ヘビー級って本当に全階級の中で最強なの？

アンデウソンシウバとかGSPのほうが強いんじゃねーの

ヘビー級で25分動ける奴いるのか？

455 名前：ゴマ塩親父（55歳） 投稿日： 03/04/19 20:12 ID:0PRLuEke
遂に小生にも恋人が出来ました！
恋人の名は源五郎様といい、今年76歳になる男性です。
出会って三日後に小生が告白し、交際することになった次第であります。
源五郎様と初めて愛し合った時の事は、今でも鮮明に思い出されます。
その日は源五郎様宅にホームヘルパーの訪問もなく、小生と二人きりになれる日でありました。
まず源五郎様を全裸にし、小生も全裸になりお互い全身を舐めあいました。
そうこうしている内に小生のナニが巨砲（キャノン）へと変化。
そして、小生の巨砲（キャノン）を見て怯えている源五郎様をいとおしく思いました。
興奮した小生は、まだ潤ってない源五郎様の肛門に巨砲（キャノン）を挿入。
そしたら源五郎様の肛門が裂けたのか、ヒイヒイ泣き出す始末。
そこで小生は「掘られても〜掘られても〜アナルは平気〜♪」というMyソングを歌いながら、
源五郎様をこんぼうで滅多打ちにした後、全身を丁寧に舐め回してやりました。
嗚呼かぐわしき源五郎様の加齢臭。
今日も会いに行きますぞ！

階級下が相手だと

むしろ動かなくて待ちの姿勢でいいので

永遠にスタミナが持つ。

どうなんだろね

今のJJとやってコテンパンにされるヘビー級選手は結構いそうだけど

そりゃワンマッチで下の階級のやつが勝つ可能性は十分あるけど
一般論としてヘビー級が最強なのは、別に「だいたい合ってる」って感じだろう

あと階級が違うと破壊力と耐久力の差が危険
強さがどうとかでなく、たとえばすげえ鍛えてて強い小学生のパンチを
別にスポーツとかやってない100キロデブ社会人が受けてもわりと耐えられるが
逆にデブの本気パンチが万が一強い小学生にヒットしたらKO

「強さ」という観点では強い小学生が有利だったとしても、
デブのパンチで小学生が再起不能になる危険性がある

>>1
　「ヘビー級が全階級の中で最強」というのは一般論なんだから、一個人の選手をピックアップして語るのは無意味。
　言ってみれば、各階級から100人ずつ無作為抽出して団体戦をやったら、ヘビー級が一番勝ち星が多くなるってこと。

アンデウソンに関して言うと
「ミドル級にしては圧倒的に上背やリーチがある」みたいなアドバンテージは
無差別になると失われるよね
GSPのテイクダウン能力とかも、１〜２階級上のやつには倒されて上を取られる確率が上がるだろうし

そもそも「25分動ける」ってのは同階級の相手だからであって、
いつもより何割増しかでデカい相手と組み合ってしのぎ合ってたら何倍も早く消耗するよね

25分かからないわけやが
アンデウソンでもシルビア辺りに勝てないからな

ヘビー級が最強な方が面白いだろ。
軽い階級とか面白いと思わん。
下の階級が上の階級をKOとか事故くらいにしか思わんし。

UFCでヘビー級が廃止になるのと、ライトヘビーやミドルが廃止になるとしたらどっちがつまらなくなる？

俺はヘビー級だな。

確かにヘビー級は面白いよな。
たまに「ライトやウェルターの方が技術的に優れてるから面白い」って通ぶってる奴いるけど
自分より遥かに大きくて一発で仕留める力を持った化け物みたいな連中が戦ってる方が単純に面白い。
前にフライ級のタイトルマッチ見た時に一番レフェリーが強そうだと思ってしまったし。

今のヘビーは190超えのでかいのしかいなくてなんかつまらん
またちっさくて重くて強いのが出てこねえかな
昔は、俺より小さいボブチャンチンが2m以上あるポール・ヴァレランスを半殺しにしたりして面白かった

ボブチャンチンにやられたヴァレランスとかフロレッドフロイドとかデカいだけじゃんw

フレッドフロイドはK-1に出た時キックボクサーなのに足上がってなかったな

120キロオーバーが出れない今のUFCなんか本当のヘビーじゃねえし。

これからさらにレベルが高くなると、2m120kgないと話にならない時代が来るかもしれないな
バスケやアメフトに流れてた人材が来ればだけど

ドスサントス→試合時108kg
ベラスケス→試合時109kg

JJ→オフ時110kg
ショーグン→オフ時105kg

アンデウソン→オフ時97kg
岡見→減量前体重99kg

>>16
こねぇよ
世界一背の高いアスリート集団のNBAでも平均2M1cmとかだぞ
MMAは組み技もあるし2Mないと話にならないなんて時代はこない

ザコ対ザコだけど田村さんと所が試合した時はフィジカル差が激しすぎて試合にすらなっていなかった

ヘビー級以下の階級のが面白いとか言ってる奴が居るが、2ちゃんでもヘビー級で目玉の試合があった時が一番、ヲタやアンチや荒らしなどが沸いてるぞ。

>>11 さすがにへヴィとフライを比べるのは・・似た感想は持ったけども。。

>>16
人材くるわけない
競技人口が死ぬほど少ないのはこれからもぜったい変わらない

>>18
背が高いほうが組み技下手だと思ってるのだとしたら無知だなｗ
NBAやアメフトの人材はこないよこんな危険で野蛮な競技には

>>22
MMAより普及しているレスリングや柔道家は2メートル超えてる選手は少ないよ
NFLだって2メートル越えの選手はNBAに比べてかなり少ない
つかNBAですら2メートルなくても通用してる選手たくさんいるのに、MMAが2メートルないと話にならない時代なんてくるわけないだろ、ばかだなぁ

>>22
あとアメフトはMMA以上に危険だし野蛮な競技だから
単純にアメフトの方がMMAより人気あるからこないだけ
勘違い

>>23
馬鹿だなｗｗ
レスリングは五輪から外されるドマイナー競技
柔道も運動神経いい奴はやらないよみんな球技に行く

人気もそうだしMMAじゃ稼げないだろｗ
名誉も違うしな　MMAなんて底辺の職業だし

UFCに人材が集まることはないわな

>>25
レスリングはMMAよりは多いし、柔道は競技人口覆い
運動神経いい奴はやらないというデータをだしなさい。あなたの主観じゃ話にならない

話がそれてる
2メートルないと話にならないなんて競技は存在しないってことがいいたい

五輪ならバレーが一番面白い。
プロなら海外サッカー、次いでMMAだな。

120キロ制限は取りあえずは必要なのかね
アリスターは制限無くてもK-1とドリームで全然体重が違ってたし、
ハントもダイエットして明らかに内容が良くなった
複雑な競技だから機敏に動ける体が必要なんだろう

かつてはUFCも制限無しで
ヤーブローやティラ・トゥリみたいなのもいたけどその経験か

いらないだろ
120kgに絞って強くなる選手は勝手にしぼりゃいいだけ
怪物みたいにでかい選手が参戦できないなんてばかげてる

デカブツ対決はPRIDEで散々みたからもういいわ
すぐガス欠起こすし面白くない

スーパーヘビーつか無差別階級を作れば良い。
出たい奴は出れば良い。

>>1

ヘビー級は食物連鎖の頂点だな。
空なら猛禽、海ならシャチ、陸ならアフリカゾウ、UFCならケイン。こんな感じだな

無差別で怪物的に強いスターが出てきてから考えればいいんじゃない
非UFC系団体はUFCと差別化するためにリングとか女子格とかトーナメントとか
UFCにない要素を取り入れてきてたんだから、無差別モンスター路線がウケるとなれば導入するだろ

でも現実には2メートル150キロみたいなデカブツはチェホンマンみたいに
単にのろくてスタミナなくてすぐ故障するし、たいてい巨人症だから
早死にしないように手術した結果小型化したりするじゃん

巨人症以外でそんな筋肉だけで150キロなんて選手、
アメフトだろうがバスケだろうがいないでしょ
普通に考えたらレスナーやアリスターぐらいがアスリートとしての限界サイズ

120kg以上で強い奴がいないなら、ますます上限いらないだろ。
馬鹿は、とにかく現状を肯定するのが優先で、理屈は後付けだからなあ。

ヒョードルが最強だよ。

ヘタレじゃないサップクラスのモンスターが増えることも、
将来的にはありえない話じゃない
だって既に例があるわけだからな
その時2m120kgないと話にならない時代が来るわけだ

>>35
だから2Mとないと話にならない時代なんて絶対こねぇよ
そんな競技ねぇし

>>36
ストロンゲストマンコンテストは200cm150kgクラスが活躍中。
まあ競技っつーかただの力比べなんだけど。

>>37
2メートルの選手もいるのと、2メートルないと活躍できないはまるで別物だぞ
何連覇もしたマリウス・プッツナウスキーは186cmしかない
世界一平均身長が高いアスリート集団のNBAでも平均は2メートル1センチで、190c代のトッププレイヤーも山ほどいる

この地球上に2メートルないと話にならないスポーツなどただの一つも存在しない
それがMMAが2メートルないと話にならない時代がくるかもしれないなんてたわ言を1ミリでも信用するな、バカだと思われるぞ

チェホンマンとボブサップは相当落とさないと120にならないな

http://www.nfljapan.com/team/roster/cle.html
http://www.nfljapan.com/team/roster/hou.html
http://www.nfljapan.com/team/roster/sf.html

ちなみにNFLの選手のサイズもこんなもん

シュルトやクリチコに勝つには二メートル近くないと厳しい

>>33
でもハントやシルビアみたいな奴が努力しなくなるし、
グダグダな試合が増えるだけだろ

UFCもかつては無差別だったし、
120キロ以上でのスーパーヘビー級としての試合もやった事は有るが、
それは1試合だけでやめてしまった

本当に強くて動ける奴が140キロくらいで出て来たら、また変わるかもしれないけど

>>41
アーツがシュルトに勝ってる

>>41
強豪相手にはしっかり負けてる

え

え、ってハリトーノフ、ヒョードル、アイブル、バーネット、ノゲイラ
みんな2メートル近くないからｗ
MMAルールでの身長・体重の話だよね？

>>33
馬鹿かお前は
だったら階級そのものが要らないって話になって無差別級だけになるだろ
スーパーヘビーに人材が十分入れば当然スーパーヘビー級（または無差別級）が新設されるっつうの

>>47
何が「だったら」なんだ？
どうしたら、階級そのものが要らないという論理につながるのか
説明してみろよ、馬鹿。
お前は馬鹿すぎて意味不明なんだよ。

>>46とか>>47とか頭悪いのが流行ってるのか

>>48
なんのために階級制があると思ってるんだよ
ヘビー級ってのは「上限」じゃなくて、1つの階級なんだよ
これでも理解できねーか？

>>49
何で理解出来ないんだよｗ
シュルトには2メートル近くないと勝つのは難しいとか言ってる奴がいるから、
実際はそんなこと無いよって言ってるだけじゃん

>>51
おまえほんとばかだな
説明する気にもならん

JJなら中堅ベビー級選手に勝てんじゃね

アンデウソンもヘビーでそれなりに勝てそうだな

ヘビー級選手の体脂肪率ってだいたいどのくらい？

２ｍ越えで怪物って思える選手いないんだよなぁ
高身長の選手だとＪＪが実際人間の限界に一番近いんじゃないかな
１９０センチ１１０キロあたりが万能に戦える体格なんだよねえ


やきうやアメフトの選手が転向してきたって
殴り合いしたことアリマセーンじゃハナシにならんし
人殴るのは玉投げるのとはワケが違うし

そういや昔ほぼサップとかいうＮＦＬの選手いたな

糞ﾂﾏﾝﾈｴ

芸人に簡単にKOされたアメフト選手いたよな

>>56
つシュルト
つクリチコ兄弟
つリネール

ID:l95gGiV50

>>59
みんな強いが
それぞれ限定競技の中だけだから
怪物ではないなあ
超人一歩手前くらい

ステ解禁ならサップみたいな動ける160kgも可能だろう

ヘビー級こそ最強。
ヘビー級で頂点になってこそ最強。

>>53-54
無理。ヒョロい

でもミドル級王者になったエヴァン・タナーがヒーリングに勝ったり
ウェルター級のグンナー・ネルソンがモンソンに柔術で勝ったり
ダンヘンがヒョードルに勝ったりしてるから
JJとアンデウソンならもっとヘビー級相手に勝てそうなもんだろう
キツイ減量しなきゃ身体ももうちょっとデカイし

ライトヘビーは昔よりかなりレベル落ちたな。

今んところヴェラスケ、サントスには勝てる気がしないが
JJなら他のヘビー級の選手には勝つだろう

ヘビーのトップ限定なのに
お前らバカなん？

ヘビーの雑魚ならミノワでも勝てる。

ステの恩恵が１番高いのはヘビー

ヘビー級の上に無差別級創って欲しいなw

ヘビー選手が小さい奴等と戦ったらスタミナ余裕で持つんだけどな
逆に下の階級のスタミナ自慢の奴等がヘビー選手とやったら直ぐ息切れする

減量してライトヘビーの奴はヘビー級だろ。

ヘビー級で勝てる自身がないから下に居るだけで。
JJも自身があるなら歓迎するから早く上がってこい。

ヲタは上で通用するか不安てのが本音なんだけどな。

>>62サップの身体能力はステじゃ無理。
例えばアリスターはステでパワーアップしたけど、
サップみたいな驚異的な瞬発力はなかった。

>>26
主観じゃなくて一般的に考えて、どちらにも通用すると仮定した場合、
若くして何十億も稼げるプロの道がある野球、サッカー、NFL、NBAと
メダル取ってもロクな報奨金も無いJUDOのどちらに行くと思う？

JUDOメダリストのラウジーは五輪で金メダル取っても、
新車も買えない報酬しかないのを嘆いてる

>>74
あんた何をいってるのｗ
いいですか
そのスポーツをやる環境の違いもあるし、好き好きもあるから
例えば親や兄が柔道をやっていたから柔道を始めるとか、オリンピックを見てあこがれて始めるとか、体がでかいからそれを活かして柔道やるとか
世の中の大半はプロ選手やトップ選手にならないんだから、ガキが入り口から金目当ての方が少ないだろ

あとその仮定は非現実的
向き不向きあるから、柔道の才能があってもサッカーの才能がないとか、逆も叱り
メッシが柔道の才能あるかよ

>>75
君こそ何をいってるの？
どんな能書きたれても、結局は金のある所に良い人材と言うのは集まるんだよ。
イチローも親の野球の英才教育を受けてる。

向き不向きとか、質問をはぐらかして逃げては行けません。
どちらにも通用する人が野球やサッカーじゃなくて
JUDOに行く人がいると思いますか？

>>76
実際何かのスポーツをやり始めるのは>>75で書いた通りの人はたくさんいるよ
例えばオリンピックとかやるとその競技をやり始める人って実際いる
親がやってるから自分も影響されてとかね

それはアマチュアスポーツだったり、野球もあるしサッカーもあるし

周りのスポーツやってる友達で俺はプロになって金稼ぐためにやってるんだなんて奴見たことないよ
もちろん中にはいるだろうけどさ、入り口としては少ないでしょ

＞結局は金のある所に良い人材と言うのは集まるんだよ。

人気のあるスポーツはよくテレビで放送したりするからってのもあるよ

アマチュアスポーツでも競技人口が多いスポーツはたくさんあるけど？
柔道だって莫大な競技人口だ

＞どちらにも通用する人が野球やサッカーじゃなくて
JUDOに行く人がいると思いますか？

だからこの質問が破綻してるんだよ
柔道の強豪選手がいきなりサッカー選手になんてなれるわけないから、ありえないんだよ

あの規格はえげつないアドバンテージなはずがLヘビーですら決定力不足でけっこう塩いから無理やろ
シルビアに負けるレベル

軽いと体当たりとかパワーでねじ伏せられて終わりだよ

簡単に言えばライトヘビーの人間がわざわざ減量してまでヘビーから逃げるのは何故かってことだな
やっても敵わないのが分かってるから以外に何かあるんだろうか

JJに勝てるヘビーは5人もいないんじゃないかね
ファブとかに負けないだろ

ティト・オーティズはヘビー級に行かなかった理由として
モンスター級の体格を持つ選手のスタミナを挙げている

実際ヘビー級が危険なのは
パワーが桁外れなうえに技術も同格な相手が自分と同じくらいのスピードで
同じくらいの時間動けた場合
負ける可能性が極めて高いということに尽きる

すなわち
怖いのはヘビー級のごく一部の選手のみである
シルビアや藤田のような選手は普通に階級下に負ける

やってみないと分からないなんてことは選手ら本人には無いと思うけどね
MMA選手の大半は小さい頃から他の階級別の格闘技やってきてるんだし
練習も一緒にやってる
そんな中でデカイ人間には勝てないのが頭と体に染み込んで育つ
個々の選手を取り上げて誰なら誰に勝てるって話なら当然あるだろうけど

結局ライトヘビーで圧倒してもヘビーに上げたら雑魚て事なんだな

JJはシルビアに負ける

ファブがJJに負ける要素なんか全くなしw

マジでファブリシオにどうやって勝つんだろうな
JJ寝技ヘボいのはバレたし

JJ寝技へぼくないよ

>>77
破綻しているなどと誤魔化さずに、答えてください。
トップに行ける素質を持っているのに、人気があり大金の動くメジャースポーツじゃなくて
プロすらない格闘技に行く奇特な人が、どれだけいると思いますか？

>>89
もうあなたは論破されたんだからあきらめなさい
その競技を始めるパターンは色んなパターンがあるの
身近な人がやってるから自分もとか、好きだからとかテレビで見てあこがれたからとか、格闘技なら強くなりたかったからとか、もちろん貴様が言うようにお金目当てで始める奴もいる
入り口はいろいろなパターンがあるの
これを否定できないで、苦し紛れにありえない質問をしてるんでしょ、みっともない

そんな金金いうなら、スポーツじゃなくて経営者になればいいじゃない
世界一年収多いアスリートでさえ年収70億にも満たない
ビルゲイツの総資産は資産4兆8,800億円だよ
金だけでいったら、アスリート（笑）なんて経営者に比べたらチンカスなんだよ

まあ極論になるけど

ボブチャンチンやヒョードルに総合で勝てる可能性があっても証券マンや政治家やってる人とか

レスリングでオリンピック出れたりプロ野球に入団できる可能性があっても
別にオイラ公務員でイイやって人いるからね

ID:CKeJzXse0は単細胞ですなあ(笑)

スポーツなんて遊びだからね、金の為に始めるのなんてムエタイくらいじゃね?

>>90
あらら、結局そうやって、
ビルゲイツまで持ち出して、はぐらかして逃げてしまうんですか？w

ID:CKeJzXse0は馬鹿なんだから無理すんなw

スポーツ始めるのって小学校、中学校でしょ
その時点では単に好きなスポーツ、面白そうなスポーツ、家族や友達がやってるスポーツをやる

その後「オレの身体能力なら野球のほうが儲かるから転向しよう」なんて考えるやついるわけない

今度アルロフがアンソニージョンソンに負けてヘビー級低レベルの真実が明かされます。
>>87
ビクトーの十字をあっさり凌いで
パスしてアメリカーナ極めたJJの寝技がしょぼいとか笑
ファブリシオなんて膝怪我してたといえ
アリスターすら下から極めれなかったというか形すらまったく作らせてもらえなかった。

>>94
おまえは頭悪いわ
俺の言ってることが理解できたらそんなバカげた質問はしないんだよ

>>96
そう、このばかはそれがわからないみたい
いやわかってるけど、認めると負けるから、妄想質問繰り返してる
答える価値もないのがわからないみたい

単純にほかのスポーツのエリートが格闘技やっても強いかといえば

強い人は強い
弱い人は弱い　　な

当たり前の事書いて悦に入る馬鹿

>>97
もしかして寝技でジョーンズ＞ファブと思ってる？
まさかとは思うが万が一があるし聞いておくわ
流れ的にはただ単にJJの寝技はショボくないって事を言いたいんだろうが、
実際の文脈からはそうとしか取れないから確認しておくわ
まさかとは思うがそうなんだ？ん？

>>101
総合の寝技を理解してる？
肘やパウンドがあるんだよ

>>102
そんなことは誰でも知ってるやろ。馬鹿？
すると総合ではJJが上だと思ってるわけやお前は



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちが上か知らんが、JJはトップファイターを肘やパウンドで追い込んでるがファブは最近誰も極めてないじゃん
JJが上のったらどうせ何もできんでしょ
下から三角くらうトップファイターなんていねぇし
UFCではチョーク以外ほとんど極まらない時代だし

98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[]：2013/02/17(日) 18:40:26.09 ID:upD8Ev1W0
>>94
おまえは頭悪いわ
俺の言ってることが理解できたらそんなバカげた質問はしないんだよ

>>96
そう、このばかはそれがわからないみたい
いやわかってるけど、認めると負けるから、妄想質問繰り返してる
答える価値もないのがわからないみたい


90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[]：2013/02/17(日) 16:22:27.14 ID:upD8Ev1W0
>>89
もうあなたは論破されたんだからあきらめなさい
その競技を始めるパターンは色んなパターンがあるの
身近な人がやってるから自分もとか、好きだからとかテレビで見てあこがれたからとか、格闘技なら強くなりたかったからとか、もちろん貴様が言うようにお金目当てで始める奴もいる
入り口はいろいろなパターンがあるの
これを否定できないで、苦し紛れにありえない質問をしてるんでしょ、みっともない

そんな金金いうなら、スポーツじゃなくて経営者になればいいじゃない
世界一年収多いアスリートでさえ年収70億にも満たない
ビルゲイツの総資産は資産4兆8,800億円だよ
金だけでいったら、アスリート（笑）なんて経営者に比べたらチンカスなんだよ

JJはシルビアにも勝てない

>>104
知らんことはないやろ
言い負かされたくないとかを抜きに冷静に考えてみ
変なとこで意地にならんと素直になってみ
寝技は当然ファブリシオが上やろ？当たり前のことや

JJのグラウンドの恐ろしさは肘を効かせすぎるとこだな

>>107
パウンドや肘なしの寝技はファブが上だよ
ただJJはきっつ〜い肘があるからさ

>>26
運動神経抜群の石井が頂点取れる競技だもんなw

むしろ今のシルビアは、ウェイドマンやビトーにも勝てないよ

ビトーに下から取られてたくらいだし上になってもそう磐石ではない
パウンドも言うほどには入らないんじゃないか

タイプが全然違うから実際戦ってみないとどっちが上とは言えん
どっちもめちゃくちゃ強いとは思う

ファブってノゲイラとコーチ対決して勝ったらタイトルマッチってダナ言ってたっけ？
寝ても立っても今のノゲイラより全面的に上だと思うしきっと普通に勝つだろう
ただ立ちレス最強で打撃も格上のヴェラスケスは相性最悪に思えるけど
UFC戻ってきてからのファブはかなりスタイルをモデルチェンジしてるから期待したい

ノゲイラがミア戦の仕上がりだとスタンドで勝てるか？

JJがファブに勝てるとかヲタは盲目すぎるな。
ヤオでもない限り100％ファブが勝つよ。

JJて自分より小さい選手や寝技弱い選手としかやってないだろw
対格差で勝ってるだけど上で通じるこれって武器はないな。

タンス？
http://www.youtube.com/watch?v=SG6Vb8LazmM

UFCヘビーってJJのヘビー転向くらいしかネタないよ

ジョーンズってヘビーでも小さくはないだろう
公式身長は193�pでサントスと同じだし、
ヘビーにいったら、サントスやヴェラスケスよりデカイ身体でやれるかもしれんよ
リーチの長さだと、ジョーンズ以上のヘビー級の選手なんていないしな

でもステスターみたいに都合よくフレームに合った増量をできるわけじゃないからなあ

ステ打ったらいいじゃんw

>>114
つい忘れがちだけどミア戦のノゲイラ強かったな
フィニッシュの印象が鮮烈すぎて、それまでの戦いぶりがどうも薄れてしまう

JJは190以上あってあのリーチで92kgで筋肉だけって感じだろ
筋肉で110kgなんてすぐだよ
年食うと増量するし

雑魚のｱﾘｽﾀｰですらｽﾃ打ちゃ化け物、JJがｽﾃ打ちゃスゲエはず、、

>>90
アメリカも日本もメジャーな球技、陸上に子供が集中してるのが現実だよ。
格闘技は所詮マイナー競技

http://www.nfhs.org/content.aspx?id=3282
2012年アメリカ高校部活参加人数

1097597人　アメフト
1044375人　陸上
971174人　バスケットボール
782732人　サッカー
475217人　野球
468370人　バレーボール　＊9割女子
460756人　クロスカントリー（陸上）
368399人　ソフトボール　＊9割女子
340670人　テニス
294279人　水泳
280384人　レスリング
223811人　ゴルフ
1148人　柔道

http://www.zen-koutairen.com/f_regist.html
2012年日本高校部活参加人数

165449人　サッカー
151008人　バスケットボール
105484人　陸上
105363人　バトミントン
102089人　テニス
93763人　バレーボール
83201人　ソフトテニス
68393人　卓球
66987人　弓道
47153人　剣道
43952人　ハンドボール
31117人　水泳
30870人　ソフトボール
25217人　柔道
24990人　ラグビー
10908人　空手道
9317人　登山
5221人　体操
3476人　少林寺拳法
2691人　ボクシング
2333人　レスリング

結局ライトヘビーはレベルが低いんだな。

ジョーンズってすべての技術がハイレベルで
それでいて身体能力が高くフィニッシュするパワーが飛びぬけていて
武器もたくさん持ってるからな。
ファブリシオとかちょっと蹴飛ばしたらすぐ地面に転がるよ。
寝技でもガードから肘で微塵切りにされるだろうし。
ファブリシオが一本取るより遥かにジョーンズの一本勝ちの可能性が高いだろう。

ジョーンズってビクトーに腕壊れた奴だろ？
ロートルに腕壊されてるような奴がファブとやったら腕引っこ抜かれるぞ(笑)
ステ抜いたアリスターとやっても膝連打で失神KO負けだわ(笑)
マジな話、ネルソンくらいがちょうどいいだろ。

完全なる、なんでもありの、時間無制限の総合の世界ならば、レベルが上がるほどに
正直、ミドル〜ヘビー〜スーパーヘビーまでそれほどの大きな差はないと思う。誰が勝つかは時の運。
ただ、有利不利と可能な戦略の多さで言えば、当然ながら身長が高くて体重があって手足のリーチが
長い選手のが有利だし可能な戦略も多くなる。

しかしＭＭＡ（ＵＦＣルール）となると、レフェリーストップもあるし時間無制限でもないし禁止されている攻撃がたくさんある。
こうなるとアスリート的な問題ででかくて身体能力の強いヘビーやスーパーヘビーの方がかなり有利だ。そうはいっても双方の
レベルにもよるが１００回やれば１〜１０回くらい負けたりするかもしれないが。

結局はレベルがどうか。スピードがどうか。スタミナがどうか。

そのあとの打ち上げパーティーで
包帯やアインシングすらしてなかったし
サスペンドもつかなかったから
怪我はブラフでしょ。
ビクトーにわざと腕取らせてスタミナ使わせたんだろう。
アリスターなんてジョーンズの蹴り技用のサンドバックだろうな。
嫌倒れしてエルボーやチョークで終わり。

>>124-125
まだ引き下がらないのが驚きだけど、陸上がメジャー競技なのはいいとして、
それは陸上が好きだからやってるんだよね？
カネが稼げるからじゃないでしょ、プロ陸上なんかないし

すごく有能な走り幅跳びの選手が「オレのジャンプ力ならプロバスケのほうが稼げる」とか言い出して
転向するというのは普通に考えてあり得ないよね

「能力のある人間やデカい人間がマイナー競技をやるわけがない」←間違い
「格闘技は競技人口の少ないマイナー競技」←正しい

340670人　テニス
294279人　水泳
280384人　レスリング

↑テニスだけはプロがあるし、一番儲かるだろうけど、だからって有能な水泳部員やレスリング部員がテニスに転向なんかしない

>>131
大きくて身体能力の高い人間がマイナー競技をやるわけがない、と
決めつけてるわけじゃなくて、そういう人間は普通、マイナー競技には
集まりにくいと言ってるだけだよ？

　ジョン・ジョーンズは以下のコメント。

「（アームバーを仕掛けられた時）フィジカル的にこれ以上伸ばすのは無理だというポイントを感じた。腕が鳴ったし、25年間感じたことのなかった感覚だった。


腕鳴らされてますけど(笑)
代役でベストコンディションでもない怪我人のロートルビクトーごときに鳴らされてちゃな(笑)
ダナはヘビー転向に反対だが理由はジョーンズが壊されちゃうからね(笑)
ネルソンやコンゴレベルに負けたら商品価値０だもんな(笑)
それが十分あり得る話だから笑えるよ(笑)

今更そんなコメント貼らなくても
勝利者インタビューで言ってたじゃん。
それが真っ赤な嘘なことは怪我でサスペンド発表されなかったことで
明白になった。
JJは危なげなく一方的にビクトーを破壊した。
ビクトーから関節技で一本勝ちできた選手なんて
JJ以外にいないだろう。
アリスターは力技のギロチンで勝っただけだしな。

>>132
大きい人間や能力の高い人間が集まりにくいというわけではなく
「そもそも人数自体が集まりにくい」んでしょ
何度も言われてるように、スポーツを始める少年時代は別に身体能力に合わせて競技を選ぶわけではない
「俺は身体能力が低いから、競技人口の少ないハンドボールをやろう」
「バドミントンが好きでやってたけど、能力の高い俺はよりメジャーな野球をやろう」なんて小中学生がいるわけない

ただ多くの子供は、テレビでやってて友達もやってるからサッカーや野球をやりがちってだけ

だいたいこの話題って、「能力の高い人間はマイナー競技なんかやらずに儲かるほうに行くに決まってる」って主張に対して
「競技の選択をする小中学生時代には単に好き嫌いなどで選ぶので、能力の高い人間がマイナー競技
に来ることもある」
「そして水泳やレスリングやテニスのように競技人口少ない競技で活躍していたとして、より儲かるからとメジャー競技に転向するやつなどいない」
ってことね

だいたい「儲かるから」って話なら陸上のほうがテニスやゴルフよりはるかに競技人口多い時点でおかしいでしょ
ボクシングは競技人口めっちゃ少ないけど、タイソンが野球やサッカーやるか？

まあ、テニスやゴルフは将来、大金得られるとしても用具や練習場所の使用に金かかるしな。
格闘技も防具やグローブに結構な金かかる打撃系は敷居が高い

準備不足でしかも怪我してたロートルのビクトー相手にあれじゃヘビー級ではボロ雑巾にされちまうよな(笑)
ビクトーがもっと冷酷なら腕へし折られてたな(笑)
ビクトーにあれならファブには簡単に極めれることも分かることだしな。
コンゴ相手に普通に判定負けしそう(笑)
シュトルーフとかブラウンなんかにも勝てなさそうだしサントスやヴェラスケスには逆立ちしても勝てないだろ(笑)

階級が2個離れると勝負にならんだろうが
1個なら個人の技量によってひっくり返ることは多々あるだろうね

ダンヘンがヒョードルKOしたり
マヌーフやムサシがハントに圧勝してるからね。
ヘビー級は一部を除いて相当レベル低いと思うよ。
コンゴなんてソネンにすら負けるでしょ。

とりあえずヘビーになったJJの体、動き見てみない限り分からんわ
でもやはりヘビーは甘くはない

格闘技に限らず階級制の全ての競技で最重量級が一番なのは自明なのだが
あえてMMAでは違うというならそれを理論的に説明が出来ればおもしろいな
ただこう書いていてスーパーヘビーよりヘビーのほうが明らかに強いよなて考えが頭に巡った
理由はいくつか浮かぶが同じ理屈がヘビーとLヘビーに当て嵌るかどうかだが・・・
俺個人の考えではやはりヘビーの上位ランカーは別格の強さを誇っていると思う

雑魚JJは超レベル低いライトヘビーで大人しく居てキモヲタたちに妄想でもさせてたら良い。

ヘビー級って基本的に減量したらライトヘビーで戦える選手が多いからね。
アリスターも元ライトヘビーだしな。
そのアリスターはライトヘビーで中堅選手だった。
クートゥアもライトヘビーよりヘビー級で強かったな。
ライトヘビーで最強でフレームもでかいJJがヘビー級で通用しないはずがないんだよ。
サントスやヴェラスケスもアリスターより小さいから
やろうと思えばライトヘビーでやれるし
JJとのパワーや体格のハンデはない。

JJ個人が通用するかどうかならするだろうと言うが
トピックとしてはズレとる
JJがヘビーで活躍したらLヘビー級の勝利なのか？そりゃおかしいだろ
ヘビーで戦うのなら当然ヘビー仕様で出てくるわけでその時点でヘビー選手だ
体重を上げる理由としては重い相手に対抗するには重くなくてはならない
あるいは重いほうが単純に有利などが上がるだろうが
それは暗にヘビーの優位性を認めていることになる

上げてもベラスケス、サントスに勝てるとは思わんな
でも上げてどこまでやれるかは見たい

ライトヘビー以下の中堅選手がヘビーの選手を倒したり
元ライトヘビーの中堅選手がヘビーのトップクラスになったりしてるんだから
ヘビー級の壁なんかないんだよ。
ただでさえ技術レベルの低い節制のないウスノロデブが多いんだからな。
ヴェラスケスやサントスなんて
攻撃も当たらないし思い通りに戦えないままJJに料理されるよ。

JJはLHの中じゃ敵なしに強い
それは知ってる
ただ試合内容見るとベラスケス、サントスに勝てる気がしないなぁ
もっともっと強さを発揮した試合見せてくれんと

ヘビー級はどん栗の背比べしてるだけで弱点見えまくりの
欠陥ファイターしかいないけどね。
例えばヴェラスケスやサントスが
エヴァンス、リョート、ショーグンなんかと試合したら
JJほど一方的な試合にならないだろうな。

全然共感できない説きたｗ

当たったもん勝ちとかレベルの低いシーソーゲームばかりだもんなヘビー級は。
ヴェラスケスvsサントスなんて2R以降gdgdでハイパースローで見てるかのようだった。
ただ歩いて殴って倒してるだけ。

雑魚JJヲタ必死だなww

ヘビーに上げて結果を出さん限りヲタ以外は強いなんて認めないぜw

今のとこJJは雑魚だ。

アンチヘビー級の人もアンチJJの人も極端だなぁしかし・・・ｗ

今の段階でもノゲイラ、ミア辺りには勝つかもしれんが
今のJJではヴェラスケス、サントスには勝てない
それはアンデウソン、GSPでも同じこと

答えを言うと

「本当に全階級の中でヘビー級が最強です」

所詮一番レベルの低い階級ライトヘビーの絶対王者JJ

JJ相手なんかヒースで十分だろwww

JJは雑魚だから確実にヒースが勝つけどw

ちなみにJJがヘビーに上げてヴェラスケスに勝ったとしても
それはヘビー級のJJだからな

結局ヘビー級が最強ってこと

JJがヘビーで通用するなんて妄想w

Pヲタ、アリスターヲタ、ヒョードルヲタと同じ妄想ww

上に上げたらコテンパンにやられてレベル低いライトヘビーに戻ると言う現実w

ヒースヒーリングといえばビクトーに転がされまくって完敗した雑魚なのに
コンゴには勝ってるからな。
人類最強と謳われたヒョードルはダンヘンに負ける雑魚だし
クートゥアはリデルやリョートに負けるし
アリスターは中堅以下だったし
ハントはムサシやマヌーフに負けるし
ラシャドはTUFヘビー級に出て王者になってるし
ほんと低レベルのヘビー級は笑わせてくれるよ

ヘビーが層薄いのはたしかだが、それってヘビーの一側面しか見てないだろ（まあワザとなんだろうが）
過去の選手なんかが出てくるしｗ

そんでJJはソネンに負けるんだろww


JJヲタ御愁傷様

ヘビーだろうがライトヘビーだろうが関係ない
俺が強いと思うのがヴェラスケス、サントス
そして、そいつらの階級がヘビー級だ

つまりこのスレの答えだ

ヘビー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミドル＞＞＞ウエルター＞＞＞ライト＞＞＞フェザー＞＞＞バンタム＞＞＞フライ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライトヘビー

これが現実wwwww

まあJJとアンデウソンがいなかったらLHとミドルは本当つまらないことになるな

>>123
化け物って言うほどでもないだろ
体やキャラだけで

ハリになにもできずにﾎﾞｺられて1RKOされたり、
スポーンにKOされそうになって反則で凌いだり、
劣化ロートルアーツに互角に4.5：5.5の試合だし
レミーにダウンとられて負けるしｗ

サントスにしてもUFCに出るちょっと前に
ヨアキムフェレイラというライトヘビー級の雑魚に一本負けしてるからね。
ほんとヘビー級のトップクラスは下の階級で負ける恥さらし雑魚ばかり。

ヘビー級で勝てるなら誰も減量しねぇよ
勝てなくなるとどんどん階級落として行くのが格闘技業界
ケンフロとかチャンピオンになれなくて階級落とし捲り

元々が適正階級ではなかったってだけの話どの選手も
で下げて本来適正である階級でやるっていう
MMAを舐めてるのと、自分を過信してるんだよ
はじめから自分はどの階級が適正なのかの判断が鈍いんだろうな

節制して筋肉残して脂肪をカットした方が動けて強くなるだろ。
不摂生な豚みたいな姿で人前に出るの恥ずかしいから
シェイプアップしてかっこいい身体を作ってるのもあるし。
ライトヘビーやミドル級の選手が無差別級で戦って
ヘビー級が負けまくってるのが現実だからな。
ミノワマンもヘビー級だとかなり勝てるのに
ミドル級だと糞雑魚。
それはヘビー級がレベル低いから

アンデウソン対グリフィンを見た時は戦慄したけどJJはないよなそういうの
階級上にも通用するであろうと思わせるよな武器
GSPとかも同じで同階級にしか通用しないアドバンテージには魅力を感じないなあ

肘があるじゃん
グランドの肘はまずその前に倒さなきゃいけないからあれだが
スタンドのエルボーが
まあヘビーに通用するかどうかはさて置き
武器といえばな

お前らが罵り合ってるのは個々の選手の技量の話であって階級で言えばヘビーが最強なのは間違いない
ヴェラスケスがレベルが低い？どんな見る目してんだ
こんな馬鹿相手もしたくないし
同じようにJJを必要以上に雑魚扱いする馬鹿も同じだ
俺はJJなら2トップとやっても面白いと思う

肘一発で額折ったJJのブランドンベラ戦なんかMMA史上一番の戦慄だったろ。
あとはリョートの変形チョークの死に顔や
ショーグンをタップさせたのも凄かった。
それに比べるとアンデウソンやサントスの試合なんか平和的なスポーツすぎてあくびが出る。
殺し合いって感じまったくしないもん。
ヴェラスケスには殺しがあるけどJJが一番だ。

わかったわかった
その話はネルソンかシュトルーフ辺りに勝ったらまた皆でしような

殺しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ひぃぃぃプヲタ脳ですか？？

最も体にとって恐ろしい闘い方ってサントスみたいにチョンチョン顔の形が変わるまで突っついたり
ＪＪやアンデウソンみたいにやられたら嫌なとこをピンポイントで攻撃されることなんだけど

今もっともｽﾃ打ってほしい選手はJJ。

>>132
野球に比べて遥かにマイナー競技のハンマー投げの室伏が、野球選手と身体能力競いあったらボロ負けてして、清原が小柄な桜庭に腕相撲で負けてる
はい論破

訂正
ハンマー投げの室伏と野球選手と身体能力競いあったら野球選手がボロ負けてして

ルールのある格闘技だと
デカイ奴が有利


でも決して生存に有利なわけじゃない
燃費悪いし
山で野生に帰ったら
身軽な方が生き残るかもだし
また武器があれば話は変わってくるだろう

は？喧嘩でもでかい奴が強いって常識だろ

JJヲタの必死さは大人に現実を教えられ泣きながら反論する小学生と同じだな。

JJは雑魚ww
上に上げたら絶対に通用しない。
これが現実

これが現実
これがゲンジツ
コレが現実
コレがゲンジツ

おけーらむし（ｒｙ

854 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2013/02/19(火) 18:22:49.65 ID:XovNsHtY0
ネルソンもチビなのにシュトルーフを軽くKOした
ハントがパンチ届かない理由は何もないな

カレリンみたいな骨格でかすぎる奴って打撃下手なイメージあるけどどうなん？

それは知らんがむしろ骨格の割りに筋肉量足りてない奴が一部の選手除いて組み技で弱くなる

カレリンもリネールも打撃下手糞だし遅いよ
組みに特化した筋肉だから

ヘビー級は華がある、パワーがある。

ライトヘビーには何もない無くしても良い階級だな。

>>182
ボクシングのヘビー級チャンピオンは最近は２M越え

末端細い方が打撃強いとか誰か言ってなかった？

>>175
だから集まらないんじゃなくて、集まりにくいって言ってるじゃんｗ
それにハンマー投げのトップの室伏と比較するなら
野球はMLBのトップクラスを連れてこないと

>>186
クリチコ兄弟とか戦い方がうま過ぎて勝てる気せんは

出来なくはないけど、20kg増量するのにどんだけ時間かかるのか・・・
2年かけて増量するにしても、その間試合どうすんのって話

野球は少年野球から裾野が広いからね
小さい頃から成長が早かったり運動神経のいいやつは
結果出せちゃうからそのまま延長で野球にいっちゃうよね
野球は普通にでかいの多いからな
偏った人材をもっと国策で振り分けて欲しいわ
旧共産圏とかそんな感じだと思うけど

>>190
JJのこといってるのか？
普段は100KGは超えてるだろうから、そんな増量必要ない

ヘビー級の選手でも普段もっと重いの？

ゴリバとかハントは重いだろ。

今のところライトヘビーが最強だろ
JJが階級上げたらヘビーが最強だけど
ようするにJJが最強

ステロイドが最強だよ

なんでライトヘビーが最強なんだよｗｗｗｗｗ

減量必要なUFCのヘビーなんて本当のヘビーじゃないな

JJがヘビーに通用すること証明するには昔のように無差別しかない。

普通にJJだけがヘビーに転向すれがおｋ

それは階級上げただけでしょ。ライトヘビーのままじゃないと意味無し。

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞでも元ｸﾙｰｻﾞｰ選手がのﾍﾋﾞｰでﾀｲﾄﾙ取るなんて珍しくもないしね

>>202
誰と誰？
珍しくないならぱっと5人くらい上げてくれ

３人だけならすぐ思いつく

ホリフィールド
ロイ・ジョーンズジュニア
デビッド・ヘイ

ほかにいるかな？

ジェームストニーもだね。

一階級上のタイトル取る事は凄いけど特別なことではない

現実には
ミドル級以上の階級にはどの階級にもヘビーの骨格の選手がコッソリ紛れ込んでておかしくないし
ヘビー級には骨格がデカいだけの選手、本来ヘビー級の骨格を持ってないけどヘビー級を倒せる選手が紛れ込んでる

階級の壁は一般論としては認める

ｼﾞｪｰﾑｽﾄﾆｰなど元はﾐﾄﾞﾙだしね。ﾍｲはﾜﾙｰｴﾌに勝った。

ボクシングみたいな階級が糞細かいもんと一緒にすんなよ
総合の1階級差はボクシングの3階級差と同じぐらいだろ

タイソンはヘビー級だけど骨格は背は低かったな

BOX クルーザー(79.379 - 90.719kg)

UFC ライトヘビー(83.9kg - 93.0kg)

結構ひらいてんな

JJヲタが必死だなww

どんなに勝ちまくろうが所詮レベル低いライトヘビーでの実積。

UFC自体(ヘビーもLHも)がレベル低い(層が薄い)

>>187
打撃強いというより四肢の末端は細い方が慣性モーメントが小さくなるので、
動きが早く、エネルギー消費も少ない。
四肢が長い方がパンチや蹴りの加速も得られやすいので、
打撃格闘技は長身が、かなり有利な点が多い。

最強の階級ヘビー級以外は要らないな。

結局ケイン、サントス、ファブ、ゴリバ以外に強い選手は全階級に居ないんだな。

チビプオタw

>>216
じゃ軽量級より長身のヘビー級の方がハンドスピード速いってことだな

単発の打撃のスピードならね。
打撃の回転は四肢が短い方が早いから
ヘビーより中量、軽量級の打撃の方が早く見える

ビクトーレベルに極められ掛けてるＪＪが、ファブに勝てる要素は無いな。

>>184
一度でも掴まれたら終わりだけどな。

>>217
つまり無差別級
チャンピオンは一人で充分か

UFCが強すぎて競技での格闘技は日本はおろか世界でも太刀打ち出来ないだろう
そこで考えた
新格闘技・MUSABETU
日本では「幻想」そしてマンガ、アニメのような「ロマン」が競技なんかよりウケルと思う
亀田サイズからデブ巨漢まで無差別級で行う
ルールは死者や大怪我の発生を少なくする為、UFCルールに肘無しとする

４点膝も認めた方がいいよ
ただし、体重差が１５k以上ある場合は軽い方が認めなけりゃ禁止な

それ普通に初期UFCだからw

初期UFCは無差別で金的有り

初期のUFCは金的と頭突きありだったよね
テレビも狙うってことでそれは禁止で
なおKOを促進する為
3分2R、判定無し、KOが無かった場合ドローにする

４点膝もテレビ狙うってことで無しの方向で

ﾐﾉﾜﾏﾝVSｽﾞｰﾙ、曙VSﾎﾞﾋﾞｰみたいな試合ばかりすんのかw

皆疑問に思ったことがあるだろう
ヘビーで戦えるサイズの選手がウェルターまで落として無双しようとする事実
勝ちを第三者が決めて良いのか、時間内に極められなかった両者負けじゃないのか
単に男一対一のぶっ倒し合いが見たいんじゃないのか
新格闘技・MUSABETUで解決

>>229
そんなことしたらちょっとでも不利だと思った選手は判定ににげるな
ドローになるんだから

ドローはギャラが3分の2になります
勝者にはボーナス

なったって負けるよりマシだわな
不利な選手は徹底的に逃げる選手続発するだろう

ルールをどう変えようが塩は塩って訳か

ランキングを設置して低くなればギャラは下がっていきます
そして逃げてもシトメ切れない相手選手が悪いのです

>>216
いや加速は遅いだろ。ただ加速後のトップスピードがあるんだろ

あとはまあ先端は細いほうが打撃振り回し易いが、体幹は強くなきゃな。威力面でもスピード面でも

MUSABETUワロタ

>>237
だから加速を得られやすいと書いたんだけど。
NFL、NBA、陸上の走、跳躍競技のトップ選手(アフリカ系)も下肢が細長く、
下肢が発達している選手がほとんどいない。

二の腕の筋力はパンチにも必要

黒人て手首足首細めなんだっけ？

体幹の太さに比べて細く見えるのと
実際細いのとは違うと思う

レミーとかオロゴンは実際手首メチャクチャ太い

アフリカ系はカーフの筋腹が短いので筋発達しにくく、下肢の腱が長くて強いんだよ。
所謂、バネがあるというやつ。走る、跳ぶ競技の上位を西アフリカ、東アフリカか、
そのルーツを持つアフリカ系の選手が独占しているのを見ても分かる通り。

昨日討論したMUSABETUルールでのドロー狙い

UFCは賢明な判断を下しましたね

そういう選手は斬るという、絶対的な力があるからこそ出来る荒業

答えが出ました

各階級でトップ5選手をリーグ選手でやればどの階級が強いか解る。

普通にやるとつまらんから、各選手は負けた時点でリタイア、一人で勝ち続ければ5人抜きは勿論、次の対階級へも続けて試合出来る。最後に残った階級が最強だな。

その階級のチャンピオンが人類最強だw

それいいね
MUSABETU・DANTAI　GPでやってみるか

GPじゃないか

　

>>198
？
減量必要でないヘビー級って何よ？
プロレスか何か？

>>249
アメリカ以外はUFCみたいに上限120kgって設定がないから、とんでもないデブでも参加できる
UFCはでれない

>>198
アマボクのヘビー級も最重量級じゃないから減量が要る。

>>198
減量出来ない豚はスポーツ界から排除する必要がある
ヘビー級にも体重制限は必要

柔道は例外で着衣がありデブでもさほど見苦しくないため（デブでも）出場可能
とは言え見る者に不快感を与える事に変わりはないため
体重制限を設ける事が望ましい

レスリングにおいては
デブが抱き合って床を転げまわる様はあまりにも見苦しく
オリンピック精神にも反するため130kg級が廃止になったという経緯がある

>>252
モデルじゃないんだから、強さを競いあうスポーツで見た目のために制限なんて必要ない
つりだろうけど、見苦しいから廃止になったソースをくれ

それとサップ、ホンマン、シュルト、ワルーエフはデブじゃないけどゆうに120kgは超えている

制限しないとフリークショーになるからな

ボクシングやキックも最重量級に制限なんてないだろ。

>>253
おいおいレスリングから体重制限とったら
糞デブがキモいコスチューム来て床を転げまわる競技になるんだぞ

相撲は立った状態だからまだましだが
あれが抱き合って床を転げまわるとかキモすぎ
ただでさえ視聴率が低いとか人気ないとか言われてるのにそれはないだろ

強さを求めるスポーツだからこそ減量出来ない意志の弱いデブは不要
真の男はしっかり体を絞ってベストな状態で試合に臨む事が出来る
デブは意志が弱いため減量できない弱虫だ

見苦しいから（130kg級が）廃止になった云々は俺の想像だ
しかしコレといった理由も他にないし
あながち間違ってはいないと思うぞ
ヘビー級に体重制限があるのは他に何か理由があるとでも？

サップはステロイドモンスターなんで試合に出す必要なし。
プロレスでもやってろ

ホンマン、シュルト、ワルーエフはカレリン並みに体を絞ってこい。
それで130kgあれば上限を130kgまで広げてもいい。
もちろんオリンピックやUFC並のドーピング検査にはパスしてもらうぞ。

>>255
プロボクシングには上限がないがアマにはあるぞ。

まぁボクシングは脂肪つけてもロクな事がないからな。
体重制限がなくても極端なデブはいないんで問題ないだろう。

キックはいろんな団体が開催してるからルールとかバラバラなんでしょ？
良く知らんし別にどっちでもいいよ。

レスリングで五輪で130kgの上限が出来たのは88年のソウル五輪からだが、それ以前でも
五輪メダリストクラスで130kgを超えてる選手はどちらかというと少数派。
強豪選手の大まかな体格の基準は今と変わらない。

フリースタイル

1972 ミュンヘン
金　アレクサンドル・メドベド 190cm 102kg
銀　オスマン・ドゥラリエフ 185cm 125kg
銅　クリス・テイラー 196cm 182kg

1976 モントリオール
金　ソスラン・アンディエフ 194cm 125kg
銀　バラ・ヨージェフ 190cm 120kg
銅　ラディスラウ・シモン 183cm 114kg
　
1980 モスクワ
金　ソスラン・アンディエフ 194cm 125kg
銀　バラ・ヨージェフ 190cm 120kg
銅　アダム・サンドゥルスキ 214cm 135kg

1984 ロサンゼル
金　ブルース・バウムガートナー 188cm 130kg
銀　ロバート・モール 198cm 107kg
銅　アイハン・タシュクン 183cm 103kg

グレコローマン

1972 ミュンヘン
金　アナトリー・ロシチン 187cm 100kg
銀　アレクサンダー・トモフ 191cm 109kg
銅　ビクトル・ドリプスキ 186cm 150kg

1976 モントリオール
金　アレクサンドル・コルチンスキー 193cm 115kg
銀　アレクサンダー・トモフ 191cm 109kg
銅　ロマン・コドレアヌ 194cm 146kg
　
1980 モスクワ
金　アレクサンドル・コルチンスキー 193cm 115kg
銀　アレクサンダー・トモフ 191cm 109kg
銅　ハッサン・ベハラ 180cm 100kg

1984 ロサンゼルス
金　ジェフ・ブラトニック 189cm 120kg
銀　レフィク・メミシェビッチ 188cm 112kg
銅　ビクトル・ドリプスキ 186cm 150kg

クリス・テイラー 196cm 182kgってすさまじいな
これでフリースタイルかよｗ

シュルトはUFCにも出てたな
ジョシュに負けてた

>>259
最大で500パウンド（226kg）以上になったらしい。
後にプロレスラーになって来日し、鶴田と試合をしてる。
狭心症で若干29歳で亡くなった。
やっぱデブは駄目。

やっぱり主観かｗ
話にならんな
強さを競いあう競技でデブは見た目悪いから体重制限つけるって、病院行った方がいいよ
紹介状書いてあげるから

無制限でも減量して強くなるなら勝手にすりゃいい、減量して弱くなる奴は150kgでもでりゃいいだけ

213cmで150kgのワルーエフが120kgまで減量したら弱くなるだろｗ

くだらない主観長文駄文をかくな、不愉快だ

>>262
これも大概主観の駄文だな。
紹介状書いてやるから病院行けよ

まあ150キロでまともに強い奴が出てきたら解禁したら良い
ラウジーが出てきて女子を解禁したように
ちょっと違うか

ヒョードルやハント位もいるけど、ヘビー級は190cm欲しいよな。
ヒョードルは別格か。

出てくるかな

アンカーつけ忘れた
>>266は>>264に対してのレスです

>>266
いないと思うぞ
シュルトやシュトルーフの身長でＭＭＡ対応させてもいいとこ１３０ｋｇだろ
１９０超のサップが１６０ｋｇくらいで明らかに動けてないからなあ

リネールやカレリン級は組む前提で強いのであって
あの体で１００〜１１０ｋｇのヘビー級トップの動きにはついていけんよ多分
ワル―エフあたりは興味深いが１００キロを切るヘイに好き放題されるしムリだろ

↑同意。
狭いリングでもワルーエフがスピードのあるヘビー級に翻弄されて負けるぐらいだから
広いケージじゃ巨大すぎるサイズを生かせず、デメリットの方が大きいだろうね。

ハントはミドル位まで落とせないのかな

>>270
落ちる訳無いだろw

ハントって体脂肪率一桁にしたら何キロくらいになるかな？

体重120キロで体脂肪率が30%だと仮定する
すると除脂肪体重は84キロ
除脂肪体重84キロで体脂肪率10%の場合、体重は93キロ
ナチュラル93キロなら階級はミドルの83が適性になる

ハントは骨格がでかそいから１００キロ切るのはきつそう。

骨格もそうだけど、一度筋肉が付いて大きくなった体はそう簡単に絞れない。
アンデウソンは昔70kg台の修斗ミドル級で加藤やマッハと戦ってたが、今更
UFCウェルター級にはとても落とせないだろう。

どう見ても脂肪が大量にあるだろ

トレーニング知識のない人間は>>275みたいな勘違いしてること多いよな
食事量制限すれば筋肉なんて簡単に落ちてしまう
恐らくボクシングの例でものを言ってるんだろうけど、
あれは単に加齢で基礎代謝落ちてるだけの話

あとアンデウソンは本人が77でも余裕って発言してる

アンデウソンは余裕で落とせるだろ
ただウェルターのアンデウソンなんて誰も見たくないからな

ステロイド入れたらヘビーでもなんとかなるんでは？

アンデウソンなら、ライトヘビー、ミドル、ウエルターの3階級制覇も確実だな。JJもGSPもアンデウソンに何も出来ずにKOされる。

相撲に体重制限があれば最高なんだがな

増量や減量が必ず上手くいくとも限らないしな
筋肉落としたりすれば感覚も変わって、歯車が狂っいく奴も居るんじゃないか

>>281
アマ相撲は階級制あるよ。

>>280
流石にJJには相当苦戦するでしょ
クネクネ戦法する余裕ないと思うよ

格闘技で減量するのは体への負担を減らして
長期戦に耐えるスタミナを作る為。
骨格に合わない不自然な筋肉を付けても
心臓が耐えられなければすぐガス切れになる

またわけのわからないことを知ったかぶって言う
脂肪でだるんだるんの一部の例外くらいだろ
その理由で減量する必要があるのは

減量は試合の条件だからやってるだけ
リミットないのに弱くなってまで体重落とすかよ

減量した方が筋力やリーチで有利になれる可能性が高いからね。
筋量が多い方が水分の増減で体重を調整しやすい。

285が言わんとするところは分からんでもないが

骨格に見合わない筋肉つけるのと
心肺への負担はまた別の問題のような気がする

確かにガス欠起こしやすくはなるが練習でかなり改善する
むしろスピードを犠牲にすることの方が問題だろうと

体の厚みとか骨格は人それぞれだから、身長だけで「〜級が適正」って考え方はなんか違うと思う。
練習で絞った体重で挑む分には良いと思うけど
今はUFCが減量コンテストになってるんだよな

体重制限賛成派はMMAをスポーツとして見てる
反対派はMMAをノールールの喧嘩の延長として見てる

>>290
反対派の願望がかなえられる事はもはや無いから、幼稚な格闘技漫画でも
読んで夢想の世界にでも耽ってるしかないね。
もっとも格闘漫画ももうなんでもあり系は廃れちゃったけど。

アンデウソン　１８７センチ　ミドル級
ティト　　　　１９０センチ　ライトヘビー級
ＪＪ　　　　　１９３センチ　ライトヘビー級
ソネン　　　　１８５センチ　ミドル級
ヴェラスケス　１８５センチ　ヘビー級

みんな頑張るのう

UFCファイター「ＭＭＡはスポーツじゃないよ」

ヴェウドゥムの寝技技術はガードワークが特徴だよ
エヴァンスをパウンドアウトできなかったJJがパウンドアウト負けのないヴェウドゥムを仕留めるとは思えないかな

東欧系で2mのアスリートなんか何も珍しくない現代ならアマレスを無差別にしたら200cm 145kgとかが席巻すると思う

２１３センチが１７８センチのパンチで顎を骨折されられた件について

チワワvsミックス

ttps://www.youtube.com/watch?v=ZgHt0vK0ZLs&feature=youtube_gdata_player

>>295
東欧の巨人といえばクリチコもでかいもんな、試合面白くないし
サントスに勝てるって言い切られて、舐められてるけど

age

勘違いしてる人間が多い
これからの時代英語は必須だぞ

ジュニオール・ドスサントスの表現は
"I could beat that guy, man,Maybe not easy, but I could knock him out."

正確に訳すなら
「簡単ではないが僕はクリチコだってノックアウトできると思っている」だ
決して勝てるとは言い切っていない

どうでもいいけどヘビー級なんてステ入れた量の勝負みたいなとこあるよ

>>269
ワルーエフのその動画ないかな

ヘビー級＝無差別級とゆう考え方は嫌い

MMAは組み技があるからでかい（重い）だけで有利になるからな
瞬発力やセンスや閃きなどの才能が必要な競技のほうが見てて面白い
しがみついて封じ込めるだけとか芸がなさすぎ

いや一本取ったりパスガードしたりの柔術的な動きは、
瞬発力、センス、閃きなどの才能がめちゃくちゃ重要だぞ

まあ、ライトヘビー級の連中がヘビー級で同じ動きができるかと言ったら無理だし
勝てるかというと厳しいところもあるだろうからなんだかんだ言ってヘビー級は偉大だと思う

やはりヘビーが1番だろ。
多少鈍臭く見えても。

ヘビー級でもモテないとただのむさい男だからな

>>304
向上心を持てって言ってんだろ
お前のはそれ上昇志向だよ

実践的に言うと走るのも速くて、パワーもあって、不意の攻撃にも耐えられる筋骨があるのが理想なんだよな。
いざとなったら、走って逃げる必要があるし、ふいに後ろからぶん殴られることもある
ヘビー級は試合じゃ強くても、離れて石でも投げられたら回避できないし、相手を追うこともできない。
パワーとスピードのバランスがいいのは、欧米人だと90キロくらいだろうな。

それは俺も思った。
スーパーヘビーの奴等って刃物持った奴とか複数相手には弱そう

サントスなんかは動けそう

重量挙げにある程度の体格が必要で、体操には小柄な体格が向いてるように、戦う環境にも向き不向きの体格はあるだろうね。一対一で正々堂々の勝負なら(スーパー)ヘビー級が1番強いのは明白。

つまり、格闘哲学として身長に見合った適正階級で最強を目指すのは間違ってはいないと思う
一番スピードとパワーとタフネスのバランスがいい階級
でも、170センチ55キロのガリガリバンタム級よりも、同身長の65キロウェルター級の方が全てで上回るのは事実
陸上でも800ｍまでの選手は全身筋肉の塊だからな
さすがに長距離走の能力は格闘技にはいらない
日本の多くのボクシング世界王者は最強を目指すことを放棄した弱虫の集まりだ

おまえ運動したこと無いだろｗ

最強を目指すことを放棄して匿名掲示板でくだ巻いてる奴が何を言ってるんでしょうねえ

w

今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。

この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの（当たり前の）権利を守る防衛戦である。

もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら（男性）にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/31617282.html

無差別級を開いてほしいよな
川尻は二度と自分とはやりたくないって思わせるようにねちねちやってクラッシャーとか吹いてた
こういう事を求める、そういう勝負がしたいなら無差別級でやるべき
なにチビが減量して自分よりチビな奴とやって気取ってんだって
秋山が勝ち確で決めずにねちねち殴ってんのも虫唾が走ったわ
自分より遥かに強い上の階級の奴等とそういう勝負してみろよ

で、お前は自分よりでかい相手と戦えんの？
別に試合でなくていいよ
腕力でも財力でも権力でも人望でも何でもいい

まあ無理だろうなｗ

俺は全てで上を目指し続けるけどね
下しか見ないで減量するなんて男としてどうかしてる。

ボクサーってウェイトトレはほとんどやらないんだよな。
筋肥大させて体重増加する意味無いし。

だから貧弱なんだな

>>322
え〜と、この10年ぐらいでボクサーがウェイトトレーニングやるのそんなに珍しくないですよ？

Kー１はへビー＝無差別

階級はでかいだろ
青木もちょっと階級上のマッハに寝技あっさり引っくり返されてたし

無差別級トーナメントだった初期UFCは、中でも軽かったホイスが優勝したぞ

ステで肉体改造していたホイスがねｗ

ヒョードルがダン・ヘンダーソンにこてんぱんにやられたから

実はライトヘビーの方がつおいんじゃね

全盛期ヒョードルの半分以下まで劣化したてしまった
ヒョードルは例にはならないよ。
ピーク時の実力差は歴然で
全盛期のヒョードルに全盛期のダンヘンは絶対勝てないし

体重は重いだけで武器になるし
リーチは長いだけで有利になる
シウバがアリスター（ステ強化）の肉体を持っていたら史上最強だろうな

実際ボブサップは強かったからなw
ノゲイラの潜りもスイープも簡単に潰してたし、
何発もらっても打ち返してた。
150キロで、あれくらい動けたら最強だよ

サップもステだろｗ
シュルトもチェホンマンも巨人症
結局はヒョードルのように、技術があるかないかの戦いになる

ライトヘビーの選手も試合時は100�s越えてるでしょ？

●体験者たちがヘビー級の恐ろしさを語る↓


13 無記無記名 sage 2012/02/17(金) 03:44:11.19 ID:356hvCEf
30キロ差で試合したことあるけどマジできつかった・・・
参加者10人、フルコンのトーナメント大会だったけど


20 無記無記名 2012/02/19(日) 16:23:42.71 ID:x82scWEC
>>13
マジツラいよね
俺も普段の練習で身長10センチ差、体重40キロ差の相手にするけどハンパない
ミット打ちですら受けれないよ・・・。

ヘビー級が最強かもしれないけど
クルーザー級とウェルター級のウ○コが一番凄そう

なんか波打ってそう

ミドルくらいまでの選手なら100kgあるからヘビーみたいなもんじゃね
ウェルターのアンソニージョンソンも今ヘビー級らしい（笑）

小さいほうがスピード、スタミナがある
大きいほうがパワー、タフネスがある。
バランスが大事

階級が分かれてる理由だよ

>>1
ヒョードルがダンヘンに負けてるから、ライトヘビー最強だよ

【静岡】男子バレー部で体罰、部員の頬を十数発平手打ち　ネットに動画が投稿される-浜松日体高★7




http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379489177/