【UFCやSFやBFC】 MMA総合スレ その426 【海外】
1 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :
2012/09/21(金) 13:10:03.14 ID:P+pDc3Zu0 ※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1347424993/ UFC 152 JONES vs. BELFORT
2012年9月22日カナダ・トロント
メインカード (PPV)
<ライトヘビー級タイトルマッチ>
ジョン・ジョーンズ vs. ビクトー・ベウフォート
<フライ級タイトルマッチ(トーナメント決勝)>
ジョセフ・ベネビデス vs. デミトリウス・ジョンソン
<ミドル級>
マイケル・ビスピン vs. ブライアン・スタン
<ライトヘビー級>
マット・ハミル vs. ウラジミール・マティシェンコ
<フェザー級>
カブ・スワンソン vs. チャールズ・オリヴェイラ
プレリミナリーカード (FX)
<ライトヘビー級>イゴール・ポクライエク vs. ヴィニー・マガリャエス
<ライト級>TJ・グラント vs. エヴァン・ダナム
<ウェルター級>ショーン・ピアソン vs. ランス・べノイスト
<フェザー級>ジム・ヘテス vs. マーカス・ブリメージ
プレリミナリーカード(facebook)
<ウェルター級>セス・バジンスキー vs. シメオン・ソーレセン
<バンタム級>ミッチ・ゲイグノン vs. ワレル・ワトソン
<ウェルター級>カイル・ノーク vs. チャーリー・ブレネマン
Dana White Predicts Double the Viewers for Ultimate Fighter on FX
http://www.mmaweekly.com/dana-white-predicts-double-the-viewers-for-tuf-on-fx ズッファ首脳陣はスパイク時代の2倍の視聴者数を予想!
現実はこれ↓w
TUF10 300万
TUF11 165万
TUF12 174万
TUF13 130万
TUF14 150万
TUF15 100万←放送局をスパイクから平均視聴者数が高い(2倍)のFXへ移動のため関係者は300万を予想w
TUF16 エピソード1 94万
UFN 23 185万
UFN 24 220万
UFN 25 180万
↓
UFC on FX 1: 130万
UFC on FX 2: 140万
UFC on FX 3: 110万
フライ級ファイナルも楽しみ、今後フライ級タイトルマッチのみでPPV 勝負できるかどうかは疑問だけど 今回のように他と抱き合わせになるんだろうな しかし気がつけばフライ級でも日本人は勝てない時代になってたか
4 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/21(金) 13:40:12.68 ID:PNsKF/ehO
格闘技チャンネルとしてはスパイクの方が優秀だったんだろうけど 地上波も手に入れるためだったから仕方ないな FXは来年辺りからどうなるかだな
5 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/21(金) 13:42:08.89 ID:PNsKF/ehO
一番楽しみなのはスワンソンオリベイラかな
けっこう良いカード揃ったな。 良いカードの時はショッパイ大会になる法則を破ってほしい。 リアルガイルことスタンさんには勝ってもらって、 アンデウソンと打撃対決してほしいんだが。
7 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/21(金) 14:39:56.63 ID:ViTHkBpQ0
レスリング・柔術・ボクシングorムエタイが今のMMAの基礎だよね 伝統は今のところはリョートだけだけどこれから増える可能性はありそう GSPが一応極真やってたけど技術的な部分は一切関係なさそう。ボディと根性は鍛えられるだろうけど サンボって誰がいたっけ?ヒョードルしか印象がないが
9 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/21(金) 15:07:20.15 ID:ViTHkBpQ0
◆わずか14才(中学2年)で極珍を辞めたGSPインタビュー
――その空手大会は、どのようなルールが採用されていたのでしょうか。
GSP「試合時間は2分、顔面への攻撃は認められていない。そしてポイント制を用いているからラッシングではなくて、タイミングで勝負が競われているんだ。
そこで身につけたスピードとタイミング、瞬発力、つまりブリッツが、僕のテイクダウンの基になっている」
※MMAに役立ったのはポイント制空手だと明言
――組み手・・・・・・ですか。GSPが所属していた極真空手の試合を見る限り、あの胸を合わせての下段蹴りや中段突きの攻防に見られる距離感は、一切MMAに活きないと個人的には思っていました。
GSP「その通りだよ。」「子供の頃に習う空手はアクションも多い。足を止めて胸を合わせて打ち合うものじゃないんだ。」
※極珍の腹叩きを完全否定www
――トレーニングについて
GSP「ファイターには、ファイトのトレーニングの方が大切なんだよ。
ファイティング・スキルを上達させること。それがファイターに必要不可欠だと思う。
バットワーク、柔術、グラップリング、レスリング、ボクシング、MMAスパーリング、これで十分。」
※極珍の腹叩きをトレーニングから完全除外www
ソースは共にゴン格 2011年 8月号 p25
http://i.pic.to/31cs3 http://r.pic.to/13o9o http://q.pic.to/13jmz <GSP training highlights>
http://www.youtube.com/watch?v=18hU_vc-XsA 内容:BJJ、キック、ボクシング、レスリング、ウェイトトレ、サーキットトレ、総合スパー
※極珍の腹叩きをトレーニングから完全除外www
★松井章圭(極珍の脱税王)の証言
「彼(GSP)が元々は極真で鍛えた人間であることは、極真の肉体的鍛錬や技術的な部分の証明になるかは分かりません」
「私がこんなことを言ってはいけないのかもしれませんが、彼(GSP)の勝利は極真が強いのではなく、鍛えた彼自身が強いんですよ。
極真をやる人がみんなその舞台(総合格闘技)に出て強いかと言ったら、そんなことは考えられないでしょう」
『ゴング格闘技』No.179 2007年4月号 p.66
※館長自らGSPと極珍の関係性を否定www
10 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/21(金) 15:55:59.44 ID:6sURgdFx0
>>8 ジャンルやバックボーンなんてもうどうでもいいんだよ
そんな異種格闘技っぽい時代は過ぎ去った
MMAルールで勝てるかどうかが全て
源流を言えば柔道も柔術も同じだしキックボクシングが出来たのは空手とボクシングとムエタイからだ
極真も関わってる
良い所を獲ったり獲られたりでそれぞれ関わりあってる
ゼロからスタートしても強い奴は強いし、元々何やってたかとか関係ない
ジョーンズなんて極真どころか打撃系の経験がある訳でもないのにショーグンやリョートに打撃だけでも勝てるからな
駄目な奴は何年やっても駄目だしジャンルやバックボーンの問題じゃなくて選手の素質や練習環境の問題だ
K-1はムサシとかがいきなりやっても勝てたから〜とかいう話がよくあるが、MMAだってレスナーなりキングモーなりがいきなり強い場合もある
試合経験値の不足まですっ飛ばす選手もいるんだから過去に何やってたかなんてまるで関係ないんだよ
11 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/21(金) 16:03:22.57 ID:ViTHkBpQ0
フライ級は160くらいしか身長無いのか ガッキーの方がかなり大きいな
>>12 我々は160そこそこで戦うKID全盛期を見てきたわけで、それほど意外なことじゃないよ
というかKIDは時代がずれてたらフライ級で戦っていたんだろうね
>>8 UFCやBellatorに出ているロシア系の選手は、サンボやコンバットサンボのチャンピオンのことが多い。
UFCならノールマゴメドフ、ハビロフ、Bellatorならミナコフ、ヴァシレフスキーなんかはそう。
でもKIDって裏打ちされた技術無いし同体格ならスピード差を活かせないから 全盛期だろうとUFCでの戦績は振るわないと思う
KIDはいいものを持ってるんだが、一発もらっちゃうんだよな。 もらうの怖くて手数少ないやつらより立派だけど
17 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/21(金) 23:11:54.60 ID:sjEfR21h0
>>16 立派というか技術合戦で勝つ事できないからKO狙いに行くしかないでしょ
見る分には面白いけど褒める場所ではないよ
18 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/21(金) 23:20:53.18 ID:+HSkxbrX0
全盛期でもバンタムではトップ戦線には絡めなかっただろうな フライは詳しくないから分からん
19 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/22(土) 00:29:38.11 ID:fUoSQsvU0
怪我しなきゃ今頃UFC王者だったはず
20 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/22(土) 00:43:32.71 ID:+4gm2d9/0
昔でもクルーズやフェイバーに勝てるとは思えん
22 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/22(土) 01:25:49.31 ID:mPyeBcuaO
kidの試合醜いよ。あと増えすぎたタトゥーで身体のバランスがおかしく感じる。鎖骨辺りの狂蜂の漢字タトゥーから急激にダサくなったな
エンセンもだけど増やし過ぎだよな
タトゥーの多さは、精神の不安定さの度合いを現してると思う 試合に負ければ負けるほど気持ちが不安になり、少しでも強く見せたいと タトゥーをいれていくんだろう
軽量きたな スタンとビスピンがヒートアップしてていい JJはこのヒゲ似合わん
JJの腕長すぎだろ きめぇ
27 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/22(土) 10:12:31.98 ID:fUoSQsvU0
なんかJJギラギラしてないな
ジョーンズは試合どこじゃねーだろ。 叩かれまくって普通なら精神的におかしくなるわ。 その分ベウフォートに若干のチャンスはあるな。 オッズ差ほどの試合にはならない予感。
29 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/22(土) 10:50:09.46 ID:/aFFNZ4b0
アンソニージョソンに漬けられた奴がJJのテイクダウンをこらえられるわけない
30 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/22(土) 11:03:36.36 ID:+4gm2d9/0
外したら叩いていいよ JJの1RKOと予想
31 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/22(土) 11:29:28.77 ID:/aFFNZ4b0
ビクトーってセンスはいいんだけど、なんかもろいんだよね 桜庭には涙目にされて逃げ回ったし、クートゥアにKOされるし、シウバに失神させられるしで、トップになれたことがない
32 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/22(土) 11:29:49.72 ID:S63q9Fms0
ひさびさのUFCなのに所用で見られへん
ビスピンとスタンのにらみ合いはよかった デイナがすぐに割って入ってきたのがウザかったけど
34 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/22(土) 11:51:12.82 ID:lK9Kjbva0
ベウフォートは怪我なく無事に大会を迎える事が出来たな ただ試合後には病院送りだろうけど…
35 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/22(土) 11:53:29.95 ID:/aFFNZ4b0
ジョーンズのシュババババって肘で失神されて終わりだろうね
36 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/22(土) 11:53:55.49 ID:QIFpR1wgO
いちいちPRIDEの名前出すなよハゲタカ てめぇらだって王者じゃない限り欠場した選手には見えない圧力掛けてるだろうが阿呆
ジョーンズの変な髭は負けフラグ
GSPvsセラみたいな大番狂わせがあると俺は信じてる!
39 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/22(土) 12:40:22.43 ID:lK9Kjbva0
ただそれでジョーンズが負けたとしてもまぐれ扱いにしかならんしな 賭けてる奴らは儲かるだろうが…
40 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/22(土) 12:54:00.14 ID:GUSFlkVu0
今まで無愛想だったジョーンズが露骨に笑顔を振りまくようになったな
ジョンソンがロショルトにKO勝利 でも酷く大味な試合だったな
ガヤで喋ってたような気がしなくもない
ビクトーは怪我なく負けることし考えてないだろうな
日本の一部オタが激しく拒絶したフライ級王座もいよいよ決まるのか オマスキさんの記事じゃズッファ首脳は激しくラウジーがお気に入り 結局日本のオタの意見なんか考慮せず、ズッファはやりたいように やっていくんだろうなと そのうちラウジーも移籍するんだろう
45 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/22(土) 15:29:42.16 ID:bwNAJZHW0
大会明日でダブルタイトルマッチあんのに過疎ってんなw
46 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/22(土) 15:32:55.39 ID:fUoSQsvU0
Dana White ?@danawhite Tix are all gone!!!!! デイナ・ホワイト「チケットは完売した!!!!!」とツイート
パンチでダウンさせ、追撃してパウンドアウト。 2RTKOでベウフォートの勝ち
>>45 過疎ってるんじゃなくてキチガイ自演がいなくてスレが落ち着いてるんだよ
見てみろ、一人で長文10レス以上してる奴なんていないだろ
こんなに快適なのは久しぶりだろw
キチガイのせいで2chやらなくなる 格闘技に飽きてる 両方だと思う
キチガイ「最後にレスした方の勝ち」
キチガイ「このスレは俺の物」
計量見てきたけど久々だねw 楽しみだ!! しかしジョーンズはちょっとかわいそうだな。メンタル弱いのかな・・・
UFCの間が空くとMMAジャンキーになってしまう BFCも秋シーズン開始だし、また週末はMMA漬けの日々だな 幸せだよ
もう1年くらいMMAを見てない気分だよ 早くUFCを見せろ
サントス対アリスターがシャチ対ホオジロザメ、あるいはベンガル虎対アラスカヒグマだとすれば ジョンソン対ベナビデスはクズリ対ラーテルだって思うんだ
なんだろう 明日試合だってのになんか全然盛り上がってないな こんなにわくわくしないのも久しぶりな気がする ジョーンズが出るってのにな
明日はお前ら絶賛のダナムとヘテスか オッズ見る限りヘテスは圧勝すると見られてるな 個人的には打撃しょぼいヘテスくんにはここらで苦戦して欲しいが
ブレネマンの塩芸 ヘテスの柔道投げ ダナムさんのスタンド 実は三連勝中のポクラヤックとマガリャエスのデビュー戦 オリヴェイラのびっくり柔術 冷や冷やハミルさん ・・・と、トリ3カード抜いてもこんなに見所がある! ただどれも地味なんだよなぁ
>>56 あんたのせいで動物対決見まくっちゃったじゃないか・・・
61 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/22(土) 19:52:16.60 ID:WcdMoGid0
オリヴェイラが1番楽しみ 外れ試合が1回もない 攻撃100、防御0の試合をするからな
オリベイラの方が体も大きかった それに加えほとんどKO負けはない 逆にスワンソンは一本負けがちょくちょくあるからオリベイラに極められる そんな予想が多いんじゃないだろうか
ジョーンズのやる気のなそうな計量後の向かい合いってムカツイていいな。 JDSの相手の顎に拳を置くポーズもムカつくけど、この二人でいつか向かい合って欲しい。
ビスピンはミドル級で試合が面白い数少ないファイターだけど言動が言動だけに応援し辛いな 良い大人が恥ずかしいよ、プロレスラーじゃないんだから
ビスピンの試合が面白いってどんな冗談だ
>>62 オリベイラはセラーニ戦のせいでなんとなく打たれ弱いイメージ
スワンソンは一発があるから心配
ニュー速のスレでビスピンとスタンが双子扱いされてたが確かに似ててワロタ 一回も似てるなんて思ったことなかったわ
スタンの方がずっと精悍な顔つきをしていると思うけど確かに通じる部分はあるな
ビスピン「フライ級だって?チビ達の戦いの何が面白い。俺の試合がメインイベントだ!」 その後JJの試合がスライド ビスピン「。。。」
なんだかんだ前日になると楽しみだ JJが動揺してるから、もしかしたらがありうる
アンデウソン戦のイメージが強すぎて「まさか」もないなって思う
ダナムはTJに勝つと思われてるがそんな楽には勝てなかと ブレネマンも同様にノークには それよりもブレネマンノークは塩試合確定なのがねぇ
というかレスリングだけは強いと言われてたブレネマンも エリックにあの様じゃノークにも普通に負けると思う
ハミルは相変わらず体はゆるいけど勝てるといいな ホレットは体も小さいし多分いけるでしょ
晩期ハミルは相手が悪いとはいえポンコツだったからなぁ ダメージ抜けているか
明日プレリム何時から?
79 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 03:11:49.69 ID:PayMy2C90
JJが計量でブーイングされとるね ざまあだ
あと30分後に顔本でプレ
WOW ブレねマンWOW
なかなかの展開なのに8レスか
前座面白すぎる これはメインが塩るフラグやな
前座の若手ファイターは基本的にガンガンいいく傾向にあるよね やっぱトップ選手になればなるほどディフェんシブになっていくね 失うものが多すぎるからなんだろうけどさぁ・・・
ステージが進むごとに考えなければならない これは何でもそうだ
最近のボクシングのビックマッチなんて全部判定だしな 戦略的な駆け引きが見れて面白いから俺はかまわないが
89 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 09:16:10.81 ID:JyO+wgW40
いや俺も塩試合でも楽しめる派だからいいけどね こういうのはやはりマイノリティなんでしょうな
ヘッテス弱い上に塩だったな
92 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 10:37:52.39 ID:SdEYNtCU0
ビクトがJJに勝つとかちょっと無理だから正直やるだけやってみれば?ぐらいしか思わないけどやっぱり機になってくるなあ 早く決着を見たい。でも恐らく波乱は無いな。せめてダンヘンじゃないと
93 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 11:57:03.24 ID:F0fDolRE0
ダンヘンなんて1R だけだろ
今WOWOWで映像がいきなり乱れやがった
俺より身長10センチ以上低いのに計量体重は一緒
ベウフォートがジョーンズをさっさとKOしてくれたら、たかじんのそこまで言って委員会に間に合う
バンタム・フライと立て続けに塩王者の誕生か
98 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 13:00:01.11 ID:fxheh25L0
なげーよ
いい加減にせんとwowowも放映権手放しそうな勢いだな いくらか知らんけど相当額払っとるだろ
やっぱピッコロか
101 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 13:06:40.54 ID:nLK5ZWbO0
ラウンドごとのマストだとベナがとった気がしたが、 試合終わったらタコ坊主の勝ちだろと思った。 ジョーンズはハーデンに影響されたのかな?
フライ級期待外れだった・・・ あれじゃメインの役割は果たせないよね
やっぱボクシングと比べるとつまらん
104 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 13:12:11.28 ID:fxheh25L0
老けたな
105 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 13:12:40.31 ID:nLK5ZWbO0
そっか?王座戦は十分に面白かったぞ。 たしかになんか違うな感はあるが。 フライ、バンタムあたりはピンでメインは辛い気がするな。 重い階級の挑戦者決定戦とセットで組めばしっくりきそうだな。
>>103 どっちもどっちじゃね
ボクシングの塩は長いし、パンチしかないから余計退屈だわ
107 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 13:14:07.15 ID:E4DwTiCT0
もっと観客が定番の掛け声してくれないかなぁ サッカーだとつまらない展開でもそれでごまかせるし、 GSPの試合とかGSPコールが鳴り響いてそれだけで雰囲気が出るし
つまんねーよ、客層意識したベナビが自滅した最悪なタイトルマッチ にしてもお前ら絶賛のヘテスしょぼかったなw
109 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 13:19:12.86 ID:nLK5ZWbO0
つまらない試合にはGSPコールだろ。 今日は起きなかったのか?
見せ場は作ったなビクトー・・・
結果出てるのにw
112 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 13:32:31.74 ID:nLK5ZWbO0
JJスポンサーアンデウソンさんに続いてナイキかよ。 トランクスのロゴもやたらデカいし。 ゴンカクの予告通りになったな。 MMAマーケットもワンランク上になったな。
ビクトーはあのまま腕折ってたら英雄だったなw
最近のビックマッチなんて全部判定だしな 戦略的な駆け引きが見れて面白いから俺はかまわないが
最後に叫んでた黒人のBBAは誰?
117 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 13:42:23.25 ID:nLK5ZWbO0
よく頑張ったビクトー。 今まで何度も心が折れる試合やっていたのに、今日はよくここまで折れなかったな。
さっさとヘビーいけや!!
JJ、ブラジルのアウェーでショーグンとやるとかどうだろ?
ダンヘンとマチダの勝者とやるんじゃなかったっけ?
なんかつまんなかった UFC飽きてきた
JJなんかナイーヴになってたな
次はリョートじゃないの JJが腕負傷してたらどうなるかわからんけど
こんな試合になるとは思っても居なかった。WOWOWではなく本人に直接課金したいわ。ビクトーお疲れさまでした
ダナはダンヘンリョートの勝者とって言ってたな JJ相手だとどっちもあまり期待できそうにないが・・・ 1Rの期待感だけならダンヘン ブラジルでやれるならリョートだな
JJってほんと、MMAを終わらせたのか進化させたのかどっちなんだろ 試合後腕痛そうにしてたけどあれどうしても演技に見えるんだよなあwww 「俺にも弱いとこあんだよ」みたいなアピールにすら見える
1R目で腕やったせいかあんま迫力なかったな
あれは演技だろうな
131 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 13:52:00.44 ID:v5bid5Qy0
ダンジジイはもういいわ マチダの突きで失神してほしい
ミドルの選手相手に何やってるんだよって思ったけどな 2Rでスタミナ怪しかったし セミのが攻防が緻密で面白かった
JDSが階級下げるくらいしかJJとまともにやって勝てそうな選手思い浮かばないわ
JJvsサントスまだあああああああああああ?
腕を負傷してたせいで肘の破壊力がだいぶ落ちてたよな
>>128 進化したというのは技術的に新しい進歩を見せた感じだから
体格に恵まれてそれを使いこなしてるというJJは
終わらせたというのが妥当かもしれない
青木真也なら間接耐性のないJJに勝てるな
138 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 13:56:01.81 ID:xzFw4S6z0
実際肘を負傷したかどうかはわからんが、これを口実にしばらく休養することになるかな。
139 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 13:56:37.40 ID:v5bid5Qy0
ミアに腕つかまれたら最後だけど ミアさんも失神させそうだな
JJ肘壊したな
フライはちょっと攻防のレベルが高過ぎたな あそこまでだとフィニッシュがイメージ出来んわ 攻防は面白いけどフィニッシュに対する緊張感が出ない ジョーンズはよく腕十字凌げたな 伸びた上に曲がってたしあれは普通にタップするだろ ジョーンズは立っても寝ても常に手数出すから隙がない訳じゃないんだよな
左のひじばかりだったし効いてたなありゃ 最後右ひじ使ったけど
JJの試合残酷でええわ
>>133 ドスサントスが93まで落とすとおかしくなって死ぬがネルソンさんなら生き残る
JJってなんか可哀想な気がする あんなに強いのに、そして、恐らくはナイスガイなのに・・・・ どんな気持ちで生きてるんだろうなあ・・・ 重複するけど、試合後の腕を抑えた姿は愛されたいって欲求の表れに見えたな
ステフォートの僧帽筋ヤバかったな
あんなに格好良いビクトー初めて見たわ
>>145 いや腕は本当だと思うけどな
かなり入ってたし
あれだけ伸ばされて痛みが出ない程あのクラスのサブミッションは甘くないだろう
そんな甘いもんならみんな早めにタップしたりしない
ビクトーは陽性反応出るかもな
アンデウソンでも無理だと思ってたが 今日見ると勝てるのはアンデウソンしかいないと思った
ビクトーは最高だったけど勝ったらJJ側の人にステステ言われるだけ 相性良いのは非ステで殴れる黒帯、となればネルソンさんの出番だ頼む
ステ十字半端なかった トキーニョみたいな体型になっててワロタ 何食ったらあんな体になるんだ
ジョーンズはガチでアンデウソンを崇拝してそうだな 今日もノーガードやろうとしてた すぐやめたけど ジョーンズは勝ちに徹すればもっと隙のない試合出来るだろうけど、いろいろやりたくなっちゃうタイプなんだな
ダナはベルト巻かなかったな・・・
ジョーンズは派手なフィニッシュを狙ってたんだと思うよ 肘でフィニッシュじゃ地味だから、削るまでにしといてね
156 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 14:10:47.32 ID:RNPoiBfkO
ダンヘンリョートがすぐ決まらないならヘビーとやって欲しいわ
>>151 ステロイダーは一生言われ続けて当然だろ
ソネンとかリーベンみたいにキャラ作り成功して人気あっても、中身はステ野郎の屑人間だし
ジョーンズ叩いてソネン褒めてる奴なんて印象に踊らされてるだけだろ
>>155 いや、当たり所次第では死にそうなどぎついのも結構打ってたよ
ファブやミアならまだしもネルソンに負けたら恥ずかしすぎるな
159 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 14:12:11.17 ID:qbDyTZWI0
ビクトーはジョーンズのサイドキックでダウンしてたな(笑) 桜庭戦でもバックスピン腹にもろに貰って寝っころがってたよな(笑) なんか懐かしかったわ
今回の試合見て思ったわけじゃないが、JJはヘビーのトップどころには無理だろうな 本人もそれ分かってるだろうから、ずっとLHに居続けるだろう WOWOW解説陣も言ってたがあとはアンデウソンが上げるか、ヘビーから誰かが落とすの期待するしかない
161 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 14:14:51.26 ID:nLK5ZWbO0
やっぱJJに隙があるとすれば今回は十字も食らったが、 スタンドでのパンチの攻防だな、だが関節蹴り、前蹴り、ロー、ハイとキックが何でもできるから。 その攻防に持っていけないからな。 アンデウソンさんの攻防が本物の見切りなら、 まだJJは体格と身体能力にまかせた模造品といったところだな。 アンデウソンさんVSJJでいちどMMAの最終回を迎えるのもいいかもしれない。
162 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 14:15:40.98 ID:mKQ//4iR0
コーミエとがライトヘビーに来るだろ
アンデウソンはワイドマンに勝てるかどうかだな もしあれに楽勝するようならジョーンズなんて余裕だと思う
164 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 14:18:11.69 ID:nrcTVsL+0
ミアと試合決まったって言ってなかったっけ(噂の段階?) LH行くなら今の時点で行くだろうから可能性低いんじゃないか
165 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 14:18:53.28 ID:JyO+wgW40
166 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 14:19:46.69 ID:jzs09w9v0
ワールドビクトリーロードのヒントになったビクトーでも ジョーンズには完敗だったな。 ナイキをバックにとてつもないスターが現れたよ
アンデウソンとGSPだったら確実にアンデウソンが勝つだろうしなぁ やっぱアンデウソン×ジョーンズが見たいな
168 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 14:20:45.65 ID:E4DwTiCT0
JJは全てがリーチありきの戦い方なんだよなぁ そりゃぁ強いけど、だけど応援できない アンデウソンとかもリーチ長いけど、あれはリーチとかではないし
◎ファイト・オブ・ザ・ナイト T.J.グラント vs. エヴァン・ダナム ◎ノックアウト・オブ・ザ・ナイト カブ・スワンソン ◎サブミッション・オブ・ザ・ナイト ジョン・ジョーンズ
170 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 14:21:43.66 ID:nrcTVsL+0
打ち合いは絶対したくないって姿勢だよないつも
171 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 14:22:03.72 ID:RNPoiBfkO
グスタフソンの成長と幻想の有るテイシェイラさん次第や
>>163 ワイドマンとかむしろジョーンズに失礼だろ
アンデウソンはGSPやワイドマン以下
グスタフソンとJJの試合はみたいな 3年後ぐらいなら良い勝負になるだろう
ボーチェと塩試合かますイメージしか湧かない マガリャエスさんは出戻りだったか
176 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 14:25:40.66 ID:/fBWbrPo0
ジョーンズ絡みよりリョートやビトーやダンヘン辺りの二位争いに興味ある
>>160 ヘビーで無理とかライトヘビー級でやっててわかる訳ないだろ
何年後かにヘビーに行くのは多分間違いないだろ
とりあえずティトの記録破るまではライトヘビー級のベルトを返上する可能性はない
>>161 模造品ってか、ジョーンズにあってアンデウソンにないものもある
打撃の武器の数もそうだが、タックルがあるだけでも全然違う
引き出しはジョーンズの方が多い
来週はストルーヴとミオシッチやぁ。 メイン以外は微妙なのおおいけど楽しみ。 ミオシッチはサントスの対抗馬になり得るとおもうんだよなぁ。
180 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 14:32:03.10 ID:nrcTVsL+0
>>177 薬に頼らずにどんなヘビーの体つきになるかに懸かってる
ただやはりサントス、アリスター、ヴェラスケスあたりには勝てそうな気がしない(何年後かの状況じゃなく今の話)
因みにティトの記録云々は本人が口にしてる事なのか
期待のヘッテスが負けたか
182 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 14:39:27.64 ID:iyDT7v8n0
ビクトーって総合界の西岡だな。早熟であり晩成。
>>180 今やって勝てるかとか全くどうでもいい妄想だろ
金原正徳/m.kanehara ?@kinchan_com ジョンの家でUFCを観戦してきました!久しぶりの手料理を食べながらのUFC観戦は面白かったです!!ライバル、カブちゃんのKO勝利は凄かった!!
185 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 14:45:15.01 ID:nrcTVsL+0
>>183 それ言ったらこのスレの否定になるじゃん
アルファメールはNO2製造所みたいになってんなぁ
TUFに出演したディラショーも準優勝だったしな
グスタフソンのボクシングとリーチなら捕らえられるかもな ジョーンズ ビトーは思った以上に善戦した もっと酷いことになると思ってたわw 腕十字はマジで終わったと思ったよ
189 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 15:08:36.76 ID:nLK5ZWbO0
リーチのあるサントスは難しいかもしれんが、 リーチのないベラスケス、スピードの無いアリスターはJJを攻略できないと思うぞ。 特にアリスターはパワー以外はウンコだし。
サントスはリーチ短いぞ。 だからこそあの打撃の鋭さ
グスタフソンはデイビスに普通に絞められてたからなぁ ちょっと強くなったといってもデイビスも同じジムだし ジョーンズとやっても体格差活かせずテイクダウンされて仕留められる絵しか浮かばない
今日はお前ら絶賛のヘテスとダナムが負けたなw
193 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 15:19:17.34 ID:mKQ//4iR0
ジョン・ジョーンズ寝技とスタンドの穴があることが露呈したしヴェラスケスとアリスターには勝てないね
194 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 15:21:13.81 ID:nrcTVsL+0
でもJJの脅威ってパンチじゃなくて肘でしょ まあ一度LHに居る間でいいからヘビーの選手と対戦してほしいね参考にしたいから
195 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 15:25:26.14 ID:PiYvgf/X0
ベウフォート脱糞一本負け
しかしマイティマウスの戦い方はほんと気に食わないわ 最後のほう完全に逃げ切る戦い方でフィニッシュの意思が見えないのが イライラする
197 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 15:31:55.65 ID:lZ5lyU4v0
198 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 15:35:05.31 ID:nLK5ZWbO0
サントスは斜に構えて前足踏み込んでジャブも打つからリーチ以上に射程がある感がする。
>>192 脱糞とか付けるの、本当に恥ずかしいから辞めてください
面白くもなんともないから
200 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 15:38:09.01 ID:EyknA3NZ0
>>189 サントスとケインのリーチの長さは同じくらいって事を知らないのか
ケインは185cmだけどリーチ190以上あるよ
リーチが190ないヘビー級トップ10ファイターはコーミエだけ
>>185 あほか
お前がジョーンズはヘビーで通用しないからライトヘビーに居座り続けるみたいに言っといて何言ってるんだ?
ヘビーに行くという前提で話すなら今じゃなくて将来だろう
すぐヘビー転向するというなら次戦でもいいけど
せめて将来ヘビー転向後を妄想するならわかるが、今の話をしてどうするんだよ
全くの無駄
202 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 15:43:42.39 ID:nLK5ZWbO0
数値上のリーチは絶対的なもんじゃないよ。 サントスのように踏み込んだり長身の上体を傾斜させれば射程は伸びる。 少々のリーチ差、身長差も場合によっては大きな開きになる。 身長に勝る相手だとそれだけ的となる顔や顎が数センチだが遠くなるし、 踏み込めないとリーチ差以上に射程の差が出てくる。
203 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 15:46:52.59 ID:nrcTVsL+0
現実的な話に限定してしか話せないってルールでもあれば別だがそんな雰囲気だっけかここ?
>>202 てかリーチリーチ言ってるがリーチなんてそんな絶対的なもんじゃないんだよ
まあ有利な要素ではあるがな
どの階級でもリーチが長くない選手が上位にいっぱいいるし
>>203 お前の
>>160 が、「本人もヘビーで通用しないと思ってるからずっとライトヘビーに居続ける」とか、妄想に妄想を繋げた内容だから全部無駄って言っただけだ
オリヴェイラってボディー打たれ弱そうだな、アップライトだし 減量きつそうだしライトに留まって筋肉付けた方が良かったんじゃねーの・・ サントスはレイバージョンソンがやってるように強引にインファイト仕掛けられると弱いかもね
207 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 15:53:36.72 ID:AL3TMZkzO
ビクトーは完全に極めた後に、容赦なく軽く反動付けて折りに行けば良かったのにな。 ビクトーが青木並みのキチマインドなら、あれは完全に折れてたよ。
この試合展開どこかで見たことあると思ったらPRIDEだよ・・ PRIDE戦士は格上と試合するときも最後の最後まで「もしかしたら」という夢を見せてくれた。 JJ応援で観てたけど1Rのベウフォートの腕十字には本当に感動しました。 Posted by 昴 at 2012年09月23日 13:46
ジョーンス「ギブアップしそうになった^^;」
今日のJJならアンデウソン余裕だろ
211 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 15:58:48.69 ID:+ZwH/8lL0
アンデウソンとかいうソネンにボコられ反則使ってそのあとラッキー勝ちした雑魚と 未来からやってきたようなミュータントモンスターを比べること自体がアホ まず戦ったらJJが圧勝するのは当然として 技術でも断然JJが上。レスリングや寝技は言うまでもないが ビクトーを完封したJJの方が ラッキーキックまでビクトーに押されてたアンデウソンより打撃技術で遥かに上だろうな。 アンデウソンじゃビクトーをあそこまで一方的に弄れないから 一発当てる宝くじ的な勝ち方しかできない。 アンデウソン戦のビクトーはパンチのコンビネーションなどスピーディーに見えたけど JJ戦のビクトーのスタンドなんて汚くて見れたもんじゃない。 おそらくサントスもJJとやったらビクトーみたいになると思うよ。 グスタフソン?なにその北斗の拳の雑魚キャラみたいな名前
212 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 15:59:05.90 ID:rIXq5ncj0
これでジョーンズは腕十字も警戒しだしてより手堅い王者になるだろう
悪くない流れだったけど細身沸いちゃったw 後はキチガイ同士よろしくやるスレだな
214 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:00:53.58 ID:nrcTVsL+0
選手の心情も今後の展開も想像だよそんなもん で、そういうの口にしたら不味いのか(そういうレスなくなったら更に過疎るだろ) 共感しなくても全然結構だしな どうせ否定するなら「これこれこうだから」って理屈で反論してほしいね じゃなきゃつまらん
人一倍手足の長いジョーンズには関節技をかけやすいんだろうな
216 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:06:32.90 ID:v5bid5Qy0
フライ級とミニマム級と女子格でWEC復活させね? フライ級鬼つまんね、やっぱバンタムまででいいんだよ
しかしサイドキックであのリーチあの威力ってヤバイな 踵がストマックにめり込んでたけどもう少し深く入ってたらKOだったかな ジョーンズはほんと武器が多い
ジョンソンがつまんないんだろう。
俺はああいうの嫌いじゃないけどな。
220 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:10:58.74 ID:AL3TMZkzO
JJはファブとか相性悪そうダナ
フライ級つまんね言う奴はPPV買うなってデイナがツイートしたらし
つまらん試合ならメインで幾らでもあるんだからその位気にするなよ ハミルの試合なんて最悪急につまらなかったわ それにどうせフライは試合数少ないしアンダーばかりだろ
>>221 ツイートじゃなくてコメントだったみたい
軽量級いらね層は日本でもたくさん居るし ただでさえガタイがでかい外人だと 軽量級なんてまったくリスペクトしてないだろうな
225 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:15:11.61 ID:rIXq5ncj0
軽量級は武士道みたいにナンバー大会とは別枠でやればいい 本大会にフライ級の試合まで入れてたらパンパンになって結果薄味になるよね…
226 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:16:22.87 ID:v5bid5Qy0
軽量級は軽量級で面白いんだけどな スピード感ある攻防ならバンタムで十分 60`切るとこんなに迫力無くなるんだな・・・・
フライ級はKOが出る気配すらない緊張感の欠片もない試合だったしブーイングが起こるのも当然だったな
>>207 青木が非難されてるのは試合後に中指を立てた行為であって
腕を折ったのは青木は全く悪くない。はあれは完全に廣田が悪い。
レフェリーにも怒られてたでしょ廣田
ちゃんとタップしなきゃ駄目だよ!って怒鳴られてた
60キロ切るとって言われてるがベナビもジョンソンもバンタムのトップレベルの選手だぞ まさかそんな事も知らずに語ってないよな・・ まぁ俺も55kgは別に要らない階級だと思ってるけど
漆谷さんディスってんのか
231 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:20:52.23 ID:v5bid5Qy0
>>229 ベナビデスってバンタムではもっと動き良かったように感じたが
パワーもなくなってるよアレ
>>231 まぁそりゃ間違い無いが、今日の失速の主な原因はアホ見たいにKO狙ったからだろ
バンタムでベナビジョンソンやったとしても迫力は大して変わらないよ
233 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:22:38.69 ID:nrcTVsL+0
フライ級になると白人の選手層はどうなんだろ その辺目星立ってるか
234 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:22:44.46 ID:rIXq5ncj0
軽量級のWECはバランス取れてたんだよ 軽量級も濃密だったしな
235 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:26:11.33 ID:nrcTVsL+0
観る側としてWEC買収して良かった事ってUFCでアルド観れる事以外に何かあったのかね
152大会は当初フライ級王者決定戦がメインだったんだろ もしJJの試合がスライドしなかったらって考えると・・・
時間差視聴終了 ヴィトーはよくやった、あそこまでやってくれたら十分だ あとフライ級要らん派は諦めなさい ボクシング脳であるロレンゾ・デイナ がフライ・ミニマム揃えないわけがないのよ
238 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:26:27.92 ID:7nrc9Vdd0
カナダって何でビスピン人気あるんだろ。 イギリス以外は基本ブーイングなのに。 まあなんだかんだ実力をとやかく言われるがビスピン頑張ってるよな。 非レスリング出身なのになぜかレスリング強いし。 スタンは佇まいとか最高にかっこいいしあれで王者級の実力ならスーパーヒーローなんだが 年齢的にもう上積みなさそうだな。
239 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:26:30.34 ID:v5bid5Qy0
ケツアゴに階級落としてもらうしかないだろうな デミトリウスじゃスターになれない
>>235 それは流石にニワカすぎるだろ・・
WEC出身の選手はゴロゴロ居るから探して見ろ
おくたごんってただでさえ広いんだから 小人が戦うと迫力も何もなくなる フライでさえきっついのにミニマムとかやばいやばい
245 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:36:38.58 ID:5zkJl8qfO
ヤオ判定で勝ち上がったジョンソンがチャンプとか萎える 一戦目はマッコールの勝ちだろ
246 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:44:17.82 ID:L6QoWWa40
オフの状態から一か月くらいの調整なのにあれだけやれたビクトーは凄いわ ベテランだけあって底力あるな
247 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:47:28.45 ID:VLpaIte90
JJって相変わらず打ち合う勇気がないのな 安全な距離から足で削るだけみたいな だから盛り上がらない
ボクシングのフライ級は人気あるのに総合だと人気ないのは結局見てる奴がプロレス思考だからなんだろうな イロモノにありがちなこと
>>248 しれっと嘘を吐くな、ボクシングフライ級なんて人気ねーよ
>>240 エヴァンスのPPVが売れる理由が謎だな
エヴァンスってなんで北米人気あるんだ 試合も塩で顔もつまらん
ボクシングの階級一覧 【微量】 最小級(ミニマム) 不人気階級。無敵王者ロペスさえ女子の前座で給料も女子より安い。選手数200人程度。 軽蝿級(ライトフライ) 不人気階級。選手層はミニマムと重複。実は一番選手層が薄い階級?不要との声多し。 蝿級(フライ) 不人気階級。日本ではよく聞く馴染み深い階級。 超蝿級(スーパーフライ) 不人気階級。何らかの理由で海外ではここが一番下の階級と思っている人が多い。 鶏級(バンタム) 不人気階級。アメリカの選手も数人程度存在する。日本人が強い階級。 超鶏級(スーパーバンタム) 不人気階級。ここまでが東洋・中南米が中核の選手層が薄いマイナー階級。 【軽量】 羽毛級(フェザー) 人気階級。アメリカではここが最下級扱い。ここから急激に動く金と選手数が増える。 超羽毛級(スーパーフェザー) 人気階級。B、SB上がりが比較的容易に入り込んでくるFeよりも更に東洋色が薄れる。 軽量級(ライト) 人気階級。SFeよりも人気。この階級前後が最も選手数が多く、各階級千数百人以上。 超軽量級(スーパーライト) 人気階級。ライト、Sライト、ウェルターが人気階級の中でトップ3と言える。 【中量】 強打級(ウェルター) 人気階級。170cm台前半が「小さくない」のはここまで。 超強打級(スーパーウェルター) 人気階級。飛躍的に選手が大型化し180cm以上が多くなる。K-1MAXの階級。 中量級(ミドル) 人気階級。アメリカで普通の体格の人がやる階級で選手層は厚い。稀に190cmの選手も。 超中量級(スーパーミドル) 不人気階級。人気、選手数ともにミドルから一気に落ちる。 【重量】 軽重量級(ライトヘビー) 不人気階級。クルーザー級よりはマシな階級。 巡洋艦級(クルーザー) 不人気階級。ベビーで通用しない落ちこぼれが集う。Lヘビーの選手より弱いことも多い。 重量級(ヘビー) 人気階級。独立状態。単一階級として見た場合の人気、選手層、平均ギャラは事実上のトップ。
253 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:53:58.41 ID:7nrc9Vdd0
んーやっぱあれだけリーチあると腕が畳めないから近距離ではやりたくないのかな。 ビトーさんはよく頑張ったな。昔の彼ならもっと早い段階で諦めてたかと。
254 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:54:07.15 ID:L6QoWWa40
それもあるけど、今ある格闘技の中で一番何でもありに近い競技だから、完全な競技であるボクシングよりも より純粋に強さを求めるファンが多いってのもあるだろうな。やっぱり体がデカい方が強いじゃん 派手さを求めるプロレスファンとは少し違うよ
255 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:55:20.59 ID:VLpaIte90
>>248 それがまともな見方だろ
弱い選手を喜んでみる方が狂っとる
それと勘違いしてるけど、ニワカほど階級にはこだわらない
話題性や試合の面白さのみで食いつくから
亀田みりゃわかるだろ
ボクシングだとそうでもないけど MMAだとライト級ですら小さく感じる あれボクシングのライト級よりもでかいんだよね? なんでだろう
というか軽量級見るには俺の安もんテレビじゃきつい。 動き早いし。 お金持ちになるまで無理やで。
258 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 16:58:17.44 ID:nrcTVsL+0
UFCはアップが少なく引きのアングルが多いからじゃね
単純にゲージが広いからねw そら小さく見えるでしょ
ケージがリングより大分広いから ボクシングも見るけどすごく狭く感じるし、その分カメラも寄って取れる キックもタックルも無いから体全部画面に納めなくてもいいしね
同じこと書いてるのに俺の書き込みばかっぽいなぁ・・・
ボクシングは必要最小限のフットワークしか使わないしな ジョンソンなんか特別チョロチョロ動きまわるからカメラに収めるの大変だろ
あんな逃げ回るしか能のないサルが王者とはなぁ・・・
264 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 17:10:19.62 ID:VLpaIte90
JJは相変わらず打ち合わないけど、よく前にでるようになったな 以前はずっと後退しながら戦っていた それは評価する
267 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 17:38:44.30 ID:XRL28BkD0
おい、UFCの動画削除されるの早すぎるぞ。くそダナめが。
268 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 17:43:38.41 ID:XRL28BkD0
見たい動画はUFCオフィシャルサイトで買うしかねえかなあ。
>>265 しらねー相手にしょっぺー試合やってると思ったわら中一ヶ月で試合やってんのかよ・・・
ベラトールにでもアッピルしてんのかね
ダブルタイトルマッチ(しかも片方ジョーンズ)の当日とは思えんスレの進み具合だw 内容がつまらなかったにしても過疎り過ぎてるよな ベウフォートの腕十字は“おおっ!”って唸ったけど、ぶっちゃけ、152の後に放送されたTUFファイナルのエレンバーガーVSカンプマンの方が面白かったわ
なんかどんな大会でも「内容がつまらなかった。UFC飽きた」って奴が現れるな。 普通にベナビジョンソンはハイレベルで面白かったろ。 どっちも見たことないような動きしまくりで期待通りだったよ。 ビスピンスタンもスワンソンのも面白かったしハミルぐらいだろつまらんのは。
スワンソンいいよね! たまに突っ込みすぎで怖いけどかっこええわ
274 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 18:08:34.66 ID:SdEYNtCU0
JJがそろそろ壊れてきましたね
275 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 18:09:09.45 ID:63kpV3jt0
ブレネマンが簡単に負けたことでイケバの価値が相対的に下がった フィッチ戦どうなるかな
ジョーンズの怪我の具合はどうなのかな チャンピオンに怪我人続出の今の状態は最高につまらんし 早く治る程度のものならいいけど
277 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 18:29:43.27 ID:E4DwTiCT0
たぶん、靭帯逝っているだろう 完全に極まってたし
ジョーンズを追い詰める奴そろそろ出て来ないかねー
279 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 18:39:08.59 ID:AL3TMZkzO
だな。ビクトー戦もマチダ戦も全く危なげなかったしな。
>>278 うーん…アンデウソンかヴェラスケスに挑戦してもらうしかないかと?
282 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 18:58:23.10 ID:L6QoWWa40
>>240 GSPは別として、やっぱり重い階級の方が人気出るんだな
283 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 19:02:02.48 ID:XRL28BkD0
JJの場合はびくとーの腕ひしぎからうまく逃げたという印象しかないぞ?
上手く逃げたがかなりヤバかったな
285 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 19:07:14.83 ID:63kpV3jt0
JJはとても頭の良い男だからこの試合の反省点を見つけまた伸びるだろう
286 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 19:08:14.98 ID:XRL28BkD0
なんていうか、今回は相手が柔術が得意の選手だったから、JJ特有のリーチを いかして、逃げるような戦いをしたという印象がある。ニック兄貴みたいにいってほしいがな。 そうじゃないとGSPみたいになる。
絞めたビトーがポップしたと言ってたし靭帯は間違いなく損傷してるだろ
288 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 19:18:22.52 ID:kF4imPLD0
ジョーンズは序盤サイドかハーフになればよかったのに何故かガードから攻めてたな 腕十字の後もラウンド終了間際に三角入られてた 右腕相当やられてたんかね
何故か、って肘ガシガシ入ってたじゃん。 弱る前にパス狙って立たれたりするの嫌だったんじゃないの。
右腕痺れて感覚がないっていってたし、パスガードするにも腕が 使えないんじゃ足押したりできないからね やっぱりガードで膠着したのは 怪我のせいだと思う
291 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 19:48:21.98 ID:6gZ1VvC10
>>270 格板は初めてか?
ラシャドの時も別に盛り上がってなかったよ
292 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 19:52:05.32 ID:6gZ1VvC10
というか、日本の掲示板の格闘技ジャンルの板の流れなんて こんなもんだろ 盛り上がるわけねぇじゃん 2ちゃんねるやってるのでUFCなんていう海外の興行見てるのなんてわずか 他のスポーツだってそうだろ
293 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 19:53:34.82 ID:4o7FmWJ70
お前らはヒョードルさんの板を見習え 引退してるのにあそこの奴等は熱く語り続けてる
>>292 PRIDEの時は凄かったけどね
でPファンは世界で一番目が肥えてるなんて当時威張ってたが
結局PRIDEが好きなんであって、MMAが好きな人なんてわずかだったんだろうなあ
296 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/09/23(日) 20:07:13.78 ID:4V9tvXey0
去年はここまで過疎ってなかったよw 欠場オンパレードで如実に寂れとるw
もうちょい勢いあったよな あれだけ欠場すりゃそりゃ廃れるは
299 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 20:44:09.26 ID:nLK5ZWbO0
>>296 ラストがバタバタしすぎてサーカス相撲っぽいな。
残念ながら話ついていたのかな?
俺はヤオるなら本割白鵬、決定戦ハルマと思っていたが。
俺はさすがにエドガーアルドが流れたのは堪えた 去年があまりにも充実しすぎてただけなのかもしれんが
301 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 20:48:15.08 ID:nLK5ZWbO0
今日のUFCもジョーンズVSビクトーが無かったらと思うと、 JJが大方の予想の予想通り見せ場なく惨殺していたらぞっとするよな。 タイトルマッチに大関対決2試合ぐらい組んでないと辛いよな。 やっぱ一大会あたりのカードの質が落ちているのがでかいと思うな。
上でフライ級に2chで文句つけたって無意味とか書いといてなんだけど 怪我の保障制度は安易な欠場乱発を招いたから廃止しちゃえ!と言いたくなるわ
惨殺とか死亡とかどこの患者さんだよ
惨殺でもジョーンズみたいに確実にフィニッシュしてくれるなら なんとか見栄えはすると思うんだけどね フライ級のタイトルマッチが ファイナルだったらやばかったかもしれんw ビスピンの試合はまあまあよかったけど、とにかくメインにハミルを 入れたのはまずかった シェイプ悪いしボディ打たれてガス欠するしで マジで寝るかと思った しかしジョンソンのムカツク感じなんだろうな 勝ちに徹するだけじゃ あんなに腹は立たないんだが
JJとしてはファブリシオがやりづらい相手かもしれない ファブじゃJJからTD取れないけど、スタンドは体格差ほぼ無いし 隙あらば引き込んでくるだろう 下からの仕掛けが最強だから、JJの最も得意なグラウンド肘もそう気軽に出せない
>>305 顔だと思う。失礼な話ではあるけれども・・・
あの顔むかつく・・・
308 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 21:05:24.83 ID:VLpaIte90
>>306 ファブ相手なら今日みたいに油断しないし、スタンド徹底して勝つでしょ
顔もあるだろうがグイダメイナードを彷彿とさせる動きだしな ベナビも無理に攻めずに蹴りでペース掴めば良いのに あんな闇雲に突っ込むのは初めて見たわ
310 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 21:09:54.06 ID:4Q/Ah16e0
スワンソン対オリベイラが良かったな スワンソンもラマスに1本負けした以降はいい勝ち方でそれなりの相手に3連勝しているし これでトップグループ入りだろう
311 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 21:10:10.34 ID:nLK5ZWbO0
たとえば関節技は狙えるんじゃ?パンチの打ち合いには弱いんじゃ?となっていても JJがロングリーチとキック、高いテイクダウン能力、グランドで密着状態でのエルボー との状態でも主導権を握れる武器を持っているために弱点を突くことが困難だよ。
JJまたUFC151大会消滅の件でぐちぐち言い訳してるみたいだな
JJここまでつええと100kg級を作って欲しくなるわ
314 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 21:27:07.53 ID:i94qymuQ0
ジョンソンだけどベナビよりKIDの方がダメージ与えてたね KIDのフック貰ってこめかみが腫れてた
>>306 ファブはサッカーボールキック有りのPRIDE時代も肘打ち有りのUFCでも
ガードポジションでは一発もまともに顔に打撃受けた事ないからな
本当に驚異的なまでの鉄壁ガードワーク
316 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 21:40:49.64 ID:E4DwTiCT0
ノゲイラにパスガードされてパコパコパンチもらってたけど
アオキがライトヘビーまで上げたらジョンズに圧勝する
ジョーンズは青木をリスペクトしてるから試合しないと思うよ その証拠に試合中アオキ連発してる
フライ級不評か まあ糞画質で見てたら特にそうなるか フィニッシュの緊張感はやや低かったが面白味はある程度あったと思うけどな ジョンソンはまあ打撃も出してたしテイクダウンも獲ったし、普通のヒット&アウェイのレベルだから批判されるべきとも思わん まああそこまでのレベルに行くとスピード勝負にならざるを得んのだろうと感じた 最速が最強になる階級だな
320 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 21:48:42.98 ID:L6QoWWa40
カウンター合わされてKOされるまでがAOKIだよ
アローナならJJに勝てる
JJの突飛な技はYouTube見て研究してるらしいが ヒジ打ちはAOKIを模倣しているな
>>316 ノゲイラはファブから一度もパスガード出来なかった
逆にもつれて一緒に倒れた時ハーフの体制になったが瞬時にガードに戻されてパスガード諦めてた
>>319 いや、WOWOWで見てたけど途中までは面白かったんよ
ただなんだろうね ベナビデスの熱意をいやらしいまでに逆手に取った
戦法がね 熱くなってパンチばかりになったベナビデスがバカだと言えば
それまでだし技術もすごい、動きも多くて見ごたえもあったんだけど
なんかジョンソンが鼻について自分はイラついてしまったw
倒すことより巧くいなし続けることに注力してる感じがして
>>319 何気にジョンソンは色々テクニック使ってたしな
スピードもそうだしボクテクも普通にベナビより上だと感じた
俺は層さえ厚くなれば文句無いけど、55kgじゃ層スカスカになりそう
またジョンソンの打ち逃げを25分間も見なきゃいけないのかと思うとウンザリするわ
327 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 22:00:00.79 ID:aWmvA0hm0
>>319 WOWOWで生放送で見たけど眠くなったよw<フライ級タイトルマッチ
ビスピンがフライ級の前座に不満を漏らしたのも分かった気がするわ。
過疎りすぎワロエナイ UFCおわこんなのか
329 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 22:01:32.68 ID:VLpaIte90
ボクシングのようにMMAも目当ての選手がいないなら、セミから見るって時代に来てる 今日の大会を前座から見てる奴は異常
セミから見るって時代ってより単純に飽きられてる
>>306 引き込むっていったって逃げるだけの相手に関節技はかなり難しい
相手が攻めてきて隙が出来ないとかからないよ
そしておそらくジョーンズはアリスターみたいに寝技に付き合ってこない
スタンドのディフェンスは間違いなくジョーンズ>アリスターだしファブの打撃じゃマグレすら起きるかどうかすら怪しい
リョートレベルであれだからファブのもっさりがパンチが当たるとは思えない
スタンドに徹してジョーンズ判定勝ちじゃないかね
332 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 22:09:06.47 ID:aWmvA0hm0
>>329 だから日本のPRIDEみたいに前座どころか開会式の選手入場の段階で
数万人の観客が勢ぞろいして大歓声を送る光景と言うのが
ダナを始め、北米の格闘技関係者からしたら信じられない光景だったらしい
333 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 22:13:19.84 ID:VLpaIte90
大会の内容として完全にプライドに負けてるな
JJのあの構えってUFCルールに甘えてるよね ショーグンとPRIDEルールで戦ったら開始3秒でサッカーボールキックで顔面蹴り上げられて殺されるだろ
>>324 まあ最終的に結構差があったようにも見えたが、実際のところベナビデスも強いし頑張ってたしポイントで言っても僅差だ
あれはあれでジョンソンも必死なんだと思うよ
軽やかだから鼻に付くかも知れないが、余裕がある訳でも馬鹿にしてる訳でもない
あれがジョンソンのスタイルであって、お互い必死にやってあの内容になったってだけだ
まさかべナビをレスリングであそこまで明確に上回れるとは思わなかったわ
>>327 つまらん試合は重量級の方が多いと思うけどな
今回で言えば圧倒的にハミルの試合が酷かった
なんせ重量級は動きがスローになっちゃうパターンが多いからな
>>322 誰かJJに鉄拳を教えてやれ
JJなら習得して実戦で使いこなせるはずだ
45 : 名無しさん@恐縮です : 2012/08/27(月) 01:09:12.30 ID:31e6/Al80 [2/2回発言] UFC152もパッとしないカードだし残念だ カード変更を承認しないとはジョンジョーンズはすっかり守りの姿勢に入ったんだな
338 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 22:34:41.55 ID:aWmvA0hm0
>>335 フライはぶっちゃけ階級自体がつまらん。
層の薄い不人気階級の試合はタイトルマッチでもアンダーカードで十分
>>338 階級自体つまらんとか偏見の塊だな
出来たばかりの階級に層が薄いとか不人気とか因縁付けるのもな
まあすぐ人気爆発するとも思わんがね
フライ級と言ってもボクシングで言えばフェザーぐらいの体重だろ? 層は徐々に厚くなると思うけどな 流石にこれより下はいらんけど
選手入場する時に客席全体が映るけど、セミファイナルの時点で空席が結構目立ってわ。 メインの選手入場の時は、客総立ちしてたからよく分からんかったが。 ボクシングみたいにメインイベントになってから席が埋る時代になったのかねぇ。
342 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 22:49:27.56 ID:FJcA8Z6h0
>>334 本気で言ってんの?
UFCだからあの構えで、
PRIDEだったらそのルールに合わせてくるに決まってるだろ。
何度やってもショーグンではJJには勝てないね。
343 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 22:49:57.80 ID:nLK5ZWbO0
ま、バンタムで負けた者同士の対決としか見えない構図は不味かったし。 バンタムにしろ、フェザーにしろ一応WECからの流れだったが 今度は完全な新設階級だからな。 あとやはりフライ級はケージはワンサイズ小さいやつでやったが正解だと思う。s
344 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 22:51:44.97 ID:JyO+wgW40
フライはボクシングで言うとドネアの居る階級
そこは西岡でいいだろ 西岡対ドネアとUFCが被ってがっかりだよ
ドネアのいるSバンタムが-122でUFCのフライが-125だからもう少し上じゃない? まあ、ボクシングのフェザーも-126だからもうちょっと重いけど
絶対フライ級の層は厚くなる ただしなるためには時間がかかる フェザー・バンタムだってWEC以来の熟成があってこそ
〜の階級で通用しないから下げたとか言ったらヘビー以外の階級がそうなってしまうでしょ
ベナビvsマウスは割と楽しめたけど、軽い階級が増えるとその分上の階級が見れる機会が減るわけだからなー フライ・バンタムは個人的にはいらない
ベナビとジョンソンはフライとは言えチビすぎるな ボクシングより全身に筋肉つけないといけないから平均身長は低くなるとはいえ二人とも160ちょいだろ? 165以上はないと見栄えが悪い 層が厚くなればデカい選手も増えては来るだろうけどさ
352 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 23:13:46.99 ID:nLK5ZWbO0
軽い階級が増えるとその分上の階級が見れる機会が減るわけだからな というか大会乱発で選手の駒が足りないのが現状なんだろう。 理想的にはどの選手も3か月に一回、年四試合できればいいんだろうがね。 年2試合とかスポーツとして明らかに試合数が少ないよな。
確かに小さいね 今後170以上でフライ級って出てくるだろうね たとえばトーレスみたいなのがフライ級に落とせばありうる
>>351 見栄えより強さが重要だがな
まあいろんなタイプや体格が出てきてこそ面白味が出てくるんだろうけど
355 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 23:22:26.89 ID:nLK5ZWbO0
ベナビが王者になってりゃ印象違ったかもしれないが、 ジョンソンはチビのタコ坊主だからな、 単純にどうしてもビジュアル的によろしくないものがあるな。
357 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 23:29:20.40 ID:nLK5ZWbO0
チビで禿げというのがポイントだな。
ジョーンズやっぱ負傷したの? また休養王者の誕生か
そのうちアジア市場も活発になればフライは充実すると思うけどね
これから落としてくる人も増えるだろうしね 本来フェイバーくらいの身長なら
絞り込んでフライでちょうどいい感じだから
>>352 そうだね 理想は年3〜4試合だと思う それならファイトマネー一試合
2万ドルくらいになればスポンサーフィーあわせて結構稼げる選手も増える
しかし怪我に関しては筋肉つけすぎてる奴はすぐ故障する気がする アンデウソンとかネイトみたいな体型の奴は全然怪我しないように見える 身長に対してあれくらいの筋肉量がMMAでは適正なのかな
手足が長いからじゃないか?
362 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 23:52:50.76 ID:ciZZSkYj0
>>331 ファブの場合、今までの相手と違って
タックルを警戒しないから踏み込んでこれる分、やりにくいよ
近距離で打ち合わざるをえない形になりやすい
364 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/23(日) 23:59:38.47 ID:L6QoWWa40
細い割に体重重い奴って得だよな。骨格がデカいのか?アンデウソンとか普段100kg越えてるんだろ 太かったら体動かしにくいぶん動きがぎこちなくなるしスタミナ食うしロクなことがない
ベナビデスも言うほどビジュアルよくないだろw
>>328 2ちゃん=世界、ではないぞw
>>352 大会乱発に対して選手の駒が足りないならむしろ1人あたりの年間試合数は増えるよ。
大会数に対して契約選手が多すぎるから年間平均試合数が少ないんだよ。
フライ級はまだこれからだろ。
ゴメスを秒殺したモラガとか糖分高い奴もいるし見切りつけるのは早い。
1大会あたりの質が下がってるとも思わん。
昔も「もしメインが飛んでたらやばかった」系の大会はあったよ。
マーカス・デイヴィスさんとかポール・テイラーさんがPPVカードにいたこともある。
ビスピンリーベンがトリの大会とかもそう。
ベナビデスジョンソンで眠くなったとか信じられんな。 フィニッシュの気配はなかったよ。でもあいつらのパフォーマンスが凄すぎてそれで十分。 ヘビー級だってコンゴジョーダンとか酷い試合いくらでもあるだろ。 PRIDEオタが大好きなランペイジだって試合は糞つまらんし。 同じ塩なら遅い塩より速い塩の方が一億倍いいわw
>>364 そういえば以前、仮にエドガーがあの動きを保ったまま120kgになったらサントスだろうがヴェラスケスだろうが瞬殺できるって話があったな
まあ、そんな生き物は既に人間とは呼べないだろうが
>筋肉つけすぎてる奴はすぐ故障する これはある気がする 統計とってるわけじゃないが
フライ級はタイトルでも5分3ラウンドにしてくれ
重量級ではパワーで軽量級ではスピードで、どうにも日本人は勝てない世界になっちゃったなあと ウルシ・マモル・BJでどうにかなるもんじゃないわアレは しかも既に旧世代感が否めない やっぱメガジム環境だよなあ…
>>370 逆だろ
軽い階級はラウンド増やしてもスタミナあるから動きが維持出来る
重い階級はスタミナ無いから5Rやるとグダりがち
373 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 00:16:53.19 ID:S2c1q6xZ0
ジョーンズの怪我は大丈夫でしょ
あれで長期欠場ならUFC甘いと思うわ
>>352 >軽い階級が増えるとその分上の階級が見れる機会が減るわけだからな
それがあるな
WOWOW視聴者目線でいうとだが「ナンバーシリーズの貴重な1試合が何か(何が見れるか)」が大事だから
フライとかになったらもうタイトル以外はナンバー以外の大会でやってほしい
そういや寸止め空手の追い突き、順突きを計測した実験がある。
ボクシング、キックボクシング、日本拳法みたいなその場突きと、伝統派空手の突進からの突きの威力でどちらが強いか?
結果は、その場突き。なぜならピョーンと突進して着地する瞬間、勢いが殺されてさらにバランスをとるために腰の回転力が肩まで行かない。
一撃必殺だからコンビネーションブローより一本、みたいに言われるが実は威力が低いんだな。
「歩み足」と呼ばれる追い突き。
これも同じように着地の瞬間に威力が死ぬし、さらに左右の足を入れ替えるために回転力を生み出す腰のひねりが無い。
結果、手打ちに近くなる。
-----------------------------------------<科学で証明するまでもないが>----------------------------------------
※伝統派空手の技は力学的に弱いんだよ。
ufcで弱さを証明したリョート ベストバウト
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg 「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」
吉福康郎著
ソフトバンククリエイティブ株式会社発刊
http://livedoor.blogimg.jp/mmaplanet/imgs/8/8/885e9c1b.jpg
>>372 スタミナあるから3Rまで逃げてその後少し反撃みたいなしょうもない試合になるんだよ
ヘビー級も3Rでいいと思うけど一撃で決まる確率が高いからまだみてられる
376 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 00:25:39.64 ID:z+JkR2cDO
ビトーは今後ミドルなんだよな? 負け扱いで次スタン辺りとやるのか ノーカン扱いで次シールズ辺りとやるのか
>>373 あれでって腕とかは見た目じゃ判断出来ないよ
稼働域にも個人差あるし
もちろん第三者にはそこまでは分からんが、長期療養ほどではないかなって 序盤にやってあれだけ最後まで動けたんだし(まあ庇いながらだったんだろうけど)
シールズはダラウェイかヴァンダレイとやればいいんじゃね
380 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 03:25:14.34 ID:w4Lyr5u80
カイル・ノークvsチャーリー・ブレネマンの試合 レフェリーが止めるのが早すぎる気がしないでもない 微妙なタイミングなんだねえ・・・
一度ダウンして タックル行ったところを距離取られて更に追撃でダウン 腰からストンと落ちてるから止めるのは賢明だと思ったけどな
382 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 04:14:52.64 ID:Bwo4UjXH0
>>344 攻撃サイトとして報告されています!
この Web ページ (www.fightvideomma.com) は攻撃サイトであると報告されており、
セキュリティ設定に従いブロックされました。
攻撃サイトはあなたの個人情報を盗んだり、コンピュータを乗っ取って他の
コンピュータへの攻撃に利用したり、あなたのシステムを破壊するための
プログラムをインストールしようとします。
火狐でそこクリックするとブロックされる
ジョン・ジョーンズはスタンドでの攻防だと一発があるからグラウンドの方がリスクが低いという計算だったんだろうな
グレイシーの名を継ぐ可能性のあった黒帯柔術家に 関節技で勝ったのが憎いよな。 技量差を跳ね返すようなギロチンじゃなくて 腕がらみでしっかり勝ったのが凄い。 あのビクトーをスタンドで一方的にコントロールして、自分の攻撃だけ当てて戦意喪失させたし ビクトーがここまで打撃で見せ場なかった試合過去にない。 やっぱりJJって超絶ハイレベルでなんでもこなせるな。 スタンドの武器の多さ、レスリング、寝技、そしてあのリーチの長さに身体能力 クレバーな頭脳ってもう完璧超人だろw PFPがアンデウソン、GSP、JJで議論になるけど どう考えてもJJが階級内で圧倒的に強くすべての技術で飛び抜けてるわな。
つーかもう人類として階級が違うわ。 野生動物の身体に科学者の頭脳を持った見た目だけ人間のサイボーグのようなもの。 腕痛めてたって言ってたけど包丁でマグロ解体するような肘も健在だったし。 ついさっきまで威勢よく粋がってた奴が、 JJと戦うと助けを乞い哀れな表情浮かべてるのが最高に興奮する。 早くヘビーのトップ連中を惨殺して欲しいよ。
フライを55kgとか繰り返してる人がいるけど 125ポンドは56.7kgで、しかもUFCは1ポンドオーバーまで大丈夫だから実際は57kg級なんだが 軽量級で2kgの違いは凄くでかいので間違った認識は改めたほうがいいよ
そんな細かい数字どうでもいいくらい軽量級に興味ないんでしょ 俺も知らんかったし、別に知りたくもなかった 本当に心底どうでもいい フライとかミニマムとか、最軽量級クラスがメインイベントになる興行が いつかあるんだろうか・・・はあ
そういや寸止め空手の追い突き、順突きを計測した実験がある。
ボクシング、キックボクシング、日本拳法みたいなその場突きと、伝統派空手の突進からの突きの威力でどちらが強いか?
結果は、その場突き。なぜならピョーンと突進して着地する瞬間、勢いが殺されてさらにバランスをとるために腰の回転力が肩まで行かない。
一撃必殺だからコンビネーションブローより一本、みたいに言われるが実は威力が低いんだな。
「歩み足」と呼ばれる追い突き。
これも同じように着地の瞬間に威力が死ぬし、さらに左右の足を入れ替えるために回転力を生み出す腰のひねりが無い。
結果、手打ちに近くなる。
-----------------------------------------<科学で証明するまでもないが>----------------------------------------
※伝統派空手の技は力学的に弱いんだよ。
ufcで弱さを証明したリョート ベストバウト
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg 「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」
吉福康郎著
ソフトバンククリエイティブ株式会社発刊
http://livedoor.blogimg.jp/mmaplanet/imgs/8/8/885e9c1b.jpg
>>388 見苦しいからマジレスしてやる
威力が多少なくても長い間合いを詰めることができるとこにメリットがある
それに多少軽くても一発当たればそこから崩せて上にもなれる
タックルがあるMMAにおいて伝統空手の間合い感は総合の打撃では非常に有効だよ
ドスサントスのストレートも腰を返さないところがちょっと空手っぽい
弱点は連打がないことくらいだろ?リョートも回転力はあまりないしな
392 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 09:34:17.68 ID:/Vqx7/yw0
>>373 こういう偏見が多いな
つまらない試合はむしろ重い階級の方が多い
フライだろうとウェルターだろうと試合が面白くなればいいんだよ
UFCなんて一定確率でつまらん試合は出てくるし、場合によってはそういう試合の連発になる
フライだからどうとかないよ
タイトル近辺のレベルの高い者同士の試合が増えれば多少塩でも見れるし間違いなく良くなる
一番駄目なのは今回のハミルの試合みたいにメインに出る実力無い奴の試合
UFCはTUF出身の微妙な奴をいっぱい抱えちゃってるが軽量級ならまだ見れる
重量級はトップ10とかトップ15を外れると途端に雑魚化するからな
イベントを増やした上で質を維持もしようとすれば軽量級を充実させるしか選択肢はない
もちろん人気は中量級〜重量級のタイトルマッチには及ばんだろうけど
TUFが軽量級ばっかりなのは重量級は雑魚しかいないからだ
イベントで試合組む上でも同じ
フェザーやバンタムも定着して人気を得つつあるし、フライもぼちぼち伸びていくだろう
今はそりゃまだ使い物にならん階級だが
393 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 09:55:29.56 ID:d1m+nHnuO
軽い階級ならアジアにもチャンスあるとダナは思ってるのかもよ あまりにもアジア人が予想外に弱いから アジア人も取り入れたいだろうし
うーんしかしコロボックルすぎる
>>388 コピペで十分www
吉福康郎著「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」 を読めば
一瞬で
>>16 の捏造がわかるので引用しよう。
Question17
「後ろ足を前に送るパンチ」は強いと聞いたが、どんな打ち方?
左前に構えた姿勢からやや離れた相手に右ストレートを打つとき、間合いを詰めるためほとんどの格闘技では左足、右足の順にステップします。移動後もやはり左足が前にあります。
ところがマイク・タイソンなど一流ボクサーは、前の左足をそのままに後ろの右足を大きく踏みだしながら強力な右ストレートを打ちました。
「前進しながらのパンチは強い」と思う人は多いでしょうが、私の実験では、勢いよく前進すると逆に衝撃力が下がりました。
その理由は、ふつうのステップで踏みだした前足を着地すると、自然にブレーキがかかり、せっかくの勢いがなくなるからです。
(中略)
空手では「歩み足」といって、歩くように前進しながら突きを出します。
この突きは、前に出た右足が床を滑っているので、ブレーキがかかりません。
また後ろに残った左足も最後までしっかり踏ん張り全身を加速し、その勢いを相手に伝えることが出来るので、非常に重い突きになります。
実際に空手では、その場からの突きより衝撃力の最大値も力積も増えました。
「後ろ足を送るパンチ」とは、まさに空手の歩み足による突きと同じものだったのです。
しかし、全身を加速するのに時間がかかるので、ボクシングではタイミングを計ることが大切です。
(以下、「最強格闘技の科学」の実験グラフを引用し、空手の突きの特徴を証明している)
関連スレ
■□■科学が伝統派空手の強さを実証■□■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1346319229
396 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 10:18:03.80 ID:1d5gGoAG0
よし
枯木も山の賑わい、というやつか
399 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 11:18:39.29 ID:GZKNZl9D0
軽量級が本大会の限られた試合枠を圧迫すれば大会自体が薄味になってしまわないだろうか 誰がどういった経緯を辿りタイトル挑戦権を得たのかなんてのも気薄になりそう
マジで肘なくせ 衰退するぞ つまんねーだよ削り技は おめーだよガリキンボ
401 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 11:21:37.32 ID:84juWN1e0
GSP、エドガー、JJは決して打ち合わない だからなんか物足りない 5年くらい前までこういう全く打ち合わない選手っていなかったんだけどね 衰退をまねかねん
>つまんねーだよ んだないwwww
とゆうか選手の質が変わったんじゃないの?スポーツエリート系が増えた気がする。 昔は貧困脱却とか気性荒い奴とか多かった感じがするけど、今はレベルも上がって優秀な感じ
404 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 11:31:40.86 ID:84juWN1e0
リデル、シウバ、ミルコ、ヒョードルの方が魅力があって面白かった
405 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 11:36:27.08 ID:GZKNZl9D0
プライドは煽り映像で盛り上がれたな 実際はしょぱい試合内容でも感情移入して応援してたからね コールマンやケアーやメッツァーとか相当ヤバかった
プライド好きな人はスワンソンとか大好きなんじゃないの? かっこいいやん。技術が変わってるんだからある程度試合が変わってもしょうがないよ。 派手な試合だってなくなったわけないしさ。面白いじゃん。
WOWOWかテレ東にマカオ大会放送を期待している
やっぱり蹴りとタックル、特にタックルがある以上足を止めて 打ち合うっていうのがかなり難しい 苦しくなったらどっちも差して 止めたほうが理にかなってるわけだし これからはますますフェイントからの一撃必殺が増えるんじゃないの スワンソンのボディフェイントからのロングフック一発みたいに 空手の遠い間合いから飛び込んで一撃って言うのは理にかなってると思う
>>401 結果論から言うと、トップが内合わないことより。
打ち合いに強い選手がトップに行けないことの方が問題
その3人がトップに来てしまうようなルールにしたのが問題
410 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 12:13:58.90 ID:84juWN1e0
UFCのか並の広さを利用した戦い方がここ数年で急に増えた 今はとにかくあの広い環境を利用して足を使って戦ってる 1回リセットした方がいい 広さを半分にしてほしい
411 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 12:14:40.23 ID:84juWN1e0
UFCは金網の広さを利用した
そもそもパンチ以外を使っていいし組み技もある以上 打ち合いって言うリスク高い戦い方自体選ぶ人が少ないだけ 狭くしたって打ち合いのリスク避けたい奴は押し込みまくるだけだと思う 打ち合いが見たいなら立ち技競技を見たほうが早い
413 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 12:20:28.48 ID:gVZgzeDF0
狭くなってもJJやGSPは打ち合いに強くなるようにトレーニングするまでの話
GSPが打ち合いをギャンブルだと言ってたし、やらなくていいんだったら 避ける戦法だと思う 立ち技だって攻防分離があるしヒット&アウェイも 打ち合わない典型だね 勝つためには自分は打たれないで相手を 一方的に打つことを考えるのは当たり前 そのうえで、足を鎖で繋いで打ち合い強制したとこでGSPとかジョーンズ みたいなのは強いと俺も思うw結局合理的な考えが出来る奴がどこでも 強い
415 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 12:26:57.72 ID:84juWN1e0
>>413 だからそれで結果的に打ち合いがみれるんだからいいじゃん
プロ格闘技として、打ち合いゼロは物足りないよ
アマチュアならヒットアンドアウェイだけでも誰も損しないけど、プロ競技だと衰退すると思う
416 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 12:27:28.10 ID:z+JkR2cDO
エドガーが2Rにベンヘンをダウンさせたシーンなんて、 完全にエドガーが打ち合いで打ち勝ってるけどな 打撃の連打自体も、どのラウンドでも見られるし
今更打ち合い見らされてもなんだかなぁ プロレスじゃないんだから勝つための最善の方法をとってほしいわ 何も考えずに激しく打ち合って失神するGSPなんて見たくないね。ジョーンズなら見たいけど
大体どの競技でも新しくてより有利な戦法が生まれると せこい、ずるい、これじゃこの競技がつまらなくなるっていう批判が出るね 結局それは褒め言葉だと思うんだけどねw
419 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 12:32:48.23 ID:84juWN1e0
>>416 ここ数試合であれ1回だけだからなエドガーは
打ち合いってほどでもなかったし
>>417 だから広いのが悪い
選手が合理的な戦い方をするのはしょうがない
ルールを変えればいいんだよ
プロ競技がアウトボクシングだけで勝利できてしまう穴ルールが問題
打ち合い「も」ないとね
420 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 12:33:58.48 ID:84juWN1e0
>>418 実際UFCつまんなくなってるじゃん
PPVも下がってきてるし、全員ヒットアンドアウェイしかしなくなったら終わりだろw
421 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 12:34:35.23 ID:z+JkR2cDO
>>400 肘打ち無くしたら、緊張感無くなってつまらんわ
フェイバーがボウルズに決めたエルボーとか最高
いや、打ち合いもあるじゃない
ただトップどころの選手はほとんどやってないってだけ
これも結局は打ち合いのリスクを物語ってる気がするけど
>>420 PPV売り上げが下がったのは打ち合いが無いからだ、と結論するには
ちょっと無理があるかな それは瑣末な問題だと思う
顔面崩壊するまで殴り合って判定にいく試合より、スパッと奇麗に 一撃で隙を突いてKOのほうが自分は好きかな 緊張感あるし ダラダラグダグダ殴りあう試合はたまにはいいけどすぐに飽きる
424 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 12:43:07.18 ID:z+JkR2cDO
良いカードが潰れまくってるのと 大会数が増えて密度が薄くなってる事の方が大きい気はする GSPディアスやサントスアリスター、エドガーアルドとか実現させろよ それとストライクフォースも合流させろ
競技が洗練されてきたら結局アウトボクシングみたいになってくるよ
426 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 12:52:29.74 ID:/Vqx7/yw0
打ち合いやらないからどうだとか言ってる奴はMMA見るの向いてないと思うよ 全部あるのがMMAだろ そもそも打たせずに打つ、打たれずに勝つ、倒すというのが格闘技の理想系であり、強い奴が打ち合いにならないのは当たり前 ジョーンズも打たせてはないけど充分打ってるし打撃で相手にダメージ与えてるよ 技術的攻防が嫌ならUFC以外のドンパチやってるようなマイナー見ればいい ガチでやってる以上ディフェンスの重要性や能力の高さは当然出てくる 昔のヴァンダレイみたいなのが通用しなくなってきてるのは当然の事だ ルールや選手のせいじゃない ディフェンス能力や総合的な技量がそこまで来てるんだよ いつまでも10年前から変わらんと思うな 自分の攻撃を当てて相手の攻撃を貰わないという目標設定があって、ポイント狙いならともかくジョーンズみたいなフィニッシャーが批判されるのはおかしい 他の格闘技なんてMMAより遥かにポイント制だぞ
427 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 12:52:56.58 ID:vtb0GxnB0
はいはいプリデ最高でしたね DVDでもBDでも見てたっぷり回顧してて下さいな
そういや寸止め空手の追い突き、順突きを計測した実験がある。
ボクシング、キックボクシング、日本拳法みたいなその場突きと、伝統派空手の突進からの突きの威力でどちらが強いか?
結果は、その場突き。なぜならピョーンと突進して着地する瞬間、勢いが殺されてさらにバランスをとるために腰の回転力が肩まで行かない。
一撃必殺だからコンビネーションブローより一本、みたいに言われるが実は威力が低いんだな。
「歩み足」と呼ばれる追い突き。
これも同じように着地の瞬間に威力が死ぬし、さらに左右の足を入れ替えるために回転力を生み出す腰のひねりが無い。
結果、手打ちに近くなる。
-----------------------------------------<科学で証明するまでもないが>----------------------------------------
※伝統派空手の技は力学的に弱いんだよ。
ufcで弱さを証明したリョート ベストバウト
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg 「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」
吉福康郎著
ソフトバンククリエイティブ株式会社発刊
http://livedoor.blogimg.jp/mmaplanet/imgs/8/8/885e9c1b.jpg
PPV問題はやっぱりビッグマッチが潰れたのがでかいと思う 怪我続出の原因はビスピンが指摘してるのが一番的を射てるんじゃないかな レスリング練習が膝にめちゃくちゃ悪いこと、スパーの問題点の二つ
430 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 12:56:43.15 ID:84juWN1e0
>>422 打ち合いしなくても勝利できて絶対王者になれるルールが問題だと言っている
じゃ大半の選手が打ち合うのやめようってことも全然ありえるよね
君がいうようにリスキーなんだから
俺はさらにヒットアンドアウェイ化が進んだら、人気はなくなると考えてるし、内容的に足を使いすぎの退屈な試合が増えてきてると感じるが
ルールってのは、どんな競技でもちょっとずつ改善していくものだし、今のルールのまま動かさずに100年後も同じルールでいくべきだってのは頭が固いよ
UFCはだから過去にもブレイク採用とか、プロ競技用のルールに変えてきた歴史がわるわけで
>>423 極論を言わない
いつもこういう話になると、K1を想像するみたいだが、打ち合いも攻防としてみたいと言ってるだけで、アウトボクシングだってもちろんしていい
だが今のGSPやエドガーやJJは、ほぼ全くといっていいほど、打ち合いをしない
君みたいなヒットアンドアウェイヲタクなら喜ぶかもしれないけど、UFCは一部のマニアだけを相手にしてるわけじゃないんだろ
地上波放送してるわけだし、1件でも多くPPVを売りたいわけだ
それには打ち合いも必要だ
>>426 打ち合いしながらでも防御技術が高ければ打たれないだろ
タイソンなんてそうだった
だれがノーガードで打ち合えっていったよw
プロ競技なら防御は逃げ回るだけじゃなくて、打ち合いも客に見せろってんだ
431 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 12:57:09.78 ID:/Vqx7/yw0
>>419 ここ数戦のエドガーのボコボコの顔
当てた手数と貰った被弾数を打ち合いと言わないなら何が打ち合いなんだ?
試合見てないとしか思えんわw
エドガーはテイクダウンも時間掛けて粘り強く獲るタイプでもないし、上を獲って漬けられる訳でもない
試合のほとんどの時間は打って打たれてに費やされているんだがw
まあペン戦だけ見りゃそういうイメージも付くがペン戦以前も打ち合ってたからFOTN常連だしメイナードとの死闘も壮絶な試合だったと評価されてるじゃん
432 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 13:00:31.66 ID:z+JkR2cDO
ボクシングは基本的に、ポイントを取るか取れないかに注目して見る競技だよな
打ち合いをしたら面白くなる、とは思わないかな どの状況下でもちゃんとフィニッシュ目指して攻め続けるのであれば 面白くなるとは思うけど 足を止めて打ち合って防御しろって言っても、攻撃方法が多彩で グローブが小さいから無理じゃないかな ボディワークには広めの スタンスが必要だけど距離が近いとあっという間にタックルで転がされるし そこまで打ち合いが見たいならやっぱりMMAじゃなくて立ち技がいいよ 俺は十分面白いし
434 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 13:03:17.62 ID:K8c3XEjM0
打ち合いマンセー厨に聞きたい 打ち合いって何? ショートレンジでとにかくたくさん手数だせってこと?
435 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 13:03:31.59 ID:/Vqx7/yw0
>>430 打ち合うのが目標とかお前の頭がおかしいんだよ
勝つ、倒す、が目標であってだからこそ競技として成立する
勝つために必要のない打ち合いなんて見世物でしかなく、それをやった時点で競技性は崩壊する
そもそも逃げるとか言ってるが逃げてる選手なんか誰一人いない
逃げてたら当然負ける
だからそんなもんが見たかったらディフェンス技術が高くて競技性も強いUFCじゃなくて、そういうのの低い見世物的なマイナーイベントでも見てろ
なんだいつもの細身か 毎度昼間からご苦労なこった
最近はジャッジも下がりながら手を出さずに待ちに徹する奴には 容赦なく減点する傾向も出てきてるしね 明らかに前に出て手を出す ことへの評価が上がってる そこまで悪くなってるとは思わない 今回のジョーンズはリスクを負って自分からどんどん仕掛けてたし ああいうのはとても評価できる ちゃんとフィニッシュするしね
438 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 13:07:05.91 ID:iARV9wUp0
観てる側の感性最優先で競技の特性を変えていくのが得策ではないのは間違いない。
439 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 13:07:59.05 ID:K8c3XEjM0
打ち合いが見たいだけなら K1とかボクシングの日本クラスの試合を見ればいい スキルが足らないから肉弾戦の泥試合が多いから
440 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 13:12:28.51 ID:K8c3XEjM0
P4Pはジョーンズで決定だな 安定感が半端ない GSPとかアンデウソンとやっても 一瞬でTDして肘で1Rで戦意喪失するのが目に浮かぶ
そういや寸止め空手の追い突き、順突きを計測した実験がある。
ボクシング、キックボクシング、日本拳法みたいなその場突きと、伝統派空手の突進からの突きの威力でどちらが強いか?
結果は、その場突き。なぜならピョーンと突進して着地する瞬間、勢いが殺されてさらにバランスをとるために腰の回転力が肩まで行かない。
一撃必殺だからコンビネーションブローより一本、みたいに言われるが実は威力が低いんだな。
「歩み足」と呼ばれる追い突き。
これも同じように着地の瞬間に威力が死ぬし、さらに左右の足を入れ替えるために回転力を生み出す腰のひねりが無い。
結果、手打ちに近くなる。
-----------------------------------------<科学で証明するまでもないが>---------------------------
※伝統派空手の技は力学的に弱いんだよ。
ufcで弱さを証明したリョート ベストバウト
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg 「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」
吉福康郎著
ソフトバンククリエイティブ株式会社発刊
http://livedoor.blogimg.jp/mmaplanet/imgs/8/8/885e9c1b.jpg
442 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 13:18:42.24 ID:VJoNw7m20
ビクトーはアリスターに首締められて1Rで負けた雑魚 その雑魚に腕折られかけ4Rまで引きずった雑魚ジョーンズ つまりアリスター最強、pride最強
443 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 13:18:56.08 ID:84juWN1e0
>>433 打ち合いもある試合と、打ち合いを全くしない試合を比較した場合、前者の方が面白い傾向にあるでしょ
そんなの客の反応みたらわかるだろ
打ち合いしてる時の方が盛り上がることが多い
>足を止めて打ち合って防御しろって言っても、攻撃方法が多彩で
グローブが小さいから無理じゃないかな
つアンデウソン、つサントス
俺はMMAが好きだから、MMAで打ち合いが消えるのは嫌ですね
そこまでヒットアンドアウェイみたいなら、伝統派みればいいじゃない
あっちの方がさらに高度なヒット&アウェイのポイント合戦だよ
>>435 ちゃんと読みなさい
だからルールが問題だと言っている、ルールに限界がきてると言っている、例えば昔のルールでひたすら漬けて勝てばいいって言ってるようなもんで、それじゃプロ格闘技としてつまらない
だからブレイクは採用された、プロ競技じゃないならブレイクなんて必要なかっただろ?
じゃ君はブレイクを撤廃しろというのか?
漬けるだけの試合と同じように、ひたすら鬼ごっこだけなんてみたくないんだよ
>>438 じゃブレイクも撤廃しろって言えよおまえ
見てる側がつまらないからブレイク採用されたんだぞ、それもだめだよな
極端な話、東京ドウム並の大きさの闘技場で一発当てたら、後は走って逃げるだけの選手いたらどう思うおまえはw
プロ競技として闘技場を狭くしろって思うだろ
ルールっちゅうのはいいか?改善する必要が出てくる時っちゅうのがあるんだよ、客の目一切無視で、いまのUFCルールで100年後まで同じルールでいけってか?ぼけてんのかっておまえ
>>439 逆に、ヒットアンドアウェイを見たいなら伝統派の試合でも見ればいい
エドガーみたいなのしかいないからw
444 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 13:28:05.99 ID:iMuP9bW20
JJは相変わらず遊ぶ癖が抜けないな ビクトーなんか1Rで決められたろ本当なら
445 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 13:36:18.50 ID:iARV9wUp0
プロモートしてる側や選手サイドが、 東京ドウム並の大きさの闘技場で一発当てたら後は走って逃げるだけの選手を許容する世界だったらタラレバ成り立つけれど、 そうやないやろ。 ルール改正に観る側の見解は三の次くらいでいいっちゅうことやね。
446 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 13:37:52.68 ID:z+JkR2cDO
こないだのグイダみたいなのは俺もNOだわ
ルールというかジャッジの基準を、
アウトボクシングだと判定で勝ちにくくなるようにして公示したら
ああいう作戦は選択しなくなると思う
>>443 お前がサントスやアンデウじゃなく、タイソンを例えに出したからじゃないの?w
>>441 コピペで十分www
吉福康郎著「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」 を読めば
一瞬で
>>441 の捏造がわかるので引用しよう。
Question17
「後ろ足を前に送るパンチ」は強いと聞いたが、どんな打ち方?
左前に構えた姿勢からやや離れた相手に右ストレートを打つとき、間合いを詰めるためほとんどの格闘技では左足、右足の順にステップします。移動後もやはり左足が前にあります。
ところがマイク・タイソンなど一流ボクサーは、前の左足をそのままに後ろの右足を大きく踏みだしながら強力な右ストレートを打ちました。
「前進しながらのパンチは強い」と思う人は多いでしょうが、私の実験では、勢いよく前進すると逆に衝撃力が下がりました。
その理由は、ふつうのステップで踏みだした前足を着地すると、自然にブレーキがかかり、せっかくの勢いがなくなるからです。
(中略)
空手では「歩み足」といって、歩くように前進しながら突きを出します。
この突きは、前に出た右足が床を滑っているので、ブレーキがかかりません。
また後ろに残った左足も最後までしっかり踏ん張り全身を加速し、その勢いを相手に伝えることが出来るので、非常に重い突きになります。
実際に空手では、その場からの突きより衝撃力の最大値も力積も増えました。
「後ろ足を送るパンチ」とは、まさに空手の歩み足による突きと同じものだったのです。
しかし、全身を加速するのに時間がかかるので、ボクシングではタイミングを計ることが大切です。
(以下、「最強格闘技の科学」の実験グラフを引用し、空手の突きの特徴を証明している)
関連スレ
■□■科学が伝統派空手の強さを実証■□■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1346319229
>>441 リョートが弱いのはMMAファンは認めているけど
ブラジルの中でもリョートはユダヤ人だから幼い頃から差別を受けてきている
差別はやっぱいけないよ
449 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 13:41:21.71 ID:zGxM+Kml0
450 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 13:41:54.78 ID:zGxM+Kml0
>>448 総合格闘技境最高峰のUFCを制した日本空手協会のリョート・マチダに嫉妬すんなやwww
口だけカスの雑魚腹叩き風情がwww
日本空手協会様が頂点を極めた総合格闘技世界最高峰のUFCから尻尾巻いて逃げてる
仮に出たくてもダナ・ホワイトから全く相手にされない
仮に出てもUFCの下っ端クラスに瞬殺される
口だけカスのドヘタレ極珍団www
強いのは捏造漫画(空手バカ一代)の中だけwww
◆真の空手道である日本空手協会とチョンのエセ空手である極珍朝鮮団の比較
総合格闘技世界最高峰のUFC王者を輩出した日本空手協会
UFCから尻尾巻いて逃げてる口だけカスのドヘタレ極珍団www
日本空手協会>>>>>>異次元の壁>>>>>>>腰抜けのカス極珍朝鮮団(笑)
◆日本空手協会のリョート・マチダvs極珍団の腹叩きダンサー
リョート・マチダにボコられて小便漏らした腹叩き団の雑魚サブ・グレコwww
リョート・マチダにボコられたティト・オーティズのスパーを見ただけでビビって小便漏らしたドヘタレ和美www
JJ>>>リョート・マチダ>>>>>>圧倒的な壁>>>>>>雑魚サブ・グレコ(笑)>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>ドヘタレ和美(笑)
◆「実践なくんば証明されず」
ピーチクパーチク屁理屈ばっかかましてねーで、さっさと日本空手協会様みたいに総合格闘技世界最高峰のUFCで証明してみろや腰抜け極珍がwww
日本空手協会のリョート・マチダにボコられたUFCで戦えない口だけカスのドヘタレ極珍団ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
魔娑斗やシュルトのため(方向は真逆だが)FEGはホイホイルールを変えたが JJはどんなルールにしても圧倒的に強いまんまだろうなあ
452 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 13:51:21.32 ID:K8c3XEjM0
JJは確実に潰せる腹や膝を狙う 弱らせてリスクを減らしてTD→鬼肘→関節技 まさに理想系 アンデウソンは実はローやミドルキックの防御は下手という弱点もあるし スタンドだけでもJJにボコされるだろうな
踏み込んで打ち合いすると実力以外の運も絡むからな 打ち合いせずに勝てるならそうするに決まってる MMAなんだから別に打ち合いしなくても問題ないし打ち合いしない奴は悪くない それを崩す手段を持ってない奴が悪い=弱い
ただ、ケージに関しては小さくしたら闘いが激化する可能性も 無いとはいえないし、試してみる価値はあるとは思うよ もっともズッファがそんなことはとっくに検証してるとは思うけどねw そのうち小さくなる可能性もあるんじゃないかな
455 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 14:26:03.34 ID:g57EaP2z0
チームアルファメールなかなかUFCタイトル取れねえな
ATTと同じ匂いがしてきたな
メレンデス負傷欠場により、9.29ストライクフォース大会は中止が決定になりました。
>>454 そもそもUFCのオクタゴン(八角形)を角も減らして面積も小さくしたのがストライクフォースのヘキサゴン(六角形)
そういや寸止め空手の追い突き、順突きを計測した実験がある。
ボクシング、キックボクシング、日本拳法みたいなその場突きと、伝統派空手の突進からの突きの威力でどちらが強いか?
結果は、その場突き。なぜならピョーンと突進して着地する瞬間、勢いが殺されてさらにバランスをとるために腰の回転力が肩まで行かない。
一撃必殺だからコンビネーションブローより一本、みたいに言われるが実は威力が低いんだな。
「歩み足」と呼ばれる追い突き。
これも同じように着地の瞬間に威力が死ぬし、さらに左右の足を入れ替えるために回転力を生み出す腰のひねりが無い。
結果、手打ちに近くなる。
-----------------------------------------<科学で証明するまでもないが>---------------------------
※伝統派空手の技は力学的に弱いんだよ。
ufcで弱さを証明したリョート ベストバウト
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg 「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」
吉福康郎著
ソフトバンククリエイティブ株式会社発刊
http://livedoor.blogimg.jp/mmaplanet/imgs/8/8/885e9c1b.jpg
>>457 PPVでもないからそんなに影響ないと思うんだがな。チケットなんかもともと売れてないだろうし。
Showtimeの意向かな?
グレッグ・ジャクソン先生 「そもそもどんなものを見たいんだ?2人の男が正面から顔を殴り合うようなものをみたいのかね?それならタフマン選手権やら、ああいう低俗なものがたくさんあるだろう。 こんなに美しくて、技術の高い試合が嫌いなら、キミはきっと格闘技ファンじゃないんだと思うよ。自動車事故とか、そういうのを見ていたらどうだい?」
ヘタに前例作っちゃったから 簡単なことで中止するようになっちゃったな
>>460 ショータイムの意向っていうか、メレンデスの試合ないなら放送しないよって言われたのが原因
ようはショータイムのスポンサードがないと大会しても赤字だから、開催中止にするってことみたい
GSPコンディット決まったけど話半分だよなぁ。 フリーザージョニヘンも怪我しないでほしいわ。
>>463 カリフォルニアだと直前中止の場合は、積立金から選手にファイトマネー払わないといけないでしょ。
それだと強硬開催した場合と損失はかわらない気もするけど。
その分は中止を決めたShowtimeが補てんするのか?
メレヒーリーとか勝負見えてるしまあSFも潰れていいな。 サンチアゴさんが見たかったけど。
SFはショータイムがオーナーみたいな錯覚に陥るねw
SFってスカスカだし潰れても問題ないな。 メレンデス≧トムソン≧ヒーリー=廣田 UFCきたらグイダ辺りにまとめて封殺される
でも下の階級と上の階級で体の大きさが20%ぐらいちがったりするからオクタゴンの広さも変えてほしいな。 フライ級とかだとあまりに広すぎるわ。
>>467 あながち間違ってもない
運営費の大半はショータイム持ちだし
まあ、ZUFFAとしてはShowtimeとの契約違反にならなければStrikeforceなんてどうでもいいし、 これで同日のUFC on Fuel5に注目が集まるから、願ったり叶ったりだな。
>>470 オクタゴンも広いし見栄えも悪いよね
昨日とかビスピンスタンの後にフライ級だったから子供みたいで不憫だった。
WECやPRIDE武士道みたいに軽量級は大会わけた方が良い
きのうべナビデス勝ってたろ〜
フライ級はジョンソンとベナビデスの独壇場になっていくんじゃないかな ダドソンがどこまで食い込めるかだが ズッファとしてはキャラの派手なマッコールに王者になって欲しかったんだろうが厳しいな どのみち岡部KIDはまったくお呼びでない世界だな
フライ級はもういいよ。 奇形の小人が駆け回ってポカポカ小突き合いしてる様はまさにおぞましい光景だった。
>>459 コピペで十分www
吉福康郎著「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」 を読めば
一瞬で
>>459 の捏造がわかるので引用しよう。
Question17
「後ろ足を前に送るパンチ」は強いと聞いたが、どんな打ち方?
左前に構えた姿勢からやや離れた相手に右ストレートを打つとき、間合いを詰めるためほとんどの格闘技では左足、右足の順にステップします。移動後もやはり左足が前にあります。
ところがマイク・タイソンなど一流ボクサーは、前の左足をそのままに後ろの右足を大きく踏みだしながら強力な右ストレートを打ちました。
「前進しながらのパンチは強い」と思う人は多いでしょうが、私の実験では、勢いよく前進すると逆に衝撃力が下がりました。
その理由は、ふつうのステップで踏みだした前足を着地すると、自然にブレーキがかかり、せっかくの勢いがなくなるからです。
(中略)
空手では「歩み足」といって、歩くように前進しながら突きを出します。
この突きは、前に出た右足が床を滑っているので、ブレーキがかかりません。
また後ろに残った左足も最後までしっかり踏ん張り全身を加速し、その勢いを相手に伝えることが出来るので、非常に重い突きになります。
実際に空手では、その場からの突きより衝撃力の最大値も力積も増えました。
「後ろ足を送るパンチ」とは、まさに空手の歩み足による突きと同じものだったのです。
しかし、全身を加速するのに時間がかかるので、ボクシングではタイミングを計ることが大切です。
(以下、「最強格闘技の科学」の実験グラフを引用し、空手の突きの特徴を証明している)
関連スレ
■□■科学が伝統派空手の強さを実証■□■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1346319229
478 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 16:19:04.27 ID:ST6wqAKT0
●●●非実戦の極珍団=最弱のチョンのエセ空手
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M%0A ・実戦的だと勘違いしてる
・顔面はないものだと思ってる
・顔面を当てる感覚すら無い
・おデコ付けてポンポコ腹タッチ
・足払い無し
・足払いの威力を知らない
・投げがない
・腰が軽いので簡単に投げられる
・掴まれただけでパニックになる
・スピードがない
・ノロマデブが腹叩いてるだけ
・フットワークがない
・ローキックは顔面パンチのカウンターを取られやすい
・そもそもローキックなんぞは実戦では使えない
・顔面パンチを防御できないから顔面骨折する
・間合いすら存在しない
・顔面殴られてパニック
・顔面へのフックやアッパーを避けられない
・顔面に有効打が打てない
・顔面パンチを顔面受けすると骨折しやすいのにマジで顔面受けを使う
・顔面の防御は一切できない
・顔面パンチが無い(概念が無いから顔面がら空き)
・顔面童貞
・間合い童貞
・フットワーク童貞
・掴み童貞
・投げ童貞
・寝技童貞
以上の理由で人を倒せないから格闘技とは呼べないチョンの腹太鼓お遊戯www
479 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 16:21:59.29 ID:hkTBQqcU0
しかも結局ベナビデスジョンソンってバンタム級でいいじゃねぇかって話だしな ダナはボクシングの二の舞になりたいのかね
480 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 16:24:28.36 ID:JiCWlmNE0
スパーリングみたいな緊張感のなさだったな
481 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 16:25:31.64 ID:iOJAMxNU0
>>392 軽量級が重量級より評価低いのはMMAに限ったことじゃないよ。
大会のメインとして観賞に耐えられる軽量級はライト、最低でもフェザーだな。
バンタムだのフライだのでチケットやPPVは売れない
もういいたってジョンソンもべナビも相当前から試合放映されとったがなw ほんでその当時からフライ級できたら転向すると言ってたんだからしょうがない 日本のオタがフライを嫌っても、ズッファが商売になると決めたらやるのだよ 心配せんでも商売にならなきゃ昔のライト級のように廃止するだろうさ
何時も通りの戦い方して負けたなら納得出来るけど 明らかに何時もと違う戦い方しやがったから納得出来ない ジョンソンが速いから蹴り当て辛いのは分かるけど 打ち合いに行ったら当て逃げされるのは眼に見えてるだろうに・・
フライ級で本気で商売したいならやっぱりマッコールを推さないと無理だわな ジョンソンじゃ全く客呼べないでしょ。ベナビデスも然り マッコール、ダドソン、ゴーディノ、ここらへんの連中が頭角現してくれないとキツイ
まあフライ級はダブルタイトルマッチにしないと客が入らないだろうな。 ジョーンズのお陰である意味救われた。 フェイバーバラオもハイレベルだったがPPV売れてないだろあれは。
487 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 16:33:46.26 ID:GZKNZl9D0
バンタムと言ってもほとんどの選手はライト級の体格してるからなんだかな〜って感じ
そのうちノヴァがフライ級の凄玉を育ててくれるんじゃないかと期待
489 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 16:37:29.48 ID:ST6wqAKT0
●●●非実戦の極珍団=最弱のチョンのエセ空手
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M ・実戦的だと勘違いしてる
・顔面はないものだと思ってる
・顔面を当てる感覚すら無い
・おデコ付けてポンポコ腹タッチ
・足払い無し
・足払いの威力を知らない
・投げがない
・腰が軽いので簡単に投げられる
・掴まれただけでパニックになる
・スピードがない
・ノロマデブが腹叩いてるだけ
・フットワークがない
・ローキックは顔面パンチのカウンターを取られやすい
・そもそもローキックなんぞは実戦では使えない
・顔面パンチを防御できないから顔面骨折する
・間合いすら存在しない
・顔面殴られてパニック
・顔面へのフックやアッパーを避けられない
・顔面に有効打が打てない
・顔面パンチを顔面受けすると骨折しやすいのにマジで顔面受けを使う
・顔面の防御は一切できない
・顔面パンチが無い(概念が無いから顔面がら空き)
・顔面童貞
・間合い童貞
・フットワーク童貞
・掴み童貞
・投げ童貞
・寝技童貞
以上の理由で人を倒せないから格闘技とは呼べないチョンの腹太鼓お遊戯www
490 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 16:41:07.21 ID:d1m+nHnuO
フライ級が奇形って つい最近47キロの超奇形同士のボクシングで 日本人は湧き上がってたがw
>>482 軽量級嫌いが多いのは、むしろ日本人よりアメリカのファンだろうけどね。
同じ値段でフライ、ミドル、ヘビーのタイトルマッチのPPVどれか買えと言われて
フライを選ぶアメリカ人は選手の関係者以外にいそうにない。
今見直したら2Rは完全にベナビのRだな ボクシングでジョンソンが上回ったってのは言いすぎた 単にガス欠してるじゃねーか、1Rから飛ばし過ぎだし組み付き過ぎだし 3Rもあり得ないくらい突っ込みまくってるなベナビ・・ 再戦したらベナビは修正してるはず
さすがにフェザー以下のクラスをPPVのメインに持ってきたりはせんだろうな フライ級タイトルマッチがメインイベントの興行うっても絶対失敗するだろ
494 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 16:54:34.54 ID:GZKNZl9D0
ジョンソンって決定力ないうえにチョロチョロするしレスリングも強いから最悪だな
>>490 そりゃ同じ日本人だからね。
観客は外国人同士のミニマム級の試合には興味無い人間が大半
ミニマム級までいくと説得力がないよな せめて一般男性の平均身長、体重くらいまでにしてほしい
ジョンソンは背も低いけど骨格も相当細いよね 実質階級上と戦ってるようなもんだろ、だから当てても倒せない ていうか黒人であんなに小柄な男いるんだな なんか成長過程で障害あったのかな?(差別的な意味でなく)
>>486 身長150cmでもこんな女ゲットできるのかおい!
499 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 17:44:05.25 ID:+eXwCSAW0
メレンデス負傷でストライクフォース中止w
500 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 17:53:39.34 ID:84juWN1e0
普段階級別を押してる奴らが、昨日のフライ級とやらを酷評してる人沢山いたな 俺みたいに普段から軽い階級は糞だと言ってる人間ならまだしも、これは矛盾した発言だろうが おまえらがフライ級見るような目線で、俺は普段からエドガーやGSP見てんだぞ 俺の苦労がわかっただろ
もうきめーからくんなよ。 いい加減嫌がられてることに気付け。 それでも書き込みたいならせめてコテ付けてくれ。 それで解決するんだからいいだろ?
ufcjptv profile ufcjptv SFで廣田選手と対戦予定だったジョルジ・グージェウ「俺には試合が必要だ、試合をやりたい、 戦いたい。自分のために、家族のために、チームのために。頼むから俺達にこんな仕打ちはやめてくれ ストライクフォース」とツイート。 RT @JorgeGurgel: #ufcjp #sf中止
2ch荒らしが人生だから自由にさせてあげようよ
アフリカ大陸の黒人ってアジア人より小さい人多いで 欧米の黒人にデカイ人が多いのは白人と混血してるから
>>502 俺はこの人の奥さんに試合しろと言いたいな、フジメグの挑戦を早く受けろとw
UFCのMMAが「アウトボクシング+ケージレスリング」で完成するんだったら 衰退してもしょうがないような気が 俺がジョンソンを好きになれないのは マッコール戦といい、でかいこと言っといて試合内容が・・・だからかw
507 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 18:15:59.69 ID:kIyiV1gF0
SF中止wwwww もう格闘技終わってるわ
メレンデスはいつかUFCの選手にぶちのめされてほしい
AOKIをKOできない時点でメレはそんな強くない
ヒーリーさんせっかくタイトルにこぐつけた苦労人なのに
>>506 ジョンソンって別に大したコメントしてなくない?
512 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 18:42:24.39 ID:84juWN1e0
>>505 なんで負けたばかりのフジメグが挑戦できるんだよwww
ぶっちゃけSFの存在価値ってもう無いんじゃね? Showtimeとの契約切れたらUFCに統合でいいよ
SFの軽量級の存在意義なんて元々なかったからなぁ
メレンデスの青木戦はリスクを抑えて確実に勝つって事を考えればほぼ完璧だったよ まぁマスヴィダル戦で完全にボロが出た
UFC 152 試合後会見でデイナ・ホワイトがジョセフ・ベナビデス vs. デメトリウス・ジョンソンのフライ級王座決定戦について以下のコメント。 「言わせてくれ。今日のフライ級王座決定戦が好みじゃないというのなら2度とUFCのPPV は買わなくて結構だ。最初は言うつもりではなかった。言うべきか言わざるべきか自分の中で 葛藤があった。これは我々が何試合カードを提供したとか、彼らがどういうパフォーマンスをし たとかの問題じゃない。つまりどういうことかというと、今日ツイッターを見ているとフライ級王座 決定戦が随分と悪く書かれていた。もうそういう連中は買わなくていい。そういう連中の金なんて いらない。彼らはバカだし格闘技が好きじゃない。あの試合が好きじゃないということは才能やハー トを正しく評価できないということだ」
上の人は、リスクも何もKO出来なかった事自体底が知れてるって言ってるんじゃないのかい
俺はレベルの高いタフマンコンテストが見たいんだ!
520 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 19:40:56.88 ID:GAqDInx00
9.29SF大会中止とか残念だな メレ対ヒーリーとかトムソン対フォドーとかサンチアゴとか廣田とか 個人的に見所が多い大会だったんだが 最近は萎えるニュースが多いね
廣田の試合楽しみだったのにな ブラック業界やで メレンデスなんていてもいなくても視聴率変わらないだろうに
522 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 19:44:18.04 ID:dUraAo7YO
中止まじかよ。きちいな。
523 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 19:45:47.95 ID:CIYmxVsh0
つーかまた選手が欠場してビッグタイトルがお流れになったのかよ・・・ ちょっと足挫いただけで欠場とか、最近の格闘家はホント根性がなさ過ぎ。 ヒョードル戦のオファーを三日前に受けて余裕で快諾した新日本プロレスの永田さんを少しは見習ってほしいわ全く(プンプン
中止慣れしてきたな
525 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 20:02:09.80 ID:z+JkR2cDO
メイン一試合頼みの大会は開催しない方がいい ボクシング目指すのは良いけど、悪いとこまで真似してる
>>518 流石にそれはわかった上で言ってるんだけど。
メレンデス陣営が深追いしないっていう作戦を選択したから結果あぁなっただけで危なげなく勝ってるからあれでいいんだよ
KO狙えばKO出来たかもしれんし実力とは別に作戦次第で結果も変わるだろ
KOした、しなかった「だけで」実力を判断するのはただのバカだから。それまで圧倒した上でKOとかならそりゃ完璧だけどな
苦戦したり不利ながらも最後にKO勝ちと終止圧倒しての判定勝ちだと後者の方が実力が高いと言える
メレンデスが苦戦して判定勝ちだったら言ってる事はわかるがそうじゃないだろ
KO出来そうでも深追いせずに安全運転で勝つって作戦の可能性があるのにKO出来なかったからとか的外れだから
528 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 20:10:38.40 ID:z+JkR2cDO
ストライクフォースの他に決まってた試合は、ちゃんとスライド出来るのかね?
>>316 ノゲイラがいつファブリシオ相手にパスガード成功したんだ
夢でも見てたのか?
ここまで負傷者が相次ぐと何かの策略じゃないかと思えてくる・・・
>>528 Strikeforceは元々の大会数が少ないから難しいだろうね。
何試合かは11月大会のアンダーカードに移せるけど。
>>517 ダナもフライ級を批判する人間を全否定する前に、身長の低いレフリーを採用するとか
演出面の工夫が必要だと思うね
ビルよりでっかく見えるゴジラだって、実物は人間台なんだぜ
ようするにいかに工夫して見せるかなんだな
533 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 20:34:15.17 ID:RVWZcKal0
欠場は罰金にでもなんでもしたほうがいいね 欠場者が叩かれないでジョーンズみたいにとばっちり喰らって危ない橋を渡ることを強要される奴が不憫だわ
534 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 20:34:31.81 ID:P6cjOYg6O
ブラジルの今強い奴ってみんな柔術上がりじゃなくて打撃系の選手だな 柔術やアブダビでチャンピオンになるような奴でも総合だとぱっとしない
>>534 そうかな?
ドスサントスもアルドもバックボーンは柔術だよ
537 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 20:56:16.66 ID:CIYmxVsh0
もうUFCは、これから選手が欠場して大会が中止になりそうな時は永田さんにオファー出せよ。 泣いて土下座して懇願すれば、永田さんなら受けてくれるだろ。 なんたって三日前のヒョードル戦でさえ受けたお方だからな。モノが違う。
538 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 20:57:46.33 ID:9hUPYiDJ0
ビスピンが意外に頑張ってたな それに対してスタンは戦略もクソもないバカな戦い方だったね スタンはもうちょっと賢い選手かと思ってたが残念だ
細身=ジョーンズヲタ=基地外 試合があると伸びるな
SF中止今知った なんだよそれ・・・
>>534 ノゲイラ、ヴェウドゥム、ジャカレ、ホジャー、マイア
スタンでかいのにテイクダウンディフェンス低いよな
>>535 ドスサントスに関してはバックボーンが柔術とは流石に言えない
バックボーンはもはやMMA 打撃特化型ではあるにしても
つーかフライ級のタイトルマッチがメインならPPV買わねーだろ(選手のコアファン以外)。 フライ級バンタム級はホントにケージを小さくして別団体でやるしかねーんじゃねえか。
スタンも足りない点はあるけどそれ以上にビスピンの作戦がドンピシャって感じかな。 近い距離をとりつつ、スタンが打ち気になったところでタックルが決まりまくり。やりながら笑い止まらんでしょアレ。 あれだけ近いとやっぱりテイクダウン取られやすい。 おそらくスタンはもうちょっと遠い距離を想定してたと思うが。 その辺を試合中に修正できるようになればトップコンテンダー入りなんだが。
546 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 22:26:28.65 ID:IO2RnXnl0
SFはもう無くせよ。存在意味が分からん。登録選手がジョシュぐらいしか居ないイメージ
>>543 ファイトスタイルじゃなくてバックボーンの話でしょ?
ビスピンの左ジャブがすごいよかった
>>546 ミドル級はロックホールド、ジャカレ、ケネディ、ラーキン、ホジャー、(契約予定の)ハリドフと、
UFCでも通用しそうな面子が結構揃っているぞ。
550 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 22:40:21.14 ID:vtb0GxnB0
>>546 単純に2部リーグだろ?昔のプリデみたいなもんで
前のヘビー級GPで「これこそ求めていたもの!」と大喜びするような低脳が格ヲタには大勢いるんだし見世物小屋としても価値はあるはず
一極集中してもMMAの場合尻すぼみになるしUFCを頂点にして下部組織が多い方が段階ができて面白い
>>547 ドスサントスがほぼ初めからMMA用のボクシングが柔術を学んでいたわけだから俺はMMAがバックボーンだと思う
ヴェラスケスはMMAと関係なくレスリングをしてたからレスリングがバックボーンで間違いないし
ヒョードルは同様にサンボ、ノゲイラは柔術だと思う
初めからMMAに絞って技術を学んでいたらそれはもう柔術やボクシングがバックボーンとは言えないんじゃないか?
UFCがこれだけ盛んになったらこれからそういう選手は溢れてくると思うけど
>>550 他のMMA団体がShowtimeと契約しないように蓋をすることが目的。
交流は全くないんだから、2部リーグというのとはちょっと違う。
553 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 23:05:32.85 ID:NxCgrch40
フライの選手は頑張って減量して一生懸命弱くなろうとしてるけど、 せっかく格闘技やってるんだから筋肉付けまくってヘビーでやるくらいの気概見せろよ
ビスピンはうざいし嫌いだが実際に相当強くはなってきてるな 昔は塩ボクと中途半端なレスリングぐらいしか出来なかったが、今は打撃でもしっかり攻撃出来てるしレスリングとの組み合わせ具合も中々 アンデウソンやウェイドマンには勝てんだろうが、岡見やムニョスやボッシュ辺りとは充分勝ち負けの勝負は出来るだろうな
555 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 23:10:16.25 ID:iyop3o+V0
>>551 MMAがバックボーン??言ってる意味はわからんでもないが
何か違うような....
556 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 23:14:13.14 ID:RUne8IMW0
MMAのバックボーンがMMAってバックでもないじゃん バックボーンって基盤て意味も兼ねてるらしいから、サントスのバックボーンはボクシングって認識でいいと思う
MMAがバックボーンって言うのは最近よく見る表現だよ 総合のジムが出来て最初から総合というスポーツをやってる新世代が 育ってきてるからそういうのを指してバックボーンがMMAという表現を することがある ローリーマクドナルドなんかがそうじゃなかったっけ コーミエもそういうことを言ってたね
MMAがバックボーンっていうのは確かに最近いたな でもドスサントスは不浪人時代に柔術に出会ってトーナメントで優勝してからドレアの下でボクシング始めたってゴンカクに書いてあった気がする
ボーシュ欠場しねーかな。ウェイドマンvsビスピンの方が見たいや。
フライ級がtwitterでどんな風に言われてるのかkwsk
>>559 自分もそっちのほうが見たい ボーシュはビスピンとやったら負けると
思うし
562 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 23:31:06.87 ID:n5/z2dreO
>>549 ホジャー、ケネディ、ハリドフは微妙だろw
ハリドフなんて桜井にヤオ勝ちがやっとのレベルだぞ
てかマイケルマクドナルドやポイエーが試合したくてたまらんとツイートしまくってるな
さっさとバラオマクドナルドと日沖ポイエー組めや。
あと154で欠場起きた場合のリスクヘッジにエドガーラマスも入れとけ
563 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 23:38:58.22 ID:P6cjOYg6O
たしかにアルドはノバユニオンで柔術が基礎にあるが 純粋な柔術やグラップリングの実績はなし 戦いも打撃が主だし
バックボーンがMMA=バックボーンが無い
565 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 23:46:53.54 ID:t8G/FGoh0
フライ級はFXやFuelでやるような5千人前後の会場でやればいいと思うが。 日本でいうと代々木第二くらいの規模。あれくらいなら後ろの方でもなんとか見れる。おれの経験上。 そこで知名度と認知度をあげてから年一くらいでアリーナクラスでやらせてあげればいい。 もっとも王者がDJじゃ永遠に人気出ないが。
566 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/24(月) 23:50:23.87 ID:P6cjOYg6O
Kidジョンソンみたが 百回やってもジョンソンが百回勝つくらい差があった
568 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 00:13:28.97 ID:0XX+kW9H0
>>564 だな。
>バックボーンがMMA
この言い回しは無理がある
569 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 00:18:51.39 ID:k00X5bMiO
もしかして石井お払い箱か?
石井がというより、Invictaからの流れで参戦してくる女子選手を除いては、 基本的に地元選手でまわしていくのでは?
そういや寸止め空手の追い突き、順突きを計測した実験がある。
ボクシング、キックボクシング、日本拳法みたいなその場突きと、伝統派空手の突進からの突きの威力でどちらが強いか?
結果は、その場突き。なぜならピョーンと突進して着地する瞬間、勢いが殺されてさらにバランスをとるために腰の回転力が肩まで行かない。
一撃必殺だからコンビネーションブローより一本、みたいに言われるが実は威力が低いんだな。
「歩み足」と呼ばれる追い突き。
これも同じように着地の瞬間に威力が死ぬし、さらに左右の足を入れ替えるために回転力を生み出す腰のひねりが無い。
結果、手打ちに近くなる。
-----------------------------------------<科学で証明するまでもないが>----------------------------------------
※伝統派空手の技は力学的に弱いんだよ。
ufcで弱さを証明したリョート ベストバウト
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg 「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」
吉福康郎著
ソフトバンククリエイティブ株式会社発刊
http://livedoor.blogimg.jp/mmaplanet/imgs/8/8/885e9c1b.jpg
575 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 01:41:28.07 ID:WPnXgIDA0
>>517 銭ゲバのダナがここまでキレるとは
北米のツイッターではよほどフライ級タイトルマッチを酷評した奴がいたのかw
フライ級の試合が見たくない奴はPPV買うな、とまで言い切るなら、
フライとその他階級の試合を一緒にして売らなきゃいい。
フライのみのUFCのPPVとかマジで誰も買わなくなるから。
576 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 01:47:04.25 ID:By9Kr9OM0
単純に売り上げに反映されるだろうからいいんじゃね ダナも痛感するだろ
577 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 01:50:18.81 ID:0+tehSGNO
フライ級は名勝負多いやろ ダドソンもモラガも面白いし決定力高い
578 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 01:54:35.71 ID:By9Kr9OM0
攻防はどの階級でも楽しめるが(階級というよりはそのカード次第) WOWOW契約者的にはフライはなるべくナンバー以外の興行でやってほしいかもw
579 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 02:04:01.14 ID:LGrY7pVfO
フライ級とか日本でも見ないしな 俺より弱いやつらの試合なんぞ見たくも無い
取り敢えず重量級の後に見ると見栄えが悪い。 フライ級はやるならやるでタイトルマッチでも試合順を配慮しないと
桜庭にブッコロされたビクトーなんぞが未だにタイトルマッチに絡んできてるってスカスカやね
582 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 02:33:50.32 ID:By9Kr9OM0
フライはしばらくはまだタイトルマッチでもメインは早いかもな ダナはちょっと行き急いでる感じだ
いやーさすがにフライメインで興行は多分ないと思うよ あっちのツイッター検索してみてたけど 結構な数の拒否反応、というか半ば馬鹿にしたような感じの反応が多かったよ アメのMMAファンの軽量級に対する拒否感はお前らが思ってる以上にあると思う
4Rのグランドの攻防は面白かったけどな さっとバック取ったり、マウント取ったり、それに対してのエスケープの仕方も洗練されてた あれはライト以上では見れない動き
585 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 03:05:44.83 ID:WPnXgIDA0
マッコールもジョンソンもアメリカ人なのに同じアメリカ人に あまり評価されないのは不憫だな。 日本人限定とはいえUFCフライより遥かに軽いボクシングのミニマムや フライの選手を地上波のゴールデンで放映して人気を取れる日本は、 格闘技の軽量級を世界一評価してくれる国かもな。
586 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 03:23:56.46 ID:LycOG6BPO
日本人はそこらでしか勝てないから それだけの話
「嫌なら見るな」でフジテレビみたいなことにならないといいな。
>>579 君がどれほど強いのかは知らないが、君が軍人メダリスト湯元進一や吉田沙保里に
MMAルールで勝てるとは思えない この二人はそれこそMMAならフライ級なのだ
589 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 04:00:38.91 ID:0XX+kW9H0
だったら、今度フライ級メインでPPVやれよ? ダナさんよ?自信あんだろ?
>>579 お前じゃ無理、ジョンソンにKOされるよ
>>591 これで22か、将来が楽しみだな
というかUFCに引き抜けないのかね・・
ベラトールで戦わせるには勿体無いよ
>>591 あんたも相当なファンと見た、今度の試合の予習だなw
いい選手だから俺も期待してるよ
以前ベラトールにも出たことがあるルーカス・ピメンタに将来性を感じて個人的に注目してたんだけどさ
このあいだのLFCで逆転一本負けしちゃって痛い目見たから過度な期待は禁物かなとw
コレシュコフはもっとパワーがあるといいんだけどそれはこれからだね
594 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 08:59:06.20 ID:TqS9iIL50
まああっちのファンも馬鹿が多いからな ブーイングの仕方見ても無知でノリで見てるだけの奴が多いのがわかる UFCはコア層とニワカ層の両方を相手にしないといけないが、はっきり言ってコア層は勝手にフライ級の見所を見つけて楽しみ出すだろうから放って置いても問題ない ニワカ層は、まあ長く見ててもニワカで終わるような奴は体が小さいってだけで批判して、何年経ってもどうせそこから全く成長しないんだろうなと思う それはこの事に限らずだ ダナの発言は何年経っても適当な価値観しか持たないニワカ層に向けてのイライラからの発言だろうけど、買わなくていいってのはちょっと言い過ぎだな ファンは育てていかないといけない訳だが、いつまで経っても育たず適当な批判ばっかり延々と続ける連中も結構な割合でいるという現実は理解しとかないといけない そういう連中の中でも実際に金出してる奴もいる訳だし しかし迷ったあげくに言いたい事を言っちゃう所が馬鹿社長だが、無闇に熱い男だなって思うわ UFCを私物化してるぐらい前に出過ぎちゃってるが、それで成立してるのが凄い
595 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 10:07:48.64 ID:LDPon0080
MMAはプロレスファンからの移行が多いから小さい階級に余り興味がいかないんだよ。
>>574 コピペで十分www
吉福康郎著「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」 を読めば
一瞬で
>>574 の捏造がわかるので引用しよう。
Question17
「後ろ足を前に送るパンチ」は強いと聞いたが、どんな打ち方?
左前に構えた姿勢からやや離れた相手に右ストレートを打つとき、間合いを詰めるためほとんどの格闘技では左足、右足の順にステップします。移動後もやはり左足が前にあります。
ところがマイク・タイソンなど一流ボクサーは、前の左足をそのままに後ろの右足を大きく踏みだしながら強力な右ストレートを打ちました。
「前進しながらのパンチは強い」と思う人は多いでしょうが、私の実験では、勢いよく前進すると逆に衝撃力が下がりました。
その理由は、ふつうのステップで踏みだした前足を着地すると、自然にブレーキがかかり、せっかくの勢いがなくなるからです。
(中略)
空手では「歩み足」といって、歩くように前進しながら突きを出します。
この突きは、前に出た右足が床を滑っているので、ブレーキがかかりません。
また後ろに残った左足も最後までしっかり踏ん張り全身を加速し、その勢いを相手に伝えることが出来るので、非常に重い突きになります。
実際に空手では、その場からの突きより衝撃力の最大値も力積も増えました。
「後ろ足を送るパンチ」とは、まさに空手の歩み足による突きと同じものだったのです。
しかし、全身を加速するのに時間がかかるので、ボクシングではタイミングを計ることが大切です。
(以下、「最強格闘技の科学」の実験グラフを引用し、空手の突きの特徴を証明している)
関連スレ
■□■科学が伝統派空手の強さを実証■□■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1346319229
ufcjptv ジョージ・ループ「俺の次の試合は135ポンドになる、UFCはバンタム級で俺の可能性を見出してくれているようだ」とツイート。
599 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 10:11:03.94 ID:LaCaSb1H0
●●●非実戦の極珍団=最弱のチョンのエセ空手
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M ・実戦的だと勘違いしてる
・顔面はないものだと思ってる
・顔面を当てる感覚すら無い
・おデコ付けてポンポコ腹タッチ
・足払い無し
・足払いの威力を知らない
・投げがない
・腰が軽いので簡単に投げられる
・掴まれただけでパニックになる
・スピードがない
・ノロマデブが腹叩いてるだけ
・フットワークがない
・ローキックは顔面パンチのカウンターを取られやすい
・そもそもローキックなんぞは実戦では使えない
・顔面パンチを防御できないから顔面骨折する
・間合いすら存在しない
・顔面殴られてパニック
・顔面へのフックやアッパーを避けられない
・顔面に有効打が打てない
・顔面パンチを顔面受けすると骨折しやすいのにマジで顔面受けを使う
・顔面の防御は一切できない
・顔面パンチが無い(概念が無いから顔面がら空き)
・顔面童貞
・間合い童貞
・フットワーク童貞
・掴み童貞
・投げ童貞
・寝技童貞
以上の理由で人を倒せないから格闘技とは呼べないチョンの腹太鼓お遊戯www
600 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 10:28:52.82 ID:74CZs7wu0
a
>>598 ループってフェザーでもかなり大きい部類の選手なのにバンタム行けんのか?
アマゾンのDVDってさ 日本のお店で出品してるDVD最安値に合わせて値段決めてるの? UFCのDVDで値下げ競争してるよね
そういや寸止め空手の追い突き、順突きを計測した実験がある。
ボクシング、キックボクシング、日本拳法みたいなその場突きと、伝統派空手の突進からの突きの威力でどちらが強いか?
結果は、その場突き。なぜならピョーンと突進して着地する瞬間、勢いが殺されてさらにバランスをとるために腰の回転力が肩まで行かない。
一撃必殺だからコンビネーションブローより一本、みたいに言われるが実は威力が低いんだな。
「歩み足」と呼ばれる追い突き。
これも同じように着地の瞬間に威力が死ぬし、さらに左右の足を入れ替えるために回転力を生み出す腰のひねりが無い。
結果、手打ちに近くなる。
-----------------------------------------<科学で証明するまでもないが>----------------------------------------
※伝統派空手の技は力学的に弱いんだよ。
ufcで弱さを証明したリョート ベストバウト
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg 「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」
吉福康郎著
ソフトバンククリエイティブ株式会社発刊
http://livedoor.blogimg.jp/mmaplanet/imgs/8/8/885e9c1b.jpg
>>596 ボクシングでもフライ級やミニマム級は人気ないよ
>>603 コピペで十分www
吉福康郎著「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」 を読めば
一瞬で
>>603 の捏造がわかるので引用しよう。
Question17
「後ろ足を前に送るパンチ」は強いと聞いたが、どんな打ち方?
左前に構えた姿勢からやや離れた相手に右ストレートを打つとき、間合いを詰めるためほとんどの格闘技では左足、右足の順にステップします。移動後もやはり左足が前にあります。
ところがマイク・タイソンなど一流ボクサーは、前の左足をそのままに後ろの右足を大きく踏みだしながら強力な右ストレートを打ちました。
「前進しながらのパンチは強い」と思う人は多いでしょうが、私の実験では、勢いよく前進すると逆に衝撃力が下がりました。
その理由は、ふつうのステップで踏みだした前足を着地すると、自然にブレーキがかかり、せっかくの勢いがなくなるからです。
(中略)
空手では「歩み足」といって、歩くように前進しながら突きを出します。
この突きは、前に出た右足が床を滑っているので、ブレーキがかかりません。
また後ろに残った左足も最後までしっかり踏ん張り全身を加速し、その勢いを相手に伝えることが出来るので、非常に重い突きになります。
実際に空手では、その場からの突きより衝撃力の最大値も力積も増えました。
「後ろ足を送るパンチ」とは、まさに空手の歩み足による突きと同じものだったのです。
しかし、全身を加速するのに時間がかかるので、ボクシングではタイミングを計ることが大切です。
(以下、「最強格闘技の科学」の実験グラフを引用し、空手の突きの特徴を証明している)
関連スレ
■□■科学が伝統派空手の強さを実証■□■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1346319229
606 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 12:27:05.74 ID:j+5OAI+F0
◆太氣拳vs極珍 パート1
http://www.youtube.com/watch?v=IkC35VbWGvw 極珍側=全日本クラス
太氣拳側=週1回稽古のリーマン
1人目、張り倒される松○w(相手は週1回しか練習してない小学校の先生w)
2人目、リーマン相手に必死になる鼻血ブーのチビミドリw
3人目、太気拳の掌底攻撃に防戦一方の極珍全日本クラスw
4人目、ガキの喧嘩レベルw
◆太氣拳vs極珍 パート2
http://www.youtube.com/watch?v=-pBquv4-VV8 極珍側=全日本クラス
太氣拳側=鉢巻締めたおっさん
鉢巻締めた太気拳のおっさんに何度も投げられる腰の軽〜いカス極珍www
◆太氣拳vs極珍 パート3
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU 極珍側=チビミドリ
太氣拳側=ヒョロヒョロのリーマン
太気拳のヒョロヒョロリーマンに全ての攻撃を透かされ、掴みから掌底を喰らい鼻血ブーのチビミドリw
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l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
SFL公式の選手一覧からダフィーと石井が消えたな。 ビジネスモデル変更に伴うコストカットだろう。
608 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 13:48:32.80 ID:wGZ8r1r10
石井やることなすことうまくいかないねえ。
前回トロントで開催されたJJの試合のゲート----390万ドル ↓ 今回のゲート収入190万ドル カナダでも減退傾向
610 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 14:17:00.54 ID:TqS9iIL50
前回はエバンスとの因縁マッチ 今年有数のビッグマッチだったんだよ 今年稼げそうな試合トップ3は、アンデウソンvsソネン、ジョーンズvsエバンス、GSPvsコンディットだろ それ以外のイベントと比べれば当然差は出る もちろんそりゃ減退はしてるだろと思うけどな UFCが厳しい流れにいるのは間違いない GSPが欠場せず無事復帰出来るかどうか、順当に勝てるかどうかって結構重要 ライトヘビーとフェザーとバンタムのタイトルマッチが潰れたりしてグダったしライト級とウェルター級とヘビー級をきっちり成功させて今年を締めてもらいたいところ
そろそろPPVをメインにするやりかたから変えたりするのかね ボクシングほどビッグマッチ依存じゃないなら、サッカーみたいに 世界中の放送局に売って放映権料稼ぐやり方のほうがいいような 気もするんだけど
前回、トロントの試合はリョートでんがな エバンスじゃねえよ
613 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 14:39:18.08 ID:TqS9iIL50
>>612 ああそうか
まあでも140とはカード編成が違い過ぎるからなあ
ティトにミアにノゲイラ兄弟、地元のホーミニクとか
今回は知名度あるビスピンはいたが、他は微妙だしべナビやジョンソンもナンバー大会での露出少ないし、メインにカナダ人はいなかった
単純比較出来ないぐらいの差があるわ
614 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 14:40:53.40 ID:yvrLwo8+0
615 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 14:50:02.37 ID:k00X5bMiO
ゲート収入も増えたり減ったりだよ ずっと増え続ける事は有り得ないし今回はマイナス面が大きい GSPの出る大会で減ったら問題だと思うけど
>>609 数字でしか比較しないのは馬鹿のやること
まず今回は大会数週間前までメインがベナビデス対ジョンソンだった。
タナボタ的にジョーンズ対ビクトーが入っただけで前回の140とはスター選手の数が違う
JJヒール化して注目度半端なかったのにな
いよいよヤバいな
前回トロントで開催されたJJの試合のゲート----390万ドル ↓ 今回のゲート収入190万ドル カナダでも減退傾向 JJ(笑)
620 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 14:59:57.41 ID:k00X5bMiO
ダンヘンからビクトーじゃ勝敗にワクワク感無かったしな チケット即完売した大会と比べるのは酷じゃないか? それでもJJが参戦してからは少し売れ行き伸びたと思うが
今回のメインカードは唯一のカナダ人が初出場のホレット。ジョーンズのタイトルマッチも明らかなオッズ差で結果も見えてる さらに前回はノゲイラ兄弟揃い踏み、UFC殿堂入りのティトに元王者のミアと豪華さが段違い
>>619 この前TUFの放送局が変わってるのに数字だけで単純比較してた馬鹿もお前だろ
物事を比べる際にはあらゆる角度から考察しなさい。
623 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 15:03:05.92 ID:74CZs7wu0
151潰れてジョーンズ戦がスライドしたから良かったものの通常通りならもっと悲惨だった152
今回は大会消滅からの枯渇感やJJの注目度がかなり上がった大会でもあった 単純に飽きられてるのはあると思う
625 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 15:14:37.45 ID:k00X5bMiO
カナダは3連チャンやで 真ん中の大会はショボ目でもしゃーない やっぱりカードが薄いんだよな 大会増やしまくったままちゃんとやっていけるのかどうか
あ〜UFC潰れたらどうすればいいんだぁ・・・ もうプライドの時みたいな悲しい気分にはなりたくないよ
628 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 15:26:44.25 ID:k00X5bMiO
潰れそうなとこにはこんなにスポンサー集まらないだろうw まだ安心して良いよ 怪我やステ欠場などで、つまんなくなってきてるのを問題視すべきだ
前から何度も言ってるけど、UFCが人気なんじゃなくてアメリカ版ガチンコのTUFが人気だっただけ TUFが飽きられると同時にUFC人気もなくなるのは当たり前
今回からブルース・バッファーがメインイベント始まる前にスポンサーの宣伝読むようになったのね
>>626 ___
_,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶 あれれ、極珍ガラデは地上最強じゃなかったの?
/ " `..,:. <●> <●> 丶 極珍王者がUFCから失禁逃亡しても、いまだに極珍信者やってて楽しい?
:/極珍信者 :::::i:. | (__人__) | いつも一人でUFCを制した伝統空手様に嫉妬丸出しでネガキャンはってるの?
:i :::::!,, ハッ \ |∪| 、____
ヽ.....::::::::: :::::i ハッ / ヽノ 荒巻 ___/
r " .r ノ~. ハッ 〉 /\ 丶 UFCを制したリョート様をひたすら口汚く罵るしか楽しみ無いの?
:|::| ::::| :::i. ゜。  ̄ \/⌒_) カスワン自慢してた勢いはどこいったの?ねぇどうなの?どうなの?
:|::| ::::| :::|: } ヘ /
:`.| ::::| :::|_: J´ (( トントン
____
/ / \\
ファビョーン/ (;;..゜);lll(;;..゜)\ このガキャあああああああ
/ ⌒(__人__)⌒ \ 実践ガラデをナメてんのかああああfさdkjh;flsだhf
| ノ( |r┬- | u | ________
\ ⌒ |r l | / .| | |
ノ u `ー' \ | | | 寸土めごときが調子こいてんじゃねええええ!
/´ 極珍信者 .| | LGチョンモニター | UFCUFCってウルセーんだよボケえええ!
| l u | | |
ヽ u -一ー_~、⌒)^),-、 | |________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-___| | |____
プルプル
ギャハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
632 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 15:47:36.39 ID:kfSxR+SM0
メレンデス負傷でSFやりませんって何や。 廣田はもう現地入りしてたとか言う話なのに
UFCの大会にスライドしてやれや 勝ったらUFCと契約で
弁当代くらい出るやろ
TUFの視聴率もまた下がってます
637 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 16:30:02.15 ID:k00X5bMiO
国内でやるTUFは無くしてもいい 代わりにストライクフォースの連中を雇って欲しい
>>619 元々ジョーンズの参戦は予定してなかったからな
不人気なのはジョンソン対ベナビデスで売り出してたからだろ
ジョンソン対ベナビデスは自分らでどっかの体育館借りて勝手にやってて欲しかったな。
640 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 16:50:55.32 ID:TqS9iIL50
まあアンチ臭い奴が怪しい数字を貼るまでもなくUFCはちょっと苦しい時期だと思う 成長を止めてしまうと死ぬというんじゃなくて、そろそろ安定期に入って欲しいと思う 新しい事より地盤を固めるべき 目先の事ばかりを追っててもジリ貧だぞ 負傷欠場対策もなんとかしないといけない
ZUFFAは1.5年でトロントで3回の大会開催はさすがに多すぎたと考えているようだ。 そのため、次回のトロント開催は来年9月までないらしい。
642 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 17:22:28.90 ID:74CZs7wu0
今年は特に怪我やステ発覚による出場停止で対戦相手も二転三転と変わり大会自体が中止になる事態にまでなったからね 選手個人の意識だけでなくズッファも負傷による欠場を極力減らせる環境作りの努力は必要だろう
市場拡大のために無理を承知で大会数増やして世界中で開催 ここを乗り越えられるかどうかが結構正念場 その最中に欠場連発だからかなり苦しいかもね ただ勝負を賭けて行かないと結局ジリ貧だからね とにかく一人でも多く世界中にMMAを広めていきたいって熱意は すごいと思うよ
プレミア 一戦目BJ 二戦目クルーズ 三戦目ドスサントス 四戦目アルド 五戦目GSP こんな大会にして欲しい
646 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 18:02:11.51 ID:TqS9iIL50
>>644 世界展開は全然いいんだが、やる事を焦り過ぎてプランも準備もやっつけなのがな
いろいろやりたいのはわかるが、それでもまず目の前のイベントをしっかりこなす事にもうちょっと注力せんといかんだろう
こういう事が続いてるんだから欠場した場合を想定していろいろ準備しておかなくちゃならん
無理ならイベントペースを落せって思うわ
前へ前への姿勢は買うが、それはちゃんと一つ一つのイベントをこなせていけてこそだ
>>645 その次のナンバーシリーズどうすんの?w
>>648 でもこんな豪華だったらその話題だけで試合前三ヶ月くらい楽しめそうじゃないか?
考えただけでわくわくしちまうよ・・・
>>646 さすがにここまでの欠場連発は想定外なんじゃないかなw
今ちょうど問題真っ只中だから今修正方法を考えてるだろう
それが成功するかはまた別だけど
>>640 信用面を固めて欲しいな
まず欠場問題を指をくわえて見ているようじゃファンは離れる
それに明確な採点基準を明らかにするなどしてジャッジの無能さもなんとかしないと
それが出来てから名勝負や決着が生まれやすいルール整備だな
今のUFCは
・欠場(選手のドタキャン、出る出る、やるやる詐欺、タイトルホルダーのゴネ、長期欠場によるタイトル戦線の停滞
・塩ポイント合戦
・ヤオ判定
上記の悪習があまりにも多すぎて昔のようにワクワクしながら情報を追えない
>>645 別に一つの大会にいろいろ詰め込む必要はないと思う
月1の大会で毎月一つずつタイトルマッチが見れれば充分
たま〜にジョーンズとGSPが一度に見れるとかドスサントスとアンデウソンが〜とか、そういうのはいいかも知れんけど
5つも同時にタイトルマッチやっても損しかないだろ
シュトルーフを終始圧倒してKO出来るくらいだったら良いんだけどなミオシッチ
今年やるタイトルマッチはどの階級も少ないね、これからやる分を含めても ヘビー2、ライトヘビー2、ミドル1、ウェルター1(+暫定1) ライト2、フェザー1、バンタム0(+暫定1) あとはフライの一試合か やっぱどう考えても少ないってw
俺はシュトルーフがシュルトさんばりのレンガジャブ打てるくらいシオマネキになってることを期待する
そういやライト級タイトルマッチは今年3試合だわ
658 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 20:09:14.01 ID:74CZs7wu0
次のブラジル大会もかなりヤバい 何故かアンデウソンが出るけど相手ボナーとか盛り上がれねえー
ビスピンは前から過小評価されていたからな アンデウソンには勝てんがタックルマシーンのワイドマンには勝てるだろうよ
ボナーは20戦以上して完全決着負けが一つも無いのが凄いな。
シュトルーフが引き込んで肘喰らって失神で
Fuel5は未知強好きにはたまらんね。 ネルソンとマヌワは楽しみだわ。
シュトルーフは最近キックボクシングがすごい上達してると思う
しかしバカが頻繁に現れるなぁ
シュトルーフは関節できるし、巨体を生かした打撃が出来れば まさにUFC版ソルトになってヘビー級絶対王者になれるんだけどなぁ。 打撃系に結構ワンパン負けしてるのがね。 オランダ人だから打撃センスは抜群のはず。これからに期待。
668 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 23:03:43.95 ID:HpCGDn1R0
さすがにブラジル大会は盛り上がるだろ 少なくとも現地では もしここでアンデウソンさんも怪我で欠場したりしたら恐ろしいが
ブラウンにボコられバリーに押されて、レイバーにもボコられかけた ミオシッチがシュトルーフのスタンドに苦戦するようならもう期待しない
アンデウソン怪我で将軍スクランブル発進 ボナーも怪我でソネンがスクランブル発進 こうして将軍VSソネンになると予想
671 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 23:11:15.25 ID:h43mFJGs0
ハーマン戦のシュトルーフのスタンドはそこそこ良かったよ ブラワン戦のときよりはマシになっている。
ダフィーを呼び戻せ マイオシックみたいな華も実力も微妙な奴がメインとか終わってる
いやいや、それはハーマンの実力が微妙なだけだろ ブラウンとハーマンじゃ格が違う 確かにストルーフも多少はマシになってると思うが元々がヘボ過ぎる
ハーディ対サダラ→ハーディ判定 ブラピ対ジャボイン→ブラピ判定 サス対ワイマン→ワイマン判定 ハザウェイ対マグアイア→ハザウェイ判定 ミルズ対ラドウィック→ラドウィック判定 メインのイギリス人はこんなもんだろうか 判定ばっかになっちまったがw
バリーにはそこまで押されてなかった印象 距離とってジャブとローで削れるようになってきたし今ブラウンとやったら 結構いい勝負するんじゃないかな あの巨体で極めの強い速い柔術が できるから結構応援してる
676 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 23:33:50.76 ID:qC5F2GOe0
サスってヴォルクマンまで極めちゃったからな 期待値は上がるわ でもダナム・グリスピ・ヘッテスと期待しすぎると思わぬところで負けちまうからな
>>668 中途半端な相手とやるよりそっちの方がおもしろいかも
678 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 23:41:25.47 ID:0+tehSGNO
>>581 あんたの中で選手の強さはずっと一定なんか?
柔道なんてロンドン銀のミハイリンは10年前からトップ層だけど柔道もスカスカかい。
>>609 来場者数は大差ないからチケット単価の問題もあるだろ
>>651 ヤオ判定は昔からあるだろw
最近ヤオ判定が多くなったとも思わないし。
接戦の末の決着を何でもかんでもヤオ判扱いする奴はいるけどさ。
その面子って期待するまでも無く底が見えてたし タイグリと五分のダナム、ボクテク無しのグリスピ、打撃テク皆無のヘッテス ちゃんと試合見てる人は言わなかっただけで気付いてたろ
お前ら一押し云々の人キター
ダナムはシャーク戦、ブレネマンはストーリー戦だけで過大評価されすぎ それ以外の試合はそんなに動きが良くない 今回の負けも十分予想できた
683 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 23:50:24.82 ID:0+tehSGNO
てか大会ペースを落とせって意見が毎回出るのが意味不明。
大会ペースより契約選手無駄に増やしすぎなのが問題でしょ。
いまの契約選手数のまま大会ペース落としたら年1試合ファイターばかりになるって。
>>655 を見れば大会ペースの問題でないことは明らかっしょ。
フェザー級なんてトップ連中のうちアルド、ラマス、チャンソン、ハクランは多分今年1試合だけ。
コクは0試合。
バンタムもクルーズ欠場中なのにフェイバーも今年1試合だけっぽい。
こんな状況で大会増やしすぎとかありえない。
サダロー、ラドウィッグ、ガルシアやらTUF微妙組をさっさと切る。
そうすればいまの大会ペースでもカードの密度をアップできる
そもそもストーリー自体が八百勝ちして過大評価得てたしなw
685 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/25(火) 23:55:31.18 ID:h43mFJGs0
マキシ相手に微妙な試合をしたブリメージがヘッテスに勝つとは思わなかったな 2RはTDに成功して見せ場を作ったがそれ以外は打撃とスピードでブリメージに圧倒された
>>676 一回や二回負けたからってどうって事ないよ
ソネンとかカンプマンとかみたいに何度も負けながら上がってくる奴もいるし
若手なら伸び代あったり何かのきっかけで化ける時もあるしな
サスはあのスタイルでどこまで行けるか面白い存在だな
>>669 レイバーにボコられかけたってお前は何を見てたんだ?
あんま大会増やされるとDVDが増え過ぎて困る 大会数より、もっと試合数増やしてくれ
689 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 00:04:57.67 ID:ce2SObcr0
UFCもピーク過ぎたしな。ハゲがネットで無理やり盛り上げてるのが痛い。 ここ最近のマッチメイクも迷走してるし、ヤバイだろ? よくも悪くもプライドがよかったわ。純粋に面白かったな
UFCは淡々と大会をこなすだけでその年で山となる大会が基本的にはないんだよな
>>687 レイバーの打撃に全く反応できてなかったからね
あのままスタンド続いてればKOされてるわ
>>690 一応2月のスーパーボウル週のベガス興業がそれに当たるのでは。
無差別級解禁にすれば盛り上がると思うよ ネタみたいな巨人とかデブ出てくるだろうし
>>693 ハルクトーナメントの二の舞になりそう
動けるデブは120kgが限界なんじゃないの?
シュトルーフは動きが昔からすっとろいのとディフェンスが糞なのがなぁ…
>>694 強い強くないとかじゃなくて、話題になるとか面白いって理由だから
プロレスラーとか引っ張ってきたり盛り上がると思うよ
小さい奴にボコられるのも面白いじゃん
>>691 普通にアッパーをディフェンスしてクリンチに持って行ったんだが・・・
アホみたいに打ち合えばそりゃKOされる可能性はあるかもしれんが
699 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 00:43:45.99 ID:gi/3jlilO
>>689 マッチメイク迷走は単に負傷欠場のせいなだけだがな。
欠場変更前のマッチメイクは妥当なカード多いし。
>>696 UFCがそんなくだらないイベントになったら見るの辞めるわ
>>696 スポーツなんだから体重差のある試合は組むべきじゃないよ
どっかの大会でアボットに放り投げられたやつ半身不随になったし
ボクシングやレスリングみたいなもっさりしてても勝てる競技だと 140〜150kgぐらいまで強い奴いたけど MMAじゃ無理だろうな ビッグフットさんは普段140kgあるそうだけどもっさりしてるからな MMAの歴代強い選手は全員110kgぐらいまでだし
703 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 01:12:36.36 ID:xBMf6MUL0
>>701 金網に引っ掛かって変なふうに首曲がってた選手?
危なくみえたんで覚えてるんだけど
705 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 01:13:17.53 ID:ce2SObcr0
>>699 そうか?怪我しなくてもつまらんだろ??
最近のUFCはマジつまんねーよ。
>>703 その後の会見でベナビデスがビスピンに絞められてる写メTwitterに載せてたよ
ベナビデス曰くパンチだけじゃなくチョークも俺の方が強いだってさ
>>703 ビスピンよく言ってくれたな
小人の試合はもう結構
人様から金を取っていい種類のもんじゃない
100円200円の小遣いだったらやるけどな
>>704 それはパンチでKOしたUFCの試合
半身不随のやつは何かの武術?の選手が相手で非UFCの大会
709 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 01:18:38.44 ID:ce2SObcr0
>>703 こんなアホに制裁加えないハゲはどうかしてるな。
これを問題視しないUFCもどうかしてる。
ビスピンのパンチ力はガチでベナビデス以下だと思う
712 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 01:27:01.06 ID:SSIZ/r9E0
>>706 ん ? どゆこと ? 和解したってこと ?
つかビスピンってパウンドはなぜか強いよね
713 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 01:29:59.92 ID:JToPLY/n0
ここまで発狂してるってことは、ビスピン本人も自分のパンチが軽いの気にしてるんだろうな。 何されたわけでもないのに急にビスピン馬鹿にしたベナビデスが悪いだろ。気にしてること言われるのって傷つくぜ 今までの発言見てる限りビスピンは傷つきやすい性格っぽいし、ベナビデスが謝るべきだな
ベナビデス以下は無いけど、スワンソンよりは弱そうだな
>>713 最初に言い始めたのは多分ビスピンだろ
あいつはほんと屑だからな
初めに、俺の方がフライの連中より有名なのにあいつらの前座なのは気に食わんとか言い掛かり付け始めたんじゃなかったか?
タイトル挑戦に辿り着いた事すらない奴はすっこんでろって話だが
ミドル級とフライ級なんだからどうやっても 試合しないのに無駄な煽り合いにエネルギー使ってどうすんだろな。 (ミドルからフェザーまで下げた男ならいるがビスピンは無理だろうし)
>>715 あ、すまん、そう言われればそうだったような気がする
ビスピンは自分がちょっと何かされたらすぐ傷つくのに自分は平気で他人にちょっかい出す奴だってこと忘れてた
早く思春期から抜け出すべきなのはビスピンだったみたいだ
>>700 見なきゃいいと思うよ
興行は儲かってなんぼだから
生活できない選手ばかり増やしても仕方ない
そう考えると自分の範囲をわきまえているソネンは米国紳士だな。 煽りは悪質なのも多いが。
>>709 この程度で制裁加えてたらソネンとかミアとかどうなるんだよ
>>712 笑顔だったし和解したんだと思うよ
ビスピンはファイトマネーだか年間収入だかで一番稼いだことあったよな? 優遇されてるから更に調子にのる ダナはジョーンズに挑戦する気だったヘビーをまだ早いと止めるし 2連続でミドル級の選手を 当てようとしたり過保護すぎる
722 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 01:55:34.81 ID:9dSCmBxmO
シュルトVSホンマン観たい
ビスピンは一発はないけど手数で効かせるからなー スタンもしんどそうだった
メイヘムもしこたま打たれて試合後の顔が悲惨な事になってた
左ジャブに磨きをかけてきたな
ポクポクパンチを当ててジワジワ効かせる戦い方がなんかニック・ディアスみたいだった
ビスピンvsシールズっていう流れかな これはぜひ見たい
729 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 10:08:10.32 ID:BVCrN20x0
シールズvsビスピンはありだな イギリス大会のメインにぴったり
>>722 昔やったやん
どギツイ塩やったやん
有り得へんヤオハンでホンマン勝ったやん
寸止め空手の追い突き、順突きを計測した実験がある。
ボクシング、キックボクシング、日本拳法みたいなその場突きと、伝統派空手の突進からの突きの威力でどちらが強いか?
結果は、その場突き。なぜならピョーンと突進して着地する瞬間、勢いが殺されてさらにバランスをとるために腰の回転力が肩まで行かない。
一撃必殺だからコンビネーションブローより一本、みたいに言われるが実は威力が低いんだな。
「歩み足」と呼ばれる追い突き。
これも同じように着地の瞬間に威力が死ぬし、さらに左右の足を入れ替えるために回転力を生み出す腰のひねりが無い。
結果、手打ちに近くなる。
※伝統派空手の技は力学的に弱いんだよ。
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg 「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」
吉福康郎著
ソフトバンククリエイティブ株式会社発刊
ホンマンとかもう引退してんじゃないの
たまにホンマンとかど素人出す奴いるけどミノワマンより弱い奴だぞ シュルトはミノワマンより強いと思うが
735 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 11:42:45.72 ID:BVCrN20x0
てかホンマンとかそんなもん誰が見たいんだよ 素人レベルの選手のMMAなんか今更見るに耐えんわ
736 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 11:47:48.38 ID:ObfCzlyN0
ホンマン懐かしいな。ゴリバと一緒で脳下垂体の手術したら 一気に劣化したもんな。
>>731 コピペで十分www
吉福康郎著「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」 を読めば
一瞬で
>>731 の捏造がわかるので引用しよう。
Question17
「後ろ足を前に送るパンチ」は強いと聞いたが、どんな打ち方?
左前に構えた姿勢からやや離れた相手に右ストレートを打つとき、間合いを詰めるためほとんどの格闘技では左足、右足の順にステップします。移動後もやはり左足が前にあります。
ところがマイク・タイソンなど一流ボクサーは、前の左足をそのままに後ろの右足を大きく踏みだしながら強力な右ストレートを打ちました。
「前進しながらのパンチは強い」と思う人は多いでしょうが、私の実験では、勢いよく前進すると逆に衝撃力が下がりました。
その理由は、ふつうのステップで踏みだした前足を着地すると、自然にブレーキがかかり、せっかくの勢いがなくなるからです。
(中略)
空手では「歩み足」といって、歩くように前進しながら突きを出します。
この突きは、前に出た右足が床を滑っているので、ブレーキがかかりません。
また後ろに残った左足も最後までしっかり踏ん張り全身を加速し、その勢いを相手に伝えることが出来るので、非常に重い突きになります。
実際に空手では、その場からの突きより衝撃力の最大値も力積も増えました。
「後ろ足を送るパンチ」とは、まさに空手の歩み足による突きと同じものだったのです。
しかし、全身を加速するのに時間がかかるので、ボクシングではタイミングを計ることが大切です。
(以下、「最強格闘技の科学」の実験グラフを引用し、空手の突きの特徴を証明している)
関連スレ
■□■科学が伝統派空手の強さを実証■□■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1346319229
738 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 11:54:41.78 ID:Zx7J/tR20
腹太鼓ばっかやってる顔面童貞なので、ちょっと殴られただけで大袈裟にコロコロ転げ回る
ヘタレの極珍全日本王者www
↓
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I 最後は控室で号泣www
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_tanaka_b.jpg _| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄|
|_ _|| | ̄ | | | | ̄ | |  ̄|
r┘└へ| |二コ ┌'| |二コ ┌| |二コ ┌'| |二コ ┌┘
〈 〈] ゚,、〈| | o ヽ| | o ヽ| | o ヽ| | o └「 ̄\
ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
元ボクシング世界王者が酒場でボディービルダーにワンパン失神KO。
http://www.mirror.co.uk/news/top-stories/2010/09/12/ricky-hatton-fl... 元ボクシング世界チャンピオンのリッキー・ハットンが、酒場のケンカで叩きのめされた。
「ヒットマン(殺し屋)」の異名で知られるハットンは、スロットマシンをめぐるいざこざから顔面にパンチを1発食らい、ノックアウトされた。体格がハットンの2倍はあるボディビルダーは、マシンに並ぶ列でハットンが自分の前に割り込んだと非難した。
ハットン(31歳)は、テーブル越しに吹っ飛び、フロアにのびた。マンチェスターのハイドにあるレイルウェイ・イン(鉄道酒場)という飲み屋のフロアで、ハットンは十数秒にわたり呆然として横たわっていた。
使えない筋肉大勝利www
743 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 13:27:30.18 ID:l8V0nfKZO
ヘッテスはやっぱりスタンド打撃が弱点だけど べた足だしアウトボクシングに対しても、ニックディアス並に弱いのかも
ビスピンのパンチの軽さは異常 ヴィトーのかすっただけのパンチで前のめりにぶっ倒れ一瞬で曙失神したヌル山を しこたまサンドバッグのようにタコ殴りにしたのにダウン一つ奪えないんだから
745 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 13:37:34.69 ID:V76iLWAm0
ニックディアスの計量の時のポージングなんか変じゃね?
>>744 かすったようなパンチは脳が揺れやすいから
747 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 13:46:46.81 ID:lyptk3Db0
ビスピンもホント強くなった ただアンデウソンとやったらダンヘン戦みたいにオーバーキルされそう
アンデウソンはブラジル終わったら年内はもう試合しないだろが、 ビスピンVSウェイドマンは有るのかな。
なんでオーバーキルなんて単語使ったの? 使い方も間違えない?
ウェイドマンはボーチェと年末だから時期的になさそう
751 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 13:56:59.69 ID:BVCrN20x0
ビスピンの次はシールズかムニョス辺りだろう フランクリンでも面白そうだが
ワイドマンはさすがにボッシュ戦クリアしたら挑戦させないとかわいそう ビスピンはまだ連勝してないから最低もう1勝はいるかな ワイドマンが勝った方がタイトル戦コンスタントに組めていい アンデウソンにとってはビスピンは相性的にイージーだから受けそうではあるけど
>>751 フランクリンがいいな
シールズ戦は与しやすそうだが塩必至
ムニョスはロンバード戦決まってなかったか?
754 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 14:05:11.93 ID:l8V0nfKZO
ビスピンは年末のウェイドマン×ボーシュ、岡見×ベルチャーの中から 欠場者が出た時の保険に残しとこう ロンバートはトキーニョとやるはず
そう考えるとミドルは人材豊富だな ライトヘビー挑戦のビクトー、ダンヘンも実質ミドルみたいなもんだし
756 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 14:08:05.48 ID:BVCrN20x0
>>753 ロンバートは確かホジマールと予定されてるはず
ムニョスが間に合えばロンバートと組まれたんだろうけど
757 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 14:11:31.23 ID:BVCrN20x0
>>755 ぶっちゃけエバンス、リョート、ショーグンもビスピンとかアンデウソンとかベウフォートと体格変わらんしな
ライトヘビーは実のところ良い人材が少ないから小柄な選手が上位を占めてたりする
ムニョスもスタンもビスピンも元々ライトヘビーだしな
ベルチャーが岡見に勝ったらビスピンとやってその勝者がタイトルかな ウェイドマンは勝ったらすぐタイトル戦だろう
>>757 ライトヘビーはベラトールもSFも人材少ないよな
>>754 そうだトキーニョ戦だった忘れてた
ヴィトーvsベルチャー楽しみだったのに残念
岡見は最近パンチアイになってきてるし負けると予想
結局ズッファが無駄に高いSF選手のファイトマネー補償かよ 早くショータイムとの契約切ってコーカーの役立たずを放り出せよ コーカーはワジムに並ぶ無能だと思う
>>759 少数精鋭って感じだな
ミドルはまぁボーシュvsウェイドマンの勝った方が挑戦で文句ない
塩試合の可能性も高いけどw
アンデウソンはライトヘビーでも強いし ビスピンもライトヘビーでエヴァンスとやってたな そういやボッシュもライトヘビーだった
どの階級も上から落としてきた連中が多い オリベイラとかデビュー時は77でやってたとか
>>703 重量級の選手が軽量級を公然と馬鹿にするって実は初めてかも?
選手としての格が同じでも、格闘である以上圧倒的な力の差があるのは事実だし
まぁリング外でそれを行使したら犯罪だけどw
766 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 14:58:37.91 ID:BVCrN20x0
>>765 そんな馬鹿な奴がビスピン以外いないだけ
ヘビーやライトヘビーの連中がGSPやエドガーを体の大きさで侮辱するとか無いし
ビスピンの発言は競技や他選手への敬意の無い人間だってのがよくわかる発言だわ
767 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 15:02:35.67 ID:lyptk3Db0
イギリス人って皮肉なジョーク好きだからな
TUF見てたからビスピンの発言はあんまり腹立たないかなw DQNキャラだけど頭悪くないしイギリスらしい毒舌家なだけでしょ
駅改札周辺で、人を見張っているのは集団ストーカー実行犯です。 ナマポなので通勤者を馬鹿にしています。 スマフォのカメラを向けると嫌がります。
>>766 まあ30kgも下のやつに俺の方がパンチが重いって言われたら体格の事を言うしかない。
フライ級のちびの発言にリアクションしてくれるなんてビスピン優しいなw
フライ級王者よりもヘビーの雑魚のほうが強いってのは一つの事実ではある。 スポーツ的価値は別として
人間風車のオマスキさんのコラム「北米通信」でそのビスピンがデイナと 欠場続出問題について語ってるぞ、一読の価値ありだ
フライどころかGSPですらもヘビーの雑魚に勝てないだろうな、ボブサップとかはともかく アンデウソンなら最下位層には勝てるかもしれんけど
ビスピンは以前階級上げようかって話してたが、今ミドルに残ってるのは ライトヘビーよりはミドルの方がタイトル挑戦できる可能性あるって考えてるからだろうな ライトヘビーでタイトル挑戦するにはリョートやラシャドとやることになるだろうし
ビスピンもヘビー級相手には何も出来ずに負けるだけ
こういう馬鹿が60億分の一とかいう糞キャッチフレーズを真に受けてプロレス興行をマンせーしてたのかな?
>>773 パートナーやコーチが意図的に選手を潰してるって奴か?
あんなん眉唾もいいとこだ
ビスピンが減量しなかったらヘビー級でも下の方のレベルの奴には勝てると思うけどな。
780 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 16:32:46.97 ID:BVCrN20x0
>>770 いやそれなら本来は、パンチ力がある所を試合で見せてやるって言うべきだろ
最後に絞め殺してやろうかって言ってるのが自虐的ジョークならちょっと面白いが
パンチの重さの点は否定してないんだな
まあベナビデスも別にパンチ力がある方って訳でもないからな
ビスピンは馬鹿で屑だけどキャラ的に面白い所があるな
体重差を重大に考えすぎだろ ミドルでシールズに負けてるダンヘンでもヒョードルに勝てるんだぜ ビスピンでもロジャースくらいなら勝てるんじゃね
782 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 16:36:21.26 ID:BVCrN20x0
>>779 どうだろうな
どちらかというと勢いには押される系だからプレッシャーで下がらされてKOされそうな気がするが
まあソネン戦やスタン戦見る限り逞しくはなってきてるが、前座クラスでもヘビー級の場合は勢いだけはあったりするからな
アンデウソンなスピードが無い連中なんて達人的に触れ差さずに倒してしまいそうだが
>>781 私は馬鹿なので二行目と三行目の繋がりがわからない
今回スタン相手にあの近い距離で打ち合って圧倒してたのはでかい 相変わらずのうっかりで逃げ際に一発でかいのもらってアへ顔してたがw オフェンスももちろんディフェンスもかなりよかった 最近ボクシング巧い奴のパンチは特徴として、意識を完全に刈り取れない けど体の自由を奪うようなダメージ与える気がする あと顔面が汚く腫れる 多分体が流れないようにしてシャープな打撃打つからだと思うけど アンデウソンもディアズもサントスも、殴られた相手は完全に失神しないけど 脳が揺れて体が思うように動かないような倒れ方してるし
785 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 17:03:53.26 ID:xBMf6MUL0
ディアスのパンチは高坂が言うには倒すんじゃなくて 顔に傷をつける程度に調整して打ってるらしいね。
786 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 17:08:09.29 ID:l8V0nfKZO
昔は今バンタム級のメンジバーやペイジが、 GSPと戦ったり、須藤元気の引退試合の相手つとめたりしてたな
787 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 17:12:36.46 ID:BVCrN20x0
>>784 ディアスは相手の脳を揺らして勝つってイメージはないな
ただ単純に手数とタフネスで殴り勝つイメージ
オフェンス面で言えば技術はあると思うけど、結局やってる事は被弾しながら打って打ち勝ってるだけだからな
貰わすに当てるアンデウソンやドスサントスとは全然違うわ
ディアスはパンチのダメージを抑えるために 切れにくい皮膚移植と骨まで削って顔面強化してる改造人間だからw
>>774 ウェルター級のトップならヘビーの雑魚は楽勝だろ
豚階級はレベルが低い
まあディアズはちょっと質が違うかな でも同系統だと思う 恐らくボクシングの打ち方そのままをOFGでやると骨折するんじゃないかと 推測してるんだが だから少し脱力して速く当てて速く戻すをやると あんな感じのシャープで脳がグラグラするパンチになるのかなと ソネンもビスピンのパンチがかなりハードだったと言ってたし、 シャープで結構ダメージはあるんじゃないかなと思う
791 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 17:32:31.00 ID:l8V0nfKZO
今もミドルくらいの体格ならヘビーに勝てる組み合わせも有るのかな 昔は岡見にKOされたターナーがヒーリング倒してたり 桜庭がヘビー級を倒したり ミノワマンやサップみたいなのも有るか
>>787 ディアズは相打ちにわざと持ち込んでる感じあるね
リーチと速さで相打ちになっても自分のほうがダメージ与えられるって
自信があるんだろうけどねw
でもパンチの系統はディフェンス捨ててるだけで同じじゃないかなと思う
戦い方として全然好きにはなれないがw
793 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 17:37:49.80 ID:BVCrN20x0
>>789 一概にそうとも言えん
その辺の雑魚ならともかくUFCにいる奴はそこまで素人じゃないからな
素人相手ならもちろん昔のホイスみたいに無双出来るだろうし、マイナーにはそういうレベルの選手もいる
ウェルターだと体格差もパワー差もあるからな
圧殺されてもおかしくない
例えばブロートンvsコスチェックならブロートンが勝つと思うな
>>784 そもそもスタンはディフェンス糞だし、パンチ力だけで打撃は上手くないし圧倒できなきゃ論外ってレベルなんだけどな
795 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 17:42:49.34 ID:BVCrN20x0
>>792 一発で効かすアンデウソンやドスサントスのパンチは質が違う
腕力による所の破壊力でもないし中々他の選手には真似出来ないものだ
まあ破壊力の多くはカウンターによる場合が多いが
ディアズは実際のところパンチは無い方だし全然違うよ
連打と手数が前提
カウンター取れてる訳でもなく完全な打ち合いとか相打ちとかだな
ここ数年ずっと負けてないが打たれ強くなかった半分ぐらい負けてるよ
一応確認しとくがネイトの事じゃないよな?
ネイトは兄貴よりディフェンスも上手いし拳は固い
ネイトってそんなディフェンス上手いか? 雑魚相手に無双してるから勘違いしてるだけじゃね?
797 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 17:48:05.67 ID:BVCrN20x0
メイヘムもミドル級のときガムリンに一本勝ちしてたな 思うに身長差がそれほどなければ階級下でも勝つ場合があるんじゃないかな
>>795 ネイトのほうが巧いのは同意だけど、ディアズがもっと足広くして
フットワーク使って打ったら同じような感じになるかなと思う
ディアズは足幅狭くして手打ち気味だね あれはテイクダウン対策かな
足を使わない分のダメージをカウンターで補ってるのかもしれんけど
ディアスのパンチは肩が先に回転してからパンチが来るから反応出来ないらしい
>>800 そうなんだ ボクシングでパンチは肩から出すって聞いたけど
それなのかね 肘から先で打とうとすると怪我するとかなんとか
ディアズの打ち方みてクリチコのジャブに似てるなあと思ったことはある
>>801 なんか体格を活かした打ち方でボクシング的ではないって言われてたよ
体が完全に開いた後に遅れて手が来るみたいな
803 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 18:06:16.71 ID:gi/3jlilO
>>718 あんたが見るのやめろよw
ネイトはミラーやセラーニ倒してるし雑魚無双やないやろ
デトロイト気味の選手なんかが先に肩を前にぐっと出してから 拳出す打ち方をよく見るんだけどそれと同じタイプじゃないのかな? ボクシングをやりこんでるディアズがボクシング的ではないってことは ないような気もするが また映像見て研究してみるかな
805 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 18:09:10.25 ID:BVCrN20x0
>>799 パンチの打ち方からして結構違う
ニックはアップライトというかガードを頭の高さにしてる事が多い
で基本的に金網に追い込むまでは追い込む目的でパンチを打つ
追い込んでからは左右のコンビネーションを連打で打ちまくる
ネイトは割と前手のガードを下げてる事が多い
オクタゴンの中央でもガンガン打ち合う
ジャブ中心でそのジャブは結構鋭い
806 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 18:12:12.69 ID:OQOM64Qm0
青木の試合楽しみだ アルナウド・ルポン、よく知らねーが応援するぜ!
>>803 え?
今がつまらないなんて言って無いのに
何かの妄想?
808 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 18:13:40.25 ID:B++XVHOG0
テイシェイラがサントスと練習してパンチが速すぎてまったく見えないとか言ってた 試合したら一瞬でKO負けだろうね
>>808 ドスサントスのパンチは当たってから気付くって言ってたな
層が薄い今のボクシングヘビー級なら良いところまで行きそう
810 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 18:16:56.82 ID:B++XVHOG0
京太郎でもあれだけいったから、サントスならランカーには確実になれるでしょ クリチコはさすがに厳しいけど
>>806 君に言われるまで忘れてたよ
青木が既に空気・過去の人になりかけてる…時代の流れが早過ぎて恐ろしいわ
視聴に難儀する各国アジア団体じゃ、いちいち情報追ってられないのもあるんだけどさ
ミア戦後にクリチコ弟が「兄のボクシングに似てて上手い」って褒めてたしね
813 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 18:21:12.31 ID:B++XVHOG0
>>812 ボクシングヘビーは別に層は薄くないでしょ
ヲタに聞いたら今の方が強い選手多いって言ってたぞ
人気ないだけで
今参考にニックのコンディット戦とネイトのセローニ戦をさっくり見たけど 構えはそんなに違わないが、ネイトのほうがフットワーク使って奇麗な ボクシングしてるね 兄貴は粗いw ネイトはちゃんと追い足があるし相手の外に外に回りながら打ち込む
青木は完全に無名若手狩りのお茶濁し路線に入ったな
817 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 18:44:12.93 ID:OQOM64Qm0
>>816 相変わらず対戦相手を小ばかにしてるなぁ
彼まだ自分がライト級トップ前線にいるとでも思ってるのかね?
ついでにロリマク戦のネイトも見たけどこのときはパンチヘタクソだな フィジカルで負けてレスリングで負けて距離とって足蹴られて散々だ こうやってみるとネイトは本当に成長したんだな ベンヘンVSネイトは8センチの体格差がどこまで影響するかな ベンヘンが勝ちそうな気がするけど
>>815 逆に考えたら無名の選手にとって青木は賞金首でアメリカへの切符
こういうローカルから明日のUFCファイターが出るんだから、マニアなら
チェックしとくのもいいかも
>>819 確かにw若くて勢いのある選手からすれば名前を挙げる
格好の対戦相手だね
寸止め空手の追い突き、順突きを計測した実験がある。
ボクシング、キックボクシング、日本拳法みたいなその場突きと、伝統派空手の突進からの突きの威力でどちらが強いか?
結果は、その場突き。なぜならピョーンと突進して着地する瞬間、勢いが殺されてさらにバランスをとるために腰の回転力が肩まで行かない。
一撃必殺だからコンビネーションブローより一本、みたいに言われるが実は威力が低いんだな。
「歩み足」と呼ばれる追い突き。
これも同じように着地の瞬間に威力が死ぬし、さらに左右の足を入れ替えるために回転力を生み出す腰のひねりが無い。
結果、手打ちに近くなる。
※伝統派空手の技は力学的に弱いんだよ。
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg 「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」
吉福康郎著
ソフトバンククリエイティブ株式会社発刊
青木朝鮮顔すな・・・ アップきっついw
>>818 ロリマクは見栄えはそんなにしないが相当いい打撃してるからな
コンディットにも押し気味だったし
ミルズ戦はミルズのキレが良すぎてちょっと危なっかしい感じだったが
>>810 ドスサントスはボクシングだとあんまり通用しないと俺は思うんだけどね
MMAボクシングはグローブが小さくてブロックがあまり有効じゃないからケージの広さを利用してステップバックで打撃をかわすようだけど、
四角い狭いリングじゃ後ろに下がるとすぐにロープ際かコーナーに追い詰められる
ダッキングじゃウィービングもドスサントスはしないよね。まあ首相撲に持ち込まれるし組み突かれるのが嫌なんだろうが
アンデウソンと違ってドスサントスはそこまで目がいいわけじゃない。そのかわり距離感がものすごい良い。
だからMMAでは非常に有効。逃げ回れるしタックルにも捕まらない
フレディローチがMMAベストボクサーを5人上げたけどそこにドスサントスは入ってなかった
ドスサントスのはボクシングとは違う気がする。MMAにおけるパンチを主体とした打撃法。
826 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 20:02:04.18 ID:4zETx9RE0
青木の発言って俺の言ってる事は正しいんだって本意が伝わって来て憚りがないよね だからたまにおかしな事を平然と言ったりする それが人によって不快だったりするから叩かれてるんだろうな
格闘家が相手をディスって煽ってメンチ切ろうがなんとも思わんが なーんか青木の言動はずれてる気がするし不快なんだよね ビスピンですら性格悪いなと思っても不快にならないのに
828 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 20:10:02.36 ID:B++XVHOG0
最近のUFCはつまらない 原因は カード消滅 重量級のカードが足りない 金網広くてしばきあいの熱い試合が少ない このあたりだな
829 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 20:10:36.06 ID:Y9Q4hbv40
ボクシングで通用しようがしまいがどーでもいいよ
>>830 近藤戦試合後速攻吐いてたよw
ダンヘンはプライド時代しょっちゅう体調悪くしてたw
>>830 ヴァンダレイも風邪で死にかけてるのにダンヘンと試合したし
ファブは試合直前まで点滴するほど重症だったのにノゲイラと戦ったし
Pではそういうことは日常的に行われてたから
たとえダンヘン本人にどういうことがなくても強制されると思うでしょう
まぁ近藤戦はあれだけどねw
>>828 普通に面白いけど
まあカード消滅は問題だな
カード消滅はしかたないけど 大会中止とタイトルマッチの少なさはなんとかしてくれw
835 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 20:37:48.51 ID:l8V0nfKZO
もう本来なら、アルド×コクもアルド×チャンソンもやり終えてるくらいじゃないとな
アルド階級上げるって話はどうなったんだ
837 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 20:49:58.87 ID:B++XVHOG0
>>833 君個人の話をしてるんじゃなくて、最近つまらないって意見が多いし、PPVも実際下がってる
つまらないと思ってる人が多数派って気がするが
838 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 20:51:48.93 ID:l8V0nfKZO
小さいリングや小さい金網の他団体を見てても もう足止めて100パーセントの打撃で殴り合うみたいな戦いは、ほとんどないんじゃないかな それは、ある程度打ち合うのを強制しないと でもそれじゃ八百長に近いものも有るし 勝ちを目指そうって方向性とはかけ離れてるからね
839 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 20:56:15.19 ID:B++XVHOG0
だからなんですぐこういう極論者がすぐ現れるんだw 試合の中でインファイト戦も見たいって言ってるだけなのに、ひたすらドツキアイの試合をすぐ想定するんだろう 読解力なさすぎだろ
ボクシングのPPV売り上げも大分下がってるんだな。 パッキャオですらUFC148に負けてるし
そうか?日本限定だとつまらないって意見は昔の方が多かった気がするなぁ。 PPVが下がってるのは不況とTUF含めUFCが飽きられたからでしょ。
842 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 20:57:35.97 ID:l8V0nfKZO
PPVの平均売り上げは一応去年より上がってるぜ つまらなくなってきてるのは確かだが トップ選手の欠場連発からのカードや大会消滅が一番大きいとは思う UFCじゃないけどコーミエ×ミアも見たかったな
>>837 PPVはボクシングの方が下がってるし単純に景気の問題じゃないの?
特にUFCはPPV大会増やしたし
844 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 21:00:41.42 ID:B++XVHOG0
>>842 年間の平均ではなくて、ここ数ヶ月のPPVが極端に下がり始めてる
>>844 そりゃこれだけ毎大会欠場があれ下がるわな
GSPやレスナーも試合しないし タイトルマッチも全然しないんじゃ下がって当然だろう 景気も悪いしね
847 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 21:05:45.96 ID:B++XVHOG0
>>845 それがエドガーヘンダーソンは通常通り行われたけど19万とかクソカスレベルだった
エドガーはここではほめられてるけど、PPV層にあの戦い方は受けないらしい
848 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 21:06:05.55 ID:l8V0nfKZO
>>839 そういう試合ならUFCでも有るじゃん
マイク・パイル×ジョシュ・ニアー戦でもいいから見てよw
それに俺が言いたいのは、
お前と同じように試合の中で、100パーセントの殴り合いのシーンも有るのはって事だよ
TUFの視聴者数が下がったって言ってもボクシングライトヘビー級世界タイトルマッチにダブルスコアつけて勝ってる。それも通常回で
レスナー×アリスターも大幅下方修正してたし、そもそも数字が胡散臭い
851 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 21:14:42.42 ID:l8V0nfKZO
メルツァーの数字はあてにならんが、わざわざ訂正する真面目さは有る
下方修正した数字もホントか分からん。 ズッファが隠してるからな。あるのはメルツァーというオッサンが独自に調べた数字だけ。しかも数字も世界合計だったりアメリカのみだったり 北米のみだったり推移を見る指標としても微妙
青木信者が多かったイロンマンでもコメントでバカにされててわろたw
tufの数字が悪いのはスパイクが裏番組でufc特集やってるのもある
>>847 エドガーvsベンヘンは一回目は結構売れてる
3-0なのにダイレクトリマッチしたから受けが悪かったのもあるかもな
>>854 TUFはさすがにマンネリだろ
・内容がマンネリ
・コーチの人選もやっつけ
・ここ最近は優勝がまともに活躍出来てない
・優勝者以外もUFC出まくり
続けるのは構わんがちょっとテコ入れせんとどうにもならんと思うな
とりあえず敗退した奴を安易に雇うのはやめろ
857 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 21:22:44.33 ID:B++XVHOG0
>>852 ボクシング合わせたPPV歴代売り上げとかヤフーで取り上げてたからある程度信憑性あるのでは
>>855 オリンピック期間だったっていうのもある
総集編と丸かぶりだったらしいし
ヤフーの記事書いてるのはメルツァーだけどな
最近のTUFはバラエティ的にはともかく 出ている選手自体のレベルは上がっていると思うが 14あたりから
861 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 21:28:06.88 ID:B++XVHOG0
>>859 第3者が発表してるから信憑性がないという根拠は何?
逆に興行主が発表したから正しいというのもどうかと
観客動員数水増し発表なんて常識だし
第三者でもニールセンの視聴率やコミッションが発表してるゲート収入は信頼出来るだろ。 でもプロレス雑誌の記者が独自に調べたもんなんてw
>>825 マトモな事言ってるけど、喧嘩の話の方がこのスレに相応しいからやめてね
864 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 21:38:20.32 ID:kDxZVKK+0
ソネンがアンデウソンをディスってもムカつかないのに 青木が他の選手ディスり出すとムカつくよな なんなんだろうな
865 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 21:39:06.31 ID:B++XVHOG0
>>862 もし嘘なら、ヤフーが大々的に取り上げて、ボクシングにPPVが勝ったとか書いてあるのってやばくね?
そんないい加減なこと書くのかね
てかボクシングPPVも最近は主催者発表してないよ
>>864 ソネンの方がステで偽証で犯罪者の屑なのにな
868 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 21:45:25.78 ID:HGRSfbHK0
最近のUFCは大会多すぎてなぁ 月一で必ず王座戦があるなら毎月それだけ買うんだが同じ月に好カードの大会が2つ以上あったり月で面白い大会が何もなかったりすると何か金を惜しんでしまう
869 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 21:48:14.37 ID:Y9Q4hbv40
TUF最後だけ見逃したけどアイア金太って地味に勝ち上がりそうでヤダね
チャベスJrが50万件近くPPV売ったな アルバレスとの同日興行だったのに ボクシングは新しいスターが出始めてる
871 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 21:54:37.01 ID:Sfn4fiR00
ソネンは実はいい奴疑惑があるし あれはキャラとも言われてるし ジョークには華があるし 試合にもは真面目だし 対戦相手とは拳だって合わすし抱き合うし 人間性がクズってわけじゃない ソネンの周りの連中がやたらソネンを持ち上げるのがその証拠 青木にはそういうのがない おまけに試合後中指立てるわ最悪
青木はやってることと言ってることが違いすぎる
金網が小さくなって増えるのは殴り合いじゃなくて押し付け合いだと思うが 打撃の練習削ってでも押し付け合いの練習しそう
UFCもメインしか注目されなくなってるのが地味にやばいよな ボクシングと違って選手皆が注目されるといってたのにアンダーから見てる奴なんてほとんどいない
875 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 21:58:37.72 ID:xBMf6MUL0
>>871 岡見とかスタンとかナムファンとかアリアニーとか
プライベートのソネンと接した人間は皆、ソネンは人格者だと絶賛してるな。
よっぽど外面が良いのか
>>871 ソネンは、ステ陽性だし公聴会で偽証もするし刑事事件で有罪になってるぞ
良い奴な訳がないわ
青木はただの嫌われ者だろう
ソネンさんみたいな本物の外道と比べても仕方無いわ
まあ青木は青木でお前らにいつまでも話題にされるんだからなんだかんだで存在感あるんだろうけどな
877 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 21:59:19.67 ID:BXyQ0JiJ0
青木は自分の考えが全てだと思ってるんだろうな 見下してる感が半端ない ν速vipにいるような痛い奴をそのまま現実に持ってきたのが青木 犯罪者とかDQNとは違ったウザさがある
>>873 如何しても殴りあいはリスクあるからね
小さくなっても相撲が増えるだけだろうし広いとバックステップしまくりという
どっちもどっちだな
JJみたいにでかい奴でもバックステップでできるくらい広い
そりゃフライ級の奴らなんて広く感じるはずだわ
>>874 というかなんで早朝のアンダーから見なければいかんのよ?
WOWOWの三時間放送でメインをしっかり見せてくれたら俺には十分だ
880 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 22:01:26.12 ID:1kCGkX410
ソネンは頭が良さそうだけど 青木は馬鹿そう ソネンは計算して発言してそうだけど 青木は何も考えず発言してそう
881 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 22:03:50.84 ID:B++XVHOG0
青木がソネンが同階級ならソネンって青木の鴨でしょ 相性的に
882 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 22:04:43.96 ID:B++XVHOG0
>>873 ブレイクを早めればいいんだよ
そもそも今のMMAは金網際でのブレイクが遅すぎると思う
>>879 メインカードのそれもメインの試合オンリーってのがばれたやん
JJやメレンデスいなきゃ興業できない貧弱なことがね
メインの1試合だけしか注目されないボクシングシステムと同じだったってことだ結局
>>882 重量級なんてスピードもスタミナもないから金網際で動きが止る事も多いしブレイク早めてもいいかもな
軽量級なんかは金網際でも動きもあるからブレイクの必要性は少ないが
まあ基本的に上位にいる連中はブレイクが必要な選手は少ないから今のままでも構わんわ
>>882 ブレイク早くするとどうせブレイクだから待ってりゃいいやって選手が出てくるからなw
そこが難しいところ
ダナはブレイクしろしろ言ってるけど試合展開一気に変わるから白けるし
886 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 22:10:41.93 ID:y2i5r+IZ0
自演乙がキモヲタだからって勝手に敵視して「ちょっときてます」「こうなった時の俺は怖い」とか勝手に熱くなってるとことか なんか痛いよね おまけに負けるしちょーだせぇ バダハリとかアリスターにも挑発してたよね まあバダハリには「青木はチワワみたいなもんで吠えるだけだから試合は実現しない」みたいなこと言われて一蹴されてて面白かったけど
>>883 ばれたっていうかその大会は怪我人が出たことによりセミが消えたから。ダンヘンもギリギリまで怪我隠すから代役も用意出来ないし
異例の大会だっただけ
ビトーvsAJの高速ブレイクは笑ったは 島田がレフリーしてるのかと思ったしwあれでブラジル人熱狂だからブラジルでやりたくなくなるよな
889 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 22:17:00.71 ID:miivu1Ux0
ソネンと比べたるけど 青木のはただの一人語りでソネンのようなトラッシュトークとは違う 青木は天然で相手を小馬鹿にしたような発言をしちゃうんだろ 今回の対戦相手のことを誰だか知らないって言ったのも挑発じゃなくて本当に知らなかっただけなんだろうな
890 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 22:17:10.31 ID:B++XVHOG0
バダハリと青木って青木が勝つならいいけど、青木がKO負けしたら事故がおこりそうで怖い
同階級でも打たれ弱くてすぐ失神するのに、打撃フィジカル鬼レベルのバダハリにKOされたらやばいぞ
バダハリとか目の前で見たけど、でかすぎてびっくりした
>>886 バダハリが青木のことインタビューで聞かれて「ああ、あの不細工な奴か・・」って言われてたw
891 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 22:19:20.94 ID:CzQFUjST0
同じアジアンとしてあまり人のことは言えないけど 青木ってサル顔だよな
>>888 たまにあるよな
ああいうの
ああいう酷いレフェリングとか酷いジャッジとかは、何か審査委員会みたいなの作って誤審を問題提起したりして欲しいな
ローガンのヤマザキ公開処刑まで行くとやり過ぎだと思うけど、おかしいまま検証もせず放置ってのはな
改善していく試みを何かして欲しい
>>812 ビタリのボクシングって特殊すぎてアレに似てるとは思えないけどなぁ
でもウラジが言うぐらいだから何か共通点があるんだろうな
>バダハリが青木のことインタビューで聞かれて「ああ、あの不細工な奴か・・」って言われてたw ふと思ったけど欧米の人から見てイケメンのアジア人っているの?
お前らホント青木君が好きだなw なんでそんなに夢中になれるんだろって思うわ もうマイナー所属になったんだからそっとしといてやれよ 放置でいいんだよ 放置出来ない、気になるって事は好きって事だよ
ダナもAJvsビトーのレフリングには沈黙だからな まあこういう無茶苦茶なところが俺は好きだけど クリチコに似てるって言われてもリーチありきだからな奴らは 早く引退してほしいわクリチコ
897 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 22:27:46.75 ID:CzQFUjST0
リップサービスかしらんが ミノワマンはジマーマンになかなかハンサムって言われてた
>>895 まあ、存在感だけはあるって事だろう
>>890 キック史上最悪の犯罪者であるバダには誰も言われたくはないわなw
>>893 ごめん!今調べたら「サントスはウラジミールにジャブの打ち方が似てる」ってビタリのコメントだった。
>>899 わざわざどうも
それなら納得
ビタリの戦い方はもうボクシングの枠からはみ出してる
あれはビタリにしかできないと思う
バダハリの暴行事件被害者は首から下が麻痺状態
馬鹿にされてるが高瀬は昔イケメンだったな 高瀬さんもアジアで頑張ってるし これからはアジアだな ゴンカクもアジア特集してたしな
>>894 ボブチャンチンの通訳のオバチャンチンは高山を気に入っていたらしい
904 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 22:41:00.44 ID:l8V0nfKZO
エリックシウバがプラターに反則負けにされたジャッジも納得いかないな ブラジル人もブラジル大会で酷い目にあうんだなw 対戦相手もブラジル人だけどさ
これからはアジアだなと言われても同意し切れないが、UFCも今年に日本とマカオに進出した訳だしあながち間違いでもないな インドもTUFかなんかやるって言ってたな
>>904 エリックの後頭部殴り→反則負け
レスナーの後頭部殴り→ブレイクして再開
ジョーンズの打ち降ろしの肘→反則負け
ビスピンのグラウンド膝蹴り→ブレイクして間を取って再開
その他もろもろ一貫性がないわな
エリックなんて当たってないようにも見えるのに敗戦にされてる
907 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 22:57:56.37 ID:pHoRoM010
ジョーンズの試合は一旦ブレイクかけたあと 戦えそうにないからレフェリーが終わらせたって感じだったけどな
後頭部の反則って取るの難しいよな。 後頭部パンチKO全部反則ならベルナルドの勝率すげー下がりそう。
秋山が後頭部殴られてるのは爽快だった
GRABAKA】10・27菊田早苗と桜木裕司がグローブ無し、素手で決闘!
911 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 23:09:52.36 ID:l8V0nfKZO
>>906 ファブリシオのルソーKOは、
これも後頭部殴りまくってる気がするけど、ちゃんとKO勝ちになってたり
912 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/26(水) 23:19:35.67 ID:WydNmiKv0
>>882 ブレイクはかなり早くなっただろ
もっと早くなってもいいとは思うが
マリオヤマサキの公開処刑は可哀想だったな。 実際後頭部かどうかなんてラッシュの最中だと判断するの難しいしインスタントリプレイ導入するべき
テレビ画面のほうが見やすいだろうな近くで見るより 審判は難しいよ逆に近すぎて
斜め後ろ殴ってるとどっからが後頭部かってことになるしな
俺はヤマサキが正しいと思ったけどね 白ける結果になったから当り散らしてるんだろアメ公は
エクスペンダブル3にJJとレスナーにアリスターが出演
以前出てた見解だと後頭部ってのは本当に真後ろの一部分だけで側頭部の後ろめとか首の周辺は後頭部打撃には当たらないはずだから、エリックの場合はかなり誤審っぽい まあレフェリーも一瞬自分が何やってるのかわからなくなってパニくる事もあるわな あの所作やタイミングだとエリックのTKO勝ちにしか見えない訳で、どの打撃を基準に反則ストップしたの?って聞かれてもヤマザキは答えられんのじゃないかな 瞬間で「あっ!」と思ったりはしたけど、一瞬だったし確証はないんだけど、なんとなく止めちゃった、みたいな そういやのちに本人が誤審を認めてたような気もするな まあそれ自体、誤審であっても誤審でなくてもそれ自体はともかくとして、あの試合はどのタイミングでどう対処するのが正しいレフェリングだったかを検証して次に繋げないと駄目だわな ああそんな事もあったねってだけじゃレフェリングやジャッジの向上に繋がらない
小見川選手はけっこう向こうでもモテてるらしいし、自分もお気に入りw
>>918 そうだろうな。
ローガンと映像振り返りながら「これも入ってない、これも入ってない」って問い詰められたときのヤマサキには同情したよ。
秋山・五味・KID・小見川 UFCからONEFCに移籍?して欲しい選手って結構いるなあ 早く手放さないかなズッファは 善行秋山 五味青木 川尻小見川 KIDビビ2とか見たい 逆に言えばメジャーではもう彼らは勝てないってことだけどさ…
922 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 00:07:36.15 ID:BWL9C5JF0
秋山は怪我の回復いかんではウェルターでどこまで出来るかまだ見てみたい 五味は対日本人選手のが輝くかも
923 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 00:27:13.46 ID:PbdkfJMBO
>>906 まあそういう一貫性の無さならサッカーや野球もそうだけどな
柔道のジャッジもロンドン五輪とか酷いもんだったよ
>>916 ヤマサキも誤審だと認めてたよ。
924 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 00:29:41.71 ID:PbdkfJMBO
最近は重量級の試合少ないっていうけど逆じゃない? バンタムとフェザーは10月以降は強豪対決が1カードも組まれてないよ。 シバーヤギンも強豪対決かは微妙だしな。 てかヤギン欠場しねーかな。 シバースワンソンの方が見たいわ
五味vs青木とか時代遅れ感がハンパないな〜しかも確実に青木勝つしw
926 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 00:48:34.34 ID:BWL9C5JF0
まあ一捻りだろうな
>>925 違うよ 最先端は北米で見られるんだ それはめっちゃ楽しめばいい
一方、二部リーグ最強決定戦には、そのレベルのワクワク感がある
というか確実と言えるほど、青木も五味も確実じゃないじゃあない(広島弁)
>>924 バンタム気になるならジャボウィンvsピケットは見といていいんじゃないかな
しかしスワンソンがこんなに台頭してくるとはな 3連続KO勝ちだな フェザー級の流れる速度はすげえ速い ブラウンもガンブリャンもホーミニックもケンフロもタイトル圏外にどんどん追いやられたもんな まあケンフロは辞めただけだが アルドはもっと仕事しろ スワンソンはハクランディアス辺りでいいんじゃね メンデスとかラマスと再戦してもいいが レンツなんかもいいかも知れん
グリスピなんてタイトル挑戦決まってたのにとんでもなく後退したな。
秋山VSベウフォートは秋山の反則勝ちが妥当 実質UFCで二勝した太極戦士チェ・ソンフン
932 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 02:01:13.88 ID:WJVlSH1l0
>>921 そいつらも知名度あるから、まだマイナーに行けるかもな
933 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 02:05:32.82 ID:+JbmTLTWO
>>921 一番若い青木が29
今日本に若い選手でUFCに通用しそうな奴皆無
934 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 02:11:41.75 ID:zi9nhNnK0
久米はどうだ。若い選手の中じゃ一番強そうだろう
935 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 02:17:58.15 ID:+JbmTLTWO
久米は今までの対戦相手だと実力がはかりかねる 北岡や弘中あたりとやって実力査定見たい このあたりを圧倒するくらいならUFCで見てみたいと思うが
打撃は微妙だからなぁ
>>785 wowowでロクなスタンドの解説出来ない高阪のボクテク論は聞いてもしょうもないぞ
ディアスが何を考えて打ってるかなんてきっと分かってやしない
938 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 03:03:25.42 ID:OW+OH6Vf0
まあディスられたらキツく言い返すわな ビスピンはイギリス人でも紳士系じゃなくてパンク系だし
マイケル・ビスピン 「トレーニングをしていないと、社会のまともな一員ではないような気するんだ。子供を学校まで送って、ちょっとランニングをしたらもう、テレビのモーニングショーさ。 で、お茶を飲んで、「ああ、今日も一日何をしよう」なんて思いながら、子供や彼女の帰りが待ち遠しくて仕方ない。」
>>938 ビスピンよくぞはっきり言ってくれた。
ベナビデスが何度も甲高い声で「フォー!」と気持ちの悪い雄叫びをあげて入場してくるのを見て、「おいおい、これからどんなフリークショーがはじまるんだ」とゾッとしたよ。
実際に試合がはじまって広いオクタゴンをテケテケ走り回ったり、ビターンとこけたりしてるの見て吐き気がしたね。
青木は体重増やしてミドル級でやってほしいね
943 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 07:42:25.69 ID:DFg2rqZH0
昔の青木はなかなかしっかりした体してた
944 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 08:18:44.96 ID:uoMcdai00
>>929 スワンソンはタイミングが合うならコクやチャンソンとやってもいい
フェザーは何気にフィニッシャーも多いし選手がどんどん出てきてて面白いな
アルドがつくづく残念
アルドvsエドガーは年内にあるかな
>>821 コピペで十分www
吉福康郎著「格闘技の科学〜力学と解剖学で技を分析!〜」 を読めば
一瞬で
>>821 の捏造がわかるので引用しよう。
Question17
「後ろ足を前に送るパンチ」は強いと聞いたが、どんな打ち方?
左前に構えた姿勢からやや離れた相手に右ストレートを打つとき、間合いを詰めるためほとんどの格闘技では左足、右足の順にステップします。移動後もやはり左足が前にあります。
ところがマイク・タイソンなど一流ボクサーは、前の左足をそのままに後ろの右足を大きく踏みだしながら強力な右ストレートを打ちました。
「前進しながらのパンチは強い」と思う人は多いでしょうが、私の実験では、勢いよく前進すると逆に衝撃力が下がりました。
その理由は、ふつうのステップで踏みだした前足を着地すると、自然にブレーキがかかり、せっかくの勢いがなくなるからです。
(中略)
空手では「歩み足」といって、歩くように前進しながら突きを出します。
この突きは、前に出た右足が床を滑っているので、ブレーキがかかりません。
また後ろに残った左足も最後までしっかり踏ん張り全身を加速し、その勢いを相手に伝えることが出来るので、非常に重い突きになります。
実際に空手では、その場からの突きより衝撃力の最大値も力積も増えました。
「後ろ足を送るパンチ」とは、まさに空手の歩み足による突きと同じものだったのです。
しかし、全身を加速するのに時間がかかるので、ボクシングではタイミングを計ることが大切です。
(以下、「最強格闘技の科学」の実験グラフを引用し、空手の突きの特徴を証明している)
関連スレ
■□■科学が伝統派空手の強さを実証■□■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1346319229
>>938 チビ馬鹿にされすぎワロタ
こびととか酷すぎる
947 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 09:47:29.14 ID:OW+OH6Vf0
ビスピンが日本の井岡vs八重樫見たらどう思うんだろう
TUFでクルーズがどチビコンテストがあったらお前が優勝だ!ってユライヤに言ってたけどクルーズ自体デカくないよね
950 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 10:01:30.74 ID:uoMcdai00
>>948 対戦相手を目の前でディスるのと、階級下相手にお前らはチビだと当たり前の事を言ってネットでマジギレするのは全然違うけどな
ビスピンはただ単に馬鹿で大人げがないだけ
クルーズの煽り方も下手糞だと思うけど
952 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 10:12:18.00 ID:uoMcdai00
ベナビデスは初めからネタでやってそうだが、ビスピンはマジなのかネタなのか難しい男だな 言ってる時はガチギレでヒートアップしてて、後で冷静になるタイプっぽいな まあテレビとかで見る限りはあんまり冷静な時は見かけないけど
953 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 10:14:05.43 ID:jDOnRzN+0
アメリカ人やイギリス人はガチでヒートアップしていないと思う ガチで怒るのはブラジル人とか
955 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 10:25:15.86 ID:smIlowhK0
ドスサントスベラスケス←楽しみ ジョーンズビトー←つまらん アンデウソンボナー←クソ GSPコンディット←しょぼ アルドエドガー←楽しみ クルーズバラオン←楽しみ
956 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2012/09/27(木) 10:32:12.75 ID:uoMcdai00
>>953 そうか?
ジャクソンとかティトとかメイヘムミラーとかヒートアップすると何するかわからんぞ
ビスピンのリベラ戦も酷かった
ブラジルは治安悪いからみんな喧嘩馴れしてたりするけど、切れて暴走するのとはちょっと違うだろ
リベラ戦は本当にひどかったな 屑の鏡だった 逆にあれでファンになったが
>>937 何考えて打ってるかなんて解るわけないだろ
超能力者かあんたw
959 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :
2012/09/27(木) 11:38:52.86 ID:jdRMm4gw0 >>955 大体同意だが、調子に乗った時のアンデウソンの動きが何気に好きだからアンデウボナーは地味に楽しみだな
それにしてもアルドvsエドガー見たかったなあ。