【夢も誇りも】日本の格闘技はなぜ衰退したのかpart11【消滅】
1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：
引き続き日本の格闘技はなぜ衰退したのか
人気復活のためにはなにが必要なのか語ってください。
海外MMAの話はなるべく日本と絡めて語るように。
前スレ
日本格闘技はなぜ衰退したか パート10
kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1378543814/‎
人気復活のためにはなにが必要なのか語ってください。
海外MMAの話はなるべく日本と絡めて語るように。
前スレ
日本格闘技はなぜ衰退したか パート10
kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1378543814/‎
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2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/02(土) 19:47:28.54 ID:Qd5FbaTK0
『煮解賭 ( にげと ) 』
明朝末期、中國北東部の男達の間で、素麗建(すれたて)なる遊びが流行っていた。
先端に旗をくくりつけた棒を地面に立て、合図と共に棒に駆け寄りに旗を奪い合
うという、己の機敏さを誇示する遊びであった。
やがてこの遊びに飽きた者達が、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を旗代
わりにして奪い合うという遊びに発展させた。
命を落とす者が続出したが、戦いに勝利したものは英雄として賞賛され、朝廷に
仕える者を輩出するほどであった。
この毒草の煮汁の解毒剤を賭けた闘いは「煮解賭」と呼ばれ、時代を左右する勝
負の場でも競われてきた。
己の肉体を誇示する機会の少なくなった現代社会においては、インターネットで
の「２ゲット」と形を変えて、現代人が機敏さを争っているのである。
( 民明書房刊 「DNAに刻まれた中國 現代人の行動のルーツを探る」 より )
明朝末期、中國北東部の男達の間で、素麗建(すれたて)なる遊びが流行っていた。
先端に旗をくくりつけた棒を地面に立て、合図と共に棒に駆け寄りに旗を奪い合
うという、己の機敏さを誇示する遊びであった。
やがてこの遊びに飽きた者達が、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を旗代
わりにして奪い合うという遊びに発展させた。
命を落とす者が続出したが、戦いに勝利したものは英雄として賞賛され、朝廷に
仕える者を輩出するほどであった。
この毒草の煮汁の解毒剤を賭けた闘いは「煮解賭」と呼ばれ、時代を左右する勝
負の場でも競われてきた。
己の肉体を誇示する機会の少なくなった現代社会においては、インターネットで
の「２ゲット」と形を変えて、現代人が機敏さを争っているのである。
( 民明書房刊 「DNAに刻まれた中國 現代人の行動のルーツを探る」 より )
3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/02(土) 19:56:54.59 ID:BqpwwSgw0
そういや魔裟斗がプロデューサーやってたk-1ってトーナメント途中だった筈だがどうなったんだ？
新生リングスもやってるんだかよくわからんままZST が再始動してるし
大晦日の話も聞かないし格闘技界もすっかり冷え込んだな。
新生リングスもやってるんだかよくわからんままZST が再始動してるし
大晦日の話も聞かないし格闘技界もすっかり冷え込んだな。
4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/02(土) 20:03:00.45 ID:9SEDAFeF0
糞スレたてんな
5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/02(土) 22:20:52.59 ID:LQV4FOx7O
>>3
魔裟斗はプロデューサー降りたし、ゼスト内で新生リングスルールやっている状態だな
魔裟斗はプロデューサー降りたし、ゼスト内で新生リングスルールやっている状態だな
6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/03(日) 07:09:51.75 ID:iEYISAl30
当時はそこまで好きではなかったけれど、herosのやり方がベストだよな。
キャッチフレーズは最強は飽きた、英雄がいる！だっけ？
もう、prideをやる体力は無いわけだからね。
その英雄=スター候補がいないのが問題なのかも知れないけれど。
キャッチフレーズは最強は飽きた、英雄がいる！だっけ？
もう、prideをやる体力は無いわけだからね。
その英雄=スター候補がいないのが問題なのかも知れないけれど。
7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/03(日) 08:11:15.56 ID:t4iCmF8k0
herosの頃はまだPRIDE全盛期じゃなかったっけ？
kidと魔裟斗がk-1やってた直後でしょ。
あの頃は大晦日と言えば格闘技だったんだがなあ。
kidと魔裟斗がk-1やってた直後でしょ。
あの頃は大晦日と言えば格闘技だったんだがなあ。
8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/03(日) 09:29:27.03 ID:AB5mce4pi
>>3
プロレスで良かったて事だな
プロレスで良かったて事だな
9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/03(日) 09:56:08.63 ID:i7z7DNEe0
プロレスはプロレスでケンコバ的な楽しみ方にシフトしてウケてきてるな
格闘技とは全然違う方向にいってしまってるが
格闘技とは全然違う方向にいってしまってるが
10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/03(日) 09:59:27.74 ID:AB5mce4pi
プロである以上、格闘技である前に興行でなければならんからな
11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/03(日) 10:45:08.60 ID:KCgYstldO
>>10
格闘技界でそれがわかっていたのは桜庭とかのプロレス出身者だけだったのがなぁ
格闘技界でそれがわかっていたのは桜庭とかのプロレス出身者だけだったのがなぁ
12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/03(日) 11:57:06.27 ID:AB5mce4pi
>>11
格闘技が復活するにはプロレスに立ち返るしかないと思うわ
格闘技が復活するにはプロレスに立ち返るしかないと思うわ
13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/03(日) 13:59:49.27 ID:iEYISAl30
>>7
そうだね。圧倒的な選手層のprideに大してkid、元気、宇野、所、4人のスターシステムで回す手法は巧みだったと思う。
マニア受けはしないだろうけど、そのマニアが潰滅の今再度掘り起こしが必要だろう。
現実的に総合が日本で盛り返すには優秀なイベンターが第２のherosを仕掛け成功するか、
もしくはアウトサイダー系の興業からUFCにまで駆け上がる突然変異が現れて、なおかつそれをマスコミがプッシュするかくらいじゃないかね。
そうだね。圧倒的な選手層のprideに大してkid、元気、宇野、所、4人のスターシステムで回す手法は巧みだったと思う。
マニア受けはしないだろうけど、そのマニアが潰滅の今再度掘り起こしが必要だろう。
現実的に総合が日本で盛り返すには優秀なイベンターが第２のherosを仕掛け成功するか、
もしくはアウトサイダー系の興業からUFCにまで駆け上がる突然変異が現れて、なおかつそれをマスコミがプッシュするかくらいじゃないかね。
14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/03(日) 16:09:46.16 ID:omUhvCpY0
>>13
マニアが潰滅？
逆だろ、今、格闘技を語ったり見たりしてるのは全てコアファンばっかだぞ
潰滅したのは、ライトファン層だろ（一般はとうに格闘技の存在すら忘れている）
ヘロスなんて、今やっても、見るライト層はもういない
ヘロスが受けたのは、格闘技バブルだからこそライト層の流入があった
つまりはプライドがそこまで客層を作っていったから、上澄みを取れたのであって
コアファンしか相手にしてない現状では、まったく需要がないだろう
掘り起こしをするなら、マニアから始めてコツコツとマニア層を拡大して
それからライト層を作っていくしかないに決まってるじゃないか
マニアが潰滅？
逆だろ、今、格闘技を語ったり見たりしてるのは全てコアファンばっかだぞ
潰滅したのは、ライトファン層だろ（一般はとうに格闘技の存在すら忘れている）
ヘロスなんて、今やっても、見るライト層はもういない
ヘロスが受けたのは、格闘技バブルだからこそライト層の流入があった
つまりはプライドがそこまで客層を作っていったから、上澄みを取れたのであって
コアファンしか相手にしてない現状では、まったく需要がないだろう
掘り起こしをするなら、マニアから始めてコツコツとマニア層を拡大して
それからライト層を作っていくしかないに決まってるじゃないか
15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/03(日) 19:18:27.53 ID:V1TwD0SO0
世間では格闘技好きってのは格好悪く見える
格ヲタはその現実を認めようとしないし
それでもいいから見続けようというのもいない
それが今日の凋落の原因の一つ
格ヲタはその現実を認めようとしないし
それでもいいから見続けようというのもいない
それが今日の凋落の原因の一つ
16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/03(日) 19:33:20.16 ID:OdYknf7p0
というか格闘技て何ってレベル
17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/03(日) 20:15:34.12 ID:oZQmwyrQ0
そりゃ今はコアファンしか残ってないだろ。というか、すでにコアファンを通り越して関係者しか見てない。
deepの会場の内輪ノリを見ればファンというよりジムの身内ばかりで応援合戦してる感じだし。
あれを突き詰めてライトファンが掘り起こせるとは到底思えないぞ。
やはりトップダウンというか、地上波テレビとかメジャーメディアが旗振りしないとライト層を取り込む事は不可能だよ。
まあそれはそれでコアファンは嫌がるんだろうけど。
deepの会場の内輪ノリを見ればファンというよりジムの身内ばかりで応援合戦してる感じだし。
あれを突き詰めてライトファンが掘り起こせるとは到底思えないぞ。
やはりトップダウンというか、地上波テレビとかメジャーメディアが旗振りしないとライト層を取り込む事は不可能だよ。
まあそれはそれでコアファンは嫌がるんだろうけど。
18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/03(日) 22:56:40.48 ID:zaFbQgmr0
>ヘロスが受けたのは、格闘技バブルだからこそライト層の流入があった
>つまりはプライドがそこまで客層を作っていったから、上澄みを取れたのであって
HEROSはＰＲＩＤＥじゃなくてｋ1MAXの客が流れてきたんだろ。
MAXやダイナマイトでKIDや元気が活躍して名前を売ってたのが大きかったと思うよ。
大体Pヲタなんてへロス呼ばわりしてHEROSをバカにしてたような連中ばかりだしね。
ＰＲＩＤＥこそプロレスやk1が客層を作っていたから、上澄みを取れたんだろ。
>つまりはプライドがそこまで客層を作っていったから、上澄みを取れたのであって
HEROSはＰＲＩＤＥじゃなくてｋ1MAXの客が流れてきたんだろ。
MAXやダイナマイトでKIDや元気が活躍して名前を売ってたのが大きかったと思うよ。
大体Pヲタなんてへロス呼ばわりしてHEROSをバカにしてたような連中ばかりだしね。
ＰＲＩＤＥこそプロレスやk1が客層を作っていたから、上澄みを取れたんだろ。
19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/03(日) 23:53:45.45 ID:eTONycEl0
20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 02:45:57.16 ID:y7wLNHHN0
>>14
>ヘロスなんて、今やっても、見るライト層はもういない
ヒーローズに限らず、今となっては格闘技自体を見る人はもういない。
マニアはＵＦＣを見て国内は身内の学芸会みたいなもんになっとるわ。
＞つまりはプライドがそこまで客層を作っていったから
ライトファンを沢山獲得したのはサップとマサト、プライドは多くのプロレスファンを流入した
＞コアファンしか相手にしてない現状では、まったく需要がないだろう
国内はコアファンにすら相手にされてない、相手にしてくれるのは身内ばかりでまったく需要がない。
>ヘロスなんて、今やっても、見るライト層はもういない
ヒーローズに限らず、今となっては格闘技自体を見る人はもういない。
マニアはＵＦＣを見て国内は身内の学芸会みたいなもんになっとるわ。
＞つまりはプライドがそこまで客層を作っていったから
ライトファンを沢山獲得したのはサップとマサト、プライドは多くのプロレスファンを流入した
＞コアファンしか相手にしてない現状では、まったく需要がないだろう
国内はコアファンにすら相手にされてない、相手にしてくれるのは身内ばかりでまったく需要がない。
21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 05:42:52.66 ID:VgBMNYu5O
Bellator 106http://www.youtube.com/watch?v=lCmBcRq1tBk
http://www.youtube.com/watch?v=Qt8JYwAjP9U
http://www.youtube.com/watch?v=xe5aOE2Pp00
http://www.youtube.com/watch?v=Qt8JYwAjP9U
http://www.youtube.com/watch?v=xe5aOE2Pp00
22 ：13：2013/11/04(月) 09:17:29.60 ID:6wzZwnjs0
>>14
皆言っているようにそのコアファンもほぼいないよ。
UFCですらアウトサイダーに毛が生えたくらいしか観客が入らないのが現状。
prideを今やろうとしても財政的にDREAMになってしまうし、prideの土台になっていた、プロレス(国民的人気のあった)がマイナー化しているのだから、
heros方式しかやりようが無いねって話。
皆言っているようにそのコアファンもほぼいないよ。
UFCですらアウトサイダーに毛が生えたくらいしか観客が入らないのが現状。
prideを今やろうとしても財政的にDREAMになってしまうし、prideの土台になっていた、プロレス(国民的人気のあった)がマイナー化しているのだから、
heros方式しかやりようが無いねって話。
23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 09:38:39.18 ID:zGZVkE0e0
>>22
そのheros方式っていうのは各団体のスター選手を集めて興行するっていう事？
それで盛り上るのは難しいわ。あの頃kidも須藤もすでに地上波で名が売れてたし、宇野にしたって修斗ブームの申し子だったからすんなり一般客に受け入れられたけど
今、堀口や佐々木や前田吉郎やマモルや漆沢集めて盛り上るかって言ったら
普段UFC 見てるコアファンも大して反応しないよ。
実際、修パンdeep の交流戦興行はしょっちゅうやってるけど全く盛り上る気配がない。
そのheros方式っていうのは各団体のスター選手を集めて興行するっていう事？
それで盛り上るのは難しいわ。あの頃kidも須藤もすでに地上波で名が売れてたし、宇野にしたって修斗ブームの申し子だったからすんなり一般客に受け入れられたけど
今、堀口や佐々木や前田吉郎やマモルや漆沢集めて盛り上るかって言ったら
普段UFC 見てるコアファンも大して反応しないよ。
実際、修パンdeep の交流戦興行はしょっちゅうやってるけど全く盛り上る気配がない。
24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 11:00:28.05 ID:nUCneqzD0
40歳以上最強を決める団体を作る。
40を超えた引退間近を集める。
40も超えれば知名度がある奴らが揃う。
あくまでも40オーバー
40を超えた引退間近を集める。
40も超えれば知名度がある奴らが揃う。
あくまでも40オーバー
25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 11:11:41.21 ID:+0wmqClqO
UFCの日本大会の観客は2万人と1万5千人だったけど、
アウトサイダーって結構凄いのか？
アウトサイダーって結構凄いのか？
26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 12:06:26.90 ID:WDhg3Hl20
日本人が弱すぎるもん
今の国内団体の状況は分相応じゃないの？
世界に通用しないレベルの選手ばかりで
アリーナ興行フルハウスにしたほうが狂ってるだろ
今の国内団体の状況は分相応じゃないの？
世界に通用しないレベルの選手ばかりで
アリーナ興行フルハウスにしたほうが狂ってるだろ
27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 12:50:34.95 ID:msALHEV60
pride全盛期も、実力上位は外人ばっかりだったけど
28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 15:52:30.26 ID:xtQM132o0
どう考えても、ヘーローズなんて
Ｋ−１やプライドや底辺支える修斗やパンクラや
それらの勢いがあって、ファンも選手も集められたにすぎんだろ
それを今やろうとしても、空振りもいいとこだろ
いきなりやっても、はぁ〜何これ？ ってだけだろ
だいたい集める選手すらいない
Ｋ−１にしてもMAXにしてもプライドにしても
いきなりゴールデンで認知ってわけじゃなかった
出発以前に、様々なニーズの掘り起こしや、地道な活動があってメジャーにつながったんだし
修斗だったりパンクラだったりキック団体だったり、正道やU系プロレスや初期UFCなどがあって始めて興味を持たれているんだし
その上でメジャー興行始めて、その後だぞ、TVや一般がくっついて来るようになるなんて
最終的には、地上波が取り上げないと盛り上がらないのは理解できるが、いきなりは無理
いきなりやるんなら、UFCを本腰入れて強力に宣伝する方がずっと成功の率は高いわ
Ｋ−１やプライドや底辺支える修斗やパンクラや
それらの勢いがあって、ファンも選手も集められたにすぎんだろ
それを今やろうとしても、空振りもいいとこだろ
いきなりやっても、はぁ〜何これ？ ってだけだろ
だいたい集める選手すらいない
Ｋ−１にしてもMAXにしてもプライドにしても
いきなりゴールデンで認知ってわけじゃなかった
出発以前に、様々なニーズの掘り起こしや、地道な活動があってメジャーにつながったんだし
修斗だったりパンクラだったりキック団体だったり、正道やU系プロレスや初期UFCなどがあって始めて興味を持たれているんだし
その上でメジャー興行始めて、その後だぞ、TVや一般がくっついて来るようになるなんて
最終的には、地上波が取り上げないと盛り上がらないのは理解できるが、いきなりは無理
いきなりやるんなら、UFCを本腰入れて強力に宣伝する方がずっと成功の率は高いわ
29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 16:35:31.01 ID:1mZ5cWOL0
深夜で地道にテレビ放映しりゃいいのに…
UFC干された外人ならまだ集まるだろ
反社会勢力に金出すスポンサーを見つけるのが大変だけどな
つかヤ○ザ絡めずにでかい興行打てないの？
UFC干された外人ならまだ集まるだろ
反社会勢力に金出すスポンサーを見つけるのが大変だけどな
つかヤ○ザ絡めずにでかい興行打てないの？
30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 16:59:21.00 ID:bg91TKgVi
31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 18:18:56.64 ID:Hn0fbRIU0
なんかヒーローズをやたらと目の敵にしている典型的なPヲタ見たいな奴がいるけど
プライドってヒーローズ以上に他団体、他競技から選手、ファンをかき集めてた印象があるけどね。
ヒーローズに限らず今の時代は格闘技イベントやろうとしても空振りもいいとこだろ
格闘技イベントなんていきなりやっても、はぁ〜何これ？ってだけだろ
だいたい集める選手すらいない
プライドなんか地上波こそなかったけど、最初から高田vsヒクソンで東京ドームで地道とは正反対に派手にスタートしてたよな。
プライドってヒーローズ以上に他団体、他競技から選手、ファンをかき集めてた印象があるけどね。
ヒーローズに限らず今の時代は格闘技イベントやろうとしても空振りもいいとこだろ
格闘技イベントなんていきなりやっても、はぁ〜何これ？ってだけだろ
だいたい集める選手すらいない
プライドなんか地上波こそなかったけど、最初から高田vsヒクソンで東京ドームで地道とは正反対に派手にスタートしてたよな。
32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 18:21:03.47 ID:xtQM132o0
>>29
地道に深夜TVはいいね
今はそうやって話題や見る人を少しづつ増やしていく時期
ある意味、プロレスを見習って欲しいよ
落ち目になったプロレスが再興したのは、地道な活動が固定ファンを増やしたのは間違いないのだから
プロレスが格闘技路線を全てやめて本道に戻ったように、格闘技もそういう地道さが必要
地道に深夜TVはいいね
今はそうやって話題や見る人を少しづつ増やしていく時期
ある意味、プロレスを見習って欲しいよ
落ち目になったプロレスが再興したのは、地道な活動が固定ファンを増やしたのは間違いないのだから
プロレスが格闘技路線を全てやめて本道に戻ったように、格闘技もそういう地道さが必要
33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 18:28:24.59 ID:xtQM132o0
>>31
今やるんならヘーロースをやった方がいいなんて言う輩がいるから書いただけ
集める選手すらいなくて
その上で、一番上澄みだった興行パターンをやろうなんて、ありえない話だから
高田VSヒクソンだって、U系プロレスと初期UFC、VTジャンパン等の遺産があったから成り立ったんだろ
それでも初回の入場者数は、散々だったくらいだ
今やるんならヘーロースをやった方がいいなんて言う輩がいるから書いただけ
集める選手すらいなくて
その上で、一番上澄みだった興行パターンをやろうなんて、ありえない話だから
高田VSヒクソンだって、U系プロレスと初期UFC、VTジャンパン等の遺産があったから成り立ったんだろ
それでも初回の入場者数は、散々だったくらいだ
34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 18:42:43.04 ID:MvsS5x2V0
以前、K-1やプライドが盛んだった頃
息子が近所にあった松濤館という空手教室に通い始めた
PTAだの近所で父兄と飲んで子供の話になると
空手を習ってるというと100％極真空手か正道空手？と聞かれ
誰も松濤館など話題にもならないので正道空手に変わりました
当時は息子さんもK-1選手になれるといいねと言われてたのに
今じゃ格闘技や空手など話題すらならないし誰も興味がない
柔道や剣道は習い事で多いけど特に空手は昔の相撲レベルだね
やっぱり父兄の話題はサーカーや野球にゴルフが多いよ
息子が近所にあった松濤館という空手教室に通い始めた
PTAだの近所で父兄と飲んで子供の話になると
空手を習ってるというと100％極真空手か正道空手？と聞かれ
誰も松濤館など話題にもならないので正道空手に変わりました
当時は息子さんもK-1選手になれるといいねと言われてたのに
今じゃ格闘技や空手など話題すらならないし誰も興味がない
柔道や剣道は習い事で多いけど特に空手は昔の相撲レベルだね
やっぱり父兄の話題はサーカーや野球にゴルフが多いよ
35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 18:43:37.82 ID:Hn0fbRIU0
>>33
うん、だからプライドもヒーローズも大差ないと思うよ。
プライドも結局はk1やプロレスの上澄みをすくってただけだし。
>高田VSヒクソンだって、U系プロレスと初期UFC、VTジャンパン等の遺産があったから成り立ったんだろ
そうそう、そうやって地道な部分は自分達でやらずによそにまかせて
自分達は派手に東京ドームで400戦無敗vs最強で派手にぶちかましてたんだよね。
まさに他人の上澄みをすくうだね。
うん、だからプライドもヒーローズも大差ないと思うよ。
プライドも結局はk1やプロレスの上澄みをすくってただけだし。
>高田VSヒクソンだって、U系プロレスと初期UFC、VTジャンパン等の遺産があったから成り立ったんだろ
そうそう、そうやって地道な部分は自分達でやらずによそにまかせて
自分達は派手に東京ドームで400戦無敗vs最強で派手にぶちかましてたんだよね。
まさに他人の上澄みをすくうだね。
36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 18:47:18.52 ID:THIEiqYr0
年数回しか試合出来ないんだから、地道にとかプロレスやらを見習うのは無理だろう
全盛期は数試合で億万長者だってフザケタ商売だったから、基本的に日本には向かない気がする
人気再来は、ブームを待って一攫千金で釣るしかないんじゃない
全盛期は数試合で億万長者だってフザケタ商売だったから、基本的に日本には向かない気がする
人気再来は、ブームを待って一攫千金で釣るしかないんじゃない
37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/04(月) 18:58:08.45 ID:Hn0fbRIU0
地道にやるとか言って結局出たアイディアは深夜放送って、最初からテレビありの時点で地道にやるとかねー
しかも他人のアイディアに乗っかっただけで自分では何のアイディアも出してないし。
地道にやるならまずは裾野を広げるような提案を出すべきなんじゃないの？
総合格闘技の普及・認知・競技人口の拡大とかそういうのじゃないの?
そういった地道な事はマイナーイベントまかせにして上澄みだけすくってたのがプライドだからね。
しかも他人のアイディアに乗っかっただけで自分では何のアイディアも出してないし。
地道にやるならまずは裾野を広げるような提案を出すべきなんじゃないの？
総合格闘技の普及・認知・競技人口の拡大とかそういうのじゃないの?
そういった地道な事はマイナーイベントまかせにして上澄みだけすくってたのがプライドだからね。
38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 00:23:53.38 ID:5/SvtwWH0
prideはやはりプロレスの続きだったし、あくまでオタ向けの焼畑農業だったのよ。巨大なアンダーグラウンドと言うべきか。ただそれはもう出来ない。UFCを超える資本がないと。
ただherosは客層が全然違ったからね。言うなれば小さなメジャー。kidの試合だけ、元気の試合だけ見て帰るような格オタじゃない観客が多かった。
それこそ修斗やパンクラスの存在さえ知らないherosの中で完結しているファンね。
案外herosは亀田商法にも近いのかも知れない。ただ昨今のボクシングブームのキッカケは間違いなく亀田だからね。良いところは真似しないと。
スターは作り出すもんだってね。
ただherosは客層が全然違ったからね。言うなれば小さなメジャー。kidの試合だけ、元気の試合だけ見て帰るような格オタじゃない観客が多かった。
それこそ修斗やパンクラスの存在さえ知らないherosの中で完結しているファンね。
案外herosは亀田商法にも近いのかも知れない。ただ昨今のボクシングブームのキッカケは間違いなく亀田だからね。良いところは真似しないと。
スターは作り出すもんだってね。
39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 00:33:31.84 ID:PlDBeQwS0
なんで地デジ移行というテレビ始まって以来の革命的チャンスに
PPV料金回収システムを盛り込まなかったんだろうな
もうこんなチャンスは二度と来ないはず
出来てれば日本のショーエンタメが変わってたはずだよ
PPV料金回収システムを盛り込まなかったんだろうな
もうこんなチャンスは二度と来ないはず
出来てれば日本のショーエンタメが変わってたはずだよ
40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 00:35:40.12 ID:5/SvtwWH0
地道に深夜放送…とかUFCをあぶれた外人ならまだ…とかそういう状況じゃないんだよね。deepなんか行くとわかるけど本当身内しかいないから。修斗後楽園に観客50人時代に戻りつつある。
イケメン集めてトーナメント、優勝したやつがEXILEと曲出せるとかそんなんできりゃ良いのだろうけどねえ…
イケメン集めてトーナメント、優勝したやつがEXILEと曲出せるとかそんなんできりゃ良いのだろうけどねえ…
41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 00:36:24.14 ID:J6PSUSJL0
UFCもプロレス化してるしオタファンでもう飽きたのが本音
やっぱり真剣勝負のボクシングだけしか観なくなった
やっぱり真剣勝負のボクシングだけしか観なくなった
42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 02:50:39.31 ID:r8lA1M110
なんだかんだ言ってもやっぱりボクシング
ただし海外に限る
ただし海外に限る
43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 06:20:35.34 ID:PMdNxGHs0
>>42
結局そうなんだろうな。殴りあいが一番盛り上がるし。人々は壮絶なKOシーンを見たがるからね。
寝技ってテレビで見る分にはまだしも、リングそばの席でもない限り会場で見てたら面白くないんだろうな。
少なくとも、俺みたいなにわかライト層にはね。
結局そうなんだろうな。殴りあいが一番盛り上がるし。人々は壮絶なKOシーンを見たがるからね。
寝技ってテレビで見る分にはまだしも、リングそばの席でもない限り会場で見てたら面白くないんだろうな。
少なくとも、俺みたいなにわかライト層にはね。
44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 06:46:16.39 ID:ZrqI5Ib8i
UFC、確実に衰退してるなw
お前らがバカにしてる糞オワコンインチキ低レベルスポーツもどきのボクチング並に無様な人気になるのも時間の問題w
お前らがバカにしてる糞オワコンインチキ低レベルスポーツもどきのボクチング並に無様な人気になるのも時間の問題w
45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 07:14:24.60 ID:9xHO0BA20
プロレスと違って格闘技のコアファンってあんまり会場に足を運ばないからな。
今、会場に応援に来てるのって格闘技詳しくないジムの練習生とかその友達とかばっかりだし。
UFCとかネットで見て日本のレベルは低いから見ないとか悦に入ってるのが日本の格闘技マニア。
ブームになったらなったでライト層を地上波厨とか言って叩いてた連中がそう。
他人の足を引っ張るばかりで金を落とさないという。
今、会場に応援に来てるのって格闘技詳しくないジムの練習生とかその友達とかばっかりだし。
UFCとかネットで見て日本のレベルは低いから見ないとか悦に入ってるのが日本の格闘技マニア。
ブームになったらなったでライト層を地上波厨とか言って叩いてた連中がそう。
他人の足を引っ張るばかりで金を落とさないという。
46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 11:32:01.85 ID:7bui006sO
UFCはもう、一つの国の浮き沈みでどうなるレベルでもないだろ
アメリカでも充分な収益が有るよ
アメリカでの政治献金とか、UFCはNBAやメジャーリーグやモータースポーツや五輪競技団体より、
たくさんワシントンにばらまいてるからな、NFLに次いで
大会数も月3回ペースになってるから、
日本にも投資して欲しいけど、アジアなら中国やインドとかに力入れるわな
アメリカでも充分な収益が有るよ
アメリカでの政治献金とか、UFCはNBAやメジャーリーグやモータースポーツや五輪競技団体より、
たくさんワシントンにばらまいてるからな、NFLに次いで
大会数も月3回ペースになってるから、
日本にも投資して欲しいけど、アジアなら中国やインドとかに力入れるわな
47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 11:36:21.38 ID:k0XqH7+b0
UFC Prelims視聴率
UFC164 80万
UFC165 72万
UFC166 62万
数年前
UFC133 140万
UFC134 130万
UFC135 160万
低レベルキワモノ競技どもどきのブームが終わろうとしてます
他のスポーツで通用しないガラクタ集めて、バカが見るゲテモノスポーツもどきｗｗｗ
UFC164 80万
UFC165 72万
UFC166 62万
数年前
UFC133 140万
UFC134 130万
UFC135 160万
低レベルキワモノ競技どもどきのブームが終わろうとしてます
他のスポーツで通用しないガラクタ集めて、バカが見るゲテモノスポーツもどきｗｗｗ
48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 11:37:14.87 ID:k0XqH7+b0
http://www.cagepotato.com/cagepotato-presents-a-comprehensive-breakdown-of-the-ufcs-ppv-numbers-and-how-they-can-improve-them/
UFC PPV推移
2008 632万
2009 802万
2010 930万
2011 679万
2012 595万
今年は更に下がる予定ですｗ
短いピークｗ
所詮、イロモノか。
UFC PPV推移
2008 632万
2009 802万
2010 930万
2011 679万
2012 595万
今年は更に下がる予定ですｗ
短いピークｗ
所詮、イロモノか。
49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 11:43:16.28 ID:gVKFUzbU0
プレリミに何の意味が・・・
放送局も変わって、大会数も10回くらい増えてるのに
放送局も変わって、大会数も10回くらい増えてるのに
50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 11:57:41.09 ID:7bui006sO
PPVの数字あげるのも、ボクシング全体の数字も出してくれよ
UFCがどれくらい稼いでるか分かるだろう
UFCがどれくらい稼いでるか分かるだろう
51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 15:09:08.68 ID:kqAjwvF3I
結局一般大衆の心を掴むキッカケはテレビなのよ
よくいわれてるSNSとかソーシャルなんて広告屋作った夢だからね
あんなメディア役立たないから。ラジオも雑誌広告も終わり
深夜番組でやり続けることで若いヒーローが生まれそうなら
ソーシャルメディアでも使って攻勢かけりゃいい
要はヒーローとテレビが必要なの。格闘技には
よくいわれてるSNSとかソーシャルなんて広告屋作った夢だからね
あんなメディア役立たないから。ラジオも雑誌広告も終わり
深夜番組でやり続けることで若いヒーローが生まれそうなら
ソーシャルメディアでも使って攻勢かけりゃいい
要はヒーローとテレビが必要なの。格闘技には
52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 16:36:22.20 ID:MVYQbYxHO
格闘技ファンは日本人の本音を剥き出しにしてるね。
さっさと中国や韓国にすら劣るんだから北朝鮮と一緒に崩壊しろってｗ
日本人って世界中から嫌われてるんだね。
さっさと中国や韓国にすら劣るんだから北朝鮮と一緒に崩壊しろってｗ
日本人って世界中から嫌われてるんだね。
53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 17:11:01.95 ID:eG8d6NRI0
>>51
＞結局一般大衆の心を掴むキッカケはテレビなのよ
そりゃあ、メジャー興行ってことなら地上波ありきだろうけど
今更、日本で契約できる選手をTVで流したところで
六本木のキャバクラのキャストに、地方の寂れたスナックのママを採用するようなもんだぞ
誰も興味もたないだろうよ
過去において、TVでやって受けたのは
仮にも世界一とか世界での一番を決めるとか
どこかにそういう実体があったからであって
へぼい三流選手なんか誰が引き寄せられるんだよ
ヒーローを作るなんてのは、強い選手がいて始めて成り立つ話だろ
それは、フィギアでもナデシコJでもボクシングでも同じことだろ
＞結局一般大衆の心を掴むキッカケはテレビなのよ
そりゃあ、メジャー興行ってことなら地上波ありきだろうけど
今更、日本で契約できる選手をTVで流したところで
六本木のキャバクラのキャストに、地方の寂れたスナックのママを採用するようなもんだぞ
誰も興味もたないだろうよ
過去において、TVでやって受けたのは
仮にも世界一とか世界での一番を決めるとか
どこかにそういう実体があったからであって
へぼい三流選手なんか誰が引き寄せられるんだよ
ヒーローを作るなんてのは、強い選手がいて始めて成り立つ話だろ
それは、フィギアでもナデシコJでもボクシングでも同じことだろ
54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 17:21:45.55 ID:H65qLcOm0
>>53
いや、そんなことはない。別にUFCの選手と比較する必要はないのだから。
箱庭の中の最強で良いんだよ。演出やキャラクター付けの方がよっぽど大事だ。
一般人から見たらジョーンズもマヌーフもオロゴンも変わんねえからな。
いや、そんなことはない。別にUFCの選手と比較する必要はないのだから。
箱庭の中の最強で良いんだよ。演出やキャラクター付けの方がよっぽど大事だ。
一般人から見たらジョーンズもマヌーフもオロゴンも変わんねえからな。
55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 17:29:31.07 ID:eG8d6NRI0
>>54
そんなものに誰が興味持つんだ？ｗ
それでよければ、ハルクトーナメントは大ヒットしミノワはスーパースターだわ
サップも曙も、未だに引っ張りだこの格闘家だ
実際は、そんなことはないだろう
一般人だからといって、バカだと思いすぎる
一般人は、そんなイベント見るくらいなら芸能番組にチャンネル回すわ
つーか、俺だって、そんな格闘学芸会みたいなの見るんなら、エンタメ番組見るわ
箱庭の中の最強ったって、その箱庭に説得力がなければハルクトーナメント扱いだわ
そんなものに誰が興味持つんだ？ｗ
それでよければ、ハルクトーナメントは大ヒットしミノワはスーパースターだわ
サップも曙も、未だに引っ張りだこの格闘家だ
実際は、そんなことはないだろう
一般人だからといって、バカだと思いすぎる
一般人は、そんなイベント見るくらいなら芸能番組にチャンネル回すわ
つーか、俺だって、そんな格闘学芸会みたいなの見るんなら、エンタメ番組見るわ
箱庭の中の最強ったって、その箱庭に説得力がなければハルクトーナメント扱いだわ
56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 18:13:33.48 ID:MVYQbYxHO
今や日本人は弱いだけでなく世界で最低の民度だと
格闘技板だけでなく日本人全体で言われてきてるからなｗ
我らが如何に物事を見極め、日本人全てが世界の奴隷になる事や死滅する選択を決めたやらｗｗｗｗ
格闘技板だけでなく日本人全体で言われてきてるからなｗ
我らが如何に物事を見極め、日本人全てが世界の奴隷になる事や死滅する選択を決めたやらｗｗｗｗ
57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 18:28:25.02 ID:ATx+2h+bI
日本のトップファイターが箱庭で勝ち続けて幻想生み出せばいいんだよ
桜庭最強なんじゃないかとか、五味なら誰にでも勝てるとか…ヒョードル級がいなくてもいいの
そういう幻想大事、ハルクなんてトンデモファイトなんかいらん
日本人最強を作り出す。今なら堀口とかクレイジービーの矢地だっけ新人王の
アウトサイダー王者を上げるのも大アリ
まずは深夜でいいの。世界的に小粒でも日本最強クラスのファイターとカリスマ性のあるファイター両方が必要
あとは演出。お通夜みたいな会場じゃなくね
桜庭最強なんじゃないかとか、五味なら誰にでも勝てるとか…ヒョードル級がいなくてもいいの
そういう幻想大事、ハルクなんてトンデモファイトなんかいらん
日本人最強を作り出す。今なら堀口とかクレイジービーの矢地だっけ新人王の
アウトサイダー王者を上げるのも大アリ
まずは深夜でいいの。世界的に小粒でも日本最強クラスのファイターとカリスマ性のあるファイター両方が必要
あとは演出。お通夜みたいな会場じゃなくね
58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 18:41:45.67 ID:REitlaPyO
しかし、ここまで下火になるもんかね？
格闘技好きだからテレビで放映してたら必ず見るが
ただ、金出してまで見に行くとは思わんけどｗ
格闘技好きだからテレビで放映してたら必ず見るが
ただ、金出してまで見に行くとは思わんけどｗ
59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 18:50:57.87 ID:ATx+2h+bI
矢地じゃない、榊だった
テレビに出ることで選手のレベルがあがるんだよコレが
スゲー努力するからね。五味ちゃんみたいに努力しなくなるのもいるけど
だいたい強くなる。
修斗無敗vsパンクラス無敗とか アウサイ王者vsDEEP王者（レベル違いすぎかも）
女子格入れるか迷うな。
もちろんケージでルールは4点膝、踏みつけサカボ有り
時代に逆行してるかもだけど、逆にこのルールが最強だと俺は信じてる
実際前田がOKしないだろうから、UFCルールが現実的だけどね
テレビに出ることで選手のレベルがあがるんだよコレが
スゲー努力するからね。五味ちゃんみたいに努力しなくなるのもいるけど
だいたい強くなる。
修斗無敗vsパンクラス無敗とか アウサイ王者vsDEEP王者（レベル違いすぎかも）
女子格入れるか迷うな。
もちろんケージでルールは4点膝、踏みつけサカボ有り
時代に逆行してるかもだけど、逆にこのルールが最強だと俺は信じてる
実際前田がOKしないだろうから、UFCルールが現実的だけどね
60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 18:58:26.44 ID:ATx+2h+bI
発展期は外人をどんどん増やしていく
ローカル王者とか柔術王者とか。実際強くないけど強そうだし
下手したらジャカレイとかウォーレン、ビビアーノみたいに化ける
初期PRIDEもメンツはたいしたことなかった
ローカル王者とか柔術王者とか。実際強くないけど強そうだし
下手したらジャカレイとかウォーレン、ビビアーノみたいに化ける
初期PRIDEもメンツはたいしたことなかった
61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 19:10:28.19 ID:H65qLcOm0
>>57
そうそう、アナタわかっているね。ハルクなんかはちょっとふざけ過ぎ。むしろ上澄みをすくって全力でおふざけしているという(笑)
俺としての理想はheros−強豪外国人なんだよね。日本の最強クラスで華のあるヤツをなんとか売り出す。外国人は無闇に強いの呼ばなくてもいいし。
>>55
君みたいなのを対象にしちゃダメなんだよ。俺も2000年以前から見ているし、君側の人間だけど一度頭をリセットしないと。
正直起爆剤となりそうなのがアウトサイダー系だよなー。ここから何人か修斗トップクラス級が出て来ればやり方がある気がする。
そうそう、アナタわかっているね。ハルクなんかはちょっとふざけ過ぎ。むしろ上澄みをすくって全力でおふざけしているという(笑)
俺としての理想はheros−強豪外国人なんだよね。日本の最強クラスで華のあるヤツをなんとか売り出す。外国人は無闇に強いの呼ばなくてもいいし。
>>55
君みたいなのを対象にしちゃダメなんだよ。俺も2000年以前から見ているし、君側の人間だけど一度頭をリセットしないと。
正直起爆剤となりそうなのがアウトサイダー系だよなー。ここから何人か修斗トップクラス級が出て来ればやり方がある気がする。
62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 19:23:45.02 ID:H65qLcOm0
後はとにかくアグレッシヴに戦わせることが大事だな。
全試合エンセン×ボブチャンチン、高山×ドンフライだったら凄まじい人気になるだろうし。
prideの判定勝ちするくらいならko負けしろっていうのは素晴らしい圧力だと思う。
全試合エンセン×ボブチャンチン、高山×ドンフライだったら凄まじい人気になるだろうし。
prideの判定勝ちするくらいならko負けしろっていうのは素晴らしい圧力だと思う。
63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 19:34:52.31 ID:CBTKIaff0
いやね、アグレッシブとかドンフライとかいう以前に格闘技自体に興味持ってる層が今はいないのよ。
プロレス幻想や異種格闘技幻想が無くなった今、仮にレスナーとオカダがノーガードで殴りあいやっても単なるプロレスか、それ以下の茶番にしかにしかならない。
かといって競技レベルが高ければいいかというと、UFCも競技路線の団体も日本では人気は出てない。
要するにアメリカより先に流行って廃れたということ。次のブームが来るまで冷却期間を置くしかない。
プロレス幻想や異種格闘技幻想が無くなった今、仮にレスナーとオカダがノーガードで殴りあいやっても単なるプロレスか、それ以下の茶番にしかにしかならない。
かといって競技レベルが高ければいいかというと、UFCも競技路線の団体も日本では人気は出てない。
要するにアメリカより先に流行って廃れたということ。次のブームが来るまで冷却期間を置くしかない。
64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 19:47:53.51 ID:/KFo8c8w0
>>58
格闘技は生活にまったく溶け込んでないからなぁ
格闘技は生活にまったく溶け込んでないからなぁ
65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 19:49:37.25 ID:eG8d6NRI0
>>57
あのな、過去にスターになったファイターつうのは
一度は、ガチですごい強いと思わせる時期があったんだよ
桜庭
プライド初期から強豪外人に勝ちまくり、その上にホイスを始めグレイシー4人を仕留めた
KID
修斗に入るや適なしの連勝、メジャー進出後も負けなし、期待のホープ宮田を飛びヒザ一瞬で倒し、トーナメントでも優勝、Ｋ−１ルールでマサトと際どい勝負
マサト
ムエタイ王者クラスをキックで仕留め、コロシアムでも快勝、MAXジャパンTスタートも難なく王者に
サップ
Ｋ−１に入るや王者ホーストに二度も完勝、当時最強に近かったノゲイラとも総合で際どい勝負
五味
修斗の若き王者として君臨、プライドではのきなみ外人を破り不可能だった日本人王者時代を築く
こいつらは、その時が全盛期で、その直後からしばらくあたりが人気の頂点
その後は、劣化したり、化けの皮がはがれたり、運営八百で勝ったり、技術の進歩についていけなかったり
などで、急速に人気が下降していった
つ ま り
最強だった全盛期の説得力が全てなんだよ！
アウサイ王者あたりに、このスゴイと思わせる説得力なんて皆無だろ
あのな、過去にスターになったファイターつうのは
一度は、ガチですごい強いと思わせる時期があったんだよ
桜庭
プライド初期から強豪外人に勝ちまくり、その上にホイスを始めグレイシー4人を仕留めた
KID
修斗に入るや適なしの連勝、メジャー進出後も負けなし、期待のホープ宮田を飛びヒザ一瞬で倒し、トーナメントでも優勝、Ｋ−１ルールでマサトと際どい勝負
マサト
ムエタイ王者クラスをキックで仕留め、コロシアムでも快勝、MAXジャパンTスタートも難なく王者に
サップ
Ｋ−１に入るや王者ホーストに二度も完勝、当時最強に近かったノゲイラとも総合で際どい勝負
五味
修斗の若き王者として君臨、プライドではのきなみ外人を破り不可能だった日本人王者時代を築く
こいつらは、その時が全盛期で、その直後からしばらくあたりが人気の頂点
その後は、劣化したり、化けの皮がはがれたり、運営八百で勝ったり、技術の進歩についていけなかったり
などで、急速に人気が下降していった
つ ま り
最強だった全盛期の説得力が全てなんだよ！
アウサイ王者あたりに、このスゴイと思わせる説得力なんて皆無だろ
66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 19:52:19.98 ID:AGENpyNN0
その流行をもう一回作るためにはどうするかってことだろ。
このままだと日本で総合格闘技無くなるぜ。
プロレス（擬似格闘技）に憧れていた少年がU系団体や修斗に入団し
PRIDEでブレイクした。今はそのPRIDEに憧れた少年達がいるから細々とでも大会がやれている状態。
んで、次は？
このままだと日本で総合格闘技無くなるぜ。
プロレス（擬似格闘技）に憧れていた少年がU系団体や修斗に入団し
PRIDEでブレイクした。今はそのPRIDEに憧れた少年達がいるから細々とでも大会がやれている状態。
んで、次は？
67 ：65：2013/11/05(火) 19:57:38.20 ID:eG8d6NRI0
とは言ったものの
修斗無敗vsパンクラス無敗とか アウサイ王者vsDEEP王者
つーのは有りだとは思う
あと、UFCを無視してやるんならUFCではできないルールの、別の総合として展開した方がいいとは前から思っていた
その意味で、ケージ、4点膝、踏みつけサカボ有り には賛成
ついでにヒジ有り、頭突き有り、シューズ有りもいれてもいいくらいｗ
世界中で最も過酷で何でも許されるルール！ 本当の強者は誰だ？
これくらいの宣伝口調でないと、現状UFCと差別化できない
ぶっちゃけ、これくらい過激に差別化しないのなら
UFCをもっと宣伝して、日本の団体は下部組織になった方がマシ
修斗無敗vsパンクラス無敗とか アウサイ王者vsDEEP王者
つーのは有りだとは思う
あと、UFCを無視してやるんならUFCではできないルールの、別の総合として展開した方がいいとは前から思っていた
その意味で、ケージ、4点膝、踏みつけサカボ有り には賛成
ついでにヒジ有り、頭突き有り、シューズ有りもいれてもいいくらいｗ
世界中で最も過酷で何でも許されるルール！ 本当の強者は誰だ？
これくらいの宣伝口調でないと、現状UFCと差別化できない
ぶっちゃけ、これくらい過激に差別化しないのなら
UFCをもっと宣伝して、日本の団体は下部組織になった方がマシ
68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 19:58:05.31 ID:H65qLcOm0
>>63
いや、無理って言ったらもう終わりやん。総合格闘技無くなるぜ。プロレスもprideもherosも無いんだから。成り手がいなくなる。
プロレス幻想、異種格闘技=pride
金が無いし、プロレスの貯金は食い潰した。
スポーツ、競技路線=UFC
金が無いと選手層を揃えられない。
アイドル路線=heros
金は上記2つに比べて掛からない。プロデューサーの腕次第では…
可能性があるのがherosかなって話。いずれにせよスポンサー＆有能なスタッフがいての話なんで妄想ではあるけれどね。
いや、無理って言ったらもう終わりやん。総合格闘技無くなるぜ。プロレスもprideもherosも無いんだから。成り手がいなくなる。
プロレス幻想、異種格闘技=pride
金が無いし、プロレスの貯金は食い潰した。
スポーツ、競技路線=UFC
金が無いと選手層を揃えられない。
アイドル路線=heros
金は上記2つに比べて掛からない。プロデューサーの腕次第では…
可能性があるのがherosかなって話。いずれにせよスポンサー＆有能なスタッフがいての話なんで妄想ではあるけれどね。
69 ：65：2013/11/05(火) 20:03:13.37 ID:eG8d6NRI0
意見が違ったように見られるので書いておくと
今やるんなら、herosレベルの緩いのをやっても意味はない
やるんなら、UFCや最近の総合とは全く違う過激ルールでないと意味ないという意見
それができないのなら、UFCを広めた方が可能性はあるという
２つの選択しかないという考え
今やるんなら、herosレベルの緩いのをやっても意味はない
やるんなら、UFCや最近の総合とは全く違う過激ルールでないと意味ないという意見
それができないのなら、UFCを広めた方が可能性はあるという
２つの選択しかないという考え
70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 20:03:24.06 ID:3CncRVft0
＞全試合エンセン×ボブチャンチン、高山×ドンフライだったら凄まじい人気になるだろうし。
ネタで言ってるんだよね? まさか本気じゃないよね?
ネタで言ってるんだよね? まさか本気じゃないよね?
71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 20:17:52.00 ID:H65qLcOm0
>>69
まあ、わからんでもない。ただ、その過激なのをやったところで新規ファン獲得なるかねえ？
今生き残っている既存のファンがちょいと盛り上がるくらいじゃない？
俺はだから亀田方式しかないと思うんだよなあ…メディア主導の実力半分演出半分。ぶっちゃけ選手の実力はそこまで大事じゃない。イカサマとは言わないけれどある程度はコントロール出来るだろうし。
まあ、いずれにせよ外部から何らかの助けがないとジリ貧なのは確かだな。ドン・キホーテ様がもう一度本気出してくれないかね。
>>70
100％間違いなく話題にはなるだろう。まあ、選手が潰れて終わりそうなんで現実的ではないが。
まあ、わからんでもない。ただ、その過激なのをやったところで新規ファン獲得なるかねえ？
今生き残っている既存のファンがちょいと盛り上がるくらいじゃない？
俺はだから亀田方式しかないと思うんだよなあ…メディア主導の実力半分演出半分。ぶっちゃけ選手の実力はそこまで大事じゃない。イカサマとは言わないけれどある程度はコントロール出来るだろうし。
まあ、いずれにせよ外部から何らかの助けがないとジリ貧なのは確かだな。ドン・キホーテ様がもう一度本気出してくれないかね。
>>70
100％間違いなく話題にはなるだろう。まあ、選手が潰れて終わりそうなんで現実的ではないが。
72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 20:22:52.76 ID:3CncRVft0
>>71
＞100％間違いなく話題にはなるだろう。
まあ、わからんでもない。ただ、そのアグレッシブに戦わせるのをやったところで新規ファン獲得なるかねえ？
今生き残っている既存のファンがちょいと盛り上がるくらいじゃない？
＞100％間違いなく話題にはなるだろう。
まあ、わからんでもない。ただ、そのアグレッシブに戦わせるのをやったところで新規ファン獲得なるかねえ？
今生き残っている既存のファンがちょいと盛り上がるくらいじゃない？
73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 20:32:47.71 ID:3CncRVft0
74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 20:33:12.90 ID:H65qLcOm0
>>72
あくまで数ある要素の一つとして書いているだけだから、そんなレスされても困るな。
仮に鍛えた男が相手の攻撃を避けない前提、ベアナックルで殴りあう興業があったら多方面で話題になる可能性は高いだろう。
それこそ eG8d6NRI0氏の言っている過激な総合格闘技より世間に響くと個人的には思うけどね。
あくまで数ある要素の一つとして書いているだけだから、そんなレスされても困るな。
仮に鍛えた男が相手の攻撃を避けない前提、ベアナックルで殴りあう興業があったら多方面で話題になる可能性は高いだろう。
それこそ eG8d6NRI0氏の言っている過激な総合格闘技より世間に響くと個人的には思うけどね。
75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 20:36:37.77 ID:3CncRVft0
76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 20:37:01.27 ID:H65qLcOm0
77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 20:38:17.46 ID:3CncRVft0
いやプロレスなくなってませんよ？
78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 20:40:43.71 ID:H65qLcOm0
79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 20:49:59.74 ID:/KFo8c8w0
>>78
格闘技目指す必要が無いんだが(・ω・｀)
格闘技目指す必要が無いんだが(・ω・｀)
80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 20:55:09.36 ID:3CncRVft0
81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 21:00:10.81 ID:ATx+2h+bI
格闘技に興味あるやついないって言うけど、
反対で男はどこかに強いもの（特に生き物）への憧れがあるの
ボクシングの村田や井上やら、ほこたても異種格闘技の変種でしょ
格闘技は過去年末を独占してたように男のDNAにハマるんだよね
見なくなったのは、下火ムードに流れてるだけ。流されやすいんだから日本人は
キッカケを与えれば格闘技はすぐ盛り上がる優良コンテンツだよ
キッカケ作るにはどうすればいいのか考えよう
日本独自のスタイルじゃなきゃ意味ないってのは確かにそうかもね
俺は当時からリアリティー番組を何故やらないのか不思議でしょうがなかった
お茶の間に広げるには手っ取り早いし、番組出身の選手は息長く求心力を持つと思ってるから
反対で男はどこかに強いもの（特に生き物）への憧れがあるの
ボクシングの村田や井上やら、ほこたても異種格闘技の変種でしょ
格闘技は過去年末を独占してたように男のDNAにハマるんだよね
見なくなったのは、下火ムードに流れてるだけ。流されやすいんだから日本人は
キッカケを与えれば格闘技はすぐ盛り上がる優良コンテンツだよ
キッカケ作るにはどうすればいいのか考えよう
日本独自のスタイルじゃなきゃ意味ないってのは確かにそうかもね
俺は当時からリアリティー番組を何故やらないのか不思議でしょうがなかった
お茶の間に広げるには手っ取り早いし、番組出身の選手は息長く求心力を持つと思ってるから
82 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/11/05(火) 21:08:20.25 ID:6eItX8Px0
実際プロレスだって世間的には無いようなもんでしょ
俺がガキの頃はスーファミのプロレスゲームみんなでやったり､アジャとか大仁田とかそこそこ流行ってたけど､今のガキなんかプロレスのプの字すら知らんべ。
その中間の年齢層なんてプロレス＝八百長、格闘技なら弱いみたいな意識しか無いからもっと酷い
俺がガキの頃はスーファミのプロレスゲームみんなでやったり､アジャとか大仁田とかそこそこ流行ってたけど､今のガキなんかプロレスのプの字すら知らんべ。
その中間の年齢層なんてプロレス＝八百長、格闘技なら弱いみたいな意識しか無いからもっと酷い
83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 21:18:15.03 ID:ATx+2h+bI
結局ここは日本だから、お家芸の相撲、柔道、レスリングの
王者クラスを地道にスカウトしていくしかない。
レスリング出身は永田も田中も大澤もイマイチだったけど
やり続けるしかない。ヒーローがうまれるまで。
リアリティー出身vsレスリングエリート
アウサイ王者vs学生横綱
元空手王者vs元柔道強化選手
相撲とかプロレスラーは神経が遅くなってるから
アメリカかブラジルで1年修行させて、密着番組やりながら
じっくり育てて出ればいい
番組は全部深夜帯でいいよ
王者クラスを地道にスカウトしていくしかない。
レスリング出身は永田も田中も大澤もイマイチだったけど
やり続けるしかない。ヒーローがうまれるまで。
リアリティー出身vsレスリングエリート
アウサイ王者vs学生横綱
元空手王者vs元柔道強化選手
相撲とかプロレスラーは神経が遅くなってるから
アメリカかブラジルで1年修行させて、密着番組やりながら
じっくり育てて出ればいい
番組は全部深夜帯でいいよ
84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 21:31:13.47 ID:TbpRe9pg0
バンドと強者への憧れは絶対になくならないと思ってたけど
ここ５年ぐらいの風潮見てるとそうと言えなくなってきたよなー
まあ、５０年後にはここ５年ぐらいが異常と言われてるかも知れないが
ここ５年ぐらいの風潮見てるとそうと言えなくなってきたよなー
まあ、５０年後にはここ５年ぐらいが異常と言われてるかも知れないが
85 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/11/05(火) 21:47:06.41 ID:6eItX8Px0
だっていまメジャーでカッコ良くて売れてるバンドっていなくねーか。
ツインヴォーカルで同じようなメッセージソング唄ってる胡散臭いヤツばっか
ツインヴォーカルで同じようなメッセージソング唄ってる胡散臭いヤツばっか
86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 21:53:33.96 ID:3CncRVft0
87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 21:58:06.55 ID:3CncRVft0
テレビにしても今時積極的に格闘技を放送してくれる奇特な局はないわけで
自分達で放送枠を買わなければならない、でその金はどこからでるの？
自分達で放送枠を買わなければならない、でその金はどこからでるの？
88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 22:10:56.06 ID:ATx+2h+bI
とにかくスポンサーだよね
ドンキ、パチ屋以外にないんかね
ブシロードみたいに格闘技復興のため出資してくれる社長いないかね
ガンホーが動けば一気に変わるのにな
ドンキ、パチ屋以外にないんかね
ブシロードみたいに格闘技復興のため出資してくれる社長いないかね
ガンホーが動けば一気に変わるのにな
89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 22:13:41.96 ID:ATx+2h+bI
ゴールデンじゃないから、予算面はなんとかならないかな
深夜帯で格闘技やりたいプロデューサー出てこいや
深夜帯で格闘技やりたいプロデューサー出てこいや
90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 23:53:53.32 ID:/KFo8c8w0
>>83
金にならないのにスカウトされるやつもTV放映するやつもいないだろう
金にならないのにスカウトされるやつもTV放映するやつもいないだろう
91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/05(火) 23:55:15.09 ID:/KFo8c8w0
92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/06(水) 00:08:44.19 ID:XElAe0pDO
アウサイ王者を上げるなんて話が出てるけど絶対反対！
93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/06(水) 00:24:28.45 ID:mpKy7JJNO
94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/06(水) 00:37:39.35 ID:yfxjIfapO
>>84
Twitterでしょうもないことやるから憧れもない
Twitterでしょうもないことやるから憧れもない
95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/06(水) 01:49:21.17 ID:VXOkpr3Z0
日本で格闘技が隆盛したのも実はプロレスのおかげなんだよな
それまでプロレスラーが最強と日本人に信じられていたからこそ
そのわかりやすく強そうなプロレスラーを片っ端から子供扱いで倒してく姿が強烈だった
それで格闘家ってスゲー！！と一気に大ブーム
それまでプロレスラーが最強と日本人に信じられていたからこそ
そのわかりやすく強そうなプロレスラーを片っ端から子供扱いで倒してく姿が強烈だった
それで格闘家ってスゲー！！と一気に大ブーム
96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/06(水) 01:53:22.08 ID:ijXbTa9h0
そしてその格闘家を倒すプロレスラー桜庭で大爆発したと。
97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/06(水) 13:08:17.33 ID:WVklqLQW0
結局、ギリギリ生き残ったプロレスの勝ちか。
日本のMMA全盛期の時はバカにされてたけど。
プロレスは誰にでもわかりやすいからね。
日本のMMA全盛期の時はバカにされてたけど。
プロレスは誰にでもわかりやすいからね。
98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/06(水) 18:10:54.48 ID:0X8E/HHP0
結局、日本人が総合で通用しなくなったのが衰退の原因。
ゴミも桜庭もマサトもキッドも藤田も永田も
実際その時代のレベルについていけてた。
日本人が強くなれば復興する
ゴミも桜庭もマサトもキッドも藤田も永田も
実際その時代のレベルについていけてた。
日本人が強くなれば復興する
99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/06(水) 19:26:17.10 ID:JbRuGHqK0
>>97
勝ったもクソも、別にプロレスが格闘技に取って代わって
フジやTBSの大晦日番組になったわけでもなんでもないでしょ
格闘技の冠スポンサーを根こそぎ奪ったわけでもないし
プロレスはドサ周りで田舎ヤクザに興行を買ってもらえるのが強いよね
月に１０興行売れれば３０００万
なんだかんだでデカい
勝ったもクソも、別にプロレスが格闘技に取って代わって
フジやTBSの大晦日番組になったわけでもなんでもないでしょ
格闘技の冠スポンサーを根こそぎ奪ったわけでもないし
プロレスはドサ周りで田舎ヤクザに興行を買ってもらえるのが強いよね
月に１０興行売れれば３０００万
なんだかんだでデカい
100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/06(水) 22:27:52.49 ID:ijXbTa9h0
格闘技(総合)はプロレスのシェアを奪ったんだけどね。ファンどころか選手、スポンサーまで。
ただ、総合がダメになってプロレスに戻ったかと言うとそうでもないのがポイントだな。
ただ、総合がダメになってプロレスに戻ったかと言うとそうでもないのがポイントだな。
101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/06(水) 23:40:15.22 ID:UU22jJd+0
マニアはＵＦＣに移行
プロレスは失ったスポンサー、ファンは戻ってこなかったがそのかわり、
新しいスポンサーを見つけて新規のファンも獲得した。
何も残らず新たに何も得られずに悲惨なほど廃れたのが国内格闘技
プロレスは失ったスポンサー、ファンは戻ってこなかったがそのかわり、
新しいスポンサーを見つけて新規のファンも獲得した。
何も残らず新たに何も得られずに悲惨なほど廃れたのが国内格闘技
102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/06(水) 23:56:44.03 ID:ijXbTa9h0
正確に言うとマニアの極々一部はUFCに移行。
プロレスは失ったファン、スポンサーは戻ってこなかったが、新しいスポンサー、ファンを見つけて全盛期の一割の規模で細々と営業中。
ヤクザショックがなければ、TUFがヒットしなければ、せめてDREAMと戦極に分裂しなければ…
プロレスは失ったファン、スポンサーは戻ってこなかったが、新しいスポンサー、ファンを見つけて全盛期の一割の規模で細々と営業中。
ヤクザショックがなければ、TUFがヒットしなければ、せめてDREAMと戦極に分裂しなければ…
103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 02:56:54.75 ID:9oksk+FB0
総合が日本の格闘技を駄目にしたのは間違いないよね。
それぞれの格闘技が最強の看板を掲げつつ戦わずに
ロマンとか妄想するのが格ヲタの楽しみだったのにぶち壊しやがって。
それぞれの格闘技が最強の看板を掲げつつ戦わずに
ロマンとか妄想するのが格ヲタの楽しみだったのにぶち壊しやがって。
104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 04:08:23.02 ID:KxaHQq7Z0
結局、総合格闘技の深い面白さって経験者じゃないと分からない部分が大きいから地道に浸透させるなら地上波とかそんなことじゃなくて、子供達(またはその親)に習い事として認知させていくのが一番じゃないかな、空手や柔道みたいにさ。
実際、町のジムや関係者なんかはそっちの方向にアピールしてるよね。スポーツライクな感じにさ。
格闘技はプロレスと違って経験者をファンに取り込む事ができるんだからそこを伸ばして行った方がいいと思うんだ。
実際、町のジムや関係者なんかはそっちの方向にアピールしてるよね。スポーツライクな感じにさ。
格闘技はプロレスと違って経験者をファンに取り込む事ができるんだからそこを伸ばして行った方がいいと思うんだ。
105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 04:19:16.63 ID:M6Pc3mWPi
あんな、裸のレスリングごっこなんか、やる奴少なくてすぐ閉鎖に追い込まれる
106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 09:33:02.74 ID:JAJOPWfe0
現場だけじゃだめ、クロスメディアでやってほしい。
スター候補が出そうなら、TV局はスポンサー探して攻勢かけるべき
TVのスポーツ局ってボンクラなのか、超優良コンテンツを眠らせておくとか
動きが悪くて腹が立つ。そういや石井館長はどうしたんだ？ 榊原はなにやってる。魔裟斗は動かないのか？
佐伯も頭打ちなのか？ こんな面白いコンテンツほっといてどうする？最高じゃねえか。
柔術は分かりにくいから、まずは柔術番組やって一般人の理解を上げられれば、総合は本当の意味で花開くよな
スター候補が出そうなら、TV局はスポンサー探して攻勢かけるべき
TVのスポーツ局ってボンクラなのか、超優良コンテンツを眠らせておくとか
動きが悪くて腹が立つ。そういや石井館長はどうしたんだ？ 榊原はなにやってる。魔裟斗は動かないのか？
佐伯も頭打ちなのか？ こんな面白いコンテンツほっといてどうする？最高じゃねえか。
柔術は分かりにくいから、まずは柔術番組やって一般人の理解を上げられれば、総合は本当の意味で花開くよな
107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 09:41:13.76 ID:JAJOPWfe0
マイナーなダンスが授業科目になったように、柔術だって可能性あるだろ
文科省に働きかける部隊は無いのか？
柔術界と総合界とテレビのスポーツ局はバラバラで動いてるんだろうな。まとまらなきゃダメだろうな。
福田さんか木口さんが動いて魔裟斗と中井とかで統一団体作った方がいいよな。
松本人志とか今田が広告塔か？あとは民放。もしくはMXでもいいかも
文科省に働きかける部隊は無いのか？
柔術界と総合界とテレビのスポーツ局はバラバラで動いてるんだろうな。まとまらなきゃダメだろうな。
福田さんか木口さんが動いて魔裟斗と中井とかで統一団体作った方がいいよな。
松本人志とか今田が広告塔か？あとは民放。もしくはMXでもいいかも
108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 09:56:32.54 ID:ak739mex0
マジレスするとどれだけ献金できるかだけど
そんな金あっても関係者が私腹を肥やすだけで終わるよなｗ
石井館長もK-1・フルコンの国体種目化のため政治献金の資金が必要で
そのために脱税していたというなら支持できたけど
完全に私利私欲だったもんな
そんな金あっても関係者が私腹を肥やすだけで終わるよなｗ
石井館長もK-1・フルコンの国体種目化のため政治献金の資金が必要で
そのために脱税していたというなら支持できたけど
完全に私利私欲だったもんな
109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 10:08:04.83 ID:JAJOPWfe0
テレビが絡むと金の話にしかならないか。。
野球のようにアマ+プロみたいな組織でやっていくこともありなのか？
>この5月にプロ側の日本野球機構（NPB）と、アマ側の全日本野球協会（BFJ）が、協力して、
>野球日本代表マーケティング委員会（JMBC）を立ち上げた。
>侍ジャパンを中心にプロアマの壁を超えて野球界の国際的なレベルアップ、
>底辺拡大、次世代の育成などで協力体制を作ろうという組織である。
>委員会のメンバーが、水面下で各組織間の意見を調整しながら、
>この日の本格的な船出にこぎつけた。
結局アマは修斗でプロは統一団体作って、そこに格闘編集者（野球で言うMVP決めるような人たち）、柔術界とレスリング界で協力できれば、
すごい夢膨らむな。
橋本さんとか編集者顔広いんだろうから、音頭とって動いてくれないかな。
野球のようにアマ+プロみたいな組織でやっていくこともありなのか？
>この5月にプロ側の日本野球機構（NPB）と、アマ側の全日本野球協会（BFJ）が、協力して、
>野球日本代表マーケティング委員会（JMBC）を立ち上げた。
>侍ジャパンを中心にプロアマの壁を超えて野球界の国際的なレベルアップ、
>底辺拡大、次世代の育成などで協力体制を作ろうという組織である。
>委員会のメンバーが、水面下で各組織間の意見を調整しながら、
>この日の本格的な船出にこぎつけた。
結局アマは修斗でプロは統一団体作って、そこに格闘編集者（野球で言うMVP決めるような人たち）、柔術界とレスリング界で協力できれば、
すごい夢膨らむな。
橋本さんとか編集者顔広いんだろうから、音頭とって動いてくれないかな。
110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 10:32:50.07 ID:8KeA55mV0
>>109
格闘技の統一団体についてはすでに日本格闘競技連盟(JMAGA )って統括団体が一応あるよ。
日本レスリング協会が母体になってMMAやグラップリングの五輪競技化推進とかやってたはず。
佐伯だの榊原だのインテリヤクザ風情でなく日本オリンピック委員会の副会長さんが会長やってる。修斗やパンクラスもここの傘下。
このスレでも何度か名前が挙がってたが、機能してる話はほとんど聞かない。
格闘技の統一団体についてはすでに日本格闘競技連盟(JMAGA )って統括団体が一応あるよ。
日本レスリング協会が母体になってMMAやグラップリングの五輪競技化推進とかやってたはず。
佐伯だの榊原だのインテリヤクザ風情でなく日本オリンピック委員会の副会長さんが会長やってる。修斗やパンクラスもここの傘下。
このスレでも何度か名前が挙がってたが、機能してる話はほとんど聞かない。
111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 11:41:14.20 ID:JAJOPWfe0
そういやオリンピック目指すっつって立ち上げてたよね。何やってんのこの人たち？
広報委員長が向井徹（ワールドビクトリーロード）って舐めてんのかこいつら。
これじゃ企画も出ないし、会議すらやってないんじゃないか？
福田、安田の手腕が問われるな
広報委員長が向井徹（ワールドビクトリーロード）って舐めてんのかこいつら。
これじゃ企画も出ないし、会議すらやってないんじゃないか？
福田、安田の手腕が問われるな
112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 13:40:35.11 ID:o3Ijsx0A0
それって戦極とほぼイコールのやつだろ
（メンバーじゃなくて、発足の中心が）
それでも、統括団体として今もやる気があるのなら、それはそれでいいけど
戦極が停止したと同時に、こちらも機能停止して、メンバーすらもうやってる自覚もないんじゃないか？
もっと言うなら、ドリーム・Ｋ−１どうせ潰れちゃうんだから、最初から谷川がそこを統括団体として立ててやっててくれりゃよかった
そうしてれば、統括団体としての機能だけは生き残っていたかもしれない
谷川は、そこをコミッションとして全く認めることはなかったからなあ
（メンバーじゃなくて、発足の中心が）
それでも、統括団体として今もやる気があるのなら、それはそれでいいけど
戦極が停止したと同時に、こちらも機能停止して、メンバーすらもうやってる自覚もないんじゃないか？
もっと言うなら、ドリーム・Ｋ−１どうせ潰れちゃうんだから、最初から谷川がそこを統括団体として立ててやっててくれりゃよかった
そうしてれば、統括団体としての機能だけは生き残っていたかもしれない
谷川は、そこをコミッションとして全く認めることはなかったからなあ
113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 14:13:17.21 ID:4cWXc/s6O
大規模な興行やったのが良くなかったと思う
選手や各興行をサポートとする裏方に徹していたら、その内、谷川も立てていたよ
メンドイから誰もやりたがらないけどね
選手や各興行をサポートとする裏方に徹していたら、その内、谷川も立てていたよ
メンドイから誰もやりたがらないけどね
114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 15:16:08.01 ID:o3Ijsx0A0
いや、谷川は立てるべきだったろう 格闘技全体の未来を考えればね
谷川が立てなかったのは、お堅いのが嫌いで、TV芸能的にやりたいってのがあっただけ
どっちにしても、今からでも最低限の機能だけでも果たしてくれればね
修斗・パンクラス・DEEPなどの国内統括コミッションとして
それと、海外のUFCとの窓口として
そういう事務局があれば、UFC日本大会と修斗・パンクラス・DEEP各王者の統一戦を同時興行するとか
そういう可能性もなくはない
谷川が立てなかったのは、お堅いのが嫌いで、TV芸能的にやりたいってのがあっただけ
どっちにしても、今からでも最低限の機能だけでも果たしてくれればね
修斗・パンクラス・DEEPなどの国内統括コミッションとして
それと、海外のUFCとの窓口として
そういう事務局があれば、UFC日本大会と修斗・パンクラス・DEEP各王者の統一戦を同時興行するとか
そういう可能性もなくはない
115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 18:13:35.52 ID:8vmiXPXU0
JMAGAはレスリング協会とオリンピック委員会の天下り先みたいなもんだからな。
元々プロ格闘技に色気見せてたレスリング協会がレスリング種目拡大のために仕組んだんだろうけど、
本業のレスリングの方が五輪競技から外されそうになってそれどころじゃなくなったんだろうなw
そもそもMMAをレスリング種目にしてアマ格闘技を独占しようとするレスリング協会の下心が見えすぎてる。
元々プロ格闘技に色気見せてたレスリング協会がレスリング種目拡大のために仕組んだんだろうけど、
本業のレスリングの方が五輪競技から外されそうになってそれどころじゃなくなったんだろうなw
そもそもMMAをレスリング種目にしてアマ格闘技を独占しようとするレスリング協会の下心が見えすぎてる。
116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 19:46:08.52 ID:JBt3oADs0
機能しなければたいそうな組織を作っても意味がないよな
そもそも日本格闘競技連盟という組織にどれだけの強制力が与えられているのか疑問だ
一般的な競技連盟のようにルール等をカッチリ決めたりとか、
違反等には追放を含めた厳しい罰則が有るとか、そういうのが無いと存在しても意味がない
そもそも日本格闘競技連盟という組織にどれだけの強制力が与えられているのか疑問だ
一般的な競技連盟のようにルール等をカッチリ決めたりとか、
違反等には追放を含めた厳しい罰則が有るとか、そういうのが無いと存在しても意味がない
117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 20:54:46.85 ID:TUyn5DPU0
むしろなぜあそこまで情弱を熱狂させたのか論じるべき
戦後の力道山プロレスからPRIDE、K-1格闘技ブーム崩壊までを総括したい
戦後の力道山プロレスからPRIDE、K-1格闘技ブーム崩壊までを総括したい
118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 21:09:06.23 ID:75MfaK3i0
>>117
勝手に総括してろよボケ
勝手に総括してろよボケ
119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/07(木) 22:03:39.45 ID:JEKvWUhT0
>>118
総括されると困るのか？w
総括されると困るのか？w
120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 00:08:30.16 ID:4b1kyOgM0
格闘技オタクってのはバカしかいねえよな。
ガス灯時代プロレスもリアルファイトだった。だが恐ろしくつまらなかった。
そりゃそうだ永遠とヘッドロックやボディシザース（胴締め）を掛け続ける
膠着状態なんて誰が金を払って見るかよ。ボクシングのように客も来ない。
殴り合いのボクシングと比べ取っ組み合いのプロレスはとてつもなく退屈でつまらないからだ。
興行主は頭を抱えやがてこのくそつまらない最低の見世物の改革に乗り出した。
派手な技の応酬に分かりやすいキャラ付けと徹底的なエンターテイメント化を図った。
プロレスラーは見栄えもよくないといけない。皆、ボディビルに励み肉体美を作った。
悪役と善役に分けると面白い。強さも必要だろ。ストロングスタイルと名付けよう。
こうした画期的な改革でプロレスは大衆に受け入れられる事となった。
その歴史を拒絶し、元のくそつまらない路線に戻そうってんだからバカとしか言い様がない。
プロレスが格闘技と縁を切ったのは実に良い事だ。
ガス灯時代プロレスもリアルファイトだった。だが恐ろしくつまらなかった。
そりゃそうだ永遠とヘッドロックやボディシザース（胴締め）を掛け続ける
膠着状態なんて誰が金を払って見るかよ。ボクシングのように客も来ない。
殴り合いのボクシングと比べ取っ組み合いのプロレスはとてつもなく退屈でつまらないからだ。
興行主は頭を抱えやがてこのくそつまらない最低の見世物の改革に乗り出した。
派手な技の応酬に分かりやすいキャラ付けと徹底的なエンターテイメント化を図った。
プロレスラーは見栄えもよくないといけない。皆、ボディビルに励み肉体美を作った。
悪役と善役に分けると面白い。強さも必要だろ。ストロングスタイルと名付けよう。
こうした画期的な改革でプロレスは大衆に受け入れられる事となった。
その歴史を拒絶し、元のくそつまらない路線に戻そうってんだからバカとしか言い様がない。
プロレスが格闘技と縁を切ったのは実に良い事だ。
121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 00:39:53.99 ID:Hf3tgBEJ0
流行り廃りのサイクルは何事にもある。
以上。
以上。
122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 00:55:48.85 ID:G67Xg8iX0
123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 01:12:51.94 ID:wnolf4bN0
で、日本のどこに大衆に受け入れられているプロレスがあるんだ？
廃人のようなオタクかヤクザ者にチケットを押し付けられた層しか会場にいないわけだが
廃人のようなオタクかヤクザ者にチケットを押し付けられた層しか会場にいないわけだが
124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 01:16:40.27 ID:Hf3tgBEJ0
永田さんの白目芸とか
中邑のジャミラシャツとか
酒吹いたり唾はいたり
新日本大衆演劇として人気だろ。
中邑のジャミラシャツとか
酒吹いたり唾はいたり
新日本大衆演劇として人気だろ。
125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 01:31:28.77 ID:KaIZIipT0
>>123
それよりはるかに低い位置にいるのが格闘技という現実
それよりはるかに低い位置にいるのが格闘技という現実
126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 01:37:06.58 ID:YaBBroFe0
日本の格闘技が衰退したのは、ド素人の谷川が牛耳ったから。た
127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 03:45:16.52 ID:4b1kyOgM0
日本の格闘技が衰退したのはヤクザや半グレが牛耳ったからだ。
それを意図的に誤魔化し谷川だけ叩く連中がいるよな。ヤクザの手下か？ｗ
それを意図的に誤魔化し谷川だけ叩く連中がいるよな。ヤクザの手下か？ｗ
128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 07:36:28.70 ID:5khSD4AY0
・ライト層をマニアにする努力を怠ったから
・マニアがライト層を強く拒否したから
・マニアがライト層を強く拒否したから
129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 08:01:20.68 ID:pQvKaIC/0
>>124
ぶっちゃけそれで正解だったろ
ぶっちゃけそれで正解だったろ
130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 08:02:03.30 ID:pQvKaIC/0
>>120
わかりやすいまとめ乙
わかりやすいまとめ乙
131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 14:27:58.45 ID:rHt76ATA0
なんだかんだ今年の大みそかも報道特番で格闘技ないこと確定したな
大晦日だけは見たいというライト層も大多数いる
是非はともかく猪木がいかに偉大だったかわかるってもんだ
大晦日だけは見たいというライト層も大多数いる
是非はともかく猪木がいかに偉大だったかわかるってもんだ
132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 15:33:13.86 ID:tCuImw+AO
まあ青木や魔裟斗や山本KIDや高谷みたいな素行も悪い、対日本人には強いが外国人には弱い、キモいファンや取り巻きがいる奴がエースじゃそりゃ衰退するわな。
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 15:59:48.50 ID:q2HYrfWB0
＞対日本人には強いが外国人には弱い
要するに国内王者レベルって事だよな
世界王者クラスのスターが必要って事か
要するに国内王者レベルって事だよな
世界王者クラスのスターが必要って事か
134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 16:35:56.01 ID:rHt76ATA0
ヴェラスケスやらワイドマンみたいな品格を持つ日本人ファイターって
川尻とか宮田ネスとか城戸とかだからな
何かが足りない
その何かが何かってのは俺は分かるけどな
ンムフフッ
川尻とか宮田ネスとか城戸とかだからな
何かが足りない
その何かが何かってのは俺は分かるけどな
ンムフフッ
135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 18:39:01.79 ID:FYIWAKG50
結局はソフトだよな。PRIDEもDREAMもハードは変わらないんだけどね。
UFCなんかはソフトは最後品質なもんが揃っているんだけど、いかんせんハードが日本人向けじゃない。
UFCなんかはソフトは最後品質なもんが揃っているんだけど、いかんせんハードが日本人向けじゃない。
136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 22:19:34.82 ID:Hf3tgBEJ0
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 23:23:04.58 ID:BpguZo050
ヴォルク・ハン対ウィリー・ウィリアムスなんか超面白かったのに。
延々とグラウンドをやるような格闘技がもてはやされてからつまらなくなった。
再構築するなら第一次リングスルールをベースに。
延々とグラウンドをやるような格闘技がもてはやされてからつまらなくなった。
再構築するなら第一次リングスルールをベースに。
138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 23:28:26.46 ID:ILxhm/XT0
>>136
人材がソフト。イベント(ルール、演出、マッチメイク諸々)がハードのつもり。
人材がソフト。イベント(ルール、演出、マッチメイク諸々)がハードのつもり。
139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/09(土) 00:06:42.33 ID:lTHSA56d0
別にヴェラスケスやワイドマンやジョーンズが日本で人気な訳じゃないけどな。
JSPだって知ってる日本人はほとんどいないだろ。
日本がUFCの真似したって人気なんて出ないよ。
JSPだって知ってる日本人はほとんどいないだろ。
日本がUFCの真似したって人気なんて出ないよ。
140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/09(土) 00:24:23.21 ID:h/bUyYXE0
ＪＳＰって誰だ？
まだ知らない強豪がＯＦＣにいるのか？
まだ知らない強豪がＯＦＣにいるのか？
141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/09(土) 01:05:02.26 ID:ToFRTarE0
GSPのことだと思うよ
142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/09(土) 04:44:24.66 ID:eDvJxLxq0
>>138
間違ってるよ
間違ってるよ
143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/09(土) 05:21:15.52 ID:eDvJxLxq0
GPSじゃない？
144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/09(土) 08:48:50.38 ID:fwEBNW6P0
>>142
意味がわからない？
意味がわからない？
145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/09(土) 15:58:34.27 ID:xVDjXEaq0
「UFCは良い選手を確保している」って普通に書けばいいのに
わざわざ「UFCはソフトが最高品質」と表現する必要性を感じない
わざわざ「UFCはソフトが最高品質」と表現する必要性を感じない
146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/09(土) 16:15:38.05 ID:hJyFa5Pk0
147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 01:51:37.57 ID:xowljWmq0
148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 02:10:17.02 ID:6DCWxR2d0
>>147
いや分かるだろ、普通。
146の嫌味臭いうんこなレスは置いといて、
ハードとソフトなんて難しい言葉じゃないし。
ドリームとプライドが同じハードで選手がソフト（ufcが充実していると注釈あり）
これで分からないなら、このスレに書き込みしているが間違いだ。
いや分かるだろ、普通。
146の嫌味臭いうんこなレスは置いといて、
ハードとソフトなんて難しい言葉じゃないし。
ドリームとプライドが同じハードで選手がソフト（ufcが充実していると注釈あり）
これで分からないなら、このスレに書き込みしているが間違いだ。
149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 02:30:00.35 ID:xVjgQnaP0
したのか？というスレタイ見る限りディベートするスレだからね。
ソフト面、ハード面って認識は普通にあってオーケーだと思うよ。
ソフト面、ハード面って認識は普通にあってオーケーだと思うよ。
150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 05:09:27.88 ID:q/0nu3JK0
この流れだと意味がわからんのだけど？
人材がソフト。イベント(ルール、演出、マッチメイク諸々)がハード
という認識は間違いなんでしょ？どう解釈すればいいんだ？
138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 23:28:26.46 ID:ILxhm/XT0
>>136
人材がソフト。イベント(ルール、演出、マッチメイク諸々)がハードのつもり。
142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/09(土) 04:44:24.66 ID:eDvJxLxq0
>>138
間違ってるよ
人材がソフト。イベント(ルール、演出、マッチメイク諸々)がハード
という認識は間違いなんでしょ？どう解釈すればいいんだ？
138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/08(金) 23:28:26.46 ID:ILxhm/XT0
>>136
人材がソフト。イベント(ルール、演出、マッチメイク諸々)がハードのつもり。
142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/09(土) 04:44:24.66 ID:eDvJxLxq0
>>138
間違ってるよ
151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 05:14:54.70 ID:JekLYFP00
アウトサイダーはうまくすれば
TBSあたりがガチンコのノリでTVパッケージとして持って行けたかもしれないけど、
ダル弟のお陰ですべて台無し
TBSあたりがガチンコのノリでTVパッケージとして持って行けたかもしれないけど、
ダル弟のお陰ですべて台無し
152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 07:30:55.51 ID:xVjgQnaP0
153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 08:00:34.53 ID:q/0nu3JK0
じゃぁ>>142は本人でもないのに勝手に「間違ってるよ」と書いたのか、わけわからんな。
でもＵＦＣが日本で流行らないのはハード云々の話だけじゃないと思うけどね。
仮に地上波でＵＦＣの選手でＰＲＩＤＥと同じ方式のイベントをやったとしてもマニア以外には見向きされないと思うよ。
世間にはまるで届かないだろう。
でもＵＦＣが日本で流行らないのはハード云々の話だけじゃないと思うけどね。
仮に地上波でＵＦＣの選手でＰＲＩＤＥと同じ方式のイベントをやったとしてもマニア以外には見向きされないと思うよ。
世間にはまるで届かないだろう。
154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 10:21:59.10 ID:xVjgQnaP0
>>153
それちょっと痛い人みたいだから触れない方が良いかも。
確かに一回流れが切れちゃっているからね。
各階級のチャンピオンが勢揃いしてタイトル戦をやっても視聴率は取れないだろうし、日本ゆかりの選手を出さないと集客すら微妙だろう。
それちょっと痛い人みたいだから触れない方が良いかも。
確かに一回流れが切れちゃっているからね。
各階級のチャンピオンが勢揃いしてタイトル戦をやっても視聴率は取れないだろうし、日本ゆかりの選手を出さないと集客すら微妙だろう。
155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 14:16:09.41 ID:9iFoAPyd0
＞ハードとソフトなんて難しい言葉じゃないし
このスレでは人材とか選手の事を”ソフト”って言い換えないといかんのかよｗ
単語が簡単とか難しいとかは関係ないよ
分かりやすい言葉でもややこしい表現になるものは使わん方が良いよ
このスレでは人材とか選手の事を”ソフト”って言い換えないといかんのかよｗ
単語が簡単とか難しいとかは関係ないよ
分かりやすい言葉でもややこしい表現になるものは使わん方が良いよ
156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 14:31:48.22 ID:DDfgLie/O
日本じゃ、ボクシングのメイウェザーの試合やっても人が集まらんだろな
157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 14:39:38.32 ID:wz5MIstM0
そりゃ何の思い入れもない外国人同士がいきなり出てきて戦うだけじゃ、いくらレベルが高くても見向きもされないわな。
それができるのはレアルとかバルサの来日試合とか、タイガーウッズを日本のツアーに招待するくらいのレベルじゃないと無理だろう。
UFCの日本興行をサッカーのトヨタカップみたいに出来れば上出来だがな。
それができるのはレアルとかバルサの来日試合とか、タイガーウッズを日本のツアーに招待するくらいのレベルじゃないと無理だろう。
UFCの日本興行をサッカーのトヨタカップみたいに出来れば上出来だがな。
158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 14:45:15.27 ID:H3f/wmiv0
ＴＶがない
159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 15:36:42.27 ID:eE4hgmMD0
>>156
今日の山中の試合が地上波で放送されてないのがショックだわ
レベル的には内山とならんで日本人最高峰の技術レベルあるのに。
前回視聴率低かったからと思うが、なんだかんだで知名度のある
亀田を皆が見るんだよな。
今日の山中の試合が地上波で放送されてないのがショックだわ
レベル的には内山とならんで日本人最高峰の技術レベルあるのに。
前回視聴率低かったからと思うが、なんだかんだで知名度のある
亀田を皆が見るんだよな。
160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 15:55:11.10 ID:Lj/6HFWx0
ボクシング・格闘技は団体・タイトルが多すぎるからこの時代にはアングルが作りにくい
サッカーでＦＩＦＡみたいなのが乱立してたら訳分からんだろ
サッカーでＦＩＦＡみたいなのが乱立してたら訳分からんだろ
161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 18:57:01.54 ID:w/B/+GuG0
バブル期はタイソンの世界戦を東京ドームでやってた
162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 19:08:24.20 ID:CKHd761N0
>>120
「永遠と」ってどういう意味？
「永遠と」ってどういう意味？
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/10(日) 19:18:03.80 ID:gHfKGQva0
ダルビッシュ
164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/11(月) 00:25:03.39 ID:tkNiQlCe0
165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/11(月) 00:58:57.61 ID:XSpbSIDv0
世間の正当な評価の結果消滅したメジャーエンタメ格闘技イベントｋ1＆DREAM
166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/11(月) 11:27:59.23 ID:ia4557O10
167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/11(月) 14:06:58.08 ID:Z/AsJ65I0
なるほど、山中は世界進出考えてるから前向きな選択というわけか。
168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/11(月) 14:32:47.53 ID:Rr9qaFfoO
>>159
亀田はヒールでウケがいいからな。必要悪？
青木はヒールでしか売り出せないのに内弁慶だからな。
対日本人戦で負けたのマッハの時くらいだし。
ボクサーも総合格闘家もキックボクサーも揃いも揃ってショボすぎる。
やはり話題性がないとな。
反日的な発言したとか。
今の山本太郎みたいに本当にクレイジーじゃないと。
亀田はヒールでウケがいいからな。必要悪？
青木はヒールでしか売り出せないのに内弁慶だからな。
対日本人戦で負けたのマッハの時くらいだし。
ボクサーも総合格闘家もキックボクサーも揃いも揃ってショボすぎる。
やはり話題性がないとな。
反日的な発言したとか。
今の山本太郎みたいに本当にクレイジーじゃないと。
169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/11(月) 18:20:40.84 ID:7iP3s0YM0
格闘技も同じであるべきなんだよな。
国内で稼げないのならどんどん海外に稼ぎにいけば良いだけ。
事実、韓国とか東南アジアはそうやってトライしてるし、韓国なんかはUFCにも通用し始めてる。
日本は中途半端に国内市場に固執するからレベルが上がらないばかりかガラパゴス化が進むばかり。
最近は韓国と対抗戦やってもやられっぱなしじゃん。
いっそのこと国内団体は全部潰れてUFCの下部組織にでもなるように努力すれば良いんだよ。
国内で稼げないのならどんどん海外に稼ぎにいけば良いだけ。
事実、韓国とか東南アジアはそうやってトライしてるし、韓国なんかはUFCにも通用し始めてる。
日本は中途半端に国内市場に固執するからレベルが上がらないばかりかガラパゴス化が進むばかり。
最近は韓国と対抗戦やってもやられっぱなしじゃん。
いっそのこと国内団体は全部潰れてUFCの下部組織にでもなるように努力すれば良いんだよ。
170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/11(月) 19:46:23.41 ID:YJjB9qIv0
>青木はヒールでしか売り出せないのに・・・
いまだにかん違いしてる人がいるけど、青木はヒールにもなれないただの嫌われ者だよ。
客を呼べるヒールとただ単に嫌われてるだけのやつは全然違うからね。
いまだにかん違いしてる人がいるけど、青木はヒールにもなれないただの嫌われ者だよ。
客を呼べるヒールとただ単に嫌われてるだけのやつは全然違うからね。
171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/11(月) 21:03:58.37 ID:6WIrAcX30
朝青龍のようなのを大ヒールというんだよ
プロレスならHHHのようなの
プロレスならHHHのようなの
172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/11(月) 23:23:03.72 ID:OZwSXJg70
弱くて高額の試合があればどこでもいくに決まってんだろ。
チョウセンはより豊かな国へ出稼ぎにいくだけだ。全産業でな。
日本の場合そこまでして不得意科目で海外遠征しないだろ。
もっと楽に稼げる方法があるから。
世界の頂点目指す人は勝手にいくけど、それは国内で報じられもしない。
チョウセンはより豊かな国へ出稼ぎにいくだけだ。全産業でな。
日本の場合そこまでして不得意科目で海外遠征しないだろ。
もっと楽に稼げる方法があるから。
世界の頂点目指す人は勝手にいくけど、それは国内で報じられもしない。
173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 00:16:42.44 ID:s1mrtOsP0
相撲部屋や新日道場ですぐにケツ割るレベルの奴らがやるのが総合
174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 10:29:40.79 ID:x0R4qiEn0
落ちこぼれや、他でダメになった奴が一番入ってくるのがプロレスだろ
175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 13:01:19.19 ID:tAMinfIT0
久々にグッドニュース、アーツの引退試合をフジテレビが放送するそうだ。
【話題】 ピーター・アーツ引退試合でフジテレビがソロバン勘定 「夢よもう一度」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384216472/
【話題】 ピーター・アーツ引退試合でフジテレビがソロバン勘定 「夢よもう一度」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384216472/
176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 15:21:03.64 ID:jWx12nbX0
ガリガリホストがやるのが総合
177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 17:30:53.33 ID:JyZ+68+k0
引退試合出来るのが格闘技ｗｗｗ
178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 18:03:25.47 ID:bcaVXGo30
今さらアーツの試合とか…しかも本人引退しないって言ってるのに。
復帰戦まで抱き合わせでソロバン弾いてるなら絶望的なズレ方だな、谷川。
復帰戦まで抱き合わせでソロバン弾いてるなら絶望的なズレ方だな、谷川。
179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 18:09:46.78 ID:homj1/r40
小川、吉田、石井、柔道出身が弱過ぎて日本人もやる気を失ったんだろ。
180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 18:54:23.02 ID:oRwPGbY10
選手もジムもバック黒すぎて大口のスポンサーが付かない
181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 19:00:45.27 ID:/titI0a5O
ゴング読むと、日本で柔道やってる子供は減っていってるみたいだな
剣道と空手やってる子供は増えてるから、少子化を言い訳にも出来ないらしい
剣道と空手やってる子供は増えてるから、少子化を言い訳にも出来ないらしい
182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 19:08:25.65 ID:8S4h/ojLO
>>181
K-1がつぶれてUFCが残っている現状を考えたら柔道１択なんだがな。空手は組み付かれてマウントとられたら終わりだし。
剣道は銃刀法違反になるから日常生活にはいかせないし。やっぱり不祥事が大きいのか、柔道界の。
K-1がつぶれてUFCが残っている現状を考えたら柔道１択なんだがな。空手は組み付かれてマウントとられたら終わりだし。
剣道は銃刀法違反になるから日常生活にはいかせないし。やっぱり不祥事が大きいのか、柔道界の。
183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 19:12:25.91 ID:8S4h/ojLO
>>170
青木でも実はかわいいもんなんだというのを山本太郎をみていて感じたわ。
青木でも反日発言はしなかったからな。
さすがに本家気違い反日左翼はやることがちがうなと。
山本太郎は今すぐ議員やめて格闘家になるべきだわ。鳩山や河野洋平も引き連れてさ。
青木でも実はかわいいもんなんだというのを山本太郎をみていて感じたわ。
青木でも反日発言はしなかったからな。
さすがに本家気違い反日左翼はやることがちがうなと。
山本太郎は今すぐ議員やめて格闘家になるべきだわ。鳩山や河野洋平も引き連れてさ。
184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 19:27:31.77 ID:txlz5lkb0
なぜかネトウヨが登場
185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 19:39:10.58 ID:/titI0a5O
186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 21:24:39.56 ID:gkbsyvRh0
柔道と相撲は不祥事が多すぎた
今まで国技として甘やかされすぎたからな
今まで国技として甘やかされすぎたからな
187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 21:25:13.79 ID:K4E9SzfFi
よほど知り合いでもないかぎり子供を預けようと思えなそうだもんな、柔道は。
他の武道も実像は知らないけどさ。
柔道はイメージ悪過ぎる。
他の武道も実像は知らないけどさ。
柔道はイメージ悪過ぎる。
188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 22:39:16.79 ID:8S4h/ojLO
>>187
在日朝鮮人や中国人や左翼の工作員よりはましだな。
在日朝鮮人や中国人や左翼の工作員よりはましだな。
189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/12(火) 23:53:25.41 ID:homj1/r40
日本武道の中で柔道はイメージが悪い、所業が酷いという話をしてるのに、
在日とか工作員とか頭大丈夫か？
まあ在日が柔道を大好きなのは事実だから仕方がないかｗ
在日とか工作員とか頭大丈夫か？
まあ在日が柔道を大好きなのは事実だから仕方がないかｗ
190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/13(水) 19:44:35.01 ID:t8VBp2rR0
ウヨは生きる勝ち無し。格闘技の話で頼むわ
191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/13(水) 20:34:19.20 ID:WrwuOOn6O
>>190
在日朝鮮人と左翼は失せろ
在日朝鮮人と左翼は失せろ
192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/13(水) 21:47:12.06 ID:2qACJ/Nl0
柔道の競技人口が減ってるってことは柔道から総合格闘技への転向もますます減るって事だな。
決して対岸の火事ではない
決して対岸の火事ではない
193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/13(水) 22:28:28.52 ID:RkvzwDZE0
だから、人格破綻のネトウヨはどっか行けって
194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/13(水) 22:31:32.03 ID:3FZPjzjt0
総合はあんまり関係ないだろ
珍走団やホストにやらせとけばいい
珍走団やホストにやらせとけばいい
195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/13(水) 23:39:13.57 ID:CNlW50VE0
196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/16(土) 06:36:04.67 ID:1yBfhuV+0
もう昔ほど、男は強く逞しくって時代じゃないからなー
197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/16(土) 13:46:36.95 ID:wTwwwgm00
小川、吉田、ヌル山、石井、最弱柔道行列のせいやなｗ
198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/16(土) 14:43:43.61 ID:NhkFrbj+0
ゴミクズ
199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/16(土) 18:31:19.62 ID:wTwwwgm00
確かに柔道家はゴミクズだらけやなｗ
200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/16(土) 19:26:20.55 ID:LLEcjKcP0
しかし小川、吉田、秋山、石井が日本最強レベルという現実
小川、吉田に関しては柔道をとっくに引退したロートルでありながら日本最強レベルになった現実
小川、吉田に関しては柔道をとっくに引退したロートルでありながら日本最強レベルになった現実
201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/16(土) 19:43:58.62 ID:wTwwwgm00
答えが出たやん、ゴミクズが日本最強レベルなら衰退するのは必然やんｗ
202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/16(土) 19:46:48.92 ID:/c7jU41p0
小見川もUFCでは全く通用しなかった…
203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/16(土) 19:58:25.93 ID:XM7CVd8+0
問題は日本人選手の質じゃないだろう
経営側の質だよ
経営側の質だよ
204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/16(土) 19:58:29.56 ID:LLEcjKcP0
その小見川もDREAMちゃんぽん高谷さんに完勝して日本最強レベルであることを証明した現実
205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/16(土) 21:41:17.81 ID:x5wRJIFQ0
まだ格ヲタがいるのが驚き
206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/17(日) 00:38:18.63 ID:t5ijoPno0
格ヲタ柔道家の必死の日本最強連呼は笑えるよなぁ
207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/17(日) 15:43:28.86 ID:nswb5zRT0
どさくさにまぎれて秋山を日本人枠に入れるんじゃねえぞ、チョン
208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/17(日) 20:47:20.87 ID:ItOp5q2q0
秋山、日本国籍じゃん
209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/18(月) 00:38:48.72 ID:VAkAhErD0
>日本最強連呼は笑えるよなぁ
とはいっても、小川、吉田、秋山、石井が日本最強レベルなのはまぎれもない事実だったしなー
しかも石井以外の3人は本業で勝てなくなったロートルだしね。
ゴジラ松井が今からサッカー選手に転向しても日本一のサッカー選手になるのは絶対に無理。試合にも出れないだろう。
でも総合はそれができてしまう。
総合格闘技の競技レベルってのはその程度ってことなんだよね。
とはいっても、小川、吉田、秋山、石井が日本最強レベルなのはまぎれもない事実だったしなー
しかも石井以外の3人は本業で勝てなくなったロートルだしね。
ゴジラ松井が今からサッカー選手に転向しても日本一のサッカー選手になるのは絶対に無理。試合にも出れないだろう。
でも総合はそれができてしまう。
総合格闘技の競技レベルってのはその程度ってことなんだよね。
210 ：亀田興毅信者代表：2013/11/18(月) 01:27:58.77 ID:XTw3BpvsO
総合がつまんないから
UFCももうすぐ終わりだろ
K-1さえ生き残れば、日本格闘技界は何とかなった
UFCももうすぐ終わりだろ
K-1さえ生き残れば、日本格闘技界は何とかなった
211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/18(月) 02:14:27.73 ID:LsZDV/NVi
小見川も柔道で勝てなくなってからの転校だしなw
212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/18(月) 04:29:17.65 ID:SHFTH8wX0
柔道では世界トップクラスなのに、総合格闘技の世界に行ったら上位にすら行けないのが日本人柔道家が馬鹿にされる原因だな。
有名な日本人柔道家が総合格闘技の世界でも世界トップクラスに居られてたら日本でも盛り上がってたのに残念だな。
有名な日本人柔道家が総合格闘技の世界でも世界トップクラスに居られてたら日本でも盛り上がってたのに残念だな。
213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/18(月) 05:52:44.21 ID:fDXMmEai0
重量級では、生粋の総合格闘家で強いやつなんてゼロ
214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/18(月) 07:44:43.65 ID:YGLnLnRa0
生粋の総合格闘家なんて全ての階級でほとんどいねえよｗ
ほとんどが他の競技の負け犬。第二希望競技ｗ
生粋の総合格闘家ってティム・シルビアさんとかズールさんとか所ヒデオさんだろ
ほとんどが他の競技の負け犬。第二希望競技ｗ
生粋の総合格闘家ってティム・シルビアさんとかズールさんとか所ヒデオさんだろ
215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/18(月) 08:27:12.64 ID:cFAuJHQK0
しかし選手もファンも新陳代謝がないよな
昔は若い選手がやって若い客が見るってイメージだったけど
今はオッサン選手がやっているのをオッサンファンが見るオッサンジャンル
昔は若い選手がやって若い客が見るってイメージだったけど
今はオッサン選手がやっているのをオッサンファンが見るオッサンジャンル
216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/18(月) 08:31:45.80 ID:O1twTAxq0
総合はベテラン有利だからな。
UFCもオッサンファイターだらけ
UFCもオッサンファイターだらけ
217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/18(月) 14:50:46.44 ID:XhzJoL5qO
>>209
ゴジラ松井が総合のトップになれる訳ないだろｗ
総合なんかは20代になってから始めるような競技だろう
やれる人や年齢を選ぶ競技で、年寄りや子供や顔面打撃の適性のない奴等はやれない
色んな格闘技の王者がMMAルールに挑戦しに集まってくるんだよ
他のプロ競技で実績ある選手は、すぐに転向なんて中々出来ないけど、
例外もいるし、NCAAレスリング等の20代になるまでに頂点になる奴は若くて実践的で期待出来る
金メダリストで26歳のセジュードや石井みたいな奴もいるしな
ゴジラ松井が総合のトップになれる訳ないだろｗ
総合なんかは20代になってから始めるような競技だろう
やれる人や年齢を選ぶ競技で、年寄りや子供や顔面打撃の適性のない奴等はやれない
色んな格闘技の王者がMMAルールに挑戦しに集まってくるんだよ
他のプロ競技で実績ある選手は、すぐに転向なんて中々出来ないけど、
例外もいるし、NCAAレスリング等の20代になるまでに頂点になる奴は若くて実践的で期待出来る
金メダリストで26歳のセジュードや石井みたいな奴もいるしな
218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/18(月) 14:56:48.16 ID:XhzJoL5qO
UFCは重量級はオッサンが多いが
中量級以下は20代前半多いよ
ボクシングや他の競技の方が、同じオッサンが長年変わらずトップにいるだろ
中量級以下は20代前半多いよ
ボクシングや他の競技の方が、同じオッサンが長年変わらずトップにいるだろ
219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/18(月) 15:21:35.93 ID:XwxNLiWr0
日本人の最強って言ったら、岡見だろ普通は
二番目が石井ってとこだろう
全盛期だけで言えば、桜庭も相当なもんだと思うが
小川とかは、若い頃は潜在能力はあったのだろうが
いかんせんやる気ないし、本人もプロレスだけが本命と言ってるし
総合の試合も、弱いか経験のないヤツに勝っただけなので
タラレバを除くと評価はできないな
二番目が石井ってとこだろう
全盛期だけで言えば、桜庭も相当なもんだと思うが
小川とかは、若い頃は潜在能力はあったのだろうが
いかんせんやる気ないし、本人もプロレスだけが本命と言ってるし
総合の試合も、弱いか経験のないヤツに勝っただけなので
タラレバを除くと評価はできないな
220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/18(月) 15:23:55.88 ID:+QeYnaQK0
>>214
柔道での負け犬に柔道のトップだった選手が負ける事は珍しくないよね。
負け犬より下の者扱いされるから柔道のトップだった選手は悔しいだろうね。
柔道トップクラスが引退してＵＦＣに参戦した日本人は全員駄目だったみたいたけど石井はまだまだ成長すると思うよ。
柔道での負け犬に柔道のトップだった選手が負ける事は珍しくないよね。
負け犬より下の者扱いされるから柔道のトップだった選手は悔しいだろうね。
柔道トップクラスが引退してＵＦＣに参戦した日本人は全員駄目だったみたいたけど石井はまだまだ成長すると思うよ。
221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/18(月) 16:05:27.35 ID:6RBjvTGV0
首の怪我と顔面打撃の耐性無しで
成長頭打ち
成長頭打ち
222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/18(月) 18:17:18.15 ID:+QeYnaQK0
>>221
石井も駄目だと柔道トップクラスからの日本人参戦組は全滅になってしまうね。
石井が駄目でも日本には負け犬柔道家も柔道トップ選手も沢山いるからそのうちＵＦＣのチャンピオンになってくれるだろう。
石井も駄目だと柔道トップクラスからの日本人参戦組は全滅になってしまうね。
石井が駄目でも日本には負け犬柔道家も柔道トップ選手も沢山いるからそのうちＵＦＣのチャンピオンになってくれるだろう。
223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 01:32:03.02 ID:XU0oeqiX0
石井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒョードル
これが現実
これが現実
224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 01:32:32.01 ID:ngjYVZrX0
225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 01:53:28.13 ID:R+mJObAj0
石井はセンスは皆無だが、練習意欲だけは人一倍あるから最終的にはそれなりの結果は出せるだろうね。
なんやかんやでコツコツ努力する事が一番大事だ。
オフでもグッドシェイプを維持している奴らは本当に偉いと思うわ。
なんやかんやでコツコツ努力する事が一番大事だ。
オフでもグッドシェイプを維持している奴らは本当に偉いと思うわ。
226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 02:02:38.69 ID:gPuqUuxc0
227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 02:24:42.84 ID:UZCJCTkyP
その道で結果出すより早い段階で挫折して
総合に転向した方が良いのかもな。
総合に転向した方が良いのかもな。
228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 02:25:41.04 ID:8FINuYyz0
総合じゃ食っていけないし・・・
229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 02:28:07.29 ID:guNaYr7f0
横入りするけど皆聴いてくれ
何の団体のどのレベルの選手でも良いけど
とにかく日本人には頑張って欲しいよな
ＵＦＣの採点が日本人には微妙に映る時もあるし
日本独自の団体で盛り上がって欲しいな
ラウンド制はやはりポイント重視のつまらない試合になり易い
始めてタップかレフリーストップのどちらかまでやらせるのが面白い
何の団体のどのレベルの選手でも良いけど
とにかく日本人には頑張って欲しいよな
ＵＦＣの採点が日本人には微妙に映る時もあるし
日本独自の団体で盛り上がって欲しいな
ラウンド制はやはりポイント重視のつまらない試合になり易い
始めてタップかレフリーストップのどちらかまでやらせるのが面白い
230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 02:29:11.33 ID:LgeNpV0Q0
いまどきそれなりの実績残した選手は総合なんて転向しないだろ
なんのメリットもない
なんのメリットもない
231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 02:33:05.17 ID:guNaYr7f0
232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 02:39:56.46 ID:LgeNpV0Q0
石井は格ヲタ並みのアホだと思う
総合にとんでもない幻想を抱いていたようだ
総合にとんでもない幻想を抱いていたようだ
233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 02:43:36.72 ID:guNaYr7f0
234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 02:44:35.37 ID:OYxf4ph90
モンゴル人が大相撲で大活躍だが、
モンゴル場所はない、もうけにならない。
日本人がUFCで大活躍しても、どうなんでしょうね。
モンゴル場所はない、もうけにならない。
日本人がUFCで大活躍しても、どうなんでしょうね。
235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 03:01:55.90 ID:ZrneRv7+0
石井も総合転向を後悔してるだろうな
236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 03:18:04.03 ID:8FINuYyz0
>>231
金稼げないじゃん
金稼げないじゃん
237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 03:29:33.43 ID:OYxf4ph90
一時的には稼いだだろう。
契約金とか、格闘技ブーム最後の残りかすだろうけど、
デビュー当時はまだ、それなりにギャラ出たはず
契約金とか、格闘技ブーム最後の残りかすだろうけど、
デビュー当時はまだ、それなりにギャラ出たはず
238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 03:40:01.87 ID:ZivHty/VO
ufcは実力より人気でギャラきまんの？
239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 03:42:44.41 ID:OYxf4ph90
人気はppvボーナスで影響大きいな。
一時的なギャラは実績考慮だろう。人気もあるだろうが。
一時的なギャラは実績考慮だろう。人気もあるだろうが。
240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 04:19:36.17 ID:guNaYr7f0
ＵＦＣに拘らなくても日本独自のもので再興すれば良いよ
大きい土俵みたいなロープとか金網なしのリングにして落ちたら失格とかでも良い
アメリカの真似ばかりしてても面白くないからね
大相撲なんて世界に広がる前は怪しいスポーツだと思われてたのに今では世界巡業もする様になった
コツコツ続けてればファンは増える
ヤクザとかが関与しない様に気を付けてれば格闘技ブームも復活するよ
大きい土俵みたいなロープとか金網なしのリングにして落ちたら失格とかでも良い
アメリカの真似ばかりしてても面白くないからね
大相撲なんて世界に広がる前は怪しいスポーツだと思われてたのに今では世界巡業もする様になった
コツコツ続けてればファンは増える
ヤクザとかが関与しない様に気を付けてれば格闘技ブームも復活するよ
241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 04:27:46.10 ID:KMOEES810
大相撲って日本限定のガラパゴスイベントだわな
人気があるから国内興行だけで成立してる
人気があるから国内興行だけで成立してる
242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 04:36:15.67 ID:LOS2KhA1i
この世紀の大一番に先立ちESPNが放送したスポーツ番組の中で司会の人物が『彼（メイウェザー）はほとんど死んでいるスポーツであるボクシング最後のヒーロー
この試合が終わればいよいよボクシングはお終いだ。』と発言
この発言に米国ボクシングマスコミ、関係者、ファンがこぞって激怒・憤慨しております。
http://ca.sports.yahoo.com/blogs/boxing/espn-t-decide-whether-boxing-thriving-dying-003348813--box.html
http://ringtv.craveonline.com/blog/180659-boxing-is-dead-again
この試合が終わればいよいよボクシングはお終いだ。』と発言
この発言に米国ボクシングマスコミ、関係者、ファンがこぞって激怒・憤慨しております。
http://ca.sports.yahoo.com/blogs/boxing/espn-t-decide-whether-boxing-thriving-dying-003348813--box.html
http://ringtv.craveonline.com/blog/180659-boxing-is-dead-again
243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 04:37:23.50 ID:LOS2KhA1i
ほとんど死んでると思われてるボクシング（笑）界最後のヒーロー↓
http://www.boxingasylum.com/main/?p=901
2011年 デイビー・ブラウン・インデックス社 ボクサー知名度調査ｗ
5位 レイラ・アリ 64.2%
6位 フロイド・メイウェザー 53％
7位 マニー・パッキャオ 31.0%
http://drbcs.dreamlog.jp/archives/51921164.html#comments
>試合のない時期にMayweatherがセレブのパーティなどに行って自分からボクサーですと言わないと他のセレブ参加者にわかってもらえないのにとてつもなくびっくりしたという話がありますね。
>普段ボクシング関係者や取り巻きにちやほやされているので本人も気づいていなかったのが、外の世界ではまるで顔パスが効かないことの落差に驚いたという話ですが
>私から見るとそりゃそうだろ…と思います。ボクシング専門番組・サイト以外でMayweatherの写真を見る機会なんて高額所得アスリートランクみたいなものぐらいしかないですからね。
>動いているMayweatherを見る機会なんてほぼゼロに近いです。
http://www.boxingasylum.com/main/?p=901
2011年 デイビー・ブラウン・インデックス社 ボクサー知名度調査ｗ
5位 レイラ・アリ 64.2%
6位 フロイド・メイウェザー 53％
7位 マニー・パッキャオ 31.0%
http://drbcs.dreamlog.jp/archives/51921164.html#comments
>試合のない時期にMayweatherがセレブのパーティなどに行って自分からボクサーですと言わないと他のセレブ参加者にわかってもらえないのにとてつもなくびっくりしたという話がありますね。
>普段ボクシング関係者や取り巻きにちやほやされているので本人も気づいていなかったのが、外の世界ではまるで顔パスが効かないことの落差に驚いたという話ですが
>私から見るとそりゃそうだろ…と思います。ボクシング専門番組・サイト以外でMayweatherの写真を見る機会なんて高額所得アスリートランクみたいなものぐらいしかないですからね。
>動いているMayweatherを見る機会なんてほぼゼロに近いです。
244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 05:21:48.21 ID:OYxf4ph90
結局、総合格闘技はUFCがあるうちは、日本で再興しないわな。
いい選手はUFCに行く、ギャラも高いし。
古代パンクラスが近代MMAで復活したように、
いつかUFCが潰れて、さらに10年くらい経って、
総合格闘技？そんなのあったらしいね？ってくらいになって、
日本で再興って感じだな。
いい選手はUFCに行く、ギャラも高いし。
古代パンクラスが近代MMAで復活したように、
いつかUFCが潰れて、さらに10年くらい経って、
総合格闘技？そんなのあったらしいね？ってくらいになって、
日本で再興って感じだな。
>>240
制拳道だな。
制拳道だな。
246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 12:18:00.55 ID:VZxP5snrO
アメリカだと大学レスリング、ロシアだとコンバットサンボみたいな若いのが来る流れがないからな
ラウジーみたいな五輪でメダル取っても金にならないから来ましたってタイプも日本では無いし
ラウジーみたいな五輪でメダル取っても金にならないから来ましたってタイプも日本では無いし
247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 12:44:33.52 ID:pZWQZX9Z0
アメリカは格闘技全般の地位が他のスポーツに比して非常に低いからな
野蛮なDQNイメージが強すぎるし特に親に嫌われている
日本もアメリカのようになってきたよ
野蛮なDQNイメージが強すぎるし特に親に嫌われている
日本もアメリカのようになってきたよ
248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 13:19:19.01 ID:Pc031WzJ0
米国が中心の割に黒人ファイターが少ないよね。
ボクシングなんかは黒人強いのに不思議だ
ボクシングなんかは黒人強いのに不思議だ
249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 16:52:11.75 ID:MRp51KpG0
スポーツも人種で別れてる傾向にあるね、アメリカは。
ボクシングやバスケは黒人、レスリングと野球は白人って感じだな
ボクシングやバスケは黒人、レスリングと野球は白人って感じだな
250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 17:06:33.40 ID:KMOEES810
アフリカの水泳が弱いのもプールなどの設備がないからだろう
貧しい層がやれるスポーツ限られるからな。
貧しい層がやれるスポーツ限られるからな。
251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 17:30:58.70 ID:vibQ5m+g0
米国や欧州にも黒人が居るのに
水泳で黒人選手が出ないのは人種的な問題だろう
水泳で黒人選手が出ないのは人種的な問題だろう
252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 17:37:57.12 ID:RxyZjgUt0
黒人は筋肉が多くて浮力が得にくいと聞いたことはあるが、
黒人の骨格や筋肉が水泳に向いてないとは思えないな。
そもそも黒人と言っても、スタミナ特化の東アフリカ系とか色々種類もあるし。
金銭的、文化的、複合的な理由だろう
黒人の骨格や筋肉が水泳に向いてないとは思えないな。
そもそも黒人と言っても、スタミナ特化の東アフリカ系とか色々種類もあるし。
金銭的、文化的、複合的な理由だろう
253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 17:41:27.71 ID:VZUHqf7g0
254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 18:35:00.13 ID:ynmt4nwS0
日本みたいに義務教育で全員、水泳やってる国は珍しいって言うしな。
255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 19:46:28.81 ID:PX57eykyi
スポーツは黒人に取って希望ではなく、足枷になっている。
256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/19(火) 21:10:19.47 ID:8REX1SoU0
257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 07:16:29.10 ID:ePjRdCiA0
>総合なんかは20代になってから始めるような競技だろう
>やれる人や年齢を選ぶ競技で、総合なんかは20代になってから始めるような競技だろう
>やれる人や年齢を選ぶ競技で、年寄りや子供や顔面打撃の適性のない奴等はやれない や顔面打撃の適性のない奴等はやれない
単純に10代から始められる環境がないだけだよ。ようするにアマチュアが無いに等しいから。
アマチュアの緩いルールを作れば年寄りや子供に顔面打撃をやらせるひつようもない。
>やれる人や年齢を選ぶ競技で、総合なんかは20代になってから始めるような競技だろう
>やれる人や年齢を選ぶ競技で、年寄りや子供や顔面打撃の適性のない奴等はやれない や顔面打撃の適性のない奴等はやれない
単純に10代から始められる環境がないだけだよ。ようするにアマチュアが無いに等しいから。
アマチュアの緩いルールを作れば年寄りや子供に顔面打撃をやらせるひつようもない。
258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 08:03:02.67 ID:VEjv0vAqO
大道塾のジュニアルールはそんなだな
でも、末恐ろしいなと思う子どもたちばかりだった
でも、末恐ろしいなと思う子どもたちばかりだった
259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 08:24:18.98 ID:Mqbh2mq2O
実際今世界で一番普及してる総合系は大道かもな
世界大会もあるしワールドゲームズも盛況だったらしい
世界大会もあるしワールドゲームズも盛況だったらしい
260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 12:13:19.26 ID:gJnDSSDtO
子供が緩いルールでやるなら、アマMMAである必要も無い気がするな
U-15ボクシングや、禁止増やしてキックは何発以上か打たなきゃいけないグローブ空手とかでもいい
日本なら大道塾やシュートボクシングみたいなのも有るし、コンバットサンボや散打でも何でもいい
U-15ボクシングや、禁止増やしてキックは何発以上か打たなきゃいけないグローブ空手とかでもいい
日本なら大道塾やシュートボクシングみたいなのも有るし、コンバットサンボや散打でも何でもいい
261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 13:58:02.06 ID:a2d7hOKM0
そんなもん普及するわけねーだろ
ボクシングや柔道のようなオリンピック競技ですら競技人口減少してるのに
ボクシングや柔道のようなオリンピック競技ですら競技人口減少してるのに
262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 14:01:28.75 ID:JlGH+8RFO
Cage Fighting Kids - USA
http://www.youtube.com/watch?v=r7xmjeup8U4
http://www.youtube.com/watch?v=r7xmjeup8U4
263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 14:20:45.41 ID:gJnDSSDtO
世界的には競技人口も団体も増えていってるみたいだけど、
MMAは競技人口が多くなる競技でもないだろう
人を選ぶっていうか…
フィギュアスケートや体操や十種競技やハンマー投げみたいなもんだろ
MMAは競技人口が多くなる競技でもないだろう
人を選ぶっていうか…
フィギュアスケートや体操や十種競技やハンマー投げみたいなもんだろ
264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 14:24:02.93 ID:uV274op90
トップ選手が十億円以上稼ぐスポーツなんてそうそうない
フィギュアはともかく、体操なんかじゃまず無理だな
フィギュアはともかく、体操なんかじゃまず無理だな
265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 14:28:26.33 ID:VEjv0vAqO
>>259
高校に部活動あるしねえ
高校に部活動あるしねえ
266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 16:24:59.04 ID:LA8hxZSl0
大道のルールをプロ化すると、昨今のMMAとはまた違うおもしろい競技になりそうなんだけどなあ
例えば
ヒジ、頭突き、4点、サカボ、衣服を持っての攻撃 全部ありで 寝技制限なし
服装は、着もしくは、シャツ+ズボン+ジャケット（強度や引っ張りの検査あり）
ウェアーのセンスは、選手個人に任せて、個性や自己演出もやれる方向で
スーパーセーフはアマチュアだけで、ブロはなし 手はオープンフィンガーの薄いやつ
勝敗は、KO・戦意喪失・失神・タップのみ 時間内に勝敗が着かない場合は両者失格
ってな感じにすれば、現行のMMAとは全く違う展開が飛び交うだろう
これくらいやれば、日本オリジナルと言え、ガラパゴスでもかまわない
例えば
ヒジ、頭突き、4点、サカボ、衣服を持っての攻撃 全部ありで 寝技制限なし
服装は、着もしくは、シャツ+ズボン+ジャケット（強度や引っ張りの検査あり）
ウェアーのセンスは、選手個人に任せて、個性や自己演出もやれる方向で
スーパーセーフはアマチュアだけで、ブロはなし 手はオープンフィンガーの薄いやつ
勝敗は、KO・戦意喪失・失神・タップのみ 時間内に勝敗が着かない場合は両者失格
ってな感じにすれば、現行のMMAとは全く違う展開が飛び交うだろう
これくらいやれば、日本オリジナルと言え、ガラパゴスでもかまわない
267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 17:19:30.36 ID:p4Ea5e+u0
一昨日、BSフジでMMA大会放送してたけどスゲェつまんなかった
268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 17:24:10.22 ID:PxXDoDxM0
要するに”ほぼ喧嘩ルール”だな
確かにMMAルールではないから日本オリジナルと言える存在になるかもしれないが、
過激過ぎるから定着するかは疑問だな
確かにMMAルールではないから日本オリジナルと言える存在になるかもしれないが、
過激過ぎるから定着するかは疑問だな
269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 17:24:49.26 ID:cN8opLYo0
>>267
柔道あがりの日本人が糞弱かったから盛り上がらなかったな
柔道あがりの日本人が糞弱かったから盛り上がらなかったな
270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 18:09:35.37 ID:gJnDSSDtO
素手で戦う過激なミャンマーのラウェイも、存続の危機らしいしな
271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 18:29:15.35 ID:H5PqCbZLO
この柔道に異常な憎しみを抱いてるキチガイがいるなw
272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 18:48:05.89 ID:1fcoelXr0
>MMAは競技人口が多くなる競技でもないだろう
>人を選ぶっていうか…
総合の場合競技人口が増えるような環境がないから。
スポーツ競技としてではなく、テレビに依存したイベントとして成長してきたから
今のやり方ではテレビ以外に競技人口を増やす術がない。テレビに捨てられた今では増える余地が無い。
学校の部活になれればいいんだろうけど、スポーツですらないものを部活にするのは無理だろうね。
>人を選ぶっていうか…
総合の場合競技人口が増えるような環境がないから。
スポーツ競技としてではなく、テレビに依存したイベントとして成長してきたから
今のやり方ではテレビ以外に競技人口を増やす術がない。テレビに捨てられた今では増える余地が無い。
学校の部活になれればいいんだろうけど、スポーツですらないものを部活にするのは無理だろうね。
273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 18:50:20.43 ID:LA8hxZSl0
>>268
ガラパゴスでやるんなら、この程度はやらないと目にも止まらない
定着するかどうかは、プロの場合は資金力だろうね
逆に、ここまでやらないのなら
UFC基準になった方がいい その方が選手も団体も救われるし見る人も増える
ドリームみたいな中途半端がいちばんいけない
ガラパゴスでやるんなら、この程度はやらないと目にも止まらない
定着するかどうかは、プロの場合は資金力だろうね
逆に、ここまでやらないのなら
UFC基準になった方がいい その方が選手も団体も救われるし見る人も増える
ドリームみたいな中途半端がいちばんいけない
274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 18:56:11.49 ID:1fcoelXr0
アマチュアがない総合の場合とにかく「稼げる」「有名になれる」この二本柱が無い限り競技人口は増えないだろうね。
格闘技ブームの頃は「稼げる」「有名になれる」があったから実際に他競技からの転向組中心に競技人口も増えた。
今は「稼げない」「誰も知らない」で減少の一途。
格闘技ブームの頃は「稼げる」「有名になれる」があったから実際に他競技からの転向組中心に競技人口も増えた。
今は「稼げない」「誰も知らない」で減少の一途。
275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 19:06:50.06 ID:SHbUyD4w0
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11704868714.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11704858403.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11704855393.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11704865765.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11704861793.html
アメリカの爆乳美女達です。
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11704839813.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11704836178.html
イタリアの男性達です。
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11704858403.html
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イタリアの男性達です。
276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 19:28:34.41 ID:cN8opLYo0
>>271
いや俺は柔道好きな人間だよ
あの大会に限って言えば柔道上がりの日本人が糞弱くてマジで盛り上がらなかったじゃん
さてはお前、大会見てないくせに俺のレスに脊髄反射しただけだろ
落ち付け落ち付け
いや俺は柔道好きな人間だよ
あの大会に限って言えば柔道上がりの日本人が糞弱くてマジで盛り上がらなかったじゃん
さてはお前、大会見てないくせに俺のレスに脊髄反射しただけだろ
落ち付け落ち付け
277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 20:36:39.25 ID:cwipd15P0
武道板は盛況だな 実践する時代か
278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 21:03:04.03 ID:m+BuuAotO
>>274
アマチュアあるんですけど…
アマチュアあるんですけど…
279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 21:24:25.44 ID:1fcoelXr0
アマチュアあるのは知ってるけどあるといっても無いに等しい規模でしょ。
280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 21:50:21.68 ID:cwipd15P0
着衣武道やってる人（俺もだけど）なんだから、着衣総合本気で作ったらいいと思うよ
道義はすぐはだけてみっともないから改良した方がいい
道義はすぐはだけてみっともないから改良した方がいい
281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 21:50:57.23 ID:cwipd15P0
着衣武道やってる人（俺もだけど）なんだから→着衣武道やってる人（俺もだけど）ばかりなんだから
282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/20(水) 23:51:02.32 ID:VEjv0vAqO
283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 00:05:58.10 ID:ne6DBn6K0
総合に限って言えば、日本人がいっぱいやってる空手柔道合気道あたりと距離がありすぎるんだよね
まず半裸ってのがダメ
まず半裸ってのがダメ
284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 00:27:40.83 ID:ASv0k5Gl0
総合はパンツを掴んじゃいけないから全裸に近いね。
空手は全裸に対応しやすいし最近頑張ってるから、これから総合で結果を残しそうな武道ナンバー１だね。
空手は全裸に対応しやすいし最近頑張ってるから、これから総合で結果を残しそうな武道ナンバー１だね。
285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 01:30:55.16 ID:FyMw3K9HO
空道とか日拳とか防具系はディフェンスが酷い
日本の武道ってどんどんおいてかれてる
ルール作ったやつは反省すべき
日本の武道ってどんどんおいてかれてる
ルール作ったやつは反省すべき
286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 03:14:32.82 ID:ds+sh4lo0
空道と日拳の共通点はスパーフェイスの御面であれが防御を疎かにさせている。
コンバットサンボはアマボクシングで使われる様な顔面丸出しのヘッドガードでオープングローブ。
しっかりディフェンスしないとＫＯもある。
コンバットサンボから総合の頂点になったのがヒョードルだからコンバットサンボのルールは参考にすべきだな。
日本でコンバットサンボの大会数を増やすという選択肢もある。
コンバットサンボはアマボクシングで使われる様な顔面丸出しのヘッドガードでオープングローブ。
しっかりディフェンスしないとＫＯもある。
コンバットサンボから総合の頂点になったのがヒョードルだからコンバットサンボのルールは参考にすべきだな。
日本でコンバットサンボの大会数を増やすという選択肢もある。
287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 05:57:27.24 ID:HzyNZyam0
悪役としても青木では亀田に及ばないな
288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 07:13:33.12 ID:AZNomVI30
青木は悪役にもなれないただの嫌われ者だから。
289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 11:09:58.48 ID:DSqk2Kq90
青木なんて一般人は全然知らないよ
290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 12:31:10.29 ID:VP7zAAV6O
初期UFCでホイスは一人だけ着衣で戦ってたな。
着衣は掴まれるから不利という概念を覆した。
着衣は掴まれるから不利という概念を覆した。
291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 13:11:58.21 ID:Moy2ROeq0
ホイスVS吉田の二戦目では、俺の職場の人たちはほとんどが
自分だけ道着を脱いだホイスを「卑怯だ」と言ってた
それどころか「ブラジル人はやっぱり汚い」と言う者までいた
自分だけ道着を脱いだホイスを「卑怯だ」と言ってた
それどころか「ブラジル人はやっぱり汚い」と言う者までいた
292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 13:28:28.21 ID:R00WOx4r0
総合はルールがめちゃくちゃ
だったら最初からプロレスを観たほうがいい
だったら最初からプロレスを観たほうがいい
293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 13:42:56.09 ID:sdmPvysAO
昔のはルールがめちゃくちゃでも、異種格闘技の香りでガチやるのも悪くない
294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 15:54:27.02 ID:ya5QzSlx0
異種格闘技はやりつくしたでしょ。
今やっても、みんな総合選手の動き知ってるし、結局へたくそな総合格闘技になっちゃう。
今やっても、みんな総合選手の動き知ってるし、結局へたくそな総合格闘技になっちゃう。
295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 16:52:34.68 ID:xT2WXzC/0
柔道衣を纏っている吉田だけが袖車絞めを使えるから再戦でも極めれば良かったのに。
もっとも袖車絞めを極める実力は最初から無かったんだけどな。
もっとも袖車絞めを極める実力は最初から無かったんだけどな。
296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 18:34:41.79 ID:ne6DBn6K0
日本のアマチュア格闘技って空手柔道剣道だからな
総合とはかけ離れてる アマチュアから根付くことは難しいだろ
だからどうしても焼き畑農業にしかならない
着衣総合とかのほうが望みがある
総合とはかけ離れてる アマチュアから根付くことは難しいだろ
だからどうしても焼き畑農業にしかならない
着衣総合とかのほうが望みがある
297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 18:41:24.21 ID:ne6DBn6K0
武道板行けばわかるけど日本で人気あるのって、
空手（それも最近は古流空手）に合気道に古武術系とか意拳とか八極拳、システマetc.なんだよね
どう考えても総合格闘技（檻の中で半裸で殴りあう）にはつながらないｗ
空手（それも最近は古流空手）に合気道に古武術系とか意拳とか八極拳、システマetc.なんだよね
どう考えても総合格闘技（檻の中で半裸で殴りあう）にはつながらないｗ
298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 18:48:58.73 ID:hQfBfNfmi
299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 19:50:25.45 ID:jxMuUMt20
何やってもそんなに簡単に身につかないけど
古流空手、中国拳法、システマ、クラヴマガなんかって車のエンジンみたいなもので
ベースが無きゃ車は走らんでしょwww
それも分からず習いに行って強くなった気になってる人も多い
趣味と割り切っていくならいいけどね
古流空手、中国拳法、システマ、クラヴマガなんかって車のエンジンみたいなもので
ベースが無きゃ車は走らんでしょwww
それも分からず習いに行って強くなった気になってる人も多い
趣味と割り切っていくならいいけどね
300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 20:30:24.47 ID:ne6DBn6K0
菊野は沖縄空手でUFC挑むらしいぞｗ
http://mmaplanet.jp/archives/1815832.html
http://mmaplanet.jp/archives/1815999.html
http://mmaplanet.jp/archives/1815832.html
http://mmaplanet.jp/archives/1815999.html
301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 20:46:54.31 ID:ne6DBn6K0
青木真也 | Shinya Aoki ‏@a_ok_i 22時間
でもボクシングとレスリングはやらないといけないというか嗜まなくてはいけないのよな。
何故ならばMMAはアメリカの価値観が強いからアメリカ文化を学ばないと理解し難いからな。
青木真也 | Shinya Aoki ‏@a_ok_i 22時間
菊野の言ってる事も分からんでも無いというか理解も出来る。
まさに過程をどうするかの問題。やりたい事やれば良いと思う。
でもボクシングとレスリングはやらないといけないというか嗜まなくてはいけないのよな。
何故ならばMMAはアメリカの価値観が強いからアメリカ文化を学ばないと理解し難いからな。
青木真也 | Shinya Aoki ‏@a_ok_i 22時間
菊野の言ってる事も分からんでも無いというか理解も出来る。
まさに過程をどうするかの問題。やりたい事やれば良いと思う。
302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 20:53:54.22 ID:zjvif/5c0
菊野は空手と柔道の分厚いベースに
ＴＫ道場で身に着けた総合用のアジャストテクがあるから全然一般人とは違う
とはいえ北岡戦観てると果してＵＦＣで通用するのか疑問だなあ
ＴＫ道場で身に着けた総合用のアジャストテクがあるから全然一般人とは違う
とはいえ北岡戦観てると果してＵＦＣで通用するのか疑問だなあ
303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/21(木) 21:22:24.35 ID:c+vVaj1B0
元々プロレス最強説を証明しようというテーマで猪木が異種格闘技を始めたんだけど総合は総合最強を決める大会になってしまった。だから日本人が愛するプロレスのファンはついて来ない。
304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 00:19:34.70 ID:9euvtfLc0
所詮はテレビ頼りのエンタメイベント、飽きられたらそれで終了。
テレビ頼みなのに地上波に全くそぐわない青木・川尻をエース格にしてしまったのがそもそもの失敗。
テレビ頼みなのに地上波に全くそぐわない青木・川尻をエース格にしてしまったのがそもそもの失敗。
305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 05:11:10.26 ID:kYpFYqwJ0
青木も川尻も脇役なら光るところあるんだけど、主役は無理だな。
青木はうざ強、川尻は地味強。五味は正統派なんだが戦国できもいのとやってたからな。
青木はうざ強、川尻は地味強。五味は正統派なんだが戦国できもいのとやってたからな。
306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 10:52:53.62 ID:msUnGbBA0
プロレスはもう伝統文化的に確立したもんがあるし
MMAは、UFCが完全に確立してるから
今から日本固有の格闘技やるなら、着衣総合しかないと思うね
試合場なんかも、クッション性の高いマットじゃなくて相撲みたいに土間にした方がいい
そうする事で、ずいぶんと構えや足運びも違ったものになる
MMAは、UFCが完全に確立してるから
今から日本固有の格闘技やるなら、着衣総合しかないと思うね
試合場なんかも、クッション性の高いマットじゃなくて相撲みたいに土間にした方がいい
そうする事で、ずいぶんと構えや足運びも違ったものになる
307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 11:37:17.21 ID:55nq55880
投げとつかみが強力になりそうだな
まあもともと実戦ってそんなもんだろうが
まあもともと実戦ってそんなもんだろうが
308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 11:38:11.81 ID:55nq55880
少なくともUFCは日本んい根付かんな、シュートボクシングとかのほうがまだ可能性ある
309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 12:09:18.91 ID:hhvq5aGN0
もう可能性なんてないのに
310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 12:30:04.24 ID:O2p8d+mWO
そのアメリカでもUFCに陰りが見えてきてるみたいだしね。でもよくここまで拡大したよ
311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 13:54:34.78 ID:msUnGbBA0
>>307
そうなんだよね、つかんでの崩しとか投げを堪えられた時にそのまま打撃とか
今のMMAにはない動きがいっぱい見られると思うと、楽しみになる
頭突きやヒジ打ちが完全解禁なら、防御も全然違ったものになるし
あと、UFCに行った日本人がよく言うけど、UFCのマットはつるつるで滑りやすいと
また、リングでもクッション性が強すぎるので、日本の武道式の腰を落とした構えは使えない
そういう特殊な環境でなく、より日常的にしっかり立てる土間みたいな方が興味深い
柔道の投げの有効性もまったく違ってくるだろうし
そうなんだよね、つかんでの崩しとか投げを堪えられた時にそのまま打撃とか
今のMMAにはない動きがいっぱい見られると思うと、楽しみになる
頭突きやヒジ打ちが完全解禁なら、防御も全然違ったものになるし
あと、UFCに行った日本人がよく言うけど、UFCのマットはつるつるで滑りやすいと
また、リングでもクッション性が強すぎるので、日本の武道式の腰を落とした構えは使えない
そういう特殊な環境でなく、より日常的にしっかり立てる土間みたいな方が興味深い
柔道の投げの有効性もまったく違ってくるだろうし
312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 14:49:44.58 ID:o45UEr5vO
UFCはまだ拡大中だろう
毎週のように大会が有って、毎回6時間以上は有るから全部見れないファンも出てくる
でも世界中のTVや開催で利益が増えていくなら、成長してるって事になる
毎週のように大会が有って、毎回6時間以上は有るから全部見れないファンも出てくる
でも世界中のTVや開催で利益が増えていくなら、成長してるって事になる
313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 14:59:57.45 ID:55nq55880
路上に近い環境なら柔道とか結構イケるかもね
314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 15:01:16.23 ID:55nq55880
まあ見るのもいいけどやるのも面白い
太極拳にきょう見学行ったけど非常に高度で精密だね、感動した
太極拳にきょう見学行ったけど非常に高度で精密だね、感動した
315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 15:31:07.47 ID:hhvq5aGN0
格ヲタの唯一の心の拠り所
UFC
しかし下降傾向
UFC
しかし下降傾向
316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 15:39:23.53 ID:o45UEr5vO
UFCだけじゃなく、ベラトールもWSOFもPXCも成長はしてるやろ
無くなったり新しく出来たりしながら団体数も増えてる
無くなったり新しく出来たりしながら団体数も増えてる
317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 17:54:40.35 ID:msUnGbBA0
UFCは拡大中かもしれないが、こと日本に関しては拡大する意志はまるで感じないｗ
もう少し媒体戦略をちゃんとやってくれれば可能性あるが、今のままじゃそのうち日本大会は消えるよ
過去のUFCを深夜ワクでいいからバンバン流すとか
日本大会の宣伝にしても、番組で少し取り上げさせたりとか
そもそも日本大会のTVでさえ、ダイジェストで、何も伝わらない
雑誌なんかにも、何も広告も記事も出してない
こんなんで、日本で話題になるはずもない
UFCと電通が本気で、日本で広める気ならそれも有りだが
望めないのなら、日本固有の着衣総合の大会とかを立ち上げるしかもう手はないだろうよ
もう少し媒体戦略をちゃんとやってくれれば可能性あるが、今のままじゃそのうち日本大会は消えるよ
過去のUFCを深夜ワクでいいからバンバン流すとか
日本大会の宣伝にしても、番組で少し取り上げさせたりとか
そもそも日本大会のTVでさえ、ダイジェストで、何も伝わらない
雑誌なんかにも、何も広告も記事も出してない
こんなんで、日本で話題になるはずもない
UFCと電通が本気で、日本で広める気ならそれも有りだが
望めないのなら、日本固有の着衣総合の大会とかを立ち上げるしかもう手はないだろうよ
318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 18:06:31.09 ID:o45UEr5vO
アメリカでボクシングもキックボクシングもジュニア世界王者になって、
話題になった14歳のマティって天才少年が、
MMAの試合にも5試合ほど出てたり柔術も続けてて、
五輪で金メダル取ってUFCに行って、引退したらMMAのジムを開くのを目標にしてるのを、
アルティメットインサイダーの番組で、密着取材で取り上げられてた
日本でもこんな奴出て来ないかね
話題になった14歳のマティって天才少年が、
MMAの試合にも5試合ほど出てたり柔術も続けてて、
五輪で金メダル取ってUFCに行って、引退したらMMAのジムを開くのを目標にしてるのを、
アルティメットインサイダーの番組で、密着取材で取り上げられてた
日本でもこんな奴出て来ないかね
319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 18:11:51.68 ID:msUnGbBA0
>>318
こないだ
自閉症だかの番組で、自閉症をもっと一般に認知させる為に総合のリングに再度あがることにした
総合格闘家の話が取材＆映像流されていた
なんか、弱っぽい選手だったがｗ
それよりも、なによりも、どこの総合の団体なんだか名前すら一回も出て来なかったｗ
一応、試合風景はリングだったが、日本ではそんな扱いだろう
こないだ
自閉症だかの番組で、自閉症をもっと一般に認知させる為に総合のリングに再度あがることにした
総合格闘家の話が取材＆映像流されていた
なんか、弱っぽい選手だったがｗ
それよりも、なによりも、どこの総合の団体なんだか名前すら一回も出て来なかったｗ
一応、試合風景はリングだったが、日本ではそんな扱いだろう
320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 18:16:19.23 ID:o45UEr5vO
>>319
トップを目指せるような選手を取材してほしいｗ
トップを目指せるような選手を取材してほしいｗ
321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 18:42:56.85 ID:GPCBhDlKO
>>317
日本は冷めてるねー
テレビでバンバン流れて、クラスや家族、各メディアで取り上げられて、他人から言われてやっと認知されるんじゃないの
プロレスだって、今もそれなりに人気あるけど、ほんの一部くらいにしか思われてないでしょ
日本は冷めてるねー
テレビでバンバン流れて、クラスや家族、各メディアで取り上げられて、他人から言われてやっと認知されるんじゃないの
プロレスだって、今もそれなりに人気あるけど、ほんの一部くらいにしか思われてないでしょ
322 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 20:28:09.49 ID:6+ixLmXc0
ＵＦＣ自体本国でもそんな人気ないだろ
アメリカエンタメのパイがでかいから稼げてるように見えるだけでまともなスポーツ扱いされてるとはとても思えん
アメリカエンタメのパイがでかいから稼げてるように見えるだけでまともなスポーツ扱いされてるとはとても思えん
323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 20:48:38.48 ID:9jcLGEZS0
ESPNでも見りゃわかる
ほとんど空気
ほとんど空気
324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 21:02:44.24 ID:GPCBhDlKO
システムとしてはZSTが良いように思うけど、どうなんかなあ。狙ってないけど当たりみたいな
アマもあって、鶴屋浩が出るようなセミプロイベントもある
生ぬるいルールとか言われるけれど、それなりに選手を輩出しているしなあ
金網も流行りに過ぎないだろうし
アマもあって、鶴屋浩が出るようなセミプロイベントもある
生ぬるいルールとか言われるけれど、それなりに選手を輩出しているしなあ
金網も流行りに過ぎないだろうし
325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 22:19:19.28 ID:e2R+rJjA0
ＵＦＣをまともなスポーツなんて思ってるのは極一部の格ヲタぐらいだろう。
放送局のFOXはスポーツ扱いしてるけど三大ネットでのＵＦＣの扱いを考えればスポーツ扱いされてない事ぐらいすぐ気付くわな。
この辺の所は日本でのフジテレビでのｋ1、ＰＲＩＤＥの扱いと他局での扱い方と同じだな。
放送局のFOXはスポーツ扱いしてるけど三大ネットでのＵＦＣの扱いを考えればスポーツ扱いされてない事ぐらいすぐ気付くわな。
この辺の所は日本でのフジテレビでのｋ1、ＰＲＩＤＥの扱いと他局での扱い方と同じだな。
326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/22(金) 22:48:17.00 ID:o45UEr5vO
UFCはまともなスポーツ扱いされてるかは分からないけど、
実際に人気有るし稼いでるだろ
総売り上げも去年が過去最高だって話だし
こんな短期間で成長したスポーツも中々ないんじゃないの？
ボクシングよりはTV局の扱いも良いし
実際に人気有るし稼いでるだろ
総売り上げも去年が過去最高だって話だし
こんな短期間で成長したスポーツも中々ないんじゃないの？
ボクシングよりはTV局の扱いも良いし
327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 00:06:42.78 ID:csHNcxZk0
それはないよ
UFCのアメリカでのステータスはボクシングやWWE以下
メジャースポーツとは比較にもならん
UFCのアメリカでのステータスはボクシングやWWE以下
メジャースポーツとは比較にもならん
328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 00:48:35.77 ID:jE1iEE+QO
329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 01:23:05.47 ID:0y9o3t690
つうてもアメリカはアメフトの一人勝ちなんだろう
万が一にもアメフトで活躍する日本人がいたらイチローやダル、錦織以上の
全米知名度になるだろうな。
万が一にもアメフトで活躍する日本人がいたらイチローやダル、錦織以上の
全米知名度になるだろうな。
330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 04:58:52.78 ID:Kt71BMwo0
実際に人気有るし稼いでるとか
総売り上げも去年が過去最高とか
こんな短期間で成長したイベントも中々ないとか
（放送局のFOXでは）ボクシングよりはTV局の扱いも良いとか（三大ネットはスルー）
これ全部スポーツ扱いされてるかどうかとは一切関係ないよね。
イベントとして人気がありますってだけの話ダナ。
ｋ1・ＰＲＩＤＥも
実際に人気有ったし稼いでたし
売り上げも良かった時あったし（ただし、自転車操業）
短期間で成長した(消滅も短期間)
(放送局のフジＴＶでは)ボクシングよりはTV局の扱いも良かった（他局はスルー）
ＷＷＥでも当てはまるね。
総売り上げも去年が過去最高とか
こんな短期間で成長したイベントも中々ないとか
（放送局のFOXでは）ボクシングよりはTV局の扱いも良いとか（三大ネットはスルー）
これ全部スポーツ扱いされてるかどうかとは一切関係ないよね。
イベントとして人気がありますってだけの話ダナ。
ｋ1・ＰＲＩＤＥも
実際に人気有ったし稼いでたし
売り上げも良かった時あったし（ただし、自転車操業）
短期間で成長した(消滅も短期間)
(放送局のフジＴＶでは)ボクシングよりはTV局の扱いも良かった（他局はスルー）
ＷＷＥでも当てはまるね。
331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 07:13:06.35 ID:ZVFhDJtsi
http://drbcs.dreamlog.jp/archives/51661738.html
休暇中のホテルで無料サービスで部屋に来ていたUSA Today（アメリカでの唯一の総合全米日刊紙）を
読んでいて初めて気がついたのですが、
MMAの総合ランキングというのが載っていました。
ボクシングのランキングはその日のUSA Todayになし。
以前は確かに載っていたものですが、ここでもMMAに取って代わられていたようです。
キワモノ競技、ついにアメリカの一般紙からも消えるｗ
休暇中のホテルで無料サービスで部屋に来ていたUSA Today（アメリカでの唯一の総合全米日刊紙）を
読んでいて初めて気がついたのですが、
MMAの総合ランキングというのが載っていました。
ボクシングのランキングはその日のUSA Todayになし。
以前は確かに載っていたものですが、ここでもMMAに取って代わられていたようです。
キワモノ競技、ついにアメリカの一般紙からも消えるｗ
332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 11:06:10.16 ID:9GJ/i2UpO
333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 11:52:24.43 ID:5AhcHFKP0
334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 11:55:44.10 ID:KZstfqEu0
格ヲタはUFCをオリンピック競技にしろとか言い出すんだろうな
こいつらって格闘技に幻想抱きすぎだろ
そもそも人間は動物の中でもずば抜けて弱い種なんだよな
だから道具や武器を使って生き延びて発展してきた
こいつらって格闘技に幻想抱きすぎだろ
そもそも人間は動物の中でもずば抜けて弱い種なんだよな
だから道具や武器を使って生き延びて発展してきた
335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 12:55:52.24 ID:VNnVcCBk0
ずば抜けて弱いヒトの中でもさらにずば抜けて弱いお前が言うと説得力あるな
336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 13:32:06.53 ID:GKMFAwew0
格ヲタってスポーツの経験すらなくて
脳内天下一武道会やってるんでしょ？
脳内天下一武道会やってるんでしょ？
337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 15:30:44.83 ID:vZoxgBSL0
格ヲタは鉄ヲタや声ヲタ並の下等生物だよ
338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 16:13:40.50 ID:9GJ/i2UpO
339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 16:16:53.48 ID:+DJZ8/TZ0
格ヲタって生きてる意味あるの？
340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 17:03:33.69 ID:z/iEPntu0
>>332
日本での扱いは ボクシング＞＞＞＞＞＞＞＞UFCやん
日本での扱いは ボクシング＞＞＞＞＞＞＞＞UFCやん
341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 22:15:27.33 ID:Kt71BMwo0
イベントとしてＵＦＣの方が扱いがいいってだけでスポーツとして扱われてるかわまた別な話だわな。
日本でもボクシングよりもＫ1・ＰＲＩＤＥの方が人気あった時期あったけどスポーツ扱いはされてなかったしな。
でもＵＦＣは短期間でＷＷＥに肉薄するぐらいに成長したのは実際に凄いね。
日本でもボクシングよりもＫ1・ＰＲＩＤＥの方が人気あった時期あったけどスポーツ扱いはされてなかったしな。
でもＵＦＣは短期間でＷＷＥに肉薄するぐらいに成長したのは実際に凄いね。
342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 23:22:34.35 ID:Dpzol93K0
WWEってケネディが死んだ年に生まれたんだぞ
つまり５０年やってるということだ
ＵＦＣが50年持つとはとても思えん
つまり５０年やってるということだ
ＵＦＣが50年持つとはとても思えん
343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/23(土) 23:53:03.00 ID:SsOSxOra0
タケノコみたいに乱立するプロレス団体が50年もつなら、
UFCが50年もってもおかしくないだろ。
州によっては法律で禁止されたりとかの逆風に耐えて今は順調。
UFCは20周年だし、日本のDEEPでさえ12年やってんだぞ。
UFCが50年もってもおかしくないだろ。
州によっては法律で禁止されたりとかの逆風に耐えて今は順調。
UFCは20周年だし、日本のDEEPでさえ12年やってんだぞ。
344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 00:05:33.45 ID:C52uTMpD0
DEEPのレベルでいいのかwww
345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 00:08:39.23 ID:OuxOlngx0
DEEPTDCにアウトサイダーの金太郎出るでしょ？
出たい選手沢山いる中から初参戦のアウトサイダーの看板選手
おわったな
出たい選手沢山いる中から初参戦のアウトサイダーの看板選手
おわったな
346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 00:09:46.05 ID:rqr6Zxyp0
DEEPのレベルじゃダメだってことになったら、
UFCの初期は今のDEEP以下だから、UFC20周年も実質15周年くらいになってしまう。
逆に、今のUFCの勢いをそのまま、またはそれ以上の勢いで
あと30年もつかと言われたら、そんなもんもつわけないし。
何でも山あり谷ありだから、続けていることは凄いことなんだよ。
UFCの初期は今のDEEP以下だから、UFC20周年も実質15周年くらいになってしまう。
逆に、今のUFCの勢いをそのまま、またはそれ以上の勢いで
あと30年もつかと言われたら、そんなもんもつわけないし。
何でも山あり谷ありだから、続けていることは凄いことなんだよ。
347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 00:19:27.19 ID:nrhlj2Fe0
UFCは米国の市場も広いし多数のドマニアがはりついてるから簡単に廃れないだろう。
日本の場合ブームの頃でもPPVが10万件以下だったからドマニアの数も少なかったんだろう。
地上波打ち切られたら多数いたライトファンにあっさり忘れられてそれで終了した。
日本の場合ブームの頃でもPPVが10万件以下だったからドマニアの数も少なかったんだろう。
地上波打ち切られたら多数いたライトファンにあっさり忘れられてそれで終了した。
348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 00:20:43.18 ID:WveyFIYd0
日本の場合まず競技者が圧倒的にいない
中国もそうだが着衣武道が根付いてる国は難しいのかもしれん
中国もそうだが着衣武道が根付いてる国は難しいのかもしれん
349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 00:25:28.25 ID:nrhlj2Fe0
日本で競技者が圧倒的にいないのは、正規のアマチュア組織がないのとプロになっても稼げないのとＭＭＡがマイナーで知られてないからでしょ。
着衣武道が根付いてるとかは関係ないと思う。
着衣武道が根付いてるとかは関係ないと思う。
350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 00:33:05.67 ID:rqr6Zxyp0
日本の総合格闘技は恵まれてる方でしょ。
一時期とは言えブームはあったし、プロレスもそこそこ人気だし、
柔道も柔術もレスリングもボクシングも、どの道場も探せばあるし、
今だに総合格闘技ジムもあるし。
アメリカが最高の環境だけど、次は日本じゃないか？大きく差があるけど。
ブラジルよりMMAの環境は良いよ。ヨーロッパやアフリカなんてMMA知らない人の方が多そう。
一時期とは言えブームはあったし、プロレスもそこそこ人気だし、
柔道も柔術もレスリングもボクシングも、どの道場も探せばあるし、
今だに総合格闘技ジムもあるし。
アメリカが最高の環境だけど、次は日本じゃないか？大きく差があるけど。
ブラジルよりMMAの環境は良いよ。ヨーロッパやアフリカなんてMMA知らない人の方が多そう。
351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 00:35:03.20 ID:WveyFIYd0
正規なアマチュア組織作るにも競技者人数がある程度ないとダメでしょ
レスリングがベースに有るアメリカとは違ってくるんじゃないの
着衣総合って今はどんなところが有名なんだろう
レスリングがベースに有るアメリカとは違ってくるんじゃないの
着衣総合って今はどんなところが有名なんだろう
352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 00:45:28.74 ID:nrhlj2Fe0
>>350
＞ヨーロッパやアフリカなんてMMA知らない人の方が多そう。
日本もMMA知らない人の方が多いと思うよ。
>>351
＞正規なアマチュア組織作るにも競技者人数がある程度ないとダメでしょ
競技人口の増加、総合格闘技の知名度UPの為に正規なアマチュア組織作るを作るという考え方もあるよ。
まあでも正規なアマチュア組織作るのは難しいだろうけどね。
＞ヨーロッパやアフリカなんてMMA知らない人の方が多そう。
日本もMMA知らない人の方が多いと思うよ。
>>351
＞正規なアマチュア組織作るにも競技者人数がある程度ないとダメでしょ
競技人口の増加、総合格闘技の知名度UPの為に正規なアマチュア組織作るを作るという考え方もあるよ。
まあでも正規なアマチュア組織作るのは難しいだろうけどね。
353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 00:51:44.06 ID:rqr6Zxyp0
日本だとまだMMA知ってる人の方が多いんじゃないかな？
今後は減るだろうけど、10年前に大晦日で三局テレビ放送してたんだぞ。
視聴率で紅白超えたサップも曙も何度か総合やってたし、キックとの違いは素人にはわからんだろうが。
MMAの試合を見たことある人を「知らない人」にカウントするのはどうかと思うが。
今後は減るだろうけど、10年前に大晦日で三局テレビ放送してたんだぞ。
視聴率で紅白超えたサップも曙も何度か総合やってたし、キックとの違いは素人にはわからんだろうが。
MMAの試合を見たことある人を「知らない人」にカウントするのはどうかと思うが。
354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 01:00:29.27 ID:nrhlj2Fe0
プロレス、k-1は知ってても総合格闘技を知ってる人は少ないと思うよ。
MMAの試合を見ててもそれがＭＭＡだと認識してるひとは少ないと思うよ。
一般の視聴者はプロレスと区別ついてないでしょ。
MMAの試合を見ててもそれがＭＭＡだと認識してるひとは少ないと思うよ。
一般の視聴者はプロレスと区別ついてないでしょ。
355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 01:28:07.82 ID:rqr6Zxyp0
それ言ったら、アメリカ人だって大半はプロレスと総合の区別つかないでしょ、
普通は興味ないだろうし。
世界各国で一般人はプロレスとMMAの区別つかないよ。
その前提で、認識したかどうかは別として「見たことある」もカウントすれば、
日本はMMAを知ってる人は多いよ。フランスなんてMMA開催禁止だから、
見たことすらないってフランス人は多いだろう。日本は恵まれていると思うが。
普通は興味ないだろうし。
世界各国で一般人はプロレスとMMAの区別つかないよ。
その前提で、認識したかどうかは別として「見たことある」もカウントすれば、
日本はMMAを知ってる人は多いよ。フランスなんてMMA開催禁止だから、
見たことすらないってフランス人は多いだろう。日本は恵まれていると思うが。
356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 01:35:19.43 ID:WveyFIYd0
ここまで浮き沈みの激しい物って他になかなかないよな
一時期は大晦日三局でやってたのに今は瀕死とかｗ
一時期は大晦日三局でやってたのに今は瀕死とかｗ
357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 01:47:59.72 ID:IQKF15230
>>356
つーか観る側にも問題あると思うがね
熱しやすく冷めやすい世間。そんでそれに合わすテレビ局
小島よしお等、一発屋お笑い芸人とかナデシコ澤に大リーグ
家政婦のミタももはや「じぇじぇ」と「倍返し」の足の下ｗ
格闘技だけが特別でもないよ
つーか観る側にも問題あると思うがね
熱しやすく冷めやすい世間。そんでそれに合わすテレビ局
小島よしお等、一発屋お笑い芸人とかナデシコ澤に大リーグ
家政婦のミタももはや「じぇじぇ」と「倍返し」の足の下ｗ
格闘技だけが特別でもないよ
358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 01:49:52.49 ID:nrhlj2Fe0
「見たことある」といってもそれがなんなのかわからなかったら知らないのと一緒だよ。
認識してないってことは知らないって事じゃないの？
ＭＭＡを知らないからこそプロレス、ｋ−1との区別がつかないんでしょ。
会社でＭＭＡって知ってる?と聞いてみなよ、多分ほとんどの人が知らないと思うよ。
認識してないってことは知らないって事じゃないの？
ＭＭＡを知らないからこそプロレス、ｋ−1との区別がつかないんでしょ。
会社でＭＭＡって知ってる?と聞いてみなよ、多分ほとんどの人が知らないと思うよ。
359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 01:54:19.15 ID:rqr6Zxyp0
熱しやすく冷めやすいことが、悪いことだと言い切れないけどね。
競争社会で人気を保てない方が悪い気もする。
どんな業界でも浮き沈みはあるんだろうから、
続けることが大事とは良く言ったものだ。
20年に一度あると言われたキックボクシングブームみたいに、
次のチャンスを待つってのが正解だな。k-1は10年以上よく頑張ったよ。
競争社会で人気を保てない方が悪い気もする。
どんな業界でも浮き沈みはあるんだろうから、
続けることが大事とは良く言ったものだ。
20年に一度あると言われたキックボクシングブームみたいに、
次のチャンスを待つってのが正解だな。k-1は10年以上よく頑張ったよ。
360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 01:55:46.47 ID:WveyFIYd0
瀕死というか死亡に近いよな
だって一番デカイイベントって今アウトサイダーだろ？パンクラスかな？
だって一番デカイイベントって今アウトサイダーだろ？パンクラスかな？
361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 01:58:11.19 ID:WveyFIYd0
空手とかはすげーやってる子今多いんだよね
そこら中に道場有る
でもUFCみたいなのにはみんな興味ないだろうなあ
まあ日本はガラパゴスでいいんじゃないの
そこら中に道場有る
でもUFCみたいなのにはみんな興味ないだろうなあ
まあ日本はガラパゴスでいいんじゃないの
362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 01:58:44.09 ID:rqr6Zxyp0
>>358
だからそれは、現在MMA大国のアメリカだって一緒だよ。全世界一緒。
見た事すらない人が多い国もある、結構ある、日本はその点恵まれてる。
「MMAってなに？」
「サップや桜庭がやってたヤツ」
「あー、見た事あるわ、プロレスみたいなヤツね」
この会話が成立する国は意外と少ないんじゃないかな。
だからそれは、現在MMA大国のアメリカだって一緒だよ。全世界一緒。
見た事すらない人が多い国もある、結構ある、日本はその点恵まれてる。
「MMAってなに？」
「サップや桜庭がやってたヤツ」
「あー、見た事あるわ、プロレスみたいなヤツね」
この会話が成立する国は意外と少ないんじゃないかな。
363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 02:03:43.85 ID:WveyFIYd0
俺もやったことある格闘技は空手に古流柔術に、今中国武術・・・総合かんけーねーｗ
364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 02:05:10.23 ID:nrhlj2Fe0
>>362
「MMAってなに？」
「サップや桜庭がやってたヤツ」
「あー、見た事あるわ、プロレスとＫ−1でしょ」
「で、MMAってなに？」
実情はこんなものだよ。
ｋ−1、プロレスと間違われる、ようは知らないって事だよ。
「MMAってなに？」
「サップや桜庭がやってたヤツ」
「あー、見た事あるわ、プロレスとＫ−1でしょ」
「で、MMAってなに？」
実情はこんなものだよ。
ｋ−1、プロレスと間違われる、ようは知らないって事だよ。
365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 02:21:24.25 ID:nrhlj2Fe0
あと米国は広大な市場があるから一般に浸透しなくても多数のドマニアを抱え込めば成立するんでしょ。
実際ＰＰＶの売り上げは日本とは比較にならないほどデカイけど、そのわりに全米規模のスーパースターはいないし。
ちなみにＷＷＥだとロック、ホーガン、ストーンコールドといった人達が全米規模のスーパースターだったわけだがね。
実際ＰＰＶの売り上げは日本とは比較にならないほどデカイけど、そのわりに全米規模のスーパースターはいないし。
ちなみにＷＷＥだとロック、ホーガン、ストーンコールドといった人達が全米規模のスーパースターだったわけだがね。
366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 02:24:57.97 ID:Tu+zY2Woi
格ヲタちゃんが日本で人気ないからガラパゴスとか言ってるのが笑えるw
いや総合なんぞ世界では日本以下の認知度だ。
なにがガラパゴスだよ。笑わせるなゴミ
いや総合なんぞ世界では日本以下の認知度だ。
なにがガラパゴスだよ。笑わせるなゴミ
367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 02:29:36.34 ID:WveyFIYd0
368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 02:30:13.96 ID:0DXwiWOa0
総合格闘技は真剣勝負風のプロレスだと思われてるよ
アントニオ猪木の異種格闘技と何ら変わらない
猪木の異種格闘技のほうが劇画的なロマンがある分総合より上
アントニオ猪木の異種格闘技と何ら変わらない
猪木の異種格闘技のほうが劇画的なロマンがある分総合より上
369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 02:32:12.41 ID:paPPOALUO
Goiti Yamauchi vs Saul Almeida - Bellator 109
http://www.youtube.com/watch?v=xS3DVZyv-yI
http://www.youtube.com/watch?v=xS3DVZyv-yI
370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 02:34:21.31 ID:WveyFIYd0
所英男とかはまだ食えてるのかな
371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 04:11:47.54 ID:EEUjdUkIO
MMAって言葉は概念
ルールでも団体名でもない
プロレスだってMMA
Ｋ１だってMMA
極端な話最近のUFCはMMAじゃない
使う技術も皆一緒で戦い方も似たり寄ったり
もうUFCっていう格闘術ができてきてる
ルールでも団体名でもない
プロレスだってMMA
Ｋ１だってMMA
極端な話最近のUFCはMMAじゃない
使う技術も皆一緒で戦い方も似たり寄ったり
もうUFCっていう格闘術ができてきてる
372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 05:16:25.37 ID:Gs2cuk3w0
という夢を見た
373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 07:02:40.42 ID:zIknmqF+0
格ヲタ気持ち悪い
374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 09:12:49.43 ID:Yn7vyrrYO
いまだにＭＭＡマンセーしてる格ヲタがいるのか・・・
かつてのＰヲタのなれの果てなんだろうけど。
哀れなもんだな・・・
かつてのＰヲタのなれの果てなんだろうけど。
哀れなもんだな・・・
375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 09:49:15.92 ID:nrhlj2Fe0
＞日本だとまだMMA知ってる人の方が多いんじゃないかな？
未だに本気でこんな事言ってる格ヲタがいるくらいだからね。
現実をみれてないというか
まあ哀れなもんだな・・・
未だに本気でこんな事言ってる格ヲタがいるくらいだからね。
現実をみれてないというか
まあ哀れなもんだな・・・
376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 13:34:00.45 ID:JMp+RrG3O
>>355
フランスにもいくつかMMA団体が有って開催されてるよ
現在はヨーロッパでも、ベルギー、ドイツ、オーストリア、スイス、フィンランド、チェコ、クロアチア
イギリス、スウェーデン、ルクセンブルク、アイルランド、スロベニア、エストニア等、
他にも皆が想像する以上にMMA団体が有る
まあ知名度は高くないだろうが
メイウェザーでもアメリカ国民の50％は知らないしな
禁止のニューヨークでさえアマチュアMMAが盛んだし、プロ団体もUFCも開催しようと思えば出来る
法の抜け道が有るから、民間団体の管轄でやったりフランスならパウンド禁止にすればOK
フランスにもいくつかMMA団体が有って開催されてるよ
現在はヨーロッパでも、ベルギー、ドイツ、オーストリア、スイス、フィンランド、チェコ、クロアチア
イギリス、スウェーデン、ルクセンブルク、アイルランド、スロベニア、エストニア等、
他にも皆が想像する以上にMMA団体が有る
まあ知名度は高くないだろうが
メイウェザーでもアメリカ国民の50％は知らないしな
禁止のニューヨークでさえアマチュアMMAが盛んだし、プロ団体もUFCも開催しようと思えば出来る
法の抜け道が有るから、民間団体の管轄でやったりフランスならパウンド禁止にすればOK
377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 13:49:45.23 ID:JMp+RrG3O
>>371
MMAは色んな格闘技が交ざり合ったものだから、プロレスやK-1は対象外じゃないかね
お前が言いたいのは、異種格闘技ではないって事だろう
猪木の異種格闘技はプロレスだけどね
異種の香りがしたりレベルが低くて荒いのは、UFCに限らず何でも最初だけなんだよ
日本の15歳以下ボクシング全国大会でも、最初はKOばかりだったけど、
5年目になるとみんな戦い方が分かってきて、判定決着ばかりになるからね
MMAは色んな格闘技が交ざり合ったものだから、プロレスやK-1は対象外じゃないかね
お前が言いたいのは、異種格闘技ではないって事だろう
猪木の異種格闘技はプロレスだけどね
異種の香りがしたりレベルが低くて荒いのは、UFCに限らず何でも最初だけなんだよ
日本の15歳以下ボクシング全国大会でも、最初はKOばかりだったけど、
5年目になるとみんな戦い方が分かってきて、判定決着ばかりになるからね
378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 14:17:57.18 ID:8OLZfGLt0
メイウェザーすら知らないんだからUFCのチャンピオンなんて誰も知らないだろ
379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 14:34:43.56 ID:nrhlj2Fe0
UFCではＷＷＥスーパースターだったレスナーが一番有名だって聞いた事あるから
そのレスナーでも一般知名度は低いらしいからGSPとかベラスケスとかはマニアしか知らないんだろうね。
でも米国は日本とは比較にならない巨大な市場があるからマニアだけ相手にしてても十二分な利益を得られるんだよね。
日本でマニアだけ相手にしてたらDEEP規模の興行しかできないもんね。
地上波の力を使って格闘技にあまり興味の無い一般人まで巻き込んでようやく玉アリでメジャーイベントを興行できる。
そのレスナーでも一般知名度は低いらしいからGSPとかベラスケスとかはマニアしか知らないんだろうね。
でも米国は日本とは比較にならない巨大な市場があるからマニアだけ相手にしてても十二分な利益を得られるんだよね。
日本でマニアだけ相手にしてたらDEEP規模の興行しかできないもんね。
地上波の力を使って格闘技にあまり興味の無い一般人まで巻き込んでようやく玉アリでメジャーイベントを興行できる。
380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 14:42:06.85 ID:paPPOALUO
DARE MMA - IRON FIST vs THE JOE RAY - Episode 1 / 2013 - The Million Dollar Tournament
http://www.youtube.com/watch?v=Ib2fCAVxZTk
http://www.youtube.com/watch?v=Ib2fCAVxZTk
381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 14:45:01.08 ID:JMp+RrG3O
>>378
現時点で、王者達が年収何億も有って団体が大きくなっていって、
オーナーの総資産が、1年間でビンスマクマホンの総資産分も増えてたら充分だろう
世界中で結構なマニアがいる訳だし
今の知名度でもとりあえず悪い状況では無いよ
現時点で、王者達が年収何億も有って団体が大きくなっていって、
オーナーの総資産が、1年間でビンスマクマホンの総資産分も増えてたら充分だろう
世界中で結構なマニアがいる訳だし
今の知名度でもとりあえず悪い状況では無いよ
382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 14:56:39.41 ID:xljJ9ATf0
UFCはもうすぐ縮小ないしは潰れるんだけどな
日本人にはほとんど関係ないけど
日本人にはほとんど関係ないけど
383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 15:03:52.99 ID:nrhlj2Fe0
ドマニアだけ相手にするＵＦＣ方式は日本じゃ通用しないからあまり参考にはならんのよね。
にほんではとにかく地上波使って世間一般まで巻き込まなければどーにもならん。
にほんではとにかく地上波使って世間一般まで巻き込まなければどーにもならん。
384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 15:37:50.82 ID:JMp+RrG3O
UFCは来年40〜50大会の予定で、すでに今月来月も3〜4大会ペースだし
ブラジルを始め南米の収入も大きくなり、
ヨーロッパのいくつかの国で前より条件の良いTV契約が結べて、中国の市場も狙い出した
ベラトールもWSOFもPXCなんかもそうだけど、デカくなってるとしか思えないが
ブラジルを始め南米の収入も大きくなり、
ヨーロッパのいくつかの国で前より条件の良いTV契約が結べて、中国の市場も狙い出した
ベラトールもWSOFもPXCなんかもそうだけど、デカくなってるとしか思えないが
385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 16:05:53.04 ID:8x31TlkC0
>>383
日本は米国式にPPV定着しなかったよな、地上波で視聴率稼げる選手が高収入得られる。
日本は米国式にPPV定着しなかったよな、地上波で視聴率稼げる選手が高収入得られる。
386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 18:32:29.87 ID:Yn7vyrrYO
387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 19:33:48.23 ID:P2PE3rzS0
自分的な考えではサップやボビーみたいなほとんど素人同然の奴等がパワーや身体能力だけで伝説的な選手に勝ったり苦しめると…今まで憧れていた選手の評価が著しく下がってあまり見なくなったような気がする…それでも亀田パパｖｓやくみつるの試合だけは見たかった…
388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 20:44:26.00 ID:8OLZfGLt0
ハッスルの和泉元彌やレイザーラモンやインリンのほうが総合より面白かったな
389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/24(日) 21:26:03.57 ID:nrhlj2Fe0
ＵＦＣは米国でも一般知名度はイマイチだろうけど、広大な市場でID:JMp+RrG3Oみたいなドマニアを多数抱えてるから簡単に衰退はしないと思うよ。
日本の場合ID:JMp+RrG3Oみたいなドマニアの絶対数が足りなかったから、フジショックで地上波打ち切られたらあっという間に衰退した。
ドマニアは会場行ったり、ＰＰＶ買ったりするけど、地上波でしか見ないライトファンはお金払って見ようとはならないからあの規模のイベントを継続するのは無理だった。
日本の場合ID:JMp+RrG3Oみたいなドマニアの絶対数が足りなかったから、フジショックで地上波打ち切られたらあっという間に衰退した。
ドマニアは会場行ったり、ＰＰＶ買ったりするけど、地上波でしか見ないライトファンはお金払って見ようとはならないからあの規模のイベントを継続するのは無理だった。
390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/25(月) 00:18:19.66 ID:yEWK6OIs0
格ヲタ気持ち悪いな
391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/25(月) 10:30:30.87 ID:Su8IfY8o0
WWEなんかがそれで成功しているけど、浮き沈みのある業界だけに世界進出は必須だよ。
どこかの地域で人気が落ちても、どこかの地域でブームなら全体で安定した経営ができる。
どこかの地域で人気が落ちても、どこかの地域でブームなら全体で安定した経営ができる。
392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/25(月) 12:05:25.43 ID:XUKDF3Ad0
オ ワ コ ン
393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/25(月) 13:02:02.28 ID:DYqHaqQHO
394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/25(月) 15:51:50.44 ID:GF0EXmih0
どうもあれだな、よくこのスレではマニアがどうとか言うが
そもそも格闘技ってのは、マニアしか見ないもんだろ
潜在ニーズを含めたって、殴り合いを見たい人ってのは限られたもんだよ
格闘技に興味がない多くの人にとって、格闘技、プロレス、ケンカ、野蛮、Ｋ−１
などの用語は、同義語だったりする
しかし、固定のジャンルというのはだいたいそんなもんだ
ライト層がどうたら言う人も勘違いしてる気がする
ライト層なんてのは、マニアが多くなった時にTVで取り上げて
その上で、これが世界一の〜〜とかなんとかコピーがついて
さらに、ゴールデンかなんかで流すようになると
そうかスゴイのか ってことで集まってくるものにすぎない
ゴールデンどころか、地上波さえないもので、ライト層うんぬんは無駄な考えだ
あくまで、固定のジャンルを支えるのはマニア（好きで見たい人）でしかない
固定のジャンルが、一般化する過程で、ライト層というのが成立するだけの話だと思う
そもそも格闘技ってのは、マニアしか見ないもんだろ
潜在ニーズを含めたって、殴り合いを見たい人ってのは限られたもんだよ
格闘技に興味がない多くの人にとって、格闘技、プロレス、ケンカ、野蛮、Ｋ−１
などの用語は、同義語だったりする
しかし、固定のジャンルというのはだいたいそんなもんだ
ライト層がどうたら言う人も勘違いしてる気がする
ライト層なんてのは、マニアが多くなった時にTVで取り上げて
その上で、これが世界一の〜〜とかなんとかコピーがついて
さらに、ゴールデンかなんかで流すようになると
そうかスゴイのか ってことで集まってくるものにすぎない
ゴールデンどころか、地上波さえないもので、ライト層うんぬんは無駄な考えだ
あくまで、固定のジャンルを支えるのはマニア（好きで見たい人）でしかない
固定のジャンルが、一般化する過程で、ライト層というのが成立するだけの話だと思う
395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/25(月) 16:58:34.97 ID:hZDtdA660
格闘技や格闘技をやってる人や格闘技ファンを馬鹿にしてるのは、柔道関係者だよｗ
396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/25(月) 17:11:34.35 ID:hslyeBz60
格闘技はあらゆる層に万遍なくバカにされてるよ
というかすでに眼中にない
というかすでに眼中にない
397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/25(月) 17:19:07.42 ID:hZDtdA660
分かり易い反応だなあｗ
398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/25(月) 17:22:04.25 ID:XUKDF3Ad0
もうお笑いにもならんのに
399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/25(月) 18:30:53.63 ID:VTfikmZA0
格ヲタは鉄ヲタと声ヲタ並の下等生物
400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 00:01:10.22 ID:DljiAdml0
>>394
言いたい事はわかるけど、マニアも最初は皆ライト層だからな。
最初からのマニアなんてのはいない。
俺は最初からの格闘技マニアだなんて言うやつは本人が勘違いしてるか元からプヲタだったやつだけだろ 。
一般層への露出が減ってライト層がいなくなれば、ファンは高齢する一方になって市場はジリ貧になるしかない。
言いたい事はわかるけど、マニアも最初は皆ライト層だからな。
最初からのマニアなんてのはいない。
俺は最初からの格闘技マニアだなんて言うやつは本人が勘違いしてるか元からプヲタだったやつだけだろ 。
一般層への露出が減ってライト層がいなくなれば、ファンは高齢する一方になって市場はジリ貧になるしかない。
401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 05:59:24.15 ID:jZDOhVAri
結局、最後はボクシングなんだよな（笑）
アメリカボクシングの凋落ぶり
・2003年HBO視聴率
2003年06月21日 703万人 レノックス・ルイスvsビタリ・クリチコ WCB
2003年11月15日 316万人 マニー・パッキャオvsマルコ・アントニオ・バレラ WCB
↓↓↓
・2006年HBO視聴率
2006年06月17日 350万人 ウィンキー・ライトvsジャーメイン・テイラー WCB
↓↓↓
・2007年HBO視聴率
2007年01月20日 150万人 リッキー・ハットンvsファン・ウランゴ WCB
2007年09月29日 210万人 ケリー・パブリクvsジャーメイン・テイラー WCB
2007年11月17日 140万人 ホアン・グスマンvsウンベルト・ソト BAD
↓↓↓
・2008年HBO視聴率
2008年03月08日 124万人 オレグ・マスカエフvsサミュエル・ピーター
2008年03月08日 *27万人 デビッド・ヘイvsエンゾ・マカリネリ SHO.CB
2008年04月19日 180万人 バナード・ホプキンスvsジョー・カルザギ WCB
2008年05月03日 210万人 オスカー・デラホーヤvsスティーブ・フォーブス WCB
↓↓↓
・2010年HBO最高視聴率
2010年06月05日 160万人 ミゲール・コットvsユーリ・フォアマン WCB
↓↓↓
・2011年HBO最高視聴率
ホプキンスｘジャン・パスカル 180万人
・2011年HBOドラマ視聴率
TRUE BLOOD 530万人
ENTOURAGE 246万人
アメリカボクシングの凋落ぶり
・2003年HBO視聴率
2003年06月21日 703万人 レノックス・ルイスvsビタリ・クリチコ WCB
2003年11月15日 316万人 マニー・パッキャオvsマルコ・アントニオ・バレラ WCB
↓↓↓
・2006年HBO視聴率
2006年06月17日 350万人 ウィンキー・ライトvsジャーメイン・テイラー WCB
↓↓↓
・2007年HBO視聴率
2007年01月20日 150万人 リッキー・ハットンvsファン・ウランゴ WCB
2007年09月29日 210万人 ケリー・パブリクvsジャーメイン・テイラー WCB
2007年11月17日 140万人 ホアン・グスマンvsウンベルト・ソト BAD
↓↓↓
・2008年HBO視聴率
2008年03月08日 124万人 オレグ・マスカエフvsサミュエル・ピーター
2008年03月08日 *27万人 デビッド・ヘイvsエンゾ・マカリネリ SHO.CB
2008年04月19日 180万人 バナード・ホプキンスvsジョー・カルザギ WCB
2008年05月03日 210万人 オスカー・デラホーヤvsスティーブ・フォーブス WCB
↓↓↓
・2010年HBO最高視聴率
2010年06月05日 160万人 ミゲール・コットvsユーリ・フォアマン WCB
↓↓↓
・2011年HBO最高視聴率
ホプキンスｘジャン・パスカル 180万人
・2011年HBOドラマ視聴率
TRUE BLOOD 530万人
ENTOURAGE 246万人
402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 07:54:35.95 ID:EhksVNTY0
・視聴率でボクシング惨敗
2011アメリカ地上波視最高視聴率
MMA：ベラスケスvsドス・サントス 880万人＋(FOX Deportes 90万人＊格闘技番組（ボクシング含む）でFOX Deportes史上最高視聴率）
ボクシング：0人（1998年に低視聴率で打ち切りになって以来地上波無し）
2011アメリカケーブルテレビ最高視聴率
MMA：TUF 14 250万人
ボクシング：ホプキンスvsパスカル 180万人
PPV売上
MMA：6年連続勝利
ボクシング：6年連続敗北
↓アメリカの大手ウェブサイトでのボクシングの扱い
・USA Today (発行部数No.1新聞)
http://www.usatoday.com/sports/default.htm
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」
・Yahoo スポーツ (アクセス数No.1スポーツサイト)
http://sports.yahoo.com/
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」
・FOX SPORTS (NFLスーパーボール、MLBワールドシリーズを放送)
http://msn.foxsports.com/
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」
・ラスベガスジャーナル（本場ラスベガスの新聞）
http://www.lvrj.com/sports
＊UFCの方が扱いがよい(上側から人気スポーツ順)
2011アメリカ地上波視最高視聴率
MMA：ベラスケスvsドス・サントス 880万人＋(FOX Deportes 90万人＊格闘技番組（ボクシング含む）でFOX Deportes史上最高視聴率）
ボクシング：0人（1998年に低視聴率で打ち切りになって以来地上波無し）
2011アメリカケーブルテレビ最高視聴率
MMA：TUF 14 250万人
ボクシング：ホプキンスvsパスカル 180万人
PPV売上
MMA：6年連続勝利
ボクシング：6年連続敗北
↓アメリカの大手ウェブサイトでのボクシングの扱い
・USA Today (発行部数No.1新聞)
http://www.usatoday.com/sports/default.htm
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」
・Yahoo スポーツ (アクセス数No.1スポーツサイト)
http://sports.yahoo.com/
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」
・FOX SPORTS (NFLスーパーボール、MLBワールドシリーズを放送)
http://msn.foxsports.com/
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」
・ラスベガスジャーナル（本場ラスベガスの新聞）
http://www.lvrj.com/sports
＊UFCの方が扱いがよい(上側から人気スポーツ順)
403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 15:22:18.03 ID:Lb0VPTM1O
UFCはじめ世界のMMAが成長トレンドなのに、なんで日本がそれに乗れないのか？
っていうのを議論スレじゃないの？
っていうのを議論スレじゃないの？
404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 15:46:12.83 ID:GKw2S5ti0
>>400
それは違うよ
産まれた時からマニアです なんて人間がいないのは当然としてｗ
マニアってのは、入り口が違うことが多い
深夜番組とか、雑誌とか、BSとか、ネット画像とか、ポスターとか
ようは、いい時間の地上波でないメディアから入ってくることが多い
なぜそうなるかと言えば、本質的に格闘を見るのが好きな人種だから
メジャーなメディアになくとも、なんとか探し当てて見ようとしてたどり着く
マイナーでも、キックボクシングやプロレスには、こうしたマニアファン層があり
意外にも、高齢化していない つまりマニア層にも新陳代謝があるということだ
もちろんライト層からマニアに移るファンもいるだろうけど、少ない
それに、ライト層というのはマニア層が充実してる段階で寄って来るもの
その上で入口が、メジャーメディアつまりは良い時間の地上波で写っていると発生するんだよ
どんなジャンルでも、最初にライト層から出発したものはない
必ずマニア層ができて、その後にライト層がふくれあがる
むしろ、マニア層がいなくなったドーナッツ構造だと、いずれ離散してしまう
それは違うよ
産まれた時からマニアです なんて人間がいないのは当然としてｗ
マニアってのは、入り口が違うことが多い
深夜番組とか、雑誌とか、BSとか、ネット画像とか、ポスターとか
ようは、いい時間の地上波でないメディアから入ってくることが多い
なぜそうなるかと言えば、本質的に格闘を見るのが好きな人種だから
メジャーなメディアになくとも、なんとか探し当てて見ようとしてたどり着く
マイナーでも、キックボクシングやプロレスには、こうしたマニアファン層があり
意外にも、高齢化していない つまりマニア層にも新陳代謝があるということだ
もちろんライト層からマニアに移るファンもいるだろうけど、少ない
それに、ライト層というのはマニア層が充実してる段階で寄って来るもの
その上で入口が、メジャーメディアつまりは良い時間の地上波で写っていると発生するんだよ
どんなジャンルでも、最初にライト層から出発したものはない
必ずマニア層ができて、その後にライト層がふくれあがる
むしろ、マニア層がいなくなったドーナッツ構造だと、いずれ離散してしまう
405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 18:29:40.06 ID:GErxA0Mi0
ゆーえふちーｗｗｗｗ
406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 18:43:49.79 ID:gNQ/9rBD0
>>403
2007年あたりからタイムスリップしてきたんすか
2007年あたりからタイムスリップしてきたんすか
407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 19:08:49.96 ID:GKw2S5ti0
>>403
そりゃあんた、日本大会のTVだってろくに放送してなくて
してもろくな時間帯じゃなく、つまんないダイジェストにしちゃってて
宣伝もろくにしてない、というか宣伝見かけることすらほぼない
ただでさえ、日本大会のメンツなんて落ちるのに、広がることは何もやってなくて
これでどうやって、話題になるよ？
乗れないんじゃなくて、乗りたくても会場行く機会すらほとんどない状態なんだぜ
せめて、過去の映像を無料で流すことでもやってくれれば・・・
そりゃあんた、日本大会のTVだってろくに放送してなくて
してもろくな時間帯じゃなく、つまんないダイジェストにしちゃってて
宣伝もろくにしてない、というか宣伝見かけることすらほぼない
ただでさえ、日本大会のメンツなんて落ちるのに、広がることは何もやってなくて
これでどうやって、話題になるよ？
乗れないんじゃなくて、乗りたくても会場行く機会すらほとんどない状態なんだぜ
せめて、過去の映像を無料で流すことでもやってくれれば・・・
408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 19:22:10.53 ID:wSZ9n7+g0
>>404
それはヲタの選民思想だろう。ヲタがそうやってライト層を叩くから、人気選手やメジャー団体を叩くのが正しい、みたいな空気になってどんどんファン層が排他的になる。
それで市場が縮小して今の惨状があるんじゃないかね。
マニアックな入り口を見つけてくる人間だけで新陳代謝ができるなら、地上波が全滅して新宿フェイスや大森ゴールドジムの
身内しか集まらないような興行でも格闘技の未来は安泰と言う他ない。
それはヲタの選民思想だろう。ヲタがそうやってライト層を叩くから、人気選手やメジャー団体を叩くのが正しい、みたいな空気になってどんどんファン層が排他的になる。
それで市場が縮小して今の惨状があるんじゃないかね。
マニアックな入り口を見つけてくる人間だけで新陳代謝ができるなら、地上波が全滅して新宿フェイスや大森ゴールドジムの
身内しか集まらないような興行でも格闘技の未来は安泰と言う他ない。
409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 20:43:40.36 ID:VtXC8+420
なんにせよ日本では地上波がなければメジャーイベントの存続は不可能なのはＰＲＩＤＥで実証済み。
ＰＲＩＤＥ全盛期ですらPPVは10万件以下の売り上げしかなく、とにかく地上波使って一般まで巻き込まなければ存続は不可能。
マニア相手ではDEEPレベルのドマイナーイベントが精一杯。
でも現状では地上波がつく可能性はゼロなので復活は当分の間ないだろうね。
ＰＲＩＤＥ全盛期ですらPPVは10万件以下の売り上げしかなく、とにかく地上波使って一般まで巻き込まなければ存続は不可能。
マニア相手ではDEEPレベルのドマイナーイベントが精一杯。
でも現状では地上波がつく可能性はゼロなので復活は当分の間ないだろうね。
410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 20:46:55.14 ID:VNGnLdge0
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712620543.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712628260.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712629387.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712631922.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712632966.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712633802.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712635025.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712636724.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712638007.html
海外の美女達です。ハズレなしです。
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712628260.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712629387.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712631922.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712632966.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712633802.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712635025.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712636724.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11712638007.html
海外の美女達です。ハズレなしです。
411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 21:23:08.10 ID:gNQ/9rBD0
格闘技なんてものは未知のジャンルでアングラなままで良かった
極真からUWFあたりまでがちょうど良かったね
一般人にもファイターがバカにされてた狂乱の格闘技ブームのせいでもう復活は無理ですな
極真からUWFあたりまでがちょうど良かったね
一般人にもファイターがバカにされてた狂乱の格闘技ブームのせいでもう復活は無理ですな
412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 21:57:01.83 ID:rpVPuPMV0
ついにサムライも12月から総合の放送を撤退してるな…
413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 21:59:06.13 ID:VtXC8+420
総合は正規のアマ組織がないから人材供給は、他競技からの転向組に支えられている
でもメジャーイベントが消滅して稼げない総合格闘技にわざわざやってくる物好きはいなくなった
今までは五輪の前後に吉田、秋山、石井、中尾さん永田などの大物選手の参戦があったが、
去年のロンドン五輪の前後には大物の参戦の話題は一切無かった。
もう復活は無理ですな
でもメジャーイベントが消滅して稼げない総合格闘技にわざわざやってくる物好きはいなくなった
今までは五輪の前後に吉田、秋山、石井、中尾さん永田などの大物選手の参戦があったが、
去年のロンドン五輪の前後には大物の参戦の話題は一切無かった。
もう復活は無理ですな
414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 22:25:51.28 ID:gNQ/9rBD0
結論
【復活は無理ですな】
【復活は無理ですな】
415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 23:36:41.16 ID:i85njMOJ0
パンツレスリングに擦り寄るしかない
じゃないと復活は無理ですな
じゃないと復活は無理ですな
416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/26(火) 23:47:01.81 ID:f4whRFiw0
アメリカはどん底の時代に人材が育っていたけど
日本は状況と比例して人材も育たないから本当に希望がないね
そういう意味ではキックのほうが選手は魅力的だけど
団体が多すぎて意味不明なのが勿体無い
日本は状況と比例して人材も育たないから本当に希望がないね
そういう意味ではキックのほうが選手は魅力的だけど
団体が多すぎて意味不明なのが勿体無い
417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/27(水) 08:58:11.71 ID:OW8zKLOfO
PRIDEやヒーローズなどの格闘技ブーム全盛期も、
プロレスからUWF、リングス、それに修斗のブームやグレイシーとの対抗戦を経て少しずつ土壌が作られていったわけで
今のドン底からいきなりブーム復活なんてある訳がない。
小さくとも修斗ブームやDEEPブームみたいなものがあれば状況は変わってくるだろう。
いきなり試合中継でなくても、昔の格闘SRSみたいな格闘技の紹介番組が出来ればいいんだが。
プロレスからUWF、リングス、それに修斗のブームやグレイシーとの対抗戦を経て少しずつ土壌が作られていったわけで
今のドン底からいきなりブーム復活なんてある訳がない。
小さくとも修斗ブームやDEEPブームみたいなものがあれば状況は変わってくるだろう。
いきなり試合中継でなくても、昔の格闘SRSみたいな格闘技の紹介番組が出来ればいいんだが。
418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/27(水) 10:03:10.03 ID:3CJXcgv50
おまえらも見るよりやればいいのに
古流空手とか古流柔術とか中国武術とか怪しいけど高度で面白いよ
大人がやるに値する 現代空手だのボクシングだのはどうしても体力と反射神経勝負だからねえ
古流空手とか古流柔術とか中国武術とか怪しいけど高度で面白いよ
大人がやるに値する 現代空手だのボクシングだのはどうしても体力と反射神経勝負だからねえ
419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/27(水) 14:11:43.64 ID:m/xncL8kO
フィリピンでやってたPXCなんか、
あの台風被害の直後にやった大会が、地上波は過去最高視聴率でチケット完売だからな
日本はバブル経験してるから、
下部リーグみたいな大会や、日本以外でやるトップリーグには興味わきにくいのかね
あの台風被害の直後にやった大会が、地上波は過去最高視聴率でチケット完売だからな
日本はバブル経験してるから、
下部リーグみたいな大会や、日本以外でやるトップリーグには興味わきにくいのかね
420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/27(水) 14:20:34.16 ID:GoX8xDXo0
421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/27(水) 15:58:14.24 ID:DR1PrVub0
>>417
実にそう思うよ
UFC、Ｋ−１、プライド これらが始まる前にあった潜在ニーズはすごかった
それらは、このスレで言うとマニア層だったが、そういうファン層がいたから大型イベントに変換できた
こういうマニアを育てないで、いきなりライト層からとか言う人は
過去の事実を知なさすぎる
土を耕さないで、いきなりスーパーの野菜出てきて！！と言ってるようなもん
今は何がどん底かと言うと、ライト層がいないどこじゃなくて
マニアの層さえ、もういなくなりつつあるという点が決定的なんだよな
これがランチキ騒ぎした格闘バブルのツケだと思うよ
なのに、まだ、いきなりバブル再生みたいな夢ばっかの人が多くて呆れる
実にそう思うよ
UFC、Ｋ−１、プライド これらが始まる前にあった潜在ニーズはすごかった
それらは、このスレで言うとマニア層だったが、そういうファン層がいたから大型イベントに変換できた
こういうマニアを育てないで、いきなりライト層からとか言う人は
過去の事実を知なさすぎる
土を耕さないで、いきなりスーパーの野菜出てきて！！と言ってるようなもん
今は何がどん底かと言うと、ライト層がいないどこじゃなくて
マニアの層さえ、もういなくなりつつあるという点が決定的なんだよな
これがランチキ騒ぎした格闘バブルのツケだと思うよ
なのに、まだ、いきなりバブル再生みたいな夢ばっかの人が多くて呆れる
422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/27(水) 16:18:37.29 ID:li5NSQYB0
>古流空手とか古流柔術とか中国武術とか怪しいけど高度で面白いよ
そういうのは何十年もかけて身につけるものだ
かじった程度でどうにかなるものじゃない
何かやるなら柔術とボクシングかキックだろう
レスリングは小さい頃からの下地がないとキビシイ
そういうのは何十年もかけて身につけるものだ
かじった程度でどうにかなるものじゃない
何かやるなら柔術とボクシングかキックだろう
レスリングは小さい頃からの下地がないとキビシイ
423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/27(水) 16:44:03.20 ID:L92wxzhni
そんな時間かからないよ
本人次第だか
本人次第だか
424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/27(水) 16:56:54.42 ID:L92wxzhni
システマとかもあるぞ
425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/27(水) 19:51:53.92 ID:N4lmV+Dm0
楽しむなら好きなもんやっときゃいいじゃん
どこまで高み目指すんだよw
どこまで高み目指すんだよw
426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/27(水) 21:09:33.46 ID:1nssqd5R0
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713358586.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713357732.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713356965.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713355405.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713354660.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713354086.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713353354.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713352602.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713351721.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713351115.html
海外の女豹達のダンスです。ハズレなしです。
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713357732.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713356965.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713355405.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713354660.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713354086.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713353354.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713352602.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713351721.html
http://ameblo.jp/j-blues/entry-11713351115.html
海外の女豹達のダンスです。ハズレなしです。
427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 00:28:18.61 ID:FqVVhAm/0
マニアを育てるとか、わけわからんこと言ってる奴いるけど
ＰＲＩＤＥのような大型イベントがやれたのは高田vsヒクソンで大量にプロレスファンを引き入れたからだろ
ヒクソンとマニア相手の修斗の選手が絡んでもバリジャパ規模のイベントしかできない。
いきなりバブル再生みたいな夢ばっかの人ってどこにいるんだかね？
ＰＲＩＤＥのような大型イベントがやれたのは高田vsヒクソンで大量にプロレスファンを引き入れたからだろ
ヒクソンとマニア相手の修斗の選手が絡んでもバリジャパ規模のイベントしかできない。
いきなりバブル再生みたいな夢ばっかの人ってどこにいるんだかね？
428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 00:57:52.38 ID:FqVVhAm/0
>>417
＞今のドン底からいきなりブーム復活なんてある訳がない。
＞小さくとも修斗ブームやDEEPブームみたいなものがあれば状況は変わってくるだろう。
ブーム復活なんてあるわけないといいつつ修斗ブームやDEEPブームには期待するという矛盾に気付かない時点で・・・
規模の大小はあれど結局ブーム頼みなのね、修斗ブームやDEEPブームなんて無理だろ。
それにもろ手を挙げて賛同して『まだ、いきなりバブル再生みたいな夢ばっかの人が多くて呆れる』とか言ってる奴には呆れる
＞今のドン底からいきなりブーム復活なんてある訳がない。
＞小さくとも修斗ブームやDEEPブームみたいなものがあれば状況は変わってくるだろう。
ブーム復活なんてあるわけないといいつつ修斗ブームやDEEPブームには期待するという矛盾に気付かない時点で・・・
規模の大小はあれど結局ブーム頼みなのね、修斗ブームやDEEPブームなんて無理だろ。
それにもろ手を挙げて賛同して『まだ、いきなりバブル再生みたいな夢ばっかの人が多くて呆れる』とか言ってる奴には呆れる
429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 01:55:15.36 ID:MHBZ6KrUO
世界の場で日本人選手が活躍すると盛り上がる
ufcで日本人がチャンピオンになったらやっと日本で総合が始まる
ufcで日本人がチャンピオンになったらやっと日本で総合が始まる
430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 07:16:07.16 ID:8KfZU5vK0
修斗ブームやDEEPブームなんてものに頼ってるのが笑える
431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 12:50:03.54 ID:iLOvfKOj0
格闘大会の観客が
選手の友達やみうちだけっていう構図を
変えたほうが良い。
幼稚園の運動会と何ら変わらん。
選手の友達やみうちだけっていう構図を
変えたほうが良い。
幼稚園の運動会と何ら変わらん。
432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 14:38:21.44 ID:6gASZYGu0
梶原一騎やアントニオ猪木の異種格闘技ロマン
昭和の低脳くささは恥ずかしいがあんな仕掛けができたのはすごい
あのモハメドアリを引っ張りだしたんだぜ？
天覧試合ぐらいやらないと総合が世間に認められることはない
昭和の低脳くささは恥ずかしいがあんな仕掛けができたのはすごい
あのモハメドアリを引っ張りだしたんだぜ？
天覧試合ぐらいやらないと総合が世間に認められることはない
433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 14:49:46.19 ID:qkooe37A0
なんだかんだで過去世間にインパクト与えた格闘技イベントって猪木対アリと
曙参戦だけだろう。清原、室伏、朝青龍電撃参戦くらいないと盛り上がらんわ。
曙参戦だけだろう。清原、室伏、朝青龍電撃参戦くらいないと盛り上がらんわ。
434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 15:26:40.41 ID:eOlda1OZQ
アメリカはレスリング人気が高いぶん
アマチュアで実績を残した選手を追っかけられる土壌があるのも大きいね
甲子園やインターハイみたいな
日本で言えば柔道だけど
柔道引退した後の保障も少ないし指導者の方が食っていけるのが現状
アマチュアで実績を残した選手を追っかけられる土壌があるのも大きいね
甲子園やインターハイみたいな
日本で言えば柔道だけど
柔道引退した後の保障も少ないし指導者の方が食っていけるのが現状
435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 15:33:36.34 ID:NxGeuSweO
猪木の異種格闘技路線→新日ストロングスタイル
→前田のリングス、高田のUインター、佐山の修斗、船木のパンクラス
→PRIDE、Heros…というように
長いプロレスの歴史があってこそ格闘技のブームは花開いた訳でさ。
今はシーンが一巡りしてプロレスに回帰してるって事なんだよね。だから格闘技ファンは安心してプロレスを楽しんで盛り上げればいい。
それがある程度消費されれば、またガチ路線の需要が出てくるだろう。
少なくとも今は年に数回しかできない、しかもホントにガチかもわからん格闘技の塩試合が求められる時代じゃない。
→前田のリングス、高田のUインター、佐山の修斗、船木のパンクラス
→PRIDE、Heros…というように
長いプロレスの歴史があってこそ格闘技のブームは花開いた訳でさ。
今はシーンが一巡りしてプロレスに回帰してるって事なんだよね。だから格闘技ファンは安心してプロレスを楽しんで盛り上げればいい。
それがある程度消費されれば、またガチ路線の需要が出てくるだろう。
少なくとも今は年に数回しかできない、しかもホントにガチかもわからん格闘技の塩試合が求められる時代じゃない。
436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 15:41:46.35 ID:6gASZYGu0
437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 16:25:46.53 ID:K+7YlgKTO
アメリカのフォークスタイルレスリングはかなり人気有るんじゃないの
大学レスリング中継とかプロ格闘技くらい華やかだし、会場も毎回満員になってる
五輪ルールレスリングの千倍くらいやってる奴がいるらしい
大学レスリング中継とかプロ格闘技くらい華やかだし、会場も毎回満員になってる
五輪ルールレスリングの千倍くらいやってる奴がいるらしい
438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 16:37:42.77 ID:2u5kT6Tq0
リトルリーグのほうがレスリング全米選手権大会よりはるかに観客多いぞ
アメリカ人は本当によくスポーツの生観戦をする
アメリカ人は本当によくスポーツの生観戦をする
439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 17:17:16.40 ID:PL/RfvPQ0
>>416
自国のイベントが消滅しても選手が海外で活躍すれば盛り上がるからね
こういう時期は選手を強化して中身を充実させなきゃいけないのにね
中身スッカラカンのブームが去ってスカスカのままだからどうしようもない
自国のイベントが消滅しても選手が海外で活躍すれば盛り上がるからね
こういう時期は選手を強化して中身を充実させなきゃいけないのにね
中身スッカラカンのブームが去ってスカスカのままだからどうしようもない
440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 17:53:56.95 ID:tXXlYdpz0
>>435
その構造は正しいが、それだけでなく
極真最強神話やムエタイ最強説なども、下地として大いにあるよ
そしてそれらの下地を、全部消費しつくしてしまったのが現在
だから、今のプロレスファンはプロレスという閉じた世界の古典芸能に特化してて
格闘技やガチは、論外の世界観
つまり、もうプロレスから格闘技への流入は永遠にないと言える
もう、何年たっても、他ジャンルからのファン流入はなくなったと思う
だからこそ、格闘技は格闘技で自立してジャンルやマニアを育てないと
衰退どころか、存続すら難しいだろう
近年は、現UFCからプロレス、日本ボクシングに至るまで
他ジャンルからの流入よりも、自立したジャンルの確立に勢力を注いできた
その結果、固定したファン層をつかんでいけてるが
格闘技（特に総合）だけが、それができていない
その構造は正しいが、それだけでなく
極真最強神話やムエタイ最強説なども、下地として大いにあるよ
そしてそれらの下地を、全部消費しつくしてしまったのが現在
だから、今のプロレスファンはプロレスという閉じた世界の古典芸能に特化してて
格闘技やガチは、論外の世界観
つまり、もうプロレスから格闘技への流入は永遠にないと言える
もう、何年たっても、他ジャンルからのファン流入はなくなったと思う
だからこそ、格闘技は格闘技で自立してジャンルやマニアを育てないと
衰退どころか、存続すら難しいだろう
近年は、現UFCからプロレス、日本ボクシングに至るまで
他ジャンルからの流入よりも、自立したジャンルの確立に勢力を注いできた
その結果、固定したファン層をつかんでいけてるが
格闘技（特に総合）だけが、それができていない
441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 19:26:00.52 ID:yvXfXY7T0
プロレスとボクシング、そして武道を実践する人間がいればいい
総合はいらない
ましてや観戦専門の総合オタなんぞ百害あって一理なし
総合はいらない
ましてや観戦専門の総合オタなんぞ百害あって一理なし
442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 19:33:19.67 ID:K+7YlgKTO
総合格闘技の実践は危険だから、
実践するなら柔術やテコンドーとかにして、総合は観戦専門で良いよ大部分の人は
日本も世界に倣えばいい
実践するなら柔術やテコンドーとかにして、総合は観戦専門で良いよ大部分の人は
日本も世界に倣えばいい
443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 19:47:16.35 ID:tXXlYdpz0
このスレ見てると、実践してる人が多い分野は 日本では
柔術、空手、柔道、古武道、合気道、中国拳法
などみたいなので
これらが戦い合えるプロの舞台って方が、日本には合ってる気がしてくる
着衣総合といったらいいのか、どう限定していいかわからんが
その方が、順調に固定ファンが増加する仕組みができるように思えるなあ
柔術、空手、柔道、古武道、合気道、中国拳法
などみたいなので
これらが戦い合えるプロの舞台って方が、日本には合ってる気がしてくる
着衣総合といったらいいのか、どう限定していいかわからんが
その方が、順調に固定ファンが増加する仕組みができるように思えるなあ
444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 20:21:23.24 ID:3JazAL550
中国の散打みたいなやつかな〜？
445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/28(木) 21:43:31.08 ID:U4P/RE/s0
【ジャイアントキリング3】
出場者：
ヒョードル、ハント、アーツ、篠原（柔道）、高山（プロレス）、ボビー、ホンマン、亀田3兄弟（の代表一人）、
清原（野球）、アリスター、フィリオ、モー、朝青龍、桜庭、バンナ、サップ、KID、碧山（相撲）
白鵬（現役横綱）、把瑠都（相撲）、遠藤（相撲）、豪栄道（相撲）、大砂嵐（相撲）、旭天鵬（相撲）
クリスティアン・パルシュ（ロンドン五輪ハンマー投げ金メダリスト）、宮川大輔（ハンドボール）、
山本隆弘（バレー）、山崎武（野球）、アメリカ予選制覇者、ヨーロッパ予選制覇者、アフリカ予選制覇者、
ラグビー・オールブラックスのメンバー（世界最強のニュージーランドのラグビーチーム）、合計32名
※現在判明している対戦カードは5カード
白鵬vsヒョードル、亀田vsKID、朝青龍vs高山、パルシュvs遠藤、桜庭vs清原
演出：佐藤大輔 ナレーション：立木文彦
放送予定： 2013年12月30日の18時〜 フジテレビ系列にて
放送時間： 5時間半スペシャル
今回は腕の力よりもテクニックで勝てる腕相撲だけで
残念なことに格ヲタ的に身体の強さが分かりやすい綱引きは無し
出場者：
ヒョードル、ハント、アーツ、篠原（柔道）、高山（プロレス）、ボビー、ホンマン、亀田3兄弟（の代表一人）、
清原（野球）、アリスター、フィリオ、モー、朝青龍、桜庭、バンナ、サップ、KID、碧山（相撲）
白鵬（現役横綱）、把瑠都（相撲）、遠藤（相撲）、豪栄道（相撲）、大砂嵐（相撲）、旭天鵬（相撲）
クリスティアン・パルシュ（ロンドン五輪ハンマー投げ金メダリスト）、宮川大輔（ハンドボール）、
山本隆弘（バレー）、山崎武（野球）、アメリカ予選制覇者、ヨーロッパ予選制覇者、アフリカ予選制覇者、
ラグビー・オールブラックスのメンバー（世界最強のニュージーランドのラグビーチーム）、合計32名
※現在判明している対戦カードは5カード
白鵬vsヒョードル、亀田vsKID、朝青龍vs高山、パルシュvs遠藤、桜庭vs清原
演出：佐藤大輔 ナレーション：立木文彦
放送予定： 2013年12月30日の18時〜 フジテレビ系列にて
放送時間： 5時間半スペシャル
今回は腕の力よりもテクニックで勝てる腕相撲だけで
残念なことに格ヲタ的に身体の強さが分かりやすい綱引きは無し
446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/29(金) 01:46:34.25 ID:w2HiBPxc0
所詮はなんの土台もないガチンコプロレスイベントだからな
地上波がなければ学芸会レベルのマイナーイベントでしかない
地上波がなければ学芸会レベルのマイナーイベントでしかない
447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/29(金) 08:15:36.41 ID:7Wm6/4Qo0
>>396
バカにするしないの前に知られてないからな
バカにするしないの前に知られてないからな
448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/29(金) 12:20:32.80 ID:Vzd+8ZIW0
ジャイアントキリング3が学芸会の余興だもの。
運動部の力自慢集めて体育館で腕相撲トーナメントやらせるという。
運動部の力自慢集めて体育館で腕相撲トーナメントやらせるという。
449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/29(金) 15:37:59.02 ID:UyHE30+yO
プロスポーツとしての格闘技ってフィギュアとかバレエみたいなもんじゃないの。
競技としての裾野は狭いし万人受けしないけど、少数精鋭のスターを育てて
上手くコマーシャリングすれば、カテゴリーを超えた大きな媒体で大きな興業ができる。そういう意味じゃ市場の潜在価値は大きいと思うね。
フィギュアの競技人口なんて多分、全国に部活があって国体種目の卓球や剣道以下なんだろうけど有名選手の知名度やステータスは比べ物にならない。
ブームやバブルを否定する人が多いみたいだけど、もし格闘技をプロ興業として盛り上げたいなら、PRIDEやK-1みたいなスターシステム的なやり方しかなかっただろうし、今後もないだろう。
市場の規模や構造が違うアメリカの真似をしても何も始まらない。
競技としての裾野は狭いし万人受けしないけど、少数精鋭のスターを育てて
上手くコマーシャリングすれば、カテゴリーを超えた大きな媒体で大きな興業ができる。そういう意味じゃ市場の潜在価値は大きいと思うね。
フィギュアの競技人口なんて多分、全国に部活があって国体種目の卓球や剣道以下なんだろうけど有名選手の知名度やステータスは比べ物にならない。
ブームやバブルを否定する人が多いみたいだけど、もし格闘技をプロ興業として盛り上げたいなら、PRIDEやK-1みたいなスターシステム的なやり方しかなかっただろうし、今後もないだろう。
市場の規模や構造が違うアメリカの真似をしても何も始まらない。
450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/29(金) 17:54:55.72 ID:BBcyy9GH0
>>449
＞PRIDEやK-1みたいなスターシステム的なやり方
これは当時の状況的には、もちろん正解だよ
ただ、スターシステムに固執しすぎて、後期は不自然な展開が過剰になった
本来なら、この時期に、もっと競技化という形での一般への定着を進めるべき時に
それと、今、いきなりスターシステムの大型興行をやるのとは意味が違ってくる
固定ファン層もなければ、潜在ニーズもなく、強豪選手もいない状況で、芸能化した大型興行やっても
何も浸透していかず、変わった番組の１つで終わるだけ
まさにそれだと、ジャイアントキリングと同じだから、もはや格闘技としての意味も集客も望めない
今は、マニア層を地道にどうやって取り戻すか、潜在ニーズをどうやって掘りおこすか
それをやらずして、いきなりメジャーはないよ
＞PRIDEやK-1みたいなスターシステム的なやり方
これは当時の状況的には、もちろん正解だよ
ただ、スターシステムに固執しすぎて、後期は不自然な展開が過剰になった
本来なら、この時期に、もっと競技化という形での一般への定着を進めるべき時に
それと、今、いきなりスターシステムの大型興行をやるのとは意味が違ってくる
固定ファン層もなければ、潜在ニーズもなく、強豪選手もいない状況で、芸能化した大型興行やっても
何も浸透していかず、変わった番組の１つで終わるだけ
まさにそれだと、ジャイアントキリングと同じだから、もはや格闘技としての意味も集客も望めない
今は、マニア層を地道にどうやって取り戻すか、潜在ニーズをどうやって掘りおこすか
それをやらずして、いきなりメジャーはないよ
451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/29(金) 17:55:37.25 ID:ic+//J4B0
フィギュアスケートは冬季オリンピックの花形競技
バレエはステータスと芸術性の高い伝統舞踏
競技人口の少ない特殊なスポーツなのはわかるが、由緒あるフィギュアやバレエとただのイベントの総合格闘技と比べるのはどうなのか？
総合格闘技となにかを比べるなら野球とサッカーを足して2で割ったキックベースがよろしい
バレエはステータスと芸術性の高い伝統舞踏
競技人口の少ない特殊なスポーツなのはわかるが、由緒あるフィギュアやバレエとただのイベントの総合格闘技と比べるのはどうなのか？
総合格闘技となにかを比べるなら野球とサッカーを足して2で割ったキックベースがよろしい
452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/29(金) 18:17:11.83 ID:BBcyy9GH0
それより、フィギュアもバレエもなでしこJも
世界でナンバーワンレベルというのがはっきりしてる
これが最大に大きい
ボクシングの国内試合だってそうだ 軽い階級とはいえ王者戦がほとんど
それに比べると、現在集められる総合の人材は
世界一どころか、少人数での日本一すら説得力がない
これでは単体イベントとしても、何の説得力もない
説得力もないところに、芸能性や作りもののスター性かぶせたってジャイアントキリングにもかなわないだろう
世界でナンバーワンレベルというのがはっきりしてる
これが最大に大きい
ボクシングの国内試合だってそうだ 軽い階級とはいえ王者戦がほとんど
それに比べると、現在集められる総合の人材は
世界一どころか、少人数での日本一すら説得力がない
これでは単体イベントとしても、何の説得力もない
説得力もないところに、芸能性や作りもののスター性かぶせたってジャイアントキリングにもかなわないだろう
453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/29(金) 18:31:15.32 ID:gdyOqckEO
454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/29(金) 21:47:55.79 ID:hbHlB8dt0
フィギュアスケートやバレエといった競技とスポーツ競技ですらないエンタメイベントの総合格闘技を比べるのはさすがにねぇ・・・
総合格闘技と比べるなら普通プロレスだろ、ガチンコプロレスという呼ばれ方もしてるしね
試合がガチンコという以外は基本的な構造は一緒だしね。
アマチュアがなく協会やコミッションも無く選手は柔道、レスリング等の他競技からの転向が多い
何よりプロレスから枝分かれしてるわけだしね
総合格闘技と比べるなら普通プロレスだろ、ガチンコプロレスという呼ばれ方もしてるしね
試合がガチンコという以外は基本的な構造は一緒だしね。
アマチュアがなく協会やコミッションも無く選手は柔道、レスリング等の他競技からの転向が多い
何よりプロレスから枝分かれしてるわけだしね
455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/29(金) 22:42:22.77 ID:ySzZuH8HO
What to look for in a MMA school
http://www.youtube.com/watch?v=ob-tmZ9bjqM
http://www.youtube.com/watch?v=ob-tmZ9bjqM
456 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/29(金) 23:56:57.69 ID:hbHlB8dt0
＞本来なら、この時期に、もっと競技化という形での一般への定着を進めるべき時に
競技化なんて絶対に無理だろ、競技化なんて格闘技ブーム再燃の可能性以上にありえないだろ。
競技化なんて絶対に無理だろ、競技化なんて格闘技ブーム再燃の可能性以上にありえないだろ。
457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 00:37:10.22 ID:VwdenWps0
五輪競技は落ち目になっても4年に1回必ず浮上のチャンスがあるからね
格闘技はそういうチャンスを0から作らなきゃいけないから比較にもならないよ
格闘技はそういうチャンスを0から作らなきゃいけないから比較にもならないよ
458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 01:17:18.49 ID:FMBBsM09O
UFC Ultimate Insider: UFC Gym Kids
http://www.youtube.com/watch?v=wAwHpPL1Ew4
http://www.youtube.com/watch?v=wAwHpPL1Ew4
459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 05:47:57.57 ID:cgj+ZC7H0
総合の競技化と一般への定着化はすでに終わってる
修斗が成し遂げた
ただ単に競技としての知名度がカバティ並みなだけ
修斗が成し遂げた
ただ単に競技としての知名度がカバティ並みなだけ
460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 05:58:46.33 ID:BtNORqd90
>>445見ればわかるけどちょっと前の人たちばかりなんだよね、格闘技関係の人は
461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 06:37:13.62 ID:eAa46Sjs0
レギュレーションの統一もされておらず、世界で様々な営利企業が独自の世界で試合させてるだけ。
その差は規模の大小だけで本質的な部分は変わらない。アマチュアもなく、選手はほとんど他競技の選手のお下がり。
だからレベルもやたら低い。
その差は規模の大小だけで本質的な部分は変わらない。アマチュアもなく、選手はほとんど他競技の選手のお下がり。
だからレベルもやたら低い。
462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 08:07:11.46 ID:0+3Wff0S0
競技化なんて人気には一切関係ない
やってる人間が絶望的に魅力がないだけ
やってる人間が絶望的に魅力がないだけ
463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 08:30:27.01 ID:EQuQ0V1G0
>>459
修斗が競技化されてるとか冗談きついな
形だけボクシングのマネをしたマイナーイベントでしょ
一般への定着化とか、もちろん全部ギャグで言ってるんだよね?
知名度にしてもカバディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞修斗
修斗が競技化されてるとか冗談きついな
形だけボクシングのマネをしたマイナーイベントでしょ
一般への定着化とか、もちろん全部ギャグで言ってるんだよね?
知名度にしてもカバディ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞修斗
464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 09:42:04.58 ID:+yBPihjqi
スターシステムは選手の華次第だけど、
やるなら世代交代を運営がコントロールしなきゃなぁ。あとの祭だけどさ。
やるなら世代交代を運営がコントロールしなきゃなぁ。あとの祭だけどさ。
465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 11:06:51.37 ID:fTiEcSAhO
地位とか花形とか言うなら、UFCみたいにトップ選手が年収10億円以上稼ぐ競技にならんとね
MMA選手が、カナダやロシアやブラジルみたいに国の英雄扱いされるようにならんと駄目だろ
MMA選手が、カナダやロシアやブラジルみたいに国の英雄扱いされるようにならんと駄目だろ
466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 11:33:05.26 ID:gH59GVlW0
ホモ・セックスが最期の砦か…
467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 15:34:22.55 ID:sy6ok/7a0
>>465
いつものUFC盲信ヲタかわいい
いつものUFC盲信ヲタかわいい
468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 16:20:14.75 ID:fTiEcSAhO
469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 16:47:33.08 ID:MmxlnA7G0
いたら何だって気もする
470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 17:04:00.62 ID:fTiEcSAhO
UFCレベルに無い団体でも、地上波TVに乗ってお山の大将やるのが日本の理想なんだろ？
ポーランドのハリドヴみたいに、違うの？
ポーランドのハリドヴみたいに、違うの？
471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 17:50:34.41 ID:QSHqopnj0
ハリドヴってネズミみたいな名前だな
初めて聞いて今後聞くことはない名前だけど
初めて聞いて今後聞くことはない名前だけど
472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 18:36:58.14 ID:uUdZhNar0
正直、別に自国の選手じゃなくてもいい
誰が最強かを見たいんであって、日本人がミドル級あたりでグレイシーに勝つのなんてどうでもいい
人類最強を決める試合が見たいんだ
誰が最強かを見たいんであって、日本人がミドル級あたりでグレイシーに勝つのなんてどうでもいい
人類最強を決める試合が見たいんだ
473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 19:32:22.75 ID:VwdenWps0
それを格闘技ブームでやって日本は焼け野原になってるんだけどなｗ
474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 19:58:55.32 ID:e+ld5bzL0
>>472みたいな分かりやすいバカが少なくなったのもある意味寂しいことだよな
”人類最強”とか安っすい謳い文句で釣られてたバカがブームの頃は大勢いたっけ
目が肥えてしまった今となっては無理な話だがな
ファンに競技を見る目を養わせなかったのが日本の敗因だろう
”人類最強”とか安っすい謳い文句で釣られてたバカがブームの頃は大勢いたっけ
目が肥えてしまった今となっては無理な話だがな
ファンに競技を見る目を養わせなかったのが日本の敗因だろう
475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 21:28:13.21 ID:dOfVj7610
他に楽しいこと見つければ終わる話をくどくど
476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 21:41:22.72 ID:zXfpmLhp0
だって人類最強ってつけないと女子供じいちゃんばあちゃん見ないからね
半裸ムキムキ男のシバキ合い極めっこなんてヲタが思ってるほどに世間は関心ないよ
半裸ムキムキ男のシバキ合い極めっこなんてヲタが思ってるほどに世間は関心ないよ
477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 22:17:01.67 ID:251+eIErO
>>476
兄夫婦とアンディと金子の試合見てた時、「抱き合って気持ち悪い」だったしなあ
兄夫婦とアンディと金子の試合見てた時、「抱き合って気持ち悪い」だったしなあ
478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/11/30(土) 23:19:50.48 ID:MmxlnA7G0
>>476
だな
だな
479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 01:18:44.52 ID:mK3zUCMg0
>>472
総合って最弱マーシャルアーツだろ
総合って最弱マーシャルアーツだろ
480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 02:31:46.48 ID:aKZAaw/iO
Rustam Habilov Highlight
http://www.youtube.com/watch?v=Vk37W6sbPbw
http://www.youtube.com/watch?v=Vk37W6sbPbw
481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 07:56:48.27 ID:fHKpCHNP0
>MMA選手が、カナダやロシアやブラジルみたいに国の英雄扱いされるようにならんと駄目だろ
プ
人気イベントに出てるアトラクションのピエロ扱いだろｗ何が国の英雄だよｗ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
プ
人気イベントに出てるアトラクションのピエロ扱いだろｗ何が国の英雄だよｗ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 13:31:26.74 ID:AG9+SU/U0
義兄一家と２００８バダアリスター戦を見ていた時のこと
甥「ねえママ、この人の膝蹴りメッチャ強いんだよ」
姉「やあねぇ薬使ってるんじゃないのこの人。あたしこういうの嘘っぽくてキライ」
義兄「なあ、膝蹴りもいいけどリフティングは何回できるようになった？」
甥「・・・・・・・」
義兄「ムキムキになってパンチが上手くなっても勉強とサッカー頑張らないと将来は結婚もできないぞ」
かわいそうになった俺は甥の横に座り技術解説をしてあげた
ローキックの打ち方やカウンターの左フックを説明してあげる俺の話を甥は目を輝かせて聞いていた
格闘技の話ばかりする甥は小学校でも友達がほとんどいないらしい
俺は、帰省した時にだけお兄ちゃんが格闘技を教えてあげるよと言って、勉強を頑張るよう励ましてあげた
甥「ねえママ、この人の膝蹴りメッチャ強いんだよ」
姉「やあねぇ薬使ってるんじゃないのこの人。あたしこういうの嘘っぽくてキライ」
義兄「なあ、膝蹴りもいいけどリフティングは何回できるようになった？」
甥「・・・・・・・」
義兄「ムキムキになってパンチが上手くなっても勉強とサッカー頑張らないと将来は結婚もできないぞ」
かわいそうになった俺は甥の横に座り技術解説をしてあげた
ローキックの打ち方やカウンターの左フックを説明してあげる俺の話を甥は目を輝かせて聞いていた
格闘技の話ばかりする甥は小学校でも友達がほとんどいないらしい
俺は、帰省した時にだけお兄ちゃんが格闘技を教えてあげるよと言って、勉強を頑張るよう励ましてあげた
483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 14:26:28.17 ID:HGzN9g+W0
親が格闘技を見せてくれるだけマシなほうだろ
格闘技イベントは低俗バラエティ番組より子供に有害
格闘技イベントは低俗バラエティ番組より子供に有害
484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 15:24:05.76 ID:8YqtmVnKO
今の日本の状況じゃね
ハリドヴもKSWが柔道五輪金メダルのナツラをかませみたいに使うような、
PRIDEイズムが有るから居心地良いのかね
いきなり1試合1千万狙えるようなUFCからのオファーなら
青木なら決断したかもしれない
ハリドヴもKSWが柔道五輪金メダルのナツラをかませみたいに使うような、
PRIDEイズムが有るから居心地良いのかね
いきなり1試合1千万狙えるようなUFCからのオファーなら
青木なら決断したかもしれない
485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 16:23:01.41 ID:1wPZ8DkK0
汚い話をすれば、集客と金の問題だから。
486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 16:24:00.52 ID:WqcVTYX90
>MMA選手が、カナダやロシアやブラジルみたいに国の英雄扱いされるようにならんと駄目だろ
ただ単に格ヲタの人気者ってだけの話だろ。国の英雄とか本気で言ってるのかよ
ただ単に格ヲタの人気者ってだけの話だろ。国の英雄とか本気で言ってるのかよ
487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 17:12:53.60 ID:8YqtmVnKO
ただ、プーチンが足しげく通い政府からポスト貰ってるヒョードルや、
カナダのNo.1アスリートに何年か選ばれたり、ゴールデンタイムのトーク特番でトリを務めるGSP等を、
朝青龍やイチローみたいに言っただけだろう
カナダのNo.1アスリートに何年か選ばれたり、ゴールデンタイムのトーク特番でトリを務めるGSP等を、
朝青龍やイチローみたいに言っただけだろう
488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 17:26:30.54 ID:2rnMOjhi0
しかし今の２０歳以下で新規のＭＭＡファンっているのかね。
489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 18:31:23.52 ID:aTopKwmGO
490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 21:33:12.50 ID:aC3u7Oli0
491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 22:56:45.30 ID:PjvCBADC0
なぜ衰退したって言うより
肥大し過ぎてたんだろ。
そもそも格闘技ファンなんてそんなに多いもんじゃない。
なのに格闘技が好きでもない女とかタレントとか入れて
客を集めた。
で、固定費が上がり過ぎたところに、にわかファンとか
テレビ局の関係者でそもそも好きじゃなかった奴らが消えただけ。
肥大し過ぎてたんだろ。
そもそも格闘技ファンなんてそんなに多いもんじゃない。
なのに格闘技が好きでもない女とかタレントとか入れて
客を集めた。
で、固定費が上がり過ぎたところに、にわかファンとか
テレビ局の関係者でそもそも好きじゃなかった奴らが消えただけ。
492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 22:58:30.05 ID:n3UuBLqH0
>>488
,.─────､
／ ○。 ＼
,'.; ヽ
j;;;;;;;, ;.
,j;;;; ′ ,r─-､ ﾘ
」;;;;;,′ "´￣｀ ＝=ﾐ､',
ハ;;;′ `ttﾃｭ, ,rｪzｧ ', 10代の格闘技ファン・・・直接会って話しませんか？
いﾘ ｀￣ ,.′ ',
(_ﾉ //// （ ,,,,.._,) //// !
i ,r≧ミﾐヽ. !￣￣¨¨ ｀`ヽ
l .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, !
, ｲ', .:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;.. ,′ /
''"´ ヽ .:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;' /', /
ゝ､､ .:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ /
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」;;;;;,′ "´￣｀ ＝=ﾐ､',
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いﾘ ｀￣ ,.′ ',
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493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 23:06:22.98 ID:/4MsZcB80
衰退というよりバブル景気が異常過ぎただけだろう
大晦日に公共の電波使って放送されてたのも贅沢な待遇だし。
大晦日に公共の電波使って放送されてたのも贅沢な待遇だし。
494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 23:24:45.01 ID:ippFFZRC0
バブルと実態のギャップがありすぎなんだよ
バブル時は世界最高バブル弾けたらアジアでも勝てない選手のレベル
本当にみっともない話だと思うよ
バブル時は世界最高バブル弾けたらアジアでも勝てない選手のレベル
本当にみっともない話だと思うよ
495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 23:31:53.62 ID:AWJ3Ow9q0
アジアでも勝てないとか言うと、まるでアジアで普及してるみたいだけど
アジアでも単発イベント、他競技の天下り組み、しかもやたら少ない数の競技者。
世界でもジョーク競技だよ
アジアでも単発イベント、他競技の天下り組み、しかもやたら少ない数の競技者。
世界でもジョーク競技だよ
496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/01(日) 23:36:21.43 ID:PjvCBADC0
>>495
普及してないからジョークで終わりじゃ何も生まれない。
俺は心から格闘技が好きだし
空手、ボクシング、柔道、レスリングなど
色々な格闘技の背景を持った人間が
集まって競える競技はあってもいいと思うし
もっとルールや興行などが日本でも
地に足のついたものとして普及して欲しい。
普及してないからジョークで終わりじゃ何も生まれない。
俺は心から格闘技が好きだし
空手、ボクシング、柔道、レスリングなど
色々な格闘技の背景を持った人間が
集まって競える競技はあってもいいと思うし
もっとルールや興行などが日本でも
地に足のついたものとして普及して欲しい。
497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/02(月) 01:24:38.15 ID:RhlY1kfaO
>>488
居たとしても非常に稀だと思うよ。
はっきり言ってマイナーと形容されても不思議じゃない。
その年代の人間に聞いたことがあるが、KIDはかろうじて何人かが知ってたが、
その他については全くと言って良いほど知らなかった。
五味ですら知ってる連中がほとんどいないのに驚いたが、
PがTVでやってたのは下手すりゃ彼等が小学生の頃だったりするから当たり前っちゃ当たり前か。
居たとしても非常に稀だと思うよ。
はっきり言ってマイナーと形容されても不思議じゃない。
その年代の人間に聞いたことがあるが、KIDはかろうじて何人かが知ってたが、
その他については全くと言って良いほど知らなかった。
五味ですら知ってる連中がほとんどいないのに驚いたが、
PがTVでやってたのは下手すりゃ彼等が小学生の頃だったりするから当たり前っちゃ当たり前か。
498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/02(月) 03:22:48.18 ID:yX1UoPkn0
499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/02(月) 04:37:13.65 ID:1d114hfl0
格闘技が好きならそれぞれ違うルールの競技として別けて考えようぜ
無論MMAもひとつの競技
いろんなモノが寄せ集まってサイキョー決めるとかそんな妄想は少なくともこんなマニアックな
場ではいい加減やめてくれ
無論MMAもひとつの競技
いろんなモノが寄せ集まってサイキョー決めるとかそんな妄想は少なくともこんなマニアックな
場ではいい加減やめてくれ
500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/02(月) 14:35:15.89 ID:yxHtWOZ6O
アジアは単発イベントとか知ったかぶりしてる奴がいるが、
中国や韓国やシンガポールやマレーシアや台湾やインドやフィリピンとかでも継続してたり複数団体有るよ
宇良や横田や高瀬が出てたミャンマーやUAEやタイの団体がどうなってるのかは知らない
カザフスタン、カンボジア、インドネシアとか…今はだいたいの国でやってるんじゃね
プロMMAは思いきりやれる年齢や性格の人は限られてるんだから、
アマ競技から金稼ぐプロになるためだったり、より制約の無いルールでやるための受け皿で良いよ
青木なんかも金銭面の条件でOFCにいるけど、
中国のMMA選手はみんなそれなりに稼いでるからUFCに魅力感じる奴が少ないし、
RUFFとか契約でUFCも手がだせない
中国や韓国やシンガポールやマレーシアや台湾やインドやフィリピンとかでも継続してたり複数団体有るよ
宇良や横田や高瀬が出てたミャンマーやUAEやタイの団体がどうなってるのかは知らない
カザフスタン、カンボジア、インドネシアとか…今はだいたいの国でやってるんじゃね
プロMMAは思いきりやれる年齢や性格の人は限られてるんだから、
アマ競技から金稼ぐプロになるためだったり、より制約の無いルールでやるための受け皿で良いよ
青木なんかも金銭面の条件でOFCにいるけど、
中国のMMA選手はみんなそれなりに稼いでるからUFCに魅力感じる奴が少ないし、
RUFFとか契約でUFCも手がだせない
501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/02(月) 14:40:05.61 ID:JxeG4PlOO
高瀬が出てたのはタイのDAREじゃなかった？
Dare Fight Sports - Rebels of MMA
ジョー・レイＶＳオーレ・ローセン ウェルター級
http://www.youtube.com/watch?v=Ib2fCAVxZTk
Dare Fight Sports - Rebels of MMA
ジョー・レイＶＳオーレ・ローセン ウェルター級
http://www.youtube.com/watch?v=Ib2fCAVxZTk
502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/02(月) 15:14:24.18 ID:JO2eDN1g0
今はホントに格闘技好きな人が情報を検索したり共有してるから
地上波で見ただけのニワカが浅い見識で語ってた頃に比べたら
違う意味で進歩したと思うけどな。
地上波で見ただけのニワカが浅い見識で語ってた頃に比べたら
違う意味で進歩したと思うけどな。
503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/02(月) 15:41:13.54 ID:GaqOIk/d0
重度ヲタしかUFC見てないのが現実
WOWOW加入者ですらほとんど見てない
WOWOW加入者ですらほとんど見てない
504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/02(月) 17:22:44.46 ID:1d114hfl0
結局煽りVやら演出で盛り上がってただけなんだよな
F1にしろフジテレビは上手い
パクろうとしてもTBSやら日テレはパクれなかった
パクる気すらないUFCが日本でウケる訳も無いわな
F1にしろフジテレビは上手い
パクろうとしてもTBSやら日テレはパクれなかった
パクる気すらないUFCが日本でウケる訳も無いわな
505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/02(月) 18:52:33.40 ID:b772dzv00
フジテレビは演出がうまい割に、それだけに頼らず本格的な選手を投入して強弱の序列もはっきりしてたからな
TBSは、演出もヘタなのに、やたら芸能路線押しつけるから無理があんだよね〜
日本でUFCのやり方は、やる気がないとしか言えない
TBSは、演出もヘタなのに、やたら芸能路線押しつけるから無理があんだよね〜
日本でUFCのやり方は、やる気がないとしか言えない
506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/02(月) 20:13:32.49 ID:drpVkFpc0
PRIDE的（っていうか日本的）な手法をUFCがやるとは思えないけどな
演出上手みたいな感じでやってもブームが過ぎたら廃れるのは確実だろうし
UFCは競技指向の本格路線以外はやらないんじゃないか？
例えそれが日本で全く受けなくても仕方ない！くらいしか思ってなさそう
本国での収益が悪化すれば話は別だけど、今のように堅調な状態では
筋を曲げてまで日本での収益には拘らないと思うね。「興味のある人は観てね」くらいな感じで
演出上手みたいな感じでやってもブームが過ぎたら廃れるのは確実だろうし
UFCは競技指向の本格路線以外はやらないんじゃないか？
例えそれが日本で全く受けなくても仕方ない！くらいしか思ってなさそう
本国での収益が悪化すれば話は別だけど、今のように堅調な状態では
筋を曲げてまで日本での収益には拘らないと思うね。「興味のある人は観てね」くらいな感じで
507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/02(月) 20:17:50.31 ID:1d114hfl0
ガチンコファイトクラブは日本的だと思うが
508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/02(月) 21:36:22.10 ID:opGTx+aZ0
未だに『ＴＢＳの演出ガー』とか言ってる奴がいるのかよ
ＤＲＥＡＭが失敗したのってＴＢＳの演出の問題とかじゃなくて、
ただ単にＤＲＥＡＭがひたすらにつまらなかったってだけの話だからな
仮にフジテレビの上手い演出とやらでＤＲＥＡＭを放送したとしてもクソつまらないのは変わらんだろ
ウンコ（ＤＲＥＡＭ）に飾りつけしても、チョット派手なウンコになるだけでウンコはウンコだからね。
ＤＲＥＡＭが失敗したのってＴＢＳの演出の問題とかじゃなくて、
ただ単にＤＲＥＡＭがひたすらにつまらなかったってだけの話だからな
仮にフジテレビの上手い演出とやらでＤＲＥＡＭを放送したとしてもクソつまらないのは変わらんだろ
ウンコ（ＤＲＥＡＭ）に飾りつけしても、チョット派手なウンコになるだけでウンコはウンコだからね。
509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/02(月) 22:27:06.80 ID:qP6FS8Bn0
もはや地上波に格闘技が取り入れる余地は無いだろうな
考えてもみろ。今、地上波が推しているスポーツを
フィギュア、バレー、サッカー…どれもスマートで女子好みのモノばかりだ
野球も地上波じゃ稀になりラグビーなど無いに等しい。相撲、ボクシングも仕方無くやってる感じ
汗臭いスポーツなんて平和ボケが究極まで来た現在の日本では無用の産物となったんだろう
考えてもみろ。今、地上波が推しているスポーツを
フィギュア、バレー、サッカー…どれもスマートで女子好みのモノばかりだ
野球も地上波じゃ稀になりラグビーなど無いに等しい。相撲、ボクシングも仕方無くやってる感じ
汗臭いスポーツなんて平和ボケが究極まで来た現在の日本では無用の産物となったんだろう
510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/02(月) 22:38:11.39 ID:F6VksEEu0
地上波以前にネットでも全然話題になってないと言う…
芸スポなんかでもＵＦＣのスレなんかほとんどレスつかないで沈んでいくばかり
芸スポなんかでもＵＦＣのスレなんかほとんどレスつかないで沈んでいくばかり
511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/02(月) 22:50:08.46 ID:ISW3v5tG0
完全にマイナーになったんだなぁって思うよ
例えば芸スポでカバディの落ち目記事なんて叩きがいないからね
それと一緒でしょ
例えば芸スポでカバディの落ち目記事なんて叩きがいないからね
それと一緒でしょ
512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/02(月) 23:18:11.37 ID:1d114hfl0
>>508
ガーとか発狂して訳わからん事言ってるとこ悪いが的外れすぎだろ
元々煽りV自体がフジテレビスポーツ部が作ったものだしUFCの淡泊さが日本に向かないのも事実
そして日テレのK1ジャパンやMAXやHERO'Sが上手くパクりきれなかったのもまた事実だ
まぁTBSに関しては魔裟斗やKID使って違った層の顧客を開拓したがな
「ただひたすらつまらなかった」とか駄々っ子みたいな理論で他者が納得すると思ってるのかw
ガーとか発狂して訳わからん事言ってるとこ悪いが的外れすぎだろ
元々煽りV自体がフジテレビスポーツ部が作ったものだしUFCの淡泊さが日本に向かないのも事実
そして日テレのK1ジャパンやMAXやHERO'Sが上手くパクりきれなかったのもまた事実だ
まぁTBSに関しては魔裟斗やKID使って違った層の顧客を開拓したがな
「ただひたすらつまらなかった」とか駄々っ子みたいな理論で他者が納得すると思ってるのかw
513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 05:11:12.50 ID:yoefz8f30
煽りで騙してきたがつまらないとばれた
これが全て
これが全て
514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 07:31:05.00 ID:hWOEJIbn0
MMAなんてブラジルでも既に下降局面に入ってるらしいｗ
10年以上もこんなゲテモノ競技が地上波で放送された日本が狂ってるだけｗ
10年以上もこんなゲテモノ競技が地上波で放送された日本が狂ってるだけｗ
515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 07:42:09.16 ID:FyZz9m3G0
煽りやキャラ付けが上手くできればガチ相撲だろうが草野仁だろうが盛り上がれるのが日本の格オタ
516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 12:08:14.89 ID:9Hwc9TueO
M-1 Global - M-1 Challenge 44
マキシム・ディブニッチＶＳホセ・ベルデホ ライト級
http://www.youtube.com/watch?v=AbfL0UhHetA
ミハエル・ガザエフＶＳコンスタンティン・グルコフ ヘビー級
http://www.youtube.com/watch?v=bZUDrVD6Y6M
マキシム・ディブニッチＶＳホセ・ベルデホ ライト級
http://www.youtube.com/watch?v=AbfL0UhHetA
ミハエル・ガザエフＶＳコンスタンティン・グルコフ ヘビー級
http://www.youtube.com/watch?v=bZUDrVD6Y6M
517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 14:30:49.10 ID:tt/Gosn+0
>>508 >>512
プライド＝フジの演出が、当時大いに人を引きつけた事は事実だろう
ただ、あれは出場メンツが世界最高レベルで選手をチョイスできる事が一番の要因
ドリームがダメだったのはそこ
人材ランクが10段階も落ちた選手層なら、演出もカードも替えるべきだった
そのレベルで無理にスターを作るのは逆効果
むしろ、地道にボクシング的に競技としてのファン層を追求すべきだった
ヘロスがクソ演出だったのも、演出に関しては人を引きつけなかったのも事実
TBSの魔裟斗やKIDを使った初期の戦略は良かったんだが
いつまでも、こいつらに拘りすぎて、次世代や外人選手のアピールを完全にやらなかった
魔裟斗やKIDのファンってのは、ほとんどがMAXやヘロスのファンじゃなくて個人のファン
だから、魔裟斗が引退したりKIDが出なくなれば、ファンもいなくなってしまった
そうなる前に、他の選手をもっとプッシュしていけば良かったのに
AKBだって、うまく世代交代をしてファンを逃がさないようにしてる
それができないのが、所詮はシロウトの芸能路線
プライド＝フジの演出が、当時大いに人を引きつけた事は事実だろう
ただ、あれは出場メンツが世界最高レベルで選手をチョイスできる事が一番の要因
ドリームがダメだったのはそこ
人材ランクが10段階も落ちた選手層なら、演出もカードも替えるべきだった
そのレベルで無理にスターを作るのは逆効果
むしろ、地道にボクシング的に競技としてのファン層を追求すべきだった
ヘロスがクソ演出だったのも、演出に関しては人を引きつけなかったのも事実
TBSの魔裟斗やKIDを使った初期の戦略は良かったんだが
いつまでも、こいつらに拘りすぎて、次世代や外人選手のアピールを完全にやらなかった
魔裟斗やKIDのファンってのは、ほとんどがMAXやヘロスのファンじゃなくて個人のファン
だから、魔裟斗が引退したりKIDが出なくなれば、ファンもいなくなってしまった
そうなる前に、他の選手をもっとプッシュしていけば良かったのに
AKBだって、うまく世代交代をしてファンを逃がさないようにしてる
それができないのが、所詮はシロウトの芸能路線
518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 14:32:52.78 ID:QKuw1Lq8O
644 実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/12/03(火) 14:09:59.23 ID:BHnBs/eA0
宮田和幸
?@miyataness3234
私の関係者の方、急遽大晦日あるかもなんで予定あけといていただきたいです。
よろしくお願いします。
宮田和幸
?@miyataness3234
私の関係者の方、急遽大晦日あるかもなんで予定あけといていただきたいです。
よろしくお願いします。
519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 14:33:17.60 ID:hz9J/PO2O
ブラジルの地上波は、ブラジルにも24時間有料専門チャンネルが出来たから、
マニアはみんなそっちで見て、地上波の方は30分遅れの放送になって前よりは落ちただけだろう
UFC専門チャンネルに来てくれた方が稼げるんだし、
地上波の方もまだ高視聴率だしな
再放送の方も、放送したこともない試合の方が視聴率取れるのは当然だろう
昔のアンデウソン-ビトーやヴェラスケス-サントス1とかはね
マニアはみんなそっちで見て、地上波の方は30分遅れの放送になって前よりは落ちただけだろう
UFC専門チャンネルに来てくれた方が稼げるんだし、
地上波の方もまだ高視聴率だしな
再放送の方も、放送したこともない試合の方が視聴率取れるのは当然だろう
昔のアンデウソン-ビトーやヴェラスケス-サントス1とかはね
520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 15:25:33.23 ID:UniGv4BT0
日本のプロ野球もそうだよな、本当に好きなやつは光テレビに
加入すれば全球団全試合見られるし。
加入すれば全球団全試合見られるし。
521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 18:11:29.98 ID:ZqVHXpq90
https://twitter.com/hello_japannn
http://com.nicovideo.jp/community/co1662744
※つべに違法動画をうｐして削除される
※違法配信先のURLをニコ生放送内で記載
実家暮らしで底辺フリーターのキモガリ糞ゆとり
http://i.imgur.com/dcexvn8.png
http://com.nicovideo.jp/community/co1662744
※つべに違法動画をうｐして削除される
※違法配信先のURLをニコ生放送内で記載
実家暮らしで底辺フリーターのキモガリ糞ゆとり
http://i.imgur.com/dcexvn8.png
522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 18:27:18.73 ID:wdiWNbuE0
>>517
>むしろ、地道にボクシング的に競技としてのファン層を追求すべきだった
無理無理。あの当時はコアファンだってUFCを地味とか退屈とか言ってボロクソに叩いてたんだぞ。
格板にだってpride ヲタが立てたアンチUFCスレがいくつもあった。
プロレスから選手借りて興行打ってたあの頃に競技路線なんて絶対無理だし
仮にその路線に舵を切ってたら何年か早くブームが終息してゼロ年代後半迄に今の規模まで客が離れてただけのことだよ。
>むしろ、地道にボクシング的に競技としてのファン層を追求すべきだった
無理無理。あの当時はコアファンだってUFCを地味とか退屈とか言ってボロクソに叩いてたんだぞ。
格板にだってpride ヲタが立てたアンチUFCスレがいくつもあった。
プロレスから選手借りて興行打ってたあの頃に競技路線なんて絶対無理だし
仮にその路線に舵を切ってたら何年か早くブームが終息してゼロ年代後半迄に今の規模まで客が離れてただけのことだよ。
523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 18:41:05.83 ID:tt/Gosn+0
>>522
おいおい、それはプライドの時代には言えることであって
せいぜい大晦日にやれんのかをやったあたりまでで
ドリームに入ってからの、カードや階級なんか、元プライドファンだってうんざりしてたぞ
それとも何か？ 地道な競技路線よりも
青木が負けると１人グランプリ状態にし、ボクがドリームの大黒柱ですとか言わせ
久々のアリスターの相手に、アルロフが立候補してるのに老体の藤田を当てたり
KID１人のために、階級作って、それもKIDや他選手のわがままで変な細かいウェイト作ったり
青木が指立てて小躍りしてるのを、わざわざ編集番組で流したり
なぜか勝率がなくとも、柴田や所や宮田は優遇したり
せっかく育てたムサシやモーを対等の提携であるはずのSFにぶんどられたり
あげくの果てに、誰の需要もないスーパーハルクなんてクソトーナメントを自画自賛で開催したり
こんな、こんな物の方が、ブームが長く続いたとでも言うのか？
信じられんよ
おいおい、それはプライドの時代には言えることであって
せいぜい大晦日にやれんのかをやったあたりまでで
ドリームに入ってからの、カードや階級なんか、元プライドファンだってうんざりしてたぞ
それとも何か？ 地道な競技路線よりも
青木が負けると１人グランプリ状態にし、ボクがドリームの大黒柱ですとか言わせ
久々のアリスターの相手に、アルロフが立候補してるのに老体の藤田を当てたり
KID１人のために、階級作って、それもKIDや他選手のわがままで変な細かいウェイト作ったり
青木が指立てて小躍りしてるのを、わざわざ編集番組で流したり
なぜか勝率がなくとも、柴田や所や宮田は優遇したり
せっかく育てたムサシやモーを対等の提携であるはずのSFにぶんどられたり
あげくの果てに、誰の需要もないスーパーハルクなんてクソトーナメントを自画自賛で開催したり
こんな、こんな物の方が、ブームが長く続いたとでも言うのか？
信じられんよ
524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 18:43:43.82 ID:8Si5g/0C0
そういう意味ではPRIDEヲタってホント救いようのないバカが多かったと思う
他の競技は勿論の事、UFCまで叩く対象にしてたんだからバカとしか言いようがない
当時はあいつらの合言葉「人類最強が観たい」を聞くだけで恥ずかしくなったっけｗ
他の競技は勿論の事、UFCまで叩く対象にしてたんだからバカとしか言いようがない
当時はあいつらの合言葉「人類最強が観たい」を聞くだけで恥ずかしくなったっけｗ
525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 19:03:05.26 ID:myfmrddB0
>>523
ブームなんだからそりゃいつかは終焉したに決まってる。いつまで延命出来たかというだけのこと。
PRIDE時代もヒョードルの試合より金子賢の試合が
ドリームに移行したあとも一番視聴率取ってたのはサップ対キン肉マン太郎だったという現実から言って、何がブームを支えてたかは明白だろう。
逆に聞きたいが、例えば06年くらいの時点でこれからは競技路線だと修斗やパンクラスの興行をドリームくらいの規模でやってたらブームは長続きしたか？
戦極ですらコアファンからも地味過ぎるとか言われてそっぽ向かれてすぐに潰れたんだぞ。
ブームなんだからそりゃいつかは終焉したに決まってる。いつまで延命出来たかというだけのこと。
PRIDE時代もヒョードルの試合より金子賢の試合が
ドリームに移行したあとも一番視聴率取ってたのはサップ対キン肉マン太郎だったという現実から言って、何がブームを支えてたかは明白だろう。
逆に聞きたいが、例えば06年くらいの時点でこれからは競技路線だと修斗やパンクラスの興行をドリームくらいの規模でやってたらブームは長続きしたか？
戦極ですらコアファンからも地味過ぎるとか言われてそっぽ向かれてすぐに潰れたんだぞ。
526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 19:06:11.76 ID:tt/Gosn+0
とは言っても
現UFCのファンの多くは、プライドオタからの転向組だと思うぞ
俺なんか、プライド時代からUFCを見比べていたが
後から転向した連中も、UFCの技術レベルや公平性でスッとする部分にようやく気が付いたんだから
まあ、いいジャマイカ
むしろ、ドリームオタとして生き残ったヤツの方が絶滅危惧種だと思うがｗ
現UFCのファンの多くは、プライドオタからの転向組だと思うぞ
俺なんか、プライド時代からUFCを見比べていたが
後から転向した連中も、UFCの技術レベルや公平性でスッとする部分にようやく気が付いたんだから
まあ、いいジャマイカ
むしろ、ドリームオタとして生き残ったヤツの方が絶滅危惧種だと思うがｗ
527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 19:12:24.43 ID:tt/Gosn+0
>>525
サップ対キン肉マン太郎みたいな物は、一過性の花火でしかないから
大晦日で一回だけのお祭りなんかでは視聴率取れるかもしれんが、その後奈落に落ちる
それを証明しちゃったのがスーパーハルクや、ドリームのカード編成だよ
実際に、本当に人気なかったもの
ブームが終焉したというよりも、もうこういうおちゃらけはいい加減にした下さい
というムードだったろう
それと、修斗やパンクラスの興行をやるというより
それらとドリーム、DEEPを混ぜて序列をつけるのをちゃんとやったら良かったと
戦極は、あまりに演出センスがｗ まあ、人材も閉じていたし
サップ対キン肉マン太郎みたいな物は、一過性の花火でしかないから
大晦日で一回だけのお祭りなんかでは視聴率取れるかもしれんが、その後奈落に落ちる
それを証明しちゃったのがスーパーハルクや、ドリームのカード編成だよ
実際に、本当に人気なかったもの
ブームが終焉したというよりも、もうこういうおちゃらけはいい加減にした下さい
というムードだったろう
それと、修斗やパンクラスの興行をやるというより
それらとドリーム、DEEPを混ぜて序列をつけるのをちゃんとやったら良かったと
戦極は、あまりに演出センスがｗ まあ、人材も閉じていたし
528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 20:29:01.40 ID:UniGv4BT0
曙VSサップ戦が究極の打ち上げ花火だったもんな
お互い知名度、話題性あるからインパクトは絶大だけど、しょせん低レベルな
イロモノショーだから次につながらなかった。
お互い知名度、話題性あるからインパクトは絶大だけど、しょせん低レベルな
イロモノショーだから次につながらなかった。
529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 21:32:10.35 ID:M0JcgBvj0
日本の格闘技は曙VSサップ戦に限らず低レベルなイロモノショーの歴史です。
530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 22:29:54.83 ID:FyZz9m3G0
>>527
キン肉万太郎は湿気った花火だったろwwwwwwwwwwwwwwwww
キン肉万太郎は湿気った花火だったろwwwwwwwwwwwwwwwww
531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 22:45:40.31 ID:YpJsc8Q40
>>498 >>499
それは正論だと思うし実際現実的な意見だと思う。
ただ格闘技っていうのはやっぱり全て強さを求めるもので
最終的には殺し合いになっちゃうから無理なんだけど
誰が一番強いのかと言うのにはそれでも幻想をもってしまう。
逆にテコンドーみたいに触ればポイントみたいのは
ちょっとって思っちゃう。
スポーツならそれでも良いはずなんだけどね。
それは正論だと思うし実際現実的な意見だと思う。
ただ格闘技っていうのはやっぱり全て強さを求めるもので
最終的には殺し合いになっちゃうから無理なんだけど
誰が一番強いのかと言うのにはそれでも幻想をもってしまう。
逆にテコンドーみたいに触ればポイントみたいのは
ちょっとって思っちゃう。
スポーツならそれでも良いはずなんだけどね。
532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 22:56:01.51 ID:MkcOOp3Q0
533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 23:07:36.27 ID:Z+tWNxTd0
>>531
強さを求める前にまず見世物でなくてはならない
強さを求める前にまず見世物でなくてはならない
534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/03(火) 23:11:13.50 ID:Key4561R0
人類最強が見たいとか言っていいのは中二までって
格闘技ブームから崩壊した今までで学べてない奴っているんだな
格闘技ブームから崩壊した今までで学べてない奴っているんだな
535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 00:33:13.81 ID:G8+I1ii50
中二っていうか昭和までだな
今はそれぞれ違うルールの競技と認識した上で実践するなり観戦せねばならない
狂乱の格闘ブームを経てそれを学んでないといけない
特にこんなマニアックな場所でしかもオタクの生き残りなら尚更ね
今はそれぞれ違うルールの競技と認識した上で実践するなり観戦せねばならない
狂乱の格闘ブームを経てそれを学んでないといけない
特にこんなマニアックな場所でしかもオタクの生き残りなら尚更ね
536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 01:07:29.85 ID:dxPvnDSxO
k1は最初のほうが競技路線だったなぁ
537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 02:22:57.08 ID:4LwKt7On0
538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 03:12:34.23 ID:OV8K4j2O0
>>533
ほんとそれ
ほんとそれ
539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 04:22:18.32 ID:KVe2lMEH0
現実にド素人のサップにK-1チャンピオンのホーストが連敗してるからな
タイガー・ウッズがイチローにゴルフで連敗したようなもん
とんでもなくレベル低いと言える
タイガー・ウッズがイチローにゴルフで連敗したようなもん
とんでもなくレベル低いと言える
540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 06:52:52.63 ID:d+wAbdGo0
スレタイの結論↓
ファイトマネーに関しては各選手との契約で言われるがままに跳ね上がっていった事。
次にセームシュルトとかチェホンマンとかボブサップ等のテクニック無いのに
デカイキャラクターで無意味なインパクトだそうとした結果k−１を萎えさせた。
まあ、そうなったのもk−１の運営のやり方がヘタクソだったんだけどな。
PRIDEに関してはＷＧＰとか言いつつ、出場選手が日本人ばっかで、判定ばっかで
萎えたなw
ファイトマネーに関しては各選手との契約で言われるがままに跳ね上がっていった事。
次にセームシュルトとかチェホンマンとかボブサップ等のテクニック無いのに
デカイキャラクターで無意味なインパクトだそうとした結果k−１を萎えさせた。
まあ、そうなったのもk−１の運営のやり方がヘタクソだったんだけどな。
PRIDEに関してはＷＧＰとか言いつつ、出場選手が日本人ばっかで、判定ばっかで
萎えたなw
541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 07:44:23.85 ID:pKtGfXJC0
シュルトはテクニックもあるだろ、テクなかったら体格的にホンマン以下の実績になるはず
542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 08:28:18.51 ID:pKtGfXJC0
結論とか論破って言葉を使うヤツに限ってアホなんだよな。
言われるがままにギャラが跳ね上がる契約がどこにあるんだ（笑）いくらニートでも社会を知らなすぎ。
団体と選手にそれぞれ駆け引きと事情があったってだけだろ、しかも未払いだし（笑）
デカい選手については「モンスター路線」って言葉だけで説明出来る。
シュルトまでテクニックないとか書き込んでるし。しかもPRIDEがいつWGPやったんだよ（笑）
世界各地で予選なんかやってねえよ（笑）釣られたかな俺。
言われるがままにギャラが跳ね上がる契約がどこにあるんだ（笑）いくらニートでも社会を知らなすぎ。
団体と選手にそれぞれ駆け引きと事情があったってだけだろ、しかも未払いだし（笑）
デカい選手については「モンスター路線」って言葉だけで説明出来る。
シュルトまでテクニックないとか書き込んでるし。しかもPRIDEがいつWGPやったんだよ（笑）
世界各地で予選なんかやってねえよ（笑）釣られたかな俺。
543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 10:03:40.26 ID:vVdh2FE50
>今はそれぞれ違うルールの競技と認識した上で実践するなり観戦せねばならない
狂乱の格闘ブームを経てそれを学んでないといけない
猛獣のショーのような観方で観戦する人間もいる
個人的には好きじゃないが、それをお前が「いけない」などと決め付ける資格はない
狂乱の格闘ブームを経てそれを学んでないといけない
猛獣のショーのような観方で観戦する人間もいる
個人的には好きじゃないが、それをお前が「いけない」などと決め付ける資格はない
544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 15:09:57.71 ID:VvHI3b6O0
俺はキックベースを見る感覚で総合格闘技を捉えてたけどね
お遊びのキックベースで勝ったほうが優れているなんてことは全然ない
お遊びのキックベースで勝ったほうが優れているなんてことは全然ない
545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 16:36:56.02 ID:GySPnzZx0
勝った方が優れていることなんて全然ないプロレスじゃあるまいし
546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 16:50:29.96 ID:YwRFkbOz0
キックベースもどきで清原と三浦カズを対戦させてどちらが最強の球技か！？って煽ってた
これが異種格闘技、総合格闘技の本質
これが異種格闘技、総合格闘技の本質
547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 17:20:45.72 ID:U3rxXN9aO
球技で例えてる時点で、頭の悪すぎる奴だよね
より制限の無い原始的な戦いがMMAでしょ
戦争で生きるか死ぬかの格闘になってもキックベースですかｗ
アメリカでのMMAの地位は、ボクシングやサッカーよりは上だし、
ブラジルでも、ボクシングやいくつもの球技より上なんじゃね
より制限の無い原始的な戦いがMMAでしょ
戦争で生きるか死ぬかの格闘になってもキックベースですかｗ
アメリカでのMMAの地位は、ボクシングやサッカーよりは上だし、
ブラジルでも、ボクシングやいくつもの球技より上なんじゃね
548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 17:25:16.36 ID:3LJL7fVA0
＞より制限の無い原始的な戦いがMMA
MMAは只のレスリング＋キックボクシング的なスポーツの一種だよ
戦争で生きるか死ぬかの時に”MMA”はしませんｗ
MMAは只のレスリング＋キックボクシング的なスポーツの一種だよ
戦争で生きるか死ぬかの時に”MMA”はしませんｗ
549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 17:41:35.57 ID:U3rxXN9aO
でもボクシングとかでも、
パンチだけ取っても、オープンブローや裏拳や耳の後ろへのパンチとか禁止しまくりじゃん
防御面も、上半身へのパンチのみに対応するだけだし
MMAは、単純に色んな球技集めただけな訳じゃないよなぁ
実戦的じゃないといけない軍隊格闘とかも色んな技術取り入れる訳だし
格闘と球技のミックスを同列に語るバカはどうしようもないよね
パンチだけ取っても、オープンブローや裏拳や耳の後ろへのパンチとか禁止しまくりじゃん
防御面も、上半身へのパンチのみに対応するだけだし
MMAは、単純に色んな球技集めただけな訳じゃないよなぁ
実戦的じゃないといけない軍隊格闘とかも色んな技術取り入れる訳だし
格闘と球技のミックスを同列に語るバカはどうしようもないよね
550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 18:03:14.78 ID:3LJL7fVA0
禁じ手だらけのボクシング技術を誰よりも習いにくるのがMMAの選手だけどな
禁じ手が有るから使えないとか考えてるようじゃ何も理解できて無いんじゃないのかな？
軍隊格闘術とMMAが同じにはとても見えないけどｗ
ルールが少し違えば結果がガラリと変わるのがスポーツだからね
禁じ手が有るから使えないとか考えてるようじゃ何も理解できて無いんじゃないのかな？
軍隊格闘術とMMAが同じにはとても見えないけどｗ
ルールが少し違えば結果がガラリと変わるのがスポーツだからね
551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 18:22:05.68 ID:U3rxXN9aO
いや誰も軍隊格闘とMMAが同じなんて言ってないし、ボクシングが使えないとも言ってないよねｗ
球技やお遊びなんかじゃないでしょってだけだよ
球技やお遊びなんかじゃないでしょってだけだよ
552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 18:24:18.88 ID:Xn4wJVI60
そうだね、MMAは球技やお遊びなんかじゃない
それ以下の存在だね
それ以下の存在だね
553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 18:32:10.84 ID:3LJL7fVA0
554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 18:34:33.19 ID:jOXuHeoI0
547から久保田武蔵みたいなにおいがするんだけど
555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 18:41:08.09 ID:8H6fc06t0
>>547
アメリカでMMAの地位がボクシングやサッカーより上とか、
願望と妄想が混じってるだろw
収入面でも知名度でも競技人口でもMMAはボクシングやサッカーに負けてるよw
しかもアメリカだけじゃない、世界中でなw
アメリカでMMAの地位がボクシングやサッカーより上とか、
願望と妄想が混じってるだろw
収入面でも知名度でも競技人口でもMMAはボクシングやサッカーに負けてるよw
しかもアメリカだけじゃない、世界中でなw
556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 18:56:14.84 ID:U3rxXN9aO
ああ、アメリカのテレビメディアや大手スポーツサイトでの地位が、
MMAがボクシングやサッカーより上に来てるってだけだよ、ゴメンな
MMAがボクシングやサッカーより上に来てるってだけだよ、ゴメンな
557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 19:06:23.66 ID:8H6fc06t0
お前の言うアメリカの大手スポーツサイトのURLを書き込んでみろよw
どうせ思いつきでほざいてるんだろ？w
だいたいお前の中の「地位」ってどんな意味なんだよ（爆笑）
そのアメリカ大手のスポーツサイトのURLをコピペして、貼付けろ。
ここの皆に判断してもらえ。
それが本当に大手スポーツサイトで、MMAの扱いが大きかったらみんな認めるだろ。
どうせ思いつきでほざいてるんだろ？w
だいたいお前の中の「地位」ってどんな意味なんだよ（爆笑）
そのアメリカ大手のスポーツサイトのURLをコピペして、貼付けろ。
ここの皆に判断してもらえ。
それが本当に大手スポーツサイトで、MMAの扱いが大きかったらみんな認めるだろ。
558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 19:11:49.70 ID:3LJL7fVA0
>>556
人気と地位をゴッチャにしてるのか
かつての日本の格闘技人気はすごくてな、視聴率もプロ野球やＪリーグを軽く超えてんだけどね
だからと言って地位が野球やサッカーを超えたと思うやつは中々いなかったよｗ
人気があまり有るとは言えないラグビーとかの地位が格闘技より下とはまさか思ってないよね？
人気と地位をゴッチャにしてるのか
かつての日本の格闘技人気はすごくてな、視聴率もプロ野球やＪリーグを軽く超えてんだけどね
だからと言って地位が野球やサッカーを超えたと思うやつは中々いなかったよｗ
人気があまり有るとは言えないラグビーとかの地位が格闘技より下とはまさか思ってないよね？
559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 19:14:14.00 ID:k6fY+5+a0
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ハ;;;′ `ttﾃｭ, ,rｪzｧ ', みんな直接会って話ししませんか
いﾘ ｀￣ ,.′ ',
(_ﾉ //// （ ,,,,.._,) //// !
i ,r≧ミﾐヽ. !￣￣¨¨ ｀`ヽ
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560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 19:21:19.51 ID:G8+I1ii50
ムーディ勝山のダウンロード数が浜崎や倖田超えた時期あったがMMA人気も
そんな一発屋で終わらなきゃいいがな
別にベースボールやアメフトやボクシング超えなくとも地道に長く続けばいいよ
今のUFC見ると日本の二の舞なりそうな雰囲気あるけどな
レスナー参戦あたりから危うかったけど
そんな一発屋で終わらなきゃいいがな
別にベースボールやアメフトやボクシング超えなくとも地道に長く続けばいいよ
今のUFC見ると日本の二の舞なりそうな雰囲気あるけどな
レスナー参戦あたりから危うかったけど
561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 19:29:23.89 ID:6aLxq/yS0
アメリカでMMAの地位が高いって思いたい奴は思わせとけばいいじゃん
日本には関係ないんだから
日本には関係ないんだから
562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 20:35:38.49 ID:TY2BRBIa0
アメリカ大手世論調査会社ハリスが2013年1月17日に公表した最新の全米人気スポーツ
もしあなたが一番好きなスポーツを選ぶとしたらどれですか？
1位 プロアメフト 34%
2位 野球 16%
3位 大学アメフト 11%
4位 モータースポーツ 8%
5位 プロバスケ 7%
6位 アイスホッケー 5%
7位 大学バスケ 3%
8位 男子サッカー、男子テニス、水泳、男子ゴルフ 2%
12位 ボクシング、競馬、陸上競技、ボーリング、女子テニス、女子大学バスケ 1%
もしあなたが一番好きなスポーツを選ぶとしたらどれですか？
1位 プロアメフト 34%
2位 野球 16%
3位 大学アメフト 11%
4位 モータースポーツ 8%
5位 プロバスケ 7%
6位 アイスホッケー 5%
7位 大学バスケ 3%
8位 男子サッカー、男子テニス、水泳、男子ゴルフ 2%
12位 ボクシング、競馬、陸上競技、ボーリング、女子テニス、女子大学バスケ 1%
563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 20:56:24.55 ID:TY2BRBIa0
ＭＭＡはランク外
そもそもＭＭＡを知ってる人が少なのか？
ＷＷＥと同じようなイベントという認識で、やっぱりスポーツとして認識されてないのかな?
そもそもＭＭＡを知ってる人が少なのか？
ＷＷＥと同じようなイベントという認識で、やっぱりスポーツとして認識されてないのかな?
564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 21:02:12.15 ID:ztTyhAg/0
この状況下でＭＭＡは人気・地位が高いとか言ってるやつが定期的にいるけど、
熱烈にＭＭＡを信じてるんだな。
熱烈にＭＭＡを信じてるんだな。
565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 21:05:05.20 ID:O6RFF1pD0
この話題って何度も挙がってるけどスレ違いだろ。
海外MMAとボクシング比べてなんの意味があるの？
海外MMAがボクシングより人気だと修斗やイノキボンバイエの人気やステータスが上がるとでも思ってるのか？
比べるなら日本の総合とだろ。海外MMAがあんなに盛り上がってるのに日本の総合はなんで下降一直線なのか。
問題はそこだろ。
海外MMAとボクシング比べてなんの意味があるの？
海外MMAがボクシングより人気だと修斗やイノキボンバイエの人気やステータスが上がるとでも思ってるのか？
比べるなら日本の総合とだろ。海外MMAがあんなに盛り上がってるのに日本の総合はなんで下降一直線なのか。
問題はそこだろ。
566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 21:07:13.33 ID:lIkURm/10
いま、プロレスにＫ−１の出身の選手とかが出てるのは
やはり、ｋ−１やＭＭＡの人気低迷や運営難のせいか？
それとも一般人がガチの競技的なものよりプロレスのような美しい技を
見せるような興業に興味がうつったのかな
やはり、ｋ−１やＭＭＡの人気低迷や運営難のせいか？
それとも一般人がガチの競技的なものよりプロレスのような美しい技を
見せるような興業に興味がうつったのかな
567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 21:20:07.28 ID:TY2BRBIa0
568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 22:44:16.44 ID:KVe2lMEH0
このヲタは毎度痛すぎるやつだな
まずルールの制約が緩い競技ほど強いと思っているのが痛い
これだけで素人とわかる
まずルールの制約が緩い競技ほど強いと思っているのが痛い
これだけで素人とわかる
569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 22:51:12.53 ID:k6fY+5+a0
>>562
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ハ;;;′ `ttﾃｭ, ,rｪzｧ ', 上位のほとんどが球技だな
いﾘ ｀￣ ,.′ ',
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ハ;;;′ `ttﾃｭ, ,rｪzｧ ', 上位のほとんどが球技だな
いﾘ ｀￣ ,.′ ',
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570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 23:18:27.11 ID:A6Kse1RB0
このままでは格闘技ブームが終わってしまう。
今こそ力を結集する時なんじゃないか？
今こそ力を結集する時なんじゃないか？
571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 00:29:48.18 ID:0VoAevPYi
>>570
それは2008年のお話
それは2008年のお話
572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 01:00:21.30 ID:iIesHeii0
573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 01:54:38.35 ID:PnZ51IZ0O
Cage Fighting Kids - USA
http://www.youtube.com/watch?v=r7xmjeup8U4
http://www.youtube.com/watch?v=r7xmjeup8U4
574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 06:20:22.07 ID:k0NaZmyk0
MMA 序列でググれば、アメリカは半年前の時点で
ヤフースポーツではMMAの序列がサッカーよりも上で
全ての大手のスポーツサイトでもMMAがボクシングより扱いが上みたいだ
ヤフースポーツではMMAの序列がサッカーよりも上で
全ての大手のスポーツサイトでもMMAがボクシングより扱いが上みたいだ
575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 08:04:52.84 ID:AyvvnU5C0
だから何って思った
576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 08:36:15.37 ID:zCzbv4sC0
ボクシングとサッカーを一緒にするのは無理がある
577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 08:51:34.16 ID:BL2ld2Rg0
578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 09:00:39.58 ID:OM1+vRFe0
ここまで格ヲタこじらせると逆に清々しいな
579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 10:45:06.35 ID:gdFkjzDP0
制限の少ない原始的な戦い（笑）MMAがサイキョーでサイコー
とか未だに思ってるんだもんなあ。処方箋は無いよなｗ
制限の少なさがMMAの強さにつながるなら選手は中国武術でも習えば強くなるだろうがｗ
現実としてはレスリングやボクシングみたいな制限の有る競技の技術を習うのが一般的
制限の有る打撃技術と制限の有る組技技術を複合的に組み合わて戦うのがMMAの実態であり魅力だろ？
他競技のルールを批判するだけで、いつまでたっても競技を観戦する目が育たない輩だなｗ
こういうのが多数派だとすれば人気復活は厳しいかもな
とか未だに思ってるんだもんなあ。処方箋は無いよなｗ
制限の少なさがMMAの強さにつながるなら選手は中国武術でも習えば強くなるだろうがｗ
現実としてはレスリングやボクシングみたいな制限の有る競技の技術を習うのが一般的
制限の有る打撃技術と制限の有る組技技術を複合的に組み合わて戦うのがMMAの実態であり魅力だろ？
他競技のルールを批判するだけで、いつまでたっても競技を観戦する目が育たない輩だなｗ
こういうのが多数派だとすれば人気復活は厳しいかもな
580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 11:39:35.23 ID:/gPUGNp30
一応2012年のアスリート長者番付ではメイウェザーとパッキャオで1位2位独占してる
格闘技も捨てたもんじゃない
日本には大相撲あるしな
馬乗りパンチショーの事は忘れろ
格闘技も捨てたもんじゃない
日本には大相撲あるしな
馬乗りパンチショーの事は忘れろ
581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 11:52:22.66 ID:rAw90nOL0
582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 11:52:29.25 ID:icN77WkI0
格板にいるほとんどの人は、
ボクシングや相撲よりもMMAの方が好きなんだろうけど、
現実のスポーツとしての地位をねつ造したり妄想したりまではしないよな。
このスレのテーマにも関わってくるけど、MMAはマイナースポーツが本来の定位置だよ。
別にマイナーでもいいじゃん、面白ければ。日本は格闘技バブルだった、はじけて当然。
ボクシングや相撲よりもMMAの方が好きなんだろうけど、
現実のスポーツとしての地位をねつ造したり妄想したりまではしないよな。
このスレのテーマにも関わってくるけど、MMAはマイナースポーツが本来の定位置だよ。
別にマイナーでもいいじゃん、面白ければ。日本は格闘技バブルだった、はじけて当然。
583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 11:53:58.31 ID:yaCluyEy0
>制限の少なさがMMAの強さにつながるなら選手は中国武術でも習えば強くなるだろうがｗ
制限ありまくりなんだが？
制限ありまくりなんだが？
584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 11:54:48.08 ID:t6oFRN4R0
アメリカのYahoo!が2013年に最も検索されたアスリートのランキングを発表。
1位 ティム・ティーボウ（フットボールプレイヤー）
2位 タイガー・ウッズ（プロゴルファー）
3位 ダニカ・パトリック（レーシングドライバー）
4位 リンゼイ・ボン（アルペンスキー選手）
5位 ロンダ・ラウジー
6位 ラマー・オドム（プロバスケットボールプレイヤー）
7位 ティト・オーティズ
8位 セリーナ・ウィリアムズ（プロテニスプレーヤー）
9位 マリア・シャラポワ（プロテニスプレーヤー）
10位 ジーナ・カラーノ
1位 ティム・ティーボウ（フットボールプレイヤー）
2位 タイガー・ウッズ（プロゴルファー）
3位 ダニカ・パトリック（レーシングドライバー）
4位 リンゼイ・ボン（アルペンスキー選手）
5位 ロンダ・ラウジー
6位 ラマー・オドム（プロバスケットボールプレイヤー）
7位 ティト・オーティズ
8位 セリーナ・ウィリアムズ（プロテニスプレーヤー）
9位 マリア・シャラポワ（プロテニスプレーヤー）
10位 ジーナ・カラーノ
585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 12:02:22.06 ID:/gPUGNp30
586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 12:04:17.33 ID:t6oFRN4R0
日本のYahoo!が2013年に最も検索されたアスリートのランキングを発表
1位 安藤美姫
2位 内田篤人
3位 本田圭佑
4位 浅田真央
5位 香川真司
6位 武豊
7位 ダルビッシュ有
8位 吉田麻也
9位 イチロー
10位 石川遼
11位 田中将大
格闘技系は15位に亀田興毅、22位に秋山成勲
1位 安藤美姫
2位 内田篤人
3位 本田圭佑
4位 浅田真央
5位 香川真司
6位 武豊
7位 ダルビッシュ有
8位 吉田麻也
9位 イチロー
10位 石川遼
11位 田中将大
格闘技系は15位に亀田興毅、22位に秋山成勲
587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 12:08:08.13 ID:gdFkjzDP0
>>583
「レスリングやボクシングよりは禁じ手が少ない」中国武術でも習えば強くなるだろうが、現実のMMAはそうではない！
という嫌味の意味で書いたんだが、それくらいは理解してほしいものだな。子供じゃないのなら。
「レスリングやボクシングよりは禁じ手が少ない」中国武術でも習えば強くなるだろうが、現実のMMAはそうではない！
という嫌味の意味で書いたんだが、それくらいは理解してほしいものだな。子供じゃないのなら。
588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 12:21:01.66 ID:AyvvnU5C0
つか見る方からしたら、選手が強いかどうかと、見てて面白いかどうかは一致しない
強さがどうこうとかレベルがどうこうとか言ってるやつがちらほらいるが的外れ
ここまでにも挙がってるが、興行であるなら見世物として演出する努力が必要だし、
競技であるなら裾野を広くしたり公に認められるような努力をしなきゃならん
総合はブームに甘えてどっちもやらなかったから廃れたし、
復活させるなら最低でもどちらか片方はやらなきゃならん
ブームを再来させようにも前回みたいな興行としての基礎（プロレス）が無いんじゃどうにもならん
強さがどうこうとかレベルがどうこうとか言ってるやつがちらほらいるが的外れ
ここまでにも挙がってるが、興行であるなら見世物として演出する努力が必要だし、
競技であるなら裾野を広くしたり公に認められるような努力をしなきゃならん
総合はブームに甘えてどっちもやらなかったから廃れたし、
復活させるなら最低でもどちらか片方はやらなきゃならん
ブームを再来させようにも前回みたいな興行としての基礎（プロレス）が無いんじゃどうにもならん
589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 12:37:44.40 ID:icN77WkI0
体調と同じで、絶好調を維持し続けるのは無理だよ。
格闘技ブームであり続けるなんてのは無理、それはブームとは言えない。
しいて言えば、大晦日は格闘技観戦みたいに定着した文化にすることは出来るかもしれん。
（結局出来なかったけどw）
格闘技ブームであり続けるなんてのは無理、それはブームとは言えない。
しいて言えば、大晦日は格闘技観戦みたいに定着した文化にすることは出来るかもしれん。
（結局出来なかったけどw）
590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 15:03:58.75 ID:bUsM2fZAO
>>568
俺の事を言ってるんだろうが、
俺はむしろ喧嘩やらでは、どの格闘技の選手が勝つか分からないぜって言い続けてるんだけどねｗ
そりゃ色んな局面で強い奴の方が有利だし、格闘技の中ではMMAが有利なんだろうけど
なんでも有りの戦いなんかなら、競技には無い部分でも必要な要素はいくつか有るよねぇ
俺の事を言ってるんだろうが、
俺はむしろ喧嘩やらでは、どの格闘技の選手が勝つか分からないぜって言い続けてるんだけどねｗ
そりゃ色んな局面で強い奴の方が有利だし、格闘技の中ではMMAが有利なんだろうけど
なんでも有りの戦いなんかなら、競技には無い部分でも必要な要素はいくつか有るよねぇ
591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 15:06:53.91 ID:wdU3ksw50
ブラジルでも失速、アメリカでも失速。
たぶん数年後はもっとドマイナーになってると思うｗ
たぶん数年後はもっとドマイナーになってると思うｗ
592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 15:09:04.22 ID:1II82atg0
>>584
アメちゃんもゴシップ好きというか、低俗だな。
アメちゃんもゴシップ好きというか、低俗だな。
593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 15:19:51.98 ID:bUsM2fZAO
俺が言ってるのは>>556だったり、
遊びやキックベースみたいに例えるのは変でしょってだけだしね
別に年収10億以上稼ぐ選手が出てきはじめたり、UFCの売り上げが上がってたり、
アメリカやブラジルでMMAが人気でも良いじゃない
何故かそれを否定したがる奴が最初に言い出すから、指摘してるだけだし
遊びやキックベースみたいに例えるのは変でしょってだけだしね
別に年収10億以上稼ぐ選手が出てきはじめたり、UFCの売り上げが上がってたり、
アメリカやブラジルでMMAが人気でも良いじゃない
何故かそれを否定したがる奴が最初に言い出すから、指摘してるだけだし
594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 15:24:44.29 ID:NyoYbZ5+0
>>588
そりゃあ、演出も宣伝も必須だけどな
大して強くもない選手を引っ張り出してきて、いくら演出されたとこで誰も乗らんわ
格闘技である以上、格闘技で強い人間を出せるかどうか
出せないなら出せないで、せめて集められる選手だけでも正確に強さの序列をつけるカード編成ができるか
これがやれて、始めて演出だの宣伝だのが生きるんだろう
プー太郎集めて演出したって、そんな芸人より10ランク下がる見世物は通用しないよｗ
一般だって、そんなにバカじゃないってｗ
それが理解できてなかったのが、ドリームや後期MAXやモンスタ路線Ｋ−１
そりゃあ、演出も宣伝も必須だけどな
大して強くもない選手を引っ張り出してきて、いくら演出されたとこで誰も乗らんわ
格闘技である以上、格闘技で強い人間を出せるかどうか
出せないなら出せないで、せめて集められる選手だけでも正確に強さの序列をつけるカード編成ができるか
これがやれて、始めて演出だの宣伝だのが生きるんだろう
プー太郎集めて演出したって、そんな芸人より10ランク下がる見世物は通用しないよｗ
一般だって、そんなにバカじゃないってｗ
それが理解できてなかったのが、ドリームや後期MAXやモンスタ路線Ｋ−１
595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 15:26:40.47 ID:wdU3ksw50
http://www.bloodyelbow.com/2013/4/30/4285946/ufc-report-ultimate-fighter-brazil-cancelled-nogueira-vs-werdum-mma-news
ブラジル、急送にＵＦＣの視聴率低下ｗ
ブラジル、急送にＵＦＣの視聴率低下ｗ
596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 15:27:24.27 ID:wdU3ksw50
http://www.cagepotato.com/cagepotato-presents-a-comprehensive-breakdown-of-the-ufcs-ppv-numbers-and-how-they-can-improve-them/
UFC PPV推移
2008 632万
2009 802万
2010 930万
2011 679万
2012 595万
今年は更に下がる予定ですｗ
短いピークｗ
所詮、イロモノか。
UFC PPV推移
2008 632万
2009 802万
2010 930万
2011 679万
2012 595万
今年は更に下がる予定ですｗ
短いピークｗ
所詮、イロモノか。
597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 15:38:18.21 ID:96a5vQRx0
598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 15:41:55.10 ID:bUsM2fZAO
半年以上前のしかもTUF出されてもね
ブラジルは深夜でも高視聴率だし、有料専門チャンネルと地上波でデカイ稼ぎになってる
UFC有料チャンネルは、本当はブラジル以外のラテンアメリカのスペイン語圏20ヵ国だけだったんだけどね
ブラジルでも、地上波と合わせても商売になる判断がついたんだろう
ブラジルは深夜でも高視聴率だし、有料専門チャンネルと地上波でデカイ稼ぎになってる
UFC有料チャンネルは、本当はブラジル以外のラテンアメリカのスペイン語圏20ヵ国だけだったんだけどね
ブラジルでも、地上波と合わせても商売になる判断がついたんだろう
599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 15:45:50.15 ID:reO969ADi
UFC Prelims視聴率
UFC164 80万
UFC165 72万
UFC166 62万
数年前
UFC133 140万
UFC134 130万
UFC135 160万
低レベルキワモノ競技どもどきのブームが終わろうとしてます
他のスポーツで通用しないガラクタ集めて、バカが見るゲテモノスポーツもどきｗｗｗ
UFC164 80万
UFC165 72万
UFC166 62万
数年前
UFC133 140万
UFC134 130万
UFC135 160万
低レベルキワモノ競技どもどきのブームが終わろうとしてます
他のスポーツで通用しないガラクタ集めて、バカが見るゲテモノスポーツもどきｗｗｗ
600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 17:18:02.39 ID:Zs7s3ANg0
確かにアメリカでもブームは過ぎたかもしれないが
寧ろ一定のレベルで定着しつつ有ると俺は思う
現段階でもイベントとしての収益はプロボクシングを超えてるんだよ？
そういう意味では、ブームの後に一気に死滅に向かった日本との違いは大きい。
良い部分を見習って日本での対策を考えよう！って考えにならんのかよｗ
つうかMMAに興味が無いなら来なくても良いスレなんだがなｗ
バカは帰れよ
寧ろ一定のレベルで定着しつつ有ると俺は思う
現段階でもイベントとしての収益はプロボクシングを超えてるんだよ？
そういう意味では、ブームの後に一気に死滅に向かった日本との違いは大きい。
良い部分を見習って日本での対策を考えよう！って考えにならんのかよｗ
つうかMMAに興味が無いなら来なくても良いスレなんだがなｗ
バカは帰れよ
601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 17:33:47.62 ID:iythXrgM0
一時期だけでいいなら日本だってボクシングより人気あったわｗ
バカは帰れよ
バカは帰れよ
602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 17:38:00.46 ID:aJHaJqmf0
UFCは今や毎週大会やってるようなペースだよね
ベラトールやWSOFとかペース上がって追いかけるのも大変
ベラトールやWSOFとかペース上がって追いかけるのも大変
603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 17:41:41.05 ID:cGGnHf5dO
UFCの収入っていくらなの？
604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 17:57:07.37 ID:96a5vQRx0
外国でいくら盛り上がってても日本の総合には意味ないわな
605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 18:12:05.15 ID:bUsM2fZAO
向こうじゃフィル・デイビスやクレイ・グイダクラスでも、
炭酸飲料のCMとかで地上波で出てたからな
日本じゃ考えられない
オクタゴンガールのアリアニーでもドリトスのCM出てるしな
アンデウソンやGSPやラウジーとかでCMならそりゃ分かるけどさ
炭酸飲料のCMとかで地上波で出てたからな
日本じゃ考えられない
オクタゴンガールのアリアニーでもドリトスのCM出てるしな
アンデウソンやGSPやラウジーとかでCMならそりゃ分かるけどさ
606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 18:42:31.01 ID:NyoYbZ5+0
>>597
プロレスと格闘技をごっちゃに語ってる時点で、あんたプロレス脳のおっさんだとわかるわｗ
プロレスはもう格闘技とは別分野として確立してんだからさ
今更混ぜようとしたって、誰にも見向きもされんってｗ
プロレスと格闘技をごっちゃに語ってる時点で、あんたプロレス脳のおっさんだとわかるわｗ
プロレスはもう格闘技とは別分野として確立してんだからさ
今更混ぜようとしたって、誰にも見向きもされんってｗ
607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 18:54:57.06 ID:96a5vQRx0
608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 19:16:16.86 ID:g2948N9D0
以前と違うのはプロレス自体TVで見る機会が激減した
俺がガキの頃は興味ない奴もプロレスゲーム持ってたり
親日の選手の名前言える奴も多かったけど今は違うんだろうな
そういう土壌がないからプロレス経由のブームも難しいんじゃないかなぁ
俺がガキの頃は興味ない奴もプロレスゲーム持ってたり
親日の選手の名前言える奴も多かったけど今は違うんだろうな
そういう土壌がないからプロレス経由のブームも難しいんじゃないかなぁ
609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 19:19:05.83 ID:Zs7s3ANg0
アメリカなら>>606の言うとおりプロレスとは全く違うイベントとして定着しつつ有ると思うが
日本ではそういう認識があまり広がっていない。
違うイベントとして盛り上げようという興行側の努力が足りなかったからだろうが
日本での復活はプロレス路線しか無いのかねえ？それじゃ以前の繰り返しで終わる可能性大だが
日本ではそういう認識があまり広がっていない。
違うイベントとして盛り上げようという興行側の努力が足りなかったからだろうが
日本での復活はプロレス路線しか無いのかねえ？それじゃ以前の繰り返しで終わる可能性大だが
610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 19:20:36.35 ID:gwI2+AIL0
MMAが好きならそれはそれでいいしUFCが楽しめるなら幸せ者だ
ただ「実戦的な格闘技など無い」と認識した上で競技MMAを楽しまないと失笑買うだけだぞ
まさかチンコ突き出してガードポジションとか喧嘩でやる気じゃないよな
一時期の総合オタの悪い所はボクシングや極真や柔道の上に総合が君臨してると勘違いしてたとこだ
それさえ無くしてMMAという競技を楽しんでるなら何も言わんよ
ただ「実戦的な格闘技など無い」と認識した上で競技MMAを楽しまないと失笑買うだけだぞ
まさかチンコ突き出してガードポジションとか喧嘩でやる気じゃないよな
一時期の総合オタの悪い所はボクシングや極真や柔道の上に総合が君臨してると勘違いしてたとこだ
それさえ無くしてMMAという競技を楽しんでるなら何も言わんよ
611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 19:32:48.36 ID:bUsM2fZAO
>>610
そんなのは、そういう奴に言ってくれよ
そんなのは、そういう奴に言ってくれよ
612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 19:40:54.94 ID:gwI2+AIL0
2ちゃん全否定かw
613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 19:51:45.12 ID:5lg5WvJc0
日本の総合はなぜ衰退したか？
結局みんな結論出てるでしょ、あれはバブルだったんだよ。
今の状況が本来の総合の位置だよ。
これでも日本のMMA業界はアメリカの次に恵まれてるよ。
近代MMAはわずか20年でここまで来れたんだから素晴らしい、将来のさらなる発展に期待。
結局みんな結論出てるでしょ、あれはバブルだったんだよ。
今の状況が本来の総合の位置だよ。
これでも日本のMMA業界はアメリカの次に恵まれてるよ。
近代MMAはわずか20年でここまで来れたんだから素晴らしい、将来のさらなる発展に期待。
614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 19:51:50.91 ID:jJ7DTMQH0
純粋にな競技としてのMMAって見ていてそれほど面白いもんではないからな。
結局は最強格闘技とか60億分の1とかいう最強幻想の煽りがないと人気が続かない。
今の修パンdeepなんて判定の塩試合ばかりだぞ。あれを地上波で中継したところで人気なんか出るわけない。
その代わり総合のジムや道場は増えたしアマ修や柔術の大会や競技人口も以前に比べれば激増したし一般に定着した。
結局、日本ではMMAは見る競技よりやる競技に世界よりいち早く移行したって事だ。それで良いじゃないか。
結局は最強格闘技とか60億分の1とかいう最強幻想の煽りがないと人気が続かない。
今の修パンdeepなんて判定の塩試合ばかりだぞ。あれを地上波で中継したところで人気なんか出るわけない。
その代わり総合のジムや道場は増えたしアマ修や柔術の大会や競技人口も以前に比べれば激増したし一般に定着した。
結局、日本ではMMAは見る競技よりやる競技に世界よりいち早く移行したって事だ。それで良いじゃないか。
615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 20:00:51.67 ID:Zs7s3ANg0
>>614
競技ルールが全世界的に統一されてる訳でも無いんだから、面白くない！と断定するの早いんじゃないの？
キックとは違うが寝技出来るだけ減らすようなルール作れば面白い試合も出来るだろう
それと
＞日本ではMMAは見る競技よりやる競技に世界よりいち早く移行したって事だ
は何かの冗談か？「やる競技」って言うからには相当数の競技人口が確保されてないと虚しい言葉だぞ
それにＴＶ放送が盛り上がってない（つうか無い）のだから”やろう”と思う人間が減りこそすれ、
増える可能性があるわけが無い。つまらん楽観論はやめてくれよ
競技ルールが全世界的に統一されてる訳でも無いんだから、面白くない！と断定するの早いんじゃないの？
キックとは違うが寝技出来るだけ減らすようなルール作れば面白い試合も出来るだろう
それと
＞日本ではMMAは見る競技よりやる競技に世界よりいち早く移行したって事だ
は何かの冗談か？「やる競技」って言うからには相当数の競技人口が確保されてないと虚しい言葉だぞ
それにＴＶ放送が盛り上がってない（つうか無い）のだから”やろう”と思う人間が減りこそすれ、
増える可能性があるわけが無い。つまらん楽観論はやめてくれよ
616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 20:08:59.18 ID:eJzXJCd30
617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 20:34:18.50 ID:Ghy3Yuek0
>>606
プロレスと格闘技を別物と語ってる時点で、あんた格ヲタ脳のおっさんだとわかるわｗ
格闘技はあいかわらずプロレスの延長線上にあるガチンコプロレスとして確立してんだからさ
今更別けようとしたって、誰にも見向きもされんってｗ
プロレスと格闘技を別物と語ってる時点で、あんた格ヲタ脳のおっさんだとわかるわｗ
格闘技はあいかわらずプロレスの延長線上にあるガチンコプロレスとして確立してんだからさ
今更別けようとしたって、誰にも見向きもされんってｗ
618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 22:47:07.45 ID:g2948N9D0
>>616
火がつく入り口が狭くなってるのは確かだよねぇ
火がつく入り口が狭くなってるのは確かだよねぇ
619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 22:52:06.30 ID:zDg42mSR0
620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 23:40:25.43 ID:N8XkCsWD0
日本人選手がＵＦＣで相当活躍すれば逆輸入的にある程度の格闘技熱復活はあると思う
日本の興行には結びつかないけど
日本の興行には結びつかないけど
621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/05(木) 23:43:41.02 ID:vumreCkX0
アメリカ合衆国グーグルトレンド(年間)
2012年
1ジョーダン2レブロン3ティーボウ4コービー5パッキャオ
6ジェイミーリン7フェルプス8マニング9メイウェザー10デュラント
2011年
1ジョーダン2レブロン3コービー4パッキャオ5ティーボウ
6メイウェザー7ウッズ8ハンフリーズ9ホープソロ10デリックローズ
2010年
1ジョーダン2レブロン3ウッズ4ファーブ5コービー
6ロナウド7パッキャオ8レスナー9メイウェザー10ティーボウ
2009年
1ウッズ2ジョーダン3レブロン4コービー5パッキャオ
6フェルプス7ファーブ8ロナウド9ヴィック10Steve McNair
2008年
1ジョーダン2フェルプス3キンボ4ウッズ5コービー
6ファーブ7レブロン8ブレイディ9ロナウド10パッキャオ
2007年
1ジョーダン2ヴィック3ウッズ4ベッカム5コービー
6ブレイディ7レブロン8メイウェザー9マニング10ボンズ
2006年
1ジョーダン2ウッズ3コービー4ジダン5ロナウジーニョ
6コービー7アイバーソン8アームストロング9レジーブッシュ10シャラポワ
2005年
1ジョーダン2アームストロング3ウッズ4ダニカパトリック5シャラポワ
6テレルオーウェンス7コービー8アイバーソン9レブロン10ベーブルース
2004年
1ジョーダン2アームストロング3コービー4ウッズ5シャラポワ
6フェルプス7ベッカム8クルニコワ9ベーブルース10アイバーソン
http://www.google.co.jp/trends/topcharts
2012年
1ジョーダン2レブロン3ティーボウ4コービー5パッキャオ
6ジェイミーリン7フェルプス8マニング9メイウェザー10デュラント
2011年
1ジョーダン2レブロン3コービー4パッキャオ5ティーボウ
6メイウェザー7ウッズ8ハンフリーズ9ホープソロ10デリックローズ
2010年
1ジョーダン2レブロン3ウッズ4ファーブ5コービー
6ロナウド7パッキャオ8レスナー9メイウェザー10ティーボウ
2009年
1ウッズ2ジョーダン3レブロン4コービー5パッキャオ
6フェルプス7ファーブ8ロナウド9ヴィック10Steve McNair
2008年
1ジョーダン2フェルプス3キンボ4ウッズ5コービー
6ファーブ7レブロン8ブレイディ9ロナウド10パッキャオ
2007年
1ジョーダン2ヴィック3ウッズ4ベッカム5コービー
6ブレイディ7レブロン8メイウェザー9マニング10ボンズ
2006年
1ジョーダン2ウッズ3コービー4ジダン5ロナウジーニョ
6コービー7アイバーソン8アームストロング9レジーブッシュ10シャラポワ
2005年
1ジョーダン2アームストロング3ウッズ4ダニカパトリック5シャラポワ
6テレルオーウェンス7コービー8アイバーソン9レブロン10ベーブルース
2004年
1ジョーダン2アームストロング3コービー4ウッズ5シャラポワ
6フェルプス7ベッカム8クルニコワ9ベーブルース10アイバーソン
http://www.google.co.jp/trends/topcharts
622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 00:01:01.37 ID:rj3QnWtzO
>>584
タイガーは恋人もランクインか
タイガーは恋人もランクインか
623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 00:27:10.92 ID:B8IA0HKN0
UFCもレスナーのWWEでの知名度に頼ってたからな
NFLではまったく話しにならなかったが
NFLではまったく話しにならなかったが
624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 01:39:09.33 ID:yJP20XQd0
今は視聴率取れる選手があんまりいないな
秋山とかＫＩＤとか桜庭とか以外は現役ではほとんど知名度はないしな
秋山とかＫＩＤとか桜庭とか以外は現役ではほとんど知名度はないしな
625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 06:18:19.67 ID:EKMJA8DI0
別にMMAに限定して語るスレじゃないからね
キックでも良いわけで
むしろ観戦にはK1の方が向いてるのは間違いないし
更に言えば極真とか実践する派の人間が増える形の格闘技復興でもいい
というかそれが一番健全かと
キックでも良いわけで
むしろ観戦にはK1の方が向いてるのは間違いないし
更に言えば極真とか実践する派の人間が増える形の格闘技復興でもいい
というかそれが一番健全かと
626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 06:55:36.28 ID:kzlI4HKn0
627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 07:19:31.06 ID:vFBED1nZ0
仮にまた日本で総合格闘技団体つくっても再度買収されるんだろうなぁ
628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 08:38:32.40 ID:EKMJA8DI0
F1中継で初めは日本人中嶋悟で客寄せしてセナプロストといった最速ドライバー押しにシフトした
フジテレビの手法は見事
K1でも佐竹やスミスアーツで同じ事やって成功させてたな
フジテレビの手法は見事
K1でも佐竹やスミスアーツで同じ事やって成功させてたな
629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 09:02:44.37 ID:aoq8lpSZ0
競技として認知されてるモノじゃ無いからな
イベントとして盛り上げるしかないとしたらTV局に頼るしか方法が無いだろう
でもキッカケが無いとTV局も食いついてくれないだろうしなあ
やっぱりプロレスをどうにか利用しないと埒が明かない感じ
イベントとして盛り上げるしかないとしたらTV局に頼るしか方法が無いだろう
でもキッカケが無いとTV局も食いついてくれないだろうしなあ
やっぱりプロレスをどうにか利用しないと埒が明かない感じ
630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 11:28:44.35 ID:EKMJA8DI0
プロレスは永田の白目、中邑のクネクネ、棚橋のキャラ、レインメーカーからアナウンサーいじり等
すでに格闘技とは別ステージにいってる
まぁそれでも盛り上がってるから問題ないがね
すでに格闘技とは別ステージにいってる
まぁそれでも盛り上がってるから問題ないがね
631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 11:53:14.48 ID:kzlI4HKn0
632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 12:26:25.42 ID:I47SgV0q0
>>623
素人のレスナーがNFLに入団出来るだけでスゲーよ
素人のレスナーがNFLに入団出来るだけでスゲーよ
633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 12:54:07.65 ID:9PNgBNIh0
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20081229123242AAnWP7n←5年前のアメリカ版ヤフー知恵袋
質問 日本で総格は人気なのか？
プライドがK-1との協賛で91,000席を完売（なんてこった！）したうえ、観客動員67,000なんちゅう総格専門イベントがほかにもあったりする。
ドリーム年末放送のテレビ視聴率なんと13.1！安易な言い方かもしれんの覚悟で言うが、ここまで売れてるってことは相当に人気高いはず。
とにかく日本に行ったことある人に聞きたい。ガチで人気高いのか？子供たちもヒョードルとかをヒーロー扱いしてたり総格選手になるのが夢だったりとかあるのか？
こっちにそういう子供らいるのと同じでさ。そんで人気で総格がボクシングを凌駕するのが可能だってことを日本は証明してくれてるだろうか？回答頂ければありがたく思う。
答え
A
おめえすっとぼけてんのか？日本での総格はこっちでいうフットボールとか野球みてえなもんだ。総格連中は神みたいな存在なんだぜ
B
その通りだ巨大だぜ日本では。プライドファイティングチャンピオンシップスっていう独自の団体があってな。
ヒョードル、ランペイジ、ヴァンダレイ、ダン・ヘンダーソン、ショーグン・フア、ノゲイラ、クロコップがいたところだ。
でも潰れちまったんだよな。その後ドリームの旗揚げがあった。これは現役でペイパービューもある。総格はマジにデカいぜ日本じゃ。
B
間違いなし。日本ではPRIDEとK-1が超人気。質問内容に既に答えがあると思うぜ
質問 日本で総格は人気なのか？
プライドがK-1との協賛で91,000席を完売（なんてこった！）したうえ、観客動員67,000なんちゅう総格専門イベントがほかにもあったりする。
ドリーム年末放送のテレビ視聴率なんと13.1！安易な言い方かもしれんの覚悟で言うが、ここまで売れてるってことは相当に人気高いはず。
とにかく日本に行ったことある人に聞きたい。ガチで人気高いのか？子供たちもヒョードルとかをヒーロー扱いしてたり総格選手になるのが夢だったりとかあるのか？
こっちにそういう子供らいるのと同じでさ。そんで人気で総格がボクシングを凌駕するのが可能だってことを日本は証明してくれてるだろうか？回答頂ければありがたく思う。
答え
A
おめえすっとぼけてんのか？日本での総格はこっちでいうフットボールとか野球みてえなもんだ。総格連中は神みたいな存在なんだぜ
B
その通りだ巨大だぜ日本では。プライドファイティングチャンピオンシップスっていう独自の団体があってな。
ヒョードル、ランペイジ、ヴァンダレイ、ダン・ヘンダーソン、ショーグン・フア、ノゲイラ、クロコップがいたところだ。
でも潰れちまったんだよな。その後ドリームの旗揚げがあった。これは現役でペイパービューもある。総格はマジにデカいぜ日本じゃ。
B
間違いなし。日本ではPRIDEとK-1が超人気。質問内容に既に答えがあると思うぜ
634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 13:28:22.37 ID:rmKxnmec0
最強の格闘技は何か？プロレス、ボクシング、柔道、アマレス、空手の王者が戦ったらどうなるのか？
日本人はロマンチスト、こういう物語に弱い。だから格闘技ブームは熱を帯びた。
問題はこれを巧みに演出させず馬鹿な潰しあいに終始したこと。これでファンは夢から覚めた。
100年かけて熟成された幻想ロマンを終わらせた。ガチバカ総合格闘技の罪は重い。
日本人はロマンチスト、こういう物語に弱い。だから格闘技ブームは熱を帯びた。
問題はこれを巧みに演出させず馬鹿な潰しあいに終始したこと。これでファンは夢から覚めた。
100年かけて熟成された幻想ロマンを終わらせた。ガチバカ総合格闘技の罪は重い。
635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 13:48:30.35 ID:Zlw7YdNT0
いやいや
かつてプロレスがヤヲだと皆が気付いて人気凋落していったようなもんだから
６０億分の１とかああいうプロレス的煽りも時間が経てば訴求効果がどんどんなくなる
幻想は時間が立てば自然となくなるもんだ
かつてプロレスがヤヲだと皆が気付いて人気凋落していったようなもんだから
６０億分の１とかああいうプロレス的煽りも時間が経てば訴求効果がどんどんなくなる
幻想は時間が立てば自然となくなるもんだ
636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 14:26:53.55 ID:0e6ovgWnO
637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 14:53:39.63 ID:B8IA0HKN0
>>632
キャンプでテストしただけだよ
キャンプでテストしただけだよ
638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 15:00:43.37 ID:B8IA0HKN0
>>635
痛い奴らは90年代は全日はヤオでUWFはガチだと本気で信じていたからな
小川対橋本に熱狂した層もヤバい
佐山サトルなんて一番痛い人かもな
そいつらは最強幻想を疑いもせず、いろんな団体にその時々で入れ込んで養分となっていくんだが
ようやく最強幻想崩壊に気づいて茫然自失ってところだろうね
痛い奴らは90年代は全日はヤオでUWFはガチだと本気で信じていたからな
小川対橋本に熱狂した層もヤバい
佐山サトルなんて一番痛い人かもな
そいつらは最強幻想を疑いもせず、いろんな団体にその時々で入れ込んで養分となっていくんだが
ようやく最強幻想崩壊に気づいて茫然自失ってところだろうね
639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 15:12:18.47 ID:0e6ovgWnO
640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 15:26:53.92 ID:JE7jUH150
>>633
回答したアメリカ人も５年後には、まさかJMMAがここまで落ちぶれるなんて想像できなかったろうなｗ
むしろ日本の格オタがＵＦＣをボクシング以上の人気があるように過大評価してるのと同じようなものだろう。
回答したアメリカ人も５年後には、まさかJMMAがここまで落ちぶれるなんて想像できなかったろうなｗ
むしろ日本の格オタがＵＦＣをボクシング以上の人気があるように過大評価してるのと同じようなものだろう。
641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 15:29:55.78 ID:B8IA0HKN0
642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 15:50:07.92 ID:4HkHIpaP0
643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 15:50:15.53 ID:0e6ovgWnO
>>640
むしろ5年前のアメリカ人は、UFCがここまでデカクなると想像出来なかったんじゃねｗ
>>641
色んな格闘技の猛者が集まって戦うものだから、
アメリカのレスリングで頂点を取ったレスナーも同じ条件だろうよ
トラックでやってた選手が、初マラソンでいきなり優勝したり、
十種競技やトライアスロンでトップになる選手のようなもんだ
むしろ5年前のアメリカ人は、UFCがここまでデカクなると想像出来なかったんじゃねｗ
>>641
色んな格闘技の猛者が集まって戦うものだから、
アメリカのレスリングで頂点を取ったレスナーも同じ条件だろうよ
トラックでやってた選手が、初マラソンでいきなり優勝したり、
十種競技やトライアスロンでトップになる選手のようなもんだ
644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 16:05:59.85 ID:TgmhB16e0
>>642
>>633
＞プライドがK-1との協賛で91,000席を完売（なんてこった！）したうえ、観客動員67,000なんちゅう総格専門イベントがほかにもあったりする。
＞ドリーム年末放送のテレビ視聴率なんと13.1！安易な言い方かもしれんの覚悟で言うが、ここまで売れてるってことは相当に人気高いはず。
俺たちも格闘技ブームが去って今のさめた感覚で見てるからか忘れがちだけど
当時の格闘技ブームは本物よ(身の丈に合わない煽りではあったがｗ)
大晦日にドームを満員にして、紅白歌合戦を相手に地上波生中継してたんだぜ！信じられるか？
実際に煽られた情弱が友達や職場にも結構いたもん
>>633
＞プライドがK-1との協賛で91,000席を完売（なんてこった！）したうえ、観客動員67,000なんちゅう総格専門イベントがほかにもあったりする。
＞ドリーム年末放送のテレビ視聴率なんと13.1！安易な言い方かもしれんの覚悟で言うが、ここまで売れてるってことは相当に人気高いはず。
俺たちも格闘技ブームが去って今のさめた感覚で見てるからか忘れがちだけど
当時の格闘技ブームは本物よ(身の丈に合わない煽りではあったがｗ)
大晦日にドームを満員にして、紅白歌合戦を相手に地上波生中継してたんだぜ！信じられるか？
実際に煽られた情弱が友達や職場にも結構いたもん
645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 16:07:32.00 ID:B8IA0HKN0
646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 16:19:00.10 ID:0e6ovgWnO
647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 16:28:57.62 ID:/2hZF/7X0
あのさあ、過去の興行で盛り上がったのって
実は、今掘りおこせば、全部痛いのばっかじゃねーの
・戦後の力道山 朝鮮半島から来た元力士で、薬中の暴力男を、大和魂と信じて応援
・地上最強のカラテ極真 朝鮮半島から密航してきた大山がプロデュースしたイメージで、日本の空手最強と思いこんだ
・猪木・異種格闘技戦 猪木信者を増大させたが、実は食い詰めた格闘家を金で雇ったプロレス興行
・ムエタイ最強 極真が負けたことでムエタイ最強と思いこんだが、実はムエタイルールに適合しただけかも
・ケンカ芸・骨法 もはや何も言うこともないｗ
・UWF最強 ガチなら強いと言われていたプロレスラーが、さらに格闘技の技を取り入れたので最強と思うこんだ
・Ｋ−1 キック・空手・カンフーのKを統合する、立ち技最強格闘技
などと鳴り物入りだったが、所詮はヒジなしルールで、3分3Rという短期決戦でのTV向けイベント
・グレイシー最強 10年は誰も勝てないと言われたが、今思えば、誰も総合での攻防を知らなかったにすぎない
・プライド最強 初期からグレイシーの参戦や、UFC最強だったマークケアも参戦
豊富な人材によって、総合では最強の団体と言われたが
今考えると、リング、ヒジなし、レフェリーの判断、主催者の前に出て打ち合えごり押し
など、闘犬よろしく無理矢理勝敗つくようにしてた特殊な環境でしかなかった
プロレスラーが負けた事でプロレスファンを食ったが、プロレスが弱いなんて当たり前だし
実は、今掘りおこせば、全部痛いのばっかじゃねーの
・戦後の力道山 朝鮮半島から来た元力士で、薬中の暴力男を、大和魂と信じて応援
・地上最強のカラテ極真 朝鮮半島から密航してきた大山がプロデュースしたイメージで、日本の空手最強と思いこんだ
・猪木・異種格闘技戦 猪木信者を増大させたが、実は食い詰めた格闘家を金で雇ったプロレス興行
・ムエタイ最強 極真が負けたことでムエタイ最強と思いこんだが、実はムエタイルールに適合しただけかも
・ケンカ芸・骨法 もはや何も言うこともないｗ
・UWF最強 ガチなら強いと言われていたプロレスラーが、さらに格闘技の技を取り入れたので最強と思うこんだ
・Ｋ−1 キック・空手・カンフーのKを統合する、立ち技最強格闘技
などと鳴り物入りだったが、所詮はヒジなしルールで、3分3Rという短期決戦でのTV向けイベント
・グレイシー最強 10年は誰も勝てないと言われたが、今思えば、誰も総合での攻防を知らなかったにすぎない
・プライド最強 初期からグレイシーの参戦や、UFC最強だったマークケアも参戦
豊富な人材によって、総合では最強の団体と言われたが
今考えると、リング、ヒジなし、レフェリーの判断、主催者の前に出て打ち合えごり押し
など、闘犬よろしく無理矢理勝敗つくようにしてた特殊な環境でしかなかった
プロレスラーが負けた事でプロレスファンを食ったが、プロレスが弱いなんて当たり前だし
648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 16:42:50.17 ID:B8IA0HKN0
>>646
全然違うってｗｗｗｗｗｗ
総合(UFC)はスポーツ競技じゃなくてイベントだから
そういう意味でUFCはWWEにはるかに劣る存在
レスナーがボクシングのメジャータイトルを獲ったなら評価できるけどね
清原と三浦カズがバラエティ番組でキックベース対決するのと変わらない
全然違うってｗｗｗｗｗｗ
総合(UFC)はスポーツ競技じゃなくてイベントだから
そういう意味でUFCはWWEにはるかに劣る存在
レスナーがボクシングのメジャータイトルを獲ったなら評価できるけどね
清原と三浦カズがバラエティ番組でキックベース対決するのと変わらない
649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 16:54:19.59 ID:0e6ovgWnO
>>648
いやもう訳わからんわ
いやもう訳わからんわ
650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 17:09:08.11 ID:bhxxrE4g0
今、松濤館(空手教会)と言えば世界は飲尿空手ですねｗ
町田家（リョート・マチダ）の飲尿療法にどんなリアクションをしてますか
5分10秒でカップに小便を満たした父（松濤館流）が笑顔で飲尿
Lyoto Machida's Father Drinks His Own Urine at UFC 113
http://www.youtube.com/watch?v=4LBOZH_j_sI&feature=player_embedded
※動画を観ながらインタビュアーの「Cheers.」の一言で吹きますたｗｗｗ
町田家（リョート・マチダ）の飲尿療法にどんなリアクションをしてますか
5分10秒でカップに小便を満たした父（松濤館流）が笑顔で飲尿
Lyoto Machida's Father Drinks His Own Urine at UFC 113
http://www.youtube.com/watch?v=4LBOZH_j_sI&feature=player_embedded
※動画を観ながらインタビュアーの「Cheers.」の一言で吹きますたｗｗｗ
651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 17:51:01.55 ID:B8IA0HKN0
>>649
単純じゃん
☆イベント
・プロレス
・テレビ番組
・コンテスト
・総合格闘技(K-1、PRIDE、UFC) ←ここだから
※相撲、武道は微妙
☆スポーツ競技(ルールが整備されていてアマチュアからオリンピックやプロになる仕組みがある)
・野球、サッカー、バスケなどの球技
・陸上競技、水泳、体操などのオリンピック競技
・ボクシング(オリンピック競技)
・柔道(オリンピック競技)
・レスリング(オリンピック競技)
・マイナー競技でもルールや練習体系が整備されていればOK
単純じゃん
☆イベント
・プロレス
・テレビ番組
・コンテスト
・総合格闘技(K-1、PRIDE、UFC) ←ここだから
※相撲、武道は微妙
☆スポーツ競技(ルールが整備されていてアマチュアからオリンピックやプロになる仕組みがある)
・野球、サッカー、バスケなどの球技
・陸上競技、水泳、体操などのオリンピック競技
・ボクシング(オリンピック競技)
・柔道(オリンピック競技)
・レスリング(オリンピック競技)
・マイナー競技でもルールや練習体系が整備されていればOK
652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 19:02:41.42 ID:/2hZF/7X0
イベントと競技で、無理な線引きしたい人の気持ちはわからんね
所詮は、野球やサッカーと言えどもスポンサーや企業ありきの経済構造だし
マスコミ的にも、芸能人の結婚だの復帰だののニュースのが大きくて
その後に、スポーツ特集とかでやるにすぎない
ルールや制度にしたところ、法律的な決め毎でもなんでもなくて
協会やらコミッションにしても、初期の立ち上がりなんて民間の企業を作るのと同じやり方
医学のように、国家的な制度や資格があるわけでもなし
あえて言うなら、公平なルールがどの程度守られているかだけだろう
どっちにしても、プロレス・コンテストなんてのは
演劇や伝統芸能や文化系や芸能の範疇だから、まったくの別ワクだよ
所詮は、野球やサッカーと言えどもスポンサーや企業ありきの経済構造だし
マスコミ的にも、芸能人の結婚だの復帰だののニュースのが大きくて
その後に、スポーツ特集とかでやるにすぎない
ルールや制度にしたところ、法律的な決め毎でもなんでもなくて
協会やらコミッションにしても、初期の立ち上がりなんて民間の企業を作るのと同じやり方
医学のように、国家的な制度や資格があるわけでもなし
あえて言うなら、公平なルールがどの程度守られているかだけだろう
どっちにしても、プロレス・コンテストなんてのは
演劇や伝統芸能や文化系や芸能の範疇だから、まったくの別ワクだよ
653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 19:17:28.39 ID:ZBEL2ayc0
UFCとプロレスのどこが違うのか？
ボディビル、パワリフコンテストと同じだよ
スポーツとは言えない
レクリエーションとも違う
ただのイベント
ボディビル、パワリフコンテストと同じだよ
スポーツとは言えない
レクリエーションとも違う
ただのイベント
654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 19:22:03.85 ID:+2rj8dbQ0
全国の小中高で野球、サッカーなどは広く行われている
人気競技には及ばないが日本全国の学校で柔道、レスリング、ボクシングは行われている
総合格闘技部のある小中高はあるのか？
プロレスと総合格闘技は同じだよ
もともとプロレスの亜流の異種格闘技から派生したものが総合格闘技だ
人気競技には及ばないが日本全国の学校で柔道、レスリング、ボクシングは行われている
総合格闘技部のある小中高はあるのか？
プロレスと総合格闘技は同じだよ
もともとプロレスの亜流の異種格闘技から派生したものが総合格闘技だ
655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 20:01:39.32 ID:G0zPafDf0
＞イベントと競技で、無理な線引きしたい人の気持ちはわからんね
無理なく自然に普通に線引きできてると思うけど
さすがに総合格闘技を野球やサッカーなどのスポーツ競技と同列に語るのは無理がありすぎる
総合はプロレスから枝分かれして結局プロレスから脱却できずに今日まで来てるからね
無理なく自然に普通に線引きできてると思うけど
さすがに総合格闘技を野球やサッカーなどのスポーツ競技と同列に語るのは無理がありすぎる
総合はプロレスから枝分かれして結局プロレスから脱却できずに今日まで来てるからね
656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 20:38:14.30 ID:4HkHIpaP0
＞UFCとプロレスのどこが違うのか？
確かにどっちもイベントなんだが
真剣勝負のイベント＝MMA
ショーイベント＝プロレス
これくらいの区別はいくらなんでも分かるだろう？何故そこまで否定するのか？
MMAに興味が無ければ来るなと何度も言われてるだろｗキチガイかよ
確かにどっちもイベントなんだが
真剣勝負のイベント＝MMA
ショーイベント＝プロレス
これくらいの区別はいくらなんでも分かるだろう？何故そこまで否定するのか？
MMAに興味が無ければ来るなと何度も言われてるだろｗキチガイかよ
657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 20:51:51.44 ID:bnr6nmla0
UFCヲタのほうがキチガイだろ
ここで頑張ってるのは２、３人だろうけど
「UFCのトップは〜、」ってリピート再生してる
ここで頑張ってるのは２、３人だろうけど
「UFCのトップは〜、」ってリピート再生してる
658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 20:58:50.24 ID:rj3QnWtzO
小樽商科大学 MMA 試合編
http://www.youtube.com/watch?v=G9-Xu9rhcE0
http://www.youtube.com/watch?v=G9-Xu9rhcE0
659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 21:08:07.19 ID:uJpUo4D40
ＭＭＡからプロレスラーが絡まなくなったら
かえって転落の一途だったなw
かえって転落の一途だったなw
660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/06(金) 22:41:42.68 ID:S1VP6NFZ0
UFCヲタって何がしたいの？
アメリカでのUFC人気を捏造したいのか
日本でむりやりUFC流行らせたいのか
アメリカでのUFC人気を捏造したいのか
日本でむりやりUFC流行らせたいのか
661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 00:19:03.32 ID:1Cztszik0
662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 02:18:34.44 ID:nbhq6Jl90
663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 10:17:24.59 ID:E/y8N+ph0
UFCが好きなら迷わずUFC観ればいいだけじゃん
でも元PオタってUFCスゲースゲーいってるだけで動画観ると眠くなる奴ばっかなんだろ
でも元PオタってUFCスゲースゲーいってるだけで動画観ると眠くなる奴ばっかなんだろ
664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 11:12:44.33 ID:dRS2vGZn0
正直言って、UFCってなんかつまらないよね、
やっぱ演出が日本人に合わないのかな。
せめてブザーは止めてゴングにして欲しい。
やっぱ演出が日本人に合わないのかな。
せめてブザーは止めてゴングにして欲しい。
665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 14:28:55.56 ID:EX6GhfpVi
666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 14:34:51.68 ID:6J5vIzDjO
地下格闘技に小樽商科大学MMAが参加しました！部長戦part.1
http://www.youtube.com/watch?v=cQDPuaEdU60
http://www.youtube.com/watch?v=cQDPuaEdU60
667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 15:09:46.50 ID:YSMaBsP90
668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 16:12:19.74 ID:oYuk8Vi/O
>>657
いやあきらかにお前みたいな奴の方がキチガイだよ
同じ事を繰り返して頑張ってるし、なぜか最初にUFCの名を出すのもアンチが多いし
UFCが人気な事を、なぜここまで否定したがるのか？
そうしなきゃいけないどんな不都合がお前らにあるんだろうか？
いやあきらかにお前みたいな奴の方がキチガイだよ
同じ事を繰り返して頑張ってるし、なぜか最初にUFCの名を出すのもアンチが多いし
UFCが人気な事を、なぜここまで否定したがるのか？
そうしなきゃいけないどんな不都合がお前らにあるんだろうか？
669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 16:28:59.42 ID:u1x4xXYM0
世界中のMMA団体でUFCが一番人気なのは常識。
UFCがボクシングを超えた！とか言ってるヤツはアタマの中にお花畑が咲いてる。
自分の希望を妄想にして語りだしたら、それは精神に異常があるとも言える。
有料放送で一時的にボクシングに並んだとか超えたとか、そんなことはみんな知ってる。
曙サップだって紅白の視聴率を一時的に超えた、だけどそれがどうした？
近代MMAは急速に成長する注目スポーツなだけであって、
今だに知名度も競技人口もボクシングや他の人気スポーツに比べて話にならない。
UFCがボクシングを超えた！とか言ってるヤツはアタマの中にお花畑が咲いてる。
自分の希望を妄想にして語りだしたら、それは精神に異常があるとも言える。
有料放送で一時的にボクシングに並んだとか超えたとか、そんなことはみんな知ってる。
曙サップだって紅白の視聴率を一時的に超えた、だけどそれがどうした？
近代MMAは急速に成長する注目スポーツなだけであって、
今だに知名度も競技人口もボクシングや他の人気スポーツに比べて話にならない。
670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 16:37:23.80 ID:oYuk8Vi/O
まず、競技人口や知名度でボクシングを超えたと言ってるUFCファンがどこにいるんだよ？ｗ
671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 17:37:23.46 ID:GxxJvPSm0
単独競技として確立してる訳じゃ無いから競技人口で語るのがそもそもどうかと思うがｗ
レスリング出身・柔術出身・ボクシング出身・ムエタイ出身・・・・・
の選手が他の技術組み合わせて成立してる複合競技なんだからMMAは
修斗なら”MMA出身”になるかもしれないが、五味やKIDなんかも別口で
レスリングとボクシング習ったしな
レスリング出身・柔術出身・ボクシング出身・ムエタイ出身・・・・・
の選手が他の技術組み合わせて成立してる複合競技なんだからMMAは
修斗なら”MMA出身”になるかもしれないが、五味やKIDなんかも別口で
レスリングとボクシング習ったしな
672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 17:45:12.22 ID:BR/IExW20
スレ違いの話だから本来どーでもいいんだけど
競技人口や知名度でボクシングを超えたと言ってるUFCファンは知らないけど、
『地位』はボクシングより上とか言ってる末尾ＯのUFCファンならいたな
547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 17:20:45.72 ID:U3rxXN9aO
アメリカでのMMAの地位は、ボクシングやサッカーよりは上だし、
競技人口や知名度でボクシングを超えたと言ってるUFCファンは知らないけど、
『地位』はボクシングより上とか言ってる末尾ＯのUFCファンならいたな
547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/04(水) 17:20:45.72 ID:U3rxXN9aO
アメリカでのMMAの地位は、ボクシングやサッカーよりは上だし、
673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 19:23:52.82 ID:Z9bNb9J10
PRIDE全盛期は散々UFC馬鹿にしてたくせに。
会場が暗いだの演出が地味だの金網で見づらいだの試合が退屈だの。
今UFC持ち上げてるやつの半分は落ち目になった日本の総合を叩きたいだけのニワカだろ。
UFC日本興行だって大して人入ってないし。
会場が暗いだの演出が地味だの金網で見づらいだの試合が退屈だの。
今UFC持ち上げてるやつの半分は落ち目になった日本の総合を叩きたいだけのニワカだろ。
UFC日本興行だって大して人入ってないし。
674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 20:14:10.95 ID:oYuk8Vi/O
>>672
別に、>>556や>>574の通りで扱いの序列がそうなってるから仕方ないよね
ちゃんと言い直して訂正してるしね
お前の話が一番どーでもいいよ
>>673
確かに2万人と1万5千人じゃPRIDEに勝てないな
別に、>>556や>>574の通りで扱いの序列がそうなってるから仕方ないよね
ちゃんと言い直して訂正してるしね
お前の話が一番どーでもいいよ
>>673
確かに2万人と1万5千人じゃPRIDEに勝てないな
675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 20:29:04.83 ID:GxxJvPSm0
扱いが上と地位が上って全然意味が違うだろ
扱いが上というのはイベントして目立ってるからだな
地位が上って書くのはやっぱりバカしかいない
扱いが上というのはイベントして目立ってるからだな
地位が上って書くのはやっぱりバカしかいない
676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 21:07:44.18 ID:QV7gOIk70
一時的に扱いが上になったとしても、それがどうしたって話だよな。
10年前は、日本だって桜庭の試合があればスポーツ新聞の一面トップだったよ。
それが今やどうだ。
継続した人気、知名度、競技人口、選手の収入などがあってこそ、
スポーツに価値は生まれる。20年でここまできたUFCはすごいけどね。
10年前は、日本だって桜庭の試合があればスポーツ新聞の一面トップだったよ。
それが今やどうだ。
継続した人気、知名度、競技人口、選手の収入などがあってこそ、
スポーツに価値は生まれる。20年でここまできたUFCはすごいけどね。
677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 21:16:31.43 ID:oYuk8Vi/O
678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 21:45:59.48 ID:QV7gOIk70
「扱い」には身分の意味なんてありませんよ、おバカちゃんw
http://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/%E6%89%B1%E3%81%84/m0u/
「地位」には順序の意味なんてありませんよ、おバカちゃんw
http://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/%E5%9C%B0%E4%BD%8D/m0u/
知らないだけなら可愛いバカだが、調べもせずに、自分の思いこみで書いてるバカはどっちだよw
http://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/%E6%89%B1%E3%81%84/m0u/
「地位」には順序の意味なんてありませんよ、おバカちゃんw
http://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/%E5%9C%B0%E4%BD%8D/m0u/
知らないだけなら可愛いバカだが、調べもせずに、自分の思いこみで書いてるバカはどっちだよw
679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 22:14:41.77 ID:nbhq6Jl90
>>673
そいつらは
新日ストロングスタイル→異種格闘技(極真、ムエタイにかぶれた時期もアリか？)
→UWF系→小川橋本戦→K-1、PRIDE(ブラジリアン柔術にかぶれた時期もアリか？)→格闘技ブーム崩壊→UFC
最強幻想にこだわり続ける哀れなマーケティング対象者だろ
そいつらは
新日ストロングスタイル→異種格闘技(極真、ムエタイにかぶれた時期もアリか？)
→UWF系→小川橋本戦→K-1、PRIDE(ブラジリアン柔術にかぶれた時期もアリか？)→格闘技ブーム崩壊→UFC
最強幻想にこだわり続ける哀れなマーケティング対象者だろ
680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 23:04:25.33 ID:oYuk8Vi/O
>>678
はあ？辞書なんか出されても
その辞書で言っても、地位と身分が同義だから、
ある身分として扱うでも、ある地位として扱うでも同義だし、
地位の高さを、序列や順序で示せる事はあり得ないと本気で思ってるなら本当に馬鹿だろう
辞書書いた人の言葉を借りれば、意味とはある表現によって示される内容となるな
お前は、自分の馬鹿さを棚に上げてからんでくんなよｗ
はあ？辞書なんか出されても
その辞書で言っても、地位と身分が同義だから、
ある身分として扱うでも、ある地位として扱うでも同義だし、
地位の高さを、序列や順序で示せる事はあり得ないと本気で思ってるなら本当に馬鹿だろう
辞書書いた人の言葉を借りれば、意味とはある表現によって示される内容となるな
お前は、自分の馬鹿さを棚に上げてからんでくんなよｗ
681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 23:19:53.92 ID:BR/IExW20
まあ日本でもメディアの扱いがボクシング・レスリング・柔道よりもＫ1・ＰＲＩＤＥ等が上にいってた時期あったけど
でもそれで「日本ではＫ1・ＰＲＩＤＥの方がボクシング・レスリング・柔道よりも地位が上」なんてことにはならんよね
自分の感覚や思い込みたい事だけでアメリカでのMMAの地位は、ボクシングやサッカーよりは上と決め付けてる方が馬鹿だろう
でもそれで「日本ではＫ1・ＰＲＩＤＥの方がボクシング・レスリング・柔道よりも地位が上」なんてことにはならんよね
自分の感覚や思い込みたい事だけでアメリカでのMMAの地位は、ボクシングやサッカーよりは上と決め付けてる方が馬鹿だろう
682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 23:24:16.75 ID:wUWCwmxi0
好きに見れば・好きに思えばいいとは思う
ただ、倫理的にまともな人ならあんまりどっちが上とかは書き込まないに限るね
そもそもどっちが上とか思い込みだしどの競技も本当は平等
ただ、倫理的にまともな人ならあんまりどっちが上とかは書き込まないに限るね
そもそもどっちが上とか思い込みだしどの競技も本当は平等
683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 23:37:31.12 ID:JmwfPA2h0
いつ俺が
地位の高さを、序列や順序で示せる事はあり得ない
って書き込んだんだよwww似たような内容すら書き込んでねえよw
完全に妄想入ってるよコイツwこえーw
＞扱いや地位には、どっちも身分の意味が有り、
＞序列や地位には、どっちも順序の意味も有る
↑バカすぎw
地位の高さを、序列や順序で示せる事はあり得ない
って書き込んだんだよwww似たような内容すら書き込んでねえよw
完全に妄想入ってるよコイツwこえーw
＞扱いや地位には、どっちも身分の意味が有り、
＞序列や地位には、どっちも順序の意味も有る
↑バカすぎw
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/07(土) 23:48:24.09 ID:oYuk8Vi/O
>>681
まあ自分の感覚や思い込みたいだけで、
MMAがお遊びだのキックベースとか言ってる馬鹿への、
売り言葉に買い言葉でもあるからなｗ
いや普通にメディアの扱いや地位なら上だと言えるだろうし
>>682
ここはどの競技も平等だとは思わずに、MMAをけなす奴ばかりなんですが…
まあ自分の感覚や思い込みたいだけで、
MMAがお遊びだのキックベースとか言ってる馬鹿への、
売り言葉に買い言葉でもあるからなｗ
いや普通にメディアの扱いや地位なら上だと言えるだろうし
>>682
ここはどの競技も平等だとは思わずに、MMAをけなす奴ばかりなんですが…
685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 00:00:57.43 ID:Yf8j2w2XO
>>683
お前はホントに馬鹿なんだな
扱いや地位は、身分という表現で示せるし、
序列や地位は、順序という表現で示せる
意味とは、ある表現によって示される内容
お前はそれらを否定したり、意味が全然違うと発言したんだ
理解出来たかい？
お前はホントに馬鹿なんだな
扱いや地位は、身分という表現で示せるし、
序列や地位は、順序という表現で示せる
意味とは、ある表現によって示される内容
お前はそれらを否定したり、意味が全然違うと発言したんだ
理解出来たかい？
686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 00:09:14.54 ID:uAm9pNtM0
「意味」の部分をあとから「表現」に入れ替えて勝利宣言wアホすぎw
「意味がある」と「という表現で示せる」が同じメッセージになると
思ってんのかよw
さらには他のヤツらからも袋叩きw
＞ボクシングやサッカーよりは上と決め付けてる方が馬鹿だろう
＞倫理的にまともな人ならあんまりどっちが上とかは書き込まないに限るね
「意味がある」と「という表現で示せる」が同じメッセージになると
思ってんのかよw
さらには他のヤツらからも袋叩きw
＞ボクシングやサッカーよりは上と決め付けてる方が馬鹿だろう
＞倫理的にまともな人ならあんまりどっちが上とかは書き込まないに限るね
687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 00:15:49.75 ID:Yf8j2w2XO
>>686
何言ってんだこいつ？
お前の好きな辞書で、意味ってのを調べれば良いじゃん
意味と、ある表現によって示される内容は、同義だからｗ
同じメッセージになるに決まってるだろ
お前が思いたくないだけで
何言ってんだこいつ？
お前の好きな辞書で、意味ってのを調べれば良いじゃん
意味と、ある表現によって示される内容は、同義だからｗ
同じメッセージになるに決まってるだろ
お前が思いたくないだけで
688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 00:42:30.96 ID:6ZPLKZ8GO
689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 00:49:11.51 ID:rFdQmh3l0
UFCにどんな話題性があるの？
690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 00:57:21.74 ID:uAm9pNtM0
まだわかってねーよコイツw
「扱い」をどーやって身分という言葉だけで表現するんだコイツww
「社長扱い」が「社長身分」や「社長という身分」で同じ意味になんのかw
「扱い」をどーやって身分という言葉だけで表現するんだコイツww
「社長扱い」が「社長身分」や「社長という身分」で同じ意味になんのかw
691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 01:06:49.89 ID:RbABjUs50
なんかいっつもこーなるよなｗ
日本だけに絞って発言したほうがいいんじゃねえか
逆輸入のブームって意味ならUFC語るのもありだけど
日本だけに絞って発言したほうがいいんじゃねえか
逆輸入のブームって意味ならUFC語るのもありだけど
692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 01:28:11.37 ID:Yf8j2w2XO
>>690
まだわかんねーのかよｗ
いや社長のような扱いと、社長のような身分ならある程度意味は同じになるだろう
扱いとは、ある身分にあるものとして接するという意味も有る
だからメディアでの序列や扱いがある程度上なら、
言い換えればメディアでの地位もある程度上になると言える
わかりましたか？
まだわかんねーのかよｗ
いや社長のような扱いと、社長のような身分ならある程度意味は同じになるだろう
扱いとは、ある身分にあるものとして接するという意味も有る
だからメディアでの序列や扱いがある程度上なら、
言い換えればメディアでの地位もある程度上になると言える
わかりましたか？
693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 01:33:15.72 ID:uAm9pNtM0
急に真面目に書き込むが、スレ荒らしたのは俺だスマン。
俺が発端ではないが、言葉の揚げ足とって楽しんでいただけなんだ正直スマンかった。
UFCがボクシングやサッカーの地位を上回ったという書き込みに対して思いあがりを感じた
というのも理由だ。俺はボクやサッカーよりUFCの方が好きだが。
みんなはどうか知らないが、俺はこのスレのテーマに答えが出ている。
昔の格闘技ブームはバブルで今が本来の位置ってね、だから語り合うつもりがないから荒らしたんだ。
俺が発端ではないが、言葉の揚げ足とって楽しんでいただけなんだ正直スマンかった。
UFCがボクシングやサッカーの地位を上回ったという書き込みに対して思いあがりを感じた
というのも理由だ。俺はボクやサッカーよりUFCの方が好きだが。
みんなはどうか知らないが、俺はこのスレのテーマに答えが出ている。
昔の格闘技ブームはバブルで今が本来の位置ってね、だから語り合うつもりがないから荒らしたんだ。
694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 02:01:02.93 ID:Yf8j2w2XO
まあMMA嫌いな奴らが常に荒らしてるスレだし
俺も似たようなもんだし
俺も似たようなもんだし
695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 07:50:13.05 ID:U1IV74LCQ
「時代は北米（ｷﾘｯ」とか言いながら
腕相撲大会に佐藤大輔が関わると知って沸き立つ格闘技ファンや関係者を見て
やっぱこの国で格闘技は根付かないんだと改めて感じる・・・
腕相撲大会に佐藤大輔が関わると知って沸き立つ格闘技ファンや関係者を見て
やっぱこの国で格闘技は根付かないんだと改めて感じる・・・
696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 08:52:41.36 ID:faPtZRgD0
どこにも根付いてねえよカスｗ
格闘技なんてドコでもドマイナーなゲテモノプロレス扱いｗ
格闘技なんてドコでもドマイナーなゲテモノプロレス扱いｗ
697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 09:48:14.58 ID:0K4gC/PE0
ボクシングは本当にダメな風習が蔓延してしまった
20戦もしてて無敗のホープが何人いるんだよって話
20戦してて自分より強い奴と試合してないなんて奴がそう何人もいるのがおかしい
どこの会場でも勝負論から言ったら９対１以下のかませマッチばかり
しかもそれが世界基準の伝統だからタチが悪い
エキマも毎週見るが勝敗が分かり過ぎて完全に技術見る用になってるし
パックだメイだの実際は全くＰＦＰでもないのに売れるから結局スター頼りの人気商売だな
20戦もしてて無敗のホープが何人いるんだよって話
20戦してて自分より強い奴と試合してないなんて奴がそう何人もいるのがおかしい
どこの会場でも勝負論から言ったら９対１以下のかませマッチばかり
しかもそれが世界基準の伝統だからタチが悪い
エキマも毎週見るが勝敗が分かり過ぎて完全に技術見る用になってるし
パックだメイだの実際は全くＰＦＰでもないのに売れるから結局スター頼りの人気商売だな
698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 10:35:24.44 ID:cJ5aIv9c0
残念なのはわかるが、見せ物である以上、
ボクシングでも人気商売になるのはしょうがない。
スター選手すら造れない、今の日本MMAは終わってる。
ボクシングでも人気商売になるのはしょうがない。
スター選手すら造れない、今の日本MMAは終わってる。
699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 10:40:39.77 ID:g1+SDq4vO
700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 11:18:10.05 ID:zsrEnUuo0
扱いとか身分とかくだらん話で盛り上がったんだな
MMAの地位がサッカーより上と書いたバカが一番悪いが、どこにもバカはいるんだから
「君は本当にバカだね」の一言」で済ますべきだったね
言われた方もマズイと思ったのか必死に言い訳してたが、自分が悪いのだから反省するとこはすべきだな
MMAの地位がサッカーより上と書いたバカが一番悪いが、どこにもバカはいるんだから
「君は本当にバカだね」の一言」で済ますべきだったね
言われた方もマズイと思ったのか必死に言い訳してたが、自分が悪いのだから反省するとこはすべきだな
701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 12:26:10.92 ID:sDWcGKaw0
>>693
残念ながら今が本来の姿ではない
格闘技は完全に死んでしまった
マイナーだった時期はそれはそれで未知の領域でありファイターは超人扱いだった
そんなファイターに憧れ若者達が極真等の門を叩いたのが昭和の格闘技ブーム
だがKだのPだのといった狂ったブームは観戦専門のオタクに市民権を与えてしまった
ファイターをバカにしたり過激ルールのみを求めたりでもう完全に浮かび上がれん
残念ながら今が本来の姿ではない
格闘技は完全に死んでしまった
マイナーだった時期はそれはそれで未知の領域でありファイターは超人扱いだった
そんなファイターに憧れ若者達が極真等の門を叩いたのが昭和の格闘技ブーム
だがKだのPだのといった狂ったブームは観戦専門のオタクに市民権を与えてしまった
ファイターをバカにしたり過激ルールのみを求めたりでもう完全に浮かび上がれん
702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 13:01:41.21 ID:U1IV74LCQ
それはたしかに
ブームのもっと前を辿れば格闘技は格闘“技”だった
空手や柔道のように
ブームのもっと前を辿れば格闘技は格闘“技”だった
空手や柔道のように
703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 13:33:31.00 ID:Yf8j2w2XO
704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 13:48:02.81 ID:zsrEnUuo0
MMAの地位がサッカーより上なんて書くバカには反論する資格はないよなｗ
705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 14:25:45.76 ID:Yf8j2w2XO
まあ同じ言いがかり繰り返すバカに、同じ反論するのもアホらしいけどさｗ
706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 14:32:11.50 ID:gc2T10qD0
>>700
荒しはスルーしましょう
荒しはスルーしましょう
707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 14:51:30.80 ID:k9qAjkwD0
キン肉万太郎で総合ブームを作ろうとした日本MMA
708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 15:30:53.52 ID:cJ5aIv9c0
そんなに悲観することもないと思うけどな。
昔から一定の周期でキックボクシングブームがなぜかあったし、
違う形で復活だってするかもよ、UFCだって順調ではなかった。
山あり谷ありよ。
昔から一定の周期でキックボクシングブームがなぜかあったし、
違う形で復活だってするかもよ、UFCだって順調ではなかった。
山あり谷ありよ。
709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 20:37:12.14 ID:RbABjUs50
悲観っていうか事実語ってるだけじゃないの
プラスになる要素とかあんの？
プラスになる要素とかあんの？
710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 20:46:38.93 ID:qevMNddW0
周期的な格闘技ブームの事実が現時点のプラス要素
としか言えないくらい悲惨な状況だね。
ただし、大差があるとはいえ、日本はアメリカの次にMMAの人気がある国だ。
復権の可能性を完全に否定するのはおかしいし、してもしょうがない。
今だに格板にいるくらいなんだから、長い目でみようぜってこと。
としか言えないくらい悲惨な状況だね。
ただし、大差があるとはいえ、日本はアメリカの次にMMAの人気がある国だ。
復権の可能性を完全に否定するのはおかしいし、してもしょうがない。
今だに格板にいるくらいなんだから、長い目でみようぜってこと。
711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 22:51:16.07 ID:Yf8j2w2XO
日本って、深夜に2千万人以上が地上波で見るブラジルよりも人気が有るのか？
なら安泰だなｗ
なら安泰だなｗ
712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/08(日) 23:49:45.22 ID:+zcgpxSX0
なんだよ、ブラジルってそんなに人気あんのかよ。
今調べたらアイアンマンの記事が出てきたよ。
人口2億だから大雑把に計算して視聴率10％か、
今の日本じゃ無理だな。5年以上前ならともかく。
MMAでブラジル人は結構活躍してっからな。
今調べたらアイアンマンの記事が出てきたよ。
人口2億だから大雑把に計算して視聴率10％か、
今の日本じゃ無理だな。5年以上前ならともかく。
MMAでブラジル人は結構活躍してっからな。
713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 00:29:11.51 ID:W/Dj8MHX0
スト２みたいんだったら面白いんだけどな
ブラジル人はカポエラ、韓国人はテコンドー、日本人は相撲みたいな
夢がある
そういうの大事よ
ブラジル人はカポエラ、韓国人はテコンドー、日本人は相撲みたいな
夢がある
そういうの大事よ
714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 00:58:23.27 ID:BBREYyGJ0
他のスレで書いたことなんで恐縮なんだけど、
UFCのビデオゲームで、格闘家本人が自分のキャラで闘ったら面白いと思わないか？
試合本番の前哨戦としてタイトルマッチ調印式の余興で行う。
これを発展させてプーチンとオバマのFPS戦争ゲームなんてやったら
視聴率どんだけ行くかわからんぞ。
UFCのビデオゲームで、格闘家本人が自分のキャラで闘ったら面白いと思わないか？
試合本番の前哨戦としてタイトルマッチ調印式の余興で行う。
これを発展させてプーチンとオバマのFPS戦争ゲームなんてやったら
視聴率どんだけ行くかわからんぞ。
715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 01:22:38.49 ID:vW2W7EDd0
イベント先行のブームはもう無理だろ
ああいうのはテレビの力が大きいし、そのテレビとの信頼関係もブーム衰退と一緒に切れた
UFCでの日本人選手活躍くらいしか思い浮かばん
ああいうのはテレビの力が大きいし、そのテレビとの信頼関係もブーム衰退と一緒に切れた
UFCでの日本人選手活躍くらいしか思い浮かばん
716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 01:24:59.26 ID:NMWqDag0O
Nick Newell v Sabah Fadai WSOF 7 Full Fight
http://www.youtube.com/watch?v=VPKVmgVoGQw
http://www.youtube.com/watch?v=VPKVmgVoGQw
717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 04:18:15.89 ID:TsfjbOEv0
UFCで日本人が活躍しようがNFLやNBAのチームに日本人が入ったくらいの騒ぎにしかならん
718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 06:42:35.03 ID:zv/YTZgf0
スルー能力
719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 09:42:48.39 ID:nnhZOgZU0
>>717
それ以下だと思う
それ以下だと思う
720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 10:04:19.43 ID:TXuYYr5p0
UFC？何それ美味しいの？
一般の日本人はUFCなど知らない
一般の日本人はUFCなど知らない
721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 11:18:27.72 ID:ScjhGibh0
UFCは関係ないな
日本で自立してビジネスとして成立しないとね
格闘技やって努力しても、飯食えないんじゃ誰もやらないし人気も出ない
日本で自立してビジネスとして成立しないとね
格闘技やって努力しても、飯食えないんじゃ誰もやらないし人気も出ない
722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 11:23:59.26 ID:RK3+QlTA0
格闘技に興味ある人間はだいたいUFCを知っている。
現時点で全くUFCを知らない人は、もしもこれから日本でMMAが再興しても、
引き続き興味ない人達だと思うよ。
現時点で全くUFCを知らない人は、もしもこれから日本でMMAが再興しても、
引き続き興味ない人達だと思うよ。
723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 12:36:15.47 ID:cqb81iyE0
総合格闘技をやりたい人は個人的に頑張ればいいと思うけど
もう一度流行らせようとかそういう考えはそろそろ捨てたほうがいいと思う
もう一度流行らせようとかそういう考えはそろそろ捨てたほうがいいと思う
724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 13:06:49.08 ID:RuFYhQi/0
スノボなんて五輪種目化するのに40年近くかかったけど
果たしてMMAが二十年後そうなるかといえば無理だろうな
果たしてMMAが二十年後そうなるかといえば無理だろうな
725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 14:09:39.59 ID:BBREYyGJ0
近代MMAはプロ競技だから五輪競技化は狙ってないでしょ、
まあ狙っても20年じゃ無理そうだが、レスリングすらあれだし。
ただ、一応古代オリンピアにはパンクラチオンがあったけどね。
まあ狙っても20年じゃ無理そうだが、レスリングすらあれだし。
ただ、一応古代オリンピアにはパンクラチオンがあったけどね。
726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 15:20:40.46 ID:WyKeE+4mQ
プロ興行をどうするかって考えらる状況でもないし
アマレス、柔道、柔術とか何でもいいから“格闘技”に対する認知度を地道に上げていくしかないかと
プロの規模自体は小さくても
ジムに通って格闘技に触れる一般人は意外と多いわけで
アマレス、柔道、柔術とか何でもいいから“格闘技”に対する認知度を地道に上げていくしかないかと
プロの規模自体は小さくても
ジムに通って格闘技に触れる一般人は意外と多いわけで
727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 15:27:51.49 ID:nZ/2mouY0
>>725
実現するかどうかは分からないけど
レスリング協会傘下の日本パンクラチオン協会は真面目に五輪を狙って競技化を進めてる
UFCや修斗やベラトールだけがMMAじゃない。これらは其々バラバラに
興行を開催してるだけで、競技というよりあくまで催し物。
少なくともアマの統括機関が存在して、それらに加盟した国々が
同じ競技（もしくは近いルールの競技）として横のつながりを認識しつつ
運営してる状態じゃないと競技化とは言えない
実現するかどうかは分からないけど
レスリング協会傘下の日本パンクラチオン協会は真面目に五輪を狙って競技化を進めてる
UFCや修斗やベラトールだけがMMAじゃない。これらは其々バラバラに
興行を開催してるだけで、競技というよりあくまで催し物。
少なくともアマの統括機関が存在して、それらに加盟した国々が
同じ競技（もしくは近いルールの競技）として横のつながりを認識しつつ
運営してる状態じゃないと競技化とは言えない
728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 15:29:07.60 ID:KgSkdGya0
剣道柔道で足りてますって話だな
必修教育だし
必修教育だし
729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 17:35:37.30 ID:iHZQhem90
競技としての定義なんてどーでもいいだろ
日本の総合があまりにも八百や贔屓や芸能だっただけで
望んでるのは、もう少し平等で強い弱いがはっきり出る仕組みなんだから
ぶっちゃけ、競技（的な）路線では、UFCでこと足りてるよ 十分に
日本に浸透するかどうかは、ダナや電通のやる気だから 望めないけどｗ
日本独自でやりたいなら、武道系をベースにした着衣総合の方が興味持てる
日本の総合があまりにも八百や贔屓や芸能だっただけで
望んでるのは、もう少し平等で強い弱いがはっきり出る仕組みなんだから
ぶっちゃけ、競技（的な）路線では、UFCでこと足りてるよ 十分に
日本に浸透するかどうかは、ダナや電通のやる気だから 望めないけどｗ
日本独自でやりたいなら、武道系をベースにした着衣総合の方が興味持てる
730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 18:50:14.74 ID:PDijC55e0
日本の総合は八百や贔屓や芸能で衰退した訳じゃないと思うがな。
日本MMAの衰退はPRIDE崩壊から始まったのは、多分異共通認識だと思う。
今思えば、フジテレビが切るちょっと前あたりが全盛期だった気がするけど、まだ全然人気あった。
受け皿としてドリームが出来たのに死んだってことは、
結局PRIDEというブランドがなくなったと同時にUFCが台頭してきて、
良い選手のギャラ高騰に対応出来なくなったんじゃねえの。PRIDE崩壊しなくても遅かれ早かれかもな。
日本MMAの衰退はPRIDE崩壊から始まったのは、多分異共通認識だと思う。
今思えば、フジテレビが切るちょっと前あたりが全盛期だった気がするけど、まだ全然人気あった。
受け皿としてドリームが出来たのに死んだってことは、
結局PRIDEというブランドがなくなったと同時にUFCが台頭してきて、
良い選手のギャラ高騰に対応出来なくなったんじゃねえの。PRIDE崩壊しなくても遅かれ早かれかもな。
731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 19:14:33.09 ID:qdnBFz6O0
ＰＲＩＤＥにせよＫ-1にせよ勝っても負けても同じような面子が何度も出てきてやってるんだから実態はプロレスと同じだわな。
ランキング制度とかライセンス制度作れって声もあったけど興業側の都合もあったし
そもそも選手層が薄すぎた。プロレスも世代交代なんてなかなかできないけど、試合数が極端に少ない格闘技で真剣勝負の潰し合いやってたらすぐにネタ切れになってしまう。
選手３０人もいない団体で60億分の1とか煽ってたんだからそりゃ何年かすれば飽きられる。
かといって内容をゆるくすればヤオだモンスターだと酷評は免れない。
結局は詰んでたということ。ＵＦＣが成功してるのは焼畑農業でも成長し続けられるＰＰＶ市場と財力があって人材もほぼ独占してるから。
クローズドサーキットである以上、あれもボクシングのようにいつかは行き詰まるだろうけどな。
ランキング制度とかライセンス制度作れって声もあったけど興業側の都合もあったし
そもそも選手層が薄すぎた。プロレスも世代交代なんてなかなかできないけど、試合数が極端に少ない格闘技で真剣勝負の潰し合いやってたらすぐにネタ切れになってしまう。
選手３０人もいない団体で60億分の1とか煽ってたんだからそりゃ何年かすれば飽きられる。
かといって内容をゆるくすればヤオだモンスターだと酷評は免れない。
結局は詰んでたということ。ＵＦＣが成功してるのは焼畑農業でも成長し続けられるＰＰＶ市場と財力があって人材もほぼ独占してるから。
クローズドサーキットである以上、あれもボクシングのようにいつかは行き詰まるだろうけどな。
732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 20:01:02.76 ID:iHZQhem90
いや、日本の興行で八百や贔屓や芸能やりすだっただろ
初期の打ち上げにはよかったんだろうけど
あんまり何回もやり続けると、一般人だって見抜くレベルになっちまうよ
それがあまりにも見抜かれたのがドリームってことだろ
スーパーハルクなんて誰にも相手にされなかったのがいい証拠
初期の打ち上げにはよかったんだろうけど
あんまり何回もやり続けると、一般人だって見抜くレベルになっちまうよ
それがあまりにも見抜かれたのがドリームってことだろ
スーパーハルクなんて誰にも相手にされなかったのがいい証拠
733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 20:02:17.81 ID:nZ/2mouY0
海外の凄いギャラという話も分かるが、じゃあ野球はというと
メジャーリーグの10億20億のもの凄い市場が有るが、国内にも数億でソコソコの市場もある
ボクシングでも海外に数億の市場が有るが、国内にも数千万程度の市場ならある
海外と国内で両立してる業界も有るのに、MMAだけ海外100、国内ゼロの市場というのが問題
国内にソコソコのギャラで成立出来る市場を何故作れなかった考察すべきかと
メジャーリーグの10億20億のもの凄い市場が有るが、国内にも数億でソコソコの市場もある
ボクシングでも海外に数億の市場が有るが、国内にも数千万程度の市場ならある
海外と国内で両立してる業界も有るのに、MMAだけ海外100、国内ゼロの市場というのが問題
国内にソコソコのギャラで成立出来る市場を何故作れなかった考察すべきかと
734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 21:00:10.30 ID:qQCGGtJH0
一般層をバカにし続けた結果、見事に規模が縮小したね。
ファンは一般層をニワカ扱いし、
主催者はイロモノ対決、過剰演出に走った
ファンは一般層をニワカ扱いし、
主催者はイロモノ対決、過剰演出に走った
735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 21:11:30.92 ID:vW2W7EDd0
736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/09(月) 21:37:35.89 ID:PDijC55e0
本来なら日本の野球みたいに、国内でそこそこの市場になったのがPRIDEだったんじゃない？
アメリカの方が人口倍以上だから、割合として日本と同じ人気でも、
ギャラは倍以上になる、単純計算でね。
日本野球は大リーグの育成ファーム状態だけど、PRIDEが崩壊しなくても、育成ファームになってたかも
アメリカの方が人口倍以上だから、割合として日本と同じ人気でも、
ギャラは倍以上になる、単純計算でね。
日本野球は大リーグの育成ファーム状態だけど、PRIDEが崩壊しなくても、育成ファームになってたかも
737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 01:24:08.41 ID:dN1gMiuS0
ブーム期の国内トップ選手の年収千万単位あったしな
738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 04:48:02.81 ID:7u4HExf/0
しかしここまで落ちるもんなんだね
見事なまでの右肩下がり落ちっぷりですね
見事なまでの右肩下がり落ちっぷりですね
739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 05:32:37.31 ID:0RLVmo0r0
競技性を軽視した事と
本当の格闘技ファンを育てる事を怠り
その場凌ぎの視聴率稼ぎを優先させ
その挙句未来の利益を失った
本当の格闘技ファンを育てる事を怠り
その場凌ぎの視聴率稼ぎを優先させ
その挙句未来の利益を失った
740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 06:32:53.15 ID:MaCvkajS0
このスレの住人もここにきてようやく
格闘技ブームの終焉を意識しはじめたようだな。
俺は以前からブームは終わりつつあると言っていた。
格闘技ブームの終焉を意識しはじめたようだな。
俺は以前からブームは終わりつつあると言っていた。
741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 06:49:23.33 ID:DBJcgivp0
>>739
競技性もなにも、ブームになってたのは最初から疑似競技としてのプロレスだったし。
プロレスラー主体でやってるテレビ局の企画興行に本当のファンも何もない。
モーニング娘がAKBにとってかわられたのは、音楽性を軽視して本当のファンを育てなかったから、と言ったところでなんになる？って話。
競技性もなにも、ブームになってたのは最初から疑似競技としてのプロレスだったし。
プロレスラー主体でやってるテレビ局の企画興行に本当のファンも何もない。
モーニング娘がAKBにとってかわられたのは、音楽性を軽視して本当のファンを育てなかったから、と言ったところでなんになる？って話。
742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 07:03:15.87 ID:1CG9lW/Qi
ボクシングなんて酷い視聴率なのに続いてる。会場もガラガラ。打ち切り寸前の時の格闘技以下の視聴率に観客動員。
743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 07:41:28.09 ID:qeOvVuO50
格闘技はよくこんなに長期間にわたり情弱を騙したと思うよ
最強幻想と煽りだけで昭和から騙し続けてきたんだよな
最強幻想と煽りだけで昭和から騙し続けてきたんだよな
744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 08:04:07.66 ID:ilyvHNiX0
そのボクシングより興行として下だったのが日本の格闘技
競技としては話にならないくらい差があった
競技としては話にならないくらい差があった
745 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(2+0：3) ：2013/12/10(火) 08:06:31.06 ID:9moFk6/t0
また格闘技ブームきてほしいね
746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 08:25:12.80 ID:ilyvHNiX0
厳しい
747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 09:42:11.35 ID:7u4HExf/0
ブーム当時の客は、お調子者でミーハーで最低の客層だったな
あの当時一緒になって浮かれてた女優とか今でも軽蔑して見ちゃうわ
あの当時一緒になって浮かれてた女優とか今でも軽蔑して見ちゃうわ
748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 11:29:54.37 ID:PBGmPd0B0
藤原紀香なんて本当にk-1好きそうだったし、
いかがわしいキックボクシングに、当時から有名な女優が参加してもらったのは喜ぶべき。
小池栄子もガチでPRIDE（というかノゲイラ）好きそうだったし、
坂田と結婚して業界と一蓮托生だよ。
井上和香はダメだありゃ、全く興味なさそうだったな。
いかがわしいキックボクシングに、当時から有名な女優が参加してもらったのは喜ぶべき。
小池栄子もガチでPRIDE（というかノゲイラ）好きそうだったし、
坂田と結婚して業界と一蓮托生だよ。
井上和香はダメだありゃ、全く興味なさそうだったな。
749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 11:34:35.01 ID:s4IEg929O
格闘技どころか日本人がスポーツで金を稼ぐのを詐欺行為だと言う国民性ｗ
日本人って特殊だよ。自分だけはまともで後は特殊と言ったりなｗ
日本人って特殊だよ。自分だけはまともで後は特殊と言ったりなｗ
750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 11:35:44.83 ID:oysiIibC0
K1なら可能性ゼロじゃないが総合はキッツイな
馬乗りにスポンサー付かないし膠着に客も付かない
馬乗りにスポンサー付かないし膠着に客も付かない
751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 12:15:18.03 ID:l+i4zMOpi
>>747
元凶
元凶
752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 12:46:43.44 ID:1cNZi9x50
＞日本人がスポーツで金を稼ぐのを詐欺行為だと言う国民性ｗ
それ何の話だｗ
サッカーでも野球でも「大金稼げて凄いな！」って言う人が大半だと思うが
それ何の話だｗ
サッカーでも野球でも「大金稼げて凄いな！」って言う人が大半だと思うが
753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 13:20:03.29 ID:g4+XesZMi
754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 15:40:58.09 ID:vNfkymuD0
結局、K-1も総合も競技自体面白くなかったんだよ。
だからスター選手が高齢化したりいなくなったら、その競技自体が見捨てられてしまったんだよ。
一方、ボクシングとか相撲がそうならないのは競技自体が面白いから。
だからスター選手が高齢化したりいなくなったら、その競技自体が見捨てられてしまったんだよ。
一方、ボクシングとか相撲がそうならないのは競技自体が面白いから。
755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 16:56:05.87 ID:l+i4zMOpi
>>752
黄金銭闘士の話をしたいのかね
黄金銭闘士の話をしたいのかね
756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 17:40:20.39 ID:1cNZi9x50
>>753
なるほど、それならレスリングとは完全に別の競技としてアピールしていく方向性になるんだろうな。
レスリングそのものの五輪存続に余裕が無いから仕方が無いかｗ
このスレにもMMAはアマ不要！競技化不要！の人がいると思うが、有っても別にプロの迷惑にはならないのだから
そこまで反対する必要は無いと思うがな。組織は別物なんだし。プロ団体は各々努力すればいい話
アマチュアMMAに特に興味は無いが、そういうのがもし世界的な五輪競技にでもなれば
プロもそれを利用できるし、存在感もアピール出来る
そのIMMAFって組織には真面目に頑張って貰いたいもんだ
なるほど、それならレスリングとは完全に別の競技としてアピールしていく方向性になるんだろうな。
レスリングそのものの五輪存続に余裕が無いから仕方が無いかｗ
このスレにもMMAはアマ不要！競技化不要！の人がいると思うが、有っても別にプロの迷惑にはならないのだから
そこまで反対する必要は無いと思うがな。組織は別物なんだし。プロ団体は各々努力すればいい話
アマチュアMMAに特に興味は無いが、そういうのがもし世界的な五輪競技にでもなれば
プロもそれを利用できるし、存在感もアピール出来る
そのIMMAFって組織には真面目に頑張って貰いたいもんだ
757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 19:04:52.56 ID:2OWZ2Z3E0
総合のアマチュア確立に賛成も反対もない
単に「無理」
プロレスやキックボクシングにアマチュアがないのと同じこと
所詮イベント
単に「無理」
プロレスやキックボクシングにアマチュアがないのと同じこと
所詮イベント
758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 19:10:09.18 ID:l1tXk9Zpi
キックはあるが
759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 19:15:27.21 ID:mVXT0hJH0
そりゃ総合にもキックにもプロレスにも形の上ではアマチュアはあるよ
どこかの高校にキックボクシング部ができて全国大会が開催され一般紙に取り上げられたら
アマチュア制度が確立されてきたと言えるだろうね
どこかの高校にキックボクシング部ができて全国大会が開催され一般紙に取り上げられたら
アマチュア制度が確立されてきたと言えるだろうね
760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 19:30:41.74 ID:Kbz66F2Bi
>>759
あなたの言うアマチュアの定義って何？体協に加盟してるって事？
あなたの言うアマチュアの定義って何？体協に加盟してるって事？
761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 19:35:23.20 ID:HC1sCPn40
プロレスのアマチュアなんて性質上無理だろ、
アマレスしかありえないよ。
と思ったら学生プロレスは存在するっていうね。
アマレスしかありえないよ。
と思ったら学生プロレスは存在するっていうね。
762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 19:49:42.21 ID:mVXT0hJH0
>>760
そういうことも大事だけどピラミッドの底辺から頂点まで段階的に登れる仕組みになっているか？
ルールは統一、整備されているか？
練習体系や安全対策は確立されているか？
結局ここができていない限りまともなスポーツとして世間から扱われることはない
そういうことも大事だけどピラミッドの底辺から頂点まで段階的に登れる仕組みになっているか？
ルールは統一、整備されているか？
練習体系や安全対策は確立されているか？
結局ここができていない限りまともなスポーツとして世間から扱われることはない
763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 20:06:34.34 ID:S5JQe1XG0
現状ではキックも総合も各プロ団体や道場が、それぞれ勝手に下部でアマやってる感じ。
だが統一プロ団体が無い以上、アマはアマで独立してないと駄目だろうな。
しかし統一プロ以上に独立した統一アマ団体なんて日本では無理だろ。
だが統一プロ団体が無い以上、アマはアマで独立してないと駄目だろうな。
しかし統一プロ以上に独立した統一アマ団体なんて日本では無理だろ。
764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 20:23:57.67 ID:Kbz66F2Bi
>>763
プロはビジネスなんで統一組織なんて無理でしよ。ボクシングだって認定団体凄い数だし、今度はアマチュアボクシングしきってるAIBAが「アマチュア」の文字外してプロ試合スタートさせて、ボクシングのプロアマ統一組織名乗り始めてるしね。
野球も独立リーグいっぱいあるし、そんなに統一組織にこだわらなくてもいんじゃないかな。
プロはビジネスなんで統一組織なんて無理でしよ。ボクシングだって認定団体凄い数だし、今度はアマチュアボクシングしきってるAIBAが「アマチュア」の文字外してプロ試合スタートさせて、ボクシングのプロアマ統一組織名乗り始めてるしね。
野球も独立リーグいっぱいあるし、そんなに統一組織にこだわらなくてもいんじゃないかな。
765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 20:46:42.81 ID:cip0f0AL0
プロは分裂するかも知れないが、アマが下部組織として同じようになるならアマチュアとしてはまともな運営はしづらい。
五輪は各国に一つしか協会を認めないし、世界大会や全国大会も団体の数だけ増える事になる。
そもそも選手層が極薄なのにアマまで分裂してたら現状のようなグタグダにしかならん。
日本手裏剣協会とかスポーツチャンバラ協会とかそういうレベルで終わり。
五輪は各国に一つしか協会を認めないし、世界大会や全国大会も団体の数だけ増える事になる。
そもそも選手層が極薄なのにアマまで分裂してたら現状のようなグタグダにしかならん。
日本手裏剣協会とかスポーツチャンバラ協会とかそういうレベルで終わり。
766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 20:56:20.64 ID:Gvrhz5QT0
767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 21:27:27.14 ID:OyGbnmCD0
＞ボクシングだって認定団体凄い数だし
権威認められてるのはメジャー4つだから大した数じゃない。王者の数は凄いがｗ
権威認められてるのはメジャー4つだから大した数じゃない。王者の数は凄いがｗ
768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 21:36:20.09 ID:1H72xvVk0
いずれにせよ今のガチンコプロレスのままではスポーツとして世間から扱われることはないってことだな
769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 22:19:29.38 ID:YcKP5Itt0
俺の考えが古いのか、MMAにはプロとしてのイベントしか魅力を感じないな。
仮にこれから、空手や柔道みたいにアマ組織が充実しても、
プロイベントが面白くなければ、このスレにいる人としても不満でしょう。
理想としては相撲みたいな伝統や知名度やアマ組織を作りつつ、
プロイベントも頻繁に開催されることか？
仮にこれから、空手や柔道みたいにアマ組織が充実しても、
プロイベントが面白くなければ、このスレにいる人としても不満でしょう。
理想としては相撲みたいな伝統や知名度やアマ組織を作りつつ、
プロイベントも頻繁に開催されることか？
770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/10(火) 22:30:00.43 ID:oysiIibC0
アマ修斗ってのが一応はあるがMMA競技路線はここでは否定的だからな
そりゃプロレスになるしかねーよな
アメリカじゃーアメリカじゃー言うけどむこうも完全に下火だぞ
そりゃプロレスになるしかねーよな
アメリカじゃーアメリカじゃー言うけどむこうも完全に下火だぞ
771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 00:10:19.71 ID:7Uee7/kI0
アマ競技路線の否定はしないがアマ修斗は純粋なアマじゃ無いしなあ
あれはあくまでプロ予備軍だろ
上で書かれてるIMMAFの組織作りの雰囲気で世界中に広まればな、可能性は有るが
あれはあくまでプロ予備軍だろ
上で書かれてるIMMAFの組織作りの雰囲気で世界中に広まればな、可能性は有るが
772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 00:35:28.38 ID:k3coD9Sn0
まぁそうは言うが営業リーマンが顔にアザ作って働くわけにもいかんしな
そう考えると極真とかはアマチュアにも良いルールを作ったもんだよ
サイキョーだなんだよりアマチュアで実践しやすい格闘技を普及させ観戦専門のオタを徹底排除
すれば違った形の健全な格闘技ブームができあがるかもしれない
昔のようなビッグマネー稼げる大ブームにはならんがそれでいいと思う
そう考えると極真とかはアマチュアにも良いルールを作ったもんだよ
サイキョーだなんだよりアマチュアで実践しやすい格闘技を普及させ観戦専門のオタを徹底排除
すれば違った形の健全な格闘技ブームができあがるかもしれない
昔のようなビッグマネー稼げる大ブームにはならんがそれでいいと思う
773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 01:09:42.46 ID:XV+1EEW30
観戦専門のオタにどんな恨みがあるのか知らんが、
ネットで無責任に暴言書き込むような人種は、どんなジャンルにも一定数いるぞ。
自分はなんにもやんねえクセに評論家気取りのヤツは珍しくない。
漫画、音楽、スポーツ、政治、とにかく注目集めることには全部だ。
そんなヤツら気にしてちゃ始まらない。
ネットで無責任に暴言書き込むような人種は、どんなジャンルにも一定数いるぞ。
自分はなんにもやんねえクセに評論家気取りのヤツは珍しくない。
漫画、音楽、スポーツ、政治、とにかく注目集めることには全部だ。
そんなヤツら気にしてちゃ始まらない。
774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 01:31:52.83 ID:7Uee7/kI0
まあ野球やサッカーにも普通にいるよね ＞観戦専門のオタ
特別ジャマな存在では無いね
寧ろそんな煩いファンがいない業界って相当不人気だろ
特別ジャマな存在では無いね
寧ろそんな煩いファンがいない業界って相当不人気だろ
775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 02:32:13.70 ID:k3coD9Sn0
客席には酔っぱらいマニア親父と選手の友人親族だけのガラガラな後楽園ホール
この時代が心地良かった
外で一般人に格闘技の話振ってもなんか解らないけどスゴイヨネーな反応が心地良かった
狂乱のブーム以降は痛みも知らぬ輩が雑魚だのステだの俺でも勝てるだの
ここから立て直すのは厳しい
この時代が心地良かった
外で一般人に格闘技の話振ってもなんか解らないけどスゴイヨネーな反応が心地良かった
狂乱のブーム以降は痛みも知らぬ輩が雑魚だのステだの俺でも勝てるだの
ここから立て直すのは厳しい
776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 12:09:40.79 ID:1dTNVNoa0
ボクシングみたいなイロモノゲテモノ競技もどきよりはマシｗ
777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 12:18:45.74 ID:psaGhjl80
釣りのつもりか
つまんね
つまんね
778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 12:21:02.02 ID:k3coD9Sn0
いやボクシングこそ格闘技最期の砦だろ
五輪競技だし学生もやってるしでアマ充実度が違う
同じ殴りあいなのにボクシングだけは普通にスポンサーも付くしな
正直差が付きすぎた
五輪競技だし学生もやってるしでアマ充実度が違う
同じ殴りあいなのにボクシングだけは普通にスポンサーも付くしな
正直差が付きすぎた
779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 12:26:52.09 ID:1dTNVNoa0
http://drbcs.dreamlog.jp/archives/51661738.html
>休暇中のホテルで無料サービスで部屋に来ていたUSA Today（アメリカでの唯一の総合全米日刊紙）を
>読んでいて初めて気がついたのですが、
>MMAの総合ランキングというのが載っていました。
>ボクシングのランキングはその日のUSA Todayになし。
>以前は確かに載っていたものですが、ここでもMMAに取って代わられていたようです。
キワモノ競技のボクシング、ついにアメリカの一般紙からも消え、ＭＭＡに取って変わられる。哀れｗ
>休暇中のホテルで無料サービスで部屋に来ていたUSA Today（アメリカでの唯一の総合全米日刊紙）を
>読んでいて初めて気がついたのですが、
>MMAの総合ランキングというのが載っていました。
>ボクシングのランキングはその日のUSA Todayになし。
>以前は確かに載っていたものですが、ここでもMMAに取って代わられていたようです。
キワモノ競技のボクシング、ついにアメリカの一般紙からも消え、ＭＭＡに取って変わられる。哀れｗ
780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 12:29:36.32 ID:1dTNVNoa0
ちなみにＭＭＡ選手のトランクスがスポンサーだらけなのに
ボクサーは全くスポンサーが付かないので、ツルツルのトランクスばかり。
スポンサーも付かない。一般紙からも消え、ケーブルでショボい視聴率で情弱のバカと年寄りが見てるゴミクズ競技ｗ
ボクサーは全くスポンサーが付かないので、ツルツルのトランクスばかり。
スポンサーも付かない。一般紙からも消え、ケーブルでショボい視聴率で情弱のバカと年寄りが見てるゴミクズ競技ｗ
781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 12:33:27.21 ID:k3coD9Sn0
でもアスリート長者番付でいつも上位メイウェザーさんとパッキャオさん
782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 13:30:17.27 ID:eRlsudBk0
UFCヲタ恥ずかしい
783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 15:17:03.52 ID:MxKy/awx0
784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 15:35:56.36 ID:CFfbPnjJ0
何度も書かれてるが、アメリカの話は基本的にスレ違い
日本での人気復興の為に関係有るなら良いんだが、そうじゃ無いレスが多いからな
UFCでは〜とかアメリカでは〜は日本には関係ない話だろ
日本での人気復興の為に関係有るなら良いんだが、そうじゃ無いレスが多いからな
UFCでは〜とかアメリカでは〜は日本には関係ない話だろ
785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 15:43:20.18 ID:eRzsj9Aj0
アメリカでのポジティブ記事だけ取り上げて
UFCすげ〜してるだけなんだよな
UFCすげ〜してるだけなんだよな
786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 15:51:14.50 ID:Jt7mJX/F0
確かに日本に関連しないUFCの話はスレ違いだけど、
そんなに厳密に言ってたら書き込みなんてなくなるっていうか
すでに格板が死んでるんだけど。
状況に変化はないし、意見は出尽くしたし、
このスレッドはパート11で終了でいいんじゃね？
そんなに厳密に言ってたら書き込みなんてなくなるっていうか
すでに格板が死んでるんだけど。
状況に変化はないし、意見は出尽くしたし、
このスレッドはパート11で終了でいいんじゃね？
787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 15:54:04.56 ID:BqEAwWNu0
>>784
まったく関係無くはないんじゃないか？
現実、日本でMMA興行やったってメジャーどころかTVの深夜わくさえ不可能だろう
だいたい、選手といいルールといいい、UFCの3流以下で誰が興味持つんだと
だったら、もっとUFCに力入れてもらって日本でも頻繁に本国の試合を流してもらうとか
過去のUFCの試合を、無料でTVに流してもらうとかする方が、まだ格闘技が残る可能性が高い
このスレで一番わかんないのは、ヒーローズもどきのバブルイベントをやれば復興するみたいに言う人達
そんなハルクみたいなイベントやったって、一般もマニアも誰も見ないのは明らかなのに
どうしても日本の興行としてやるなら、
武道や胴着を意識したガラパゴスというか、MMAじゃな全くない新しいもんでもないと無理だと思う
MMAでやっても、何の需要もないだろうから
まったく関係無くはないんじゃないか？
現実、日本でMMA興行やったってメジャーどころかTVの深夜わくさえ不可能だろう
だいたい、選手といいルールといいい、UFCの3流以下で誰が興味持つんだと
だったら、もっとUFCに力入れてもらって日本でも頻繁に本国の試合を流してもらうとか
過去のUFCの試合を、無料でTVに流してもらうとかする方が、まだ格闘技が残る可能性が高い
このスレで一番わかんないのは、ヒーローズもどきのバブルイベントをやれば復興するみたいに言う人達
そんなハルクみたいなイベントやったって、一般もマニアも誰も見ないのは明らかなのに
どうしても日本の興行としてやるなら、
武道や胴着を意識したガラパゴスというか、MMAじゃな全くない新しいもんでもないと無理だと思う
MMAでやっても、何の需要もないだろうから
788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 16:00:52.03 ID:CFfbPnjJ0
＞そんなに厳密に言ってたら書き込みなんてなくなるっていうか
そこまで厳密にダメって言ってないでしょ
日本に”全く関係ない”流れにすぐなっちゃうからヤメテって言いたくてなｗ
そこまで厳密にダメって言ってないでしょ
日本に”全く関係ない”流れにすぐなっちゃうからヤメテって言いたくてなｗ
789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 16:23:12.48 ID:lwnaN2JZO
日本でだけ繁栄するものでも良いから、日本人の心に訴えるものを作れって事か？
大相撲から、パチンコや投票券握手券付きCDみたいなもんでもいいから？
これらは日本人の精神に合ってるのか
新しいジャンルの格闘技でも、良いものなら良いけども
大相撲から、パチンコや投票券握手券付きCDみたいなもんでもいいから？
これらは日本人の精神に合ってるのか
新しいジャンルの格闘技でも、良いものなら良いけども
790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 16:37:37.69 ID:BqEAwWNu0
まず、みなさん勘違いしてるのは、プライドが流行ったからといって日本でMMAが受けたわけじゃないという事
プライドは、なるべく制約の少ないオープンルールを主催者が唄っていて
どんな格闘技の技も、できるだけ出せるような場という前提があった
これは、言い換えれば、VTからの流れの終着駅でMMAではなかったんだよ 微妙に
受けたのは、こういうコンセプトで、誰が一番強いのか、最強なのか という幻想が継続でき
なおかつ、プライド独自の過激なルールだから
言ってみれば、スポーツとしてのMMAは、まだ一回も日本で受け入れられていない
だから方法論としては、スポーツとしてのMMAを目指すならUFCを日本に浸透させるしかないが
現状、この可能性はかなり低い（本体のやる気がない）
だとすると、独自な、スポーツではない、決闘とか最強とかのイメージ文化をやるしかないわけ
とすると、実際に日本人に馴染みが多いのは、裸でやるレスリングやMMAでなく
空手・柔道・合気道・柔術・古武道・中国拳法などの、胴衣を来てやる武道系
実際に通ってやってる人の人工も多い
こういうものの、ナンバーワンを仮に決めると銘打った方が、日本人には馴染める気がする
ある意味、VTやプライド的な、幻想といかがわしさも兼ね備えねｗ
プライドは、なるべく制約の少ないオープンルールを主催者が唄っていて
どんな格闘技の技も、できるだけ出せるような場という前提があった
これは、言い換えれば、VTからの流れの終着駅でMMAではなかったんだよ 微妙に
受けたのは、こういうコンセプトで、誰が一番強いのか、最強なのか という幻想が継続でき
なおかつ、プライド独自の過激なルールだから
言ってみれば、スポーツとしてのMMAは、まだ一回も日本で受け入れられていない
だから方法論としては、スポーツとしてのMMAを目指すならUFCを日本に浸透させるしかないが
現状、この可能性はかなり低い（本体のやる気がない）
だとすると、独自な、スポーツではない、決闘とか最強とかのイメージ文化をやるしかないわけ
とすると、実際に日本人に馴染みが多いのは、裸でやるレスリングやMMAでなく
空手・柔道・合気道・柔術・古武道・中国拳法などの、胴衣を来てやる武道系
実際に通ってやってる人の人工も多い
こういうものの、ナンバーワンを仮に決めると銘打った方が、日本人には馴染める気がする
ある意味、VTやプライド的な、幻想といかがわしさも兼ね備えねｗ
791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 17:46:10.94 ID:L/ed0KoI0
PRIDEの後期は、とっくに異種格闘技の臭いはなくなってたよ。それでも人気だった。
もう異種格闘技はあらゆる団体でやり尽くした。意味ないと思う。
最もルール制限の緩い初期UFCで単体格闘技のノールール最強は柔術に決まった、これでおしまい。
もう異種格闘技はあらゆる団体でやり尽くした。意味ないと思う。
最もルール制限の緩い初期UFCで単体格闘技のノールール最強は柔術に決まった、これでおしまい。
792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 17:51:26.96 ID:vV0fKmEh0
793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 19:18:05.56 ID:BqEAwWNu0
>>791
異種格闘技つーと、どうも猪木プロレスっぽいイメージがあってどうかと思うがｗ
確かに、プライド後期は、総合の技を研究しつくした総合選手同士の凌ぎ合いだった
しかし、見る方にはまだ、最強幻想だの、どの技が一番かだのはあった
だから、60億分の1とかのコピーが生きてたわけで
だから、ランキング制でなくトーナメントが多かったわけで
その後のドリームの急激な失速も
運営の無能さはあるとしても、こういう幻想をまったく持てなくなった点は大きい
また、プライド後期は、ルールやジャッジやカード編成の点からも、スポーツとしてのMMAではなかったと思う
少なくとも、日本の興行としてやるのであれば
UFCより何ランクも下のMMA興行をやったところで、どうなるかはドリームが結論出してる
あとは、地道に、総合をスポーツ化していくか
新しい視点での、誰が最強かを決める興行を作るか
このどちらかしかないと思うが
異種格闘技つーと、どうも猪木プロレスっぽいイメージがあってどうかと思うがｗ
確かに、プライド後期は、総合の技を研究しつくした総合選手同士の凌ぎ合いだった
しかし、見る方にはまだ、最強幻想だの、どの技が一番かだのはあった
だから、60億分の1とかのコピーが生きてたわけで
だから、ランキング制でなくトーナメントが多かったわけで
その後のドリームの急激な失速も
運営の無能さはあるとしても、こういう幻想をまったく持てなくなった点は大きい
また、プライド後期は、ルールやジャッジやカード編成の点からも、スポーツとしてのMMAではなかったと思う
少なくとも、日本の興行としてやるのであれば
UFCより何ランクも下のMMA興行をやったところで、どうなるかはドリームが結論出してる
あとは、地道に、総合をスポーツ化していくか
新しい視点での、誰が最強かを決める興行を作るか
このどちらかしかないと思うが
794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 20:00:14.16 ID:uoLpKO8H0
prideはまだ人気あった状態でTVに切られて資金難で消滅。
人気があったprideの権利を買い取ってpride選手が流入した類似団体のUFCは日本ではなぜか人気ない。
この経緯から想像するに、結局はテレビでやってるから人気だったという結論になるんじゃない？
今だに格板に書き込んでる人は、本当に好きな人だ。
つまり元々「本物のファン」はこれぐらいしかいなかったんだよ。だから昔はバブル、今が本来の人気。
人気があったprideの権利を買い取ってpride選手が流入した類似団体のUFCは日本ではなぜか人気ない。
この経緯から想像するに、結局はテレビでやってるから人気だったという結論になるんじゃない？
今だに格板に書き込んでる人は、本当に好きな人だ。
つまり元々「本物のファン」はこれぐらいしかいなかったんだよ。だから昔はバブル、今が本来の人気。
795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/11(水) 20:40:13.22 ID:R73R0Q1B0
>>791
やり尽くした＝同じことやっても人気でない、ではないと思う
漫画とか音楽でも俺がまた同じことやってるよって思っても
ブームを知らない若い子には初めての体験だからな
それ以前に今後も同じことできる体力があるかどうかは疑問だけどね
やり尽くした＝同じことやっても人気でない、ではないと思う
漫画とか音楽でも俺がまた同じことやってるよって思っても
ブームを知らない若い子には初めての体験だからな
それ以前に今後も同じことできる体力があるかどうかは疑問だけどね
796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 00:21:58.34 ID:pcST24IdO
カードによって一試合ごとにルール違ってもいいじゃないかとは思う
異種格闘技はMMAルールではやりつくしたけど色んなルールでやるなら一個の対策に縛られないし
異種格闘技はMMAルールではやりつくしたけど色んなルールでやるなら一個の対策に縛られないし
797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 00:40:01.04 ID:pBo2IQrz0
猪木ゲノムじゃないんだからそんな馬鹿なルールありえんわ
798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 01:45:39.59 ID:mo9NLmif0
＞だから方法論としては、スポーツとしてのMMAを目指すならUFCを日本に浸透させるしかないが
いや、UFCもスポーツなのかといえばそれもまた微妙なところだからね
仮に日本でUFCが人気になったとしてもスポーツ扱いはされないと思うよ
いや、UFCもスポーツなのかといえばそれもまた微妙なところだからね
仮に日本でUFCが人気になったとしてもスポーツ扱いはされないと思うよ
799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 04:07:26.13 ID:mgievj1c0
おおざっぱに言えば、格闘技だって間違いなくスポーツなんだけど、
結局は野蛮なイメージがあるからね。スポーツの原点とも言えるんだけどさ。
格闘技では最もスポーツ化してるボクシングにだって眉をひそめる人も多いし。
まあそこが魅力なんだけど、バスケと違って町中で殴り合ってたら通報もんだからね。
結局は野蛮なイメージがあるからね。スポーツの原点とも言えるんだけどさ。
格闘技では最もスポーツ化してるボクシングにだって眉をひそめる人も多いし。
まあそこが魅力なんだけど、バスケと違って町中で殴り合ってたら通報もんだからね。
800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 07:48:56.86 ID:1CiOlZd2Q
PRIDE基準で格闘技の復活論を語るのは一旦止めた方が良くないか？
仮に百歩譲って、あの時の様なブームが起きたとしても
また同じ事を繰り返さない為に今どうして行くかというのが大事だと思います
仮に百歩譲って、あの時の様なブームが起きたとしても
また同じ事を繰り返さない為に今どうして行くかというのが大事だと思います
801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 13:58:28.18 ID:Q8snqhXyO
>>792
ボクサーはPPVの売り上げたいした事なくても、何億も稼ぐ奴がいるし
選手への還元率が高いんだろ
UFCはそれだけ団体が儲かる仕組みなんじゃね
PPV総売り上げとかも、何年もUFCがボクシング界より多いし
ボクサーはPPVの売り上げたいした事なくても、何億も稼ぐ奴がいるし
選手への還元率が高いんだろ
UFCはそれだけ団体が儲かる仕組みなんじゃね
PPV総売り上げとかも、何年もUFCがボクシング界より多いし
802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 13:59:10.70 ID:kBXbTOWq0
>>799
その野蛮なイメージを思わせる１つに、裸でリングという物があると思う
どうしてもこの光景は、戦後から続くプロレスを思わせ
ヤジや罵倒が着いて回り、なにか下品でいかがわしい雰囲気を感じさせてしまう
あのテカテカした雰囲気なのか、なにか夜店っぽい
ぶっちゃけ、ブルーシートに裸電球での、祭りの見世物と共通する視覚になってしまう
だから、日本で野蛮を感じさせないでやるとしたら、着衣の方がいいと
裸+リング に対して 胴着+土間か畳
これは日本人にとっては、なぜか神聖な試合とか、きちんとした伝統とか文化とかを感じさせる
やる側の人工も、武道系の方が多い
なぜか安心できるイメージがある
着衣（着）での総合なら、日本のお茶の間的にもいかがわしさが持たれにくい
その野蛮なイメージを思わせる１つに、裸でリングという物があると思う
どうしてもこの光景は、戦後から続くプロレスを思わせ
ヤジや罵倒が着いて回り、なにか下品でいかがわしい雰囲気を感じさせてしまう
あのテカテカした雰囲気なのか、なにか夜店っぽい
ぶっちゃけ、ブルーシートに裸電球での、祭りの見世物と共通する視覚になってしまう
だから、日本で野蛮を感じさせないでやるとしたら、着衣の方がいいと
裸+リング に対して 胴着+土間か畳
これは日本人にとっては、なぜか神聖な試合とか、きちんとした伝統とか文化とかを感じさせる
やる側の人工も、武道系の方が多い
なぜか安心できるイメージがある
着衣（着）での総合なら、日本のお茶の間的にもいかがわしさが持たれにくい
803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 14:03:50.63 ID:eJy+1e7P0
>>801
アマチュアとして成立してるのが何よりもでかい
アマチュアとして成立してるのが何よりもでかい
804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 14:33:25.58 ID:Yt3eaV5Y0
よく考えたらさ、日本限定ならボクシング選手とMMA選手の待遇なんて、
そんなに差はなくない？
どっちも日本人で年収1億超えてる選手はいないし、1000万超えてる選手なら、
数人はいるだろう。
そんなに差はなくない？
どっちも日本人で年収1億超えてる選手はいないし、1000万超えてる選手なら、
数人はいるだろう。
805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 15:05:29.21 ID:MIY3qZwn0
長谷川が確定申告で年収1億オーバーって喜んでたよな数年前
今でも亀田・井岡なら3回防衛すれば越えるだろ。年収1千万なら世界王者なら不人気王者でも何とか大丈夫か？
高山とかは厳しいかな？ｗ
10年以上前なら畑山は1回で1億貰ったが。それに比べたら少なくなった気はするな
今でも亀田・井岡なら3回防衛すれば越えるだろ。年収1千万なら世界王者なら不人気王者でも何とか大丈夫か？
高山とかは厳しいかな？ｗ
10年以上前なら畑山は1回で1億貰ったが。それに比べたら少なくなった気はするな
806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 15:18:52.93 ID:QgzVji4D0
数年前の話でいいんなら、
小川や吉田も大晦日の一戦でギャラは億超えしてたぜ。
小川や吉田も大晦日の一戦でギャラは億超えしてたぜ。
807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 16:03:23.45 ID:eky2HF/A0
いまボクシング中継のリング見てもスポンサー広告ないじゃん
畑山の時代までは大手スポンサーがついてたけど。
畑山の時代までは大手スポンサーがついてたけど。
808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 16:15:45.26 ID:uXQwAaDe0
実績なら長谷川の方が畑山より数段上だったがなあ
ファイトマネーは人気次第だからな
＞長谷川が確定申告で年収1億オーバー
このニュースは俺も見てたけど、年収じゃ無くて所得だよ。似たようなモノだが
所得1億ってなかなかのもんだよ
長谷川よりは井岡なんかの視聴率の方が上だからうまくいけば井岡もいけるかも
ファイトマネーは人気次第だからな
＞長谷川が確定申告で年収1億オーバー
このニュースは俺も見てたけど、年収じゃ無くて所得だよ。似たようなモノだが
所得1億ってなかなかのもんだよ
長谷川よりは井岡なんかの視聴率の方が上だからうまくいけば井岡もいけるかも
809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 16:38:09.97 ID:kBXbTOWq0
プライドがヤクザで火傷して、Ｋ−１が自滅したもんだから
TV局からすれば格闘技は、触ると火傷する危ない案件になってるんだろうなあ
だから、ボクシングに集中してシフトしてきたが
いかんせん、格闘技の需要をボクシングだけで満たすのは無理がある
総合やＫ−１ファンがボクシングになだれ込んだりはしなかった
やっぱり、格闘技も必要なんじゃないかと思うよ
ちなみに俺、ボクシングは長谷川だけでいいって人
長谷川は達人だ、というか彼は求道者だな、「道」だなもう そこが最高だ
でも格闘技も見たいと思う
TV局からすれば格闘技は、触ると火傷する危ない案件になってるんだろうなあ
だから、ボクシングに集中してシフトしてきたが
いかんせん、格闘技の需要をボクシングだけで満たすのは無理がある
総合やＫ−１ファンがボクシングになだれ込んだりはしなかった
やっぱり、格闘技も必要なんじゃないかと思うよ
ちなみに俺、ボクシングは長谷川だけでいいって人
長谷川は達人だ、というか彼は求道者だな、「道」だなもう そこが最高だ
でも格闘技も見たいと思う
810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 16:50:11.14 ID:Yt3eaV5Y0
本音書くと、ボクシングの軽量級ってビックリするぐらい詰まらんよな。
「プロ」の世界戦のクセに小男同士が判定狙いでクリンチばっかりとか、うんこだぞ。
総合は柔道経験者の俺が見ても、寝技の膠着試合は最悪につまらないが、
軽量級でも日本平均よりデカいっていう救いがある。
「プロ」の世界戦のクセに小男同士が判定狙いでクリンチばっかりとか、うんこだぞ。
総合は柔道経験者の俺が見ても、寝技の膠着試合は最悪につまらないが、
軽量級でも日本平均よりデカいっていう救いがある。
811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 19:51:07.17 ID:wobD7IUv0
PRIDEって今思えば当たり試合っミルコの何戦かだけで他は煽りで誤魔化してた気がする
812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 19:55:25.91 ID:S3pKr2Oq0
>>806
亀田の初の世界戦なんて横アリで森元総理、朝青龍、他いろいろ有名人。
亀田ギャルまでいたんだぜ。
それが今や韓国のソウルでもない済州島のホテルの宴会場でやってる始末。
それでもTBSがついてるのが凄い。
ま、小川VS吉田のような無気力試合に億だしてるようだからよくわかってるファンが育たなかったんだろう。
亀田の初の世界戦なんて横アリで森元総理、朝青龍、他いろいろ有名人。
亀田ギャルまでいたんだぜ。
それが今や韓国のソウルでもない済州島のホテルの宴会場でやってる始末。
それでもTBSがついてるのが凄い。
ま、小川VS吉田のような無気力試合に億だしてるようだからよくわかってるファンが育たなかったんだろう。
813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 19:58:01.36 ID:IMOMN/cji
よくわかってるようなファンはぶっちゃけいらん
814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 20:03:35.38 ID:Pi6W589M0
運営する側は、よくわかられても困るだろうな
815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 20:03:35.43 ID:14SigrB70
やたらにブームを否定してる人が多いけど、あのPRIDEとK-1のブームのおかげでどれだけの人間が食えてきたと思ってるんだ？
魔裟斗しかり五味しかりkidや石井も青木も一度ブームが起きれば10年はその遺産でやっていける。ノゲイラ、シウバ、アーツら外国人も同じ。
そもそもブームがなければ格闘技なんてカテゴリー自体が存在してなかった。
後楽園で150人くらいの関係者だけで修斗やってた時代がコアファンの理想なのか？
テレビやプロレスやブームを否定するよりバブルでもなんでもブームを起こしていく方が前向きだと思うが。
魔裟斗しかり五味しかりkidや石井も青木も一度ブームが起きれば10年はその遺産でやっていける。ノゲイラ、シウバ、アーツら外国人も同じ。
そもそもブームがなければ格闘技なんてカテゴリー自体が存在してなかった。
後楽園で150人くらいの関係者だけで修斗やってた時代がコアファンの理想なのか？
テレビやプロレスやブームを否定するよりバブルでもなんでもブームを起こしていく方が前向きだと思うが。
816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 20:09:26.55 ID:wobD7IUv0
オタクにあーだこーだ言われるまで落ちぶれるくらいならアングラのままのほうが良かったわ
817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 20:47:47.45 ID:KNHjr4sX0
>>815
前向きと無責任は違うよ
前向きと無責任は違うよ
818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 22:00:14.81 ID:Yt3eaV5Y0
力道山や猪木から続いてきた、日本のガチンコ最強、男の夢が途切れたよね。
819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 22:09:40.37 ID:S3pKr2Oq0
ブームだったらその遺産で食っていけるんだけれど。
ブームが去っちまったから魔裟斗なんて完全に過去の人だろ。
五味はともかくKIDも悲惨だし、石井だってプロレスとの中間点にいるし、青木もよく判らん。
魔裟斗は結局あんな引退の仕方して後悔してないのかね？
全部おししいところもっていったまんま引退したから
MAX下火になってMAX消滅、ついでに魔裟斗本人も過去の人。
小川や吉田と違ってそこまで大金貰ってないだろ。
ブームが去っちまったから魔裟斗なんて完全に過去の人だろ。
五味はともかくKIDも悲惨だし、石井だってプロレスとの中間点にいるし、青木もよく判らん。
魔裟斗は結局あんな引退の仕方して後悔してないのかね？
全部おししいところもっていったまんま引退したから
MAX下火になってMAX消滅、ついでに魔裟斗本人も過去の人。
小川や吉田と違ってそこまで大金貰ってないだろ。
820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 22:15:34.72 ID:S3pKr2Oq0
なんだかんだでター山、谷川は偉大だったよ。
今の格闘技に限らずつまらない雑誌の作り見ていると
こいつらがいかに先行投資していたか、ブームを作り出そうとしていたか。
雑誌の表紙に主張もってくるのってありそうでほとんどないからな。
サッカー、バスケ、野球と適当にスター選手を表紙にするだけ。
ターザンの話題性と躍動感のある表紙作りは過小評価されている。
ついて谷川も初期格通では結構頑張っていたんだよな。
K-2GPの格通なんてひ熱い主張しているし、
格闘技を見る目はなくてもあのころの谷川は熱意はあったんだよな。
今の格闘技に限らずつまらない雑誌の作り見ていると
こいつらがいかに先行投資していたか、ブームを作り出そうとしていたか。
雑誌の表紙に主張もってくるのってありそうでほとんどないからな。
サッカー、バスケ、野球と適当にスター選手を表紙にするだけ。
ターザンの話題性と躍動感のある表紙作りは過小評価されている。
ついて谷川も初期格通では結構頑張っていたんだよな。
K-2GPの格通なんてひ熱い主張しているし、
格闘技を見る目はなくてもあのころの谷川は熱意はあったんだよな。
821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 22:17:41.74 ID:VcbRnb2U0
川尻が小見川に塩ファイトで勝ったときからもういいやってなったな
822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 22:30:30.46 ID:KNHjr4sX0
ジャン斉藤とか堀江ガンツって今何やってんの？
823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 22:34:35.34 ID:Yt3eaV5Y0
川尻はアマチュアくせえんだよな、試合内容が。
そんでも世界最強クラスなら許されるが、実力は三軍だろ。
プロってのは金もらって面白い試合見せるのが仕事なのに、
あいつは自分の趣味に格闘技ファンを付き合わせてるようなもんだぞ。
そんでも世界最強クラスなら許されるが、実力は三軍だろ。
プロってのは金もらって面白い試合見せるのが仕事なのに、
あいつは自分の趣味に格闘技ファンを付き合わせてるようなもんだぞ。
824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 23:07:57.27 ID:hjleTX000
なんか真剣に話してるけどこのスレホモスレにはさまれてて笑った
825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 23:14:39.75 ID:0vMe20QE0
826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 23:17:37.35 ID:0vMe20QE0
827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 23:32:01.03 ID:S3pKr2Oq0
ボクシングといっても海外じゃスーパースター以外はUFC以下だろ。
エキサイトマッチの平凡な世界戦とUFCじゃ後者が上だからな。
>>825
ついでにこういうこと書く奴いるけど
世間は柔道やっていようがボクシングやっていようがハイそうですかとたいして関心ないぞ。
そもそもお前本当に反応較べたことあるのか？
エキサイトマッチの平凡な世界戦とUFCじゃ後者が上だからな。
>>825
ついでにこういうこと書く奴いるけど
世間は柔道やっていようがボクシングやっていようがハイそうですかとたいして関心ないぞ。
そもそもお前本当に反応較べたことあるのか？
828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 23:35:29.32 ID:nesg9Hrv0
>>827
違うってのｗ
ボクシングや柔道に打ち込んでいてもオリンピックスポーツだから世間から理解される(間違っても褒められると思うなよｗ)
アマチュアのくせに総合格闘技に打ち込んでいたら世間からはただの変人かキモヲタとしか思われない
珍走団やホストが総合格闘技をやってるのが現状
違うってのｗ
ボクシングや柔道に打ち込んでいてもオリンピックスポーツだから世間から理解される(間違っても褒められると思うなよｗ)
アマチュアのくせに総合格闘技に打ち込んでいたら世間からはただの変人かキモヲタとしか思われない
珍走団やホストが総合格闘技をやってるのが現状
829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 23:51:34.49 ID:/fpmJDzA0
830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/12(木) 23:55:34.79 ID:LbXmoWVU0
別にボクシングやってるって言っても強そうにも真面目そうにも見えないよ。
ただ総合やってるって言っても「なにそれ？なんでそんなのやってんのｗ」とが思われそうだが。
ただ総合やってるって言っても「なにそれ？なんでそんなのやってんのｗ」とが思われそうだが。
831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 00:25:27.53 ID:Rnmkoml60
「総合」「ＭＭＡ」は一般人に言っても何それだろうな
「Ｋ１やってます」なら通じると思う
これがリアルなところ
「Ｋ１やってます」なら通じると思う
これがリアルなところ
832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 00:41:08.55 ID:HU0rO4uW0
k-1だと若い子には厳しいかもしれんな。
10代前半あたりから知らない子供は多そう。
キックボクシングってなに？って言い出すヤツはおらんだろう、多分。
近代MMAは歴史が浅すぎるから仕方ない。20年前にスノボって言っても通じないのと一緒。
10代前半あたりから知らない子供は多そう。
キックボクシングってなに？って言い出すヤツはおらんだろう、多分。
近代MMAは歴史が浅すぎるから仕方ない。20年前にスノボって言っても通じないのと一緒。
833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 01:03:26.90 ID:r29K/8iz0
世間一般に知られてないのは歴史が浅すぎるとかじゃなく、
単純に身内の学芸会レベルのドマイナーイベントだからだろう
単純に身内の学芸会レベルのドマイナーイベントだからだろう
834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 03:57:20.77 ID:fwDPe7hb0
日本のキックボクシングもびっくりするぐらいレベル低いぞ。
そもそもk-1だってMMA選手に三連敗するぐらいだから、めっちゃレベル低い。
最初っから高レベルで知名度の高い競技なんてないよ。
MMAは歴史の割に、数年前までテレビ放送してたんだから認知度あるほうだよ。
そもそもk-1だってMMA選手に三連敗するぐらいだから、めっちゃレベル低い。
最初っから高レベルで知名度の高い競技なんてないよ。
MMAは歴史の割に、数年前までテレビ放送してたんだから認知度あるほうだよ。
835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 06:12:40.43 ID:7WI8SAvS0
レベルが低いって何をもって低いってのか知らんが
皆が雑魚雑魚言ってた魔娑斗選手の足元にも及ばない城戸選手に昔スパーで手も足も出なかった
俺は雑魚中の雑魚だろうなと思うと切なくなるな
まぁお客様は神様なんだが面白い面白くないで判断してほしいし面白くないなら観ないでほしい
レベルがどーとかよく言えるもんだ
皆が雑魚雑魚言ってた魔娑斗選手の足元にも及ばない城戸選手に昔スパーで手も足も出なかった
俺は雑魚中の雑魚だろうなと思うと切なくなるな
まぁお客様は神様なんだが面白い面白くないで判断してほしいし面白くないなら観ないでほしい
レベルがどーとかよく言えるもんだ
836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 06:28:52.15 ID:H8ogAaWh0
>>828
だな
だな
837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 07:45:48.68 ID:2GaLzyHi0
格闘家のブログから抜粋
「ボクシング頑張ってね」間違いなく俺が最も嫌いな言葉
格闘技関係者以外には相変わらずこう言われてるよ。何回この台詞を言われたことか
苦労して苦労して苦労してやっとのことでチャンピオンになってまで「ボクシング頑張ってね」と言われるんだよ。
MMAファイターは結構ボクシング好きが多いのだが、一万回「ボクシング頑張ってね」って言われてみな
絶対ボクシングが世界一嫌いな競技になるって、一万回も言われりゃ
嫌だーーー！ もうこれ以上は「ボクシング」という言葉を聞きたくない！
UFCがブラジル、カナダ、オーストラリアでは人気があると聞いたことがあるが、
日本にいる限りはUFCのチャンピオンになろうがアウトサイダーのチャンピオンになろうが「ボクシング」という言葉からは逃げられないんだろうな。
「ボクシング頑張ってね」間違いなく俺が最も嫌いな言葉
格闘技関係者以外には相変わらずこう言われてるよ。何回この台詞を言われたことか
苦労して苦労して苦労してやっとのことでチャンピオンになってまで「ボクシング頑張ってね」と言われるんだよ。
MMAファイターは結構ボクシング好きが多いのだが、一万回「ボクシング頑張ってね」って言われてみな
絶対ボクシングが世界一嫌いな競技になるって、一万回も言われりゃ
嫌だーーー！ もうこれ以上は「ボクシング」という言葉を聞きたくない！
UFCがブラジル、カナダ、オーストラリアでは人気があると聞いたことがあるが、
日本にいる限りはUFCのチャンピオンになろうがアウトサイダーのチャンピオンになろうが「ボクシング」という言葉からは逃げられないんだろうな。
838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 08:26:50.73 ID:SPO5XAQm0
839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 08:31:11.61 ID:QVMJdC1A0
総合格闘技はさんざん他競技を貶めてきたから恨みを買うのは仕方ないことだね
840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 08:57:43.98 ID:sBn+IYyO0
>>837
DJの嫌いな理由と格ヲタの嫌いな理由って違うよなｗ
彼は「こんなに頑張ってるのに違う競技名を言われるのは腹が立つ」って事
分からんでも無いけどMMA選手がボクシングジムでパンチのトレーニングする事は多いからな
知らない人から見ればボクシングを頑張ってるように見えるだろうし
格ヲタ（Pヲタ）の場合は「ノールールサイコー！ソーゴーサイキョー！」というキチガイの如き思想からくるもの
ある意味宗教に近かったね。
DJの嫌いな理由と格ヲタの嫌いな理由って違うよなｗ
彼は「こんなに頑張ってるのに違う競技名を言われるのは腹が立つ」って事
分からんでも無いけどMMA選手がボクシングジムでパンチのトレーニングする事は多いからな
知らない人から見ればボクシングを頑張ってるように見えるだろうし
格ヲタ（Pヲタ）の場合は「ノールールサイコー！ソーゴーサイキョー！」というキチガイの如き思想からくるもの
ある意味宗教に近かったね。
841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 10:46:50.64 ID:FxyFLr/P0
842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 11:09:26.10 ID:Ro8iLLQy0
843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 11:27:07.38 ID:+X41BjKA0
844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 12:03:31.43 ID:UjVdqxi7O
845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 12:43:08.55 ID:uCSXqAFH0
実際にキックやってた人にとっては、k-1レベル低いと言われてたら、
嫌な気持ちになるのはわかるが、大晦日にMMA選手にk-1ルールで三戦全惨敗したら、
そりゃあレベル低い競技って言われるよ、他に表現のしようがない。
しかも負けてもいいから、MMAルールでのリベンジに挑戦するという男気すら見せない。
k-1選手自身が低レベルと認めたに等しい。
嫌な気持ちになるのはわかるが、大晦日にMMA選手にk-1ルールで三戦全惨敗したら、
そりゃあレベル低い競技って言われるよ、他に表現のしようがない。
しかも負けてもいいから、MMAルールでのリベンジに挑戦するという男気すら見せない。
k-1選手自身が低レベルと認めたに等しい。
846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 12:53:05.08 ID:QfTCM+k5O
ボク板だっけか、魔裟斗が出稽古に行ってたジムで高校生にスパーで圧倒されてたのをバカにする書き込みがあったな。
別に出稽古のボクシングルールのスパーなんだからいいと思うけど鬼の首取ったように勝ち誇ってバカにしてたんだよな。
別に出稽古のボクシングルールのスパーなんだからいいと思うけど鬼の首取ったように勝ち誇ってバカにしてたんだよな。
847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 13:31:28.23 ID:HU0rO4uW0
そんな話信じられんな、いくらk-1が低レベルでも、
魔裟斗はミドル級のキックボクサーのトップクラスだぞ。
日本にミドル級のボクサーは少ないのに、ボクシングスパーと言っても、
高校生に圧倒されるなんて信じられん。
ウソだと思うが、もし本当ならそれはバカにされるよ。
魔裟斗はミドル級のキックボクサーのトップクラスだぞ。
日本にミドル級のボクサーは少ないのに、ボクシングスパーと言っても、
高校生に圧倒されるなんて信じられん。
ウソだと思うが、もし本当ならそれはバカにされるよ。
848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 14:04:48.66 ID:+X41BjKA0
別の競技だって認識がまだ出来てないのか？
849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 14:47:36.87 ID:eDynjS+10
ボクシングトップクラスに魔裟斗がスパーで圧倒されたのなら誰もが納得だが、
高校生に圧倒されたのが本当ならバカにされるだろ。
ましてやK-1ルールでボクサー狩りやってた魔裟斗なら、なおさら。
高校生に圧倒されたのが本当ならバカにされるだろ。
ましてやK-1ルールでボクサー狩りやってた魔裟斗なら、なおさら。
850 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/12/13(金) 15:43:13.77 ID:8fAKAYga0
大迫は噛ませ中の噛ませ外人と何戦かしただけで失踪しちゃうくらい雑魚だったよｗｗｗｗｗｗｗｗ
高校６冠の大迫 ビッグマウス出た
史上２人目の高校６冠ボクサー、大迫亮（１８＝花咲徳栄高３年）の
熊谷コサカジム入門が決まり１７日、同ジムで発表会見が行われた。
今春、卒業予定で３月にもプロテストを受験する。
Ｋ―１からも勧誘された逸材は「拳だけで勝負するのが好き。
魔裟斗選手とスパーリングをしたけど、たいしたことはなかった」
とビッグマウスぶりを披露。
高校６冠の大迫 ビッグマウス出た
史上２人目の高校６冠ボクサー、大迫亮（１８＝花咲徳栄高３年）の
熊谷コサカジム入門が決まり１７日、同ジムで発表会見が行われた。
今春、卒業予定で３月にもプロテストを受験する。
Ｋ―１からも勧誘された逸材は「拳だけで勝負するのが好き。
魔裟斗選手とスパーリングをしたけど、たいしたことはなかった」
とビッグマウスぶりを披露。
851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 16:46:44.55 ID:RYtgpeHr0
>>829
奥様たちの反応だと
あの人は格闘技やってるんですよー と言うと
「ちょっとコワくない？ え、Ｋ−１みたいなプロレスみたいな野蛮なのう」
という反応 何か不良とかゲテモノとか乱暴とかがちらつくようだｗ
あの人はボクシングの選手なんですよー と言うと
「なんかわかんないけど、ボクサーって強そう でも痛そうだなあ」
みたいな 理解はできないんだが、何とななくはスポーツなの？って雰囲気
あの人は空手の先生なんですよー
「へーー」「なんか逞しい感じと思ったらそうなんだ、うちの子も面倒見てもらおうかなあ」
と、なぜか信頼が加わる
ここでポイントは、空手の「先生」というところ
先生が、白い空手着を着ている事は、野蛮な感じはまったくなく信頼があるようだ
この「空手」の部分を、他の武道に置き換えても、反応はあまりかわらない
ちなみに、西洋のスポーツ系では、ボクシングよりもレスリングの方が安心度は上のようだ
奥様たちの反応だと
あの人は格闘技やってるんですよー と言うと
「ちょっとコワくない？ え、Ｋ−１みたいなプロレスみたいな野蛮なのう」
という反応 何か不良とかゲテモノとか乱暴とかがちらつくようだｗ
あの人はボクシングの選手なんですよー と言うと
「なんかわかんないけど、ボクサーって強そう でも痛そうだなあ」
みたいな 理解はできないんだが、何とななくはスポーツなの？って雰囲気
あの人は空手の先生なんですよー
「へーー」「なんか逞しい感じと思ったらそうなんだ、うちの子も面倒見てもらおうかなあ」
と、なぜか信頼が加わる
ここでポイントは、空手の「先生」というところ
先生が、白い空手着を着ている事は、野蛮な感じはまったくなく信頼があるようだ
この「空手」の部分を、他の武道に置き換えても、反応はあまりかわらない
ちなみに、西洋のスポーツ系では、ボクシングよりもレスリングの方が安心度は上のようだ
852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 18:01:01.49 ID:u+bvxcuw0
文章が下手すぎる
853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 18:15:47.83 ID:FxyFLr/P0
>>850
それって有名人以外でも結構吹く奴おるけど
動画も何もなくてホンマに信用でけるんかwww？？？
俺の知合いでタイ人のランカー相手に肘膝で滅多打ちにされて
マグレの左フックでグラつかせ本気にさせて瞬殺された奴目の前で見た
後日ＳＮＳで
「タイ人って大したことないよ フックで泡吹かせた」だって
みんな陰で笑ってたぞ
それって有名人以外でも結構吹く奴おるけど
動画も何もなくてホンマに信用でけるんかwww？？？
俺の知合いでタイ人のランカー相手に肘膝で滅多打ちにされて
マグレの左フックでグラつかせ本気にさせて瞬殺された奴目の前で見た
後日ＳＮＳで
「タイ人って大したことないよ フックで泡吹かせた」だって
みんな陰で笑ってたぞ
854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 18:41:11.70 ID:m3eLRnjg0
キックは割と会場は盛況だし、キッズもあるから格闘技の中じゃかなりマシな部類。
ムエタイっていうブランドもあるしね。
問題は総合。完全に内輪の同好会みたいになってる。
ムエタイっていうブランドもあるしね。
問題は総合。完全に内輪の同好会みたいになってる。
855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 18:44:32.88 ID:sJVcP/DW0
キックは手売りが半端ないんだってな
１００枚２００枚平気で売るんだそうだ
総合の奴らは手売りが少ないってよ
佐伯情報によると
１００枚２００枚平気で売るんだそうだ
総合の奴らは手売りが少ないってよ
佐伯情報によると
856 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/12/13(金) 19:04:37.42 ID:8fAKAYga0
857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 19:38:36.12 ID:7WI8SAvS0
858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 20:13:43.18 ID:AHHVFvA70
アマチュアボクサーとはいえボクシングルールで魔裟斗に負けたら
今ごろボクシングの権威は地の底だぞ
大東だってパンチだけなら魔裟斗のはるか上を行っていた
顎を撃ってこいと挑発した後の魔裟斗のローに思わず爆笑（）
今ごろボクシングの権威は地の底だぞ
大東だってパンチだけなら魔裟斗のはるか上を行っていた
顎を撃ってこいと挑発した後の魔裟斗のローに思わず爆笑（）
859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 20:23:50.94 ID:fwDPe7hb0
いや、ボクシングってプロになるのはそれほど難しくないから、
4回戦ですぐに引退するような雑魚なら、魔裟斗でもボクシングルールで勝てるよ。
ましてや日本ボクシングのミドル級なんて、競技人口少ないし、
4回戦ですぐに引退するような雑魚なら、魔裟斗でもボクシングルールで勝てるよ。
ましてや日本ボクシングのミドル級なんて、競技人口少ないし、
860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 20:24:45.52 ID:SbuZJFAn0
>>853
魔裟斗はその後専属のボクシングトレーナーつけて週４でボクシングの練習してたしな
魔裟斗はその後専属のボクシングトレーナーつけて週４でボクシングの練習してたしな
861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 20:32:33.31 ID:QfTCM+k5O
862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 20:38:36.64 ID:SbuZJFAn0
863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 20:39:20.90 ID:SbuZJFAn0
あ、>>858だった
864 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/12/13(金) 21:11:11.83 ID:8fAKAYga0
>>862
スケルトンは何十戦もこなしてるからな
いきなりチャンピオンと戦えるキックゴミシングとはそこが違う
http://www.youtube.com/watch?v=1xzQtbvBj9Y
http://www.youtube.com/watch?v=H0jR7AMD9ok
大東は00年代に入って世界戦が流れてからは惰性で噛ませとしかやってなかった
やめる前は噛ませ外人にすらいきなり２回ダウン奪われてる
そこから引退して２年､さらに試合３日〜１週間前の急オファー､急減量で魔裟斗と戦ってる
ハッキリ言ってカスだよ
キックは
スケルトンは何十戦もこなしてるからな
いきなりチャンピオンと戦えるキックゴミシングとはそこが違う
http://www.youtube.com/watch?v=1xzQtbvBj9Y
http://www.youtube.com/watch?v=H0jR7AMD9ok
大東は00年代に入って世界戦が流れてからは惰性で噛ませとしかやってなかった
やめる前は噛ませ外人にすらいきなり２回ダウン奪われてる
そこから引退して２年､さらに試合３日〜１週間前の急オファー､急減量で魔裟斗と戦ってる
ハッキリ言ってカスだよ
キックは
865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 21:46:26.71 ID:eDynjS+10
大東だって、魔裟斗のエサとして呼ばれたことぐらいわかって試合してただろうな。
k-1は判定でインチキするぐらいだから、試合自体はガチなんだろうけど、
勝つ気もなきゃ勝たせる気もないんだろ。半分八百長みたいなもんだ。
k-1は判定でインチキするぐらいだから、試合自体はガチなんだろうけど、
勝つ気もなきゃ勝たせる気もないんだろ。半分八百長みたいなもんだ。
866 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/12/13(金) 22:27:31.73 ID:8fAKAYga0
シナリオありきだからな
佐竹武蔵の判定で世代交代(笑)
ボウリングで負傷したシュルトが欠場(笑)
魔裟斗が負けそうになったら試合中にルールが変わる(笑)
ホンマンのローブローが腸蹴りになってしまう(笑)
ナラントンガラグがグローブの握りが甘いといきなり減点→判定で延長にされる(笑)
フルボッコにされた小比類巻がなぜか安廣に判定勝ちで大ブーイング(笑)
ファンのガス抜きにインチキで負けた選手は開幕戦の推薦枠にぶちこむのが常套手段
佐竹武蔵の判定で世代交代(笑)
ボウリングで負傷したシュルトが欠場(笑)
魔裟斗が負けそうになったら試合中にルールが変わる(笑)
ホンマンのローブローが腸蹴りになってしまう(笑)
ナラントンガラグがグローブの握りが甘いといきなり減点→判定で延長にされる(笑)
フルボッコにされた小比類巻がなぜか安廣に判定勝ちで大ブーイング(笑)
ファンのガス抜きにインチキで負けた選手は開幕戦の推薦枠にぶちこむのが常套手段
867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/13(金) 23:20:27.50 ID:FEvOUsHN0
K-1戦士
868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 01:00:05.85 ID:5X5KlrAD0
おまえらイノキボンバイエ見るの？
869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 07:19:40.36 ID:OlXsbeDai
870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 08:53:04.60 ID:7EdqOas30
ボクシング好きならボクシングスレ行けばいいのに… 誰とは言わないけど
ボクシングこそ格闘技最期の砦とは俺も思うけど他格闘技馬鹿にして高笑いとか
ボクシングマニアの評判下がりそうで嫌だな
わざわざ他板に住み着いてまでやる事じゃない
ボクシングこそ格闘技最期の砦とは俺も思うけど他格闘技馬鹿にして高笑いとか
ボクシングマニアの評判下がりそうで嫌だな
わざわざ他板に住み着いてまでやる事じゃない
871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 09:00:11.40 ID:egWqkXzp0
今時ボクシング最高とか言うミエミエの釣りをするのは
格闘技ヲタくらいだろ。なんとかして総合とその他格闘技の対立を煽りたいだけ。
格闘技ヲタくらいだろ。なんとかして総合とその他格闘技の対立を煽りたいだけ。
872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 09:11:42.81 ID:ApuVf9FS0
いろんな格闘技を煽って喜んでるのは痛い格ヲタだけ
テニスとゴルフは煽りあわないからな
テニスとゴルフは煽りあわないからな
873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 10:28:58.24 ID:G7K7uBU70
現実はボクシングなんて誰もやってないｗ
だからやたらレベルが低いｗ
ボクチングの現実（笑）
http://www.nfhs.org/content.aspx?id=3282
アメリカの高校の部員数
フットボール 1,109,278人
男子バスケ 540,207人
レスリング 272,890人
柔道 774人
その他のスポーツ 646人←ボクシングはココｗｗｗｗｗ
学生レスリングのトップ、大学のディビション1の王者のほとんどが総合格闘技に転向。
一方、ボクチングへはそんなレベルには程遠いゴミ、シントロンさん、アルバラードさんが転向して王者にw
まさに本当のおちこぼれの群。しかもやってる奴が極端に少ない。
だからやたらレベルが低いｗ
ボクチングの現実（笑）
http://www.nfhs.org/content.aspx?id=3282
アメリカの高校の部員数
フットボール 1,109,278人
男子バスケ 540,207人
レスリング 272,890人
柔道 774人
その他のスポーツ 646人←ボクシングはココｗｗｗｗｗ
学生レスリングのトップ、大学のディビション1の王者のほとんどが総合格闘技に転向。
一方、ボクチングへはそんなレベルには程遠いゴミ、シントロンさん、アルバラードさんが転向して王者にw
まさに本当のおちこぼれの群。しかもやってる奴が極端に少ない。
874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 10:29:28.62 ID:G7K7uBU70
競技人口がやたら少なくカスばっかだから、こんな無様な事になる。
トップ選手といえどほとんどがゴミ。
http://www.bjpenn.com/video-cub-swanson-training-with-boxing-champion-timothy-bradley/
クソ雑魚ＭＭＡ選手にあらゆるトレーニングで完敗しているブラッドリーさんｗ
競技人口スカスカの低レベルインチキキワモノ競技ｗｗｗｗｗｗｗｗ
トップ選手といえどほとんどがゴミ。
http://www.bjpenn.com/video-cub-swanson-training-with-boxing-champion-timothy-bradley/
クソ雑魚ＭＭＡ選手にあらゆるトレーニングで完敗しているブラッドリーさんｗ
競技人口スカスカの低レベルインチキキワモノ競技ｗｗｗｗｗｗｗｗ
875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 11:05:42.62 ID:C4ePMg8zO
>>872
以前ゴルフ板に錦織と石川比べて煽ってたスレあったよ
以前ゴルフ板に錦織と石川比べて煽ってたスレあったよ
876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 11:47:24.75 ID:zbYqnAhb0
877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 11:51:00.47 ID:ApuVf9FS0
アメリカの高校にはMMA部なんてないだろ
格ヲタは相変わらずだな
格ヲタは相変わらずだな
878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 12:19:45.78 ID:8/x1oNBUO
俺はボクシング嫌いだけどプロ格闘技ではMMAやキックより遥かにステイタスを感じるのは認める。
パッキャオとかメイはファイトマネーも桁外れだし本当のスーパースターでしょ。
パッキャオとかメイはファイトマネーも桁外れだし本当のスーパースターでしょ。
879 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/12/14(土) 12:49:28.21 ID:3w4uXmjn0
お前らがどう感じるかはともかく､ジェロムレバンナさんですら日本でK-1やったところで母国ではレスラー扱い､だからボクシングに挑戦したんだと言ってるからな
セフォーさんもせっかくK-1で準優勝したのに､来年はボクシングでも世界ランカーになりたいねと余裕かましてカスに秒刹場外ＫＯ負けしたわけで
しかもその時期にK-1でハントと打ち合った試合がK-1史上最高の殴り合いってオタが熱狂してるんだからこれまた笑える
カスに場外ＫＯ負けした男とボクシング０勝１敗の男が史上最高の殴り合いだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
セフォーさんもせっかくK-1で準優勝したのに､来年はボクシングでも世界ランカーになりたいねと余裕かましてカスに秒刹場外ＫＯ負けしたわけで
しかもその時期にK-1でハントと打ち合った試合がK-1史上最高の殴り合いってオタが熱狂してるんだからこれまた笑える
カスに場外ＫＯ負けした男とボクシング０勝１敗の男が史上最高の殴り合いだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 15:25:10.05 ID:0Ew/WOOfi
ボクチングにステータス（笑）
http://drbcs.dreamlog.jp/archives/51661738.html
休暇中のホテルで無料サービスで部屋に来ていたUSA Today（アメリカでの唯一の総合全米日刊紙）を
読んでいて初めて気がついたのですが、
MMAの総合ランキングというのが載っていました。
ボクシングのランキングはその日のUSA Todayになし。
以前は確かに載っていたものですが、ここでもMMAに取って代わられていたようです。
キワモノ競技、ついにアメリカの一般紙からも消えるｗ
http://drbcs.dreamlog.jp/archives/51661738.html
休暇中のホテルで無料サービスで部屋に来ていたUSA Today（アメリカでの唯一の総合全米日刊紙）を
読んでいて初めて気がついたのですが、
MMAの総合ランキングというのが載っていました。
ボクシングのランキングはその日のUSA Todayになし。
以前は確かに載っていたものですが、ここでもMMAに取って代わられていたようです。
キワモノ競技、ついにアメリカの一般紙からも消えるｗ
881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 17:14:59.84 ID:Vad5A4Es0
ＭＭＡの方がキワモノでしょ
はるかに
はるかに
882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 17:21:03.92 ID:qY1Z+Hzc0
883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 17:21:45.18 ID:9cHLqD8/0
MMAに亀田のようなスターは日本にいない
亀田でさえスターにできる土壌がボクシングにはあるんだよなあ格ヲタｗ
亀田でさえスターにできる土壌がボクシングにはあるんだよなあ格ヲタｗ
884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 19:15:57.02 ID:FzOVY+KH0
>>883
お前(格ヲタ)は馬鹿なんだから無理すんなｗ
お前(格ヲタ)は馬鹿なんだから無理すんなｗ
885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 20:31:00.14 ID:YLPUOdpZ0
年末近くなって、格闘技業界も格闘技板もこのスレも
こんな調子じゃあいよいよ完全におしまいだな。
一回完全にぶっつぶれた方が、良い芽が育つかもしれん。
こんな調子じゃあいよいよ完全におしまいだな。
一回完全にぶっつぶれた方が、良い芽が育つかもしれん。
886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 21:17:42.04 ID:pJ+SFG3X0
いやいや
どうみても完全にぶっつぶれてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここに住みついているのは破壊されたスラムに住みついたルンペンのようなものだよチミィ
どうみても完全にぶっつぶれてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここに住みついているのは破壊されたスラムに住みついたルンペンのようなものだよチミィ
887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 21:26:09.71 ID:UAPaSVot0
まだ残党のIGFが生きている。時間の問題だが。
888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 21:29:40.79 ID:r9FhuAu/0
猪木って格闘技界にとっては恩人なんだなw
猪木に相手してもらえなかったら
今何人が食いっぱぐれてるやら
猪木に相手してもらえなかったら
今何人が食いっぱぐれてるやら
889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/14(土) 23:04:45.55 ID:5X5KlrAD0
ここまでの落ちっぷりもそうそうないよなｗ
890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 04:58:52.06 ID:WnYO9iVv0
昭和40年代にキックブームが去った後を思い出すよな
あの時の雰囲気に似てる
あの時の雰囲気に似てる
891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 06:00:19.22 ID:UUHETJvU0
元格オタはボクシング板かプロレス板か武道板に避難してる
もしくは完全に別趣味を持ってる
ここに残っているのは俺のようなホモくらいだろ
もしくは完全に別趣味を持ってる
ここに残っているのは俺のようなホモくらいだろ
892 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/12/15(日) 07:44:51.03 ID:yAp+0Sab0
まぁ00年あたりから調子に乗りすぎたよな
プロレス､ボクシング､相撲と他のスポーツを貶すことで自らの価値を高めようとした
挙句の果てにはＫとＰで対立してゴミクズの引き抜きに大金使って破滅へ加速
UFCですら日本で流行ってないのにグロ下痢ーなんか見るわけないしな
プロレス､ボクシング､相撲と他のスポーツを貶すことで自らの価値を高めようとした
挙句の果てにはＫとＰで対立してゴミクズの引き抜きに大金使って破滅へ加速
UFCですら日本で流行ってないのにグロ下痢ーなんか見るわけないしな
893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 08:00:23.20 ID:UUHETJvU0
お前もホモか喧嘩王よ
894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 14:26:13.11 ID:jQewJd5X0
石井のツイッターのフォロワーが1900人www
話題になった金メダリストとは思えん。
話題になった金メダリストとは思えん。
895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 14:44:29.08 ID:LduA7Bq+0
896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 16:15:28.42 ID:jRpktsT40
2003年年末は、民放3チャンネルが格闘技番組やったんだよな
猪木祭のカオスっぷりが笑えた
あれからもう10年か・・
猪木祭のカオスっぷりが笑えた
あれからもう10年か・・
897 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/12/15(日) 16:49:14.40 ID:yAp+0Sab0
2003のイノキが原因でプロデューサーがPRIDEヤクザに脅されたんだっけ？
たしか村上がレコのハイで秒殺されてたな(笑)
たしか村上がレコのハイで秒殺されてたな(笑)
898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 17:20:36.34 ID:EUJaUIot0
速いな10年
仕事の記憶しか無いわ・・
仕事の記憶しか無いわ・・
899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 17:43:03.70 ID:ahVq5V1dO
日本の団体でもいいからもっとテレビで観たい
CSで格闘技専門チャンネルってないのか
スポーツ専門チャンネルはクラッシュちょろっとあるがプロレスか極真か柔道ばっかでつまらん
CSで格闘技専門チャンネルってないのか
スポーツ専門チャンネルはクラッシュちょろっとあるがプロレスか極真か柔道ばっかでつまらん
900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 19:42:57.66 ID:nbo7LbXu0
10年前は結婚するとは夢にも思ってなかったな
ましてHIV検査結果陽性を告げられるなんて想像すらしてなかった
ましてHIV検査結果陽性を告げられるなんて想像すらしてなかった
901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 20:02:03.91 ID:PAKl9Oh90
宮田和幸 ＠miyataness3234 5時間
ドリームは一旦終了してまた新たなビックイベントが生まれるらしい…。
UFCも、もちろん凄いけど日本のビックイベントも華があって良いものだから若手選手には夢を持って頑張ってもらいたい
ドリームは一旦終了してまた新たなビックイベントが生まれるらしい…。
UFCも、もちろん凄いけど日本のビックイベントも華があって良いものだから若手選手には夢を持って頑張ってもらいたい
902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 20:25:42.94 ID:02oqDERl0
903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 20:35:38.54 ID:9/3rRpHR0
自社のイベントをアピールすることのどこが調子こいてるのか、
よくわからんが、あまり知りたくもない。
このスレももう終わりでいいべ、次スレいらないよw
よくわからんが、あまり知りたくもない。
このスレももう終わりでいいべ、次スレいらないよw
904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 21:05:40.81 ID:1r53bg6I0
>>903
終わりにしてくださいだろ
終わりにしてくださいだろ
905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 21:12:19.24 ID:9/3rRpHR0
して下さいなんてお願いしなくても、もう日本の格闘技界は終わってるし、
実際、次スレも怪しいだろw
実際、次スレも怪しいだろw
906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 21:29:55.82 ID:02oqDERl0
なんでそんな必死に終わらせたいんだ？ｗ
907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 21:31:16.10 ID:1r53bg6I0
>>905
毎スレ毎スレ次スレいらないってやつが出てくるけど毎回スレ立っとるがなw
毎スレ毎スレ次スレいらないってやつが出てくるけど毎回スレ立っとるがなw
908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 21:35:09.59 ID:FWRDCyYu0
このスレでは格ヲタの微かな希望も粉々にされるからね
909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 21:38:21.43 ID:H4W/n/II0
まともな格闘技観戦者は全てUFCスレにいる不思議
910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 22:57:03.56 ID:LaDrXwF+0
911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/15(日) 23:18:14.19 ID:UUHETJvU0
>>903
実際格闘技衰退ネタ以外語ることが格闘技板にはない
実際格闘技衰退ネタ以外語ることが格闘技板にはない
912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 04:40:19.54 ID:Y6AvnJnf0
＞人気復活のためにはなにが必要なのか語ってください。
そう言われても、無理なモンは無理って感じだからな。
もし仮に孫正義が金に糸目をつけずに世界中の格闘家を集めて、
紹介VTRを佐藤に作らせてレニーコールが選手コールしても、昔のようにはならないのはハッキリしてる。
そう言われても、無理なモンは無理って感じだからな。
もし仮に孫正義が金に糸目をつけずに世界中の格闘家を集めて、
紹介VTRを佐藤に作らせてレニーコールが選手コールしても、昔のようにはならないのはハッキリしてる。
913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 08:47:06.86 ID:o7Zj6SxC0
結局、持続できるかどうかなんだよな
世界中から最強の選手集めても1夜限りじゃ駄目なんだよ
UFC日本開催も客席埋まったけど継続性無いから盛り上がらない
世界中から最強の選手集めても1夜限りじゃ駄目なんだよ
UFC日本開催も客席埋まったけど継続性無いから盛り上がらない
914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 10:53:32.64 ID:MsKJ03+A0
今はもう一夜限りでも盛り上がることはできないね
915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 13:09:10.80 ID:9Wl4OYct0
916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 13:49:51.83 ID:Y6AvnJnf0
一般世間が競技性に興味ないのは、みんな知ってるでしょ。
曙サップ戦は格闘技ファンにとっては酷評だったよ。
ミルコヒョードル戦とかノゲイラヒョードル戦みたいに、
MMA最強決定戦を一般人まで振り向かせるチカラが当時はあった。
曙サップ戦は格闘技ファンにとっては酷評だったよ。
ミルコヒョードル戦とかノゲイラヒョードル戦みたいに、
MMA最強決定戦を一般人まで振り向かせるチカラが当時はあった。
917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 14:05:07.47 ID:D81W5+8JO
ヒロ三河とかいう豚は何なの？
918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 14:33:58.42 ID:zB6CNQJXO
DEEPの佐伯のインタビューで、
PRIDEブームの時より興行の数ははるかに多いとか、
宮田和幸のTwitterとかで、
ジムも増えて10年前よりもやってる選手は増えてるとか言ってるから、
すたれきった日本でも、無くなる事はないんだろうけど、
このままなんじゃねーの
世界のトップ団体は一つ有れば良い
選手の引き抜き合戦とか、最高峰のベルトがいくつも有るとかいらん
PRIDEブームの時より興行の数ははるかに多いとか、
宮田和幸のTwitterとかで、
ジムも増えて10年前よりもやってる選手は増えてるとか言ってるから、
すたれきった日本でも、無くなる事はないんだろうけど、
このままなんじゃねーの
世界のトップ団体は一つ有れば良い
選手の引き抜き合戦とか、最高峰のベルトがいくつも有るとかいらん
919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 15:15:40.98 ID:Y6AvnJnf0
個人的には団体対抗戦が好きだな。
PRIDEとUFCはリングと金網で差別化もしてたし、
2つくらいは有力団体があってもいいんじゃないか。
なんだかんだ言ってPRIDEとUFCは選手交流もあったし、統一王者とかみたかったな。
ノゲイラとジャクソンがPとUのベルトとったけど。
PRIDEとUFCはリングと金網で差別化もしてたし、
2つくらいは有力団体があってもいいんじゃないか。
なんだかんだ言ってPRIDEとUFCは選手交流もあったし、統一王者とかみたかったな。
ノゲイラとジャクソンがPとUのベルトとったけど。
920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 15:17:09.37 ID:JiteyVvr0
Ｐヲタはどこへ消えたのか？
921 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/12/16(月) 15:23:24.10 ID:MG2mFQae0
PRIDEでMMA最強決定戦なんてキモオタしか注目してないだろ(笑)
一番はやっぱり金子賢だよ
一番はやっぱり金子賢だよ
922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 16:45:33.33 ID:lhu+iugN0
紹介VTRありきだろうなー
ピークだったミルコヒョードル戦って翌日放映で14%だったんだよな
でも一応いつも買ってる8000円チケットは早々に売り切れ泣く泣く18000円チケット買ったわ
一応は盛り上がってたんだろうな
ピークだったミルコヒョードル戦って翌日放映で14%だったんだよな
でも一応いつも買ってる8000円チケットは早々に売り切れ泣く泣く18000円チケット買ったわ
一応は盛り上がってたんだろうな
923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 16:52:45.32 ID:25fRczG/0
見事にアホな日本人が食いつくキーワードを並べてたな
「４００戦無敗」「６０億分の１」「〜軍最強兵士」
外国人は「チャンピオン」は認めても「最強」なんてキーワードはちんぷんかんぷんだろうな
「４００戦無敗」「６０億分の１」「〜軍最強兵士」
外国人は「チャンピオン」は認めても「最強」なんてキーワードはちんぷんかんぷんだろうな
924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 16:58:16.35 ID:FwmArhPF0
＞ピークだったミルコヒョードル戦って翌日放映で14%だったんだよな
本番がいつか？なんて誰も知らなかったからな
見てたほとんどの人たちには生放送と変わらんよ
寧ろPRIDE最高のカードが14パーというのは格闘技ブーム時としては微妙。
K1の方がはるかに盛り上がってた
本番がいつか？なんて誰も知らなかったからな
見てたほとんどの人たちには生放送と変わらんよ
寧ろPRIDE最高のカードが14パーというのは格闘技ブーム時としては微妙。
K1の方がはるかに盛り上がってた
925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 17:40:20.42 ID:9Wl4OYct0
でも現在の基準では14%でも合格点なんだよな
現在なら4%も無理だろうｗ
現在なら4%も無理だろうｗ
926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 20:28:31.32 ID:MsKJ03+A0
ノゲイラやミルコやヒョードルが人類最強とか恥ずかしい勘違いしていた時代だったな
本当に強いやつはそんなイベント出ないで他のことやってるよ
本当に強いやつはそんなイベント出ないで他のことやってるよ
927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 20:37:03.92 ID:FwmArhPF0
いやいや
彼らはあの時代間違いなく強かっただろｗ
キャッチフレーズが恥ずかしいからって選手を侮辱する理由にはならんぞ
彼らはあの時代間違いなく強かっただろｗ
キャッチフレーズが恥ずかしいからって選手を侮辱する理由にはならんぞ
928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 20:41:45.67 ID:NH/eALbp0
当時はUFCヘビーのレベル低そうだったから、
MMAルールだったら、やはりミルコノゲイラヒョード’ルの3強だったんじゃねえの？
MMAルールが最強かって言われたら、異論はあるんだろうけども。
MMAルールだったら、やはりミルコノゲイラヒョード’ルの3強だったんじゃねえの？
MMAルールが最強かって言われたら、異論はあるんだろうけども。
929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 20:43:38.20 ID:MsKJ03+A0
MMAって弱いじゃんｗ
いきなり他競技のロートルが勝てる程度なんだから
いきなり他競技のロートルが勝てる程度なんだから
930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 20:47:38.76 ID:+oP5EATr0
やらせ番組の反省出来ないから衰退するんだよな
931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 21:03:02.00 ID:zB6CNQJXO
いやいや、強い相手には強い奴じゃないと勝てねーよ
どの選手も他競技からやってくるものだし
競技のルールとして、ギリギリ出来る自由さで戦わすために誕生したもんだし
どの選手も他競技からやってくるものだし
競技のルールとして、ギリギリ出来る自由さで戦わすために誕生したもんだし
932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 21:11:29.84 ID:+oP5EATr0
プロレスとバラエティを混ぜればヤラセし易いからな
スポーツじゃ無いですアピールだよww
スポーツじゃ無いですアピールだよww
933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 21:18:16.39 ID:MsKJ03+A0
自前の選手がいない時点で弱いと気づけよｗｗｗ
934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 21:19:50.30 ID:MsKJ03+A0
サップがいきなりボクシングや相撲で大活躍できるか？
まともな競技ではあり得ないんだよ
まともな競技ではあり得ないんだよ
935 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/12/16(月) 21:22:19.59 ID:MG2mFQae0
まぁ格闘技世界一決定戦(失笑)を制した小川がベスト４止まりなんだからPRIDEは強いんじゃないの(笑)
936 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/12/16(月) 21:29:11.94 ID:MG2mFQae0
やっぱり格闘技は屑だなあ
【話題】現役ミス世界一がストーカー被害訴える・・・自殺した川田亜子さんの名前出し「娘さんが彼女のようになることを心配しています」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387192777/l50
吉松さんの説明によると、最初に問題が起こったのは2012年春。格闘技の元プロモーターの男性(浣腸らしい)が突然吉松さんの事務所に現れ、
大手芸能事務所のオフィスに連れて行かれたという。その場で元プロモーターの男性から、
「日本の芸能界で生きていくためには、『掟』として、事務所の会長に認めてもらわなければならない」
【話題】現役ミス世界一がストーカー被害訴える・・・自殺した川田亜子さんの名前出し「娘さんが彼女のようになることを心配しています」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387192777/l50
吉松さんの説明によると、最初に問題が起こったのは2012年春。格闘技の元プロモーターの男性(浣腸らしい)が突然吉松さんの事務所に現れ、
大手芸能事務所のオフィスに連れて行かれたという。その場で元プロモーターの男性から、
「日本の芸能界で生きていくためには、『掟』として、事務所の会長に認めてもらわなければならない」
937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 21:37:21.17 ID:zB6CNQJXO
938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 21:42:34.63 ID:zB6CNQJXO
まあ小川がレコとジャイアント・シルバに勝って、ベスト4なんてのはギャグだなｗ確かに
939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 21:44:57.15 ID:5CkddqFGi
940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/16(月) 22:41:32.36 ID:Q+REKd3+0
お前ら、喧嘩王と柳龍拳が試合するなら見に行く？
941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/17(火) 00:02:38.93 ID:lhu+iugN0
>>923
アホな日本人とか言ってる時点で危ない性格だな
別に信じてた訳じゃない
信じたフリして一緒に踊ってただけなんだ
今の親日ファンとか凄く顕著だな
楽しんだもの勝ちという言葉がすごくしっくりくる
アホな日本人とか言ってる時点で危ない性格だな
別に信じてた訳じゃない
信じたフリして一緒に踊ってただけなんだ
今の親日ファンとか凄く顕著だな
楽しんだもの勝ちという言葉がすごくしっくりくる
942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/17(火) 00:24:10.37 ID:h/9ndyvA0
小川も日本人の中じゃ弱いわけじゃないと思うがな。
雑魚相手とはいえ2回とも完勝だったし、
MMAルールの中とはいえレコを打撃で倒して、佐竹と打撃で五分なのはインパクトあった。
雑魚に完勝出来るなら中堅と言ってもいいんではないかと。
ボクシングの世界では、噛ませ犬に噛まれるようなヤツが結構いるからな。
雑魚相手とはいえ2回とも完勝だったし、
MMAルールの中とはいえレコを打撃で倒して、佐竹と打撃で五分なのはインパクトあった。
雑魚に完勝出来るなら中堅と言ってもいいんではないかと。
ボクシングの世界では、噛ませ犬に噛まれるようなヤツが結構いるからな。
943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/17(火) 04:36:23.03 ID:0BF6fqju0
944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/17(火) 11:30:23.79 ID:1SCx3yrJO
昨日入った店のギャバ嬢が「プライドが進化して新日本プロレスになった」と本気で言ってた。こんなもんなんだね。
945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/17(火) 11:52:09.59 ID:9Cb7FPGt0
宇宙刑事かよ
946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/17(火) 12:33:36.24 ID:qKyfP+Ag0
今、プロレスじゃない格闘技で日本で一番調子いいのは
クラッシュとかdeepかな
クラッシュとかdeepかな
947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/17(火) 12:54:43.01 ID:zJghW6YQ0
948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/17(火) 13:15:49.89 ID:qKyfP+Ag0
まあ村田とかは華あるし階級も大きいから面白いかもなあ
949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/17(火) 14:25:46.45 ID:rH+RoxFt0
>>936
これ艦長？Kさんかと思ったわ
これ艦長？Kさんかと思ったわ
950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/17(火) 14:33:55.83 ID:ar5Vn1fw0
昔打ち上げパーティーの席でモデルに浣腸プレイさせてたと書かれてたなｗ
951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/17(火) 17:37:46.72 ID:lMShpkmg0
>>946
DEEPはルールがいい 金網導入もいいし
現状、日本の団体の中では、その辺がいちばん格闘技をちゃんと考えて作ってある
選手層は寂しい限りだがｗ
ドリームの、なんちゃって格闘技的なカードよりはいいよ
DEEPはルールがいい 金網導入もいいし
現状、日本の団体の中では、その辺がいちばん格闘技をちゃんと考えて作ってある
選手層は寂しい限りだがｗ
ドリームの、なんちゃって格闘技的なカードよりはいいよ
952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/17(火) 17:48:11.28 ID:tNggdgau0
そもそもＤＲＥＡＭもうないよ
953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/17(火) 17:55:53.67 ID:lMShpkmg0
いや、単純な比較として言っただけ
記憶として二年目以降のドリームの方針があまりにも最悪だったから
記憶として二年目以降のドリームの方針があまりにも最悪だったから
954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/17(火) 18:50:03.06 ID:EMMFETal0
そりゃ終わるしあの人が関わってる限り
スポンサーも金をださないわ
スポンサーも金をださないわ
955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/17(火) 20:04:25.88 ID:M8SHvoaR0
お前らの中にイケメンいない？
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
メンガ
って検索して！
※正しいサイト名は英語です。
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956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/18(水) 05:11:25.05 ID:x53kzmpf0
あのままPRIDEのままでも終わってたかと
ロシア人やブラジル人に2億払って10%そこそこなら雛壇に芸人座らせて5%取るわ
あの時代なんでアレガ成り立ってたのか未だにわからんわ
ロシア人やブラジル人に2億払って10%そこそこなら雛壇に芸人座らせて5%取るわ
あの時代なんでアレガ成り立ってたのか未だにわからんわ
957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/18(水) 10:12:20.44 ID:NtDXSuXU0
PRIDEのままでも終わってたって意見は結構あるよね。
結局UFCが成長しちゃうと、ギャラ高騰に対応出来ない。
人口倍で有料放送の文化が根付いてるアメリカにはスポーツで勝てないよ。
結局UFCが成長しちゃうと、ギャラ高騰に対応出来ない。
人口倍で有料放送の文化が根付いてるアメリカにはスポーツで勝てないよ。
958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/18(水) 11:35:26.57 ID:iK9fqUUK0
ギャラ高騰・UFC・アメリカ市場・・・・・
どれも的を射ていない
何故ならアメリカ以外の、しかも日本より商業規模がはるかに小さい国でも
興行的にそこそこ成功してる国も有るのだから
何故日本だけ壊滅状態なのか？何故小国でも頑張れるのに日本には根付かなかったのか？
そういう問題はアメリカとは切り離して考えないとダメだ
どれも的を射ていない
何故ならアメリカ以外の、しかも日本より商業規模がはるかに小さい国でも
興行的にそこそこ成功してる国も有るのだから
何故日本だけ壊滅状態なのか？何故小国でも頑張れるのに日本には根付かなかったのか？
そういう問題はアメリカとは切り離して考えないとダメだ
959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/18(水) 11:38:36.70 ID:0RkP6tlI0
根付いてる国なんてほとんどありません。
世界195か国で３つもないｗｱﾌｫな事を言ってんじゃねえよｗ
ボケ格ヲタちゃんはよｗｗｗｗｗｗｗ
世界195か国で３つもないｗｱﾌｫな事を言ってんじゃねえよｗ
ボケ格ヲタちゃんはよｗｗｗｗｗｗｗ
960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/18(水) 12:25:26.09 ID:lh4P6e4+0
961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/18(水) 12:36:05.07 ID:h9wxC5OnO
日本より調子の良い国ならいくらでも有るな
中国のMMA選手たちの方がまだ幸せだろう
中国のMMA選手たちの方がまだ幸せだろう
962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/18(水) 12:36:36.86 ID:WdWAHAvF0
壊滅状態？？ どこがよ？ｗ
ただテレビでやらなくなっただけで団体あるじゃん（何団体もあるくらいに）
会場だって別にガラガラではないしな
ただテレビでやらなくなっただけで団体あるじゃん（何団体もあるくらいに）
会場だって別にガラガラではないしな
963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/18(水) 15:01:02.10 ID:LecObI2n0
まあ、全日本、新日本のキックや修斗パンクラスみたいな団体は
根強いファン層がいそうだな
2000年にコロシアム２０００があったがあれがブームの幕開けとするなら
今年の大みそかの猪木の興行は10年経ったときどんな位置づけになるかな
根強いファン層がいそうだな
2000年にコロシアム２０００があったがあれがブームの幕開けとするなら
今年の大みそかの猪木の興行は10年経ったときどんな位置づけになるかな
964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/18(水) 17:52:06.17 ID:1PRn6Ak30
>>958 >>960
「ファンの見る目が肥えてないから」じゃなくて
「見る目があるファン層を作ってこれなかった」からだろう
ファンに責任はないわけだし、ファンの視点を作っていくのが運営やTV局や格闘技マスコミ
だけど、日本の場合は、こいつらがみんなして安易なKOや芸能にリードちゃったから
格闘技のファンなんて、実は育っていなかったんだよ
だから、当然ながらプライドのファンだって離散する運命だったと思う
元プライドファンのごく一部はUFCファンになったかもだが
多くのファンは、他の芸能番組やタレントのファンに以降しただけだと思う
「ファンの見る目が肥えてないから」じゃなくて
「見る目があるファン層を作ってこれなかった」からだろう
ファンに責任はないわけだし、ファンの視点を作っていくのが運営やTV局や格闘技マスコミ
だけど、日本の場合は、こいつらがみんなして安易なKOや芸能にリードちゃったから
格闘技のファンなんて、実は育っていなかったんだよ
だから、当然ながらプライドのファンだって離散する運命だったと思う
元プライドファンのごく一部はUFCファンになったかもだが
多くのファンは、他の芸能番組やタレントのファンに以降しただけだと思う
965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/18(水) 18:11:39.54 ID:JBhUmmOqP
・ルールが統一されてない
・競技人口が圧倒的に少ない
この時点でまてもな競技と同じように扱うのなんか無理
プロレスの延長として扱われたのも無理は無い
・競技人口が圧倒的に少ない
この時点でまてもな競技と同じように扱うのなんか無理
プロレスの延長として扱われたのも無理は無い
966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/18(水) 18:19:56.39 ID:0mojBQ0x0
ボクシングと相撲だけが残った
綺麗に 見事なまでに
大みそかぐらいは 格闘技見たいが・・・・・・
綺麗に 見事なまでに
大みそかぐらいは 格闘技見たいが・・・・・・
967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/18(水) 18:30:13.69 ID:1PRn6Ak30
ボクシングと相撲は、ちゃんと技の攻防を理解できるファンが育っているからなあ
競技うんぬんよりも、その方がでかいよ 長い目で見れば
競技うんぬんよりも、その方がでかいよ 長い目で見れば
968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/18(水) 18:30:48.45 ID:fSBiwdSHO
DARE - THE MILLION DOLLAR TOURNAMENT - IRON FIST vs THE JOE RAY - EP 01 / 2013 - Live from Bangkok
http://www.youtube.com/watch?v=Ib2fCAVxZTk
http://www.youtube.com/watch?v=Ib2fCAVxZTk
969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/18(水) 22:31:19.56 ID:3kd+yTW90
つか格闘技が一番の趣味ですって奴どれだけいるの？
ここに来てる奴は2推し3推しって感じだろ
やっぱ一番目の趣味じゃなきゃ必死にもなれんし冷かし半分になっちゃうよね
ここに来てる奴は2推し3推しって感じだろ
やっぱ一番目の趣味じゃなきゃ必死にもなれんし冷かし半分になっちゃうよね
970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/18(水) 22:49:26.21 ID:wehIKQKm0
>>967
そりゃ単純かつ人間の本能に根差した攻撃だからだよ
崩して手をつかせ後退するしかなくさせる
パンチで殴り倒す
逆に言えばどんなファンもそれしか理解できんわけだ
どんな複雑な態勢から腕極めようが格ヲタ以外は「ふーん」なわけだ
そりゃ単純かつ人間の本能に根差した攻撃だからだよ
崩して手をつかせ後退するしかなくさせる
パンチで殴り倒す
逆に言えばどんなファンもそれしか理解できんわけだ
どんな複雑な態勢から腕極めようが格ヲタ以外は「ふーん」なわけだ
971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/18(水) 22:52:06.93 ID:NtDXSuXU0
どんなに格闘技がスポーツのフリしても、
暴力とは切っても切れない関係で、本能に訴えるジャンルなんだなと最近思う。
本能に訴えるジャンルだからこそ、なくなったりはしないんだろうけど、
結局は現代社会じゃマイナーにならざるをえないのかなと…。
暴力とは切っても切れない関係で、本能に訴えるジャンルなんだなと最近思う。
本能に訴えるジャンルだからこそ、なくなったりはしないんだろうけど、
結局は現代社会じゃマイナーにならざるをえないのかなと…。
972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 08:13:56.27 ID:uztgl1KR0
973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 10:23:08.79 ID:FxXZiXJM0
>>970
そんな事はないだろ
相撲だって結構複雑な攻防だろ実際は 土俵際なんて技を理解できなきゃ何だかわからんよ
ボクシングだってフェイント含めカウンター等もちゃんとファンが理解してる
実際、ボクシングの高速なカウンターの狙い合いなんてほとんど肉眼で見えない早さだったりだが
それでもファンが湧くだろ
ハードパンチャーが、あえて前に行かずに、わざとスキ作って引き込んで
それで1発で仕留めようとワナかけてる時も、観客は黙って緊張感を高めて集中して見てる
こんなの総合のファンだったら、理解せずに、すぐブーイングだぞｗ
そんなにも固定ファンが育った分野なんだよ
競技じゃないが、プロレスだって関節技で観客が沸く
あんなものは知らなければ、何だからわからんツマラナイ抱き合いでしかない
それもこれも、見る目があるファンを育ててきて
そういう固定ファン層が、永遠と受けつがれていってるからだよ
総合やＫ−１だけが、そういうファンを作れなかったんだよ
そんな事はないだろ
相撲だって結構複雑な攻防だろ実際は 土俵際なんて技を理解できなきゃ何だかわからんよ
ボクシングだってフェイント含めカウンター等もちゃんとファンが理解してる
実際、ボクシングの高速なカウンターの狙い合いなんてほとんど肉眼で見えない早さだったりだが
それでもファンが湧くだろ
ハードパンチャーが、あえて前に行かずに、わざとスキ作って引き込んで
それで1発で仕留めようとワナかけてる時も、観客は黙って緊張感を高めて集中して見てる
こんなの総合のファンだったら、理解せずに、すぐブーイングだぞｗ
そんなにも固定ファンが育った分野なんだよ
競技じゃないが、プロレスだって関節技で観客が沸く
あんなものは知らなければ、何だからわからんツマラナイ抱き合いでしかない
それもこれも、見る目があるファンを育ててきて
そういう固定ファン層が、永遠と受けつがれていってるからだよ
総合やＫ−１だけが、そういうファンを作れなかったんだよ
974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 10:30:14.10 ID:8a6ZMKQH0
プロレスは競技では無いのだが根付いてるという意味では凄い
有る意味相撲や野球並みの根付き方かも
だって格闘技系まるで興味のない若い女の子でも
”プロレス”って言えば何の事だか理解出来てるから不思議
勿論総合とはまるで違うというは分かってるけどね
興味のない人々の意識にも言葉で刻み込まれてるというのは凄い事だと思う
有る意味相撲や野球並みの根付き方かも
だって格闘技系まるで興味のない若い女の子でも
”プロレス”って言えば何の事だか理解出来てるから不思議
勿論総合とはまるで違うというは分かってるけどね
興味のない人々の意識にも言葉で刻み込まれてるというのは凄い事だと思う
975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 11:06:31.50 ID:meNmLwkt0
>>973
総合は野蛮なイメージついちゃったのが痛かったな
総合は野蛮なイメージついちゃったのが痛かったな
976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 11:20:36.92 ID:FxXZiXJM0
総合は野蛮というよりも
プロレス「みたいなやつ」でしょ ってのが最悪
本家のプロレスから1ランク下がる亜流みたいなイメージ
あるいは、「エンタメイベント」みたいなイメージ
こんなイメージが付いたのも、運営やマスコミがそういう風にリードしたから
これじゃあ、根付くはずもない
プロレス「みたいなやつ」でしょ ってのが最悪
本家のプロレスから1ランク下がる亜流みたいなイメージ
あるいは、「エンタメイベント」みたいなイメージ
こんなイメージが付いたのも、運営やマスコミがそういう風にリードしたから
これじゃあ、根付くはずもない
977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 12:12:16.70 ID:xSzi3ubJ0
日本の総合は実際にプロレスの亜流だからしょうがない気がする。
そこを問題視するのはどうかと思う。
そこを問題視するのはどうかと思う。
978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 12:36:22.18 ID:FxXZiXJM0
固定ファンが付かないプロレスの亜流じゃあ最悪だろ
問題視もするわｗ
問題視もするわｗ
979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 12:41:00.18 ID:/6vETUGJO
ルールも色々有っていいと思うけどな
主流になるものが、一つ有れば良いよ
どの競技だって試行錯誤は必要だ
主流になるものが、一つ有れば良いよ
どの競技だって試行錯誤は必要だ
980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 14:02:18.13 ID:9MgSe1OC0
サップ(NFLでもWCWでも無名の雑魚)のようなデカいだけの素人にK-1チャンピオン()のホーストが連敗した時点でデタラメなイベントだと気づかないと
タイガーウッズがイチロー(野球では世界トップレベル)にゴルフで連敗するよりもひどい
タイガーウッズがイチロー(野球では世界トップレベル)にゴルフで連敗するよりもひどい
981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 14:28:40.82 ID:g6EV0StP0
WCWは競技じゃないやろ
982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 16:06:05.93 ID:8a6ZMKQH0
サップの対ホースト戦の勝因は反則だから意味無いだろｗ
もっとも反則を見逃した運営側の対応は最低だったけどな
もっとも反則を見逃した運営側の対応は最低だったけどな
983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 18:03:22.15 ID:GOHSRWeu0
格闘技人気の頃は
魔裟斗、須藤元気、ＫＩＤ、所、五味、川尻、宇野、武田幸三
ヒョードル、ヴァンダレイ、サップ、ミルコなどというように
世間の知名度もあり、センセーショナルな存在の選手が集中的にいたけど
いま、世間の知名度やカリスマになりえるのはボクシングの村田だけだと思うわ
魔裟斗、須藤元気、ＫＩＤ、所、五味、川尻、宇野、武田幸三
ヒョードル、ヴァンダレイ、サップ、ミルコなどというように
世間の知名度もあり、センセーショナルな存在の選手が集中的にいたけど
いま、世間の知名度やカリスマになりえるのはボクシングの村田だけだと思うわ
984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 18:23:50.52 ID:/JDmrKAE0
雅人って
上半期のテレビで２・３回見たなぁ
下半期はは1度も見てない
上半期のテレビで２・３回見たなぁ
下半期はは1度も見てない
985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 18:39:46.61 ID:yXKUBETai
>>984
体育会TV 準レギュラーだわ 笑
体育会TV 準レギュラーだわ 笑
986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 19:32:25.94 ID:GOHSRWeu0
魔裟斗はウルフレボリューションの興行を成功させたりしてたし
副業やらないのかな？やはり俳優とかの道を進みたいのかも
いま魔裟斗がジム開いたら人気でるかな
副業やらないのかな？やはり俳優とかの道を進みたいのかも
いま魔裟斗がジム開いたら人気でるかな
987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 20:19:40.00 ID:xSzi3ubJ0
魔裟斗はキックボクサーとしては良い選手だったが、
引退後はただの中卒タレントだぞ。k-1も消滅した今、どこに需要があるのか？
実際に需要がないからTVにも出てないわけだけど。
引退後はただの中卒タレントだぞ。k-1も消滅した今、どこに需要があるのか？
実際に需要がないからTVにも出てないわけだけど。
988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 21:33:00.62 ID:SXvitjy+0
魔裟斗はS1で予想以上に弾けなかったのが痛い
MCとしては全然成長しなかったもんなｗ
MCとしては全然成長しなかったもんなｗ
989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 21:48:22.20 ID:UV/TvWj20
嫁がタレントだし共稼ぎはしてるわな
990 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 21:57:45.79 ID:9MgSe1OC0
>>981
K-1()も競技じゃないから
K-1()も競技じゃないから
991 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/19(木) 22:49:06.76 ID:GAbnz7720
ウルフレボリューション(笑)
992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/20(金) 07:38:35.85 ID:uP9hQkZo0
>>988
キャスター一年生が野村監督、ラモス、ソフトの宇津木監督と無茶なキャラぶつけられた割には
よくやってたぞ
その後の爆発問題田中糞っぷりくらべると魔娑斗復帰をマジ願うわ
最近はgoing方ばっか観てる
キャスター一年生が野村監督、ラモス、ソフトの宇津木監督と無茶なキャラぶつけられた割には
よくやってたぞ
その後の爆発問題田中糞っぷりくらべると魔娑斗復帰をマジ願うわ
最近はgoing方ばっか観てる
993 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/20(金) 07:59:50.27 ID:OFLQqRiB0
あれはスポーツ番組じゃなくて野球番組だからね
普段も糞だけど野球のシーズン終わったら更に糞だよ
野球以外のスポーツの取り扱い方わかってないんだろうね
普段も糞だけど野球のシーズン終わったら更に糞だよ
野球以外のスポーツの取り扱い方わかってないんだろうね
994 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/20(金) 08:15:03.60 ID:cgME47M6O
どう見てもテレビタレント向きじゃないからな
演技は大根だしイケメン言っても格闘技界の中だけ
ガッツみたいな天然キャラは無理 竹原ポジはガタイと貫禄不足
局からしても使い道がない 格付けには出たけどGacktの金魚の糞だったし
演技は大根だしイケメン言っても格闘技界の中だけ
ガッツみたいな天然キャラは無理 竹原ポジはガタイと貫禄不足
局からしても使い道がない 格付けには出たけどGacktの金魚の糞だったし
995 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/20(金) 08:54:50.63 ID:H2FsxDyIO
>>974
「ちょーやばい」と騒ぐ女どもが見ているのが、今はプロレスになっているというのが今の流れ
http://www.youtube.com/watch?v=iEDzGXV-u-M&sns=em
これの前がU
「ちょーやばい」と騒ぐ女どもが見ているのが、今はプロレスになっているというのが今の流れ
http://www.youtube.com/watch?v=iEDzGXV-u-M&sns=em
これの前がU
996 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/20(金) 15:50:10.88 ID:iJPgTsd80
魔裟斗は川尻じゃなくて、五味と試合して欲しかったなぁ。
997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/20(金) 19:50:39.83 ID:ZMzeg8nY0
魔裟斗の問題点ってのはさ
運営もTV局も、魔裟斗だけをプッシュしすぎたんだよね
八百判定や変なカード編成してまでも魔裟斗だけをね
そうではなく、魔裟斗が広告塔になってる間に、他の選手を宣伝していくべきだった
（HIROYAとかじゃなくて、ちゃんと上位にランクしてる選手を）
結果として、魔裟斗が引退すると、魔裟斗ファンも引退してしまった
これで明らかなように、魔裟斗現象は、MAXのファン増大と固定にはつながらなかった
タレント魔裟斗のファンばかりで、MAXのファンを育てることに失敗したんだよ
つまり、後がなかった
優れたタレント事務所なら、ヒットしたタレントが出たら、その勢いで次々と別のタレントの露出を上げて
１人が潰れたら、全ダメにならないようにやってくもんなんだが
所詮は、芸能シロウトのFEGが、芸能に酔っただけという
運営もTV局も、魔裟斗だけをプッシュしすぎたんだよね
八百判定や変なカード編成してまでも魔裟斗だけをね
そうではなく、魔裟斗が広告塔になってる間に、他の選手を宣伝していくべきだった
（HIROYAとかじゃなくて、ちゃんと上位にランクしてる選手を）
結果として、魔裟斗が引退すると、魔裟斗ファンも引退してしまった
これで明らかなように、魔裟斗現象は、MAXのファン増大と固定にはつながらなかった
タレント魔裟斗のファンばかりで、MAXのファンを育てることに失敗したんだよ
つまり、後がなかった
優れたタレント事務所なら、ヒットしたタレントが出たら、その勢いで次々と別のタレントの露出を上げて
１人が潰れたら、全ダメにならないようにやってくもんなんだが
所詮は、芸能シロウトのFEGが、芸能に酔っただけという
998 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/20(金) 20:41:26.78 ID:yIa5PQoH0
実力上位の選手を宣伝アピールすれば良いって意見はちょっと考えが浅いかなと…。
一般世間は競技制に興味ないから、実力上位選手よりも、ルックスが良かったり話題性のある選手が好き。
タレント性だけの選手をプッシュしても、結局は連敗して沈んでいくから、
強さとタレント性の両方がないとプロの世界は厳しい。
一般世間は競技制に興味ないから、実力上位選手よりも、ルックスが良かったり話題性のある選手が好き。
タレント性だけの選手をプッシュしても、結局は連敗して沈んでいくから、
強さとタレント性の両方がないとプロの世界は厳しい。
999 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/20(金) 20:48:47.92 ID:DqpWO5pi0
>タレント魔裟斗のファンばかりで
マサトファンなんかいないよ。
視聴率も悪かったし。
マサトファンなんかいないよ。
視聴率も悪かったし。
1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/12/20(金) 21:05:03.84 ID:M6dg53ae0
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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