ。
そしてプロレス扱いのまま、既にアメリカでもダウントレンドw
哀れすぎるドマイナープロレスw

死んだばあちゃんの遺言
『ボクシングは弱いから見る価値無い』

自分より10歳も年寄りで20キロも軽い引退おじいさんボクサーにケンカで負けてしまった現役総合格闘家ｗ

https://www.youtube.com/watch?v=7OrDufcwoqg 

>>793
そういう意味ではサッカーＷ杯なんかは完成されたスポーツイベントかもな
お祭り感覚で騒ぐだけのニワカから、競技性の高さが見たいコアなファンまで
幅広く取り込んで盛り上がってる。

>>798
プロレスはMMAの中に含まれる
現に歴代のUFC王者にプロレスラーが異常に多い

モハメド・アリがプロレスラーに負けたからボクシング最弱は歴史的に証明された

全米オープンの平均的な観客の年収は15万ドル。（1500万円）
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2009/09/post-470.php
テニスファンには比較的裕福な人が多い。ＵＳＴＡによれば、全米オープンの平均的な観客の年収は15万ドル。
富裕層にとって「テニス観戦の一日は、ヨーロッパ旅行や新車購入のような贅沢ではない」と、スポーツ専用
チャンネルＥＰＳＮのテニスコメンテーター、パム・シュテイバーは言う。

スタンドの時は蹴り禁止、グラウンドの時はパンチ禁止、というルール（笑）で猪木が常に寝転がった状態だったので
困ったことにアリは殴りようが無かったのだね。シューズに鉄板仕込んだ猪木のキックだけがお披露目された茶番劇
という認識が世界共通なんだけど、知らない御仁もおられるようだなｗ

アレとK1での惨劇でボクシングが弱いことが世界中に知れ渡った
挽回するためには勝つしかないけどボクシングは弱いから無理
パンチだけで勝とうとする頭の悪い劣化格闘技

ボクシングがショープロレスに負けた例

猪木に負けたアリ
船木に負けたデュラン
高田に負けたバービック

プロレスはショーだから強い弱いに意味が無い
って主張が多かったのに最近の格ヲタは変わったの？
プロレスは残ったけど国内MMAは滅んだもんだから、
プロレスの凄さを認めざるを得ないとか？

自分の好きだったもののメッキがはがれて
アイデンティティ崩壊してるのだろ。

この低レベルな煽りが日本の格闘技の限界と衰退をよく表している。

いろんな方面に嫌われたのがまずかったんじゃね。ボクシングや相撲や
柔道を好きな人って、サッカーや野球が好きな人よりも、K-1やMMAの
ファンになってくれる可能性が高かったと思う。友達で剣道やってる子が
いるけど、その子も柔道や空手、武道全般が好きだし。でもK-1やPRIDEは
他の格闘技や武道をディスりまくってたから、ファンになってくれる可能性
のある人をアンチにしてしまった。

ボクシングより弱い格闘技あるの？ｗ

アリなんか猪木に負けて世界中に恥じさらして
今では脳障害のカタワで生き恥さらしてるのにｗ

>>913

スポーツ童貞の格ヲタは君の友達のように実際に自分でやる側ではないから、
そういう連中はやる側に対するコンプレックスがあるから、競技として確立
されてるボクシングやその他格闘技、武道を認めたくないということだよ

815みたいなのがその典型というわけ

ボクシングよりラグビーやアメフトの方が強いよな
猪木も高田もNFLやオールブラックスの選手には、ガチ仕掛けられなかったと思う
こっちの方が返り討ちにあう危険がある

＞猪木も高田もNFLやオールブラックスの選手には、ガチ仕掛けられなかったと思う
＞こっちの方が返り討ちにあう危険がある

それ以前に猪木や高田がＮＦＬの選手と対戦する状況になることがありえんだろ
これだからスポーツ童貞の格オタの戯言

どこかの大学空手部対大学アメフト部の乱闘は新聞沙汰になってたっけ？
空手部の圧勝だったらしいが、NFL対高田はどうなるかねえ？
その他にも全国ニュースで流れた土方対総合格闘家では土方の圧勝だったな
Youtube動画では引退老人ボクサー対現役総合格闘家ってのも有るな。老人ボクサーの圧勝だったね

ボクシングは雑魚なのは歴史的に証明されてる
キックボクシングはローキックで小鹿
MMAでは寝かせればマグロ

とにかく弱い

自慢のパンチ力でもMMA選手より弱いし
防衛回数日本記録保持者の具志堅なんかは女よりパンチ力が弱い

マイク・タイソンは格闘技素人のボディビルダーのタックルで吹っ飛ばされてたから
ショープロレスラー猪木にボコられたアリだろうと伝説のチャンピオンクラスでもボクシング以外では雑魚なのが証明されている

保住とかいうKIDに喧嘩売って絞め殺されて脱糞土下座したバカもいたな

ああいう恥をかかさないためにもボクサーは弱いってことを認識しないとダメ

歴史的にって言葉が好きだな。朝鮮系の人かな？
試合とケンカがゴッチャになってる上にソースが無いのが辛いトコだな

>>818
猪木も高田も元NFLのベイダーとプロレスやってるけどな

すみません　スレ違いだけど　助けて下さい　自分はこの四年間いやそれより前からも職場で嫌がらせを受けてやめてきました　それがずっと転職してもどこに移ってもあります　集団ストーカーに遭っています
いじめられるような形の嫌がらせを受けて我慢して嫌がらせではないと言い聞かせて　そんなことしても誰もわかってくれる人もなく結局は悲しいばかりで　早く死んでしまえば
こんなことされないし　でも何も悪くないのに嘘ばかりつく大人が近所や職場コミュニィティに大勢存在してて　どうして嘘ついてる人が過ちを償わないのか　矛盾しすぎで　ちゃんとしてる自分がバカみたい

>>819
＞どこかの大学空手部対大学アメフト部の乱闘

双方の人数は何人位で結果は？

＞猪木も高田も元NFLのベイダーとプロレスやってるけどな

やったのはプロレスだろ

猪木は試合経験ゼロだから論外
真剣勝負を何試合もしている藤田和之は素晴らしい
多分猪木は雑魚ボクチンのアリにすら秒殺されるな
ガチ試合なら

最弱の格闘技ボクチング(笑)
ボクチングより弱いプロレス(笑)

いまだにモハメド・アリと猪木の演劇ショーがガチ試合だと信じてるとかｗ
流石にプヲタは低能と馬鹿にされてるだけあるなｗｗｗ

最弱格闘技ボクシング
ショープロレスにも勝てない最弱雑魚格闘技（爆）

ボクチングと低レベルな最弱争いをするプロレスｗ
もうお前ら演劇版にでも移住しちゃえよｗ
格闘技を名乗るのもおこがましい低レベルジャンルなんだからさｗ

こんな煽り合いやってれば、日本の格闘技興行が
滅亡するのは仕方ないな。
趣味でやる分には十分楽しいけどね。

>>830
無冠の帝王ジェロムレバンナさんを馬鹿にしてるのか
総合では安田忠夫に敗北
K-1ルールではフランソワボタに敗北

そのバンナもボクシングでは無敗

どんだけボクシングが雑魚格闘技かわかるなｗ

ボクシング世界チャンピオンのフランソア・ボタは藤本にパンチでダウン取られたりモーさんにパンチでノックアウトされたりで全く通用しなかったな

マジ雑魚ボクシングｗ

日本の格闘技興行とか正直いらないわ
欧米の質の高い団体が1つ2つあればそれでいい

欧米の質の高い団体？？？
そんなの日本人は誰も見ないんだから意味ないだろｗ

最強格闘技（市街地編）
S+ 柔道、レスリング
S 相撲
S- ブラジリアン柔術

A+ サンボ
A 剣道、シュートボクシング
A- 伝統派空手、キックボクシング、モンゴル相撲

B+ ムエタイ、沖縄空手、空道、日本拳法、合気道
B 女子プロレス
B- ボクシング、少林寺拳法、フルコンタクト空手、カンフー

C 韓国相撲、テコンドー

D 極真空手

欧米の質の高い団体（爆笑
↓
悲しい現実ｗ
バカだけが大真面目に見てるゲテモノプロレスw

http://www.mmamania.com/2014/1/28/5354338/nfl-takes-exception-ufc-belt-super-bowl-media-day-fox-sports-jay-glazer-not-wwe-wrestling-mma

ユーエフチー（笑
ユーエフチーレスラーがＮＦＬのイベントでチンケなベルト持ってウロウロしてたら
係員に消えろ！プロレスラー！と罵られて半泣きの図ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベラスケスさん
様々な競技を経験するが結局は何者にもなれず仕方なく２０歳後半で仕方なくMMAを始めるｗｗｗｗ

ジョン・ジョーンズさん
給水係ならNFLに出れるかもwと兄貴にバカにされてるJJ
大学もドロップアウト。地元でフリーターやってる時に始めてUFCの存在を知るwｗｗ

ワイドマンさん・
五輪の国内予選落ちｗで仕方なくMMAを始めるｗｗｗｗｗ

アメリカでも初期UFCは胡散臭いゲテモノイベントとしか見られてなかったが
コミッションを介して競技性を取り入れ（笑）
↑　
典型的な格闘技オタク（笑）
つまり池沼w


悲しい現実ｗ
完全にプロレス扱い。そしてプロレス扱いのままアメリカでも既に衰退ゾーンに突入w
哀れすぎるなドマイナープロレスw

http://www.mmamania.com/2014/1/28/5354338/nfl-takes-exception-ufc-belt-super-bowl-media-day-fox-sports-jay-glazer-not-wwe-wrestling-mma

一般人「消えろプロレスラー、邪魔なんだよ」
ユーエフチーレスラー「これはプロレスのベルトじゃないんですうう（泣）」

ボクシングがプロレスに勝てる日が来るのだろうか・・・

弱い・・・・・あまりにもボクシングは弱すぎる・・・・・

最強幻想に陶酔してた奴らが消え去った後、残ったコアなファンだけではメジャー興行なんて成り立たなくなった
という事は見た目が地味なのがやはり問題なのだろうな。地味だと一般人への訴求力が期待できない
観戦に向く（見た目に試合展開が面白い）競技にしていかないと客は集められないよな
客が集まらないモノにはスポンサーも興味を持ってくれないし、何とか派手に出来ないかなあ？

客が集まらないと言いつつＵＦＣが日本に来たらしっかりチケット売れるんだから
結局はブランド力

>>837
そもそも一般人はプロレスも格闘技も観ないな
まあここに来てるような日本人は皆欧米のMMAを見てるわけだが

今度の日本大会も会場や一部ネット上の格オタが盛り上がるだけで
世間的には話題にすらならないだろうからな

>>813
やる側のファンもかなりいたよ、ＰＲＩＤＥ時代までのＭＭＡなら
たいていの格闘技で認められている技を、ＭＭＡは使用可能だから、
客観的に誰が強いかを決められる夢のある格闘技だった
中でも組み技・寝技の実戦性を明らかにしたのが大きい
実際柔道からのＭＭＡ転向者もかなり多くいたし

現在の日本での壊滅振りは、北米ＭＭＡがルール制限されまくりで、
ボク珍グ・空手レスリングその他と同じランクの、単なる変ったルールの1競技に過ぎなくなったから。
日本で知名度あるシウバなんかも、4点・踏み付け・サカボ無しの雑魚ＵＦＣルールじゃ、
爪と牙を抜かれた虎状態だったからな（歴戦でボロボロ状態なのもあるが）
エキサイティング無しの劣化雑魚ルールに堕したもの見ても、日本で受けないのは当たり前
狭い競技世界の中で、マニアだけに賛美されてひっそりやってくださいとしかいえない

第一次、二次プロレスブーム　、第二次UWF、　リングス　この辺りは盛り上がってた
二次ＵＷＦのチケットを買い求める行列は特に凄かった
前田　カレリン戦はニュースステーションでも取り上げられたな
その時の久米宏の明らかに興味を示さない、小馬鹿にしたような態度は伝説だがな

TFC - Tesla Fighting Championship 4
ボージャン・ベリコヴィッチＶＳニコライ・アレキサヒン
http://www.youtube.com/watch?v=qYImv_B2C-0

相撲、ボクシング、プロレス、柔道とかで知名度はそこそこあるけど食えない奴を集めて団体立ち上げればいいんだよ
今なら清原なんかも良いな

>>847
K-1やPRIDEの頃と大して変わらんな
カレリン戦とかの盛り上がりもボブサップ（笑）と曙（笑）の取り上げられ方よりはしょぼかったし
所詮はプロレスもその程度

ニコニコあたりで見れるようにするのもありだな
将棋もこれで成功した

UFCとPRIDEのルールの違いなんてヲタ以外にはわからないだろう
一般層が離れていった理由をルールのせいにするのは可笑しいね。
ヲタが離れた理由の一つにはなるかな？

>>850
＞カレリン戦とかの盛り上がりもボブサップ（笑）と曙（笑）の取り上げられ方よりはしょぼかったし

それはないな
リアルタイムで見てない厨房にはわからんだろが

制作費も大して掛からずタダ見の垂れ流ししてる将棋と同列で語る馬鹿
これが市場に残った格闘技ファンの現状です

三十路を過ぎてから始めても通用する低レベルゴミクズ競技のボクチング

マット・スケルトン　35歳デビュー（WBA世界ヘビー級王者挑戦）＊キックボクシング中堅選手
アドニス・ステベンソン　29歳デビュー（WBC世界ライトヘビー級王者）＊アマチュアボクシングをはじめたのは27歳
スチュアート・ホール　28歳デビュー(IBF世界バンタム級王者)＊それ以前はイビサ島に移り住み麻薬と酒浸りの生活を5年間送っていた
ジェームス・スミス　28歳デビュー（WBA世界ヘビー級王者）＊アマチュアデビューは27歳ごろ
ウィラポン　27歳デビュー（WBA世界バンタム級王者）＊ムエタイ強豪選手
フィラット・アルスラン 27歳デビュー（WBAクルーザー級王者）
アンソニー・ムンディン　25歳デビュー（WBA世界Sウェルター級、Sミドル級王者）＊ラグビーから転向
ジャミール・マクライン　25歳デビュー（WBO、IBF世界ヘビー級挑戦）
輪島功一 25歳デビュー（WBA・WBC世界スーパーウェルター級王者）＊まったくの素人
渡辺二郎　24歳デビュー（WBA.WBC世界Sフライ級王者）＊日本拳法強豪選手
ロイヤル小林　24歳デビュー（WBC世界Sバンタム級王者）＊アマチュアデビューは23歳
マイケル・グラント　23歳デビュー（WBC・IBF世界ヘビー級王座挑戦）
イスマエル・エル・マスーディ　23歳デビュー（WBA世界ウェルター級王者）
川嶋勝重　23歳デビュー（WBC世界スーパーフライ級王者）
ハシーム・ラクマン 　22歳デビュー（WBC・IBF世界ヘビー級王者）＊アマチュアボクシングをはじめたのは20歳
フランソア・ボタ　22歳デビュー（IBF世界ヘビー級王者）
デニス・レベデフ　22歳デビュー（WBA世界クルーザー級王者）
オラ・アフォラビ　22歳デビュー（WBO世界クルーザー級王者）
カオサイ・ギャラクシー　22歳デビュー（）＊ムエタイ選手
セレスティーノ・カバジェロ　22歳デビュー（WBA世界フェザー級王者）
ウィルフレド・バスケス・ジュニア　22歳デビュー（WBOスーパーバンタム級王者）
ジョアン・ペレス　22歳デビュー（WBA世界Sライト級王者）
工藤政志　22歳デビュー（WBA世界Jミドル級王者）　
内藤大助　22歳デビュー（WBC世界フライ級王者）
セルヒオ・マルチネス　22歳デビュー（WBC・WBO世界ミドル級王者、WBC世界スーパーウェルター級王者）20歳からアマボク始める

>>853
普通にリアルタイム世代だよ

三十路だがプロレス嫌いだからK-1やUFCやPRIDE始まるまで格闘技はまともに見たこと無かったわ
リングスは後追いで見た
UWFの前田やらなんやらが普通に週刊少年ジャンプの忍空とコラボで特別編に登場してたりしたが
弱そうな中年のオッサンという印象しか受けなかったな当時

三十路を過ぎてから始めても通用する低レベルゴミクズ競技のボクチング

マット・スケルトン　35歳デビュー（WBA世界ヘビー級王者挑戦）＊キックボクシング中堅選手
アドニス・ステベンソン　29歳デビュー（WBC世界ライトヘビー級王者）＊アマチュアボクシングをはじめたのは27歳
スチュアート・ホール　28歳デビュー(IBF世界バンタム級王者)＊それ以前はイビサ島に移り住み麻薬と酒浸りの生活を5年間送っていた
ジェームス・スミス　28歳デビュー（WBA世界ヘビー級王者）＊アマチュアデビューは27歳ごろ
ウィラポン　27歳デビュー（WBA世界バンタム級王者）＊ムエタイ強豪選手
フィラット・アルスラン 27歳デビュー（WBAクルーザー級王者）
アンソニー・ムンディン　25歳デビュー（WBA世界Sウェルター級、Sミドル級王者）＊ラグビーから転向
ジャミール・マクライン　25歳デビュー（WBO、IBF世界ヘビー級挑戦）
輪島功一 25歳デビュー（WBA・WBC世界スーパーウェルター級王者）＊全くの素人
渡辺二郎　24歳デビュー（WBA.WBC世界Sフライ級王者）＊日本拳法強豪選手
ロイヤル小林　24歳デビュー（WBC世界Sバンタム級王者）＊アマチュアデビューは23歳
マイケル・グラント　23歳デビュー（WBC・IBF世界ヘビー級王座挑戦）
イスマエル・エル・マスーディ　23歳デビュー（WBA世界ウェルター級王者）
川嶋勝重　23歳デビュー（WBC世界スーパーフライ級王者）＊野球から転向
ハシーム・ラクマン 　22歳デビュー（WBC・IBF世界ヘビー級王者）＊アマデビューは20歳
フランソア・ボタ　22歳デビュー（IBF世界ヘビー級王者）
デニス・レベデフ　22歳デビュー（WBA世界クルーザー級王者）
カオサイ・ギャラクシー　22歳デビュー（）＊中堅ムエタイ選手
セレスティーノ・カバジェロ　22歳デビュー（WBA世界フェザー級王者）
ウィルフレド・バスケス・ジュニア　22歳デビュー（WBOスーパーバンタム級王者）
ジョアン・ペレス　22歳デビュー（WBA世界Sライト級王者）
工藤政志　22歳デビュー（WBA世界Jミドル級王者）＊レスリングから転向
内藤大助　22歳デビュー（WBC世界フライ級王者）＊全くの素人
セルヒオ・マルチネス　22歳デビュー（WBC・WBO世界ミドル級王者、WBC世界スーパーウェルター級王者）＊アマデビューは20歳

Q：　【日本の格闘技はなぜ衰退したのか？】

A： こ の ス レ 見 り ゃ わ か ん だ ろ ww

日本の興行に関して言えば、もうこのスレの住人みたいな格ヲタとか、いわゆるコアファンとかは
もう関係ないところで回ってる感じだな。ファンというよりほとんど身内と関係者だけ集めてやってる感じで。
正直な話、会場に足運んでる奴はこのスレというか、今の格板にはほとんどおらんだろ。
ネットの動画かWOWOWで海外の試合見て、上から目線で日本人選手や国内興行をこき下ろしてコアファン気取り。
俺はレベルの低い日本の格闘技は見ない！って感じで
足元には決して金を落とさない。そんなところじゃないの。
ファンがそれじゃそりゃプロは衰退するさ。

プロレスも格闘技も日本でやる以上は廃れる運命にあったって事だな

>>859
サカ豚の海外厨みたいだな

真面目に答えると
日本という小さい国で、尚且つプロレスの悪い部分を引き摺っちゃってる日本では
どう足掻いてもアメリカのMMAのような成功は無理なんだよ

>>859が指摘しているような奴も、スカパーのPRIDE完全生中継みたいなのなら
喜んで金を払って視聴する
しかし、日本は国の規模が小さすぎてPPV収入だけでは興行が成立しない
アメリカは広大だからPPVだけでも興行がやっていけるくらいには収入がある
この時点でまず半分無理ゲーなんだよ、日本で格闘技を根付かせるのは

そして日本の悪い体質の一つだが、地上波放送はスポンサーの意向に沿った内容にしなきゃいけない
必然的にしょうもない日本人の試合やサップみたいな色物の試合を最優先でノンカットで放送し
他の格闘技として面白い試合をカットされたりするという残念な結果になる

一般人の視聴者はそういう最悪な地上波を観るわけだから
最初のうちは面白おかしく見てても、そのうち「格闘技ってこんなもんか」と勘違いして飽きてしまう
これじゃ根付くわけがない

目先の視聴率を重要視してる内は永遠に無理だ

つまらないからしかたない

プロレスと同じでつまらないからね

日本が小さいからって言い訳にもならんけどな
小さいのは面積だけで経済規模なら日本より小さい国は山ほどあるのに
スポンサーの意向も”競技”ならば無理強いはある程度拒否出来るんだが
業界が（ファンも）競技化を拒否してるから益々金の亡者やヤクザの巣窟になってるし
日本が悪いんじゃ無くて、結局は業界の自業自得としか言えない状況だわな

よく世界と比べて日本の興行はだらしない、衰退してるとか言うけど
興行に関して言えば、異常なのはアメリカの方なんだよね。あんなPPVだけで成り立つ巨大市場は他にないし
ショウビズとギャンブルがあの規模で直結してる国も他にない。
PPVがないに等しく、公営以外のギャンブルが違法な日本にはアメリカの真似は出来ないし
現状のまま真似したところで人気が出るわけでもない。UFCだって日本で人気あるわけじゃないしね。
むしろそういう現状で純粋にファン(そのほとんどが身内にしろ)を集めて定期的に興行やってる日本は世界的に見たら相当特殊というか、優良な市場だろう。
問題はそこからアメリカで通用する選手が出てこないことだが。

今までこれだけ地上波で放送してもファンも客もつかないんだから
根本的に興行としてつまらないんだよ

プロレスと同じだな
つまらないからファンも客もつかない

PRIDEを持ち出して総合格闘技は面白い！と言うMMAファンはよくいるけど
その辺の人達って何故かDREAMの存在はすっ飛ばして語るよな
失敗作だと解ってるから
しかもその失敗作を演出していたのは自分達が神と崇める佐藤大輔

現場は招待券バラ巻いたにも関わらず空席だらけ
あれが現実

アメリカでもいまだに胡散臭いゲテモノイベント扱いで
しかも案の定、勢いを維持出来ず、低迷期に突入しそうなのに
それを見えないフリしてるのが格闘技ヲタクちゃんｗ

PRIDEが良くてドリームがダメだったのはMMAの試合自体に魅力を感じていた人間が元々少なかったって事だよ。
TV業界を席巻した格闘技ブームとは詰まるところK1ブームだったよ。PRIDEはそのオマケで人気が引っ張られていった団体だし。
MMA関係者が自分たちにも風を吹かせたいから｢格闘技ブーム｣って言いたかったんだろうけど、
世間が騒いだのはあくまで｢K1ブーム｣の方。だからブームが過ぎれば全て終わった。

結局プロレスみたいに見栄えする試合じゃないと一般層にはうけないよな
たまに高山ドンフライの試合は神って言う人をネットとかでも聞くけど、俺は正直あんなのプロレスでやれと思うわ
勝つための高い技術の殴りあいなら興奮するけど、選手が一般受けを意識してあういうのやると冷めるわ

>>872
ヘビー級〜ミドル級の主要選手をごっそり取られたからだろ
メインが軽量級じゃ盛り上がらん

そもそも青木を筆頭とした実力も見た目も情けない選手どもで国民的ムーブメントを起こそうというのが間違ってる

PRIDEとDREAMじゃ選手の質が全然違うだろ
プヲタの脳みそじゃそれすら解らないか

ブラジルの惨敗は見事だわ。
あれこそ真剣勝負だな。
プロモーターの意向が試合結果に反映する格闘技(笑)
どっちがいいのかね？

ヘビーとミドルの選手がいないからダメだった・・・・・って事は日本人そのものに需要が無いって事だ
結局は競技とみられてないからプロレス的騒ぎ方じゃないと盛り上がれない。全然根付いてない証拠
ボクシングのように軽量級からヘビー級まで需要が有る体制を作れないとダメだな
軽いからダメって理屈なら少なくとも日本じゃ無理だ

ブームに頼らずに何とかMMAを人々の記憶に根付かせないとダメだろうね
「昨日のK1、何で寝転がってたの？」と聞かれた事がブームの時ですら何度も有ったが、その度に説明しても皆の頭には”K1”の名前しか残ってない。
結局はK1の亜流という認識だったな。本物の人気を作りたいならルール変更してでも競技自体の面白さを磨くしかないよ。
海外厨はサッカーやボクシングにもいるけど、ここまで国内をディスるファンが多い業界も珍しい。
海外厨だけしか存在しなかったら日本サッカーなんて成り立たないんだし。せめてファンの興味の4割程度は国内に向かせるくらいの市場が無いとダメでしょう。

PPV売り上げ：ボクシング8年連続でUFCに連敗中

・UFCPPV件数
2008年　631万件　
2009年　775万件　
2010年　915万件　411000000ドル　342億円
2011年　679万件
2012年　590万件
2013年　610万件

・ボクシング PPV件数　 (*2007年までの最高記録、1999年400万件)
2006年　370万件　177000000ドル　147億円
2007年　480万件　255000000ドル　212億円
2008年　375万件　183200000ドル　153億円
2009年　310万件　167000000ドル　139億円
2010年　400万件前後
2011年　460万件
2012年　400万件
2013年　392万件


http://omasuki.blog122.fc2.com/blog-entry-1146.html
UFCが米地上波FOXと放映契約を締結した模様だと SportsBusiness Daily が伝えた。放映権料は年間9000万ドル

http://mmapayout.com/2012/01/hbo-showtime-in-bidding-war-for-boxing-in-2012/
一方、ボクシングはSHOWTIME+HBOの予算(放映権料＋制作費や宣伝費等を含む)が35Ｍ＋28Ｍの6300万ドル。

ttp://www.fightnews.com/Boxing/update-boxing-in-france-78445
フランスボクシング界の現在

Q：フランスは過去にアメリカや他の国からビックネームを招聘し世界戦を主催してましたよね、なぜ最近はフランスで世界戦が無いのでしょうか？

A：過去の世界戦はテレビ局「Canal+」が大金を支払ってくれいていました、でも現在Canal+はボクシングビジネスに関わっていません。

Q：フランスボクシング界の現状はどうなっています？

A：非常に悪い！現在世界王者が1人もいない、そしてテレビ局は全くボクシングを報道しない。
ボクシング界には大改革が必要だと思っています。
現在、ボクシング界を変えるべく、そして一般人に関心を持って貰えるよう取り組んでいます



http://www.fightnews.com/Boxing/kiko-martinez-id-love-to-fight-donaire-and-rigondeaux-235044

Q(記者)：キコ、スペインでの世界タイトルマッチをスペインのテレビ局が放送しなかったことについてどう考えている？

A(キコ･マルチネス)：スペインのテレビ局はボクシングに背を向けている。でも会場はボクシングファンで満員だった。俺が防衛を続ければ、スペインのテレビ局がボクシングに興味を取り戻してくれることを切望するよ。


Q：スペインでボクシングはしばらく休止状態で、新聞やテレビにもごくわずかしか取り上げられないのに君はどうやってこのスポーツに興味を持ったんだい？

A:そうだね。カスティーヨやカンピーリョのような世界チャンピオンがいたけど、ここ10年間ボクシングはスペインであまり調子が良くないね。



http://www.boxingscene.com/forums/showthread.php?t=637009
ドイツの地上波テレビ局ARDが2014年一杯でザウアーラントプロモーションとの契約を更新せずにボクシング中継を打ち切ることを発表。
。ザウアーラントは年間10試合の中継を保障され、17億〜20億円程度の放映権料を受け取っていたとの事。
また打ち切りの理由は予算削減だけでなくボクシングを公共放送局で放送する事への批判がARD内部からも上がっていた模様。

アメリカボクシングの凋落ぶり

・2003年HBO視聴率
2003年06月21日　703万人　レノックス・ルイスvsビタリ・クリチコ　WCB
2003年11月15日　316万人　マニー・パッキャオvsマルコ・アントニオ・バレラ　WCB
　　↓↓↓
・2006年HBO視聴率
2006年06月17日　350万人　ウィンキー・ライトvsジャーメイン・テイラー　WCB
　　↓↓↓
・2007年HBO視聴率
2007年09月29日　210万人　ケリー・パブリクvsジャーメイン・テイラー　WCB
2007年11月17日　140万人　ホアン・グスマンvsウンベルト・ソト　BAD　
　　↓↓↓
・2008年HBO視聴率
2008年03月08日　124万人　オレグ・マスカエフvsサミュエル・ピーター
2008年04月19日　180万人　バナード・ホプキンスvsジョー・カルザギ　WCB
2008年05月03日　210万人　オスカー・デラホーヤvsスティーブ・フォーブス　WCB
↓↓↓
・2011年HBO『最高』視聴率
バーハード・ホプキンスｘジャン・パスカル　180万人
↓↓↓
・2013年HBO『最高』視聴率
ミゲール・コットvsロドリゲス　150万人

HBO年間ボクシング予算
2000年　120億円
↓↓↓
2007年　70億円
↓↓↓
2013年　30億円

ダナヲ生きていたのか

Q：　【日本の格闘技はなぜ衰退したのか？】

A： マジレスすると、

ダナヲみたいのが居るからです

ドリームって4点・サカボ・踏みつけ無しの、まさに「劣化ＰＲＩＤＥルール」の失敗作。
実際アンチも多かった。ダニ川ＦＥＧのプロテクト路線・モンスター路線の批判もあったし
ルール面でかなり残念だったが、ＰＲＩＤＥバブルもあって二番煎じとして無いよりはマシだった

三崎と秋山がタイマンした伝説の試合も、ドリームルールだったから、やれサカボ・4点攻撃だから反則だの、
物凄くウザかった。結局無効試合になったしｗ
あれがＰＲＩＤＥルールなら、まさにＭＭＡ本来の魅力溢れる会心のＫＯ試合だった

ドリームと同時期の対抗馬だった戦極にテレビがついてたら、興行も延命して、谷川路線のドリームの寡占市場にならず
日本の格闘技界はもう少しましになってたかな？

どっちにしろ一般人は飽きてたからな
それほど詳しくない人たちも
日本じゃあんなに強かったミルコが本場じゃ通用しないってのは情報として知っていたし
派手にやったるけどホントは弱いんでしょ？　みたいなムードになりつつあったことは事実

>>877
だから日本国内のプロレス臭い格闘技なんて消えるべきだったんだよ
暴論になっちゃうけどね
今の海外MMAが栄えている現状がベストなのかもしれない

アメリカボクシングの凋落ぶり

・2003年HBO視聴率
2003年06月21日　703万人　レノックス・ルイスvsビタリ・クリチコ　WCB
2003年11月15日　316万人　マニー・パッキャオvsマルコ・アントニオ・バレラ　WCB
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・2006年HBO視聴率
2006年06月17日　350万人　ウィンキー・ライトvsジャーメイン・テイラー　WCB
　　↓↓↓
・2007年HBO視聴率
2007年09月29日　210万人　ケリー・パブリクvsジャーメイン・テイラー　WCB
2007年11月17日　140万人　ホアン・グスマンvsウンベルト・ソト　BAD　
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・2008年HBO視聴率
2008年03月08日　124万人　オレグ・マスカエフvsサミュエル・ピーター
2008年04月19日　180万人　バナード・ホプキンスvsジョー・カルザギ　WCB
2008年05月03日　210万人　オスカー・デラホーヤvsスティーブ・フォーブス　WCB
↓↓↓
・2011年HBO『最高』視聴率
バーハード・ホプキンスｘジャン・パスカル　180万人
↓↓↓
・2013年HBO『最高』視聴率
ミゲール・コットvsロドリゲス　150万人

HBO年間ボクシング予算
2000年　120億円
↓↓↓
2007年　70億円
↓↓↓
2013年　30億円

PPV売り上げ：ボクシング8年連続でUFCに連敗中

・UFCPPV件数
2008年　631万件　
2009年　775万件　
2010年　915万件　411000000ドル　342億円
2011年　679万件
2012年　590万件
2013年　610万件

・ボクシング PPV件数　 (*2007年までの最高記録、1999年400万件)
2006年　370万件　177000000ドル　147億円
2007年　480万件　255000000ドル　212億円
2008年　375万件　183200000ドル　153億円
2009年　310万件　167000000ドル　139億円
2010年　400万件前後
2011年　460万件
2012年　400万件
2013年　392万件


http://omasuki.blog122.fc2.com/blog-entry-1146.html
UFCが米地上波FOXと放映契約を締結した模様だと SportsBusiness Daily が伝えた。放映権料は年間9000万ドル

http://mmapayout.com/2012/01/hbo-showtime-in-bidding-war-for-boxing-in-2012/
一方、ボクシングはSHOWTIME+HBOの予算(放映権料＋制作費や宣伝費等を含む)が35Ｍ＋28Ｍの6300万ドル。