【UFCとかBellatorとか】海外MMA総合スレ その482【日本以外】
1 :
実況厳禁@名無しの格闘家:
■前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1384407961/ UFC 168 : 対戦カード
日時:2013年12月28日 (日本時間:29日)
<ミドル級タイトルマッチ>クリス・ワイドマン vs. アンデウソン・シウバ
<女子バンタム級タイトルマッチ>ロンダ・ロウジー vs. ミーシャ・テイト
<ヘビー級>トラヴィス・ブラウン vs. ジョシュ・バーネット
<ライト級>グレイソン・チバウ vs. マイケル・ジョンソン
<ミドル級>クリス・リーベン vs. ユライア・ホール
<フェザー級>ダスティン・ポイリエ vs. ディエゴ・ブランダオ
<フェザー級>デニス・シヴァー vs. マニー・ガンブリヤン
<ライト級>ジム・ミラー vs. ファブリシオ“モランゴ”カモエス
<ウェルター級>ウィリアム・マカリオ vs. ボビー・ヴォルカー
<ヘビー級>グト・イノセンチ vs. シェーン・デルロサリオ
<ウェルター級>ジョン・ハワード vs. シアー・バハドゥルザダ
<フェザー級>エステヴァン・パーヤン vs. ロビー・ペラルタ
2 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 16:33:53.65 ID:a2UNITts0
GSPージョニヘンはアルバレスーチャンドラー以上のヤオハンだったな
共に喧嘩の弱い方を勝たせた
>>1乙
何気にトムソン・ベンヘン決定か
グラントは何やってんだ
5 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 16:37:17.99 ID:Cbm1eMQM0
最強はジョニヘンだけど王者はGSPみたいになったな。ジョニヘンは鼻歌しながら歩き回る余裕あるのならキッチリとどめを刺すべきだった
ジョニヘンは甘いわ
いやーリマッチあるのかね
とりあえずファイトオブザナイト誰
ジョニヘンとピアースの試合ってどんな内容だったんだ?
GSPがタイトル返上したら
ヘンドリクスvsローラーで王者決定戦するのか?
しかしローラーは急に勢いづいてきてるな
9 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 16:41:48.09 ID:a2UNITts0
ライト級は混線としても角階級明らかな最強王者がいるのに比べ
最強は王者以外にいるのは腑に落ちない
メインの内容と結果でソネンのしょぼい負けが目立たなくてすんでるな
判定はアレだったがどっちが強いのかなんて一目瞭然の試合だったな
しかしジョニヘンは計量の時からなんか必死さが感じられなかったし、なんというかGSPをナメてた所があるんじゃないのか。
今回の判定はそういうジョニヘンの慢心が一番の理由だと思うわ。ヴェラスケスみたいに相手が誰だろうと一切手を抜かない選手とは明らかに違う
いやージョニヘン強かったなあ いつか必ずベルトを負けるよ ドンマイだ!
GSPは引退するならしてくれてもいいな しないなら即再戦でいいわ
14 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 16:46:06.57 ID:H1IgNpnK0
こんなヤオ判定最近どっかで見たなと思ってたらチャンドラアルバレスだったか!
納得
GSPは膝の手術してぜんぜんだめになった
>>12 でも再戦したらGSPが完勝しそうな気がする なんとなく
ジョニヘン陣営はなんか進歩しなさそう
18 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 16:49:40.41 ID:H1IgNpnK0
GSPは身体的にも技術的にも限界でこれ以上強くなる余地がない
アンデウソンと一緒だな
>>16 こういう結果になった以上、ジョニヘンは次の勝負一切慢心せずに倒しにいくだろうから、次はジョニヘンが完勝しそうだがな
20 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 16:51:24.13 ID:5/WC+Qj20
喧嘩ならジョニヘンのほうが強かったな
21 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 16:51:38.56 ID:PfkjiUC/0
英語わかんないんだけど記者会見でGSPは引退について触れてた?
顔が凄いことになってたのは見たけど
クルーズは長期欠場で不安が残る
アルドは今のメンデス相手には厳しいんじゃ
GSPもアンデウソンも衰えたな
JJもグスタフ相手に苦戦してたし
UFCに絶対王者は存在しないのかな
そもそも喧嘩で強い奴を判定で勝たせないのは格闘技としておかしいな
意見が割れるまでもなくGSPは喧嘩ならジョニヘンに負けてた
JJ、アルド、ヴェラスケスぐらいか
完成しているのはアルド
25 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 16:55:16.89 ID:Cbm1eMQM0
喧嘩ならとかいうアホな議論をする気はないがwジョニヘンの方が強いのは間違いないな
プレスカンファレンスでのGSPの顔酷いな
ボコボコで傷だらけだわ、対するヘンドリックスは綺麗なもんだ
>>8 ローラーは2013以前のSFでも勝ったり負けたりでパッとしない戦績だったが
UFCでは強豪を含めた3連勝とかウェルターで一番勢いに乗ってるな。
勝つときは、しっかり殴り倒すからダナも高評価してそう。
29 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 16:57:03.30 ID:TZbQK8Z+0
>>21 断言はしてないが遠回しに引退は否定してた
GSPの勝ちでもおかしくないに限らず ○○の勝ちでもおかしくないって書き込みは昔から見かけるけど
そういう人は(ONEFCのあいつみたいな天邪鬼じゃないとしたら)たとえば今日ジョニヘンが勝ってた場合
判定がおかしい、あるいは逆にジョニヘンの勝ちでおかしくないとか主張するのかな?
まあジョニヘンが勝ってたら多分そんな皆騒いでなかったと思うのよ私は
>>28 てかすごいガッツなかった?
地力じゃ負けてそうだったけどハートで勝った様に見えた
32 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 16:59:44.30 ID:8YtRVMXu0
苦戦くらいするのは問題じゃない
GSPは明らかに負けてたからな
それに引退すると言ってるGSPとまだ序章にすぎないJJじゃ比べ物にならん
ネルソンのヒゲもクレームついてたけど今回のジョニヘンのヒゲとか微妙に
顔面への打撃の当て勘が狂うんじゃないかと思う。
ヒゲの分、打撃の威力も少しは下がるのかもしれないし、
トップクラス同士ならこの微妙、少しが戦局を左右するかもしれないから、
むさ苦しいほど伸びたヒゲは禁止した方が良いと思うわ。
ベンヘンやグイダの長髪の方がだめだろ
JJのグスタフソン戦よりアルドのホーミニック戦やワイドマンのマイア戦の方が苦戦だからな。
JJが最強と認識されすぎているからちょっと善戦しただけで大騒ぎ。
37 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:04:39.66 ID:wWKrm+ko0
UFCがWADAを提案した時にジョニヘンはOKしたのにGSPは逃げた時点でおクスリやってるんだろうけど、
ステ打って判定まで逃げ切ったら勝ちとかしょうもない男だなGSPは
そもそもアルドって完勝と呼べる試合はUFCで一つもないぞ
GSPこそパウンドフォーパウンドなのでe
判定ってボクシングでもドローに近ければ普通に王者だからね
GSPが勝利でなんの疑問もない。
ただジョニヘンが5Rも流さなければ挑戦者の勝ちだったろう。
実力は互角で相性はジョニヘンって感じ。
ジョニヘンあそこまで強いとは思わなかったわ。ただのデブじゃないんだな
判定はライブ感覚を大事にしたいね
最終ラウンド死力を尽くして攻めたGSPが勝ちそうな気がした
ジョニヘンは詰めが甘いとしか言えない
つうかさ、ラウンドマストってこうなるから嫌なんだよな
実際の試合内容やダメージ関係なく判定決まる
執念の差でGSP
45 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:12:55.68 ID:ez3kp8Iji
ヤオSP信者の心支え、シャドーデータww
647 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 [sage] :2013/11/17(日) 15:01:42.19 ID:vuhn6TSp0
打撃ヒット数(UFC公式データ)
1R 2R 3R 4R 5R
GSP 19 28 31 14 9
ジョニヘン 18 30 15 18 4
テイクダウン
GSP 3
ジョニヘン 2
>>31 高坂が3Rに、ここでローラーが行けるかどうかで勝負が〜と解説したところで
しっかり前に出てロリマクからダウン取った所とか勝負強さを感じたな
ロリマクは若いから、また自分にリベンジしに来いとかいうコメントもカッコ良かった
ペンエドガー1戦目はペンの勝ちだろw
>>43 1、3Rはドローで
2、4Rはジョニヘンが2ポイントくらい差がついてないとおかしいからな
49ー46でジョニヘンの勝ちが本来なら妥当なんだよ
そういう判定をしていかなきゃ駄目だ
チャンドラーアルバレスはまだしもJJグスタフなんて同列に上がる試合じゃない
あれはJJが2ポイントはっきり落としたってだけで
誰が見ても勝ちは勝ち
分かりやすい試合なんだから
50 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:16:22.18 ID:jcJZrBBD0
5R流した時に嫌な予感はしてたわ
タイトルマッチでは互角のラウンドは
チャンピオン10-9だと思って行かないと駄目なのにジョニヘンサイドはセコンドも含めてアホだねw
そりゃダメージはどうみてもGSPの方があっただろうが
判定基準では2R分10-9で取っただけなのに最終R流すとかありえんわ
UFCは王者優遇システムなのに
UFC112で、なぜエドガーはペンに勝てたんだろうな
マジでGSP勝利派に教えて欲しいんだが
倒せる気配もなく傷もできない打撃ヒットの多さになんの価値があると思ってるの?
それがジョニヘンのパンチより有効だったか?
54 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:23:06.15 ID:thklB75q0
>>49 全ラウンドJJが打撃ヒット数で上回りダメージ与えてたし
少なくともハッキリ落としたラウンドは無いわな
マストシステムも理解してないバカは相手にされんよ
試合後のダメージだのケンカだのトンチンカンなんて事
>>53 北米のプロボクシングの試合を見てたらダメージを負っても
ヒット数で上回った方が判定で勝つというのも、そんなに異論はなくなるよ。
殴り合い、倒し合いは確かに盛り上がるが、
相手に打たせず、どれだけ相手を打てるかと言うのが打撃の本質だから。
ジョニヘンは勝ちたいなら、せめて1回はダウンは取って追いつめないと
57 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:23:40.23 ID:AzkZ4jwA0
ウッドリーvsコスチェックがすごすぎた
あのキレキレのウッドリーにこの二人は勝てないだろ
動きが一人だけドラゴンボールZだわ
>>53 手数を審判がとったとしか言い様がない
ラウンドマストだから微妙なラウンドは手数ある方に入りやすい
喧嘩なら金持ってるGSPが社会的にジョニヘン潰して圧勝だよ
さくらと弁護士雇ってDVとかセクハラでっち上げてTKO勝ち
60 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:25:28.59 ID:TZbQK8Z+0
>>57 強く見えたのは多分コスチェックの劣化のせい
61 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:26:02.31 ID:UsgEPcO9O
手数を評価するのは、素手だったらとか反則的な攻撃がOKだったらとかみたいな考え方が有るんだろ
62 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:27:28.04 ID:thklB75q0
>>56 相手に打たれて脳震盪起こして顔面ボコボコになってちゃ駄目だろ(笑)
ダメージの見えない手数に価値が見出だせない
>>54 1Rと3Rの2ポイントは落とした
あんなもん誰が見ても分かりやすいだろ
お前はいつものバカだろうから相手はこれきりだ
>>53 ダウンがなかったとしたらどれが有効で効いてないとか曖昧だから。顔のダメージも個人差が大きいからね
>>57 ウッドリーすごかったな。コスのパンチの戻る前にワンツー打ち込んでたわ。コスが劣化してるにしても中々の逸材
66 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:29:50.14 ID:UpxMY7gw0
ボコボコのラウンドも微妙なラウンドも同じ1ポイントだからな
試合終わった後すぐ判定割れるって分ったわ
>>62 イーブンに近ければ手数を取るのがマストシステム
今回の判定もラウンドマストシステムである以上、不思議じゃない。
むしろ5Rに流したジョニヘン陣営が叩かれるべき。
実力はジョニンのが上かもしれんが戦い方をわかってなかった。
68 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:30:33.24 ID:a/2AnZwu0
素手ならGSPのパンチなんて更にダメージないだろ
サミングやナイフの話ならパンチとは打ち方、やり方が違うから手数とは関係ない
69 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:31:11.72 ID:UsgEPcO9O
打撃の手数が評価されないなら、
相手をダメージ無くテイクダウンして、上を取るのも評価したら駄目になるよ
ケンフロ曰くユニファイドルールではダメージって言葉使われてないらしいな
まあダメージは主観が入るから非常に曖昧だしな
>>62 ダウンすら取れないダメージよりは
ヒット数と言うのは客観的な指標になるんだよ
相手に触れる数が多い方が勝ちだから
ダメージはあんまり意味ない
73 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:32:48.44 ID:a/2AnZwu0
>>63 1Rなんて一瞬だけテイクダウンされた以外は延々とジョーンズがグスタフソンを追っかけ回して
打撃ヒット数でも倍近く違うんだが
3Rだけは微妙だがそれでもJJが打撃ヒット数で数発上回っている
ダメージいうならラウンド終了後に簡易の脳震盪検査してポジティブなら一点マイナスとかするしかないな。脳震盪起こしてるのに戦わせるとか矛盾してるけど
顔の見た目のダメージは個人差が出るからそこは判定基準じゃないからな。
(ヒョードルなんかも顔腫れやすい、皮膚切れやすい体質だったが)
マストシステムだと微妙なラウンドはて数多い方に流れるってだけの話。
これが嫌ならアスレチックコミッションの試合はMMAもボクシングも見れない。
76 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:34:39.73 ID:UsgEPcO9O
やり方が違うというなら、競技なんて実際とは全てやり方が違うわな
それこそ、競技のルールで勝つかどうかが全てになってしまう
77 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:35:05.92 ID:a/2AnZwu0
>>69 喧嘩なら一度のテイクダウンで決着がつく可能性は高いが
手数100回ペチペチしても威力なきゃ終わらない
昨日今日マストシステムが導入されたわけじゃないからね
ジョニヘンは悔やんで悔み切ってればいいよ
ただあれだ
ジョニヘンの価値はむしろ上がったぐらいだから
もしGSPがベルト返上しても然程ウェルター級としては問題なくなった
コンディットvsローラーの勝者とジョニヘンで争えばいいと思う
コンディットは課題の腰の軽さを改善してきてる
前の試合は3Rだったからジョニヘンはなんとか逃げ切り
5R制ならコンディットがジョニヘンを仕留めてたかもしれない
ブラウンにもキレイにフィニッシュして勝つだろう
喧嘩なら〜とかw
細身臭を消す努力ぐらいしろよw
>ジョニヘンの価値はむしろ上がったぐらいだから
司令官、おいら手を叩いて賛同するぜ!
81 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:39:42.13 ID:UsgEPcO9O
ペチペチジャブ打つのも優しく相手を寝かせるよりはマシだよ
実際ならどっちも変わるに決まってるし
それを競技で出来るわけが無いんだし
ジョニヘンは判定負けだけど、彼にとって勝てた試合というのは意見として一致してるだろ
まさかGSP様が糞雑魚呼ばわりされる日が来るとは…
>>63 全くの同意www
1と3はひいきなしで見てグスタフソン
いつものバカだろうから俺も相手はこれきりにしておくw
85 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:42:03.68 ID:qPqzzbPy0
別に今日はGSPだったから判定補正で手数より有効打(ここではダメージを考慮する)を取ってくれただけの話だろ。
俺のジャッジも28−27でジョニヘンだから1R転んでも不思議でないとは不思議でない。
判定の時は俺も盛り上げるために2−1にしたと思ったがそうじゃなかったな。
基本的に手数より有効打、ダメージを優先するがその逆もある。
絶対的な基準はあり得ないんだから仕方ない。
今日の判定はおかしいと思うが、やっぱ最終ラウンド気を抜いたジョニヘンが甘ちゃんだった。
判定を信じて投げなかったGSPが狡猾だったキャリアの差が出たな。
正直ジョニヘンばてて3Rくらいからヘロヘロになると思ってたけど体力計算してて最後まで持ったな
87 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:43:04.94 ID:X4MGoEaR0
>>75 それは言い訳にならない
皮膚が弱い、腫れやすいなんてのは体が弱いのと一緒
マッハが顔面骨折して「俺は肌が弱い」とか言ってたら爆笑だろ
それも喧嘩の弱さだ
GSPは虚弱体質で喧嘩が弱いということ
そもそもメクラじゃなきゃ明らかに脳震盪起こしたシーンとかわかるはずだが
88 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:44:55.24 ID:IsJsj9CZ0
ヴィニシウス・マガリャエスのツイートで今回の試合のジャッジの中にCJロスがいた事が発覚してるぞw
CJロスとは、ボクシングではパックvsブラッドリーをブラッドリー勝利、メイvsカネロをドローにした事で
有名な女性ジャッジ。ボクシングファンからは大バッシングを受けてボクシング界から追放された人物。
89 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:47:23.81 ID:UsgEPcO9O
>>88 あいつか…キースカイザーは何やってんだよ
>>87 脳震盪も明確にきてないとあくまで主観でしかないからね
客観的なアスレチックコミッションの判定が手数なんだから仕方ないでしょ
北米ボクシングも同じだよ
シャドーダンサーのヤオSP
さっさと氏ね
CJ Rossかぁ
>>86 だからこそ5Rはもっと攻めるべきだったわ、そうすりゃ負けてないはず
>>88 ジャッジはヘレンケラーとスティービーワンダーとCJロスかよってネタにマジになるなよ
94 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:51:12.13 ID:XZvespz70
>>84 自演しなくていいからグスタフソンがどうやって1R取ったか言ってみ
一瞬テイクダウンした以外は後退したながら打撃で一方的にボコられてんのに
判定に文句ある人は感情論なんだよなぁ
北米のマストシステムが手数重視なのは仕方ないでしょ
結果を覆したいなら最終ラウンドに流したジョニヘンを攻めなよ。
97 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:52:26.47 ID:qPqzzbPy0
>>56 北米のボクシングでも相手ダメージなくて手数だけで勝つ試合はあっても。
基本的にダメージ方うけているほうが勝つことって殆どないけれどな。
メジャーな試合ですぐ出てくるのってあるか?
ダウン奪われた側が勝つことはあっても長いRをたいてい大差で判定とってるからな。
だからさ、ジャッジの人数を増やせよ
ボクシングの世界戦で六車に対して腫れた顔が不細工って理由で負けに判定した女ジャッジを思い出した俺は40代になったw
>>97 ダウン奪われた方って言うのはよくあるな
最近だとリゴンドー対ドネアなんかはリゴンドーが圧倒してたね
ドネア対ダルチ2がダルチが踏みとどまったらどうなってたか気になるな
102 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 17:58:08.63 ID:XZvespz70
ディアスvsコンディットやエドガーvsペン1はまともな判定だな
コンディットやエドガーには死にかけのGSPと違いダメージなかったからな
GSPは2Rにジョニヘンのパンチもらいはじめる前に膝ががくっとなってるからそこで痛めたのかな
104 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:02:23.59 ID:qxfEvL710
ベラスケス最強
105 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:03:32.29 ID:qPqzzbPy0
マリオじゃなくてディーンならジョニヘンの勝ちだったか?
107 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:10:35.82 ID:qPqzzbPy0
今日に限らず判定スコアってリアルタイムでつけていると思う?
盛り上げるためにワザとスプリットにしていることが多いんじゃないかと思うんだが。
基本勝敗ひっくり返らない範囲で談合してる結構あるんじゃないのかね?
108 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:12:14.98 ID:I3M7L3rG0
ジョニヘン「僕がクリアに勝ったと思った」
会場ブーイング
ジョニヘン涙目wwwww
109 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:16:26.96 ID:nCxUTPLq0
当分前にベンヘンが言ってたけど、一番強い奴がチャンピオンなんじゃなくてベルト持ってる奴がチャンピオンなんだな
110 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:16:45.71 ID:aexXfrPb0
今考えると試合を通して判定すたPRIDE方式もありだな。ただ最初と最後の印象が大きく左右するけど。
せっかくの20周年記念大会にミソがついちゃったな
GSPを贔屓目に見てるけどそれでも、初見も、もう一度見直し後でもジョニヘンの勝ちに思えたわ
112 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:17:53.41 ID:I3M7L3rG0
しかしジャッジって迷ったラウンドはどうするんだろうな。
今日のメインでいうと1Rとかさ。インターバルに出る場内のVTRとか参考にしたりするのかな ?
GSPはマジでつまんない
GSPとやった相手を見ろよ
みんなその後の記者会見に出れるんじゃないかって顔してる
違うだろ
勝敗の優劣ってそんなに甘いものでいいのか?
ヴェラスケスドスサントスみたいな、死力を尽くしたバトルをしてくれよ
初見だと、倒れるかもって期待があるから見れるが、リピートはゴメンだよねGSPの試合は
GSPにはボクシングのメイフェザー的な立ち位置にいてほしい
GSP引退っぽいな
116 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:23:12.21 ID:FnDV8oBg0
GSPの試合は結果だけ見れればいいくらい。
毎回何やかんやあって最終的にはGSPが上からコツコツ殴って判定って目に見えてるからな。
今回は少し違ったが。
117 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:24:15.76 ID:qPqzzbPy0
ジャッジは絶対UFCのスコアだけでつけている連中がいると思う。
主導権、ダメージ無視してたいして効いてない手数で決まる試合はそうじゃない?
ジャッジと判定の統計を取ればそのへんの正体が見えてくるんじゃね?
そもそもダメージは評価基準に入ってない
120 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:28:49.46 ID:qhq6MBy20
ジョニヘンの金網際での膝壊し狙いも見てて胸糞悪くなったよな
あと試合見直してるけどジョニヘンがGSPのガードの上から3、4発殴る→GSPが一発綺麗に入れて離れる
って流れが多かったね
ジョニヘン勝ちはないな
GSPとかありえないわ
SF勢のウェルターも強いな、ロビー・ローラーがここまでやるとは思わんかった
なんかしょうもなかったな
このまま引退でも驚かない
アリスターがKOされた時の方がインパクトあった
ポイントゲッターにはワクワクしないわ
無敵のGSPに勝ちかけたジョニヘン
こいつこそ正に最強の挑戦者と呼ぶに相応しい
ジョニヘン、自分で体力温存で70%の力でしか殴ってない言って、デイナに怒られとる
126 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:36:34.04 ID:qPqzzbPy0
ローラー良かったな。
ローラーを古いタイプの選手って中継じゃ行っていたけれど、
ロリマクのリスクレスジャブを届かない距離キープして出させなかったのなんか最先端の攻防じゃないの?
逆に懐入られて手詰まりだったロリマクがこの試合に限って言えば一芸のワンパ野郎だったな。
127 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:38:36.70 ID:fBMD5KkR0
128 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:38:41.83 ID:qPqzzbPy0
うわ、ジョニヘンそのへんの空気の読めなさぶりも判定で勝たせてもらえなかった理由かもW
オフィシャルとか見るとGSPとシュワが一緒に写っていたり、
ある程度GSPの勝利は既定路線だった感があるな。
129 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:38:48.19 ID:qhq6MBy20
今日は本当に面白い試合の多い、素晴らしい興行だった
GSPダメだったな
レスリングが通用しないとチキン打撃に終始するのはシールズ戦と同じか
ジョニヘンのが強かったな
とにかくしょぼかったな
スタンドの攻防長かったがジョニヘンに効かせられる気配がなかったわ
132 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:41:01.48 ID:BbR96PUgO
GSPが勝ち逃げするにせよ、ここまで追い込まれた試合を見れただけでも良かったわ
ローラー覚醒したな
ジョニヘン、コンディットあたりとも充分やり合えるな
135 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:46:07.76 ID:1pfWMueQ0
GSPが勝ったんだから、GSPのが強いんだろ。それだけだ。
個人的にはジョニヘンの勝ちかと思ったが。
136 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:48:03.82 ID:PfkjiUC/0
>>126 自分もローラー好きだけどワンパンマンくらいにしか思ってなかったから今日の完璧さには脱帽ですわ
キックで間合いを完全に制してたし踏み込みのタイミングもばっちしだった
ロリマクは悪くなかったけどリカバリーがうまくなかったよね
若さゆえではあるが焦ってるのが見え見えだった
137 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:52:08.05 ID:qxfEvL710
GSPは最強カレッジレスラーアスクレン様から逃げるな
138 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:54:18.80 ID:LC4B7ttR0
ロリマクは試合をオペする、そんな感じだった
そして予定調和が崩れたとき、脆さを見た
経験の差という物を見た
ローリーは余裕こき過ぎてスロースタートしたのが裏目に出たな
3Rまでにもっとダメージ与えないとダメだった
タフなローラーにボディ狙いは良かったがTDで結果的に休ませてしまった
GSPと同じでショートレンジの武器が無い
二人とももっと膝蹴りの研究しないとな
あとコスはもう壊れてるだろ
目が悪い選手だったからな
判定でGSPに勝つのはむつかしい
>>137 まずズッファとの契約がまとまらんことにゃしゃあないがな、実はWSOFも接触してるんだぞ
ベラトールを王者で首になってWSOF行きになったら笑えんわ…
我らがダフィーさんも変な判定に怒っている!!
143 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:59:00.47 ID:I3M7L3rG0
ところでGSPのアームドラッグからの立ち上がりはすごかったな
(フィッチ戦ではあそこからさらにスイープしてたが)
MMAであれやる奴っていないんだよな
あのまま漬けられたら3Rは熊さん取ってたかもな
女子格の前座なんて嫌だって選手おおいけどジョシュは違うかな
女子格に理解ある選手だし
145 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 18:59:45.96 ID:S7KOfdTj0
試合見てないんだけどGSPジョニヘンの内容どんなだった?
レスリング力とか圧倒的だったの?
リーチと蹴りの差が出たな
インローアウトロー前蹴りハイと多彩だった
ローでKOはほぼ無いが、ダメージ蓄積で踏み込みが甘くなることもあるんじゃね
まぁダメージ云々は曖昧だけど
>>131 3R序盤のインローは効いてるように見えた
ラウンド終了後リプレイされてたし
GSPがベルトを死守した
148 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 19:02:22.99 ID:jSTd8cdi0
ローラーは個人的に今日のMVP
ロリマクは若く才能があるのにスカしたファイトスタイルしててもったいないんだよ
これぐらいやっとけば勝てるだろっていう感じが見えるんだな
今日の負けは良い勉強になったんじゃないか
マクドナルドは終盤のテイクダウンからパウンド連打は意地が見れて良かった
ダウン貰った後ああいう戦いができるなら最初からやれと
150 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 19:04:12.07 ID:LC4B7ttR0
>>139 俺はあの気持ち悪い感じが好きだ
これからの成長に期待する
7割の力で戦った
バッカモーン
ローリーはローラーの距離になる前にパンチ入れないとダメだった
ローラーの特攻ラッシュにショートフックあわせようとするとか経験が無いな
あそこはヒジをカウンターであわせるかテンカオを出す場面のはずだった
153 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 19:05:55.18 ID:qPqzzbPy0
でも今日の戦いぶり見る限りロリマクパンチ交換自体秀でてないのかもしれない。
ジャブは切れるがそれだけの可能性も出てきたぞ。
ローラーがいい選手だからパンチ交換嫌っただけかもしれないが、
ジャブに較べれば足止めてのパンチは劣ることは確実だな。
>>145 全然、むしろジョニヘンのほうが上になる時間が長かった
膝やってそこら辺は劣化してるかね
>>151 完全な敗因だよな、勝てた試合なのに
GSPもKO負けでもした方が休暇とり易かっただろ
156 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 19:08:08.47 ID:qPqzzbPy0
>>149 俺はサイコ野郎の本性がでたと思ったよW
意地というより残虐性が表にでた感じ。
ネットでGSP支持してるのカナダ人だらけって感じだな・・
アリスターvsミアはどうなったの?今日の予定じゃなかった?
またやおFCかよ
160 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 19:14:47.11 ID:ve3/oY06O
GSPは明確に劣化してるね。こりゃそのうち負けるな。
2Rって明らかにGSPじゃないの?
極真の松井館長が出てたが松井対増田戦の判定みたいになったな。
ポイントで勝つっていう。
GSPはモチベーションどうやって保ってるのかもはや分からない世界だな
あれだけ稼げば負けたくないだけじゃ強くなるには理由が弱い
新しい練習取り入れてなさそうなんだよな
これほどまでに周りのレベルが上がってきてるのに試合中も練習も臨機応変さが足りない
GSPからはアームストロング臭がする
>>164 いや2R。1Rはジョニヘン有利と感じたが、2Rは手数でGSPかなと思った。
GSP「今のパンチ、まさか全力か?」
ジョニヘン「安心しろ。七割程度の実力だ」
168 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 19:22:24.20 ID:ve3/oY06O
UFCでチャンピオンになれる可能性が高いアスクレンとチャンドラが非UFCなのはちょっと痛いな。
特にチャンドラはペティスに相性いいだろうし。
169 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 19:22:25.03 ID:UpxMY7gw0
2rはどうみてもジョニヘンだろ・・・
開始たった12,3秒でぶっこ抜いたのは流石だった
ジョニヘンも来るのは分かってたはずなのに倒された
でも直ぐ立たれていつものフルコースにならなかったのが苦戦の始まりだった
>>153 パンチ交換じゃ劣るのはさすがに分かってたはず
重大なのはそれに持ち込まれたことなんだよな
ローラーはタフな上に本当にパンチある
もっと削ってからじゃないと交換出来ないのに不用意に打ち返してしまった
>>141 ベラトールでダメダメだったカールさんが王者の団体か・・・
たしかに笑えんわ
まあ今まで俺らが見てきたクソ判定に比べれば今回は許容内
レスリングは自力でジョニヘンが上だし、スタンドも改善の余地があるのはジョニヘンのほう
GSPは完成しているというか、改善するてころが少ないから再戦でアジャストしたらジョニヘンが勝つと思う
175 :
○ ◆uAgxOqey8ypk :2013/11/17(日) 19:28:07.60 ID:UA9xG+3e0
>>157 ホントに?
国籍とか好き嫌い関係なく、ジャッジのシステムを理解してる人にとっては、
GSPの勝ちはまあ納得できる結果だったと思うんだが。
UFCトップ勢は少しムエタイを強化したほうがいいな
ソネンの首相撲は作戦としては良かったんだがロックが不十分(ヒジが締まってない)だから簡単に抜けられちゃう
GSPもジョニヘンの立ち上がり際に膝を入れることは可能だったはず
177 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 19:29:36.33 ID:qPqzzbPy0
GSPは無敵時代の2択、3択のハメハメ戦法の匂いが全くしなかったな。
ジャブ、ロー、タックルの的を絞らせない3択コンビーネーションの連動が弱くなっているな。
しかしレスリング力でGSPより上が出てくるとなると異次元のレベルだな。
日本人がまったく入りこめねえ。アーセンが将来総合に行くのを期待するしかない。
ショーグン対LYOTOと同じで再戦するまで延々GSPは世界中のファンから言われると思う
でも別にGSPとジョニヘンが悪いわけじゃない、ただ俺がGSPなら即再戦は勘弁だわw
やっぱり、メイウェザーだな
181 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 19:34:10.51 ID:qPqzzbPy0
俺の仮説だが純レスリングじゃもとからGSPは高レベルでも最高レベルじゃなかったと思うよ。
コス戦とかのジャブを嫌がって足元がお留守になればロー、
相手のタックルディフェンスの意識がなくなった時にテイクダウンは芸術的だった。
あくまでもMMAでなかでのジャブロータックルの連動があってのMMAレスリングの完成系だったと思う。
182 :
○ ◆uAgxOqey8ypk :2013/11/17(日) 19:34:12.92 ID:UA9xG+3e0
>>179 GSP、なんか目にケガしたらしいしね。
みんなが見たがるのは当然だけど、それでもすぐに再戦するのは無理だろうなぁ。
183 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 19:34:33.06 ID:qxfEvL710
サウスポーってだけで打撃は有利だし
>>176 タイを拠点にしてムエタイ仕込みのタイクリンチと肘やろうとして
ことごとくストーリーに弾かれたエバーソールさんを馬鹿にしてるのか
GSPはジャブの時に右腕が水平になるクセをなんとかしないとダメだな
ジャブに利き手パンチ差し込まれたらポイントでもダメージでも大損だろうに
ジョニヘンみたいな左トリプル使うパンチャーには右ストレートをジャブ代わりに使わない手は無い
ジョニヘンの左の打ち終わりに右をあわせる隙はあったのに
安全圏でボクシングするスタイルなのに打ち合い差し合い交換時にしかパンチをヒットさせられない
GSPが実質負けるとはな
187 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 19:37:02.94 ID:qPqzzbPy0
サウスポーってだけで打撃は有利それは俗説だよ。
ただ右VS左だとジャブより断然ストレートの有用性が増してくる。
MMAだとキックを打ちやすくなる。
これは相手も同条件。
右VS右だと技術とセンス、右VS左だとフィジカルと運動量が重要になってくると思う。
ウッドリーVSヘンドリックスやるだろね
189 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 19:39:06.14 ID:qhq6MBy20
まあこれだけ試合後に議論が起きるのはいい試合ってことやな
>>184 そりゃムエタイクリンチだけでレスラーに簡単に勝てるわけないよ
そこまで甘い世界ではないのはわかってるよさすがに
あくまでツールの一つでしかない
レベル上がり続けてるしその内ムエタイもレスリングも完備な超人みたいなチャンピョンが産まれるでしょ
細かいテクニックに難癖つけると幾らでもあるけど、ジョニヘンは見るからに蹴りが下手だからね
それでも試合を左右するほどの武器になり得たし
ロリマク、ローラー辺りはかなり強烈な蹴りを持ってる
>>187 俗説じゃないよ、サウスポー相手の練習なんて普段しないし
GSPはジャブが得意な事を考えれば有利
コスチェックvsネイサン組んでくれ、負けたほうはリリースで
チャンピョンってなんやねんきもちわるいわ
>>187 同意だな
あんたよくわかってるね
メイウェザーゲレロの試合なんかストレートの有用性が顕著
メイは右でゲレロの顔触ってるだけで完封して勝っちゃったからね
タッチボクシングの完成系だな
ただジョニヘンは変則サウスポーだから対策立てにくい点があるけどね
こういうタイプのスパーパートナーとなると探すのが大変
まあGSPは戦略面はいつもおざなりなんだが
コス戦2あたりから組み立ての単調さの兆候は見えてた
相手側の研究が追いついても変わろうとしなかったのが今日の内容につながってると思うよ
コスチェックはデイナお気に入りのTUF1出身だしリリースは無いんじゃねーの
引退勧告はありそう
しかしGSP足も怪我してなかったとするとジョニヘンのレスリングはうまいんだな
197 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 19:54:05.72 ID:jcJZrBBD0
フィジカル差もすごかった
組む度にGSPの身体浮いてたよ
>>191 対サウスポーは一流ストライカーかどうかの試金石ってとこかな
メキシカンタイプのボクサーはサウス苦手傾向あるがマルケスみたいに順応する奴も出てくる
長谷川をKOしたモンチは序盤は距離感が掴めず苦戦したが試合中に徐々に左フックの射程をアジャストして逆転KOした
エヴァンスのホジェリオ戦とか何がしたいのか分かってなさそうだったくらい酷いパフォーマンスだった
GSPはジョニヘンには期待より結構順応できてたかな
2Rビビリすぎで目をつぶってたが吹っ切ってからのスタンドは底力をみせたと思う
GSPはメンタル弱いと思ってたが窮地で意地を見せた
別に1流だろうと苦手な奴は苦手だわ
メイウェザーのサウスポー苦手説なんて昔からずっと言われてるだろ
ウェイト差がかなりあったんじゃね
ジョニヘン最強説
202 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 20:10:27.46 ID:qPqzzbPy0
やっぱりサウスポーでなくあいよつ、ケンカよつの方が適切なんじゃない?
この言葉かっこ悪いからもっといい言葉が出てくることを俺は期待しているが。
最近中継やゴン格でもサウスポーよりもあいよつ、けんかよつを使う傾向が増えている気がするが。
エバンスはリョート戦が酷かったからな。
そのくせレスラーにはめっぽう強くデイビスに完勝しているし。
発展途上のフィルに完封負けのホジェ、デイビスに完勝のエバンス、エバンスに完勝のホジェうーん。
203 :
○ ◆uAgxOqey8ypk :2013/11/17(日) 20:10:37.11 ID:UA9xG+3e0
>>195 TUF1出身の選手たちも、だんだんと消えつつあるんだねぇ。 感慨深いわ。
>>198 本人が苦手かどうかまでは俺にはわからんが
あからさまに嫌そうな奴は一流とは思いたくないな
205 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 20:12:00.42 ID:hTRjACMl0
苦戦しても勝ちきるのがGSPの凄さだな。
競った試合の判定が王者に有利になるのは、ある程度仕方ない。
ソネンの惨敗劇が完全に影に隠れたな!
試合前は肌つやはジョニヘン良くてGSPが悪かったなと印象を受けた
GSPは今回かなりナーバスになってたんじゃないかな
引退を考えながらトレーニングキャンプに入るのは葛藤もあるだろう
GSP「ジョニヘン強すぎたので引退します」ってことでいいの?
ジョニヘン倒したら引退ってのはトレーナーだかマネージャーが示唆してたけどな
大方強豪も倒してもう後は負けるのを待つようなものだしね
アンデウソンとのスーパーマッチ消えたし
210 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 20:18:10.85 ID:qxfEvL710
練習経験や試合経験の差を考えればサウスポー有利は明らか
>>207 試合後の記者会見ではかなり休暇についてしつこく聞かれて
酷く動揺してたな、今は言えないの一点張りで凄く辛そうだった
デイナがブチ切れて、同じ質問を繰り返すなって制止したかと思いきや
デイナに解らん仏語で同じ質問かます馬鹿が出てきて、デイナが更に険悪になったが
1Rと3Rが僅差だったしGSPの勝ちでも発狂する必要はない
史上最悪の判定とかツイッターでほざくバカが多すぎる
まぁ二つのラウンドを明確に取ったジョニヘンが勝つべきだったが
ジョニヘンは途中から結構失速してたのがね
首振ってたけど多分結構効いてるし疲れてる
それが手数の差に出た感じ
マウスピース落としさえなければ
>>139 余裕こきすぎというかいつものロリマクだったよ
間合いの取り合いでローラーに制されていたから1Rいけなかっただけで
2Rは危険を冒して攻めたからこそポイントを取れたとも言えるが
コンピューターお兄ちゃんのGSPとロリマク
この二人の精密機械をぶっ壊した
ウッドリーとジョニヘンは流石だわ
>>202 ケンカよつwwww
お前の言ってるエヴァンス、デイビス、ホジェはサウスポー以前にレスリングと打撃の差の問題なだけ
ホジェはデイビスのレスリングに対抗できなかったが、エヴァンスのレスリングに対抗できた
本当に単純な話過ぎて、ケンカヨツが入り込む余地が無いw
>>171 削るにしてもロリマクにそれだけの武器がないんだよね
組んでからのTDは強いけどタックルはそんな上手くないし
GSPってかなり稼いでるって話だが
フォーブスとかの長者番付に入ったことはあるん?
221 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 20:33:36.93 ID:sWfUAObJ0
野田もTwitterでGSPの勝ちと採点してるな
222 :
○ ◆uAgxOqey8ypk :2013/11/17(日) 20:34:03.56 ID:UA9xG+3e0
>>208 他の人も書いてるけど、GSP引退の話題は試合前から出てたから、そういうわけじゃないでしょ。
>>215 え、間合いの取り合いは制されてないでしょ?
間合いの取り合いは制してたのに手数でラウンド落としたってのが俺の見方なんだけど
なんかこういうところが若いなって思う
普通、圧力あれだけかけて手詰まりにはならないよな
ジョニヘンもラウンド間の余裕アピールがスタミナ難を示唆してたと思うんだ
本当に余裕なら必要ないからね
判定でしか勝てない禿がいなくなってウェルターは面白くなりそうやな
今回のは別に判定そのものに不服はないなぁ
微妙なラウンドでも差をつけなきゃいけないのがマストシステムで
その際の指標に手数が大きくなるのはルール上仕方ない。
ジョニヘン陣営は5Rに決めに来なかったのが敗因だな。
むしろ怒られるべきはGSPじゃなく作戦ミスしたジョニヘン陣営。
あと1Rとってれば勝てた可能性がある試合を落とした。
227 :
○ ◆uAgxOqey8ypk :2013/11/17(日) 20:39:09.13 ID:UA9xG+3e0
>>202 >この言葉かっこ悪いからもっといい言葉が出てくることを俺は期待しているが。
英語ではなんて言ってるんだろうな。
ボクシングでもMMAでもある状況だから、連中もなんかしら簡単な言い方を使ってると思うんだが。
しかし何十戦もして本当に無敵感あるメイウェザーや吉田沙保里って他競技だけど凄いんだな
特にメイウェザーなんか競技人口が凄い階級でやり続けてるし
メイウェザーは人間の限界の領域に近いと感じるな、ローキック1発でKOされるけど
230 :
○ ◆uAgxOqey8ypk :2013/11/17(日) 20:48:19.48 ID:UA9xG+3e0
>>208 負けそうだから隠居ってアンデウソンくらいだろw
GSPの引退は内部で話されてて漏れたんだろ
一応試合前はそんなことないって言ってるだけで試合後に話す予定だったんじゃない?
微妙な試合したから逃げたみたいになっちやったけどw
クリチコはでかいだけだな、こいつもローキック一発で泣き出すよ
そういえばロリマクはローラーの蹴りをキャッチしてパンチを貰ってたな
ここのバカはキャッチされるから使えないって言ってたのにw
233 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 20:51:06.27 ID:ePaoP2SUI
ネイト、メレンデスにかったものどうしやな\(^o^)/
トムソン勝利に一票(o^^o)(o^^o)(o^^o)
Posted by あんさん at 2013年11月17日 18:43
>>230 あれは最早、格闘技と言いたくない
ただのイジメだ
そもそも、のし掛かりクリンチってボクシングのルール上怪しいんだよなぁ
235 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 20:54:09.33 ID:BkhvRc1J0
競技自体違うしそもそも蹴りの練習してない選手に「ローキックで一発^^」なんて言ってて恥ずかしくないのかな
UFC20周年PVなかなかカッコよかった
ロックホールドvsフィリッポゥ決定か
強いのかどうかよく分からん同士の対決だな
でも本当だよ、クリチコもメイウェザーもローキック一発でKOされる
トゥアとか言うやつも一発KOされるな
239 :
○ ◆uAgxOqey8ypk :2013/11/17(日) 20:59:33.91 ID:UA9xG+3e0
>>232 >>234 戦績や安定感からするとクリチコの相当なもんだと思うんだが、メイに比べると評価低いなw まぁ分かるけどw
>>231 アンデウソンは引退撤回したんじゃなかったっけ?
>>238 だから何?
って話
お前バカなの?
て言いたいだけだろw
ヴェラスケスなんかピストル一発で殺せる
とほぼ同義
俺は1、3、5がGSPって採点だけど2Rのジョニヘンの攻勢はそれを霞めてしまうくらいのインパクト見せ場はあったと思うよ
見た目のフェイシャルダメージは圧倒的にGSPのほうが敗者然としてたし
俺はドロー裁定ありでもいいと思うんだけどな
ベンヘンなんてネイト戦以外は全部ドロー防衛みたいなもんだろう
5Rを取られたということはダメージもなかったということだよw
賢いなGSPw
243 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 21:04:09.86 ID:uplVqe//0 BE:3116893875-2BP(0)
有利なマッチメイクできるメイとGSPを同列では語れん
244 :
○ ◆uAgxOqey8ypk :2013/11/17(日) 21:04:19.20 ID:UA9xG+3e0
>>241 ドローありも良いかもね。
タイトルマッチでのドローは王者防衛ってルールにすれば、勝って防衛した王者とドロー防衛した王者で
記録の上でも評価に差がつくし。
対戦格闘ゲームの時間切れなら、残り体力が多いほうが勝ちだからなぁw
247 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 21:11:51.99 ID:KkH4jkXw0
目怪我して上手く戦えないかっただけだろ
もう一回やればGSPが勝つよ
ステロイド打ってWADAの検査から逃亡して八百長判定で勝利
メイウェザーってパッキャオから逃げたヤツだろ。
GSPと同列に語ったらいかんなぁ。
GSPってアスクレンとやったら負けてたね
2Rも終盤は失速してるなヘンドリックス
やっぱGSPが強いんだよ
アスクレンって誰だっけ? ヒエロンに大苦戦した奴?
とは言えUFCに来るならタイトル戦見たかった
今のアスクレンならマイアシールズよりは強そう
ミドル以下のチビガリ階級とか
興味ないから別にどうでもいいや
シャドーダンスやってんじゃねー
クソSP
256 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 21:22:35.03 ID:IG9Fkf2t0
ソネンさんの試合見れなかったんだけどどうだった
>>246 たとえばの話、4Rか6R制だとするなら二つ以上のラウンド差をつけないと必然的に勝敗が決しない
そこまでしろとも思ってないけど
まあおれはボクシング方式のラウンドの採点法(10−9)に欠陥があると思ってる
>>249 UFCは引き伸ばし先送りは出来るけど逃げれないからね
狙うベルトはみんな一つだし
でも逃げるのも姑息なりとも戦略の一つかなとも思う。様々なタイプと戦わせて研究も出来るし
まあボクシングは他にも色々とジョーク要素に塗れてるんだけど
タイトルの権威なんて失墜して久しい
GSPのハイキックが入り続けていてジョニヘンは2Rのあれ以外スタンドではGSPに圧倒され続けていたね
>>256 大方の予想を裏切らずタップアウト負けしてくれた。
にしてもロリマックがローラーごときに負けるとはな
なまじ寝技、組技で勝てると踏んでたばかりにスタンドの打撃が中途半端になってたように見えたわ
>>239 ああいやそういうことじゃなくて気分で物言うのはアンデウソンくらいじゃねって例えでさ…
すまん分かりにくいな
263 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 21:31:37.72 ID:UsgEPcO9O
1Rドローで引き分け防衛でも良かった
2Rのジョニヘンのパンチ力はGSPも面食らってたな
でも確実にジョニヘンが取ったと言えるのは4Rだけじゃね?
左パンチなら今日はウッドリーが一番の印象だけど
264 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 21:33:39.84 ID:dpN422ufO
○ってコテハンはやたらレス返して会話しようとしているが何が目的なんだ?
毎回ラウンドの終盤にGSPが優位になるもんだからイメージが悪いんだよヘンドリックス
押し込むだけだしな
266 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 21:36:53.06 ID:UsgEPcO9O
あ、ウッドリー右パンチだったか?
ウッドリーはステ臭キツイわ
268 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 21:39:19.69 ID:IG9Fkf2t0
ソネンさんはブラジルTUFで引退かな
まーた微妙な判定か
確実にジョニヘンが勝ったとは言わんが顔ボコボコのヤツが勝ちとか言われてもな
ローリーローラーの1Rはマストなら手数でローラーでいいんだけど手数だけで有効打は共にほぼ皆無だったからな
どっちのラウンドにもしたくないラウンドだよ
どっちも減点でええわって思った
こういう時はラウンドマストクソだなって思うし
もう少しポイントに10−8とか10−7を取り入れていって欲しいわ
勝者コールのシーンが一番の名場面だわw
ヘンドリックス最高だw
273 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 21:41:55.81 ID:GUuMdw0t0
そもそもUFCの判定基準にダメージで優劣付けるなんて項はないし
ジョニヘンが勝ちを盗まれたとは思ってはないがモヤモヤしたものが残る判定だったな
ヤオだと発狂するほどのもんではないけど延長あってもよかったよ
275 :
○ ◆uAgxOqey8ypk :2013/11/17(日) 21:42:52.74 ID:UA9xG+3e0
>>262 ごめん、よーわからんw
>>264 格闘技の事で会話するのが目的。
>>266 ダウン奪ったパンチは右だね。 最後の追い打ちはワンツーだったけど。
マクドナルドほど過剰評価な奴もいないわw
しかしもし仮にリマッチするにしても次回のほうが予想が難しいぞw
ダイレクトリマッチなら尚の事に
まぁ全体的にジョニヘンが押してたことは確かだな
279 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 21:47:34.02 ID:QFiwgeFp0
見直したがチャンドラアルバレスよりはマシかな
結局1Rをどう解釈するか
280 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 21:48:38.96 ID:IAm+UnPR0
>>274 確かにタイトルマッチのみ延長ラウンドがあってもいい気がする。
ジョニヘンがバテてたって言う奴、流してたと言う奴いるけど俺は余裕かましてたように
見える。
281 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 21:49:43.69 ID:BbR96PUgO
-1月15日のUFN35のメインはロックホールドvsフィリポウ
-1月25日のFOX10のメインはベンヘンvsトムソン
-UFC171は3月15日にダラスで開催、デイナはここでGSPvsジョニヘンの再戦を組みたい模様
-コスチャックは3連敗だがリリースは無し、ただし本人は引退も示唆
283 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 21:52:18.28 ID:qPqzzbPy0
ベンヘンvsトムソン
ベンヘン内容は微妙な部分もあるが強敵と毎回よく戦うな。
284 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 21:52:42.67 ID:Hsm/pi0W0
まぁ1R本当に僅差だからどのみちドローで防衛したって事でいいよ
チャンドラーアルバレスは2Rをアルバレスにつける採点がいまだに理解不能
ポカスカパンチ貰ってりゃアルバレスについても不思議じゃない
287 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 21:57:56.99 ID:qPqzzbPy0
ラウンドマストでもいいから10−8、10−7を積極的につけるべきだね。
>>282 トムソンとベンヘンは因縁もあるから楽しみだな
289 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 21:59:31.48 ID:jcJZrBBD0
どっちが勝ってもおかしくない感じだったのに、試合終わった直後あたかも100%俺の勝利だと
パフォーマンスしてたジョニヘンは汚いと思った
ああやることでさらに判定に物議をかもすことになる
291 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 22:11:32.79 ID:T25//rf20
「ほとんど差は無いがどちらかというとA選手が押してた」でも「圧倒的では無いがA選手がラウンドを支配してた」でも10-9になるのがモヤモヤした判定を生み出す原因の一つ
>>290 なんでだよw
そんなもん判定競技じゃ当たり前の事だ
まあ5R流すほどのポイントの余裕はないよな
UFCで5Rを通しで流す輩は記憶では見たこと無い
余力が無かったからこその虚仮おどしなのかどうか
294 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 22:18:32.28 ID:jSTd8cdi0
ヴォルコフvsミナコフ見たが一昔前のヘビーの試合のようだ
コンゴがベルト取るのが現実味を帯びてきた
>>292 手をあげて勝ち宣告してるのはよくあるけど、あんな勝ちの判定が下ったかのようなオーバーアクションは当たり前じゃないでしょ
296 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 22:22:45.75 ID:UsgEPcO9O
福田に負けたデブラスがライトヘビーで強さを見せてるから
福田もベラトールで活躍出来る可能性が有るんだろうか
ベラトールのヘビー王者はUFCTOP10以下だろう。
コンゴはドランカーだから微妙だが、ミオシッチあたり送り込んだら即王者だろうな。
>>293 アンデウソン・シウバ対デミアン・マイア
299 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 22:24:29.04 ID:ve3/oY06O
しかし、今日のを見るとアスクレンが来たら王者になる可能性けっこうあるな…。
ああいうのはアピールだろう。
エドガーもよくやるけど微妙な判定の時あからさまにやるのはアホっぽい。
コンラッドがMMAに飽きてポイ捨てしてったBFCヘビーのベルトw
ローラーさんはあれでザリガニパンチに打ち負けてるんだよな
マヌーフ戦も実質フルボッコだったし、年齢もあってそれほど期待はできない
304 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 22:29:03.62 ID:fxckJN9Q0
>>281 ハイライトだけどほとんど試合内容全部じゃねーかよww
祖年さんのことだから「ストップが早い!俺はまだ逆転できた!」とか
噛み付いてほしいわw
ローラーがザリガニにやられたのは昔の話しだし
マヌーフ戦はミドル級だから仕方ない
打たれても前に出る奴は怪しい
FOXbs238見てると頻繁にハント×シウバのCM流れるけど、ハルク臭が堪りませんな
ああ早く怪獣決戦が見たい
308 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 22:32:18.87 ID:tKvqok/ZO
今後UFCに来そうな若手ヘビー級選手いないん?ヴェラスケスに勝てそうな奴
>>308 若手はまだ経験がなぁ
しばらくは安泰だろうし挑むならドスサントスって壁が…
310 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 22:35:49.99 ID:UsgEPcO9O
エヴァンスのパウンドも殺しが有った
あいつら仲良しそうだからどんな試合になるのかちょっと不安だったけども
ヘビーは体のでかい人間がいる北欧とかコーカサス地方の人間がいるロシアに期待するしかない
312 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 22:44:46.18 ID:ve3/oY06O
>>176 首相撲を覚えればもう少し上乗せできるよね。かなり重要な技術だと思う。
無敗のジュマビエク・トルスンはどうなった?
ジョニヘンのハゲ具合が気になった
315 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 22:56:13.05 ID:fxckJN9Q0
>>176,
>>312 マジレスするけどMMAでは両手を内側に差し入れてがっちりホールドする
首相撲はそんなに有効じゃないんだよ。重心が上がって腰が軽くなるし
ふりほどかれやすい。ツーオンワンや手とりがあるからね。
もちろんできないに越したことはないが。
MMAではクリンチアッパーが多いのはグローブが小さいのと
首相撲が使いづらいからだと思うよ。
316 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 23:01:44.27 ID:jSTd8cdi0
MMAのタイクリンチはがっちりクラッチ出来るという点が大きいがあまり発展は見られない
結局ランペイジやフランクリンみたいなのがバカのひとつ覚えみたいに食らいまくっただけで終わった
よく調子乗って足掴まれてTDされたりボッシュアッパー食らったりするから
リョートみたいに数発打って離脱が一番安全だな
318 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 23:17:16.09 ID:ve3/oY06O
一撃離脱が一番合理的だしね。
>>308 若手とはいえんが一番期待できるのはスティーブ・モッコ
レスリング実績だけでいえばヴェラスケスを軽く上回る。
>>313 Legend FCとの契約問題でUFCデビューが先延ばしになっている。
まあ、Legend FCはもう潰れるみたいなんで、近いうちにそれも解決しそうだが。
321 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 23:25:32.33 ID:0EVwCdNj0
印象ではジョニヘンだったかもしれないけど、
GSPはジャブを結構当ててたし、ハイキックも数発入れてた。
テイクダウンは数えたわけではないけどとんとんくらいだったし
GSPの勝ちでも別におかしくはないだろ。
圧力と顔の傷だけで判断するのはおかしい。
>>315 K-1であれだけ強いなら、首相撲の制限のないMMAではアリスターは
手が付けられないぐらい強くなるんじゃないかと思ってたのは
安易に素人考えだったんだな。実際、別に強くなってなかったしw
324 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 23:31:59.18 ID:fBMD5KkR0
325 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 23:33:17.07 ID:nveKCw+YO
>>122 ローラーはSFミドル勢だよw
むしろロリマクより小柄なくらいなのに無理してミドル級でやってたからSFで微妙だった
GSPやコンディットだってミドル級でジャカレやケネディとやったら負けるだろ
>>323 アリスターが首相撲通用したのなんてキック素人のテイシェイラくらいだろ
それにK-1でてたアリスターとUFCのアリスターは全然違うのに
イメージ妄想だよ
アリスターのせいかどうかしらんけど、Kは首相撲禁止になったはず
トムソンならベンヘン、セラーニ辺りから一本取れるな
K-1はなんで首相撲なしにしたんだろうな
ブアカーオとか芸術的だったのに
>>327 一番の原因はシュルト
最初はヘビーのみ回数制限だったのが、ブアカーオが無双した途端にMAXでも制限された
トムソン可哀想だな。
せっかく王者挑戦のチャンスだったのに、ベンヘンに漬けられてまた普通のランカーに戻りそう。
トムソンはペティスの回復を待たずにベンヘンとやるんだから
どっかのラマスとは大違いだな
333 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 23:45:44.43 ID:fkP/7VlLO
なんかbsフジで十二時から中国の総合の大会の中継やるが
なんでこんなマイナーな大会放送するんだよwwww
青木とか有名な日本人出てるonefcとか放送するならわかるが
334 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 23:49:34.75 ID:qPqzzbPy0
UFCはもっとタイトル戦増やすべきじゃね?
ハードスケジュールになるが年3回義務化でやればいろんなカードが見られるし、
多くの選手にチャンスもやれる。
その代り負けた王者は一年以内にタイトル挑戦権行使できるようにすればフォローになるのでは?
怪我した王者はすぐ暫定王者たてて同様に一年以内に指名統一戦できるようにすればいい。
他のスポーツは基本怪我しようがなんだろうが選手の自己責任だ。
大会のスケジュールに合わせて選手は出場するものであり大会>選手。
MMAもこれくらい強制力働かせたほうが競技っぽくなるんでないの?
怪我した奴は運が悪かった、コンディション作りに失敗した方が悪いぐらいの感覚も必要では?
今のシステムだと休まず試合している選手が逆に報われないよな。
テンカオさえ気をつければ、トムソンが勝つんじゃないかとは思う
最近のベンヘンはパンチも伸びて来てるからどうなんのか想像付かないが
336 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 23:50:31.44 ID:xWDeO1oi0
ウッドリーの肩と腕の筋肉がおかしい
337 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 23:52:08.61 ID:Lr1E2KBGi
今回のGSPの勝利は5Rのポイントゲームのキャリアの差だったんかな
338 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 23:55:03.43 ID:OQkqYu9u0
ジョニヘンは次ウッドリー辺りとみたいな
ああいう筋肉質な黒人とまだやってないっしょ
>>337 あえて言おうGSP「負けて」なお強しと
340 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/17(日) 23:55:34.74 ID:ldf8z2JK0
ジョニヘンって1ラウンド早々のフロントチョークでタップ
してたよね?それでGSPが力をゆるめたところでかえしたと思うんだが。
選手を抱えすぎて管理が出来なくなってるな。
一極集中の弊害が出始めてる
342 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 00:08:25.41 ID:yB0lG0Y9i
今回のGSPの勝利は5Rのポイントゲームのキャリアの差だったんかな
中国全土でTV中継する注目の大会「武林風GLOBE REALFIGHT3」を、BSフジでも放送!
番組内容
中国を中心に開催されている、円形ゲージの総合格闘技イベント
『武林風GLOBE REALFIGHT』。
河南省テレビが中国全土でTV中継する注目の大会を、BSフジでも放送!
日本からも、格闘技団体・DEEPのチャンピオン長谷川賢や、
女子格闘技のトップファイター・塩田さやかも参戦する。
アジアから世界へ、格闘技ムーブメントを発信!
>>333 ホントだw
どうせならベラトールやWSOFやってくれればいいのに
過去の大会でもいいから
今、まさにBSフジでやってるから見ようぜ
346 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 00:11:03.32 ID:sxiy5URfO
347 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 00:11:11.44 ID:yB0lG0Y9i
チョーク系の技であんな一瞬でタップいけると思ってるアホがおるんか
その後も両者何事もなく試合が進んでるだろ
中国のも一応、海外MMAだから
ここで語られるべき内容だなw
中国人女の十字すごかったなw
今録画みたらタップしてるじゃんw
352 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 00:23:23.56 ID:mIkTQSqh0
ダウンもスリップダウンでダウンかどうかも微妙なラインだし
GSPの勝ちだろ
ジョニヘンの秒殺負けだろ
353 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 00:24:10.92 ID:F5rh9vyy0
ジョル塩・ヤオピエール
コンピューターお兄ちゃん
MMAが大好きさ〜
356 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 00:29:57.92 ID:sxiy5URfO
やっぱりタップしてるよな
357 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 00:34:02.32 ID:Zj3qfzVAO
無名の韓国人と中国人の総合の試合なんか
日本に需要ねーよ
無理矢理放映権買わされたか?
そろそろ岡見カッターでソネンもカットしたほうがいいんじゃないの
コスとカット
次のUFCはメイナードネイトとマキシが出るのか
ウッドリーを塩漬けできるシールズって何気に凄いよな
マルコスソウザ
昔のMMAを見ているようだ
366 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 00:53:48.94 ID:Zj3qfzVAO
中国でアブダビやってたなら
アブダビのほう流せよwww
アブダビは山本セイコやら日本人出てたし
タップぽいことしてる時には既にGSPはうで解いてると思うんだけどどうかなそもそも決まってる手応えあったらもっと締め続けてると思うし
368 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 01:02:08.33 ID:A28DoDp80
ロビー・ローラーえらい調子いいな
去年と打って変わって
ウッドリーステとか言う奴いるけど
あの位の体はこのスレにもいるだろ
コス劣化もあるだろうが、評価して良いだろ
370 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 01:10:52.09 ID:A28DoDp80
チェールぶざまだったな
毒舌キャラが一方的にボコられる姿って
なんか哀しさ倍増だな
ソネンはエヴァンスを指名したわけだけど、直感で勝ち目があるかどうか分からなかったのかな
>>367 手応えってのはサブミッションについてはあまりないw
アームバーやら靭帯伸ばす系のは極まりきればベリベリ音したりするけど、チョークとかは正直わからんwこれはやらなきゃわからない感覚
ソネンはショーグンより上で相手してくれそうなファイターなら誰でも良かったんだと思う
ソネンの上位変換がまんまエヴァンスで笑ったなw
相性最悪どころか絶対やっちゃいけない相手だった
375 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 01:21:31.42 ID:3A0VYmIL0
5Rじゃだめだ
もう技術が極まりすぎてほとんどスタンドでペチペチとボクシングやるだけだし
今の王座クラスなら10Rやってもいいレベル
腕外れてんのにタップするわけねーだろ
>>295 GSPもやってただろ
てか大概アピールするだろ
378 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 01:26:07.61 ID:Zj3qfzVAO
ストライクフォースとwec移籍組対ufcの対戦成績
移籍組のが勝ち越してるだろたぶん
ベラトールの奴らもufcとレベル差はないだろぶっちゃけ
>>372 なるほど
締め技の方が危険なのに極ってる手応えないとか怖すぎるなw
380 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 01:28:19.83 ID:obCIVpV50
10Rになっても変わらんかもしれんよボクシングがいい例だ。
やっぱマストシステムでも明確にポイント差を設けるのが一番の解決策だろう。
手数だけの僅差は1ポイント、明確な差は2ポイント、瀕死状態は3ポイントにしておけば判定の不満はだいぶ解決するだろう。
あとはセコンドタオル棄権の明文化だ。
そこでRを増やすんじゃなくてGSPの提唱するRの概念を無くすという案もあるね
なんかUFCって烏合の衆だよな
雑魚いくら集めても変わらねえって感じ
SFやベラトールの方がよっぽど洗練されてる
383 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 01:35:55.45 ID:YYhEdkuDi
不協和音を奏でるローリー交響楽団の逆襲はここから始まる
>>377 だから客に向かって俺の勝ちだと手てをあげるのと
リングアナに新王者と宣告されたかのように崩れ落ちるオーバーアクションのことを言ってるわけ
ジョニヘンが金網に登って俺の勝ちだ!と叫んでもそれは普通のことだと思うが
385 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 01:40:17.98 ID:lQqu2xqd0
コスチェックはリリース回避か
ダナはTUF1期生に甘いな
387 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 01:48:07.31 ID:GhthW3jD0
GSPの強さはマストシステムを勝ち抜く巧妙で憎らしいまでのインサイドワークにあったからな
今日の最後Rは純粋に勝ちたい気持ち意地や執念といったものが見れて好感が持てた
本当は挑戦者のジョニヘンがやるべきだったんだがな
ジョニヘンは3R以降ほとんど単発当てにいってるだけの状態だった
GSPは積極的に色々仕掛けてしっかりポイント取った
まぁ分かれ目は1Rなわけだけど。ここが難しい
389 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 01:58:43.63 ID:tIB5bdxO0
ヘンドリックスは千載一遇のチャンスを逃したな・・・
佐藤魔裟斗戦を思い出したわ
タイトル戦でチャレンジャーが消極的になるのは絶っっ対やっちゃいけない
ソネンは試合し過ぎて研究され尽くされてるし披露が溜まってるんだろ
試合中にルール変更というウルトラCをやってのけた
K-1には遠く及ばんわw
392 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 02:46:02.48 ID:yB0lG0Y9i
UFCでの試合数を考えればエヴァンスの方が研究材料多いだろう
ソネンの負け方は弱点つかれてというよりはトータルで負けてたろ
テストステロン補充もあるし言い訳のしようがない敗戦だったと思うぞ
>>391 あれはキレてるKオタも多い
Kオタの俺もキレるレベル
そしてなによりマサトがかわいそう
ソネンはヴァンダレイ戦終わったらミドル級に再転向した方がいいと思う
今ならソネン対ブラジルのネタが豊富でマチダ、ベウフォート、ジャカレイとより取り見取りだ
395 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 03:56:39.82 ID:9cqo1cTGO
>>378>>382 移籍組は確か負け越してるはずだよ
ライト級だけに限定したら勝ち越してるっぽいが
基本的に移籍組が勝った時だけ「UFC弱い」って盛り上がるから印象に残るけどな
それにSFやベラトールの方が洗練されてるってのはないわ
特にベラトールなんてミドル級より上は相当酷いレベルだぞ
軽量級も各トップ3以外はかなり酷い
バックマウント取られて足パタパタさせながらTKOはダサすぎたwwwwwwww
397 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 05:58:55.11 ID:5Ic/puyt0
こんなソネンが無双するほどミドル級はレスリングレベルが低かったからな
ワイドマンが出て来てからちょっと変わったが。
ミドル級が低レベルと言われてアンデウソンが強すぎるからそう見えるだけと妄言吐いて反論してた奴はそろそろ現実が見えたかな?
399 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 06:44:53.40 ID:1wgM+8le0
ジョニヘンの圧勝だったな
ステピエールはまたインチキですか
ジョニヘンは2、4Rを圧倒的に取ってるが
GSPは1、3、5Rを微妙に取ってる
トータルで見たらジョニヘンが押してた試合だが
ラウンドマストのジャッジングシステムだと
微妙だろうが3つラウンドを取ったGSPが勝ってしまう
それ言ったらロックホールドジャカレイはジャカレイの勝利だろ
顔面パンチをペチペチローで帳消ししてもらった自虐ネタかよ
402 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 07:13:39.94 ID:5Ic/puyt0
もうGSPにはダークなイメージしかないわ
ステにインチキ八百長判定に喧嘩が弱い
よくMMAはファンの質がいいなんて言うけど酷くないか?
ジョニヘン応援してた連中が感情でヤオだのなんだの言ってることを祈る
GSPが気に食わなくてしょうがない在日がまだあの正当な判定にケチつけてんのかw
祖国に帰れw
WADAの検査はそういえばどうなったの?
407 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 08:01:18.15 ID:iNyqtBc40
僅差だからどっちにも転がる可能性のある試合内容だったのにここまで騒がれる意味が分からん
>>404 ファンの質がいいとかいうか?会場にいく日本のファンの質は他国に比べるとマシかもしれないけど格板はいつもこんなもんだろ
409 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 08:05:27.43 ID:79CG77l60
>>398 この顔見れば一目瞭然ですな
ジョニヘンの打撃はGSPの顔全体に数十発以上もダメージを与えた
対するGSPの打撃は少なくとも顔面にはまったくダメージが見受けられない
これは有効打やクリーンヒットに差が出なきゃおかしいんだよ
>>36 感染症で前日のイベントで笑顔も作れず朦朧状態で当日も抗生物質打って戦ったアルドの試合や
短い期間で準備が万全じゃなかったワイドマンの試合持ちだして、二人を貶めてジョン・ジョーンズ持ちあげるとか
さすがにジョーンズ信者ってちょっと頭おかしいというか人としてアレなんじゃないの
411 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 08:13:18.45 ID:5DAXadnq0
当たっても脳を揺らせない、傷や痣ひとつ作れないGSPの打撃なんて格闘として無価値
そもそも競技がまったく違うのにアマチュアボクシングみたいな判定してんじゃねーよ
GSPは格闘家として弱い
412 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 08:17:12.33 ID:5DAXadnq0
そもそも「総合」格闘技、ミックスドマーシャルアーツなのに
なんで打撃の手数だけで判定をジャッジしてんの?
その時点で茶番というか欠陥イベントなんだよ
コケットって切り替えできるオープンタイプのやつある?
ルーフついてるやつ無いやつだけ?
414 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 08:23:52.29 ID:iNyqtBc40
ここでどれだけ喚いても意味ないよ
415 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 08:24:16.37 ID:13qIwifP0
416 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 08:26:11.34 ID:d3pqmd980
ソネンはミドル級にしてはデカかったから強かっただけ。しかもステ
ライトヘビーじゃ並みのパワーなうえにスピードもイマイチの微妙な選手
ほとんどすべて競技の攻撃が許されていて
すべての競技の攻撃についてジャッジングしなきゃならないのに
判定だけ手数絶対重視のアマチュアボクシング方式を採用とかジョークにもほどがある
レスリングと寝技の要素もダメージもクリーンヒットもな〜んも考慮されない
一回しか見てないが1Rがどっちかで別れるのかな
ラウンドマストの悪い面が見えてしまったな
個人的にはラウンド毎のドロー採点を増やしてもいいと思うけどな
48-48でドロー防衛だと思う
とは言え今のミドルには王者ワイドマンにLHでもトップクラスだったリョートに
最高の爆発力を持つビクトーとソネンより強そうな奴が増えてきて厳しそうだ
しかしソネン、ラシャドより一回り大きかったな
ラシャドもミドル落として引っかき回してくれよ
ワイドマンなんて実は相性良さそうだし
そもそも圧倒的に差がついた2、4Rと
他のラウンドが同じ1ポイント差というのも欠陥競技だよな
そのうえ手数しかジャッジは考慮してないとか
こんなもの試合見てない素人でもあとで手数の表見てジャッジできるじゃん(笑)
423 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 08:41:51.18 ID:Xtpqp+PS0
今回の感想は、
ロリマク→慎重な割によく被弾する。目悪い
ローラー→パンチ重そう
エヴァンス→そういえばパンチ力は昔からあったな
ソネン→ソネンw
ジョニヘン→相変わらず強いなー
GSP→ボロボロになりながら必死に食らいついてた
GSPは最後に泣きそうな顔でキムラやってる所とか見ると、ジャッジとしては勝たせてやりたいだろうな。そしてジョニヘン甘い
何か5Rマッチだったらコンディットはジョニヘンに勝てたんじゃないかと思った
後半結構失速したし
あと兄貴も5Rならジョニヘンいけるんじゃねーの?
ジョニヘンは王者になれる実力はもちろんあるけど絶対王者はどうだろうね
425 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 08:44:30.49 ID:UTb0IzWD0
結論出たな
UFCやアマチュアボクシングの判定は試合を見なくても
算数さえ出きれば小学生でも採点できる。
だって各ラウンドのストライキングチャート見てどちらの数字が多いか確認するだけだもの。
>>422 欠陥競技かなぁ
判定ってのは一生完成しないものだと思う
解決策提案するか、思い付かないと白旗上げないとしないとただのアンチだよ
427 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 08:45:39.94 ID:Xtpqp+PS0
ロリマクは二度とコンディット様の名前を出すんじゃねぇ
429 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 08:52:16.32 ID:SJ25dIAs0
相手の体触った数の多い方が勝ちというホモ痴漢イベント
喧嘩ではまったく通用しないステインチキ王者のホモファイトの価値を誰か教えてくれよ
430 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 09:02:58.72 ID:jrLZem7GO
試合よりも旭日旗やめんなよな根性なし
431 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 09:05:37.13 ID:SJ25dIAs0
喧嘩ではジャッジは助けてくれないぞGSP
ヴェラスケスやJJやワイドマンが作りあげてる喧嘩最強の称号を
喧嘩雑魚のGSPだけが汚しまくってる
5Rでまるで勝ったかのような顔して鼻歌歌ってろくに手もださず完封されたジョニヘン
5R死にもの狂いで攻めまくって勝ちにいったGSP
試合終わった直後まるで新王者と宣告された選手かのように崩れ落ちて感極まり、
GSPの勝ちが宣告されるとキレる
だったら5R流してんじゃねぇよって普通に思ったね
ラウンドマストなのはわかってるのに
>>424 まあ戦い方は変わるだろうけど、5Rなら僅差でコンジット勝ちになるんじゃないのと
想像したくなるスタミナ差があったよな
今回もジョニヘン結構疲れて誤魔化してたけど手があまり出てなかったし
僅差のラウンドでGSPにポイント取られてもしょうがないってのはあった
打撃も貰ってる数多いし
435 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 09:11:04.93 ID:jrLZem7GO
ジョニヘンはスタミナ切れてたよ確実に
ジャブも蹴りも嫌がってたから決して余裕はなかったはず
わざわざ流す余裕があるならテイクダウンした時に抑えつけてるって
>>435 そうそう
普通判定狙いで流すならもっと綺麗に流せるはず
なのに5RはGSPの完封だったからな
重いパンチをぶち込みまくって相手の顔面や脳を破壊したジョニヘンと、へっぴり腰で手をグーにして相手の体触ってただけのGSP
手をグーにして触るだけで判定勝ちさせてもらえるあたり、亀○と被るんだよなぁ
GSPの打撃が軽すぎてジョニヘン余裕の笑顔だったもんなぁ
コンディットの打撃は強いから結構必死だったが
まぁこれでチャンドラーアルバレスに続き喧嘩弱い方を二度も勝たせてしまった
別に全試合でGSPやアルバレスが喧嘩で負けてたとは言わんがね
439 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 09:18:18.77 ID:jrLZem7GO
まあ引退するにしてもジョニヘンとの再戦は最後の責任だな
負けても仕方ない大苦戦だったけどワイドマンに成す術なかったアンデウソンよりは再戦も気が楽だろう
改めて対策立てたら完封しそうな気もするし
ジョニヘンは昔より間違いなく強くなっている
技術の幅も戦術もスタミナもね
GSPやディアスやコンディットはもう伸びしろがないよ
ディアスやコンディットはジョニヘンと年齢近いけどキャリアが長くて技術や身体的に限界
GSPは劣化している
ジョニヘンはキャリアが浅いからまだ技術的にも身体的にも若い
なんかやたらと汚い言葉で見苦しいほどにGSP批判してる奴いるけど
ID変えまくってないか?JJ信者?
理想的には試合後すぐに判定結果を出さずに、1日くらいかけてビデオを精査して後日結果発表がいいんじゃない?
そっちのほうが手数や有効打なんかも正確に測定できるだろ。
最強幻想抱いてる奴いるみたいだが、ワイドマンてスタミナ無いよな
マイアの時は3Rでヘーロヘロでブーイングだった
サカラ戦はサカラがあれ?誰だっけ?みたいな奴だが
判定まで行ってるみたいだが、スタミナどうだった?
>>442 理想的にはそれが間違いないが、やっぱりその場で出さないと駄目なんだろうなとは思うw
445 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 09:30:36.90 ID:mAfWH3M10
結局GSPやアンデウソンってキャリア初期から強かったタイプじゃなく
あとから技術や科学の力でカバーしたから生き物として弱いんだよ
ヴェラスケスやJJやワイドマンやジョニヘンとは生物としての階級が違う
>>441 JJスレやケインスレの喧嘩がどうこう言い続けてる奴だろ
でも、確かに今回は判定にダメージが加味されない悪さが出た
観客にジャッジと同じ視点で試合見ろってのは無理だし
やっぱKOが正義だと思うね、ジョニヘンは試合を終らせるべきだった
体力温存とかで7割の力とか舐めてる
ジョニヘンは最終ラウンドくらいフルに力出してKOしないといけなかったな
アマ修がやってたテイクダウン何ポイント、キャッチ何ポイントというのを打撃にまで適用して判定できないものかな?
そっちの方が客観性があっていいと思う。
同じ打撃でも当たった部位や頭が仰け反った距離なんかによりポイント変えてさ。
450 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 09:44:06.59 ID:jrLZem7GO
マウスピース飛んでマリオに止められる前も詰めが甘いよな
この試合で唯一打撃に対して真っ直ぐ下がって足元もおぼついてない瞬間だったのに
なにを思ってボケッと脇さされてたんだ
メレンデスもそうだけど挑戦者は常に判定で不利だと思ってないといけない
GSPに文句言うならタッチボクシングのエドガーもあかん
ずっとこんな判定だったじゃんか
人が入れ替わってるのか?
452 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 09:55:06.19 ID:+2nzUeas0
ソネンきつそうだったなw
ショーグンを軽くテイクダウンしてたから小さくてもレスリング通用するかと思ったけど
エヴァンスさんの腰は重かったなり
>>452 うつ伏せで足バタバタしてた時は笑ってしまった
454 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 10:08:50.86 ID:Prv/bvHU0
まだペンにエドガーはダメージ与えられてなかったからな
だからタッチの差でエドガーの勝ちでも納得できる
GSPは顔面ボコボコの上に脳震盪も起こして記憶飛ばしてタッチの差で勝ちになったから叩かれる
そもそもタッチの数が多いのにエドガーは負けになった試合もいくつかあるからな
判定基準がぐちゃぐちゃ
455 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 10:11:50.08 ID:M1aeMkJX0
日本大会1回目思い出してみろよ。
手数やヒットでは王者エドガーが勝ってるのに
ダメージで挑戦者ベンヘンの勝ちになったろ
なんでエドガーは敗けにされてGSPは勝ちなんだか
456 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 10:19:47.21 ID:w3LdsP3c0
「ショーグン=強い」を前提にダンヘン、グスタフ、ソネンが評価されてたが
そもそもショーグンはリョート以外の強豪は倒してないんだよな
>>425 ダメージ重視と言って試合後の顔の腫れ具合で勝ちを決めるだけなら、
試合を見てない幼稚園児でも判定できるな。
458 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 10:25:31.01 ID:gIU8vnji0
>>457 それならヒョードルの顔が腫れてたからシュルトの勝ち
JJの顔が腫れてたからグスタフソンの勝ちにするから
小学生では判定できない
少なくともヒョードルやJJと違いGSPは脳震盪をおこして止まった場面があり
記憶がなくなったと認めている
>>458 試合後のGSPの顔の腫れを見てジョニヘンの勝ちだと言ってるバカを
揶揄ってるだけだと分からないのか?
エドガーってあんなにクリーンヒットさせてないでしょ
ひどいヤオハンだったな
アマボクかよ
>>455 審判によるだろ
そんなの格闘技みてれば分かるはずだぞ
「この審判は手数重視の〜」だとか「この審判はダメージ重視の〜」とか
>>458 記憶がなくなったなんてジャッジは知らないだろ
ヘンドリックスは挑戦者なのに勝利への執念が足りなかったな
終盤ももっとがむしゃらに攻めるべきだったわ
464 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 11:08:44.18 ID:Ui6HoBSK0
秋山やっと試合決まったな
466 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 11:15:36.19 ID:fIcT5F4T0
そういえばウッドリーのセコンドに清々しいほどのチョン顔がいたな。
最初パンストでもかぶってるのかと思ったよw
近年パっとしないイメージのATTだけど
ウッドリー、ヘクター、ローラーとウェルターのメンツはやばいな。
フィッチ、コス、スウィックが元気だったころのAKAみたい
ジョニヘンもパンチ当ててるだけでクリーンヒットは与えてない
ていうか与えれない、ボクテクもないから手打ちで削ってただけ
GSPのがキツイのたまに当ててたがジョニヘンが打たれ強いのとヒゲが邪魔
あともし延長があったらGSPがスタミナ切れしたジョニヘンを仕留めてただろうな
ジョニヘンはロリマクに勝てるかどうかも怪しい
468 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 11:26:40.94 ID:+wusapfhO
ジョーンズVSテイシェイラ中止だな
大晦日IGF猪木祭り2013 MMAルール
石井慧vs藤田和之
小川vsアルロフスキー
森川修次vsクラッシャー川口
澤田vsミノワマン
鈴川vs天田ヒロミ
サップvs泰山
アーツvs将軍岡本
鈴木秀樹vsバルハーン
ボビーラシュリーvsバンナ
470 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 11:30:24.54 ID:o3FBspkY0
そもそも瞼をちょっと切って腫らした程度のヒョードルやJJと違い
まるでヴェラスケス戦後のサントスみたいに顔全体が痣だらけのGSPは
うん十発もの有効打を貰っていると判断できるんだよ
>>398 判定が王者有利ならエドガーはベンヘンに負けてないだろ
結局エドガーと違いGSPはPPV売るから簡単に負けさせない圧力が掛かったとしか思えない
>>467 クリーンヒット与えられてないのに脳震盪起こして記憶障害になりレフリーに助けられ
顔面痣だらけの特殊メイクになったGSPってどんだけ弱いんだか(笑)
472 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 11:37:50.94 ID:w3LdsP3c0
ここはグスタフソンvsテイシェイラが是非見たいな
473 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 11:48:18.58 ID:gJ/N515nO
やたらエドガー持ち上げてる人ちょっと落ち着け
アイツ誰とやっても顔ボコボコにされる善戦マンなんだし判定不利になっても自己責任だべ
あと毎度の事ながら「生物として〜」「喧嘩なら〜」の人は恥ずかしくないのかな生物として
>>469 海外スレでそれ貼るのってと思ったが、それ以上にバンナは
ジェロム・レ・バンナか?12/21にGlory13でハリトーノフやるのに
その10日後にちゃんと試合とかキツいだろうに
もうわかったからID変えるのやめろよ
NG出来ないから迷惑なだけだぞ
476 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 12:01:17.43 ID:Di5WcZ3T0
チョークは一瞬で極まらないけど、
ネックロックになってれば一発だよな
首がミシミシ音立ててれば高速タップもありうる
477 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 12:03:32.00 ID:+wusapfhO
>>474 バンナ本人が大晦日は八百長だから問題ないと言ってる
素直にジョニヘン勝たせとけば喧嘩なら〜生物として〜とか言われなかったのにね
喧嘩の弱いステ野郎がインチキ優遇勝ちしたら批判されるよ普通
今週末はよろしくお願いします。
前節勝って引き分け談合したかったんですがガチでお願いします。
諫早周辺に皿うどんの美味しいお店ってあります?
佐世保に学生のとき4年間住んでたんですが長崎とか諫早ってほとんど行かなかったので。
誤爆
結局gloryのあのおっさんはdream開いてくれなかったな
たまアリで大晦日過ごしたかったのによ
482 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 12:17:07.04 ID:44tlM2zw0
喧嘩最強を名乗る時にJJやヴェラスケスの名前をいちいち出すのがめんどくさいからUFC王者最強って言いたいのに
明らかに喧嘩弱い奴が一人紛れてるから恥ずかしくて言えないんだよな。
お前のせいだよサンピエール
ここがジョニヘンに変わればUFC王者は生物として最強なんだ
喧嘩弱いやつに5R中3R取られちゃう生物最強なんているんだな
>>478 それで批判が判定をした当のジャッジではなく選手に行くところが本当に頭が悪い
やはりそこらへんの物事の区別がつくかつかないかで、頭の良さが標準に達しているかどうかが測定出来る
485 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 12:25:26.21 ID:8LmcYcFZ0
GSPの軽い打撃じゃ小学生の女の子すら泣かすことができないけど
試合でポイント取ることだけはできるからな
そうしてるUFCやコミッションが糞なんだけど
ジョニー・ヘンドリックス 5分5R終了 判定2-1 UFC 167: St-Pierre vs. Hendricks ←NEW
ニック・ディアス 5分5R終了 判定3-0 UFC 158: St-Pierre vs. Diaz
カーロス・コンディット 5分5R終了 判定3-0 UFC 154: St-Pierre vs. Condit
ジェイク・シールズ 5分5R終了 判定3-0 UFC 129: St-Pierre vs. Shields
ジョシュ・コスチェック 5分5R終了 判定3-0 UFC 124: St-Pierre vs. Koscheck 2
ダン・ハーディー 5分5R終了 判定3-0 UFC 111: St-Pierre vs. Hardy
チアゴ・アウベス 5分5R終了 判定3-0 UFC 100
487 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 12:46:11.64 ID:YYhEdkuDi
君らがこんな所に無駄に時間を費やしてる時
時給何百万も稼ぎ出してる人がいるのを
ご存知だろうか?w
要は稼ぐ奴がいっちゃんつおーいの
孫正義最強
490 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 12:54:15.13 ID:thoqwXCl0
>>486 ハーディーの浮っぷりがやばいw
ダナも今回はジョニヘンの勝ちだと思ってるみたいだね
ただ悪いのはコミッションであって選手は関係ない的なことも言ってる
今まで散々コミッションに文句言ってたダナだけどこれで何かしら行動に出るのかしら
後は皮肉な話だけどGSPの様な影響力の強い選手が選手会みたいなの作って働きかけることも必要だよね
491 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 13:11:23.59 ID:YH8ioLiY0
結局この試合、どこが最大の勝負の分かれ目だったかと言うと、1Rなんだよね。
2,4をヘンドリックス、3,5をサンピエールが取った事に異論のある人は殆どいないと思う。
1Rは殆ど打撃で互角、TDもお互い1回ずつで、どちらもTDされた側はすぐ立っている。
普通に考えたら10-10とするのが適切に思えるような内容だが、それはルール上できない。
そこでとりあえずチャンピオンに付けたジャッジが2人いた。そしてそれが勝負を決定づけるポイントとなってしまった。
微妙だったらチャンピオンに付けるのは然りだろう
ジョニヘンはぶっ倒す力残ってたのに、ぶっ倒さなかったのが悪い
『勝敗をジャッジに委ねるな』まさにコレだよ
ダナからも怒られたらしいな、終盤流してたから
>>491 マストラウンドならそんな騒ぐことない判定何だよね
ただしダメージの印象ってのが人間の心理を大きく動かしてる感じ。
スタミナでいったらヘンドリックスもかなり苦しかったと思うけど。
まああれならヘンドリックスの勝ちでいいだろうとは思った。
ほとんどが10-9になっちゃうのがおかしいんだろうね
もっと積極的に点差つけるようにしないと、また同じような事が起きる
“ピープルズ・チャンピオン”のGSPからポイント取るならハッキリと差をつけないとな
ただのチャンピオンじゃないからな
デミアストリアス・ジョンソンならまだしも、GSPなわけだからね
496 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 13:23:48.09 ID:jrLZem7GO
ブーイングはかなり効いてたな
「今は大変な時だから〜」とか謎の自分語り始めるし
唐突に引退におわせたのも同情してほしかったんだろうな
ジョニヘンが甘い。試合を投げなかったGSPが「負けて」なお強かった試合だという意見に同意。
いい試合だった。
>>492 デイナに怒られたらしいが、そのデイナがジャッジにも怒っているので再戦は必至
そもそもジョニヘンが勝ってたらほぼ皆納得してたはず
その場合、GSPでもおかしくないって言ってる人がその判定に文句つけたとも思えん
判定出た瞬間のジョニヘンとセコンドのリアクションがハイライトだった
セコンドがブルースバッファーのコールにタイミング合わせようとしてるんだよなー。
>>498 デイナが半ギレだったな、でも、即引退するつもりだったGSPも離れ辛くなったし
これの再戦は盛り上がるだろうし、有る意味で美味しいんじゃないか?
GSPは全然ファイトを楽しんでなかったな
昔のGSPはランランとした目で試合を楽しんでたのに
闘うことが苦痛になってきたなら、潔く辞めたほうがいいな
なんでアリスターvsミア試合なかったの?
ミアは助手にフルボッコにされたからダメージまだ抜けてないんだとさ。
>>494 でも10-8を付けるようなラウンドはなかった
そもそも今の時点でも10-8を付ける基準がジャッジによって全然違うから積極的にやると
さらにおかしな判定が増えかねないとも思う
ドローで王者のGSP勝利が一番いいんでないかい。
GSP X ジョニヘン
1R 10-9
2R 8-10
3R 10-9
4R 8-10
5R 10-9
TOTAL 46-48
こんな感じの採点結果なら、みんな納得したと思う
もうちょっと10-8の基準甘くした方がいい
ジャッジの質が問題なんだから10-8なんか多用されたらとんでもない事になる
509 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 14:16:40.38 ID:XhzJoL5qO
GSPのジャブやキックで、ジョニヘンがいちいち怯んで動きが止まり、
前に出れ切れないで、何発も顔面に貰ってた時点でみんな有効打だろう
実際の戦いでも、やり方を変えればGSPが有利だったとも言える
ジャッジの質か?
今までのルールに沿った採点をした結果が
今回の悲劇を生んだように思うんだけど
511 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 14:29:56.45 ID:Q22803te0
だから何度も言うように客の多数決で決めればいいんだよ
それが何よりのファンサービス
不人気で判定が不利になるのも自己責任
そんなことしたらブラジル大会に外人出なくなるわ
513 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 14:32:05.15 ID:XJUkSoTs0
悲劇でもなんでもないだろ。
ジョニヘンの詰めが甘かっただけ。
ニヤニヤしてる余裕があるなら
一発でも多く殴れよって話。
顔面崩壊して悲壮感出しまくりでも
最後まで諦めなかったGSPは流石だよ。
シュウ・ヒラタ氏の6回に渡る判定の付け方の連載を読んでも答えは出なかったw
答えはファンが抱えてしまったモヤモヤが解決されるまで続く
マチダショーグン1のモヤモヤはマチダショーグン2で解消されたのだ
515 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 14:36:32.28 ID:pTnPsrZt0
つーかGSP勝利肯定派ってこんなヒットだけのアマチュアボクシングみたいな判定採点で満足なの?
そんなん見てなにが楽しいの?
マストシステムもどうかと思うしラウンド内でどれだけ差がついても1ポイントとか
マジで糞システムだと思うわ
516 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 14:38:57.91 ID:Q22803te0
>>512 そこはダナの手腕
ギャラを弾むなり強制的に出させるなりすればいい
不利でもチャンスが欲しい若手や窓際族も多いだろうしな
517 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 14:42:15.66 ID:2Pr6fs/s0
a
ボコボコにされながら涙目でジョニヘンに突進していくGSP見てると、なんかいじめられっ子がいじめっ子に抵抗してるみたいで応援したくなったわ
GSPは子供の頃ずっといじめられっ子だったらしいけど、もう昔とは違って自分より強い相手にも怯まず立ち向かえるようになったんやな
今回はGSPの健闘を称えて勝たせてやってもいいだろ
519 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 15:01:58.76 ID:S4m6718Q0
つーかジョニヘン勝利肯定派ってダウンも無いダメージとか主観が入りまくる判定採点を要求するの?
そんなん見てなにが楽しいの?
PRIDEやDREAMのどんぶり勘定判定とかジョークかと思うしジャパニーズMMAは
マジで糞システムだと思うわ
520 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 15:02:53.39 ID:NdzJH1Bd0
ジョニヘンが試合中初めて見せた左に合わせて思いきりよくタックル行ったのはすごい
521 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 15:08:26.44 ID:3FxbKzfZ0
スタンドでの採点ポイントは、見た目だけじゃ効いてるか明確に分からないダメージを考慮するより
まだ正確に評価出来るヒット数の方を採点基準にした方が自然
スポーティー
ただテイクダウンポイント、グラウンドでのムーブのポイントをもっと評価して欲しい
522 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 15:09:45.78 ID:0aONM/1E0
>>519 ジョニヘンは顔面痣だらけにして脳震盪起こさせたがGSPは何かしたか?
GSPはポイントを取った
>>466 UFCウェルターで頭角を現してきたと思ったら
3人とも同じ所属だったのか
525 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 15:18:29.95 ID:JwKKFlYB0
ダメージとかクリーンヒットが見た目だけじゃわからないってお前が見る目ないだけだろw
明らかに千鳥足になったシーンとかあるのにわからないってw
526 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 15:22:08.26 ID:rk0kEH/10
>>505 同意
10-8とか言ってる奴は頭大丈夫かと思う
527 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 15:26:52.73 ID:Q22803te0
どんなに議論したところでこの手の問題は永久に解決しない
たった三人のジャッジにすべてを任せてる限り
ジャッジの人数より評価基準やラウンドマストシステムの問題じゃね
530 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 15:36:11.88 ID:44tlM2zw0
ジョニヘンの2、4Rは圧倒的だったのに他のドローみたいなラウンドと同等の評価は頭おかしいとしか思えない
DEEPみたいにジャッジを5人にしろよ
532 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 15:39:42.44 ID:IHIyYuoC0
確かに明らかに千鳥足の場面はあったが
それも所詮は主観だろ…
だったらカットや鼻血、腫れとかも
発生させたら有効打か?って話になる。
特に出血なんて千鳥足以上に一目瞭然だ。
根本的には時間無制限でどっちかが
続行不能になるまでやらなきゃ
強さなんて計れないけど、
スポーツとして成り立たせる為には
どっかで無理矢理に線引きをしないと
無理なんだよ。
本人にしかわからないダメージ基準じゃ
もっとモヤモヤした判定が増えるだけ。
533 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 15:45:44.40 ID:Q22803te0
断言してもいい
どんなにシステム改めたって絶対不満はでる
それにジャッジの趣味や買収などの疑惑も絶えない
客に投票させりゃいいんだよ
チケット代やPPV代に投票権を付加する
自分の一票が生きるなら不満は多少緩和されるし、
一票で物足りないならチケット複数買うなり、徒党を組んで後援会作るなりすればいい
その結果金払いがよくなり、MMAがより発展する
手数よりはダメージの大きさのほうを個人的には重視して欲しいが
リョートみたいなのが増えても困るから興行的に難しいところだな
リョートの親父は、判定で勝ちたいならジャッジが分かる動きをするしかない
とリョートにダメ出ししたらしいが、ジャクソンズMMAなんかはその辺をよく分かっているから
アグレッシブに攻めてるように見える姿勢を徹底させてるんだろうな
GSP引退したらUFCも衰退しそうだが
538 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 16:03:13.71 ID:UTb0IzWD0
ヴェラスケスやJJやワイドマンは手数と倒せるダメージをハイレベルで両立させてる神様だということがわかったろ?
539 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 16:04:06.15 ID:KZKUeQNdO
GSPだけで衰退はあり得ないし引退もさせてもらえない
少なくとも後2戦はさせられる
540 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 16:06:04.62 ID:Q22803te0
カナダ系の客が減るからダナは全力で延命させるだろうな
今回の判定だってそういう政治的な駆け引きがあったかもしれない
コミッションが本当に公平中立とも限らないし
膝やって以降の試合は苦戦続き
・衰え
・膝の影響
・対戦相手のレベル
どれが原因だ?
ニックには圧勝だったろ
UFCというかMMAが衰退してるのってファン層がおっさんばっかってのも一つの要員だろ
ここにいる連中も30代くらいだろ
544 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 16:15:53.90 ID:tw/NLtgP0
>>543 ファン層が40代以上のボクシングやプロレスよりはマシ
545 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 16:17:44.43 ID:kWdlZMsh0
>>543 UFCの衰退なんて2006年からずっと言われてて、けど結果は巨大化する一方じゃないか
業界衰退が真実ならWSOFにテレビなどついちゃいない
国内でMMAが大きく衰退したのはファン層云々じゃなくて
反社会的勢力と密接な関係持つのが許されなくなった世情の変化に拠るものでしょ
大相撲もプロボクシングもマフィアを試合に呼んでTVに堂々と映すとか異常すぎた
>>543>>547 ああごめん、国内ファンの話か、だが親戚の中学生はUFC見てるぞ
はまる人は世代問わずいるんだよ だがはまる絶対数はWOWOWじゃ少ないわね
549 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 16:50:44.30 ID:d3pqmd980
プライドとドリームが潰れたあとに最大勢力になったのが
半グレ集めたジ・アウトサイダーじゃな
修斗はまともだが地味過ぎ軽量級多すぎで一般人の興味を引く力は無かった
DREAMって選手だけ受け入れて
HEROSのままだったらもっと持ったのかな
551 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 16:55:23.17 ID:B4yPi4NR0
やっぱり普通にテレビで見れるのは
どうやってもデカいよ。
半沢直樹だってWOWOWの連ドラじゃ
一部ウケにしかならなかったと思う。
今はタダで普通に観られる格闘技なんて
相撲と亀田くらいだし、一般人が見る機会があまりにも少ないし、総合なんて絶望的に触れられるきっかけ自体が無いよ。
ハードルが
>>496 いやいや…決まってた話だろw
微妙な試合しちゃったから言い出しにくかっただけで
負けてたら普通に引退してたと思う
>>548 MMAじゃないが今年の年末は地上波でGlory13見れるんだろ
そこでの視聴率が気になるな、成功すればMMAも・・・
日本じゃGloryの方がイケメン多いし合ってるとも思う
ユーロ的センスの舞台演出が日本のTVでは浮くけどね
しかしUFCはファイターが増えすぎて大会が追いついてない気がする
まるでボクシングみたい
しかしGSPいなくなると寂しいな
ジョニヘン次回勝たなきゃだぞまじで…
前は格闘技の地上波復活を待望してたがなぁ
WOWOWとFOXbsに加入したらUFCナンバー大会、on FOX、UFN、過去大会(FX FUEL)、TUF、その他UFC関係の番組、エキサイトマッチ、グローリー、こんだけ見れる様になって満ち足りてしまった
それでも大晦日だけは格闘技を見て年越ししたいんだよなぁ
K1とプライド消えたのが痛かったな。
桜庭やまさとみたいなスターはもう出ないだろうし、
今いるのって亀田とか、レスリングの女子勢くらいだろ。
村田には期待はしてるが、総合でのスターはもうしばらく出なそうだな。
格闘技板では魔裟斗は嫌われてたイメージ
桜庭は一般知名度はそこまで高くなかったんじゃないか
K-1はサップのプロレス路線や
武蔵準優勝の時にバダ・ハリとかが出てきてれば繋がったかもしれんが
まぁでもシュルトで詰だったかな
無料で継続的にみれる環境が必要。過去の試合流して
ファンになったやつは有料放送へというのが理想的
夜中や民放BSでいいからさ。ニコ動でもいい。もうやってるとこあるだろうけど
560 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 17:19:22.45 ID:jrLZem7GO
>>558 桜庭の一般知名度が高くないとか正気か
モンスター路線を嫌いながらシュルトを否定するのも当時から意味不明だった
>>556 なあに今年は猪木で我慢、来年にゃきっとセフォーさんがやってくれるさ
そのためには日本のファンが協力せにゃならんがね
地上波以前に一昨年からは大晦日の会場組をやめた。
流石にあのレベルのカードじゃ面倒臭さのが勝つわ。
遠いし寒いしトイレもタバコも大変だし。
シルビアさんのプロレスごっことか
PPVでさえ苦痛だった(笑)
>>562 親戚中がワイワイ集まって紅白見ながら呑んだくれてる中、弟と二人離れで
格闘技を見る生活が10数年続いてるw
今年はIGFで我慢しよう、来年UFCなどと妄想はしない
だがセフォーなら日本人にとっての大晦日大会の意味と意義がわかるはず
>>562 去年のdreamとgloryが共同開催したのは面白かったぞ
フジは千原Jr.司会の格闘技枠の番組つくったし(今の所ボクシングしかしてないけど)、BSフジはシュートボクシング流してる
昨日は武林風を流してたし、継続して放送しそうな感じだったし、格闘技放送の命脈が完全に断たれたわけではなさそうだ
フジでセフォーの立ち上げた団体を放送してくれんかな…
BSフジでOEN FCとかね
566 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 17:41:46.54 ID:sY12epBH0
>>564 すまん、PPVは買ったが会場は無理だったよ…
川尻と小見川しかないんだもん。。
グローリー、個人的には微妙だったな。
いきなり英語で話し始めて、どう乗っていいかわからずポカンだった(笑)
>>558 桜庭はグレイシーハンターとか呼ばれててかなり知名度高いだろ。清原も桜庭のファンって言ってたし
568 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 17:52:23.70 ID:M1aeMkJX0
最近新日見だしたがオカダカズチカとか内藤、飯伏ってかっこいいし面白いパフォーマンスするな
あれじゃK-1やdreamは勝てんわな
ダサいもん
569 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 17:54:18.09 ID:1wgM+8le0
室伏いいよな
ハンマー投げ
4Rのジョニヘンはトップポジションとっていたのになんで自分から立ち上がったのか意味不明だわ
571 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 17:59:45.03 ID:TMdtwJda0
オカダカズチカの身体能力やばいぞ
トップロープの相手にドロップキックするからな
倒れたら一瞬でブリッチして立ち上がって「来いよ」ってやったりかっこよすぎる
お前らプロレス見てんだな
アリスターがリリースされたらセフォーん所が拾うんかね
そうなったら日本での放送に弾みがつくな^^
プオタが湧いてきたな
個人的にはもう一度立ち技のアリスターが見たい
575 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 18:10:09.47 ID:ututJg560
GSPはベラスケスというよりでかいエドガーだな
GSPもエドガーもいじめられっ子
>>572 じゃなきゃまともにIGFとか見る奴いないだろ
GSPってやっぱレスリング力ちょっと落ちたか
ディアスなんかに結構タックルを堪えられててアレッ ? とは思ってたが
578 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 18:17:10.24 ID:0aONM/1E0
エドガーの方がインファイトできるだけGSPよりは喧嘩強いだろうな
それと投げっぽい叩きつけるテイクダウンできるエドガーに比べ
GSPって優しく寝かせるテイクダウンしかできないしそのまますぐ立たれるし
ほんと喧嘩弱いよあいつは
1R、2R、4Rジョニヘンだろ、金網の刺しの攻防はジョニヘンのほうが強いな
124か134Rでジョニヘンの勝ち
八百長で勝ったGSPは汚いな
ラウンドマストと別に試合終了時点でトータルでのポイントを付けるようにしたらどうか
つまり満点合計60点
GSPみたいな誠実な人間がトラブルに巻き込まれてるとは考えにくい
大金を手に入れてモチベーションが失せたかドランカーになりたくないとか
そんな理由じゃないか
元々いじめられっ子だしな
打撃暗ってる時も露骨に嫌な顔するし
583 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 18:23:16.65 ID:JwKKFlYB0
ジョニヘンがクリンチした時に内腿を膝で連打してたけど代わりに金玉蹴っとけばGSPは即座にのたうち回ってたろ
喧嘩弱いGSPには誰も憧れませんよ
GSPは2Rあたりで右足を引きずってるように見えた
パッと見なんともなさそうに見えるけど
実際にはかなり故障を抱えてるんじゃないかな
585 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 18:27:39.96 ID:SilRPxcE0
GSP勝利者インタビュー受けてる時、なんか歯切れが悪い受け答えしてたろ
最初の一言が休みたい、とかだったし。最後もローガンにまだ何かいうことあるか?みたいに聞かれて
個人的な問題があるからリングから離れたい、とかなんとか言ってたけど
結局薬問題なんじゃないのか。今回まったくテイクダウン取れなかったし。
最近の試合で最低な出来だった。組み合ってもすぐにジョニヘンに押し返されてたろ。
試合前にドラッグテストでごたごたしてたしトレーナーも
モチベーションが保てなかったらGSPは引退するとか何とか言ってたしな。
喧嘩ガー喧嘩ガー言ってる君、君の求める宗教はこの地上にはないから諦めろ
GSPは試合中泣きそうな顔してたしいじめられっ子タイプってのが何となく分かるけど、エドガーがいじめられっ子てのがちょっと想像しづらいんだよな
複数人に因縁つけられても刃物持ち出して皆殺しにするくらい気が強いだろあいつ
588 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 18:33:57.12 ID:kiHdhfou0
>>586 お前詩人だな
「君の求める宗教はこの世にない」
素晴らしい言葉だな。
こちら側からすると
「僕の求める宗教はこの世にない」か
ブルーハーツの曲みたいだな。
有効打のカットはポイント入れてもいいかもな。箇所をどうするかとかは前持って決めておけば問題ないでしょ。
>>589 カットはあくまで事故であって目的ではない
理想は奇麗に一本や単発でKOといった
相手にダメージを与えすぎず、ハッキリとした決着
591 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 18:44:40.47 ID:T3anubSq0
>>589 カットなんて基本的に目の周りだけだろ。。
592 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 18:47:47.72 ID:oQUG7Vdc0
GSPの顔面は痣だらけでボコボコだからね
拳がめり込むほどの有効打があったということが
>>398を見ればわかる
ダナは今回の不可解な判定にかなり動揺してるみたいだな
594 :
ぱげ:2013/11/18(月) 18:55:35.11 ID:KRkRA5tQ0
ヤオ判GSPはヘンドリックスに王座を返還しろ!!!!!!!!
5R以外全部ヘンドリックスが取ってるわ
あの出来で5Rタックル行くこと自体立ってたら勝ちと決まってたようなモン
ヤオ判で築き上げた防衛回数wwww
GSP=亀田
観衆も15000下回ってるし、天下のGSPもカナダじゃなきゃ人気もないのよ、塩だしな
ケインドスサントスみたいなバチバチの潰しあいをみんな望んでる
GSPのPPVは凄いんだろ?
597 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 19:07:03.41 ID:KRkRA5tQ0
MMAの人気の終焉を物語るようなヤオ判決着だったな
もう完全に終わるよボクシング化してるし
>>590 肘があるんだから事故ではないと思うけど。
>>591 ドクターチェック入るような時には明確にポイントつける、とかさ。
後付けじゃなくて最初から明記するのはどうだろうって事でした。
>>597 人気が終わるとは思えんが
ボクシング化は言えてると思う
競技的にもポイントゲームになってきてるし
選手が増えて覚えれなくなってきてたり
選手1人の1年間の試合数が少ないのも競技化って感じ(これはUFCは元々だが)
そんな状況でどうやって興行的な側面を見せていくかが
継続的な成功の鍵だろうな
日本はライト層に媚びて失敗したが
ボクシングもキックも総合も見てきたけど、総合が一番面白いなと個人的には思う
3Rなんか微妙なラウンドの終わり際に
テイクダウンしてポイント取るまさに今までGSPがラウンド取ってきた方法で
やられてるんだけどね。本当不思議。
GSP以外のチャンピオンは真剣で斬り合いをしてる感じだけど、GSPの試合は剣道みたいなポイントゲームでつまらん
ユニファイドルールの問題点は散々言われてるんだからレフェリーやジャッジを自前で用意するってのはできないのかね
引退した選手なんか起用すれば選手目線のレフェリングやジャッジができるんじゃね
>>602 昔、塩強豪の象徴だったLYOTOの試合で
糖王者のGSPコールが起きたことがあった。
しかし、今ではGSPが塩王者の象徴となり
逆にLYOTOは変な蹴りとか技で魅せる糖達人になってしまった。
606 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 19:29:22.16 ID:fIcT5F4T0
ポイントゲームになってきてるしファンはそれを嘆くけど
おかしな判定が出るとファンは「判定基準ガー ! 」と怒り出す。
大体そんな「これこれこうしたら判定で勝てます」なんて明確なガイドラインが出来たら
ますますポイントゲームが横行するだろうに・・・
今の判定基準がベストとは到底思えないが曖昧な部分はあっていいはず
607 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 19:34:51.41 ID:gIU8vnji0
GSP本人が「トラックのようなパンチを持つ男に左右に脳を揺らせれて怖いからUFCしばらく辞めたい」
と言ってるのにダメージわからないとか言ってる馬鹿はなんなの??
そもそもGSPの顔に拳の跡がつきまくりなわけだが
いっそのことラウンドマストやめてドロー有り延長有りにして、
延長判定ドロー時は極真みたいに瓦割り枚数で決めるみたいな感じで
事前にパンチングマシーンでパンチ力を図るっていうのはどうだろう。
これだとまったく後腐れ無い。
>>608 極真も試合終盤に胸板の突きあいになるのがなぁ
体力耐久性勝負みたいでスポーツっぽくないんだよな
荒れてねぇ〜じゃん
ほとんど死んでると思われてるボクシング(笑)界最後のヒーロー↓
http://www.boxingasylum.com/main/?p=901 2011年 デイビー・ブラウン・インデックス社 ボクサー知名度調査w
5位 レイラ・アリ 64.2%
6位 フロイド・メイウェザー 53%
7位 マニー・パッキャオ 31.0%
http://drbcs.dreamlog.jp/archives/51921164.html#comments >試合のない時期にMayweatherがセレブのパーティなどに行って自分からボクサーですと言わないと他のセレブ参加者にわかってもらえないのにとてつもなくびっくりしたという話がありますね。
>普段ボクシング関係者や取り巻きにちやほやされているので本人も気づいていなかったのが、外の世界ではまるで顔パスが効かないことの落差に驚いたという話ですが
>私から見るとそりゃそうだろ…と思います。ボクシング専門番組・サイト以外でMayweatherの写真を見る機会なんて高額所得アスリートランクみたいなものぐらいしかないですからね。
>動いているMayweatherを見る機会なんてほぼゼロに近いです。
>>612 それでも、高額所得アスリートランクみたいなものに入るんだな
614 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 19:51:47.76 ID:T3anubSq0
>>608 延長無制限にしたら平均何ラウンドくらいで勝負が着くんだろうな?
ボロ雑巾みたいになって20Rとかまで見せられてもキツいわw
無制限はGSP、エドガー、クルーズ、マウス辺りがヤバイな
超消極的な試合展開で強烈な催眠効果を産み出し
一眠りしてふと目を覚ますとヘロヘロになった相手をジャブで小突く王者の姿が
エドガーは無制限の方が強いでしょ
相手がどんどんばてていく
618 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 20:06:58.63 ID:T3anubSq0
ロイ・ネルソン「判定に関して巻き起こるファンの闘いは好きだね 」
結局ラウンドマストでほぼ10−9が問題なのよ
5分間の攻防で10−9を3回か5回で決着がつくのは
まあラウンドマストはドローラウンド乱発されるよりはいいけど
本当の本当に差が無い場合に限ってドローラウンドは必要じゃないのか
裁定がドローならここまでモヤモヤしない
ジョニヘンは勝ちを盗まれたんじゃなくて勝負に勝って試合に負けたのよ
ポイントゲームのルールの性質上負けた
K-1で魔裟斗と佐藤の試合は逆の結果になったけどね
本戦で佐藤がダウンを奪った3R内はともかく延長ラウンドで魔裟斗が圧倒
強いのは魔裟斗でポイントゲームで1ポイント勝っていた佐藤が本戦ドローにされて延長で明確に負けた
端から5R制なら魔裟斗が怒涛の追い上げで逆転勝ちしたで納得するけど
近年のmmaはポイントゲームだから仕方ないね
623 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 20:16:44.34 ID:DlhszfaV0
しかしJJは本当に偉大だな
格闘家としても喧嘩師としても殺し屋としても最強だからね
俺が求めた宗教の教祖は地上最強のJJ
フィッチ、岡見のリリースで、ポイントゲームに終始する奴は減ってきたよね
俺は採点内容はGSPの勝ちで問題ないと思うがジョニヘンのほうが強いと思ったね
これはルールが悪いと言わざるを得ない
ただジョニヘンも明確に取ったラウンドが2つしかないんだから内容に腹を立てるのはおかしい
再戦しか道は無いんだがGSPが燃え尽きてるのが問題だ
まあジョニヘン強しは決定付けたんだしGSPと互角以上に戦える人間なんて今までいなかったんだから
それだけでも実りある収穫ではあった
626 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 20:20:55.33 ID:SilRPxcE0
ローガンもゴールドバーグも試合後にジョニヘンが勝っていたと思っていたのに意外だとコメント
俺もジョニヘンが勝ったと思っていたのにね
拳だけのボクシングだってジャッジは難しいのに
MMAは肘も蹴りも寝技もあるからな
これで揉めない方がおかしいのよ。
(揉めること前提で)ある程度割り切りも必要だよ。
時間無制限ならディアスにGSPは凹られると思うよ
629 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 20:23:25.92 ID:r50/mQqx0
しっかり勝ったて言うほどジョニヘンは圧倒してない
ダウンはスリップだからダウンじゃないし
だからgspの勝ちでいいだろう
630 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 20:24:04.60 ID:Prv/bvHU0
>>621 ポイントゲーム王者はGSPとジョンソンだけ
ジョンソンはこないだ脱却したから今はGSPだけ
つーかジョンソンはチビの中では結構喧嘩強そうだからな
すばっしっこくて首相撲やレスリングあってインファイトできて関節技もあるし
631 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 20:25:11.53 ID:n84dR6580
打撃のヒット数とかホント糞だなと思わされた試合だった
テイクダウンした時に上の選手が相手の脇腹をポコポコ2、3発殴る時あるじゃん?
ジョニヘンがヒット数稼ぐためにポココココココココて殴ればヒット数稼げて有利なのかよって話だぜ
632 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 20:25:15.10 ID:SilRPxcE0
お前らあれだな
試合後にGSPに歓声あげてジョニヘンにブーイングしてた観客そっくりだな
GSP大好きっ子だ
633 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 20:25:19.67 ID:KRkRA5tQ0
塩SPがピヨピヨ滑ってるところメレンデスにボコられてる時の青木みてーだったなw
今後、UFCがどういう方向に行きたいかだな
競技化薦めたいのか興行路線で行きたいのか
ジョニヘンはローラーを見習うべきだった
リーチ短い選手は10−9で負けてると思わないと
ルールよりケージの広さが問題だと思うね
636 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 20:32:32.80 ID:SilRPxcE0
>>634 興行化だろ
今回グランド膠着したらスタンドアップマジで早かったし
あれなかったらローラーは負けてたろうな
キムウィンスローがグラウンドで技かけようとしてる選手を立たせたのにローガンがキレてた
637 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 20:36:50.67 ID:V3mdJIgC0
今気づいた
UFC王者ってほとんどアメリカ人じゃん
ジョニヘン勝ってたらアルド以外みんなアメリカ人じゃん
ラウジーもアメ人だし
>>636 ローラーローリーのブレイクそういやめちゃ早かったな
ローリーってスタンドじゃなくてパウンドが真骨頂なのに
>>636-637 ドイツ人がMMAに興味持って興業化推し進めたら
どんな事になるか興味深い
640 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 20:41:09.38 ID:V3mdJIgC0
ベラスケ(USA
JJ(USA
ワイドマン(USA
ペティス(USA
クルーズ(USA
ジョンソン)USA
ラウジー(USA
GSP(カナダ
アルド(ブラジル
>>638 動かないで休憩モードだったから仕方ない
642 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 20:44:31.57 ID:44tlM2zw0
>>627 MMAなのに打撃ヒット数以外の項目が判定にほとんど考慮されないからアマボク扱いされる異常事態が起きてるんだろ
644 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 20:46:55.95 ID:1wgM+8le0
八百FC
645 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 20:49:46.19 ID:HJ67VVA10
大体ボクシングのラウンド制って間にCMを入れて広告費で稼ぐ為にできたもんだろ
それなくしたら商売がなりたたないやん
GPSはアホすぎる
ドイツでMMAが人気になったら、
ジャブを7R位突きあうのが主体のアマボク化しそうで
シュトルム好きな俺にはたまらなそう
>>645 いやそんな事よりオクタゴンガールが・・・
お互いジャブ打ち合って
距離が縮まってもTDより金網際に押し込んでポイント稼いで
もしTD取れても上キープしてポイント取りに行くって
競技レベル低い中でやるとつまらんけど
ハイレベルな中でそのスタイルの絶対王者が出たら楽しいと思う。
GSPよりもさらに技術レベルが上のね。
そういうのが出てくればドイツや北欧・東欧でも人気出て
MMAが真のワールドワイド化すると思う。
それに伴いアメリカで人気なくなって大規模興行はドイツでってなるかもしれんがw
(クリチコタイプはさすがに北米人耐え難い人が多いだろうけど、
シュトルムのようにジャブ以外も一応あれば
もしかしたらアメリカでも人気出るかもしれんが)
650 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 21:08:39.58 ID:gIU8vnji0
GSPみたいなスタイルは完璧に勝たないと味噌がつくわな
微妙な時は負けにしてやらないと叩かれる
パンクラスだったかな?ラウンド終了ごとに、採点発表したら。
2R以降はアグレッシブな展開になると思うが。
>>650 これは真理。
普通のファンも対する選手からしてもだろうけど、
塩好きファンからして完全に封殺するから美しいのであって
破綻があった塩はなんの価値もない。
白けるだけだな。
やばい、塩塩でスレも止まってしまったw
ざけんなよ今回はアホな審判が台無しにしたな。ローラーも負けそうになったし。
GSP、打撃で記憶が無いとか桜庭みたいなコト言ってたし、しばらく休みたいとかなんとか
全般的に敗者インタビューみたいだったぞ。
しかし鬼腰のGSPがあんなに転がされるとは・・・衝撃だった
ジョニヘンレスリングもよかったな。スタミナ付けてもっかいやってくんねーかな
>>651 2Rとも取ったら逃げるから1Rだけ発表のが面白いかもね
タイトルマッチなら2Rまで発表
>>616 逆に無制限糖としてニック、コンディットが双璧をなすな
極めれらない、KOされない、手数はやまない
1RでKOしない限りフィニッシュは絶望的
グラップラーの方が消耗激しいだろうし
ローガンキレそうな顔してたよな。
20周年大会なのになんか超微妙な幕引き。
ヒョノゲミルコ時代が終わったみたいに、
アンデウGSP時代も終わり。
ローガンは、解説と審判は視点が違うから、音声消して見直すとか言ってたわー
気分悪いわー これでGSPがベルト投げてしばらく離脱したら最悪に気分悪いわー。
ヘンドリクス顔に全然傷無いじゃんパワーショット評価しろよ無いわー。
アリアニよく見ると老けてきたけどまだ全然いけるわー。
ローラー、GSP・ヘンクスには絶対勝てないだろうが、作戦で若手筆頭潰して格好良かったわー。
661 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 22:10:48.97 ID:WgTvEq1B0
試合前から休養する事を決めていたみたいだし
モチベーションそこまで高くなかったんじゃないかなGSP…
662 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 22:20:17.62 ID:LwjJf0dMi
今のUFCルールなら、相撲とジャブを徹底的に磨くのが
最強への近道な気がしてきた
塩って憎たらしいくらい強くて毎回、明確に勝たないと意味ないよな
あの内容やったGSPは塩王者としては確かに引退もんだ
664 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 22:28:21.65 ID:9cqo1cTGO
エリオットVSバガウティノフ見たら堀口がどこまで行けるか心配になった
フライ級も何気に怪物が着実に増えてきてるよな?
てかこの流れだとアルドもラマスに負けそうな気がしてきた
もともとアルドって誰にでも苦戦するしな
ずっとフルラウンド判定だからモチベ維持は至難だろうな
スカッと勝てないことも表してる
ここ何試合か相手に見せ場すら与えてたし
疲れる試合して気持ちよく勝てないのに練習する日々が数年間続く
俺なら気が滅入るわ
まあやる気ないやつはほったらかして王座決定戦早い段階でやってくれよ
暫定じゃなくて正規な
GSPは防衛記録更新はストップって事で
ジョニヘンより強い奴が出てくればGSP信者も沈黙せざるを得んだろう
残念なのはGSPの敗北が形となってウェルターの歴史の養分にならなかったことだが
GSP本人が一番負けてたと体感してるだろ
ただジョニヘンは最終ラウンド流しすぎたな
個人的にはそれがなければ文句なかった
>>666 確かに。金網押し込んでた時に半分遊びみたいな
腕絡みしかけたときは調子扱いてるなと思った。
実際その後テイクダウンされたし。
バガウティノフは昨日の戦いかたに自分からTDも混ぜていけるならフライのエドガー的な選手になれそう
レスラーじゃないので難しいかな
>>664 ヨルゲンセン、ブラピ、バガウティノフ、モンタギュー、ペティス弟(落とせば)
と層は厚くなってきたなあ
跳ね回っての飛び込みが堀口の生命線だから
機敏性で優位性低いフライ上位には結局キツそうだな
かといってバンタム上位もネコ科みたいな奴ばっかたし..
打撃くらって笑ったり最終ラウンド流してたように見えたのはフェイクじゃないの?
実際はぼろぼろだったとか
ブラピって所に負けた事なかったか
あったな でもブラピはガッツがあるぞ
ブラピはもうぶっ壊れ気味だろ
もちろんダメージもあるだろうしスタミナもキツイのはホントにわかる
でもそれはお互い同じだし勝利を決定づけるような流れを作って欲しかったな
675 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 22:51:18.40 ID:fGz8BzZx0
今後のウェルター級戦線を考えてみると
GSP次第でジョニヘンはGSPのリマッチか当分無いようならもしかしたらアスクレンとかかな?
ローラーは今度のコンディットブラウンの勝者とやって時期コンテンダー決定戦
ロリマクはその敗者とやるとしてあとはシールズvsロンバートとか?
個人的にはロンバートvsウッドリーのメガトンファイトが見たいんだがお互いATTなんだよなー
しかし12月は毎週大会あるしどれもメインは見たい試合ばっかだなw師走で見る暇ないってのにw
676 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 23:01:09.19 ID:tBVpXgxcO
エレンバーガーとサフィジーヌも忘れてもらっちゃ困る
シールズやドンヒョンもいるしウェルターは暫定王座作ってジョニヘンを中心にどんどん回して行った方が面白くなると思う
アウベスとか完全に影薄くなったな
個人的にはローラーとのバチバチの打撃対決が見たかったけど
これまたATTの同門なんだよな
まあGSP居なくなってウェルター混沌としだすのも面白そう。
ジョニヘンとカーロスブラウン勝者で王者決定戦かな。
679 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 23:05:29.08 ID:tBVpXgxcO
そういえばニック・ディアスを完全に忘れてたいた
早く復帰しないと陰薄くなるぞ
アンデウソンも試合後リマッチはやらないとか言ってたけど
すぐ年内リマッチに考え直したから
GSPジョニヘンの再戦も来年夏までにやる可能性もあるんじゃ
ディアスとジョニヘン見たいけどどうせディアスがテイクダウン取られて打撃勝負は見れないんだろうな
ニックは上位陣とやり合うには圧倒的にレスリングが弱すぎる
コンディットもかつてはそこが弱点だったが現在ではかなり克服できている
だが個人的には同い年のニックのファンだし、彼には復帰してもらいたいと願っている
>>680 やられ方がまるで違うでしょ。
勝ったけど(笑)
ジョニヘンはディアス相手にトップポジションをキープし続けられるかな?
GSPよりグラップリングは強くないだろうからニックのサブミッションでやられる可能性もあると思う
スタミナと純粋なボクシングのテクニックはニックのが上だと思うから案外いい試合になるんじゃないかな
ディアスジョニヘンはディアスのKO負けが見れそうだから見たいな。
GSPに次ぐ集客力もってるウェルター戦士はニックだからありえなくはない。
ダナハゲのボーナス次第。
それが本当にトラックだったらKO程度簡単にしているからです
ウェルター級最強のストライカーって
ジョニヘンなんですか?
688 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 23:30:57.68 ID:GM1Fwjo00
あ
689 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 23:33:32.53 ID:mXHnmdg3O
>>439 >改めて対策立てたら完封しそうな気もするし
↑いやいや、一本なりKOで勝ってくれやw
691 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 23:44:13.40 ID:CB2zir2U0
ニックの柔術もジョニヘンのフィジカルで潰されそうな
そもそもディアスって言うほど柔術うまいのかな
693 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/18(月) 23:55:08.50 ID:Eztc69bG0
晩年のマッハ程度なら下からあっさり一本取るくらいには強い
しかしなんで1Rあたり10点が持ち点なんだ?
1点か2点しか引かれないんじゃ持ち点10の意味ないだろ
10段階で評価しろや
ブランドンダッチとかマクレガーとか初期の頃から注目してる人は
どうやって情報収集してるんだろ
>>694 ボクシングの伝統にのっとってるんだろうな
3点以上引かれたことって今まであるんかな?
クリチコvsポヴェトキンで10-6のRがあったな
>>694 どうせ10点9点8点しか付けないなら〇△□でいいよ
701 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 00:14:57.22 ID:Hb64BuGg0
ボクシングの欠陥だらけのシステム引きずってるのが諸悪の根源
ジャッジが三人だけなのも、10ポイント製と言いつつ実際は8〜10までしか使われないのも、
>>698 パッキャオ対マルケス1の1Rは10-6でパッキャオって3人とも皆つけてた。
そこから最終的にドローになるんだが・・・。
>>664 エリオット昨日あれだったけど十分強いよな。
堀口はまだランクには入れなそうだ。
ジャッジは五人にして欲しい。今は一人の権力が強すぎる
>>698 ボクシング、キックでは2回ダウンさせれば10-7になるけど
総合では2回ダウンさせても10-8なのか?
>>704 5人制は良いかも。
ただ州コミッションの定めに従ってるだけだろうから
UFCが変えようとして変えれるもんではないかもね。
州の規定法律の話に及んでしまう。
>>704 イッツァショータイムが5人制だったな確か
>>625 全く同じ意見だわ。
今見直したら、やっぱ1,3はGSPで全然おかしくない。
2,4でヒゲが圧倒してただけに、変な試合になった。
むしろ2Rで決め切れなかったジョニヘンにイラついた。
新しいUFCのゲームEA Sports UFCのカバー投票(ジョーンズは決定済み)のベスト4が決定
準決勝組み合わせはGSPvsペティス、グスタフソンvsソネンに
>>707 欧州はまた違うからな
ショータイムを仮にアメリカで開催したら
州ルールに当てはめられるんだろうか。
つうかダイナマイトやPRIDEのUSA開催、K-1ベガスはどうなってたんだろう。
クリスドールマンはリングスで10-4付けてたぞ有り得ない
圧倒しまくったラウンドと
僅差で取ったラウンドが
同じ10-9とかおかしいと思う
>>712 今までの判例で考えちゃうと、ジョニヘンの2,4Rは10対8.5て感じ。
これだとやっぱドロー防衛になっちゃうんだよね。
ジャブとか小さいパンチ当ててれば
ポイントアウトできるってことが今回証明されたと思う。
なんかボクシングと変わらなくなってきたな。
TDしても昔ほど、一本とかパウンドできまらんし。
スタンドの小さいパンチが重要視されるようになってきた。
この議論はマサトキシェンコ佐藤のMAX決勝を思い出すな
K-1の0.5採点は優秀だったのか・・・!?
マサトと同じだな、スター選手優遇劇場。
マサトがブアカーオに八百長判定で試合延長した挙句フルボッコ負けにされたように
GSPもジョニヘンにとどめ刺されてたらスカっとしたのに
判定までは、ヘリンドクスが勝って、"This is SPARTAAAAAAAA!!!!!!!"とか吹き出しのついた
GSPぶん殴りGIFアニメが多数製作されると思ってたワクテカしてたのに残念過ぎる。
720 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 01:26:01.71 ID:4P5cOsvb0
GSPが私生活で問題あって寝れなかったなんて言っているけど。
MMAが自分の人生の中で優先するものじゃ無くなっちゃったんだろうな。
今再放送みてるけど、例え0.5採点だとしても2R10-8.5はおかしいわ
2Rの前半ジョニヘンがおしまくったけど、2R後半はGSPの圧勝
器械体操みたいに加点方式にルール改正すればいいじゃね?
723 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 02:00:46.76 ID:tFWPWYGV0
>>620 よく問題にさされた魔裟斗VS佐藤だけれど。
マストなら普通に魔裟斗が1、2R10−9でとって
佐藤がダウン奪って8−10のドローだからな。
むしろK-1側が魔裟斗びいきの癖に1R魔裟斗につけなかったのが間違い。
最初からオープンスコアでもなかったら佐藤ファン以外28−28ドローで疑問持たなかっただろう。
K-1はプロレス的なブックにしても2流だった。
>>585 離婚問題だよ。
かなり精神的にやられてるらしい。
離婚して再婚して、子供欲しいみたいだよ。金あってスターでも、自分の子供や家族は買えないからな。
>>724 GSP独身なんだけど。おまえ頭おかしいか大嘘吐きのゴミだな。
>>714 そらそう
それでも時々王座戦で(さえ)ポコンていいの入って終わっちゃうのも格闘技
最近だってペティスとかワイドマンetc
727 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 03:23:23.70 ID:7jaukVxgO
しっかしウェルター、ライト、フェザーは3年前のコンテンダーは完全に上位から消え去ってるな
あと堀口カリアゾって案外堀口危なくないかね
カリアゾも打撃はまあまあだし
堀口は水垣ほどレスリング上手くない
729 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 03:25:58.06 ID:XrpPOW+20
730 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 03:33:31.51 ID:Z/46KPYv0
最強とは集団を束ねる事が出来る人間を指す
これは現代でも戦国時代でも同じ
個人の単体の強さなど、役に立つ時代など無い
役に立ってもそれを使って金を稼いだ奴が勝ちなのだ
原人なら別だ、猿の世界なら別だ、そしてゲリバなら別だ
本当の強さを追い求める奴は、分かるはずだ
わからない奴は猿や原人に近い生物である
最強の男でも女の問題で弱くなるな。
最強の男<<女
コスチェックも指摘してたけど、ヒザを大怪我して
あそこまでパフォーマンスを保っているだけでも驚異的なこと
734 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 04:15:20.87 ID:4xReH2iZ0
だーかーらーおまえとそいつらが犯罪すとーきんぐ集団と具体的にどーかということを具体的にかきこめよ
735 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 04:40:59.24 ID:eHPtl+3mi
何と戦ってるんだ?
訃報ロイド・ヴァンダム死去
メスカブトがローキックしてるみたいで好きだったのにご冥福を祈ります
>>708 同意
ポイントはGSPの方が取ってる
ダメージはGSPの方がデカいだろうけど
739 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 09:14:38.84 ID:eVhRCqNZ0
ジョニヘンの怪我は自分の攻撃によってもたらしたものだ
逆にGSPはジョニヘンに殴られて怪我をした
どちらが喧嘩で勝ってたなんて一目瞭然
これは喧嘩じゃないんで。ルールあるスポーツなんです。日本のファンももっと見方を変えたほうがいいよ。
741 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 09:28:00.48 ID:roUdY3vr0
GSPみたいなゲーマーは惨敗してやめてもらわないと
いつまでもヒクソン信者みたいなのが残る
プリキュア親父が1人で喚き散らしてるの見て、日本のファンが〜と出てくるのは知能が足りないんじゃないか
743 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 09:31:27.87 ID:YZ6YIne00
1、3Rなんてドローかクリーンヒットの数でジョニヘンだろ
GSPが取ったのは5Rだけだよ
格闘技でも喧嘩でもGSPはジョニヘンに負けてた
MMA AKIRA ?@AkiraKajiki
ゴシップサイトTMZが、GSPが引退を仄めかした理由二つをスクープ。
一つはGSPの父親が病気で危険な状態、もう一つは女性を妊娠させてしまい、
GSPは子供を望んでいないが女性は産むと主張してるとのこと。
あくまで「ゴシップサイト」です。
GSPって中身キモヲタだからビッチに簡単に騙されそうだよな
パパおめでとう
746 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 10:04:21.41 ID:fGm3k+GP0
妊娠した女がテングザルなら神だなwww
日本でもそうだけど、この手のサイトはアクセス稼ぎのためになんでも煽るから
どこまで信じていいか全くわからんな
748 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 10:07:05.92 ID:roUdY3vr0
こういう所もデラホーヤと似てるな
引退後にガーター姿の画像が出てきそう
クリーンなイメージで売っているGSPはこうゆうゴシップは嫌だろうな。
>>744 GSPの親父さん、健康で病気ですらないことがすでに分かってるので、完全に誤報らしいね
こういうサイゾーやらゲンダイみたいな嘘をまき散らして人の足引っ張るマスコミはホント終わってる
その後のゴシップサイトの嘘発覚を知らなきゃ本気で信じられてタチが悪すぎ
751 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 10:46:44.42 ID:ZjW7rbFl0
752 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 10:49:49.92 ID:roUdY3vr0
しかしサイゾーにこそ掲載される真実がある
大手マスコミだと封印される真実がある
どっちもどっち
GSPがUFCで被弾した総打撃数の半分がここ3試合のものらしい。
明らかに衰えてきてるし、目も反応も悪くなってるんだろう
このタイミングでの引きは重要だと思う
しかし、UFCはチャンピオンの勝ち逃げを契約的に認めないからなぁ
やめるならボコられてから去れってね
756 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 10:55:30.45 ID:kH3n4W7uO
757 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 10:56:05.41 ID:/UU4cM7Y0
今回の試合はジョニヘンの勝利予想した人の方が見る目あったな
ジョニヘンがボコボコにするもGSPがヤオハンで勝つとまで予想した人がいるとしたら一番見る目あるが
幼稚にGSPを叩いてる奴いるが
あの判定をしたのはジャッジであり選手本人ではない。
しかも、タイトル戦の場合はユナニマス、もしくはKOでもなければ
ベルトはなかなか動かない事くらい分かるだろ。
スポーツの勝敗としての議論なら分かるが
単なる個人攻撃は子供のイジメと同じ。
759 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 10:56:46.81 ID:DXcmtQ08O
GSPは膝の故障明けからは動きが優れないね
本人はそれを自覚しての休養、引退示唆だろう
>>755 いや、契約的にはいつでも好きなタイミングで引退できるよ。
今回は引退では無く、1,2年休みたいと言っているから問題になっているんだろう。
GSPアンチの一匹はいい加減にID統一したら?
批判の度が過ぎるし見苦しいしチキンすぎる
>>757 いや、8割位はジョニヘン有利で、決着は僅差みたいな予想だったし
今回もワイドマンvsシウバ同様に番狂わせの様でそうでない
むしろこのスレだと判定のジャッジを抜きにすれば、予想通りだと言う奴が大半以上だろ
763 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 11:03:07.78 ID:LQYKxeXu0
GSPのファイトスタイルがせこくてつまらないのはGSPの責任だろ
もっと果敢に一本やKO狙うスタイルならここまで叩かれなかった
せこくてつまらないファイトで疑惑判定は亀田を彷彿させてしまう
>>761 GSPアンチというかいつものプリキュアとJJも好きな人だろ
JJが格板で叩かれる理由の、殆どがコイツがウザいから
765 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 11:05:03.44 ID:roUdY3vr0
>>754 周防や細木を叩けるだけマシかもね
亀田も叩いてるし
怪我や病気以外の理由で長期休養するならとっととタイトル返上するべき
>>762 直前になってジョニヘン支持者が増えたが
基本はジョニヘンはスタミナないとか最初の左だけ気を付ければコスでも完封できたからGSPの楽勝とか言われてたよ
オッズもファイター予想もGSP有利だったし
>>766 GSP、試合前に不眠症になってたらしいよ
そりゃ時間置きたいでしょ
俺同じことが出来てもやりたくはないもんな…
ストレス半端じゃないだろなー
レフェリーしてたマリオヤマサキもジョニヘンが勝ったと思ったらしいな
1、3は微妙だけどジョニヘン、2、4はジョニヘン、5だけGSPだそう
771 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 11:13:20.36 ID:roUdY3vr0
GSPは借りがある選手がいないから
ここでやめれば綺麗だけどな
>>770 それがほぼ皆の意見だな
1、3Rはジョニヘンかドローで、GSPに付けるのはおかしい
GSPには悪いがジョニヘンと再戦して負けてもらわなきゃ引退されたらしらけるぞ…
>>772 人の意見を勝手に曲解して、自分の意見を皆の意見とかアホか
775 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 11:21:19.29 ID:roUdY3vr0
GSPはボクシングで言うとメイウェザーやウィティカーなんだよな
チャベスやカルバハルのようにリスペクトできない
>>772 それがあなたの意見ってのはよく分かった
俺はジャッジのように1,3,5RをGSPが取ったと思った
>>753 ここ3試合以前より明らかに打撃受けてるよなと思ったらやはりそんなデータになってるのか
今回の不眠症も問題だが膝壊したり32歳前後になってくると
前ほどの強さ発揮できなくなる選手はほんと多いよね
俺もラウンドマストだし1、3、5がGSPだな
まあそろそろ10-10かハーフポイント制を作ってほしい
ハーフポイントはK-1見てても問題が起こったり分かりづらいって感じはするし
10-10を導入するとドロー判定がかなり出だすのでドロー嫌いのデイナやアメリカ人は相当嫌がりそうだけど
確かに業界や選手のためには導入するべきとは思うな
1が微妙で3、5ラウンドはGSPのラウンドだと思った
ジョニヘンが明確に取ったのは2、4ラウンド
1、3は意見分かれるんじゃないかとPRIDEみたいにトータルならジョニヘンなんだけどラウンドマストだからね
まずダメージのない手数やヒット数を採点項目の一番上に置いてるのが間違い
逃げ回りながらジャブ打ったり、クリンチやテイクダウンしながら小さくコツコツ殴ってれば
小学生くらい打撃力が非力でも勝てる
>>780 同じこと書きすぎ。ここに何度も以前に他のサイトでも書いてるでしょ
ジョニヘンの打撃技術がGSPより劣っててバンバン貰うから駄目なんだよ
それはそれで判定負けの材料になる
それにジョニヘンがダメージ受けてない保障なんて無いし
マストな以上は判定は妥当かそこまでおかしくもない
少なくとも顔面のダメージ差は歴然なわけで
>>398
784 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 12:05:25.34 ID:0WNDzvip0
ハーフポイント導入しても「あれは9.5だ」「いや9.0だ」とかどうせ議論が分かれるし9.0と8.5、あるいは8.5と8.0の差異なんて説明出来んのかって
話になって余計ややこしくなりそうだな
785 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 12:09:14.79 ID:jNwfcuRGO
顔面ダメージ差で負けになるならエドガーなんかはオール判定負けだろ
786 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 12:09:24.78 ID:0WNDzvip0
顔面の外傷でダメージの度合いを測ると黒人vs白人だと黒人絶対有利になるな
787 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 12:11:15.24 ID:roUdY3vr0
顔ダメージならウィルフレド・ゴメスは勝てない
788 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 12:15:06.74 ID:tFWPWYGV0
ウィリアムヒルの5RでのオッズGSPに5倍ついていたからな。
だれもが判定ならジョニヘンだと思っていただろ。
ちなみに開始時はおよそGSP1.3倍、ジョニヘン3倍。
これで贔屓判定見越してGSP買ったやつは真の神。
789 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 12:16:21.58 ID:ncgMJiA90
ポイントがどうとかこうとか面倒だから、
試合が終わったらダナが勝ったと思ったほうの腕あげて決定でいいよ。
>>785 だからエドガーは結構手数勝ってても負けにされてる
それにGSPの顔の拳跡はヴェラスケス戦のサントスレベルだぞ
本人がダメージ認めてるのにそれを試合で見抜けなかった奴は見る目がないだけだろ
791 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 12:25:00.60 ID:VZxP5snrO
GSPの打撃は、ジョニヘンが怯むくらい無視出来ない威力が有るから何発もヒットする訳だよ
792 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 12:26:43.03 ID:UnvfJ42q0
見た目でダメージを計るとかアホかよ。
そんな基準作ったらもっと混乱するわ。
カッターで少し指とかを切って流血するより
流血してなくても足の小指をぶつけて
悶絶したりすることだってあるだろ。
ダメージがあるかないかなんて
他人が判断できることじゃない。
明らかにダメージがあればKOだし。
試合見てれば経験者ならダメージは手に取るようにわかるよ
それがわからないのは見る目がない素人だけ
ミーシャはラッキーだったな
このチャンスをモノにして欲しい
ダメージの判定なんて、計測不可なもの競技に入れるのは非論理的だ
顔の傷と言うが顎や側頭部に入った打撃は、目元より危険だけど
傷はやはり目元の方がつき易いし、判断基準として馬鹿げている
そんなゲームとしてのルール整備がどうこうじゃなく
打撃でダメージを入れられるならハッキリ言ってKOしろよって話だ
ジャッジに茶々いれさせずに、選手二人で勝敗決めるのが理想
797 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 12:36:25.88 ID:VZxP5snrO
>>794 顔面にジャブやハイキックをまともに貰うのがディフェンスなのかw
タッチしただけのパンチでもポイントになる、
ってのを皆が了解すればOKな話なんじゃないか?
799 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 12:39:00.61 ID:roUdY3vr0
究極の闘いなのだから、タイトルマッチは完全決着ルールにして欲しい
800 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 12:39:14.25 ID:mmV3D2xc0
>>793 まぁダメージ基準なんて曖昧過ぎて
採用されるわけないからどーでもいい。
ドクターチェックまでいったら
ポイントの考慮に組み込むべきとは思うがな。
801 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 12:42:13.02 ID:0WNDzvip0
ジョー・ローザンはジャッジは信用してないから一本・KOを狙ってると言ってたな
逆説的にいうと判定基準がしっかりしてたら無理に一本・KOを狙う必要はないんだよな
>>797 んなわけねーだろバカだなw
打撃受けた時に体の位置をずらして衝撃を流すのはディフェンス技術なんだよ
804 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 12:53:56.80 ID:tJmfDRPB0
GSP本人がダメージ認めてるのにダメージは客観的にわからないと言ってる奴は知的障害者なの?
805 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 12:54:27.03 ID:mmV3D2xc0
>>801 そこが難しいよな。
明確な基準を作るともっとポイントゲーム
になってくるし。
お触りパンチで逃げ回って勝利とか。
速いジャブで出鼻をくじくのは前の岡見もやってたな
岡見は途中で対策されたけどGSPはカウンターうまいから対策がとりづらいのかね
ダメージは少ないだろうけどリズムが崩れるからポイント制だとGSP有利になりやすい
807 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 13:02:44.42 ID:pvUYUE7a0
疑惑の判定を避けるためにもボーナス狙いで、パンチで効かせたあとに絞めだな。
KOよりサブミッション・オブ・ザ・ナイトのほうが競争率低いし。
マジョリティはベルト動かないの?
809 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 13:06:59.36 ID:VZxP5snrO
>>802 いや顔面にまともに貰ってる訳だし、
どうあれ衝撃を流すディフェンスが必要なほど、GSPの打撃に威力が有るって事になる
そうじゃないなら、そんなディフェンスするのは馬鹿だろう
>>809 ディフェンス動作した方がジャッジの心証良いぞ
811 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 13:14:12.32 ID:WhvB4+S40
威力あるんだったらたまにはKOして見せてくださいよ
脳を揺らすシーンすら作れない喧嘩雑魚王者が
GSPにおいそれとテイクダウンはさせず、ケージに押し付けられても切り返し
寝かせてパウンドを落とし、スタンドでも顔にパンチを何度も入れた
GSP相手にそんな試合をする選手が出たなんて驚きだし嬉しいわ
接戦だったし、GSPにとっては本当に辛勝だった 絶対再戦は盛り上がるはず
814 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 13:20:41.06 ID:duvHswbU0
スタンドでグロッキーにされてテイクダウンも取られたけど手数(笑)が多かった
最後まで立ってれば自動的に勝ちのカメダ・サンピエールw
815 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 13:22:18.91 ID:kITHfBXR0
テイクダウンタイムすらジョニヘンがかなり長いからな
手数(笑)以外勝った要素がない
816 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 13:23:59.78 ID:VZxP5snrO
ダメージの無い攻撃までディフェンスなんてしてたら、反撃の機会を失うだけだろう
GSPの打撃も有効打なんだよ
実際の戦いでもやり方変えれば、それがアドバンテージになることだって有り得る
試合のダメージには差が有るのは分かるが
817 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 13:28:38.27 ID:UnvfJ42q0
どっちにしても結果は変わらないし
GSPは格闘家ってよりもUFCという競技の
達人ってことだろ。
強いというより負けない方法を熟知してる感じ。
>>779 何度も言われてるけどこれが現行ルールにおいて最もフェアな見方だよな
個人主観が何より大切な奴らはどうでもいいとして、
問題は現役選手からクソ判定の声が結構出てることだなあ
それもポイント基準自体への批判でなく、単純にジョニヘンが勝ってたという印象論
どういうつもりで判定に備えてんだよと思ってしまう
819 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 13:30:54.88 ID:7jaukVxgO
しかし3R最後のロリマクの肘ラッシュは鳥肌ものだったな
完全に虚飾を剥いだロリマクの本性が現れた感じで
あの肘パウンド猛ラッシュを焦らず冷静にかわしたローラーも大した奴だわ
GSPみたいな塩ファイトを優遇するような判定基準にしてるのが間違いなんだよ。
ちなみにロリマクからの判定への不満は出てないの?
どう自己擁護するか楽しみにしてたんだがw
20歳かそこら時の負けでストーカー化する奴が負けをうまく消化できるとは思えない
>>816 よく見てみ、ジョニヘンは基本的にディフェンスで受け流しつつ、攻めるとこじゃ攻めてるから
軽い打撃でもディフェンス無しで食らってたらジャッジに響くから、自分が攻めるタイミングを作るまではディフェンスで流してる
824 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 13:39:54.16 ID:duvHswbU0
亀田オタが正当な勝利を手にしたみたいに書いてるから笑えるんだよな
明らかな不正ジャッジなのに
どこに100人が100人勝ちだと思ってた方が負ける競技があるんだよ
ただの欠陥競技じゃねえか
825 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 13:42:11.36 ID:HEtHmP0S0
>>820 その通りだが、結局数値化できない物は
基準には組み込めないんだよ。
格闘技だからダメージも基準にして欲しいが、個人差があり過ぎて無理だし
効いてもないのに腫れてて見た目が悪いから負けじゃ選手も納得できないだろう。
826 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 13:42:57.58 ID:VZxP5snrO
>>822 いや、本当にダメージが無いなら関係なく殴りにいった方が早いだろ
下がりながらパンチ貰おうが、顔面に貰ってる時点でジャッジの印象なんて悪いんだよw
>>819 あのシーンはまじで最高だったな
思い通りにいかなくなった状況で逆に殺意剥き出しになるとか期待を裏切らない
あと恥も外聞もなく微量のサミングで間を置こうとしたとことか
ペンへのアリシャッフルといい、ロリマクの試合は個人的鳥肌シーンが詰まってるわ
>>819 ジャッジアピールじゃなかった?
そんなに当たってないというか・・・
前に海外フォーラムで見たけど、ロリマクは幼少期に義理の父から虐待を受けてたらしいね
その辺りがサイコパスっぷりを産み出したのかも
あとアスクレンがロリマクに負ければファイトマネー没収&MMA引退でも良いって逆オファーしてるなw
>>828 ロリマクは元々パウンドはダメージ狙いでワイルドだよ スタンド時とは違う
パウンドこそ真骨頂みたいなとこある 性格にあってるんじゃない
改めて肘の怖さを思い知ったわ
さっきジムで肘出したら肘壊れた
832 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 13:50:56.88 ID:duvHswbU0
今回のは印象とかいうレベルじゃないからな
塩SPの顔面にジャッジシートを貼りつけておいた方がまともなジャッジが取れるわw
>>825 肌が弱い、腫れやすいってのは言い訳にならないよ
それだけ体が弱いってことだから
打たれ弱いからたいしてダメージないけど倒れましたと言ってるのと同じ
体質だからそこは弱さとして認めて判定で不利にしないと
>>830 いやいつもの話じゃなくて今回のことを言ってるんだけど
そんなに当ててたか?
格板って10人中9人がおかしいと思う主張でも、断固として貫き通す奴多いよね
836 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 13:54:35.02 ID:duvHswbU0
顔が腫れやすいとかwダウン寸前まで効かされてフラフラになってたのに
有効打(笑)の数を競うならスポーツチャンバラみてーに風船つけとけw
ロリマクはせっかく良いボディー効かせたのに
そこからタックルとか変に安定志向だから甘いね
手数かダメージかテイクダウンか攻勢を取るか
これもジャッジによってまちまちだからなあ
試合が終わるまで勝者は分からないんだね
839 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 13:58:58.80 ID:VZxP5snrO
ヘンゾもダナに、頼むから試合させてくれ、ファイトマネーもいらないからとか要求してるけど
アスクレンや試合に出た選手に、ギャラを払わない訳にはいかないだろう
塩ファイトする奴は微妙な判定だったら負けにするというルール作らないとな
今回はどう見てもジョニヘンの勝ちだと思うが
841 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 14:02:30.66 ID:VZxP5snrO
次戦う時は、決着がつくまで時間無制限でやらせれば良いだろう
あのままやってたら、どっちが勝ってただろうか?
>>834 確かにあれは印象点狙いかもな
殺気こもったロリマクという見方をしたいあまりw
>>840 ジョニヘンの勝ちと主張する人のジャッジペーパーを知りたいな
要は1ラウンドをどっちにつけるか or
2・4ラウンドを10ー8でジョニヘンつけるべきか否か この2つに集約されるはず
住人の皆はどうよ? 試合がラウンドマストだった以上ラウンドマストで考える
その前提を外すと際限なくなってしまうからな
>>826 それは違うな。ジョニヘンはとりあえず殴るみたいな選手じゃない。相手の動きに隙を見つけてクリーンヒットを狙う。
それは一瞬で終わったフィッチ戦でもだ。
そして、ただ殴られるのとディフェンスで合わせるのとじゃジャッジの心証は全く変わる
>>843 1、3Rどちらかならジョニヘン
2、4Rジョニヘン
5R、GSP
若い才能という点ならロリマクよりマイマクだな
848 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 14:15:22.61 ID:pvUYUE7a0
「顔のダメージが〜」とか言ってるジョニヘン支持者を見るとまともに説明するのがバカバカしくなる
ほぼ例外なくラウンドマストを理解してないし
849 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 14:16:46.89 ID:duvHswbU0
>>848 テイクダウンも取られてるけどどう言い訳するの?
君の説明はやく聞かせてほしいなぁ
10-8は今時試合止まる寸前までいかないとつけないので、
2,4ラウンドくらいの優勢でつけるとかありえないだろ。
ラウンドマストとか絶対じゃないんだから今回については要らなかったんだよ
>>849 北米ルールにスタンドの展開が長いラウンドは効果的な打撃
グラウンドの展開が長いラウンドは効果的なグラップリングを
優先すると有る、TD自体は問題じゃなくそこから支配的な展開を
しないとポイントは大きくない、ラウンド自体が僅差だとTDだけでも生きてくるが
853 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 14:22:25.65 ID:pvUYUE7a0
>>849 テイクダウン
GSP3回
ジョニヘン2回
854 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 14:24:07.85 ID:VZxP5snrO
>>845 一番の隙は相手が攻撃してる時なんだから、無視出来るような威力ならそこを狙えばいい話
GSPの打撃が有効打だから、ジョニヘンも対応を迫られるんだよ
ダメージ無い打撃に、後ろに下がる対応ばかりしてるならジョニヘンは
勝つ気が無いとしか言えなくなる
855 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 14:26:33.32 ID:duvHswbU0
>>853 明確なポジション優位を取ったテイクダウンはジョニヘンのだけだよね
しかもGSPのテイクダウンは5Rだろ
そこは誰も論点にしてないし自分がラウンドマストの意味分かってないんじゃないか
>>853 トップポジションキープタイムや立ちレスでジョニヘンが圧倒
857 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 14:30:59.54 ID:pvUYUE7a0
>>855 明確なポジション優位を取ったテイクダウンじゃないとカウントされないなんて誰が決めた?
ソース出して
858 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 14:33:33.49 ID:duvHswbU0
>>857 人に聞く前にまず自分が何で塩SPが勝ってたのか説明してくれよ
説明できるんでしょ?
なんで明確にわかる打撃手数やヒットだけポイントになって
明確にわかる相撲押し込みタイムやトップポジションキープタイムはポイントにならないんだ?
だからアマボク扱いされんだよ
>>738 クソワロタw
喧嘩なら〜ダメージが〜とか散々ファビョってた細身と細身予備軍死亡だなw
861 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 14:37:18.48 ID:VZxP5snrO
>>859 なってるやろ
4Rはジョニヘン以外にあり得ないし
862 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 14:40:11.34 ID:pvUYUE7a0
>>858 テイクダウンについて説明してって最初に言ってきたのはお前
俺はテイクダウンの回数を出した
それに難癖つけてきたのはお前
その難癖についてもろくに説明できてないで論点すり替えてるのもお前
テイクダウンの説明の次は何故勝ったのかの証明しろとか、お前が説明したらどうなんだ
早くソース出せよ
>>829 父からの虐待ならジョンソンや元UFC王者のパルヴァーも受けてたらしいが
別にまともに育ってるぞ。サップも実母に捨てられた同然の扱い受けてる
>>860 ジョニヘンは自分のパンチで拳を怪我をしただけ
喧嘩ではよくあること
ジョニヘンは膝どうしたんだ?
毎回ボロボロにされるGSPは分かりにくいステ。
ジョニヘンの身体能力は分かりやすいステ。
>>863 あくまで可能性の話だよ
虐待って一言で言ってもレベルも様々だし
ロリマクは今回入場曲も意味深だったな
GSPのローくらってコケかけてたような……
それじゃないの
UFCはアスクレンから逃げるな
>>866 自分の攻撃で足挫いただけだろ
JJと一緒だよ
GSPは普通にボコボコにさせられて怪我したが
872 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 14:50:09.75 ID:duvHswbU0
>>862 じゃあすぐにリカバリーしたのやトップキープして殴り続けた全てのテイクダウンが等しい価値をもつと思ってんの?
そんなことより聞きたいのは塩SPがなんで勝ったかだから
そこから逃げんなよ
もしかして説明できない?説明できないのに説明するのがばかばかしいとか書いちゃったの?ねぇ?
チャンドラーアルバレス2はチャンドラー支持だよな
喧嘩ならジョニヘンやチャンドラーの方が明らかに強いし試合でも勝ってたという声が多いのに
GSPやアルバレスみたいなのを勝たせちゃ終わりだよな
喧嘩弱い奴は価値ないんだよ
875 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 14:56:16.39 ID:pvUYUE7a0
>>872 ジョニヘンとGSPのテイクダウンをとったラウンドとその回数を調べてみろ
どんなにいい1回のテイクダウンより優遇されるのは回数なんだよ
あとお前の「塩SP」を見てレスする気がなくなった
最初から偏見持って討論する気のない奴に何を言っても無意味だからな
気に入らない事をひたすら八百長八百長言いそうな性格が滲み出てる
876 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 14:57:27.78 ID:duvHswbU0
>>875 説明できないから逃げるんだろw
俺はお前みたいに訳の分からないソースなんて要求してないぞ
ただ何で塩SPが勝ったのか教えてくれればいいんだから
877 :
実況厳禁@名実況厳禁@名無しの格闘家無しの格闘家:2013/11/19(火) 15:02:15.22 ID:pvUYUE7a0
じゃあお前はそう思ってろ
ソースを出せに「じゃあ」って返しがバカ丸出し
説明を求める癖に自分はしないで逃げているのはお前
訳のわからないソースじゃないんだよ、明確なソースがないから訳わかんないと思ってんだよお前は
879 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 15:09:11.91 ID:duvHswbU0
>>877 ぜひ君の説明をお聞きしたいんだ
はやく教えてくださいよ〜〜〜〜〜
880 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 15:09:53.43 ID:axta+wo10
881 :
実況厳禁@名実況厳禁@名無しの格闘家無しの格闘家:2013/11/19(火) 15:14:30.73 ID:pvUYUE7a0
>>879 お前「テイクダウンの言い訳は?」
俺「GSP3回、ジョニヘン2回」
お前「明確なポジション優位を取ったテイクダウンはジョニヘンのだけ」
最初に出した俺の回数を否定したことで、
お前の理論ではGSPのテイクダウンはカウントすらされないってことになるなw
で話題のすり替えっていうw
州のコミッショナーが採点してんのにUFCの採点基準とかちゃんちゃらおかしいわ
883 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 15:19:32.23 ID:oU9k75PY0
>>871 憶測(笑)
GSPからのタックル防ぐ時に膝壊したかもしれない
MMAで一番膝の故障が多いのはレスリングの攻防
884 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 15:21:07.06 ID:duvHswbU0
>>881 GSPのテイクダウン1R一回、5R二回
ヘンドリックスのテイクダウン1R一回、3R一回
回数だけで見たらこうな
塩SPがどうやって勝ったのかラウンドマストのジャッジシステムに沿って教えてください
885 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 15:21:32.03 ID:hKs2Brwh0
ダメージの判定なんて、計測不可なもの競技に入れるのは非論理的だ
顔の傷と言うが顎や側頭部に入った打撃は、目元より危険だけど
傷はやはり目元の方がつき易いし、判断基準として馬鹿げている
判定はオンライン投票で良いよもう。
>>886 アホみたいなアメリカ人が中心で投票するの?
終わるわw
オンライン投票とか、ありえないものを平然と提示してくる格板住民の頭の悪さ
フィギュアスケートじゃないんだから格闘技に判定があるのがそもそもの問題だろうな
判定までもつれ込んだ試合は両方負けでいいわ。自分で試合をフィニッシュできない奴は格闘家失格
890 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 15:50:00.40 ID:hFCGK3gE0
ポイントゲームの申し子のGSP相手に
勝手に勝利を確信して最終ラウンドを
流したジョニヘンがアホ。
完全に勝てる試合だったのに
慢心で足下をすくわれる最悪のケース。
ジョニヘンがいくら強くても5Rにヘラヘラしながら流してた時点で負けたようなもんだ
相手をフィニッシュしたわけでもないのに試合が終わった気でいただろ。GSPもジョニヘンも格闘家失格。
ジョニヘンはスタミナ無いだけだよ
あれ以上攻めようとしたらガス欠でジャブボコされる所だった
いや、GSPはまだいいわ。あいつはエドガーやビスピンみたいに、圧倒してても打撃軽いからKOできないだけだからな
問題はジョニヘンだよ。その気になればKOできる能力はあるのにポイント取って満足してたからな。格闘技はポイントゲームだと思ってる選手は考え直す必要がある
たとえ10-8つけるのがありだとして、2Rは10-9だよ
2Rの後半GSPが完封してるじゃん
オンライン投票がだめなら最終的にジャンケンで良いよもう。
喧嘩が強いとか言ってるのはホント嫌いなんだが
ジョニヘンのポイントでリードしてると思って最後流す姿勢はそれこそスポーツライクな戦い方だろと思う
897 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 16:07:45.70 ID:ZJuYpLC+i
平日一日中はり付いてられる
細身はある意味信念を持ってるとしか思えない
普通の人は途中でどうでも良くなるから
恐らく心の病気か脳の障害を持ってるとしか思えない
898 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 16:18:52.54 ID:sLdGvucO0
判定の場合はどっちもファイトマネーを
大幅に減額にして派手に決めた奴の
ボーナスをもっと増やすシステムにすればいいんだよ。
セコいポイントゲームを見たい奴なんか
まずいないんだから。
ローラーがUFCオフィシャルや各種サイトのランキングで軒並み爆上げだが
適当な所で結構あっさり負けそうなんだよなあ、そういうところも含めてローラーの魅力なんだろうけど
>>896 喧嘩で途中まで圧倒してたら用事思い出して後は相手の攻撃避けてトンズラすることなんて普通にあるわけだが
ロビーローラーの復活はカッコ良いな
ロリマクにもラッキーパンチじゃなくて普通に競り勝ったし
ローラー>ローリー>ペン
>>902 ペンはもっと下だろw
フェザーに逃亡だっけかw
バカ「MMAで首相撲は使えない」
現実、ウェルタータイトル戦でGSPとジョニヘンがショッパイ首相撲を披露w
億万長者なのに孕ませた子供を認知しようとせず
堕胎させようとする外道
それがUFCの王者wwwwww
ハッキリジョニヘンが勝つって展開でもなかったのに
流し始めたジョニヘンが悪い
後半の支配率はGSPのが高かった
907 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 18:02:01.08 ID:6d0JqBG10
>>884 1Rのグラウンドの攻防はGSPの方が立たれ際チョークしにいったり攻めてたからそれを評価されたかもしれない
上乗ってた時間はジョニヘンの方が長いけどそれこそ乗ってただけで何もしないうちに立たれたし
1、3Rにしてもジョニヘンのパンチの方がクリーンヒットしてるからな
1〜4Rまで圧倒してたら最後くらい手を抜くわな
ジョニヘン、パンチをもしや顎にしか貰ってないから外傷ないのではwww
911 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 18:22:01.09 ID:qzGo83Pg0
もはや証明することの無くなったペンとラストチャンスを絶対に逃したくないローラー
ハングリーさで差が出たのだろうか
2Rはロリマクのボディかなり効いてたみたいだったけどローラーはよく粘って3Rをものにしたな
暫定王者戦やるとしたらジョニヘン、コンディット、ローラー、アスクレン辺り?
ジョニヘンvsローラーで暫定王者戦。
アスクレンvsコンディットで次期挑戦者を決めて欲しいな。
アスクレンは初戦でタイトルマッチじゃなかったらUFC行かないとか言ってたが
皆暫定王者戦でコンディットの名前を挙げるけどブラウンさんがコンディットに勝つ可能性も考えてあげてください
ローラーやブラウンはいまいち評価出来ない
ウェルターのトップって癖のある顔多いからブラウンさんみたいに普通な容姿だと忘れ去られるわなw
まーたGSPの試合はたっぷり5ラウンドか・・
>>916 コンディット戦とか今回とかは5Rと言わずもっと見たかった
918 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 18:48:16.87 ID:M5gMPST10
humu
結局、PFPは誰なん?
GSPは陥落だろうが
GSP(手術前)
PFPとかどうでもいいけど一応実質無敗のJJがPFPだしUFCでも1位。
ジョニヘンもあの体でヘビー級のパンチ力あるからPFPでもいいな。
相原コージ @kojiaihara
日本の格闘技興行では、なぜサブミッションオブザナイト、
KOオブザナイト、ファイトオブザナイトの各ボーナスそして
ウインボーナスを取り入れないのか?
やはり日本では、いい試合をさせるのは金ではないという考えがあるのかな。
924 :
○ ◆uAgxOqey8ypk :2013/11/19(火) 19:11:45.02 ID:GNC09YW40
>>920 JJでしょ。 対抗馬を上げるならアルドあたり。
>>827 むしろあの剥き出しの闘争心を出すのが遅すぎたわ
賢く闘おうとしすぎ
ペン戦はまああれだけダメージ与えてフィニッシュしない状態にイライラしたが許容範囲だった
バーガー戦の猛烈な塩試合なんかマジでつまらん選手になったと思った
>>723 K-1はドローラウンド有りだからな
確かに1Rはマストなら魔裟斗だったから何も問題は無かった
1Rをドローにしたのはモロにオープンスコアリングシステムの影響だろう
ヤオ判定って思われることを意識した結果だね
つうか佐藤はダウンさせただけで内容はフルボッコサンドバッグ状態だったもんな
だからダウンさせたラウンドでもルールに記されてない9−8なんてスコアなんてのが出る始末
ルール上は本戦で佐藤が勝ってたからあれだけ問題になった
929 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 19:54:07.16 ID:esz/Gux7i
PFPは全盛期桜庭だろ
ろくな練習環境になく、不摂生をし、階級上の
ステフリーの奴らと渡りあっていた
>>315 マジレスもなにも俺はあんたと同意見だぜ?
だからわざとレスラーにはムエタイだけで勝てないって予防線書き記してるんだから
もし仮にムエタイ技術でレスラー攻略出来ると思い込んでる奴がいたら猛烈に異論したくなるよ
桜庭さんは先駆者だっただけ
932 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 20:10:39.88 ID:iRgLhANp0
>>931 桜庭には島田と主催者が付いてるから相手はステ以上のハンデだろw
ローラーが蹴りを使ったのが、マック陣営的には完全に想定外だったはず。
遠距離から、ジャブや蹴りでポイント稼ぐはずが、
逆にパンチのプレッシャー効かせたローでポイント取られる
→焦って前に出て殴られる
まあ、良い勉強になったんじゃなかろうか。
934 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 20:24:38.83 ID:Hq027GMY0
>>933 想定外なのかな
ローラーの戦い方はマクドナルドのようなほぼ前手のジャブだけで試合を組み立てる選手を相手にする時に有効な動きな筈だから、ある程度意識はしてたと思う
935 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 20:25:24.89 ID:Hq027GMY0
あ、ローラーがその戦術を使ったという意味では確かに想定外かも
ジョニヘンGSPに隠れてあまり話題にならないが、ロリマクとソネンの敗戦も結構衝撃的だったな。
ソネンはレスリングで勝てればそのまま勝てるが、レスリングで負ければそのまま負けちゃうな
ソネンくらい軽くKO出来ないと逆にエヴァンスの評価が下がるわけだが
何が衝撃的だったんだ?
>>936 ショーグン瞬殺して株が上がってたソネンが塩ラシャドに瞬殺されたからなwMMAはマジで相性の差デカいな
ソネンこういうところはアホだよ相変わらず
ラシャドとか絶対やっちゃダメな相手なのになぜ受けたのか理解に苦しんでたが
強豪とはいくらでもやるのがソネンだったな
さすがMMAレコード14敗をマークした男なだけはある
>>935 ここ数年のローラーは一貫してボクサー状態だったよ。
特に前足での蹴りはほとんど見たこと無い。
そりゃおかしいな、ヴォルカー戦は見てないのか?
前足の蹴りを多用したのはロリマク戦で初めて見たからその通りだけど
ローラーの公式ランキング10位から3位に急上昇しててワロタ
一気に7つもランク上げたのはUFC公式ランキングでは、これが初めてか
944 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 21:31:27.05 ID:eVhRCqNZ0
ミドル級の低レベルさが改めて証明されたよな
雑魚ソネンがトップ2だからな
TRT補充してるだけに階級差の言い訳できないし
あの程度のレスリング力でミドル級では無双してた
ジョーンズもヘビーだとドスサントスにスラムされて負けるんだろうな
ショーグン戦やエバンス戦見ると相性の差で決まった感じなのに
まだレベルとか言う素人のメクラがいるのか
947 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 21:41:13.96 ID:eVhRCqNZ0
サントスはAJに勝てるかどうかも怪しいレベルだろ
JJも雑魚っぷりがばれてしまったしな
元々ニワカ技術しかなかった奴だし
ヘビーじゃ無理でしょ
ローラーロリマク戦で3Rにマリオ山崎は何でグラウンド状態から立たせたの?
>>946 ミドル級では無敵だったソネンのレスリングがJJやエヴァンスにはまったく通用しなかったということ
ミドル級のレスリングレベルが最下層だったことが証明された
ソネンやアンデウソンはライトヘビー級に来てもトップ10にすら入れない雑魚だったということだ
アンデウソンなんてエヴァンスにもショーグンにも惨敗するだろうし
え、ソネンに子ども扱いされたショーグン持ち上げるの
MMA AKIRA@AkiraKajiki
ケニー・フロリアン「これを言っとくよ。もしMMA採点システムに0.5ポイントがあれば、
GSPとヘンドリックスの試合結果は違ったものになっただろう」とツイート
やっば10:8の基準緩めたほうがいいね
ID:5VM5hpVL0=ID:eVhRCqNZ0
無職プリキュア親父は化けの皮が剥がれ始めたJJについてどう思うん?
エヴァンスはアンデウソンに勝てそうだけど
グスタフやショーグンってアンデウソンに負けるよな・・
ジョーンズなんかヘビーだと、ネルソンのオーバーハンドでオネンネする姿が想像付く
>>955 エバンスは打撃が怪しいから結局アンデウソンに負けるだろ
負けるときは打撃で負けてるしな
アンデウソンのレスリングレベルじゃグスタフソンはもちろんショーグンにもテイクダウンされるし
まずスタンドでも負けるだろ
アンデウソンは打たれ弱いからグスタフソンの非力パンチでも失神するだろうな
ショーグンには勝ち目がない
ショーグンはまあ本来の強さじゃなかったってのがデカイ。
JJに力の差をみせつけられグスタフにも何も出来なかったし、
もうモチベーションあんまり無いだろ。
ダイエットして階級さげるか引退したほうがいいかも。
959 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 22:02:37.98 ID:/gT7XW+S0
まだ無様な糞雑魚デウソンに幻想持ってるアホがいるのか(笑)
まともな強豪に一度も勝ってないくせにw
糞雑魚デウソンなんてムサシやホジェリオよりも弱いよ
話にならない
960 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 22:23:25.43 ID:2Gkip8FY0
喧嘩厨のID探ったら分かりやすい痛い奴でワロタw
ホジェじゃ勝てないだろうな
ムサシは参考になる試合が少な過ぎるから知らんが
最強のナンバー2なのに忘れ去られるビトーさん
963 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 22:27:35.80 ID:nJCmrH/00
現ミドル級実力ランキング
1ワイドマン
2ビクトー
3ムサシ
4リョート
5ロメロ
6ジャカレイ
7アンデウソン
8ソネン
9ビスピン
10ロックホールド
こんな感じだろうな
ロメロに吹くwww
965 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 22:34:52.38 ID:wGLki2k00
暇人やなーw
966 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 22:36:13.17 ID:tFWPWYGV0
ワイドマンはアンデウソンには勝ったけれど
マイア戦とか全然良くないんだよな、あれでアンデウソンに勝てると思ったやつはたいしたもんだ。
無駄なダイレクト再戦じゃなくて本当に絶好調のビクトーとタイトル戦組んでほしいよ。
アンデウソンはムサシかジャカレイと仕切り直しで勝った方がタイトル戦でいいだろう。
>>966 マイア戦は緊急出場で減量成功しただけで誉められるレベルのコンディションだった
>>941 あの試合から変化の兆しはあったな。ただ、実力差有ったから自由に蹴れた感があったし。
蹴りは完全に単発のKO狙いでパンチとつながってなかった。
今思うとアンデウソン、ソネン、岡見時代ってシルビア、アルロフ時代のような超低レベルな暗黒期だったな。
MMA歴5年無いワイドマンの1年半以上前の試合を持ち出されてもな
アンデウソンが舐めプやめてワイドマン倒したらここの老害発狂しそう
972 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 22:54:37.36 ID:tFWPWYGV0
ローラーVSロリマクはMMAの勉強になる名勝負だよ。
今まで猛威を振るったロリマクのリスクレスジャブがなぜ出せなかったか。
右VS左の相性がもろに出ていたし。
ローラーの距離を外してのペチロー、
踏み込んでのストレート(フックだけど)でジャブの間合いを透かす、潰す。
2R序盤の互いの前の手同士が当たるからジャブが打てない。
この試合は左VS右を考える上で何度か見直す価値のある試合だと思う。
アンデウソン自体が老害なのにw
>>971 動揺させて隙をつくるって立派な戦法であってなめてる訳じゃないんだけどな…
おい、亀田負けるぞ
977 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 23:07:02.16 ID:AWa6QNGO0
アンデウソンも喧嘩ならソネンに負けてたからな
喧嘩弱い奴が王者だと笑われるから脱落して良かったよ
次もまたチンコ晒して失神するんだろうな
ワイドマンはアンデウソンとの再戦に勝ったとしても、結構早く王座陥落しそう。
ヴィトーやリョートに勝てると思えんし。
いや、まるで興味ないんだけど何となく見てたらえらいやられようで
980 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 23:08:52.11 ID:tFWPWYGV0
ドロー防衛大ブーイングに1000ウォンだな。
ビクトーはタイトルマッチやるならステ抜くらしいし無理だろ
年末までのビッグマッチは
メイナードディアス3
ビッグフットハント
コンディットブラウン
ジョシュブラウン
シウバワイドマン2
というところか。
川尻ディアスはいきなりセミっぽいな。地方大会だが一応期待されてるな。
985 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 23:13:28.47 ID:lwVtZwGU0
リョートがワイドマンに勝てるわけねーだろw
リーチあってパンチ伸びる奴に相性最悪なのに
>>984 評価されているというか、シンガポール大会自体が捨て興行感満載の気が…
出場選手の半分以上が初参戦選手とか、ちょっと舐め過ぎでない?
ラシャド×アンデウソン
ラシャド×ワイドマン
ソネン×リョート
ソネン×ホジェリオ
もしやったらどーなるかな?
>>978 アンデウソンはリョートとやらないだろ
コーミエとケインと同じ理由で
Lヘビーでの試合なら
アンデウソンは互角
ワイドマン勝利
ソネン負け
ソネン負け
って感じだろ
990 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 23:20:06.92 ID:eG2XQ5Fc0
さっきのひどいな
韓国人の圧勝だったのに俺のスコアじゃ117-110
CMあけたら亀田がなぜか勝ってたwありえねえわ
最近ここで判定で揉めてるのがバカバカしくなるレベル
つまりは判定までいけば何でも起こるってこと
勝ちたければフィニッシュしろってのは至言
>>990 だからスレ違いの話題出してくるんじゃねえよ。
お前は頭の中に脳みその代わりに綿が入ってるのか?
>>986 まあ地方大会だしな。
アジアに大した選手がいないってのも問題なんだろう。
TUFでまともな中国選手が出ることに期待出来ないが一応期待。
シンガポールなんだからエイオキあたりが出ればいいんだが、
エボルブからは誰か出るのかな。
993 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 23:23:46.51 ID:tFWPWYGV0
今までの相性でいうとラシャドはアンデウソンにワンサイド負け。
ワイドマンにきっちり勝つとなるはずだが?
昨日のエバンスは良かったな、
俺はエバンスワイドマンならエバンスがレスラーキラー発揮して勝ちそうな気がする。
ワイドマンはまだまだ未知の部分が多いんじゃね?
いかんせんアンデウソン以前の試合はたいしたことないし、
だからこそアンデウソン以外の強豪特に絶好調ビクトーとやって欲しかったな。
ID:pnFP15aO0 [5/5]2chで粋がる童貞
995 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 23:26:26.17 ID:kOavQMoFI
中国TUFにこそ ONEFCの選手が出るべきだよぉ
エディ・アング出て欲しい
996 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 23:27:43.45 ID:eG2XQ5Fc0
>>991 別にスレ違いではないだろ
ちょうどマストシステムについてここのバカどもは喧々諤々やってるわけだし
ボクシングっていつMMAになったんですか
本気でスレ違いだと思ってないならすごいよな
999 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2013/11/19(火) 23:32:23.89 ID:kOavQMoFI
今日のバレー面白かったな
いやぁバレー熱いわ
どんなもんじゃーい
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。