【夢も誇りも】日本の格闘技はなぜ衰退したのかpart11【消滅】

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952実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/17(火) 17:48:11.28 ID:tNggdgau0
そもそもDREAMもうないよ
953実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/17(火) 17:55:53.67 ID:lMShpkmg0
いや、単純な比較として言っただけ
記憶として二年目以降のドリームの方針があまりにも最悪だったから
954実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/17(火) 18:50:03.06 ID:EMMFETal0
そりゃ終わるしあの人が関わってる限り
スポンサーも金をださないわ
955実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/17(火) 20:04:25.88 ID:M8SHvoaR0
お前らの中にイケメンいない?
稼げるのかレポ頼むw
URL貼れないから
メンガ
って検索して!
※正しいサイト名は英語です。
956実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/18(水) 05:11:25.05 ID:x53kzmpf0
あのままPRIDEのままでも終わってたかと
ロシア人やブラジル人に2億払って10%そこそこなら雛壇に芸人座らせて5%取るわ
あの時代なんでアレガ成り立ってたのか未だにわからんわ
957実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/18(水) 10:12:20.44 ID:NtDXSuXU0
PRIDEのままでも終わってたって意見は結構あるよね。
結局UFCが成長しちゃうと、ギャラ高騰に対応出来ない。
人口倍で有料放送の文化が根付いてるアメリカにはスポーツで勝てないよ。
958実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/18(水) 11:35:26.57 ID:iK9fqUUK0
ギャラ高騰・UFC・アメリカ市場・・・・・
どれも的を射ていない
何故ならアメリカ以外の、しかも日本より商業規模がはるかに小さい国でも
興行的にそこそこ成功してる国も有るのだから
何故日本だけ壊滅状態なのか?何故小国でも頑張れるのに日本には根付かなかったのか?
そういう問題はアメリカとは切り離して考えないとダメだ
959実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/18(水) 11:38:36.70 ID:0RkP6tlI0
根付いてる国なんてほとんどありません。
世界195か国で3つもないwアフォな事を言ってんじゃねえよw
ボケ格ヲタちゃんはよwwwwwww
960実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/18(水) 12:25:26.09 ID:lh4P6e4+0
>>958
そういう方向にもっていくと
「ファンの見る目が肥えてないから」とかいうお花畑の発想を持ち出すアフォが
湧いてくるからダメダメwwww
961実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/18(水) 12:36:05.07 ID:h9wxC5OnO
日本より調子の良い国ならいくらでも有るな
中国のMMA選手たちの方がまだ幸せだろう
962実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/18(水) 12:36:36.86 ID:WdWAHAvF0
壊滅状態?? どこがよ?w
ただテレビでやらなくなっただけで団体あるじゃん(何団体もあるくらいに)
会場だって別にガラガラではないしな
963実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/18(水) 15:01:02.10 ID:LecObI2n0
まあ、全日本、新日本のキックや修斗パンクラスみたいな団体は
根強いファン層がいそうだな
2000年にコロシアム2000があったがあれがブームの幕開けとするなら
今年の大みそかの猪木の興行は10年経ったときどんな位置づけになるかな
964実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/18(水) 17:52:06.17 ID:1PRn6Ak30
>>958 >>960
「ファンの見る目が肥えてないから」じゃなくて
「見る目があるファン層を作ってこれなかった」からだろう

ファンに責任はないわけだし、ファンの視点を作っていくのが運営やTV局や格闘技マスコミ
だけど、日本の場合は、こいつらがみんなして安易なKOや芸能にリードちゃったから
格闘技のファンなんて、実は育っていなかったんだよ
だから、当然ながらプライドのファンだって離散する運命だったと思う
元プライドファンのごく一部はUFCファンになったかもだが
多くのファンは、他の芸能番組やタレントのファンに以降しただけだと思う
965実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/18(水) 18:11:39.54 ID:JBhUmmOqP
・ルールが統一されてない
・競技人口が圧倒的に少ない
この時点でまてもな競技と同じように扱うのなんか無理
プロレスの延長として扱われたのも無理は無い
966実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/18(水) 18:19:56.39 ID:0mojBQ0x0
ボクシングと相撲だけが残った
綺麗に 見事なまでに

大みそかぐらいは 格闘技見たいが・・・・・・
967実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/18(水) 18:30:13.69 ID:1PRn6Ak30
ボクシングと相撲は、ちゃんと技の攻防を理解できるファンが育っているからなあ
競技うんぬんよりも、その方がでかいよ 長い目で見れば
968実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/18(水) 18:30:48.45 ID:fSBiwdSHO
DARE - THE MILLION DOLLAR TOURNAMENT - IRON FIST vs THE JOE RAY - EP 01 / 2013 - Live from Bangkok
http://www.youtube.com/watch?v=Ib2fCAVxZTk
969実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/18(水) 22:31:19.56 ID:3kd+yTW90
つか格闘技が一番の趣味ですって奴どれだけいるの?
ここに来てる奴は2推し3推しって感じだろ
やっぱ一番目の趣味じゃなきゃ必死にもなれんし冷かし半分になっちゃうよね
970実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/18(水) 22:49:26.21 ID:wehIKQKm0
>>967
そりゃ単純かつ人間の本能に根差した攻撃だからだよ
崩して手をつかせ後退するしかなくさせる
パンチで殴り倒す
逆に言えばどんなファンもそれしか理解できんわけだ


どんな複雑な態勢から腕極めようが格ヲタ以外は「ふーん」なわけだ
971実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/18(水) 22:52:06.93 ID:NtDXSuXU0
どんなに格闘技がスポーツのフリしても、
暴力とは切っても切れない関係で、本能に訴えるジャンルなんだなと最近思う。
本能に訴えるジャンルだからこそ、なくなったりはしないんだろうけど、
結局は現代社会じゃマイナーにならざるをえないのかなと…。
972実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 08:13:56.27 ID:uztgl1KR0
>>966
見ればいいじゃない
金を払って
973実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 10:23:08.79 ID:FxXZiXJM0
>>970
そんな事はないだろ
相撲だって結構複雑な攻防だろ実際は 土俵際なんて技を理解できなきゃ何だかわからんよ
ボクシングだってフェイント含めカウンター等もちゃんとファンが理解してる
実際、ボクシングの高速なカウンターの狙い合いなんてほとんど肉眼で見えない早さだったりだが
それでもファンが湧くだろ
ハードパンチャーが、あえて前に行かずに、わざとスキ作って引き込んで
それで1発で仕留めようとワナかけてる時も、観客は黙って緊張感を高めて集中して見てる
こんなの総合のファンだったら、理解せずに、すぐブーイングだぞw
そんなにも固定ファンが育った分野なんだよ

競技じゃないが、プロレスだって関節技で観客が沸く
あんなものは知らなければ、何だからわからんツマラナイ抱き合いでしかない
それもこれも、見る目があるファンを育ててきて
そういう固定ファン層が、永遠と受けつがれていってるからだよ
総合やK−1だけが、そういうファンを作れなかったんだよ
974実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 10:30:14.10 ID:8a6ZMKQH0
プロレスは競技では無いのだが根付いてるという意味では凄い
有る意味相撲や野球並みの根付き方かも
だって格闘技系まるで興味のない若い女の子でも
”プロレス”って言えば何の事だか理解出来てるから不思議
勿論総合とはまるで違うというは分かってるけどね
興味のない人々の意識にも言葉で刻み込まれてるというのは凄い事だと思う
975実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 11:06:31.50 ID:meNmLwkt0
>>973
総合は野蛮なイメージついちゃったのが痛かったな
976実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 11:20:36.92 ID:FxXZiXJM0
総合は野蛮というよりも
プロレス「みたいなやつ」でしょ ってのが最悪
本家のプロレスから1ランク下がる亜流みたいなイメージ
あるいは、「エンタメイベント」みたいなイメージ

こんなイメージが付いたのも、運営やマスコミがそういう風にリードしたから
これじゃあ、根付くはずもない
977実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 12:12:16.70 ID:xSzi3ubJ0
日本の総合は実際にプロレスの亜流だからしょうがない気がする。
そこを問題視するのはどうかと思う。
978実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 12:36:22.18 ID:FxXZiXJM0
固定ファンが付かないプロレスの亜流じゃあ最悪だろ
問題視もするわw
979実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 12:41:00.18 ID:/6vETUGJO
ルールも色々有っていいと思うけどな
主流になるものが、一つ有れば良いよ

どの競技だって試行錯誤は必要だ
980実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 14:02:18.13 ID:9MgSe1OC0
サップ(NFLでもWCWでも無名の雑魚)のようなデカいだけの素人にK-1チャンピオン()のホーストが連敗した時点でデタラメなイベントだと気づかないと
タイガーウッズがイチロー(野球では世界トップレベル)にゴルフで連敗するよりもひどい
981実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 14:28:40.82 ID:g6EV0StP0
WCWは競技じゃないやろ
982実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 16:06:05.93 ID:8a6ZMKQH0
サップの対ホースト戦の勝因は反則だから意味無いだろw
もっとも反則を見逃した運営側の対応は最低だったけどな
983実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 18:03:22.15 ID:GOHSRWeu0
格闘技人気の頃は
魔裟斗、須藤元気、KID、所、五味、川尻、宇野、武田幸三
ヒョードル、ヴァンダレイ、サップ、ミルコなどというように
世間の知名度もあり、センセーショナルな存在の選手が集中的にいたけど
いま、世間の知名度やカリスマになりえるのはボクシングの村田だけだと思うわ
984実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 18:23:50.52 ID:/JDmrKAE0
雅人って
上半期のテレビで2・3回見たなぁ
下半期はは1度も見てない
985実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 18:39:46.61 ID:yXKUBETai
>>984
体育会TV 準レギュラーだわ 笑
986実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 19:32:25.94 ID:GOHSRWeu0
魔裟斗はウルフレボリューションの興行を成功させたりしてたし
副業やらないのかな?やはり俳優とかの道を進みたいのかも
いま魔裟斗がジム開いたら人気でるかな
987実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 20:19:40.00 ID:xSzi3ubJ0
魔裟斗はキックボクサーとしては良い選手だったが、
引退後はただの中卒タレントだぞ。k-1も消滅した今、どこに需要があるのか?
実際に需要がないからTVにも出てないわけだけど。
988実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 21:33:00.62 ID:SXvitjy+0
魔裟斗はS1で予想以上に弾けなかったのが痛い
MCとしては全然成長しなかったもんなw
989実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 21:48:22.20 ID:UV/TvWj20
嫁がタレントだし共稼ぎはしてるわな
990実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 21:57:45.79 ID:9MgSe1OC0
>>981
K-1()も競技じゃないから
991実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/19(木) 22:49:06.76 ID:GAbnz7720
ウルフレボリューション(笑)
992実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/20(金) 07:38:35.85 ID:uP9hQkZo0
>>988
キャスター一年生が野村監督、ラモス、ソフトの宇津木監督と無茶なキャラぶつけられた割には
よくやってたぞ
その後の爆発問題田中糞っぷりくらべると魔娑斗復帰をマジ願うわ
最近はgoing方ばっか観てる
993実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/20(金) 07:59:50.27 ID:OFLQqRiB0
あれはスポーツ番組じゃなくて野球番組だからね
普段も糞だけど野球のシーズン終わったら更に糞だよ
野球以外のスポーツの取り扱い方わかってないんだろうね
994実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/20(金) 08:15:03.60 ID:cgME47M6O
どう見てもテレビタレント向きじゃないからな
演技は大根だしイケメン言っても格闘技界の中だけ
ガッツみたいな天然キャラは無理 竹原ポジはガタイと貫禄不足
局からしても使い道がない 格付けには出たけどGacktの金魚の糞だったし
995実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/20(金) 08:54:50.63 ID:H2FsxDyIO
>>974
「ちょーやばい」と騒ぐ女どもが見ているのが、今はプロレスになっているというのが今の流れ

http://www.youtube.com/watch?v=iEDzGXV-u-M&sns=em

これの前がU
996実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/20(金) 15:50:10.88 ID:iJPgTsd80
魔裟斗は川尻じゃなくて、五味と試合して欲しかったなぁ。
997実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/20(金) 19:50:39.83 ID:ZMzeg8nY0
魔裟斗の問題点ってのはさ
運営もTV局も、魔裟斗だけをプッシュしすぎたんだよね
八百判定や変なカード編成してまでも魔裟斗だけをね
そうではなく、魔裟斗が広告塔になってる間に、他の選手を宣伝していくべきだった
(HIROYAとかじゃなくて、ちゃんと上位にランクしてる選手を)

結果として、魔裟斗が引退すると、魔裟斗ファンも引退してしまった
これで明らかなように、魔裟斗現象は、MAXのファン増大と固定にはつながらなかった
タレント魔裟斗のファンばかりで、MAXのファンを育てることに失敗したんだよ
つまり、後がなかった
優れたタレント事務所なら、ヒットしたタレントが出たら、その勢いで次々と別のタレントの露出を上げて
1人が潰れたら、全ダメにならないようにやってくもんなんだが
所詮は、芸能シロウトのFEGが、芸能に酔っただけという
998実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/20(金) 20:41:26.78 ID:yIa5PQoH0
実力上位の選手を宣伝アピールすれば良いって意見はちょっと考えが浅いかなと…。
一般世間は競技制に興味ないから、実力上位選手よりも、ルックスが良かったり話題性のある選手が好き。
タレント性だけの選手をプッシュしても、結局は連敗して沈んでいくから、
強さとタレント性の両方がないとプロの世界は厳しい。
999実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/20(金) 20:48:47.92 ID:DqpWO5pi0
>タレント魔裟斗のファンばかりで

マサトファンなんかいないよ。
 視聴率も悪かったし。
1000実況厳禁@名無しの格闘家:2013/12/20(金) 21:05:03.84 ID:M6dg53ae0
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