素手タイマンの喧嘩は、打撃より組み技が有利

人間は、殴って脳震盪を起こさせるよりも、バランスをくずさせて転ばすほうが簡単
事実柔道の試合では、一本が決まるとき以外にも何回も選手が転んでるのに対して、
打撃は、ダウンさせやすいようにグローブをつけて、クリンチしてもレフェリーにもとに戻してもらえる環境でありながらなかなかKOできず、KOする前に何度もクリンチしたりしている

そして何より、喧嘩のほとんどは打撃で終わることなく取っ組み合いになる

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

大男　vs　チビ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=qgQK_-xXG04

組み技は、世界最大の大男にも勝てる！

これ見てみろ組み技最高
http://bp2.blogger.com/_La94SI6P_a4/R4LWW8nziYI/AAAAAAAAAbw/W8wbWEgIGQc/s1600/BB.jpg

ホモアナル最高

なんで「アナルパイパンの場合はガチマンよりトロマンの方が有利」ってまたホモスレ立ててんだよ、屑。死ね

トロマン厨は消えろ

この手の言い争いはいつまで続けても終わらないんだしさぁ
組みも打撃も両方許されてる格闘技や、軍隊の格闘術を参考にしたり、

あとは喧嘩の話なんだから喧嘩の動画を参考にしたらどうなんだろうか
いきなりやるような不意打ち系い奴で（不意打ちなら何やっても勝てる）

そういうソースを複数貼れないようじゃ、ただの願望だよ

>>8サラダ油持ってきたけど握り拳入るかな？

タイマン喧嘩なら胸ぐらか両腕を掴んで、顔面への頭突きが必勝のテンプレ。
歯が折れた、鼻が折れたでの、治療費、慰謝料を気にしないのなら。

MMAと素手のタイマンとはかなり条件が違うだろうな

時間は無制限だし、判定もないし
なにより、服を着てると滑らない←これは大きい
UFCでよく使われる、下になってから立つ技術もほぼ無効化されると思うな

かと言ってレスリング有利かと言うと、障害物の多いところでのタックルは自爆の危険も大きいし
あんな大きな動きはしにくいだろう
柔道は逆に有利になるよな　頭から投げられたら一発で終わりだし
柔術も、一度捕まえれば逃がさないって感じになるだろう

でも、打撃が不利とも言えない
Ｋ−１的な、立ち姿勢でやたら前に前に出てくる打撃は投げの餌食だろうけど
UFC選手のような、距離を微妙にとって巧妙にヒットさせてくる打撃はやはり有効だろう
ヒジ、ヒザ、頭突き、背後への攻撃などが慣れていると有利だな
空手のように前蹴り・関節蹴りなどは、靴を履いて固い地面の反動を使うと破壊力は強くなるだろう
逆にハイキックは、ズボンを履いているとやりにくい　障害物にも当たりやすいし

ホモは校門で戦う

反則系の技も組み勝ってるほうが使いやすぞ。投げられない余裕がかるからこそできるし

>>10
チョーパンされたくないから右手で相手の右襟とるよ

いや俺は小学、中学時代に２０戦くらいして全て勝利を収めたが

フィニッシュの大半が打撃だよ

大体が後頭部への肘打ちの連打と顔面を殴打して戦意を喪失させて一方的にリンチしたり
打撃は一発で逆転できるよ

逆に柔道とかは余程の有段者じゃないと厳しいと思う
背負い投げとか一本背背負いとか必死に髪とか捕まれたら投げるどこじゃねーよ
組み合いも自分から組んだ方が体力の消費が激しい
しかも組んでから何も出来ないことが多いよ

他人の喧嘩含めて華麗に背負い投げとか見たこと無い

ただ時間制限ありで誰かが止めてくれるなら組んで適当に振り回してたほうが有利に見えて、なんとなく勝った気になる
だけど本当のタイマンだと服つかんむより髪をつかんだ方がいいし
髪をつかんで思いっきり下に引っ張るんだ
頭が下がったら手を利き腕と逆にすばやく変えて（利き腕で髪をつかんでいたら逆の手で素早くつかみ直して）
利き腕で振りかざすように後頭部を思いっきり殴る
その後は休むまもなく後頭部や顔面を何十回と殴打
これだけで大半は勝てる

まあ高校生以降の喧嘩なんて、権力とか集団リンチとか
店内でもめても外に出ないで不意打ちで店の中でも喧嘩できるキチガイ（ぱくられてもいい人）が有利だろ
だっていい年してぱくられたくねーしｗ大半の大人はタイマンなんかしねーよｗ

俺は小中学校時代に40戦以上やって全勝だったが、フィニッシュは全て投げ技→絞め技のコンボだったぞ

20戦程度の奴の意見なんか糞ほどの参考にもならないだろ

チョーパンも決まらないよ
不意打ちじゃないと
少しでも動かれるとタイミングが狂って頭が浮くんだよ
漫画だけだろｗあんなつかむ→頭突きの華麗なフィニッシュが決まるの
現実は掴んだからってうまくいかないもの

髪を掴んでの肘と膝だけはガチ

髪を掴んでの肘と膝はガチだな

あと
金的とヒザ関蹴りの連続コンボ
頭を両手で挟んでの鼻への頭突き
ちょっとクリンチしたら速投げ、速絞めフィニッシュもガチだな

あと、常時安全靴をはくのも流行った時期がある
鉄板入りのなｗ
スネに一発で決まるよ

なげーよ

三行以内で意見いえ

頭突きもかなりガチだよ、服あるしつかいやすい
あとは単純なパンチキックのほかにも肘膝、あとは投げ技や足払いや低すぎないタックル系

ただ頭突き肘膝投げ足払いタックルは組み技やってねーと厳しいよな。まあ相手もやってないなら構わないけど
膝とかも、組まれてる状態で膝をあげなきゃいけないし、肘も手一本空いたまま組みつづけるくらいの余裕が必要
あとは動作時の力や重心の変化もある。これに関しては頭突きもそうだな

組みなれてない相手なら、綺麗な技つかわなくても服や体もって振り回せるし
胴た脇に手を回されるだけで人間は簡単に不安定になる

>>15
＞ただ時間制限ありで誰かが止めてくれるなら組んで適当に振り回してたほうが有利に見えて、なんとなく勝った気になる

振り回すことができてるんだったら、あとは簡単に転ぶよ。お前は転ばす方法知らないだけで、その方法（組み技）でも強いな

髪と顔面打撃は、相手の精神力で多きくかわるな
鼻時だしながらも喧嘩する奴は、大抵どっちの体勢も強い

髪短くない奴で髪強くひっぱっれ過ぎて、かなりの本数ぬけたって奴もいたな。また生えてきたけど

そういう奴には戦意喪失みたいな心理的制圧じゃなくて物理的に制圧するしかない

柔道初段だと組み素人相手には組んだ瞬間には相手叩きつけてるぞ

オレは初段を体育の授業で取ったけど無理だわ
全員初段合格したけど

>>22
初段はピンキリだからそんなことはないだろ
ただ二段から無双ゲーになる

結論！ケンカで最強なのは 法律vs法律
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1333498454/

>>19ケツに生のエロチンポ挿入

オレは二段だけど、そんな強く無いよ。殴られるの嫌だから

結局、喧嘩はメンタル面が大きいからな。もし↓みたい体勢になった場合でも喧嘩なら
下のやつに噛みつく根性があればなんとかなる。
http://farm1.static.flickr.com/47/145160875_e2d978434b.jpg

>>28
サイドポジ取られてるから、先に膝でボコられるな

ヤバくなったら逃げ切れる脚力と持久力、
そして冷静に的確な逃げ道を確保できる状況判断力がある奴が最強。
ボコられなければ、どんなみっともない負け方でも、笑い話＆自慢話になる。

>>24
ドンフライ柔道二段

鈴川ｖｓヒョードル
http://www.youtube.com/watch?v=ultQBK6G8oU

ドンフライは一度ホモ道に行っっちゃってるからな。
あの世界知ったやつは
他のものには手出せなくなる

柔術　VS　キックボクシング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742460


柔術　VS　空手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563185

http://www.all-fight.com/fight/20090613_204326495/

柔術　VS　素人

http://www.all-fight.com/street_fight/20090618_141112614/

http://www.all-fight.com/street_fight/20110202_0428061665/

ボクシング対柔術
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

>>34

気の毒だが喧嘩で柔術とか女にもてないぞ
ただのキチガイにしか思われない
残念ながら。

モテるモテないより勝つか勝たないかだろw

>>36

人間強がってもいずれは・・・・

足払いは効果的だな
剣道有段者が棒を持てば無双になる

基本、路上の喧嘩で一対一はないからな
ホイスみたいな事やってられっかよ

理屈じゃ埒があかないから拳に置き換えて殴りあうのが喧嘩だろうに
寝技だと何に置き換えてんだかｗｗ

実はホモの肛門は激臭ではない
ノンケが日々の肛門お手入れをするか？いやしない
更に言えば素人ノンケが年毎の性病検査をするか？いやしない

なので安心して寝技をかけてきて下さい

転ばして上からパンチおとすのが一番速い

いやむしろ路上で1対１の方が腐るほどあるだろ　多数対多数のが少ない
マジで言ってるのなら喧嘩童貞だぞ

2vs1、3vs1くらいが一番多いんじゃないか。
自分達が複数だからこそ相手が一人の時を襲う。
そりゃおとなしくカツ上げされりゃ喧嘩にはならない訳だけどね。

目突き金的喉への攻撃ありなら組技って怖すぎ。

突っ込んで金玉握り潰すのが最速最強

上手く組みついて、そこから組敷けば相手は体の自由か効かんから、相手の危険なアクションの芽をかなり潰せると思う
複数いたらそりゃ危ないけど

仲直りの握手こそ最強の組み技

複数相手だと打撃でも無理だ
一対一でも簡単に組み付かれるってのに複数ならさらに余裕でやられるだろ
複数なら逃げろ

あと喧嘩は大抵一対一だやるよ。ヤバい奴らに事前に（ケンカしようぜ、○○にこい）って連絡するなら別だけど

突発的な喧嘩は口論やもめ事から起こるからタイマンが多いわな。仲間を呼んでくるなんて時間かかるし

>>43
カツアゲ目的は10代同士だろ本人が10代か？
チンピラ数人でうろついて因縁つけるってのがよくあること

複数相手だと無理だとか弱すぎだろww
欧米ならまだしも日本のひょろガリなんて何人いようがボコボコにしてやるけど
日本人の平均身長以上あって格闘技経験数年あれば無双できっから

後ろに立たれたり、そっから服を引っ張られるだけでしんどいよね
もみ合いになって、加勢されても困るし
さらにやられた場合、集団心理で気が大きくなって、ボコられ、金品奪われ、マッパにされて動画録られ、ケータイで知人呼びつけて危害加えるとかあるかもしれない

神戸大学院生リンチ殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%99%A2%E7%94%9F%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%81%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 23:42:55 ID:???
先にヤクザがインネンつけて被害者を殴りメガネを飛ばした。
被害者友人がそれを見て、ヤクザにタックルして倒し、
体勢を立て直した被害者がヤクザを羽交い絞めにして制圧したそうだ。

そこへ電話を受けた組の若い者が組長のピンチ！と駆けつけて
組長を助けだし、被害者と友人をボコボコにした。
組長は「鼻を蹴られて極道のプライドが傷ついた」と供述している。

だから32の言う＞友人と２人で組長を半殺し
というのは当たっていない、というか大げさ。

>>51
すげぇ妄想だ

組技なら身長とか関係ねえよw
棟田ならチンピラ数人ごとき楽勝だろう

この世で最も醜く罪深い生き物だと思う
２ちゃんは
例えばスレで批判しておいてそのチームが優勝したりしたらテレビの前で
「すっげ。マジかよ・・・。」とかほざいたり
スレではとあるゲームをさんざん批判しといてパソコンはなれたらそのゲームに
没頭しまくってたり・・・
この世で最も醜い生き物真の糞クズ、罪深い生き物だよ・・・・

２ちゃんは。
オレは今日卒業するからお前らとは違うな。
一緒にするなよ?

>>51
すげぇ妄想だ

ホモ・セックスが最強なのではないだろうか？

>>34の動画とか見て思うんだけど、みんな慎重に行きすぎてる気がする。
どうせ慎重に行ったって最終的には倒されんだから、ある程度覚悟してダメもとでもアグレッシブに攻めればもしかしたら結果は逆だったかもな。
なにが起こるかわからないのが打撃なんだから。青木VS自演乙みたいになるかもしれん

>>59センズリの見せ合いしようぜ。

まあタイマンの方が喧嘩は多い訳だし打撃だからって複数に対応出来る訳ではないから
組み技やっとけばいいよ

そういう言い方なら喧嘩に対応し易いのは打撃という事で。
実際組み技やってる奴の怖さって組み技じゃなくてそいつの体格なんだよね。
ところが２ちゃんで吼えてる組みﾏﾝｾｰな奴にはそれ程の体格を持つ奴は少ない、と。

いやそういうわけではない
柔道部の主将160無いくらいの奴だったが滅茶苦茶喧嘩強かった
喧嘩に対応しやすいのも組技だよ普通に

いつもの法螺乙であります
地元のアングラ格闘技試合で優勝してたのはボクサーだったけどね。
柔道君は2回戦辺りで血だるまにされてた。

法螺？
喧嘩じゃ衣服ありグローブ無しだから余計に組技に傾くよ
喧嘩強い奴大抵柔道かレスリングだった
ボクサーの竹原も喧嘩には柔道と言ってるし、畑山はボクシングは喧嘩に向いてないと言ってたよ
でも組技対処出来るボクサーなら間違いなく強い
ドスサントスみたいに

柔道君は2回戦辺りで血だるまにされてた。
http://blog.livedoor.jp/serishunya/archives/51574463.html
http://www.youtube.com/watch?v=0Rm6jyhEPr0

不意打ちなら打撃（後ろからならチョーク）
素手タイマンなら組み技（柔道、レスリング）

不意打ちや、臨戦態勢（心理的に）に入ってない相手、または出会いがしらのみなら打撃のほうが有効

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17283030
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17127091
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16828317


すでに警戒してたり臨戦態勢になってる奴、初撃以降は組み技が有効

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17232834
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16556855
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16446274

素手タイマン（笑）
相手の素性が分かってて更に相手がどう行動してくるかも分かってて
何故か自分だけタックルする準備万端の形から始まるヲタ固有の試合形式。

そりゃ試合だろ　ボクシングとか総合じゃ何にも活躍出来ないよいつも
柔道もグラップリングやってたなら勝ってたろうな

柔術　VS　キックボクシング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742460


柔術　VS　空手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563185

http://www.all-fight.com/fight/20090613_204326495/

柔術　VS　素人

http://www.all-fight.com/street_fight/20090618_141112614/

http://www.all-fight.com/street_fight/20110202_0428061665/

ボクシング対柔術
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

組技のが断然強い

柔術しかできない最軽量ホイスに惨敗したヘビー級現役ボクサーのアート・ジマーソン、
藤田にハンデ（笑）まで付けてもらったのに絞め落とされたIBF世界王者メイフィールド、
実戦徒手格闘技としては世界一の専門家である米軍・ＦＢＩからも見放される、
武蔵にハイキックもらい負けたＷＢＯ世界王者レイ・マーサー、
イグナショフのローで小鹿（笑）負けしたＩＢＦ世界王者アーサー・ウィリアムス
喧嘩ではミドル級日本王者の保住直孝が２階級軽い山本KIDにボコられて失禁w、
喧嘩で素人に粋がって撃たれる英国チャンピオンボクサーのジェームズ・オイェボーラ
喧嘩で女の子に先制攻撃して、カウンター喰らって負けた現役プロボクサーのスタポン、
喧嘩で、雑魚の高田延彦の一撃で負けた喧嘩好きの世界ランカーの赤井英和、
高田のローキックで戦意喪失、泣き出したWBC世界ヘビー級王者トレバー・バービック
捕まれる前に殴って勝てると宣言して、あっさり吉田にレイプされた元世界王者西島洋介、
ローキックで足ヨロヨロｗしまくって負けた、世界ランカー大東旭、
日本ミドル級王座を9度防衛、ほぼ現役の実力でＫ−１に出たのにＫＯ負けした鈴木悟、
ボクシング世界王者シリモンコン、Ｋ−１で雑魚キック選手相手に予選１回戦敗退
オリンピック現役代表選手ダグ・ヴィニー、Ｋ−１で雑魚新人に１回戦ＫＯ負け敗退
ボクヲタ期待のバタービーンはロートル雑魚テコンドー選手になんとパンチでボコボコｗ
元ボクシング日本王者の鈴木がなんとアマレスラーの高木健太にパンチでKO負けｗ
現役ボクシング日本チャンピオン渡邉一久がＫ−１予選で雑魚にあっさり敗北ｗ
ミドル級＆ウェルター級世界王者、マイケル・ラーマが秋山成勲になんとパンチでＫＯ負けｗ
現役WBC世界チャンピオン、チ・インジンが我龍にボコボコにされて敗北
大阪プロレスのロートルプロレスラー村浜に秒殺された現役トップボクサー、ラバナレス
４０歳ｗのドランカー桜庭に、パンチかすりもせずに負けた現役黒人ボクサー、ルビン・ウィリアムズ
ボクシング日本チャンピオン渡邉一久が、なんとK−１初めての総合格闘家の畑大樹に敗北ｗ
ボクシング日本チャンピオン渡邉一久が、なんとレスリングの宮田和幸に小鹿にされて敗北ｗ

こんな事実も

ようするにプロレスの試合だよね格ヲタの素手タイマンてw

路上で柔道はマジヤバい

路上でホモ・セックスはマジヤバイ


捕まる

俺は路上の喧嘩で強いのはムエタイだと思う。
まず接近戦では肘打ち、
首相撲からの膝蹴りが
非常に有効。
拳と違って壊れる事が
ないからね。
レスリングや柔道で投げるよりも肘と膝が
急所に入ったら終わる。

ﾃﾝｶｵ

俺は路上の喧嘩で強いのはホモ？セックスだと思う。
まず接近戦では愛撫、
バックを取ってからのガン掘りが
非常に有効。
ノンケと違って萎える事が
ないからね。
ノンケやメスにヤられるよりもビンビンマラが
急所に入れば恋が始まる。

>>78ちょっと一緒に便所行こうぜ〜♪

ムエタイは強いが組技相手に首相撲は自殺行為
胴タックルモロ入る

その胴タックルは脳天に肘を落とされて終わりだろう？
特に後頭部や首筋に肘を落とされたら動けなくなる。

ホーリーランドじゃあるまいし現実の喧嘩じゃそんな暇は無いぞ　しかも脳天に肘てかなり難しいんだよ
脳天にひじ打ちする前にタックルでこかされる確率のが高い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3932213

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16446519

そういや上からの縦肘ある試合でもタックル普通にはいってたな
カルバンと青木の時みたいに、あの体勢でずっと沈着してると終わるけど、基本的に肘で組み技倒すのは難しい

>>81
無理
お前肘の使い方を知らないだろ(笑)

ツルツルの銭湯で戦闘したら相撲だろうか？

ホモ=セックスだろうな

>>80
首相撲は首をロックされる訳だがそこからどうやってタックルにいくんだ?
首が脱着可能なら解るが

首相撲はタックルの方向へのロック効果はかなり薄いよ

首相撲でロックされたら外さないとタックルは無理で、その外そうとする動きで
肘をもらう可能性があるということだろ？
首相撲を仕掛ける前にタックルされたらもちろん肘で迎撃は難しいというなら
わかる。
つまり、首相撲が先かタックルが先かということになるだろ。

いや首相撲はタックル対策じゃなく肘対策だからロックされても
普通に胴タックル入るぞ？　組技相手に首相撲は自殺行為

首相撲って肘と肘をロックして強烈に締め上げてクリンチすら出来ない状態になるぞ
まぁその形を作るまでにタックルされたら元も子も無いが決まればショーグンと誰だかの
試合のように脱出不能になる。誰だか忘れたが。

ケツマンコに握り拳

>>91　それは組技も知ってるからこそ強気に出来るんだよ
UFCだとアンデウソンが良く使ってるけど彼は柔術黒帯だしね。
実際首相撲された状態で押し込まれたら何にも出来ないよ

まぁ不毛だったな。それまでの打撃の攻防もあるし何より個人の体力差もあるしな。
俺もホモレス師に戻るよ。

お互いプロレベルの打撃VS寝技のストリートファイトが見てみたいね

バダハリが身長150の総合格闘家相手に何も出来なかったからな・・

あれバダハリがまだ17ぐらいの時だろ？

打撃で喧嘩強いやつはインファイトタイプのボクシングやってるやつが多い気がする
タイソンもそうだし、キンボとか言うやつもそんな感じだったし、MMA格闘家VS警備員（グダグダだった）もそんな感じだったし

喧嘩ではボディコンタクトを最小限にしたほうがいいからね
首相撲とかタックルとかいってもポケットからキーとか出されて顔えぐられたら
大事だから
ヤクザとかヤンキーにボクシングが人気なのもそのせいだと思う

キーてナイフとか？　まあ普通の健全なタイマンなら首相撲もタックルもかなり有効だけどね
>>98　キンボのあれは素手のボクシングだからあんまり当てにならないね
タイソンスタイルが喧嘩に使えるというのには同意

結局喧嘩という現象自体それなりにヤバいエリアでしか起こり得ない訳で、そういう所で重宝される技術は大抵打撃になっちゃうよ。
パッとヤッてパッと効くのが大事だから。相手を見極めないとエライコトになるし。
それだけにヤるヤらないの境界線が凄く繊細、というか厳密。緊張感が高い。

そうでもない　喧嘩で俺が一番使えたの組技だしな
組技て打撃より素人との経験の違いがモロに出るから面白いように倒れるよ

ヤるとなれば先手の取り合いだし時間掛けてたら仲間来る、敵わないとなると武器使い始める可能性もある。
家族や恋人に危険が及ぶ場合以外は徹底的にヤらない姿勢で最後まで穏便に済ます方法を考えておくのが吉。
自分が逃げるのも相手にわざと逃げ道を作ってやるのも手。
マウントや寝技に入っちゃうとそういう道理が通じなくなるんよ。深みに入り過ぎというかな。
これが「街中で組み合って喧嘩してる奴、ましてや寝技なんて見た事がない」っていう理由だろね。
互いに通じてる学生同士の喧嘩とかだと取っ組み合いやる確率も高くなるだろうが。
タイマンとかはそういう事情通同士の仕切った試合が殆ど。観衆や仲間が居るから映像に残る。お遊びだね。

いやもっと単純に考えてみな
学校とかでも乱闘より1対１のが多かっただろ？
しかも見てる奴も何故かどっちかが優勢に立つまで喧嘩を止めない
組技がマウントや寝技だけじゃない　投げ技があるからな
投げて逃げるのもよい選択もある

>>100
キーはカギだろう。車のキー家のカギ等々。
ナイフ持ち歩いてる奴なんざ100人に一人だがキーはたいていの奴が持ち歩いてるだろ。
そんな突起物でも目とかノドとかえぐられたら寝技どころではないと思うよ。
ＭＭＡの技術はそんな些細なことで破綻するもろいもんだと思うんだ。

喧嘩で出せる暇があればの話だけどな
実際俺が喧嘩してきて投げ　マウントは段違いに使えたから
ちなみにMMAはアメリカの軍隊も練習するくらい実践的ではある
俺は柔道だけど喧嘩強くなりたいなら総合のジムでいいと思うよ

軍隊で徒手格闘はレクリエーションってとっくに答え出てたじゃないっすか
ＵＷＦとかの時代じゃないんだから・・

技術的に「マウントが使える」って何か変だけどね。
マウントになった状況って既に圧倒的に優位な訳だし。
経緯がすっ飛んでる所が気になるな。
それとは別に俺が言ってるのは状況的に特定の技術が使い難いって話だ。
現実の環境がそうだったんだから仕方無い。

格闘技経験者には盲点だろうが実際喧嘩になりそうなピリピリムードになったら
周り見回して使えそうな鈍器、棒、ポケットにある突起物などまさぐるけどな。
弱者の兵法、というか一般人ってそんなもんだと思う。

なるほどな　喧嘩で武器使われたこと無いからわからん・・

>>109
自分はKO制の打撃格闘技やってるが、人ひとり倒すのがどれくらい大変なのか
知ってるからお気楽な慢心なんて抱いてないよ。

ちなみにいつも服とか書籍とかかさばる軽い者を入れたリュックを持ち歩いている。
それは有事の際は盾になる。（利き腕でない方の腕に日本の帯を通して）
振り回して叩くもので襲われてもちょっと下がってかざせば緩衝できるし、
そんあでかくない刃物でもリュックは科繊でできてしかさばるものが入っているから
切りにくく刺しにくい。
軽いので瞬時に盾にしやすいうえに。
盾にしながらリュック側の腕でもパンチ出せるから便利。

訂正

日本の帯　→　二本の帯（両腕通す帯ね）

科繊　　　→　化繊（化学繊維）

>>107
今はレクリエーションでも、使えないものは教えんだろ
海兵隊のはボクシング、キック、柔術、レスリングだった気がする

あとは警備員とかSPとかがやるようなのも参考になるんじゃないか？

いわゆる近接戦闘はナイフありワイヤーあり短銃のグリップありで
徒手格闘ではないねぇ。
イスラエルのグラヴマガもスポセンでイントラが教えてるようなモノは
ごく一部の技術だからねぇ。

>>105
馬鹿だなあそれ
もう刑事事件じゃん

格闘技経験者が殴っても刑事事件だから安心しろ
つーか喧嘩で馬乗りにしといて訴える気かw

学生時代は馬乗りが俺のいつものパターンだったけどなw

社会人の感覚と学生とじゃやはり違うな。会社の肩書き背負ってる人間は喧嘩に巻き込まれたとしても
最低限の犠牲でその場を収める事に気を回す。
即座に相手をぶっちめてしまえば良いという思考は生まれない。
喧嘩はヤるとなれば手段は幾らでも選べるからその領域に入らない事が重要。
現実の喧嘩は精神的に様々な制限が掛かってて個人の性格、思想によってその幅が違うから技術体系とズレが生じるんよ。
シンプルな手段程効果が高かったりするのはその為だろ。

いや俺も流石に今は喧嘩しないぞ？
もちろん学生時代の話や

>>100

＞キンボのあれは素手のボクシングだからあんまり当てにならないね
むしろ素手想定じゃないとアテにならなくないか？

まあそれでもタイソンみたいなやり方は強いと思うけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16962094

>>100

＞キンボのあれは素手のボクシングだからあんまり当てにならないね


↑むしろ素手想定じゃないとアテにならなくないか？
まあそれでもタイソンみたいなやり方は強いと思うけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16962094

3分以内にその場から撤収がデフォだろJK

>>121　いやタックルとか組技禁止のファイトクラブだからあんまり参考にはならんって事w

柔術　VS　キックボクシング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742460


柔術　VS　空手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563185

http://www.all-fight.com/fight/20090613_204326495/

柔術　VS　素人

http://www.all-fight.com/street_fight/20090618_141112614/

http://www.all-fight.com/street_fight/20110202_0428061665/

ボクシング対柔術
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187


俺の中ではボクシング+組技合わせるのがいいと思ってる
蹴りはいらないてのが自論

初対面でなに隠し持ってるか解らん相手に抱きつくとか無いなぁ
学園内の力比べとかならいざ知らず
というかそういう馴れ合い前提で語られても仲いいねとしか…

組技が馴れ合い？　喧嘩したことないだろ。そんなん武器ばっか言ったら打撃系だって意味無くなるだろ
武器出す自体がスレチ
大体武器なんて隠し持ってる奴なんてほとんどいない上に
どこの武器対策も組技だぞ？
路上でもどこでも喧嘩なら組技はかなり使えるのは間違いない。
竹原も喧嘩では柔道が使えたと言ってた

でもさ喧嘩で柔道の技を使える奴て上級者だろう？
俺は柔道初段の奴に投げてみろて言った事があるけど、
こっちが踏ん張ると全くびくともしなかったよ。

俺は小学校から高校までやってたよ
投げ技得意な奴だと体格差無くすからなあ
内柴160しかないけど素人の180　190じゃまず相手にならない

>>126
憎くて吐き気がする糞野郎な喧嘩相手に抱き付ける精神状態が理解できん
まぁ喧嘩にもいろいろあるんだろうな

抱きつく事が組技と思ってる時点で違う
一つの殴る体勢を整える手段だと思っとけばいい
チョークで首絞めて落とせるしマウントからぶん殴れるし便利だよ

>>127
俺は柔道経験者じゃないけど、喧嘩で柔道技使えるよ
大外刈り、首投げ、体落とし？みたいな技は教わって無くても普通にでた（勿論素人バージョンだから経験者が見たらイラつくだろうけど）

特に大外刈りなんか素人が喧嘩で使うこと多いよ

それらの技の名前は後で知った

学校で柔道の授業をやってからは、さらに小外狩りも覚えた

ID:jAclV5k00＝喧嘩後に友情が芽生える系も学園ドラマな喧嘩
ID:pNxIHW290＝ちょっとお近づきになりたくない人種の喧嘩

こんな感じだろ
>竹原も喧嘩では柔道が使えたと言ってた
こういうホーリーランド的な解説入れてるあたりたいぶ怪しいがｗ

反社会的勢力じゃねーよ失礼だなw
喧嘩は相手をゴキブリばりに憎まないと起こり得ないからな
ゴキブリはスリッパで叩くものであり素手で握り潰すもんではないだろう

いや実際の話を言ってるだけなんだけど笑
何に文句あるか良くわからんけど俺は少なくとも使えたって話
お前は喧嘩したことない奴ぽいね
竹原が柔道使えるて自伝て言ってるのも本当なんだけどね
ホーリーランド的とかお前漫画の見すぎだって

>喧嘩したことないだろ。
>お前は喧嘩したことない奴ぽいね


オマエは俺を笑い死にさせるつもりか・・
柔道より有効なのは笑わせることだと知った・・
なかなかに役に立つスレだｗ

喧嘩経験なんて誰にでもあんだろ。大なり小なり。

>>135 ？そんなんで笑えるなら随分人生楽しそうだなw

>>136俺は132の奴に対して言っただけだからなw

俺はよく組んで足引っ掛けて転がして追撃してたよ
特に自分よりチビにはかなり使える
喧嘩でめちゃめちゃ使えるから

>>137
見直したら俺も言われてたから言ってみただけんだが…
まぁケチな喧嘩かもしれんがやってる方はそれなりに色々犠牲を払ってる訳で
格闘技はやはりリスペクトのできる相手とリングでってのがいい

笑っちゃうよ

俺は目からビームをよく出してたな。あれが一番使えるよ。
目からビーム→掴んで投げ→倒れた相手に口から火　これでたいがいの相手には勝てるよ。

>>138　胴タックルかな？
大抵喧嘩で相手は右手で思い切り振りかぶってくるから
自分よりでかい相手、体格差のある相手にはタックルが使えたよ
胸倉つかんでくる奴も多いからそれには思い切り鼻に頭突きがかなり入る

>>139　まあ確かに　てかもう今喧嘩してたら基地外だわw

>>141　すげえじゃん

>>142
２ちゃんで怪しい武勇伝語ってる時点で今でも基地外だ安心しろｗ

武勇伝何一つ語ってないだろ使えた事を言ってるのが悪いのか？笑
お前何言ってんだ？ここはそういうスレじゃねえのか
オフで会ってやってもいいけどお前みたいなのに限って逃げるからな

>>145
肩の力ぬけよｗｗｗ

煽るだけのアホは消えろよwww
つまらんだろw　

>>141
評価する。
そういうのを待ってたわ

喧嘩だとガンガン突っ込んでいくスラッガー系ボクシングで、しかも組み技強いやつのやつのほうが強いんだよ
１発や２発くらっただけで人間は倒れないんだから。素手だと余計に

まあ組み技の圧勝だと

ワゴン車でひけ
そのあとバック取ってチョーク
まだ抵抗するようならもう一度ワゴン車に乗ってひけ

柔道とかレスリングってだいたい部活だからね。
毎日デブ相手に取っ組み合いしてるんだからフィジカルが強い

これはあるスレで見つけた書き込みなんだけどさ、



昔のヘキサゴンかなんかのバラエティクイズ番組で
秋山、竹原、畑山、徳山、もう一人誰かが出ていて
誰が１番喧嘩強いかフリップで答えていた
秋山竹原が｢自分｣、他はみんな｢秋山｣だった
竹原に｢竹原さん！秋山さんに勝てますか？｣と聞かれて
｢そんなの喧嘩で秋山さんに勝てるわけないじゃないですか、自分って書かなきゃ仕方っよー、
勘弁してくださいよー｣
と情けない返答で笑いをとってたな



ぶっちゃけ秋山と竹原だったらどっちがケンカ強いんだろう？

末尾Ｐは消えろ

秋山だろ

>>155
あ、そうなんだ。
じゃあ日本人ボクサーで秋山とケンカして勝てる奴はいないってこと？

竹原大人だな…

>>156
俺はその可能性が高いと思う（俺は>>155じゃないけど）

ただし喧嘩なら不意打ちもあるなんで竹原のパンチが顎に一発当たったら終わる
ただ、それで竹原の方が強い事にはならん

なるだろ
喧嘩でわざわざ正面からやる奴がどこにいる

ただ不意打ちでもバックからチョークが最安泰だろうけどな
不意打ちでワンパンKOできなければ組まれて終わる

ただ実際合法だからお前やってみろっていわれて誰かを後ろから不意打ちしに行くと仮定した時
お前ら組み付けるか？

ファールカップ、フルフェイスヘルメットは着けているとしても何されるかわからないし周りの目もあるし怖さはあるよな
上のほうで騒いでる奴が言ってるのはそう言う事だろ

楽しそうだなw

>>142
だいたい喧嘩は、口喧嘩して互いが詰めよって
片方が手を出すパターンがほとんどだったから
手を伸ばして組むだけ
蹴りだと靴でトゥーキックをよく使ってた
距離を取って喧嘩なんて見たこともしたこともないわ
もめてるときは、距離は近いもんだ
遠いなんてあらためて決闘くらいだろ

街の乱闘だってつかみ合いの距離から喧嘩が始まるのがほとんどだよ
胸ぐら掴まれた経験なんか一度や二度じゃないわ
数えきれないよ
だいたい壁に詰めて押しつけて来る奴が多いよ
だから首相撲や肘や組み膝が使えたらめちゃめちゃ有効だわ
蹴りも直線的なトゥーキックな

だから警察も柔道が必須なんだろ
よく
取っ組みあいの喧嘩
掴み合いの喧嘩
って表現があるけど
まさに近い距離で喧嘩が始まるパターンが大概だからだ
まず言い合いをしてから始まるわけで、
人が凄むときは距離を縮めてプレッシャーをかけて おうこらって、睨み付けてまず威圧しにかかるだろ
遠い距離でも、口喧嘩でおうこらと言いながら詰めよってから始まるわ
だから頭突きも有効なんだわ
近い距離の攻防が主体になる

肛門にぺニスをねじ込めば一撃。

どっちにも絶対勝てないけど、秋山と竹原どっちかと喧嘩しなきゃいけないってなったら
俺は竹原の方が怖いなぁ。ヒクソンとタイソンでもタイソンの方が遥かに怖いのと同じで。
ミドル級以上のプロボクサーの素手パンチって死とか後遺症って言葉が直接的に思い浮かぶわ。

秋山は根性悪いからエグい技つかってきそうでこわい

まあ、打撃ってのは、手加減ができないからね。

だが本当は、組み技の方が恐い。
なぜなら、骨を折る事ができるし、絞めて息を止める事もできる。
試合の場合は、ギブアップしてるから、死傷者が出ないだけで、
ギブアップしなかったら骨を折るしかない。　絞めの場合は、窒息で気絶させるしかない。

だから、もし相手が残虐な奴だったら、関節で骨を折った後に、やりたい放題できる。
だから、組み技の方が実は恐ろしい。

つまり、組み技ってのは、「寸止め」、してるだけであって、
寸止めしなかったら、骨が折れる。

とにかく、「寸止め」でもメチャクチャ痛い。

不意打ちとか不覚で一発頭にもらっちゃうと、一瞬あれれってなっちゃうよね
でも、そこで生きてくるのが「経験」だったりする
練習とか試合でもらった事あれば、何となくわかるよね？

ホイス・グレイシーも一度だけUFCで、キレた事があった。
キレると、手加減なしだから、相手はあまりの苦痛で試合後も、うずくまっていた。

このように、組み技が、キレると本当は恐い。

ふつう、試合後に握手するだろ？
試合後に握手もできず、苦痛でずっと、うずくまっていた。

組み技がキレると、実はこれぐらい恐いのだよ。

>>167
どうして「素手の」なんだよ
後遺症や死亡事故はグローブつけた状態のほうがメインだよ

これが、ホイス・グレイシーがキレた瞬間！
http://zinganobjj.com/wp-content/uploads/2012/02/royce.jpg

相手は、骨が折れる寸前だった・・・・・

>>175
この相手の方は、186cm 90kg 　　　タイソンとほとんど同じ体格　　

>>174
素手タイマンが前提のスレじゃなかったっけ？

素手のタイマンってもう競技だよね

日程や場所決めてルールがある時点で

竹原はケンカに明け暮れてた人でしょ？
秋山って人はケンカの経験あるの？
いくらプロの格闘家でもケンカの経験がないと・・・。

韓国って近所に買い物に行くにも４〜５人倒さなきゃ店に辿りつかないんじゃないっけ？

>>177
いや、そういう意味じゃなくて、「グローブより素手のほうが効く」みたいなニュアンスが感じられたからさ

喧嘩＆空手経験者（ガタイいい）が言うには、そう簡単にダウンとかしないみたいだし
だから「後遺症とか死って言葉が直接浮かぶ」とはなりにくな。素手でそれならグローブつけた殴り合いなんか１２ラウンド（だったか？）もできてないし

このスレに喧嘩経験者なんているのかねw

喧嘩くらい誰でもするだろう小学生でも

>>181
スレタイが「素手タイマンの喧嘩は〜〜」だから当然まず素手タイマンの喧嘩を思い浮かべて
想像するよね？　で、そっから単純に「プロボクサーの素手パンチって死とか後遺症って
言葉が直接的に思い浮かぶわ」ってなった。思考の流れとして普通じゃない？
素手とグローブのどちらがとか、そういう話ではないよ。そんなに引っ掛かるとこかな、そこ。

>>184
まあならいいんだけどさ
俺は素手パンチで「後遺症とか」ってのはそこまで思い浮かばないけど

グローブで連打されたり、コンクリの地面に投げられるのは後遺症ってワードがでてくる

ホイスなんで切れたの？

>>118 実際の社会は喧嘩なんて社会人がするのは恥ずかしいことという常識を逆手にとったように下手に出るとナメずった態度に出る紳士が多数なのが現実なんだがな

社会人だから喧嘩なんてしないでなく手を出さない（常識、）出せない（逮捕）と践んで態度変えてくる小賢しいカスがワラワラいる

結果的にナメられる方に問題あるんじゃない?
凄い人間は黙ってても凄い
怒らせちゃいかんと思わせるようにならんと

日頃くだらないイヤミ罵り合い合戦してんなよといいたいだけよん

素人がやるなら完全に打撃だな。
投げなんて力任せにやってもよほど体格差がなきゃ中々倒れてくれない

昔々の数少ない「実戦経験」を基に書いてみるが
一般人相手ならアッパー系のパンチはほぼ確実に当たるな。

ジャブっていうかストレート系のパンチ見せておいてから
アッパー、っていうのは９割以上当たる。

もし短パンとかで脚の動きが阻害されない格好をしているなら
同様の理屈で上段膝も当たるだろうな。
ただしなるべくモーションを小さめにして。

前蹴りをそのまま顔面まで持っていけるならそれも当たるかもしれない。

でもいわゆるハイキックを当てるには
相手がよっぽど鈍い奴じゃないと難しいだろう。
ノーモーションで蹴る技術があるなら、威嚇の意味も含めて効果あるかもしれない。
靴履いてる上段はほぼ一撃必殺クラスだろうしな。

掴まれる可能性がある戦いでは
相手がふらついてるときでもなければ
通常の教科書的なコンビネーションは使いにくいので
その意味で単発打撃に重点を置いている格闘技のほうが
多分「実戦向き」ではあるんじゃないかと思う。

組み技しか知らない相手になら、打撃の一発二発は当てられるでしょう。
打撃に対する免疫のない人がダメージを受けても冷静でいられるかどうかで
その後の展開が相当違うんじゃないだろうか。

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>>190 違う組技のが体格差無くせる
谷亮子程の体格でも男子の100キロの黒帯ぶん投げるよ

その通り。
柔道と柔術ってのは、「非力な者」のために開発された護身術。
４０kg差があっても、勝った例もある。

世界最大級の大男　vs　チビ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=qgQK_-xXG04

組み技は、世界最大の大男にも勝てる！


チェホンマン　　身長218cm　体重140kg
　　　　　　　　　　
ヒョードル　　　身長183cm　体重104kg

身長差35cm！　　　体重差36kg！

ヒョードルも決してチビではないのだが、だが、こうして見ると、
子供と大人ぐらいの差があるだろ？

組み技なら、それでも勝てる。

>>187
仰る通りそういう輩はｺﾞﾛｺﾞﾛ居るな。顕著なのは車に絡んだやり取りとかな。
でもそういう輩って結局喧嘩しない事を確信してるからこそ調子に乗ってる訳で
そこは無視して対処法だけ弁えてれば殆ど問題無い。
一例を話せば車の接触事故を起こした際後から後部トランクに高級ゴルフセットを
積んであったとか言い出すのとか。
事故を起こした際写真と言質「荷物にも問題が無いか。警察にも確認を求める」を取る。
又、わざと左に寄って低速で走ってる車が前に居る際は決して追い抜かない、等。
追い抜こうとした時につっかけて来て弁償金掠め取ろうとするからね。

>>174
なんかたまにこういうこと言い出す奴いるけどどう考えても素手の方が危ないだろ

>>195
ミノワマン「・・・」

>>191
素手でアッパーとかナンセンス
素手で顎を狙うなら上からかするように落とすんだわ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17574385
柔道家に掴まれるとこの通り

>>200

顔面に近づく攻撃は素人でも反射的にガードするよ。
でも下から来る攻撃は素人には見えない。

打撃系の経験者はその前の動きとか間合いで察知できるけど
素人にはそれが出来無い。

だから当たるんだよ。
で、喧嘩での攻撃なんて別に倒す必要ないし、
そこまでやっちゃうと勝ててもその後の人生が終わってしまう可能性が高い。
だから「見えない打撃を食らった」っていうショックと、
ある程度のダメージだけで充分なんだよ。
一般人相手ならそれで充分、無力化できる。

わかってないなあ。机上の空論ってやつだな。

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しかしブタには芸ってもんがないな。

まあ打撃だろうと組技だろうと
相手の技量や体格によって違うけどね。

>>202
しねえよ
格闘技でもガードの意識を持つのがどんだけ大変か(笑)
顎をガードする意味を素人はわかんないし
それ以前に素人なんかジャブ一発入れるのも簡単だわ
見えないから
素手のアッパーなんかじゃ倒れないから
アッパー入る近い距離ならボディーや肘が面積広いし確実だよ

>>202
手加減する打撃で顎にアッパー(笑)
ねーよ
ならボディーだろ
俺はキックボクサーだが、手加減前提なら顎は狙わない

見るからに危険なキチガイコテに自分から突っ込むとは…

>>206

まあボクサー並のジャブを撃てるならそれはそれでいいんじゃないの。
ただ素手でああいうジャブ撃つと変なとこに当たったら怪我すると思うけどね。

素人ってのは無闇矢鱈に暴れるものなんだよ。
だから肘みたいな空間を多く使う攻撃は逆に難しい。
相手が教科書的な打撃や首相撲してきてくれるなら肘もいけるかもしれないけど、
無暗に手を振り回して突進してくる相手にカウンターの肘なんて当たらないよ。
でも下からの打撃は当たる。同様の理屈で、一番簡単なのはローだよ。
やればわかることをわかってないのは君がただの机上の空論だからだ。

ボディは当たれば倒れるよ。素人は腹筋なんてそんなに鍛えてないしな。
打撃の逃し方も知らないだろうし。
でも内蔵にダメージ与えちゃったらまずいんだよ。

喧嘩ってそこまでやるものじゃないんだよ。そこまでやっちゃったら人生的に負けになってしまう。
本当に何もわかってないなあ。

あと君は文章を読む努力くらいはしような。

＞喧嘩での攻撃なんて別に倒す必要ないし、

って書いてる相手に

「素手のアッパーなんかじゃ倒れないから」

って書くのは恥ずかしいことですよ。

>>207

何処を読むと顎にアッパーって書いてあるんだ？

君は「アッパー系の打撃」が全部顎狙いだと思ってるの？
ゲームとか漫画でわかった気になるなよな。

>>208

まあ自称キックボクサーなのに
素人相手に致命傷を与えることしか考えてないらしいから（笑）

大変危険好きな方なんでしょう。

まあ単にただの知ったかぶりなんだろうけどな。

そもそも素手ならガードなんか割って入るから(笑)

素手にはガードじゃなくてボディーワークだぜ
ヘッドスリップな
机上の空論とはまさにお前

>>211
俺はライセンスがある団体のプロだよ(笑)
負けず嫌いするには相手が悪いぜ
素手でアッパーとか喧嘩童貞丸出し
アッパーってのは、顎にしか当てらんないし
どんだけピンポイントで当てるのが難しいかわかんないだろ
相手だって動くんだしグローブだから
アッパーっては倒れるんだからな

>>212

それもただの机上の空論だな。
というかそのまんまの文言をバキあたりで見かけた気がする（苦笑）

あのな、ボクサーがやるようなガードはグローブが前提だから
素手になったときには有効性が低くなるんだよ。
でもピーカーブーみたいなスタイルだったら話は別かもな。

素人がやるガードはただの防衛本能で、
しかも守ることしか考えてない（その後のカウンターや反撃など考慮してない）から
がっちがちに固めてくる。腕全体とか、持ってるもの（たとえばバッグとか）まで使って。

そういう相手には君が格闘漫画で仕入れた知識じゃ通用しないんだよ、逆にな。
だから何よりも「見えない」ことが重要なんだよ。
そしてそこに軸を置けば「めちゃくちゃな素人に不覚を取る」可能性は低くなる。

大体どこの素人がヘッドスリップなんか出来るんだよ。
最初から最後まで漫画の世界だな。
俺がまじめに格闘技やってた頃は、
自分の体を作るために絶対に夜更かしはしなかったけどな。

漫画読んで強くなった気になれる奴はそういうのも関係ないんだろうな。
バキとかには格闘家の地味な日常についてなんて書いてないだろうし（笑）

「アッパーってのは、顎にしか当てらんないし」

ボディにだって腕にだって当てられるよ（笑）
ストマック狙いのアッパーなんて必殺技のひとつだろ。
ガードしてる腕を敢えて狙うことも多いだろ。

本当にアホだな。何がライセンスがある団体のプロだよ。
漫画検定一級とかか？

技術がない奴らの妄想を語ってますのでご了承くださいm(_ _)m

長い。ウザイ。
変なのが住み着いたな。
つつかずにスルーしてほしいんだが。

掴まれたところを顔面に肘。狙ってればできなくもない。一撃で決めれなければ終わりだけど

>>218

魔裟斗も酔っ払って喧嘩しかけてきたリーマンかなんかを相手に
いわゆる立て肘でざっくり斬って戦意喪失させたとか言ってたな。

まあ技術的に可能なら、そういう使い方としてはアリなんじゃないの。
致命的なダメージは与えないけど相手をびびらせることは出来るだろうから。

でも一流のプロとかではない「経験者レベル」では難しいと思うよ。

ここが新たなホモスレか

結論！ケンカで最強なのは 法律vs法律
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1333498454/

喧嘩ってのは結局、法で裁かれるのが現実。
このスレを見てこい。

そもそも喧嘩ネタはアウトロースレでやれって事だな
格闘技を競技と割り切れないヤツはアホ
狂乱の格闘ブームから何も学んでない

喧嘩ってのは、車の事故と同じなんだよ。
結局、被害者側が、警察に通報して、加害者が罪になる。

通り魔、ひったくり、強盗、などは計画的な犯行なので、刃物を持っている。
格闘技のプロでも刃物には、うかつに抵抗できないだろう。

まあ、治安の悪い国の人が言うには、人のいない所を、ウロつかないのが一番いいらしい。
人がいない所を歩くには、常に警戒すること。

>>222
アホじゃない、思春期なだけだ

・人がいる所だと、騒がれるとマズイからな。被害者はなるべく騒いで周囲に知らせた方がいい。

・敵が知人とかだと、車の事故と同じで、加害者側が罪になる。通報すればいい。

・人がいない所は、常に周囲に警戒して歩くこと。怪しい奴には近寄らないこと。

結局格闘技と関係ないよね
周りが格闘技を暴力として見るなら諦めもつくが格闘技好きがこんな論議を
してるとなると泣けてくる
ホモスレやゲリバスレのほうがマシ

>>226
若気の至りだろう

●ストリート喧嘩の理論

・人通りの多い所　　　　加害者は逃げようとする　　被害者は周りに助けを呼ぶか、犯人の証拠をつかむ
・人通りの少ない所　　加害者は計画犯が多い　　被害者は他人に接近しないようにする
・相手が知人の場合　　　加害者は知人なので身元もバレている　被害者は訴えればいい
・相手がアカの他人の場合　　加害者は逃げようとする　　被害者は周りに助けを呼ぶか、犯人の証拠をつかむ

●注意点

・相手が知人の場合　　勝った後も、しつこく狙われる可能性もある　
・相手が他人の場合　　相手が組織の場合もある　組織に狙われる可能性もある

とりあえず、喧嘩を語る前に、>>228この理論を十分、ふまえた上で喧嘩をした方がいいぞ。

この理論を無視しても、最終的に加害者が罪に問われる。
加害者が結局は負けになるのだよ。　
加害者は、慰謝料を払わせられ、退職になり、生涯、犯罪者のレッテルを貼られる。

とにかく、喧嘩を語る前に、まず、この理論をふまえる事。
そうしないと、机上の空論に過ぎないのだよ。

>>215
ボディーアッパーは近い距離でみぞおち狙いだし
腕なんかアッパー当てても痛くねえから(笑)
なんならスパーやるかお前？
東京だからいつでもやってやるよ
秒殺してあげます

縦肘はよほど怨みでもなければ打ち込めないね
どえらいことになるから俺は使わない
ただ素人にはタイミングと距離と打ち方がわからないから
ムリだけどね

>>214
バキとか読んだことないし日曜日仲間の応援でクラッシュに行くから
お前も来いよ
俺がフカシの妄想かホントにプロかわかるから
試合したこともないお前なんかに教わることはなにもないw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17574385
柔道家に掴まれるとこの通り

確かガチンコファイトクラブで竹中が加藤兄をボディアッパーで瞬殺してたが。
口論とか近場で始まる類の喧嘩ではよく使われる。
使えるか使えないかという事が焦点なら”結構使える”ってレベルかな。
タイソンがアホ程使ってたじゃん。ダブルアッパーでのボディから顔面への
コンビネーション。ダッシュ力あってパンチもある奴なら強力な武器ですヨ

>>234
体落としｗｗ
中の人は間違い無く経験者だなｗｗ

ガチンコファイトはやらせだから全く参考にならん
タイソンだって喧嘩になれば噛み付きメインだぞww

>>235
それはボディーアッパー限定だろ
素人がきれいなボディーアッパー打てたら誉めてやるよ
あとタイソンはインファイターのチビのプロボクサーな
ちなみに縦肘は身長が高い奴が低い奴にやるのが定石で
逆だと難しい

ガチンコで竹中が加藤兄の腹殴ったシーンは、腹に電話帳しこんでリハーサルもやってたって、週刊誌でバラされてたけどなｗ
いまだにあんなヤラセ番組信じてる奴いたんだｗ すげぇ笑えるｗ

それじゃあ「ガチンコで竹原がクラブ生を柔道技で〜」とかしつこく言ってる奴にもきっちり言っとかなくちゃな。
ガチンコそのものがやらせというバレは昔からあるのにw
アホはすぐひっかかるww

>>240
何それ？ｗ 勝手にきっちり言っときゃいいじゃんｗ
それとも「オレ以外にも信じてる奴いたんだからオレばっか責めるなよ〜＞＜」ってこと？ｗ
そんなレベルの言い訳久しぶりに聞いたわｗ 小学生が１０時過ぎにネットすんなよｗ
引っかかるの意味もわかんねぇしｗ コイツ頭おかしすぎてマジ笑えるｗｗ

>>241
そういう事にしときたければ勝手に笑ってて下さいな。一向に構わんよ。

ただ君の書き込みは今後そのまま利用させてもらうからさww
このスレでも随分使えそうだw

「ガチンコはヤラセなんだ！」「竹原がガチンコでぇ〜柔道技でぇ〜」（笑）

「ガチンコファイトはやらせだから全く参考にならん 」(｀・ω・´)ｷﾘｯ

「竹原がガチンコでぇ〜柔道技でぇ〜、ボディーブローなんて使えねえし〜」

「ガチンコでボディーブローで加藤兄沈んでたけど」

「ガチンコファイトはやらせだから全く参考にならん 」(｀・ω・´)ｷﾘｯ

>>242
この書き込みを何に利用するって？ｗ
竹原の柔道技信じてた誰か、竹中の腹殴り信じてたお前ｗ
両方がバカであって、お前がバカなのは変わりないんだが？ｗ
マジで笑いすぎて腹痛くなってきたｗｗ

腹痛くなってきたのはボディーブロー喰らったからですか？
それとも柔道技喰らったから？w
まあ格ヲタのダブスタぶりははっきりした事だし休ませて貰いますかねっとw

>>245
うんうんｗ 遠慮せずにお前さんはもう休みなさいｗ
お薬増やしときましたからｗ なんかあったらナースコールするんだぞｗ おやすみｗｗ

端から見てると思い切り同類のような…

竹原は中学の時に柔道してて喧嘩で使ってたって話じゃなかった？

さあ？その前にガチンコガチンコ言ってたのは知ってるけど。

http://issablog.doorblog.jp/archives/5864469.html
レスリング

>>244-250
横一列に並んで尻を高く突き上げろ。

ぶち込んでやる。

格闘技を暴力としてしか見てないケツ毛野郎はうんこ食って死ね
だから競技として認識されないんだよ
普通に囲まれてボコられて格闘技弱いですねーとか言われて終わりじゃねーか
目指すべきは野球やサッカーのような競技確立だったんだよ
それだけの時間的余裕はあったはずなんだけどな
結局プロレス団体に就職活動して情けないったらありゃしない

竹原が柔道喧嘩に使えた話を何でガチンコだと思ってるアホいんだよww
竹原のヤンキー時代の話だ

そーいや竹原は中卒後ボクシングやり初めて一回だけ喧嘩したら相手あっさり倒れて以来恐ろしくて拳を封印したと言ってたな。

自伝にあったな

パソコンで衝撃映像系の海外のストリートファイト動画集とか見てたらパンチや蹴りで決着つく方が多い
外人だから馬力があるからかワンパンとかで終わる事もしばしば
海外のストリートファイトは総合格闘技とかボクシングみたいな展開が多い

動画見てると組技に最後なることのが断然多いぞ

それ卵が先か鶏が先かって話じゃないの？
最後に組み技になると言ってるなら最初に来るのは打撃だって認めてる訳だ。
打撃は錬度を上げないと使えないよ。錬度を上げてりゃそこで終わるってだけ。
相対的な関係があるから片方の耐久力も関わって来るけどね。

そして素人の打撃の錬度は低い。技術が無いからこそ力で、最も簡単な方法を選択する。

もし仮にラグビーの方法とサッカーの方法どちらかを選んで確実に標的のゴールに入れよとなったら
手で運んだ方がよっぽど簡単だろ。掴みあってグダグダなってるのはそれだけの事だよ。

素人の喧嘩て殆ど強い方が弱い方を一方的に
ぼこって終わりだぞ。
同じぐらいの強さの奴が対等の条件でやり合うなんてまずしない。

喧嘩の打撃に錬度なんていらんわな
打撃素人のボディビルダーでも喧嘩でボクシング世界王者をパンチでＫＯしたという事実がある
むしろ必要なのは打撃の錬度より体格
喧嘩に強くなりたいなら打撃の訓練より筋トレでもして体でかくしたらいいよ
そうすりゃいちいち絡まれなくもなるしな
柔道やレスリングは練習自体が筋トレみたいなもんだからそういう意味では有効だね

あとラグビーの方法とサッカーの方法で標的のゴールに入れろという仮定
言っとくけどサッカーのほうが簡単だからｗ
ラグビーのゴールへのキックは地面に落としてバウンドしたボールじゃなきゃ蹴っちゃダメなの
しかもボールが完全な球体じゃないのでこれがえらい難しい
しかもトライが５点＋ゴールキック（２点）なのに対し３点しか入らないからみんなトライを狙ってるわけで
サッカーみたく下に置いてあるボール蹴ってもＯＫで同じ点数入るなら、みんなサッカーの方法とるからｗ
意味不明かつ答えもむちゃくちゃな例え話して笑わせないように

例えるならラグビーとサッカーじゃなくて
「蹴ってゴール入れるか」　「投げてゴール入れるか」
もしくは「足でドリブルするか」　「持って運ぶか」と言ったほうがよかったな
ただ上でも言ったけどその例えに打撃・組技も何の関係もないけどｗ

>>261
長文ボクヲタは突如訳の分からない例え話をし周囲を困らせる習性がありますｗ
過去にも「江戸時代の力士はチビだったのでボクシング最強説」や
「痴呆症の老人を押さえる介護士は複数対応なのでボクシング最強説」などいろいろありますｗ

素手で一発でKOなんてなかなかできないからな
ちょっとよけただけでピンポイントで当たらないんだし
経験者と素人くらいの圧倒的な差がないと無理

だいたいが掴み合いになるよ

>>262
あれが有名な荒らしの長文ボクヲタって奴か
そうとは知らずにマジレスしちまったじゃねぇかｗ

＞喧嘩の打撃に錬度なんていらんわな
打撃素人のボディビルダーでも喧嘩でボクシング世界王者をパンチでＫＯしたという事実がある

”2倍の体格差”がありしかもほぼ筋肉のみで構成される人間にコカイン中毒＋敗戦のダメージの状態時殴られる＞ハットン

仲間を大勢引き連れてほろ酔い気分時に一人の元4回戦ボクサーにﾎﾞｺﾎﾞｺにされる＞フライ

打撃なんてもんは、「体重」　なんだよ。

体重が重い方が有利。　動けないほどのデブだと不利だが。
体重が重いだけで、打撃力、防御力、などが大幅にアップする。

そのかわり、疲れやすくなるので持久戦には向いてない。

13 無記無記名 sage 2012/02/17(金) 03:44:11.19 ID:356hvCEf
30キロ差で試合したことあるけどマジできつかった

参加者10人、フルコンのトーナメント大会
人が少ないから階級制にならんかった



20 無記無記名 2012/02/19(日) 16:23:42.71 ID:x82scWEC
>>13
マジツラいよね
俺も普段の練習で身長10センチ差、体重40キロ差の相手にするけどハンパない
ミット打ちですら受けれないよ。

>>267

この経験者たちの証言を見よう。
体重差があると、打撃力、防御力、がハンパではないのだよ。

じゃあ石でも持ってぶん殴ればいいんじゃね？そこら中にあるし。

ダナヲいるかい?

ミャンマーラウェイで何回も縦肘食らってる人いたけど、普通に試合続けてたぞ

>>268
そりゃ同じ競技で鍛えてるんだから当たり前の話だよ

>>257
組み付いても、純粋な組技ではない
総合みたいにパンチや肘、寝た相手への蹴りを折り混ぜた感じが多い

合気道が無敵に決まってます。
総合？ボクシング？レスリング？
全てくだらないし全て弱い。合気の前では全て児戯に等しい。

>>274
それは幻想

>>273 なら喧嘩なら総合有利じゃないか？

こわいよー



中国・海南省海口市で19日、電動車の停車位置を巡ってけんかをしていた男性が、
相手の女に局部をつかまれて意識を失い、死亡した。新華網が20日伝えた。

現地時間19日午前11時過ぎ、同市内の九村小学校付近にある店舗の前に電動車が停車した。
運転手の41歳の女が車を離れて別の店舗に行こうとしたところ、店舗の42歳の男性から
「商売の邪魔をするな。車を移動しろ」と言われたことで口論となった。
口論は次第にエスカレート、女の夫と弟まで駆け付けての大げんかとなった。
やがて、女は突然店の中にいた男性の局部を握りしめた。男性はその場で意識を失って倒れ、
病院に運ばれたが午後1時過ぎに死亡した。女とその夫、弟の3人は、いずれも駆け付けた
警察官に身柄を拘束された。

目撃者は、局部を握られた男性は当初叫び声をあげ、付近にいた多くの人が女に手を離すよう
説得したが、「男性が倒れるまで手を離さなかった」と当時の状況を語った。

*+*+ サーチナ +*+*
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0421&f=national_0421_023.shtml

http://images.4chan.org/gif/src/1335066365684.gif
http://images.4chan.org/gif/src/1335055983815.gif
http://images.4chan.org/gif/src/1335056302592.gif

82 : 名無しさん＠恐縮です: 2012/04/19(木) 00:50:25.30 ID:g320ayvd0 [1/1回発言] 修斗時代だったかな？海で喧嘩してるの見たことある。
９０キロはありそうなイカつい男で言い争いになった時は
「さすがにこんだけ体格違ったら負けるんじゃ？・・」と思ったけど
瞬殺してた。

軽量級ボクサーじゃ90キロの奴に勝てんわな

山本KIDね

じゃあ食らってみればいいんじゃない？

もうやめないか？

いや、柔術ってのは、まず食らわないところから訓練するんだよ。

食らわないようにするには、まず、一気にタックルで足に絡みつく。
足に絡みつかれるだけで、蹴りが無効、ヒザ蹴りが無効、足が絡まってるからパンチにも力が入らない、
顔は、ピッチリと相手の体に密着させる。
顔は密着してるから、パンチも無効化できる。

このように、まず、打撃の無効化から訓練する。

★打撃を無効化する基本訓練

�@一気にタックルして、足か、腰か、胴に、絡みつく。　（超接近戦に持ち込み、蹴りや打撃を無効化する）
�A顔は瞬時に相手の体に密着させる。　（パンチを無効化する、食らっても軽傷で済む、脳震盪も防げる）
�B柔道の崩しの技術で相手の体勢を崩す。　（相手はコケないように必死になって打撃に集中できなくなる）

>>284

まあ、これだけでは、さすがに勝てない。
これは打撃を防ぐための訓練に過ぎない。
あとは、相手をどう仕留めるか、を訓練していく。

>>284

これを訓練してるから、山本KIDのような小柄でも、大男の素人になら勝てるってわけだよ。
素人は打撃しか使えないから。

現実は

KID＞先にヘッドバッド喰らう
マッハ＞先にモロパンチ喰らう
ドン・フライ＞先にラッシュパンチまとめて喰らう
ティト＞先にパンチ出すも避けられカウンターパンチ喰らう
コーミア＞タイソンに挨拶で肩を叩かれた所に過剰に反応しタックルを決める。

厳密な勝敗や戦闘かはともかくとして、大半が打撃を先に喰らっている。
喧嘩は直前のやり取りが肝だからさ、絶対というセオリーは無いけど格ヲタは
何故かセオリーを絶対的な領域まで持ち上げて重視するねw理屈上のみで優劣を付けたいから。
それランダム過ぎてぶっちゃけ無理だからw
これからも喧嘩早い総合格闘家がポカをやり殴り倒されるケースは増え続けるだろうて。

いや喧嘩慣れした総合格闘家ほど嫌な相手いないだろ
KIDも結局保住ぼこぼこにしたし、ドンフライはタックル行く所で止められたし
ティトの相手も総合格闘家なんだがｗｗ


組技は絶対知らなきゃタイマンでは圧倒的に不利
喧嘩の動画見てもほとんど寝技になる

★ホモ・セックス基本訓練

�@一気にタックルして、足か、腰か、胴に、絡みつく。　（超接近戦に持ち込み、蹴りや打撃を無効化する）
�A顔は瞬時に相手の股間に密着させる。　（チンコを無効化する、食らっても美味しいだけで済む、性病も防げる）
�B柔道の崩しの技術で相手の体勢を崩す。　（相手は勃起しないように必死になって愛撫に集中できなくなる）

殺人タックル
http://www.youtube.com/watch?v=fh4wahp24Bo&feature=fvwrel

これを見ろよ。
結局、タックルこそ、最強の打撃なんだよ。
全体重がブツかってくるわけだから。　タイソンのパンチなど比ではないのだよ。

ええと、つまり打撃が有利って事？

打撃使う奴は組技も覚えないと駄目

山本KID
82 : 名無しさん＠恐縮です: 2012/04/19(木) 00:50:25.30 ID:g320ayvd0 [1/1回発言] 修斗時代だったかな？海で喧嘩してるの見たことある。
９０キロはありそうなイカつい男で言い争いになった時は
「さすがにこんだけ体格違ったら負けるんじゃ？・・」と思ったけど
瞬殺してた。

ＫＩＤみたいのが一番やばいよな
組技も打撃もできて性格も凶暴、喧嘩慣れしてるっていう輩

そんなＫＩＤでも
シウバとかマヌーフみたいなでかくて動きが速い奴だと瞬殺されるよ。

レスリング、ボクシング、キチガイと３拍子揃ったダニー･ホッジが最強

でもキチは常時リミッター解除の代償に自分の肉体が壊れようが全開だからなぁ
拳砕いて蹴り足にヒビ入れながら一勝しても、次に襲われたとき生き残れないわけで

打撃系格闘技でもヘタクソな奴は苦し紛れにクリンチするよね。あとはダウン寸前の奴とか
総合でも打撃素人はそういう傾向ある

上手い奴でも、相手がクリンチ前提でこられると組み付きは防げないモンだよ

素人が打撃系格闘家にパンチを当てるのは難しいけど、組み付くだけなら素人でも簡単にやるよ

>>295　シウバは喧嘩慣れしてないぞ
マヌーフはやばいけど

>>290
え、キャッチャー死んだの？

つまり、簡単な事をやってると。

つまり寝技もできるストライカーが最強ってわけだな

まあとにかくテイクダウン技術が重要ってことだね

そもそも素手のタイマンとかどういうシチュエーションで起こるんだ？
少なくともいい大人がそういう状況にはならんよな

断わられりゃそれまでだわな

>>304
ＤＱＮに絡まれた時も1対1じゃなくて1対多数になりそうだし
ＤＱＮは多分武器持ちだしな

>>293
犯罪者の糞保住をボコってしかも線路に落ちた市民を救い出すなんてＫＩＤさん漢やわ

武道板じゃ、柔道主体でボクシングの技術もやると素手の喧嘩最強みたいな意見の支持派がかなり多いね
で、ボクシングも特にインファイトの技術はかなりやるとか

柔道、ボクシングって日本人の強い競技だもんな
あわせれば最強であたりまえ

いや、欧米では軽量級を、やりたがらないだけだよ。
欧米では、　格闘家＝ヘヴィ　　という考え方。
だから、軽量級ではアジア人ばかり。

軽量級なんかで、「日本は強い」、なんて思い込まない方がいい。
欧米は軽量級がいないだけの事。

>>309
いや、日本人が強いとか得意とか云々じゃなくて、競技の特性として

13 無記無記名 sage 2012/02/17(金) 03:44:11.19 ID:356hvCEf
30キロ差で試合したことあるけどマジできつかった

参加者10人、フルコンのトーナメント大会
人が少ないから階級制にならんかった



20 無記無記名 2012/02/19(日) 16:23:42.71 ID:x82scWEC
>>13
マジツラいよね
俺も普段の練習で身長10センチ差、体重40キロ差の相手にするけどハンパない
ミット打ちですら受けれないよ。

>>312

この体験談を読んでみよう。
日本人が６０kgで柔道とボクシングを極めたところで、
欧米の９０kgには勝てんのだよ。
体重差があると、こんなにパワーが違ってくる。

同じ程度の体重での話してんだろ体重差で片付けんな

これが、２０kg差の喧嘩！　（初期UFC・何でもありの頃）
http://www.youtube.com/watch?v=pZHUPDITLr0

ハロルド・ハワード　　188cm, 110kg,

ローランド・ペイン　　176cm　92kg

>>315

これを見よう。
これが、２０kg差の喧嘩。
２０kg差があるだけで、こんなに厳しくなる。

打撃は基本的に体重差覆らないからな

でも「体重＝喧嘩の強さ」ってのは相当違うな
８０キロのデブと、筋肉質な６５ｋｇなら後者のほうが喧嘩強い

貴重な映像！　Royce Gracie vs Dan Severn
http://www.youtube.com/watch?v=DH-bxg-Tz-w&feature=player_detailpage

ダン・スバーン
身長 188cm
体重 120kg

ホイス・グレイシー
身長 183cm
体重 80kg

なんと体重差４０kg！

ミノワマンの偉大さが改めてわかりました

タイマンって条件を外すと俄然、打撃系格闘技を身に付けておいた方がいいんだよなぁ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=GJxbKjtB5uE
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=IdrmGYaBnak

相手が素人なら、20ｋｇ差があろうとも前半1分半ぐらいかわし続けて疲れさせれば
そのあと仕上げる自信はある


でも耳が餃子な奴だったら最初に謝っておくかも
ちなみにオレは58ｋｇぐらい。総合やってます

>>318 の解説

★打撃を無効化する技術

�@一気にタックルして、足か、腰か、胴に、絡みつく。　（超接近戦に持ち込み、蹴りや打撃を無効化する）
�A顔は常に相手の体に密着させる。　（パンチを無効化する、食らっても軽傷で済む、脳震盪も防げる）
�B柔道の崩しの技術で相手の体勢を崩す。　（相手は体勢を崩されて打撃に集中できなくなる）

スバーンと常に密着してるだろ。
これでパンチを無効化させている。

そして、相手は焦ってくるので、体重を掛けてパンチを打ってきたら、実はここがチャンス。
柔道の技術で、冷静に体勢を崩す。
相手は崩されて、ひるむ。
ひるんだスキに、関節技や絞め技を狙っていく。

解説すると、こうなる。

ルールとレフェリーに守られてないと怖くて密着なんかできません><

>>310
いやいや外人とタイマンするつもりか

柔道やってればボクシングだけより体重差をカバーできるじゃない

>>320
そうだね
複数相手だとどっちの技術も必要になる

ホイス・グレイシーでも組み技でボビー相手に出血した上に２Rかかったからな
やはり組み技は多人数向きではない

柔道は最強だと他格闘技に吹きまくってる割には特にボクシングを目の敵にするよなw
正直異様な程に。何なんだろうねあれ

>>328
っていうかボクシング側が暴れてることが多い

>>329
うそつき

>>330
嘘じゃないよ
むしろ自分のところを最強呼ばわりするのはボクシングのほうが多い

>>331
大嘘。恥を知りなさい。
総合ヲタが言っても意味無いよ。
大体総合ヲタが一番多いしね。

たしかにボクシングが最強スレ立てる奴は多いなｗ

ボクシングと極真は二大被害者だろうに

まあアマレスが最強だろうね

ボクシングは8：2くらいの割合で「最強なんて無いよ」というスタンスだと思うが。

何故なら理由を詳細に話すと、ボクシングという競技の枠内で寸分違わぬ公平な条件の下
今まで何人も最強なんじゃないか、って選手が現れては敗れていくのを見て来た成熟した歴史があるから。
何十連勝とか無敗とか見飽きてんだよ。基本ガチであるにも関わらずね。
今じゃ数字よりどういう階級でどういう経緯でどういう相手に作ってきた数字かが問われる。
だからパッキャオは黒星があってもヘビーじゃなくても英雄視されてる。亀田は王座を取ってもそっぽ向かれる。
ロビンソンもジョフレもサラテもオリバレスもデュランもレナードもハーンズもハグラーもムガビもアリもタイソンも負けたけど
負けた時期をあげつらって「○○に負けた○○（笑）ﾌﾟ」とか言わないね。勿論例外はあるがそれをあげつらうのも又
程度の低いやり方だって分かっている。

いや、別にボクシングっていう競技や、ボクシング選手嫌いでそういうこと言ってるんじゃないよ。パッキャオとかすごいと思うし

ただ、２ちゃんねるにいるボクサーはマジでウザい

ボクシングなんてもんは、ただのスポーツなんだよ。
ちゃんと間合いがルールで決められている。
この間合いを守りながら戦わないといけない。

↑このルールの時点で、もう喧嘩では使えねえんだよ。
だから、UFCやMMAが登場したんだぞ。

「決められた間合いとか、体重制限もなし、何でもありでやってみよう」
ということで、UFCが登場した。
このルールでやってみたら、案の定、ボクシングや空手は勝てなかった。
そして、空手やボクシングが衰退していった。

こういった歴史の経緯ぐらい知っておけよ。

★これが格闘技の歴史

�@この時代、空手やボクシングなどが護身術として最適と考えられていた
�A１９９２年「何でもありルール」で戦うUFCが登場した、世界中が注目した
�BこのUFCで強かったのは常に組み技、寝技ばかりだった、世界中が驚いた
�CこのUFCの登場によりグレイシー革命が起きた
�Dグレイシー革命により、「柔術系が護身術に最適」という風潮に変わっていった
�E空手やボクシングなどの打撃系は衰退していった

★何でもありの頃の初期UFC (1993〜1995)

第一回大会　柔術が優勝
第二回大会　柔術が優勝
第三回大会　補欠選手だった警官のジェナムが寝技で優勝　
第四回大会　柔術が優勝
第五回大会　プロレスラーのスバーンが関節技で優勝　


↑このように、組み技、寝技ばかりが強かった。
これを見て世界中の人々が、「空手やボクシングは実は弱かったのか・・・」という結論に達した。

あほらし、レスラーも柔道も同じ様に事によるともっとあっさり負けてるっつうのww

根幹にあったのはグレイシーのタックル＞寝技への移行技術。
正直技術と呼べるだけのものはこの時点でグレイシーしか持って無かったですぉ。

そこで恣意的に空手やボクシングを区分けしてあげつらう所がコンプレ何たらって所だろうな。
アマレスラーも柔道も興行で稼ごうと思ったらプロレス以外の舞台はもうMMAしか無い。
組み技総出で対抗してるのは結局格闘技の世界で”単体で最も巨大な存在はボクシング”だって認めてるようなもんだ。

★格闘技マンガの時代の流れ

・あしたのジョー　1968年〜1973年　　喧嘩屋ボクサーの大人気漫画　　空手ボクシングが強いと言われていた
・ビー・バップ・ハイスクール　1983年〜　不良たちの喧嘩漫画　空手ボクシングが強いと言われていた
・ろくでなしブルース　1988〜1997年　　不良たちの喧嘩漫画　　空手ボクシングが強いと言われていた
・修羅の門　　1987〜1996年　　　　この漫画の後期から関節技を取り入れた柔術が登場する

>>338
競技と割りきったボクシング生き残ってサイキョーだジッセンだ言ってた総合が無惨に死んだ
狂乱の格闘技ブームを経てそんなことも解らなかったのか?
歴史とか言ってるがてめーの脳は2005年で止まってんじゃんw
喧嘩なんか多人数当たり前、道具使用当たり前だ
アホみたく抱き合ってゴロゴロしてるとこを歌舞伎町やセンター街で見たことあんのか?

ウザいとか言ってる奴は物事の善悪や道徳判断が出来てるのかな？

ちなみに距離がどうたら言ってるけど、ボクシングの有効範囲こそ野外での最も普遍的な戦闘距離なんだよね。
腰から下へタックルしたり寝技したりは範囲外、だからぶっちゃけどうでもいい。
そりゃあ負けても仕方が無いんじゃないのって感じ。それで済ませるレベルの話だもの喧嘩って。

それでも格闘家自身が喧嘩になったらすぐに手出してKOしたりされたりしてる現実が幾つもあるからね。
特化したものを持ってる人種同士の決着は素人同士の喧嘩と違ってﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続かないよ。
先に決まれば終わり。
殴り倒すっていうスタイルは万人受けする象徴的なもんだよ。その分野でオンリーワンを誇ってる事こそ大事。
まあ基準が違うんだな。

その基準を押し付けて来るのが総合ヲタだろ。
こちらは上記のような現実があるから（寝技や関節で負けても）「まあしょうがないんじゃない」で済ませる事が出来る。
ところが総合ヲタ打極投揃ってる完璧超人であるはずの総合格闘家が負けるのは許せないんだw
野外でルールが無い以上仕方ない事なのにw

>>342

このように、漫画もUFCが出現してから変わってしまった。
それまでは、空手、ボクシングの使い手が漫画に登場するのが当たり前だった。
だが、UFCが出現してから、漫画の世界でも柔術家が主人公になってしまった。

>>342

ろくでなしブルースと修羅の門は時期が完全に重なってるよね。
自分で言ってる数字なんだから誤魔化すなよ？
ようするにこちらの言ってる通り、関節や寝技に傾倒するプヲタを他所にボクシングはボクシングの価値観を守ってるんだよ。
どれだけ異種格闘技が盛り上がろうと勝手にやってたんだな。
完全にボクシングの世界が構築されてるからこそ。

これが、修羅の門
http://ppos.jp/images/simon2.png

UFC出現以降、
このように漫画の世界にまで、関節技を使う主人公が登場するようになった。

まあ格ヲタの吹きまくりは今に始まった事じゃないから別にどうでもいいんだけどね。
格板で好きに言ってる内はいいわ。
ただもうニュー速やら芸スポやらでも喧しいからなーこいつら。この幼児性どうにかならんのかな。

修羅の門 1987.5 連載開始

第一回アルティメットファイティングチャンピオンシップ 1993.11

・・・

要するに、漫画の世界まで組み技に変わってしまった、って事は、
子供でさえも、もう空手やボクシングを信じなくなったって事だな。

だから、グレイシー革命と呼ばれた。
このように漫画の世界にまで影響を及ぼした。

とりあえずホモネタいっとく？

もうホモネタで落とさにゃしゃーないやろ

柔術家が主人公の漫画って真島くんか？
真島くん基本打撃ばっか使うじゃん

>>349
そうそう修羅の門は最初完全な空手漫画で怪しげな技連発してたなw気とか。
ろくでなしブルースは、最初から最後までブレてないっす。
やはりこちらの言い分が正しい。
ボクシングは格闘技要素プラスαが有る域にまで昇華＆進化してるっつう事だよ。
だからボクシングを軸にしたら内容（雰囲気）がブレない。
それのみで一本長いドラマが作れちゃう。
格ヲタは自分の都合の良い様に物事を改変してるだけ。

格闘技を競技と割り切れないアホはスルー

香ばしいスレタイのスレはホモネタで埋めるのが格闘技界のためだよ

>>355
そうそうじゃねーよ。全然話噛み合ってねーじゃん。
それに修羅の門は怪しげな気とか使ってねーよ。
もともと修羅の門の川原は極真出身だから圓明流のベースはフルコン空手なんだよ。
それにろくでなしは作者はボクシング漫画にしたかったが集英社の意向でヤンキー路線継続に
なったというブレブレ漫画なんだよ。
そもそも格闘技漫画は姿三四郎まで遡れば組技から始まってるしバキも一歩もスルーじゃ
話にならん。
格闘技界の歴史もUWFスルーじゃ話にならんしな。

>>355
修羅の門貶めて腐れヤンキーマンガ絶賛してんじゃねーよ
ボクシングマンガの金字塔といえばジョー元気一歩だろ
ろくでなしブルースとかビーバップとかあきらかにヨタ話だろうに

はいはい

たしかに話かみ合ってないなｗ
なにがそうそうなんだかｗｗｗ

格闘技ってなんだろうな

いや、当時はビーバップハイスクールの格好をするのが流行りだった。
「すべらない話」でも芸人たちのネタでよく出てくる。

あの当時は、マジでビーバップハイスクールの世界だった。

明日のジョー、元気、一歩　　　→　　ボクシング物語
ろくでなし、ビーバップ　　　　　　→　　ヤンキー戦国時代の物語

１９８０年代　学校は戦国時代だった
http://cinemacell.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_690a.html

「校内暴力」という言葉が流行った80年代。
地域によっては中学や高校がそれこそ戦国時代みたいに群雄割拠を呈しているところもあったみたいで
ヤクザの抗争さながらのケンカ祭りをくり広げていたようです。

そうなるとどうしたって不良の数は増えてしまう。街を歩けば他校の不良にからまれることも珍しくない。
それぞれの学校に番長がいて織田信長みたいに天下統一を夢見るのはどの時代も同じです。

修羅門はこれこそヲタが妄想を具現化させた武術ヲタのバイブルって感じでキモかったよ。
絵柄はプロと思えない程チャチだしアクションシーンの表現の乏しさたるやもうね…。しかも眩しいだろ？白くて。
無空波だっけ？菩薩何たらとか分身する技とかあったなw
頭の中で理屈捏ね回して「主人公にどういう技で勝たせるか…？これだ！ﾋﾟﾋﾟｰﾝ！」みたいな作り方w
チャチだよね。唯一それぞれの世界を尊重した作りなのが救われるかな。
ろくでなしは所詮ヤンキー漫画と侮れない卓越した画力とギャグセンスがあったな。
マイナーなボクシングネタが随所にちりばめられた内容を当時超メジャー誌だった黄金期のジャンプに持って来て
「よくGOサインが出たもんだな」と思ったもんだが。

しかし「そうそう」って同意や共感の「そうそう」だと思ってんのなこの馬鹿w
思い出したように「そうそう」って使う表現知らないのかね。
この語彙の貧困さはダナヲか？w

癇癪と痙攣と癲癇、この違い分かるか？

基本は打撃。寝技もできるとなおよい

指を鍛えれば飛躍的に強くなれる。

喧嘩は多人数&武器使用が常識
素手で一対一競技

漫画の話で熱くなってるのは… なんだろうね?

８０年代のツッパリが出てくるようじゃマトモな論議は期待できないな・・
ろくでなしブルースて・・；；
バリバリだぜとか言うの？

バリバリって死語だろ・・・。
ビーバップはガキだったから内容はあんまよく知らないね。
参考になった街が福岡っていうのは知ってるが。

素手タイマンはテイクダウンが全てだよホント

そうか。がんばってくれ。

俺もテイクダウンが全てだとは思う
KIDの喧嘩の仕方がかなり良いと

昔は不良が当たり前の時代でしょ？
毛嫌いしてるオッサンは大半がただのイジケだよ

キッドはボクサーと喧嘩になった時パンチでKOしたんだよね？ほかの喧嘩では寝技で一本勝ちしたの？


ところで柔道家が喧嘩するとどんな喧嘩になるんだろうね。
映画のクローズに出てきた柔道家みたいになるのかな

柔道経験者がチンピラに胸倉つかまれると
組み勝ってしまうため圧力の違いを感じたチンピラが大人しくなる

大体こんな感じ　ケンカにならん

kidはタックルからの絞め技って聞いたけど

KIDはタックル　マウント　パウンド連打　絞め技で保住と90キロの素人倒してる

>376
クソワロタ

>>370
千葉か埼玉あたりかと思ってたよ

KIDは、一家の全員がレスラーだからな。
親と姉と妹も、オリンピックのレスラー。

こんな家庭で生まれたら、強いのは当たり前だろ。
幼少から毎日、レスリングやってたわけだから。

グレイシー柔術はなぜ強かったのか？
KIDと同じだよ。
KIDと同じように家族全員で特訓してたからだよ。

家族みんなで特訓できると道場に通う必要も無く、
毎日のように特訓させてもらえる。
家族との会話もケンカの議論ばかり。

こんな家族に生まれたら、そりゃイヤでも強くなるわな。
強くなりたきゃ、このように家族全員で特訓した方がいい。

無茶言うなよ

あとは競技そのものが強いってのもあるけどね
打撃系だと家族そろって小さいから一日中練習してても、柔術ほどの戦果はなさそうだし

その理論は無いわw
仮に家族の体格が小さいとしても選手本人の強さとの因果関係に具体性が無い。

いやKIDみたいに背小さいなら打撃より組み技のが断然良い

と思ったけど、別に背低くても打撃強い奴はいくらでもいるから発言撤回するわ

ただ、喧嘩は組み技のほう強いと思う

打撃のみの人と組技のみの人が戦ったら組技の人の方がひどい目に会いそうなイメージだが

それは漫画だけだな　亀田と内柴を想像してみるといい
ちなみにバダハリは身長150センチの総合格闘家に負けてる

漫画だけも糞も無い。喧嘩は水物。
それを理解してる方と理解してないアホの言う事は理解してる方の言う事の方が正しい。

亀田が内柴をビタビタ殴ってるイメージ。あくまでボコボコではなくビタビタだが。
亀田いつもピチピチなシャツ着てるイメージあるからか内柴勝つ姿が全く想像できん。

まあ喧嘩実際した事有る奴なら分かると思うけど
喧嘩だとかなり接近戦で胸倉のつかみあいにもなることが多い
そっから組み技が冴える訳　色んな喧嘩動画でも最後は寝技になることが多い

喧嘩というと高山vsドンフライ的な絵になるんじゃないの?

実際喧嘩した奴ならわかると思うんだが憎悪からまず相手を傷つけたい
という感情になる。
なので相手の顔を殴りたいというのは大前提。
さわやかな試し合いなら話は別なんだろうけどな。

>>393　いろいろ調べてみな
タックル　投げはタイマンでは相当使えるから

いや、いいです

柔術　VS　キックボクシング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742460


柔術　VS　空手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563185

http://www.all-fight.com/fight/20090613_204326495/

柔術　VS　素人

http://www.all-fight.com/street_fight/20090618_141112614/

http://www.all-fight.com/street_fight/20110202_0428061665/

ボクシング対柔術
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

まあ打撃信者のお前のために一例挙げてやる

何を勘違いしてるのか解らんが打撃の方がバイオレンスなイメージがあるって
言ってるだけなんだが…
何度も何度も同じ動画貼られても興味ないしなぁ…

カっとなってブン殴るのが喧嘩だしなぁ
やったことない人はわからんだろうが

なれてる奴はカッとならず冷静

カっとなってぶん殴って、でも結局打撃じゃ決着つかずに組み合いになるのが喧嘩

まあでも、ブン殴った後が、大変なんだよ。
ブン殴って勝ったとしても、法律では、ブン殴った方が罰せられる。
口論に巻き込まれたとしても、やっぱり手を出した方が罰せられる。

それでも殴るのかどうか、で運命が分かれる。

そこまで冷静に思考できるなら苦労はない

先制パンチ食らわして、一方的に喧嘩で勝てたとしよう。
でも、先制攻撃を仕掛けた方が、あとで法律で罰せられるんだよ。
うまく証拠も残さずに逃げられればいいが。

そこまでやったら、完全に犯罪者だぞ。

だから、本当に喧嘩に勝ちたければ、

「喧嘩でも勝って、法的にも勝つ」

↑これが、本当に喧嘩の上手い奴。

これが現実

カッとなって殴る　←　相手がうずくまる

やっちまったヤバイヤバイヤバイどうしようどうしよう・・・


仲良く組み合うとかは無いよね＾＾；　

「喧嘩には勝ったが、法的には罰せられてしまった」

↑これは、頭が悪い喧嘩。
ヘタすりゃこれで人生が終わることもある。

海老蔵暴行事件

2010年11月25日 午前5時5分から55分頃、
海老蔵は、西麻布の飲食店（バー）で元暴走族グループリーダーと同席中にトラブルに巻き込まれる。
元暴走族グループリーダーが連れてきた26歳の男より暴行を受け、左頬を陥没骨折、
さらに前歯の損傷、鼻の腫れなど顔面全体に大ケガを負った。
自宅に帰宅後、午前7時20分頃、自宅より110番通報。
その後、救急車で虎ノ門病院に搬送された。

2010年11月29日 - 警視庁は元暴走族である26歳の男の逮捕状を取った。
また同日に海老蔵が顔面整復手術を行った

>>408

これを読んでみろよ。
暴走族の方が、一方的に喧嘩に勝つことが出来たが、
その後に、警察に逮捕されている。

こうなってしまうと、喧嘩が上手いとは言えんだろう。

>>407
前提として頭がいい喧嘩なんてものは存在しない。

病院送りとかじゃまずいが一発小突く程度なら泣き寝入る奴も多い
わざわざ警察沙汰にするのは被害者でも勇気いる
そもそも相手だって小突かれる事してるわけだし、自分にも非があると警察呼べないもんだ
まあ仮に呼ばれても大事にはならん場合がほとんど。警察に怒られる程度が大半

>>406
うずくまるならね。そこが大きな問題
それに組まれるかどうかは、「組まれたくない側」の意思は関係ないしね

つーか、どうしたいのよ？現実問題として喧嘩で組み技とかよっぽど実力差無いと効果薄いぞ。
普通にスタンダードな"ボコり"のが方法としちゃシンプル故に勝るだろうな。
それを抑える体格差、筋力差、実力差、このスレで吹いてる組み技マンセーさんにはあるのかね？
組み技が役に立たない弱いとか極論を言うつもりは無いが、少なくとも鼻血出して口の中ズタズタに切って
無茶苦茶に殴られた経験も無い奴が偉そうに言っちゃ駄目だね。

格闘家同士だとわからんけど、素人同士だと殴り合いって少なくね？
一発二発殴ったらお互い揉み合ってるイメージあるんだが
プロだって抱きつかれたらなかなか振りほどけてないし

カッとなって冷静さを失って憎い相手の顔を殴るのが喧嘩だと思うが…
組み合って云々とかタックルからマウント云々とか冷静に戦略考える余裕があるなら
喧嘩という行為自体踏みとどまれよ

>>413　君は喧嘩も格闘技もやった事本当にあるのかな？煽ってるつもりでは無いから聞いてくれ
現実問題組み技が実力差無いと出来ないとか言ってるのはまず間違い
俺は総合やってたけどどんなガタイ良くても素人なら喧嘩でテイクダウンし放題だぞ？
タイマンで打撃でやるよりマウント取ってボコボコに殴るなり絞めるなりした方が楽。
山本KIDが打撃しかやってなかったら保住に喧嘩で勝ててないよ
喧嘩慣れしてる奴はカッとなっても何が相手に有効かてのを常に考えてるから
投げたり　タックルしたりする訳
色んな喧嘩動画見ても分かる通り打撃が有効なのは不意打ちと先手
それ以降は組み技になるケースが一番多い

>>416
ん？一応鼻骨の軟骨潰れて少し左方向へひん曲がってるが。ボクシングで何度も右貰った結果だね。
格闘技の試合みたいなレベルの喧嘩は無いよ。てゆうかそんな喧嘩見た事も無い。先手取って終わりか
グダグダになって終わりかそういう喧嘩が大半でしょ。

一度だけ酷くやられた事がある。一方的にやられたから喧嘩とは言えないんだけど初めて人を殴った経験。
友人三人と遊んでる時、今となっては死語だがいわゆる番長グループ三人に絡まれて反抗したらビンタ。
殴り返したらパーティーが始まってズタボロにやられた。前歯グラグラになったよ。
俺一人がやられたよ。友人すくんで見てるだけw
今考えたらあれから後に強くなろうと身体鍛えだしたきっかけだったのかもね。
あの時とっさに殴り返したけど冷静にタックルすりゃ良かったのか？それとも投げれば良かったの？(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
ちなみにそのグループの三人の内2人は893になったと聞いた。
残りの一人は同窓会で俺と対面してバツが悪そうな顔してたよ。その頃には俺のが圧倒的に強くなってたから。
話もしなかったけど、腹に脂肪の付いた冴えない奴になってた。
粋がりは嫌いだからあえて負けた経験を話したよ。

喧嘩で明確な勝者敗者って無いよなぁ
たいがいグダグダになって終わる
なので終了後に明らかに痛々しい外見の方がなんとなく勝ちに見えるんだよね
と言うわけで打撃優位を俺も推すわ
まぁ多人数や道具使うケースが圧倒的だからそれすら無意味だけどな

組技マンセー君の言ってることはどーも机上理論にしか聞こえないんだよね。
喧嘩はまず前提として冷静さを失うというのがある。
興奮するにしてもビビるにしてもね。
次に相手に対する憎悪がある事だろう。これがなくて喧嘩するならそいつは明確に悪人だ。
その上でチェスのように相手を傷つける事ができるはずもない。
あるいは組技マンセー君の理論が正しいのかもしれないが喧嘩はゲームじゃないからな。

俺はビビリだから殴られないように逃げるか相手の腕を掴んだりして殴られない様にするよ
殴ったり蹴ったりってある程度の間合いがないとあんま意味ないと思う
冷静さを失ってる状況でその間合いを維持する事なんか難しいと思うんだな
組技っていうか、揉み合ってなんかよくわかんなくなりそう

間合い維持とかは考える余裕無いんじゃないかね
とにかく相手が憎い殴りたいとなったら前進あるのみ
だから密着状態になってる様に見えるのかもしれないね
やっぱ高山vsフライ状態になるのが大半だと思うなぁ

いきり立ってタックル決める奴っているの？
もしタックル入ったら簡単に倒せるとは思うけど。
あと打撃で先手必勝って傷害事件になるだけだよな。

痛い目にあった経験を下地にさー、ちゃんとした格闘技やって鍛えて喧嘩はアホらしいなあと気付く。
これが普遍的なパターンでしょ。
若い内に痛い目に遭ってないと後に頭でっかちになってどっか緊迫感の無い机上の理屈ばかりで”やったつもり”になる。
マウントの体勢って一番優位な状態でしょ。暴力団の構成員みたいなヤバいの相手にそういう状態になろうとする
発想が先ず無いわ。
これこっちの地域では分からんからね。相手の身元が。数が多過ぎるんだ。
ある日飯屋でパッと見ニヤけたヤサ男が「兄ちゃんその席一つズレてや」ってヘラヘラして言うんだよ。
「どうするかな」って色々な意味含めて思うんだけど、そいつの後ろにヤン・ツェみたいな顔したずんぐり
した男が引っ付いてジーと見てるんだよ。目だけで。怖いだろこれ。
思った通りかどうかは分からないけど、駐車場で高そうな外車乗ってて関わらなくて良かったと思ったな。

ヒクソン・グレイシー

ブラジルのブラジリアン柔術家、総合格闘家。

公式な試合より、ストリートファイトの経験のほうが多いともいわれている

400戦無敗というマスコミの報道はもちろん誇張されたもので、
本人が積極的に公言したわけではない。
「ビーチでのストリートファイトも含めてそれぐらいの試合を経験した」と本人が佐山聡に語ったところ、
それがキャッチフレーズとして使われ続け、今日に至っている。

※百科事典より

>>424
ヒクソンのデータを見てみろよ。
試合よりも、ストリートファイトの方が多いらしい。
つまり、喧嘩ばかりしていた事になる。

ヒクソンが打撃なんか使うと思うか？基本的に使わんだろ？
要するに、組み技の方が喧嘩で強いって事だよ。

ヴァーヂンレッド♪♪♪
http://www.youtube.com/watch?v=LMmhJKwVCsk&feature=related

なぜ、組み技が喧嘩で有効なのか、君らは、まだわかってないようだな。
なぜなら、相手をギブアップ（降参）に持ち込む事ができるからだよ。

打撃だと、どっちもカッとなってるから、「まいった・・・」なんて降参しないだろ？
だが、組み技なら、相手を「まいった・・・・」と降伏させる事ができる。

なぜ降伏させる事ができるのか？
それは、組み技は、相手を身動き取れなくする事ができる。
そして、骨を折るギリギリの状態に追い込める。　あるいは窒息ギリギリの状態に持ち込める。
この骨が折れるギリギリの状態が、とてつもなく痛いらしい。
とても我慢できるような痛みではない。

このように、組み技なら降伏させる事ができる。
傷つけないから法律的にも、有利になる。
わかったかな？

絞め技、関節技について
http://homepage2.nifty.com/sougoukakutougi/kansetukoramu.html

・絞め技
絞め技は頚動脈を絞め脳への血液を遮断することにより、気を失わせる、
あるいは喉仏を圧迫して息をできなくさせて気絶させるという、危険極まりない技です。
しかし、落としたらすぐ解放すれば目を覚まし後遺症、怪我等がないことから、安全でもあり、
最も危険な技とも呼べるでしょう。

・関節技
関節技とは、骨と骨のつなぎ目にある間接を本来と逆の方向に力を加えることで
靱帯を破壊する技です。靱帯を痛める関節技のほかに他に、脱臼をさせてしまう関節技もあります。

テレビで見た感じでは「まぁなんとなく痛いんだろうなぁ」という程度でしかわからないかもしれませんが、
くらってみると半端じゃなくマジで痛い技です。

ヒールホールドをくらい膝をやられたこともあるのですが、歩けず、しばし足を引きづる程度でしたが、
肘はしばらく涙が止まらなかったです。
痛くなくとも早めにタップをしましょう。後遺症が残ったらたまった物ではありません。

>>428
このように、相手を降伏させる事が可能なんだよ。
だから、喧嘩で有効とされる。

絞め技が決まれば、しばらく意識を失う。
関節が決まれば、しばらく激痛で動けなくなる。

だから、その後に、また襲われる事もない。

＜結論＞

・絞め技が決まれば、しばらく意識を失う 　　　　　→　　降伏させる事が出来る
・関節が決まれば、しばらく激痛で動けなくなる 　→　　降伏させる事が出来る

だから、その後に、また襲われる事もない。
この後に相手を、どう料理しようが自由。
警察に突き出すか、逃げ去るか、自由。
だから法律的にも有利。

>>429
ヒクソンとかKIDとか動画とかはもういいから…
その限られた人種の真似をして上手く事が運べば苦労はない。
もし興奮してる人間を冷静に対処できるのならもはや達人の域だ。
もう打撃だ組技だの領域ではないよ。何をするにも思いのままだ。
俺のような凡人としては街中で君のような達人とトラブルにならない事を祈るのみだ。

なんか昔の武勇伝語りしてる奴がいるけど今は喧嘩で打撃か組技かって話だろ？

ネットで拾った動画やソースを張り付けるよりは素人でも実体験のほうがまだマシかと

じゃあ柔道とボクシングを習えばいいのだな？

ボクシング+レスリングの五味スタイルが強そうなイメージ
全盛時は凄かったなぁ

もし打撃で相手を破壊するのではなく、心を折ろうと思ったら
ローかボディが有効だと思う

しかしレスリングは地面とかに膝擦ったりしない？
リング状だと強そうだけどなぁ〜

リングで強ければそれでいいじゃない

>>436
さすがに意味がわからんがｗ
つーかスポーツでない喧嘩だと心が折れた相手ってなりふり構わなくなって
この上なく卑劣な手段使ってくるじゃないかね？
まさかあきらめるってこたないだろう

リング上だったんかｗ
タイトルは素手タイマンって書いてあるから、てっきり路上かと
でもやっぱり、ボクシングと柔道だよなぁ…

総合格闘技はちょっと路上では違う気がするな

普通に格闘技やっとこうぜ
死ぬほど稽古しても素人に囲まれたりナイフで刺されたり後ろから不意に殴られたりして
負けちゃうのが喧嘩だから
格闘技板に集うオタクならそこは線引こうぜ

>>439
食らってみれば分かるよｗ
「心が折れる」って意味が

ローで効かされたりボディがレバーに綺麗に入ったら心が折れる以前に体が
持たんと思うんだが

相手の心を折るのなら逃げ回れ。
10分もすると大概、息上がって戦意喪失する。
５分後以降で疲れと、こちらからはやってこないと思って油断し
迎撃態勢も簡単にとれる。

>>443
頭部・顔面への打撃だと、骨折や出血など、派手目なダメージながら
相手の戦闘能力にはさほど影響はない。どころか、逆上させる場合がある。

ボディやローは、その場では動けなくなり、戦闘意欲を削ぐけど、後々大した
ダメージや怪我にはならない。というイメージ。

経験則からなので、断言はできないけどｗ

まあ、体重のある奴が相手なら、逃げ回るのも有効だろう。
体重がつけば、つくほど、やっぱり持久力が落ちる。

サッカー選手は、みんなガリガリだろ？
ガリガリじゃないと、持久力が持たないからだよ。

>>433
ネットで拾った動画すらほとんど挙げれない側の主張はそれ以上にキツいけどな

>>446
それはみんな知ってますよ＾＾；

>>446
素手タイマンだと、体重がある側は無駄に動き回る必要が無いっていうね…

>>416の言ってる事って単に他人の作業見てこうした方が楽、ああした方が楽、って言ってるだけみたいなんだよな。
仕事で甚だ非効率なやり方で作業をまかされてロクな道具が揃ってなくてもそれでも強行しなくちゃならない時ってあるでしょ。
そういう時「あのやり方の方が楽なのに…、あの道具があればいいのに…、」って不満タラタラ言って結局何もやってないみたいな。
ほんと人間その時その状況で限られた事しか出来ないもんだよ。

リアル喧嘩じゃ逆に限られた事しか出来ない。この発想「何でも有りだから一番強いんだ最強なんだ」っていう主張とは
真逆なんだけどな。

ケツマンがどうしたって？

>>404>>409
確かに結果的にケガをさせた側が罰せられるってのは事実だが、
初対面同士の喧嘩の場合、逃げてしまえば警察もどうにもできないだろ
多少の目撃証言くらいじゃ隠れてる個人を特定するのは難しいし
世の中の喧嘩の半分以上は、うやむやになって終わってるんじゃないか？

格闘家が男女殴って逮捕。
女性まで殴るって希代のクズだね。
男性は顔を骨折したらしい。
で、目下本人ブログが地味に炎上中。

>>450
＞リアル喧嘩じゃ逆に限られた事しか出来ない

この「限られたこと」ってのは組み技だと思っといたほうがいい

>>454

どこまで子供だよお前w

なんかもう2つのID使い分けてるのがバレバレだなぁ

>>450 いや俺は自分の体験に基づいて言ってるだけ
長ったらしく全く的外れな事言ってるけど、俺は柔道から総合の格闘技経験で喧嘩は学生時代やったけど
小学校の柔道やってる時から諸手刈りで相手を倒してからいつも俺は喧嘩してたよ
組技が喧嘩に使えないと思うなら試しに道場破りにでも行ってみればいい。
俺は何を言われてもタイマンなら組技のが使えるは変わらないけどね。
後多数にボコられたとかも別に何も関係無いこのスレのタイトル見ろ

>>433　動画より匿名掲示板の体験を信用するのもどうかと思うけどな
嘘いくらでも言えるし

http://www.all-fight.com/このサイトで色々喧嘩動画あるからそれも面白いと思うよ

俺が良く喧嘩で使ってたのもこんな感じ
http://www.all-fight.com/fight/20090814_1224351245/

一度だけ酷くやられた事がある。一方的にやられたから喧嘩とは言えないんだけど初めて人を殴った経験。
友人三人と遊んでる時、今となっては死語だがいわゆる番長グループ三人に絡まれて反抗したらビンタ。
殴り返したらパーティーが始まってズタボロにやられた。前歯グラグラになったよ。
俺一人がやられたよ。友人すくんで見てるだけw
今考えたらあれから後に強くなろうと身体鍛えだしたきっかけだったのかもね。
あの時とっさに殴り返したけど冷静にタックルすりゃ良かったのか？それとも投げれば良かったの？(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

喧嘩で組技が使えないてただ無理やりこじつけたいだけだよね。
多数でボコられたのを組技使えないてのは全くのこじつけ
でヤクザがどうたらこうたらはどうでもいい

スタイルなんか人それぞれなんだから俺は組技俺は打撃言っても始まらねーだろ
あと喧嘩なのに何故か間抜けにも撮影されてる動画なんてもうどーでもいいよ

喧嘩でも普通に第三者がいれば撮影なんていくらでもあるからそれはおかしい
人それぞれて言ったらこのスレの意味ねえだろw
後お前の言うボクシング+レスリングもかなり強いと思うぞ
レスリング部の奴いたけど多分喧嘩したら勝てなかった　体が半端ではない
喧嘩でも普通に撮影なんていくらでもあるからそれはおかしい

悪い後半変な文になっちまった

何かなー、どう見ても組み側は頭沸いてるだろｗ
以前ティトオーティズとリーマーレイが酒場で喧嘩してティトが殴り倒されたの聞いて
「マーレイは総合格闘家だからw」とか言ってたバカ思い出したわw

結局組み技だろうが打撃だろうがどうでもいいと思ってるんだよこいつらはw
総合格闘家であればいいって事だ。ウルトラマンか仮面ライダーのレベルで捉えてる。絶対そう。

>>463
打撃側のほうが頭沸いてると思うけどｗ
２週間経ったら選手手帳持ってくるとか言ってたバカ思い出したわｗ

>>463　お前が一番偏った考え方してるし、全く的外れな例え出してるのに気づこうな
俺は打撃は組技と合わせればかなり使えると思うよ？
UFCのドスサントスみたいにさ。　打撃単体じゃあんまり使えないバダハリですら150センチの総合格闘家に負けてるのに
ちなみにマーレイは総合格闘家だが・・・？

ボクシング経験なしの自称ボクサー＝長文ボクヲタが轟沈ｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

301 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日：2009/04/07(火) 22:13:35
まあ二週間程したら実家に戻るので>>285と同じ物をうｐしてやるさ。めんど臭いけど。
>>300
何だよくそう。パンツか？違うか。パンツは履いてたり履かなかったりだったもんな・・。


303 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日：2009/04/07(火) 22:15:11
>>301
はい、嘘バレました

305 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日：2009/04/07(火) 22:17:09
>>301
あ〜あ自分から脳内アマボクサーと白状してしまったな

332 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日：2009/04/07(火) 23:53:30
つか、>>301で完全に脳内ボクサー判明してるやんけ
その後のレス見てもとてもアマ経験者とは思えんしな

333 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日：2009/04/07(火) 23:54:33
完全に嘘がバレて顔真っ赤だな
柔道ヲタは逃げずにちゃんと証拠の賞状うｐしてたが

363 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 本日のレス 投稿日：2009/04/08(水) 01:26:43
>>301
アマでパンツのまま計量できるわけねえだろ
バーカ
死ねよボクシング経験なしのキモデブ

ｱｰｯﾋｬﾋｬﾋｬｰΨ(ﾟ∀ﾟ )Ψ(ﾟ∀ﾟ)Ψ(　ﾟ∀ﾟ)Ψｱｰｯﾋｬﾋｬﾋｬｰ

ドンフライの時も訳分からん事言ってたなw
「フライはボクシング経験2戦あるからボクサーがボクサーにやられただけだ」とかw

糞笑うわwww

何だお前ただの組技否定したいだけのアホか
ドンフライの喧嘩なんてこれからタックルにしに行こうとした所止められただけだろ
そんなの言ったら保住はKIDに完敗　タイソンはカミアにテイクダウンとられてるんだけどな
全国区のレスラー・柔道家VS全国区のボクサー・空手家が喧嘩したとして9割方前者が勝つと思うよ

もうここら辺でいいんじゃないかなあ。このスレでダナヲさんが修斗の経験者を騙ってたら
この後ID変え忘れてダナヲコピペ貼ってしまいバレちゃったっていうww

【護身】　最強のワン・ツー・パンチ　【喧嘩】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1332480800/

311 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 21:15:46.76 ID:GRh2ssAX0
レスリング部の奴がボクシング部と喧嘩してボクサーフルボッコにされてたけどな
柔道はそうかもしれんけどタックルとかだとある程度やり方知ってれば
ボクサーとか打撃系しか知らん奴は簡単に崩れるよ　俺も修斗やってたけど

323 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 22:02:03.20 ID:GRh2ssAX0
いや俺修斗なんだが

326 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 22:21:06.42 ID:GRh2ssAX0
いや実際動画とかも見てみ？
ほとんどが喧嘩では組技に最後になってるから
組み付く際にKO出来るほどの打撃者なんかいねーよ
お前バダハリも身長150の総合格闘家に負けてんだぞ？
お前は打撃寄りの考え方過ぎるんだよ
試しに総合でも柔道でも経験してみな？　全くお前のボクサー筋は役に立たないから
顔面一発でKOなんてほとんど無い上に打撃側が有利なのはほとんど不意打ちだけ
打撃側が組技も知ってれば強いと思うぞ？ ドスサントスみたいにな

なんだ君組技否定したいだけのアホか。
打撃信者以外は全てダナオて本当に頭おかしいとしか思えないぞ

言ってる事やってる事どこでも同じだなあ
まさかこのスレでもやり始めるとは思わなかったが無視して泳がせてみましたw

大爆笑wwww

>>466
なにこれ？
このコピペの301がID:hbYe1Ug+0なの？

厨房の餓鬼かただのww　大爆笑とかきめーよ厨房www
お前の長たらしい理論に打撃が有利ての一つも無いのにそこを指摘したらいつものダナオ連呼かww
本当に脳奇形なんだな　親も奇形なんだから一家揃って田舎に帰ってウジウジしてろよ糞雑魚君www

>>473
そうだよｗ
その日を境にダナヲダナヲいって壊れ始めたｗ

ちなみに俺選手手帳持ってるガチボクサーなんだけどうｐしていい？

俺ボクサーだけど組技の奴等と喧嘩して１回も勝てなかったよ

したり顔で「喧嘩の経験あるのかい？」とか聞いといて話してやったら案の定
「こじつけだよね」「ヤクザはどうでもいい」www

「だよね」ってw何か口調が可愛くなっちゃってるんですけどどうしたんですか？ww

「煽ってるつもりでは無いから聞いてくれ」ｷﾘｯ!

「俺は総合やってたけどどんなガタイ良くても素人なら喧嘩でテイクダウンし放題だぞ？」ｷﾘｯ!

いかにもクールなタフガイで歴戦の猛者っぽい彼はどこへ行っちゃったんでしょうか？
何でそんな恥ずかしい事してんの？ww
てゆうかよく出切るなあといつも感心させられるわw

黙ったか
ああ・・・・　面白かった・・・w

よかったねｗ

>>461
そりゃあ強いさ
全盛時の五味をイメージしたんだから
あの頃は良かったなぁ…

ちなみに喧嘩慣れして世界王者でもある畑山も

格闘界ケンカ列伝　データハウス社　P10~12

―いろんな格闘家たちに話を聞いていると、ケンカに役立つ格闘技として
ボクシングが挙げられる事が多いんですが

畑山　俺は柔道とか空手だと思うんですけどねえ。やっぱり柔道とかの人は
　　　　腕力強いじゃないですか。ケンカはやっぱり腕力がモノを言うと思うから。

―つまらない質問ですが、ケンカで日本一になるのとボクシングで世界チャンピオンに
なるのでは、どちらが厳しいでしょうか？

畑山　ケンカでしょ。だいいちボクシングはハンディがないですから。ケンカでチャンピオンに
　　　　なるっつったら、そりゃ大変なもんですよ。体重が10kg違ったらパンチも全然違いますからね。
　　　　腕力も必要になってくるし・・・。ボクサーはコレ（腕力）ないやつ、本当に多いですよ。華奢じゃ
　　　　ないですか、みんな。掴まれたら、ぶん殴られますよ。

hbYe1Ug+0　でお前は何を言いたいんだよカスwww
お前みたいな雑魚にわざと口調ゆるくしてやったらこの調子か？自称ボクサーちゃんよwww
2009年から張り付いてんじゃねーよカス
初対面で礼儀も知らねーなんてお前社会不適合者か？さっさと親子共に奇形らしくしてろやwww

>>483
畑山の言うとおりだなｗ
自称ボクサーちゃんより総合やＫ１の解説もやってた
元ボクシング世界王者の意見のほうが１兆倍説得力あるねｗ

テレンス・リー先生も空手が強いと言ってたぞ

君はレスリングやってみれば？
素人なんか相手にならんくらい喧嘩もフィジカルも強くなるよ

まあアマレスか柔道だろうね
上の方でも誰かが言ってたけど
組み合った瞬間相手の力強さににびっくりして
普通の素人さんじゃ喧嘩なんかする気なくなるよ

別に喧嘩なんぞで強くなりたい訳じゃないからやりたいもんを好きにやらせてもらうわー

>>455
苦しくなった人間って子供とか大人とかに話しを逸らすよね

なんか飽きてきたねー

おいおい今度は何かチンピラっぽくなってるYOww>>484
[��3の人格]ｽﾎﾟｾﾝ君ですか？w
>>416

＞「煽ってるつもりでは無いから聞いてくれ」(｀・ω・´)ｷﾘｯ!

＞「俺は総合やってたけどどんなガタイ良くても素人なら喧嘩でテイクダウンし放題だぞ？」(｀・ω・´)ｷﾘｯ!



いかにもクールなタフガイで歴戦の猛者っぽい彼はどこへ行っちゃったんでしょうか？
てゆうか何でそんな恥ずかしい事してんの？ww
よく出切るなあといつも感心させられるわ。
柔道家になったり修斗の選手になったり大変だなww
確かにもう飽きたよダナヲw

とにかく体重や筋力が最重要なのは間違いないな

組技は軽い階級でも筋肉ダルマだから打撃はアウトボクシングに徹しないと

組技素人相手なら20キロ差くらい余裕で投げれるし

実際の喧嘩でアウトボクシングに徹するのがどれだけ難しいか…
MMAと警備員の喧嘩ですらインファイトだったし…

俺が喧嘩するときはアウトボクシングに徹するけどな
だいたい距離は50mくらいに保つね

ボクシング＋柔道がよさそうだね。でも俺はキックが好きだからキック＋柔道やろうかな

いや、打撃 + 柔道 を融合させたものが、ブラジリアン柔術だから。
ブラジリアン柔術を学んでないと、まずMMA選手にもなれないし。

＞俺が喧嘩するときはアウトボクシングに徹するけどな
＞だいたい距離は50mくらいに保つね


いや、徹する事はプロでも無理だよ。
なぜなら、脚や腰にタックルされるからだよ。
タックルを打ち返すのはプロでも難しい。

50mも距離とって、はたしてソレをアウトボクシングとよんでいいものか…

50メートルてネタだろww
タックルされたら打撃選手それだけで丸裸だよ

簡単だよ。始めに切れのあるハイ、バックスピンキック、縦横肘を空振りするんだよ。
それから距離を保ってると、大体びびって入ってこれない。
それでもヤケクソで、捨て身で突っ込んでくる奴がいるから
そう言うのはかわせないから、５分間逃げ回る。
ここで殆どの奴は戦意喪失。
ここから当てるなら、肩へのパンチとロー。

>>495
畑山は子供の時の喧嘩でアウトボクシングしてたらしいよ、本で読んだ

アウトボクシングの展開は、相手もそれに付き合ってくれる時だけだな
数発もらったくらいじゃ倒れないんだし、ポイント判定勝ちもないんだから前に出て行くタイプのほうが強い

>>499
無理じゃないね。
喧嘩始まりそうになったら距離を50mに保つ。
そして徐々に距離を開いて100m〜200mを距離を開く。
気が付けば相手が見えなくなってるよ。
タックルできるものならやってみなよ。

タックルされたらとか技が決まった前提で話してるがそれって
ストレートがアゴに決まったらと同じ事だよね
もう君らは喧嘩には向かないからこんな論議やめとけ
ホモネタでもはなそーぜ

素人同士の喧嘩で見よう見まねタックルが決まるかねぇ
たいがいもみくちゃになって気がつけばタックル仕掛けた方がイヤな位置に
頭晒すことになるんじゃない？
マトモに格闘技に取り組んでる人間はそもそもくだらねー喧嘩なんざしないしなぁ

つまり素人は逃げろ格闘技経験者も逃げろってこったな。
喧嘩なんてやる人種はいわゆるアウトローで刃物常備だからそもそも素手が
成立しないしな。ヤメトケヤメトケ。

そもそも50メートル離れた相手にどうやってタックルするんだ？
タックル万能すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>507
素人もピンキリだからな

腰は軽いからカタチなってれば倒せる

相手が相撲につきあってくれればな

タックルっつーか普通にクリンチになると思うよ

君らは、どうせ学生なんだろ？
学生は、未成年だから、あまり法律が絡んでこない。

とりあえず、学生なのか、社会人なのか、で喧嘩の戦略が変わってくる。
社会人は、先制攻撃した方が、逮捕されて終わり。

学生の場合は、味方の勢力が大きい方が勝つ。

・社会人　　→　先制攻撃した方が傷害容疑で逮捕されて終わり

・学生　　　→　　周りは敵だらけ。だから味方の勢力が大きい方が有利。



喧嘩を語る前に、これぐらい踏まえておけよ。

どういう、シチュエーションなんだよ。
要するに、「一騎打ち」を想定した喧嘩を語りたいんだろ？

「一騎打ち」じゃないのなら、法律が絡んでくるから先制攻撃した方が傷害容疑者。
もし、学生だったら、また戦略が変わってくる。
ずっと敵の学生と過ごさなきゃいけないからだ。

このように、まず、どういうシチュエーションなのかハッキリしてくれ。

実際喧嘩する訳にはいかないから掲示板で
「もし○○経験者と○○経験者闘ったらどうなんのっと」を語ってるんじゃないか?
無論結論など出るはずもなくいたずらに競技者を侮辱するだけの結果に…
まじでやめようぜこんなの
喧嘩になったら逃げる方向で

初期UFC 「ルール無用、何でもあり」 を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1327556444/

一騎打ちの喧嘩なら、初期UFCで既に実現されてるんだよ。
初期UFCは、「ルール無用の一騎打ち」だった。

初期UFCはグレイシー側の要求飲みまくった上にイロモノだらけの
変態ショーだったじゃないすか

これが初期UFC、「ルール無用の一騎打ち」
「目潰し＆噛みつき」以外は何でもあり

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6TnhHLl9dKY

http://www.youtube.com/watch?v=jBzzO2UPcm8&feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/watch?v=k29jBRvRfCU&feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/watch?v=kdo7xuGYP-Y&feature=player_detailpage

>>519
とりあえず、この動画を見ろよ。
みんな素手で殴り合ってるだろ？
これが、一騎打ちで行う真の喧嘩だよ。

須藤元気も青木真也も総合の技術は喧嘩では使えないと口をそろえて言ってたからな。
格闘技は格闘技という考えは良いが前者には競技性が、後者には興行論が足りなかったな。
競技確立＋興行としての普及が格闘技界には必須だったがどうにも脱プロレスできないまま
消えていったな。
せめて格オタの生き残りたちはこんな下らない論議してないでもっと格闘技を前向きに考えて
欲しいもんなんだが・・。

転ばして馬乗りになって殴る。これが最強

格闘界ケンカ列伝　データハウス社　P10~12

―いろんな格闘家たちに話を聞いていると、ケンカに役立つ格闘技として
ボクシングが挙げられる事が多いんですが

畑山　俺は柔道とか空手だと思うんですけどねえ。やっぱり柔道とかの人は
　　　　腕力強いじゃないですか。ケンカはやっぱり腕力がモノを言うと思うから。

―つまらない質問ですが、ケンカで日本一になるのとボクシングで世界チャンピオンに
なるのでは、どちらが厳しいでしょうか？

畑山　ケンカでしょ。だいいちボクシングはハンディがないですから。ケンカでチャンピオンに
　　　　なるっつったら、そりゃ大変なもんですよ。体重が10kg違ったらパンチも全然違いますからね。
　　　　腕力も必要になってくるし・・・。ボクサーはコレ（腕力）ないやつ、本当に多いですよ。華奢じゃ
　　　　ないですか、みんな。掴まれたら、ぶん殴られますよ。


ちなみに竹原も自著で喧嘩では柔道が使えたと語る
浅川誠二てボクサーは喧嘩では絞め技を多用と語る
須藤も青木もテイクダウンしてマウントからパウンドなら使えるからな
山本KIDがその方法で色んな奴をのしてる

この通り初期UFCでも組技が圧倒的

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3689376

マウント取れりゃそりゃ勝負ありだろうよ。

だが現実は
タックル→倒れない→殴られる→さらに押し倒そうとする→殴られる
→ヤケになってグチャグチャ殴り会う

こんなもんだ。
格闘技オタクは最初格闘技みたいな戦い方しようとするけど結局
最後はグチャグチャになる。
当然だ。相手はつきあってくれねーからなｗ

待て待てwタイトルを読んでみろ
素手タイマンの喧嘩は、打撃より組み技が有利
組技経験者が素人や打撃経験者をテイクダウンするなんて楽勝だぞ？笑
レスリング部の奴で背ちっこいけど喧嘩糞強い奴いて、空手部の奴持ち上げられて壁に叩きつけられてたからな
本当の喧嘩じゃそんな殴りだけの勝負になる方が少ないのは断言するわw
お前が喧嘩したことあるなら分かるはずだけどな

よくもまぁ都合よく経験談がぽんぽん出てくるもんだなw

これはガチなw　経験談ていうか目撃談なw
俺は柔道やってたけど喧嘩少ししかやったことないけど素人のデカイ奴だろうが簡単に技かけたらこけてたけどなあ
制服だと余計に掴みやすいし　場合にもよると思うけど8割くらい打撃VS組技なら組技勝つと思うよ笑

アマレスラーのタックル舐めすぎだろｗ
素人に切ることはまず不可能だし
持ち上げられて頭から叩きつけられて終わりだよ
殺人者にはなりたくないからそこまではしないけどな
まあガブって軽く絞め落としてやるのが無難かなｗｗｗ

レスリングとか喧嘩でトップレベルに強いと思うよ

素人と喧嘩して高笑いしてるレベルのカスレスラーならたかが知れてる

>>526
それに同意するわ
喧嘩してた時は組んで転がしてマウントか
脇を蹴りまくるか
組み膝が有効だった
パンチで殴りあったことなんかほとんどないよ

胸ぐらつかまれてから始まったことも一度や二度じゃないし

タックルなんてレスリングやってないとできないから
素人はやらないよ
レスリングかアメフトかラグビー経験者くらいだろ

>>531
勝てばいいんだよ、オカマみたいなこといってんな

皆はタックルで話を進めてるけど、組み技ってタックルに限った話じゃなくね？
普通に打撃格闘技だとクリンチになるでしょ。もうその時点で組み技になってるわけでさ

服きてると服を掴めるからもっと組みやすいぞ

タックル云々ってよりもクリンチだよクリンチ。打撃系格闘技ならレフェリーに離してもらえるけどさ

クリンチだったらレスラーどころか打撃も組み技も素人の奴ですらできる

タックルに自信がある奴はタックルでもいいけど、四つの攻防やクリンチや、服のつかみ合いからの崩し、テイクダウンも含めて組み技だろ？

長文ボクヲタなら俺の従兄弟の中学生でもボコれるよ
柔道部でがんばってるからね
押さえ込まれてタコ殴りにされて糞尿撒き散らすと思う
ぼくしんぐぅ〜ぼくしんぐぅ〜って泣き叫びながら

俺はレスリング＋ボクシングが最も有効な戦い方だと思うね。
やはり全く組み技しかしてないと打撃の恐怖はあると思うよ、特に顔面だけに対しては。
喧嘩は蹴りよりパンチの方が来る確率高いからそれを交わしてタックルに入るのにはボクシングが有効だろう。
タックルかまして倒してマウント取って殴るにしてもボクシングで殴る習性付けておいた方が効果的だろうしな。
ボクシングは単体だと組み付かれたら弱いが組み技ベースにプラスで身に付けると最高の補強材になると思うね。

>>538
アマレスエリートはアスリート、
レスリングを噛って総合格闘技で打撃を身に付けたレスラーはストリートファイター って感じかな。

あくまで極端な例えだが、宮田和幸や永田克彦のオリンピックアマレスアスリートと五味や山本KIDみたいなレスリング上がりの総合格闘家と
どっちに喧嘩売りたくないかと言えば俺は断然後者だな。
組み技をベースに打撃をやってるタイプは本当に相手をぐちゃぐちゃにできるまで殴れそうな気質を持てそうだからマジで怖い。

ちなみに打撃出身が組み技を会得するより組み技出身が打撃を会得する方が一般的には進歩が早いらしいもんな、個人差はあると思うが。

だが、レンタルDVDの店でバイトをしていたときに先輩と喧嘩になって
狭い棚と棚の間でつかみ合いになったわ
相手は俺を押し付けて金的を膝で狙ってきたけど、
金的なんてそう簡単に入らないんだよな
相手も思ったように攻撃が入らないから疲れてきて、
ぐだぐだになって口論で終了
なんてこともあったな

ケンカなんてワンパンで十分 タックル(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=MhU3fbQUiE0

柔道全日本選手権の上位にくる連中なんかケンカしたらやばそうだな
ボクサーより強いだろ。

PRIDEの試合で柔道上がりの大山峻護をダンヘンが組み付いた状態でショートレンジのアッパー、フックでガードの隙間からこじ開けるように殴って、更に膝蹴りも織り交ぜてKO勝ちした時は、
こいつ、つえー！ と思ったわ。
グレコローマンレスリングで培った体幹の強さがベースにあるから、
殴っても膝蹴りしても体の軸がブレないんだな。
あの戦い方は打撃だけの選手でもあんな打撃は出せないだろう。

ダンヘン、ジャクソン、五味、キッド、クートゥアみたいなタイプは相当喧嘩も強いと思うぜ。

その頂点にいた石井さんはどんだけ化物なんだよって話

なんだかんだ言って男に抱きつきたいだけなんだろ?
まぁ気持ちはわかるけどな

>>542 一昔前に対柔道家とのMMAマッチで｢ボクシングVS柔道でどっちが強いか？ って。そりゃボクシングです。触られる前にパンチで倒せるから。｣なんて豪語してて、
いざやったら簡単に倒されて締め落とされた元ボクサーがいたなぁ。


ただ、あの時の吉田は完全に打撃も練習した柔道出身のMMA格闘家に既になってたからなぁ。
フェアな戦いではなかったが。
仮に打撃の経験が全く無い柔道家が対打撃選手とやった場合はどうだろうね？
近代柔道は立ち技に特化してるからレスリングや柔術のようなタックルが無いから顔面が無防備だよなぁ。
対打撃屋になった場合はフリースタイルレスリングの片足タックルの方が近付くには有効的な気もする。

くだらねぇ事いつまで続ける気だよ

男の闘いに終わりは無いのだ！

>>542
大会に出れなくなるんじゃないかな？
今まで何のために必死で練習してきたんだろうね

タックルがないからってかそれ以前に打撃に対する耐性まったくないよね？
まぁ当たり前だけど

>>546
例えば先日の柔道全日本で２位の石井竜？だったかと、ボクシング世界王者の内山が
オクタゴンでなんでもありでやったら石井竜に内山は組みつかれ投げられつぶされて圧死もありえるんじゃないかな。
オイラの想像だけど。

くだらねぇ妄想するのは勝手だがあんま協議者を侮辱するような事言うなよ
仮にも格闘技オタクなんだからな

こりゃ格闘技廃れる訳だわ

★これが格闘技の歴史

�@この時代、空手やボクシングなどが護身術として最適と考えられていた
�A１９９２年「何でもありルール」で戦うUFCが登場した、世界中が注目した
�BこのUFCで強かったのは常に組み技、寝技ばかりだった、世界中が驚いた
�CこのUFCの登場によりグレイシー革命が起きた
�Dグレイシー革命により、「柔術系が護身術に最適」という風潮に変わっていった
�E空手やボクシングなどの打撃系は衰退していった


�@何でもあり第１回大会　http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6TnhHLl9dKY
�A何でもあり第１回大会　http://www.youtube.com/watch?v=jBzzO2UPcm8&feature=player_detailpage
�B何でもあり第１回大会　http://www.youtube.com/watch?v=kdo7xuGYP-Y&feature=player_detailpage
�C何でもあり第４回大会　http://www.youtube.com/watch?v=k29jBRvRfCU&feature=player_detailpage

ずいぶん端折った歴史だなｗ
キョクシンブームやＵＷＦはどしたー？
あと最後はPRIDE崩壊とＫ１消滅で〆にゃいかんだろ

90年代限定の歴史なんだろう
その後ボクシング中継が視聴率40%超えを記録とかそういうのはしょってるw

前田も佐竹も桜庭もアンディも魔裟斗もミルコもヒョードルもガン無視かｗ
つーかそれグレイシーの歴史じゃんｗｗｗｗ

うさんくさいアルティメットなんぞ見ないで若者はこぞってＫ１を見たってのが
９０年代。
対抗場であるPRIDEが流行ってきたのが2000年代。
2010になる頃にはボクシングと相撲以外地上波から消滅した。

普通に柔道部の背低い奴が、喧嘩一番強かったな
空手と柔道や組み技の全国区が勝負すれば組技側がほとんど喧嘩勝つと思うよ。
組技てのは打撃以上にやってないと差が生まれるしね

545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/05/03(木) 00:31:45.30 ID:XuN75d6R0
なんだかんだ言って男に抱きつきたいだけなんだろ?
まぁ気持ちはわかるけどな

お前那智みてえだな　頭おかしいわ

経験者のフリして吼えまくり顔パンへの恐怖からネット上で徹底的に威嚇牽制をする格ヲタw
恥知らず

顔面の打撃もあるから総合かレスリングが強いと思うけどな
レスリングの構え自体が、ベルトラインより下だから相当打撃は相性悪い。
打撃側の奴で動画も無いし、実体験も無いしただ煽ってるだけの事に気づこうな笑
そうするとダナオとか言って逃げるんだろうけど。

打撃での動画なんて幾らでも転がってるだろうに。
選定して張り付けるなんてくだらない真似だと分かってるから皆しないってのに・・・。
自分が一番怖い部分でやり合ってるからこそボクサーを忌み嫌うw

スポーツなんだからさ、やるのは誰だろうが自由なんだよ。例えボクシング大嫌い君でもね。

一般人より弱いとしてるプロボクサーに凶器であるグローブを外して貰って素手で相手してもらえば良い。
これまた全然効かないジャブだけ本気でやってもらうって形でさｗ

現実はデブで屁理屈じみた口五月蝿いヲタクのが忌み嫌われてるからさ、体重が重いってだけで
組み技やってる人間にシンパシー抱いても無駄だぞ。主成分が脂なんだから勘違いすんなw

いや俺はボクシングも大好きだぞ？
打撃の動画たくさんあっても喧嘩でタイマンの場合ほとんど寝技になってる事実を、お前は認めたがりたがらないやんけw
大体スレタイトル読んでるののかよ　打撃君マンセーが来る場所じゃないのに気づこうな。
デブがどうしたの？デブに虐められでもしたか？　全く組技とデブが=にならない笑
一般人より弱いとしてるってそりゃ無いだろ　俺が言いたいのは喧嘩では、組技>打撃>一般人

格闘界ケンカ列伝　データハウス社　P10~12

―いろんな格闘家たちに話を聞いていると、ケンカに役立つ格闘技として
ボクシングが挙げられる事が多いんですが

畑山　俺は柔道とか空手だと思うんですけどねえ。やっぱり柔道とかの人は
　　　　腕力強いじゃないですか。ケンカはやっぱり腕力がモノを言うと思うから。

―つまらない質問ですが、ケンカで日本一になるのとボクシングで世界チャンピオンに
なるのでは、どちらが厳しいでしょうか？

畑山　ケンカでしょ。だいいちボクシングはハンディがないですから。ケンカでチャンピオンに
　　　　なるっつったら、そりゃ大変なもんですよ。体重が10kg違ったらパンチも全然違いますからね。
　　　　腕力も必要になってくるし・・・。ボクサーはコレ（腕力）ないやつ、本当に多いですよ。華奢じゃ
　　　　ないですか、みんな。掴まれたら、ぶん殴られますよ。


ちなみに竹原も自著で喧嘩では柔道が使えたと語る
浅川誠二てボクサーは喧嘩では絞め技を多用と語る
須藤も青木もテイクダウンしてマウントからパウンドなら使えるからな
山本KIDがその方法で色んな奴をのしてる
というのもある。

俺が思うに打撃は組技と組み合わせれば滅茶苦茶強いと思うよ？
ボクシング単体とかだと、総合でも何でも全く結果残せてないし。

おやおや相変わらず嘘を吐き続けている。畑山個人が言ったコメント以外に何も無い。
これも前例から言ってかなり疑わしいけどなw

http://www.toudoukan.com/Page/GOODSDETAIL-14333
こんな低俗な雑誌見てる奴が何言ってんだかw

＞打撃の動画たくさんあっても喧嘩でタイマンの場合ほとんど寝技になってる事実を、お前は認めたがりたがらないやんけw

日本語でお願い

>>565
確かにほとんどグラウンドになるけど、スタンドでボコられて倒れたところをグラウンドでフルボッコにされるってパターンが多いね
関節技でとどめなんて数えるぐらいしか見たことないわ。てか周りに障害物あったら難しいだろ。何もないリング上みたいにうまくはいかないと思うぞ

中房なら兎も角、町で喧嘩して間違ってもタックルなんか行くな。
気づいたら腹にナイフ、刺さってるぞ！

>>568　喧嘩でもあるよ

三角固めからのパウンド
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17233066

腕十字
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17676785

チョーク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17676749

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16828317

特にチョークは決まったら勝ち決定だよ。

これはレスリングか総合の奴

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3932213

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16446519

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17487343

>>567 竹原は自著で複数の時は柔道が使えたと言ってたのは本当。
嘘だと思うなら自著買え。
浅川はインタビューで米兵と喧嘩して絞め落としてやりましたと言ってた。

>>571
自著は何冊か出てるが？どの自著ですかね？

君は竹原を信奉してるのか。
竹原が喧嘩で「ボクシングを習い始めた自分の拳は恐ろしくて喧嘩では使えない」と言った事も
当然100％鵜呑みにする訳だよね？
こちらは発言元の自著のソース、文章のコピーを持ってるのは知ってるな。

出来れば発言内容を抜粋してコピーしてうｐしてみてくれ。
ちゃっちゃっと頼むわ

画像の挙げ方知らないわ。
でもその発言は俺も知ってるぞ？　デビュー戦くらいに喧嘩売られて一発でノシた話だろ？

でお前は何で俺にいちいち絡んでくるんだ？スレタイを読めよ
打撃信者なら他のスレで打撃の有利性について喋ってればいいだろ？
お前に何言われても、俺は組技派だからな。

知らないわ（笑）

お前は何かを論ずるにあたっての基本的な能力が根本的に足りない

タイマンで組技経験者が負けてる動画一つもないのも証拠。
ちなみに竹原の柔道技の発言は、ボクシングマガジンと竹原スピリッツでの発言。
ウィキにもそれで書かれている。

それはお前にそのまま返してやるよwいきなりデブを持ち出したり、ホモと言ったり
話題を逸らすどころか全くの的違いの発言ばっかり
まあお前もすでに俺に論破されてんだからおとなしく消えろよ笑

ああ悪い　ホモ発言したのは違う奴だったか。

昔から喧嘩スレは中二しか集まらないな
当たり前だけど

>>575
だからさ
その発言自体を出してみなさいってw
出せない時点で駄目だね。

人の記憶なんて時間が経てば曖昧になり都合よく改訂するもんなんだから。
普段一番ソースソース言う格ヲタが何で自分の事になると「知らないわ」（笑）で通ると思ってるのか不思議。

論破したはずなのにどうして>>575はおとなしく消えてんだろうねw
ネットだからって捏造してまで他者を自分に都合の良い様に利用すんのはいい加減にする事だな厨房が

真剣　vs　真剣　　　でも足を狙った方が強いらしい。

真剣で強い奴は、足のスネを狙う。
やっぱり、顔なんかより、足を崩されると人間は何も出来ないんだよ。

タックルで足を崩せば、打撃にも力が入らない。打撃に集中できない。

両足をロープで思いっ切りギシギシに縛ってみる。
これで、強いパンチが打てると思うか？
打てないだろ？

タックルや崩しには、↑こういった効果がある。

ボクシングでも簡単にクリンチされるしな…
やっぱ組み技に部がありそうだな。レフェリーいないわけだし

竹原はガ・チンコって番組で暴れるＤＱＮを制圧すんのに柔道をつかってたからな。

そりゃ殴ったらケガさせちまうからだろ。本気で相手が憎くてボコボコにしてやりたいと思ってたら迷わず拳がでる。竹原の話な

小さい奴が、自分よりでかい奴らを相手にする場合に少しでも勝率あがる競技ってなにかな？

>>585
相手の条件によって変わるんじゃね？
素人なのか、なんかしらやってんのか

>>579　お前こそソースも事実も何も無い上に論点のすり替えをただやりたいだけの煽り魔の癖に
何偉そうにしてんだカスwww　打撃信者はとっととワンツー笑の練習してろよww


>>585　間違いなく柔道　レスリングだね

574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/05/03(木) 13:37:15.44 ID:GYbba1TV0

知らないわ（笑）
578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/05/03(木) 13:54:02.52 ID:GYbba1TV0
>>575
だからさ
その発言自体を出してみなさいってw
出せない時点で駄目だね。

人の記憶なんて時間が経てば曖昧になり都合よく改訂するもんなんだから。
普段一番ソースソース言う格ヲタが何で自分の事になると「知らないわ」（笑）で通ると思ってるのか不思議。


知らないわで通してるのもお前の方なんだがwwwww
都合良く記憶を改正だのなんだのアホかお前？
竹原スピリッツて本に書いてあるて教えてやったろうが厨房の餓鬼ww
GWだからって浮かれてるんじゃねーよ

柔術　VS　キックボクシング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742460


柔術　VS　空手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563185

http://www.all-fight.com/fight/20090613_204326495/

柔術　VS　素人

http://www.all-fight.com/street_fight/20090618_141112614/

http://www.all-fight.com/street_fight/20110202_0428061665/

ボクシング対柔術
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

これは柔術の喧嘩類

格闘技でも組まれないレベルの打撃だせるのってアリスターくらいだろ

ただのそれもテクニック的な意味よりも、あの体格と”超”すごい筋肉があってのもの

これは関節類。
ちなみに柔術も体格差覆すには一番良いと思う。
チョークがまともに入ればマイクタイソンですら覆すのは無理。
>>590　それはドスサントスや昔のミルコを参考にするといいね

三角固めからのパウンド
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17233066

腕十字
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17676785

チョーク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17676749

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16828317

特にチョークは決まったら勝ち決定だよ。

これはレスリングか総合の奴

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3932213

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16446519

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17487343

●筋肉対決！

Ken Shamrock
http://www.wearysloth.com/Gallery/ActorsS/tve75174-19970803-1877.jpg

Bobby Lashley
http://www.totalprosports.com/blog/wp-content/uploads/2009/03/bob_lashley.jpg

ALISTAIR OVEREEM
http://sadironman.up.seesaa.net/image/Overeem-Timeline.jpg

全掲示板中今最もくだらない論議してるスレだろうな
1から読み返してニヤニヤしてましたｗ

打撃が強い→いや組技だ→おまえ喧嘩した事ないだろ→あるよ学生時代云々→竹原はKIDは
→この動画見てみろ→障害事件だぞ?

まぁ終始こんな流れ
絶対決着つかんなw

●日本のマッチョ格闘家

棚橋 弘至　　　　181cm　103kg
http://blog-imgs-13.fc2.com/k/e/n/kendokashin/P1010951.jpg

中西 学　　　　　186cm　135kg
http://ameblo.jp/takao1969/image-11157478952-11779092551.html

すげえw
真似して揶揄された文章自体を理解してないww

凄まじくIQ低いわこいつww＞ID:ldPGEcBo0

ちなみにウィキを見た結果「喧嘩で使った〜と語られている」という表現で「使える」と言ってる訳では無いよ。
本人が語った原文を出せない時点で詰みだよね。

ヘビー級未満だと、打撃で組み付けないってのはほとんどないな（お互いが打撃でやるき満々の時以外）

いいから、有利だと思う格闘技を実際にやってみろ。
ここで言ってる事が下らないと思い知るだろう

>>596　いいからまともに話せない厨房の馬鹿は消えろやwww
お前組技否定したいのに何も無いからただ煽るだけの基地外みたいになってんぞwwwww
親もどんな育て方したらこんな雑魚餓鬼にできるんだろうな
喧嘩したいならお前の地元晒せやさっさと　行ってやっからwww
お前が詰みなのは組技を否定出来る材料が何一つ無い。最初からお前詰みな事に気付け奇形アスペルガー症候群ちゃんよwww

GYbba1TV0　IDも馬鹿さ具合がでてんぞお前wwwwww
早く打撃スレで組技批判してろよ基地外　スレタイトル読めねーの？
お前みたいに雑魚打撃信者が来るとこじゃなくて組技の有利性について話す場所な訳ww
お前がなんどもしつこくソースだのなんだの何でお前如きに出さなきゃいけねえんだよゴミ
さっさとお母さんに泣きついて寝てろよwwwww
で、お前格闘技素人なの丸見えだぞ。そんな自信あんなら近くの道場破りでもしてこい
YOUTUBEにそれ上げろや　見てやっからよwww
どうせタックルか投げでお前倒されてマウントでボコボコにパウンド落とされて
マウント嫌がって後ろ向いた瞬間チョーク入れられてENDだろうけどな
負けても泣くんじゃねーぞ厨房wwwwwwwwwww

アリスターが警備員を打撃で5人ボコった、マーレイがティトをボクシングで失神させた、
トム・ハーリックが「喧嘩で最も使えたのはボクシング」と発言した。

↓ソースこれ
レジェンド オランダ格闘家列伝
http://books.livedoor.com/item/664416

これに文句は言えないと思われw

ID:ldPGEcBo0こいつ恥ずかしくねーのかね？w別のスレでも追求されたあげく「分かった分かった間違えたんだよ」とか言って
竹原の発言を訂正して誤魔化してたな。再犯繰り返すタイプだなこの手合いは。

奇形アスペルガー症候群はリアル精神病院へ通う柔道ヲタのダナヲさんでは無いでしょうか？w
こちらは実在する北海道の病院がソースです。札幌太田病院ですww

俺は総合格闘技をやっている者だ。相手はボクサー、手強い相手だ・・。
相手のキレのあるジャブをさばき間合いを取る、そしてストレートに会わせ一気に
タックル。もがく相手をグラウンドで完全にコントロール。鉄槌を数発放ちとどめは
チョークで落とす。計算通りの勝利だった。
とかねーよｗｗｗｗｗｗｗ

これが現実
ヤクザ風の男が脅す、相手すくむ。素人丸だしパンチ炸裂。相手倒れる。
満足そうにヤクザ風去っていく。
去ったのを確認後実はノーダメージだった相手が立ち上がり去っていく。
現実はこんなもんだ。腹の出たオッサンが夜の街を堂々と闊歩できてるからなｗ

息するように嘘を吐く
幼児性犯罪者のように再犯を繰り返すID:ldPGEcBo0（笑）

彼は追い詰められついに発狂した>>600

は？別にスレとかお前何言ってんだ？wwwマジでお前基地外滲みた発言しかしないのなww
お前もしかして自称ボクサーの奴だろ？wwwwwでアリスターもマーレイも総合格闘家なんだけどなww
生きてる事恥ずかしくねーのかよwwwwwwww
早く組技批判してみろよボケwwww
組技やってる奴で打撃のやつにフルボッコにされてる動画一つもねーんだけどなww
でお前ごたくは言いから道場破りか俺と喧嘩するか選べってんだろボケ
何話題逸らしてんだよwwwww

また都合悪くなるとすぐダナオを持ち出すアホw
お前いつもこのスレとかにいて、組技について話す奴に対して煽るだけの馬鹿だよなww
むしろダナオよりもお前みたいなのが一番立ち悪い上にスレの癌。

ボクシング経験なしの自称ボクサー＝長文ボクヲタが轟沈ｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

301 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日：2009/04/07(火) 22:13:35
まあ二週間程したら実家に戻るので>>285と同じ物をうｐしてやるさ。めんど臭いけど。
>>300
何だよくそう。パンツか？違うか。パンツは履いてたり履かなかったりだったもんな・・。


303 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日：2009/04/07(火) 22:15:11
>>301
はい、嘘バレました

305 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日：2009/04/07(火) 22:17:09
>>301
あ〜あ自分から脳内アマボクサーと白状してしまったな

332 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日：2009/04/07(火) 23:53:30
つか、>>301で完全に脳内ボクサー判明してるやんけ
その後のレス見てもとてもアマ経験者とは思えんしな

333 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日：2009/04/07(火) 23:54:33
完全に嘘がバレて顔真っ赤だな
柔道ヲタは逃げずにちゃんと証拠の賞状うｐしてたが

363 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 本日のレス 投稿日：2009/04/08(水) 01:26:43
>>301
アマでパンツのまま計量できるわけねえだろ
バーカ
死ねよボクシング経験なしのキモデブ

>>598
有利もクソもないと思うぜ
ボクサーはボクシングのリングだけで強ければいいし柔道家は柔道の試合の畳の
上だけで強ければいい。
突き詰めれば突き詰めるほどそういう考えになる。
格闘技を喧嘩呼ばわりとか一般人や中学生がいうならいいが仮にもマニアの集う
掲示板でこの論議は呆れるしか無い。
まだライオンとクマどっちが強いか論議した方がマシ。
格闘家へのリスペクトゼロ。マジで格闘技見るのも語るのもやめてほしい気分。

GYbba1TV0 お前2009年からずっと組技を恨んでるらしいなwwww
モノホンの基地外だからさっさと警察行けやど阿呆　お前みたいなのが現実で事件起こすんだからよww


>>602 ヤクザとかじゃなくてもっとシンプルに考えてみ。
芸能人でも柔道やってた佐田、千代大海、ウドちゃん強いだろ？

柔道好きなら柔道やればいいんじゃないかな?
ボクシング好きな人を柔道に転向させるって現実的じゃないよ

転向もなにもボクサー側の奴1人:GYbba1TV0こいつはいつもただ煽ってるだけww
で何も組技が不利だの何だの言えないで組技について語る奴がいれば、ひたすらダナオwwや
ソース出せの一点張りwwww　ただの脳奇形だから気にしないほうが良い。


アリスターもマーレイも組技知ってるからこそ、打撃に専念出来るわけ
:GYbba1TV0お前の足りない頭では分からんかもしれねえけどなww
5人も相手がいればいくらアリスターレベルの奴でもまず組み付かれるそっから
組技で倒して打撃。
俺最初から言ってんだろ？組技と合わせりゃ打撃は強いとな
お前は、何に対して不満なんだよ？wwwwwwww　さっさと中学生のいじめられっ子は中間テストの勉強でも
してろやwwwwww

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17421574
な、でかい奴も組技知ってる奴にはこんなもん。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16894811
130センチくらいのやつでもタックルや組技知ってるとこんなに有利。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=6CP63CUM5Jg
ちなみにトップレベルの打撃を持つバダハリが身長150センチの無名の総合格闘家に惨敗www

>>599
知恵遅れとか奇形とか差別用語が好きだよなーダナヲはw
自分は札幌太田病院のくせしてw

416 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2012/05/01(火) 07:59:52.89 ID:BbTMkSI70 [1/13]
>>413　君は喧嘩も格闘技もやった事本当にあるのかな？煽ってるつもりでは無いから聞いてくれ
現実問題組み技が実力差無いと出来ないとか言ってるのはまず間違い
俺は総合やってたけどどんなガタイ良くても素人なら喧嘩でテイクダウンし放題だぞ？
タイマンで打撃でやるよりマウント取ってボコボコに殴るなり絞めるなりした方が楽。
山本KIDが打撃しかやってなかったら保住に喧嘩で勝ててないよ
喧嘩慣れしてる奴はカッとなっても何が相手に有効かてのを常に考えてるから
投げたり　タックルしたりする訳
色んな喧嘩動画見ても分かる通り打撃が有効なのは不意打ちと先手
それ以降は組み技になるケースが一番多い

484 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2012/05/01(火) 20:59:08.40 ID:BbTMkSI70 [12/13]
hbYe1Ug+0　でお前は何を言いたいんだよカスwww
お前みたいな雑魚にわざと口調ゆるくしてやったらこの調子か？自称ボクサーちゃんよwww
2009年から張り付いてんじゃねーよカス
初対面で礼儀も知らねーなんてお前社会不適合者か？さっさと親子共に奇形らしくしてろやwww

早く組技が負けてる証拠を出せやwwワンツーの一つ覚えで
ダナオしか言えないアスペルガー症候群君よ。
お前がその札幌病院でしっかり治療してもらえやwww
2009年から貼り付いてんじゃねーよwww

すでに警戒してたり臨戦態勢になってる奴、初撃以降は組み技が有効

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17232834
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16556855
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16446274

こんなに色々動画上げてやってるのにお前の打撃が有利なの一つも出てこないのなwwwww
文面だけなら何とでも言えるからしっかり動画あげてやってんだけどよww
こんなん言ったらまた難癖つけるのがダナオ連呼少年の特徴wwww
でお前もうおとなしく消えたほうがいいぞ？
すでに俺に論破もされまくっててただ、暴れてるだけで哀れだからさ。

ユン・ドンシクが柔道から転向したばっかのデビュー戦で桜庭の打撃に何もできずに亀になって負けたり、
現役のレスリング五輪メダリストが藤田やキッド相手に大晦日のダイナマイトや男祭りでの総合ルールに挑んで、
レスリング得意のタックルをきられワンパンでKO食らった格闘技の試合を見ると、
やっぱ、組み技ばっかをやるよりも組み技をベースにボクシングをミックスさせたスタイルの方が護身術としても有効になるのではないかなぁとは思う。
特にレスリングや柔道の経験者がボクシングを練習して放つパンチは、
純粋なボクシング選手のパンチよりもスピード、キレは格段に落ちるだろうが、腕力の強さが入った重みのあるパンチではあると思う。
藤田のゴリラフックなんかスピードやキレは無いが重みは入ってそうなパンチだったもんな。

醜過ぎるだろダナヲ・・。いつもの事だが開き直ったなw

>>609
どっちもどっちだと思うよ
すげぇ仲良さそうに見える

おいおいどっちもどっち論で落とすのは勘弁してくれよ。
俺は騙ったり喧嘩奨励してないし。
どの角度から見てもこれだけの下衆野郎はダナヲだけ

いやお前のほうだろカスwww
まだ消えてなかったのかこのダナオ連呼の馬鹿は。
お前の居場所はここじゃなくて打撃の馴れ合いのスレ行けって何回もいったろ？
どうせお前ごときじゃ、俺を100年かかっても論破出来ないんだからよ。
お前が一番偏ってる意見なのに被害者顔するんじゃねーよ馬鹿。
どんだけ組技がデブだの脂肪だの言っといてそれかよwwww

はい・はいw

564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/05/03(木) 11:55:46.40 ID:GYbba1TV0

現実はデブで屁理屈じみた口五月蝿いヲタクのが忌み嫌われてるからさ、体重が重いってだけで
組み技やってる人間にシンパシー抱いても無駄だぞ。主成分が脂なんだから勘違いすんなw

マジでお前頭おかしいなwww
言ってることが全く支離滅裂な上に俺は喧嘩奨励してないと言っておきながらの
この発言か。
で、俺の全てに言い返せないから、最後ははいはいかwwww
馬鹿じゃねーのきめーよ厨房の世間知らずの餓鬼。
自分で稼いでからPCやれやボケ。　多分お前社会に出たら死んじゃいそうだなwww
お前のボキャブラリーの少なさから言って現実で友達も出来ないから学校にも行かないから
そんなに語彙能力ねえんだよなwwwww
さっさと現実に戻ってお前の今の状態を認識しろよ。

「ダナヲ連呼する人」はこんどこっちに来たんだ

完全に逃走したけどなww

618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/05/03(木) 21:59:10.61 ID:GYbba1TV0
はい・はいw


ダナオ連呼馬鹿の最後の言葉がはいはいwwwwww
現実でもネットでも涙目で逃走wwwww

「打撃系は、密着されたら終わり」

↑これは、もう格闘技界の定説だから。
柔術が登場した１９９２年から定説となっている。

ボクシングで有効打を避けるために最も有効な方法がクリンチであることを考えても
組み技が有利と言わざるをえない

ストリートファイト動画貼りまくってる寝技信者は打撃KOの動画も貼れよ。いっぱいあるだろ

今の格闘技オタってひでぇな

俺は思うんだが、打撃が強いが寝技が強いかなんて大昔から強さに憧れを抱く人間の中にある｢最強の格闘技とは何か？｣と言う疑問符、テーマが根底にあると思う。
実際に格闘技をやったり試合を豊富に見たりする経験が無ければ、
カンフー映画やアクション映画等に出てくる打撃系が強いのでは？ とはまず思ってしまうよね。
多分、小学生の子供なんかはパッと見はまず打撃系の方が強くは見えてしまうよね。
でも格闘技にちょっと見入ると柔道やレスリング、柔術等の組み技の競技が入ってくる。
この｢最強の格闘技とは果たして何か？｣だが、これはおそらく人間が興味を抱く大きなテーマだとは思う。
漫画やゲームでも、様々なジャンル格闘技家が集結して最強を決める と言うよなテーマを持つ作品は過去あったし、
ハリウッド映画でもあった。(ジャン・クロード・ヴァンダムが出てた映画でそんなのがあった。横綱・北尾も力士代表として日本から出てたな)

ただUFCで組み技、打撃技を共に会得したMMAと言うスタイルが世に知れ渡ってからは、
そういった異種格闘技的テーマを持つゲームや映画、漫画の作品は一気に減ったのではないかと俺は思う。
多分、一つの競技を極めるだけでは｢最強｣には実際はなれない と言う事がUFCやPRIDE等ののMMA、VTのリングで少しは世の中に答えが出たのではないかと俺は思う。

そんな大袈裟なもんじゃないっしょ格闘技って。現代において興行や体育の枠から外れて実利性を追求するなら
どうしても武器や薬品等の道具になる。
肉体を使って闘うのは漏れなくどれもパフォーマンスや精神修養だよ。
「これぐらいに留めておく」って程が大事なんだ。人間の肉体の弱さや効果の範囲を自覚して分を弁えるっていうかね。
だからそれぞれの競技の王者はただの象徴的な存在。
漫画やゲームは所詮漫画やゲームだ。
映画は文化の域になってるから1作品に対するリスペクトが抜きん出て高いが創作は創作だ。勘違いしちゃいかん。
「最強」とかの価値観に集う人間自体が十人十色の価値観だからね。
それを一つに縛り上げようって行為自体が無謀無意味。
俺は強さは種類がありVTも所詮その一部に過ぎないと考えているよ。

>>625
打撃KOはハンパない体格差か、相手が臨戦態勢に入る前の奴がほとんどだよ

それか、相手も打撃でつきあってくれる気まんまんなのとかね

ボクシングは限定競技、柔道も限定競技、MMAやVTですら限定競技。
格闘技板に常駐してるんだからそれくらい解っててくれよ。
あと軽はずみに極めるとか言うなよ。
一生かかってひとつの格闘技極められるかも怪しいのに色々コレクションする
なんて絶対無理だろ。
というかコレクションして何がしたいんだよ。
街頭の喧嘩は多人数や武器所持が当たり前だぞ。

喧嘩は殺す気と体格が大事
155�p50�sの空手二段と190�p90�sの野球部が殴りあえば
後者が普通に勝つ
体格が小さい奴が強くなるにはデブになるしかない

体格で言えば、155で50てただの糞チビガリだろw
155で65キロでレスリングか柔道やってるなら充分勝てるよ。
KIDや内柴クラスなら素人じゃまず勝てない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16894811
130センチくらいのやつでも体重と組技あればこんなもん。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=6CP63CUM5Jg
197センチのバダハリが身長150センチの無名の総合格闘家惨敗してるし。

>>629
喧嘩なんてそんなもんだろ？基本先手必勝だよ。よーいどんで始まるのなんて喧嘩ではなくじゃれ合いの延長。

>>633
当時のバダハリ17歳らしいけどな

先手必勝含めてもほとんど寝技になっとるよ。
組技やってる奴が負けてる動画無いしね。
こんな感じで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742460

バダハリ17歳だったのか〜。でももう打撃習ってるし体格差でこれは情けない

★組み技が負けた試合

柔術　vs　キックボクサー
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Qpg5FMvUHu4

クラウスレイ・グレイシー
180cm　85kg
ブラジリアン柔術創始者カーロス・グレイシーの孫。
いくつもの柔術大会の優勝記録を持ち、グレイシー柔術の他にボクシングやレスリングの経験も持つ。
日本ではPRIDE武士道で桜井"マッハ"速人に一本勝ちを収めた。

メルフィン・マンフーフ
174cm　　84kg
キックボクシング
プロの格闘家でありながら朝から晩まで喧嘩に明け暮れていた。何度も警察に逮捕された。

>>635
こいつ全然手出してねぇよな。ビビりすぎ。これじゃ勝てるもんも勝てない

>>636
マヌーフはちょっと別な気もする。すげぇ喧嘩殺法だなw

といってもマヌーフは組技もしっかり練習しとるよ

しっかりタックル切れてるしね

どうしてもヨタ話がしたいんだなｗ
ごもっともな意見は綺麗にスルーしてるしｗｗｗｗ

？ごもとっともな意見どれだよww

結局強いのは総合なんだなw

そもそも素手でタイマンの喧嘩なんて大人はやらない。
路上で行われてるのは
強い奴が弱い奴を一方的にぼこる犯罪だもん。

ケンカ売られるのって弱そうな奴だろ。
逆に強そうな奴はケンカは売られないと。
そう考えるとウエイトトレーニングが最強の護身術では？

大人でもあるよ。
総合やってる奴が強盗捕まえてたりな。
パンクラスの選手が捕まえた事件あったし、何より自分が強いと自信になる
自信があると、人間関係も変わったりするからね

>>637
まず人類かどうか、地球上の生物かどうか、そこから検証しないといけないレベルだよな。
メルビン

ウエイトトレーニング　と　法律

これが最強の護身術
まあ、けど社会人は疲れていて、ウエイトなどやる余裕がない。

ということで、法律を使うのが最強。

結論！ケンカで最強なのは 法律vs法律
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1333498454/

ヤクザ、マフィア、でも、まず法律を熟知していないと生き残れない。

「法の網の目をくぐって・・・・」

↑こんなセリフをよく聞くだろ？
結局、法律を上手く使った奴が勝つ。

ヤクザ、マフィア、はなぜ逮捕されないのか？なぜ壊滅できないのか？
結局、法の網の目を上手くくぐりぬけてるから、逮捕できない。


●一つ、ヤクザの手口を教えよう。

ヤクザは罵倒などで煽っておいて、わざと、殴られておいて、
こうなったら、手を出した方が法律的に負けとなる。
だから、手を出したほうが完全に不利。

↑ここに、つけこんでくる。
もう法律的に不利だから、手を出した方は訴える事もできず、
組織に金をどんどん巻き上げられる。

このスレにいる連中は、
簡単に、このヤクザの手口に騙されてしまうだろうな。

先手必勝とか言ってるようでは、簡単にヤクザに騙されて終わり。

もっとスレタイ通りにシンプルに考えようや。
武器とかヤクザとか闇関係じゃなくてよ

「素手タイマン」つってんのに何で他の要素持ち込むバカがいるんだろうな
押されてる打撃系の人が、引き分けに終わらせたいのかな？

まあ実際に打撃対組技で組技が勝ってるのしか無いのも証拠やな。
マヌーフなんて組技練習しまくってるし

田舎だと地元のヤクザはだいたい把握してるけどね

小さい奴が、自分よりでかい奴(素人〜格闘技かじった程度の奴まで)を路上で相手にする場合に、少しでも勝率あげるためにはレスリングと柔道だったらどっちがいいかな？

意見考察求む

>>315
>>316
喧嘩じゃないだろ

一発殴られて喧嘩が終わるケースが九割
それが喧嘩

みんなが組技で喧嘩すれば世の中平和だな

>>417
見た目が強そうになってたからバツが悪そうにしてたってことだよね？
ウエイトとかやって筋肉マッチョになったの？
それとも格闘技だけでガタイが良くなったの？

>>418
痛々しい外見してるほうが負けに見えるでしょ
ただの書き間違え？

>>418が統計的には一番多いパターンだろうな
喧嘩で失神させたり腕折るまでいくとかあんまないし
そうすると、誰かが止めに入ったりするまでに打撃で顔面血まみれにさしたほうがなんとなく勝ちっぽい
あ、でもそうすると組技派がマウントとってパウンドで顔面ボコボコパターンのほうが多いかも
やっぱり組技有利じゃね？組技ってか、もつれあいながら顔面により強く沢山打撃叩き込めたほうの勝ちっしょ

グラップリングマッチでパウンド使う気かよ
組技にパウンドは含まれねーに決まってんじゃんよ
パウンド使えるのは打撃も組技も含んだ総合派だけだろ

チビが巨漢を圧倒w
http://nikotube47.blog63.fc2.com/blog-entry-3174.html
一発ＫＯ
http://issablog.doorblog.jp/archives/5043472.html
どう見ても50kg台の黒人に凹られるデブ弱すぎw
http://www.all-fight.com/street_fight/20090610_22113032/ ガリ2人にボコ負けのへヴィ級
１３０lbs=５８キロ １４０lbs=６４キロ VS
２２５lbS=１０２キロ http://www.yikers.com/video_/2_on_1_felony_fight_in_a_field.html
ストリートファイターVSボクサー
http://nikotube47.blog63.fc2.com/blog-entry-3263.html

これなんか身長頭ひとつ違うし体重も２倍くらいあるんじゃないか？
でかいのに情けないな
http://ime.nu/theync.com/media.php?name=3103-little-kid-beats-on-a-fat-kid-twice-his-size
なんかデブの負け方は常に一方的だな
まるで勝負になってない
http://theync.com/media.php?name=20334-fat-kid-with-broken-wrist
http://theync.com/media.php?name=23675-fat-kid
デブ惨敗
http://theync.com/media.php?name=23675-fat-kid
http://theync.com/media.php?name=3140-kid-with-a-broken-hand-still-manages-to-beat-on-his-opponent http://theync.com/media.php?name=3536-bigger-bully-gets-a-surprise-beating-from-a-skinny-kid
デブがケンカでフルボッコにされ敗北www http://www.justfightvideos.com/fightvideos/32121/Fattie_Beatdown.htm

>>539
せれは性格と戦績を知ってるから言えるんだろ
五味とKIDのほうが強いじゃん

組み技、組み技、って言ってるけど、
総合ではない組み技は、柔道とレスリングだけだぞ。


・柔術、プロレス　　　→　　総合格闘技

・柔道、レスリング　　→　　組み技

●まず、↓これを把握しておくように


・ブラジリアン柔術、プロレス系　　　　　　　　　　　　　→　　総合格闘技

・柔道、レスリング　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　組み技　（基本的に関節技は無し、絞め技も無し）

・ボクシング、ムエタイ、空手、カンフー、テコンドー　　　→　　打撃系

165cm72�sが170cm70�sの力の強い人間に効率的に勝てる格闘技ってなんだと思う？
柔術かな？

それぐらいなら何でも
勝てる。

>>670
相手は数百キロの重量物を運ぶ仕事をしてるからかなりの怪力
俺はウエイトトレ2年やってるけどベンチプレス100挙がらない雑魚しかも脚は鍛えていない
相手の戦い方は組みついてマウント取って殴りまくる
ちなみに相手は格闘技素人、喧嘩経験多数ほぼ全勝、気がかなり強い
やっぱり柔術がいい？

どっちがとは言わないけど体格だけで見てる奴が多すぎる気がするな。それも上背だけ。
喧嘩は性格とか動きが重要でしょ。
俺なら体型や体重、筋肉の付き具合から目付きなんかを見るけどね。
髪の毛を短く切ってるかどうかもポイント。2、3当てはまってて冷静な奴ならまずやばい。
組み技だろうが打撃だろうがどっちみちヤルまで分からないんだからそういう所で判断しない。

ちなみに165cm72�sだけど体脂肪率25％くらいあるデブ

165cmくらいの小柄な人で喧嘩に勝った話を聞かせてほしい
なんの格闘技か、どんな技術が役に立ったのか？

>>658　そのケースの方が明らかに少ない
人をワンパンでKOするのって不意打ちしかない。
現実は寝技みたいな感じになる。


>>660　そいつただの嘘つきな組技アンチだから気にしないでいい。

>>671　総合やれ　170の70じゃそんな大したガタイじゃない。
こっちには170の95キロでアメフトのラインで全国レベルの奴いるけど喧嘩も強いけど、
負ける気がしない。
ちなみにその165の72だと極真の緑健児と同じガタイだよ
緑さんは185くらいの不良にも喧嘩で勝ったとき柔道技を多用したと自著で語ってた

あー、性格は大事だな
格闘技経験者でも喧嘩じゃビビって体動かないとかあるみたいだし
そういうのは数こなして慣れるしかないよな

>>667　柔術　サンボも追加で。
絞め技も関節技も組技だよ

>>675
数こなすも何も現代日本で喧嘩がスタンダードな日常という人は殆ど居ない。
ので、所詮組み技か打撃かと比較出切る基準自体が無いんだな。
優劣は別として打撃のが多いのは現実だからしょうがない。

喧嘩は先手必勝
いきなり急所を打つか関節技を極めれば勝てる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16446519

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3932213

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16894811

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17574385
組技の段違いに使えるよ。
てか打撃マンセーはこのスレではスレチなw
須藤元気とか組技知らなきゃバタービーンにフルボッコだったろう。
体重１１０キロ差で須藤が足関節決めて勝ったけどね

裏拳で最初にダウン奪ってたような・・・
はっきり言うけど喧嘩で関節技なんか使うの無理でしょ。
この言い方が又むきにさせるんだろうけど、実際普通じゃ使えんよな？
極めた時点で勝てる状態みたいなもんだから手心加える余裕が無いと駄目だね。

タイマンなら普通に使える
元々グレイシーの技なんかブラジルでのストリートファイト用だからね。
チョーク入ったらもう勝負着いたも同然

三角固めからのパウンド
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17233066

腕十字
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17676785

チョーク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17676749

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16828317

特にチョークは決まったら勝ち決定だよ。

これはレスリングか総合の奴

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3932213

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16446519

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17487343

チョークって関節技なの？

そーいや格ヲタは浅川誠二が喧嘩で相手を締め落としたって言ってたねえ。
よく事件で相手を絞め殺したりするから誰でも使えるポピュラーな手段の一つかも
しれないね。タイマン限定だから非合理的だけど。

チョークって喉潰すだけ。絞めとは少し違う

>>680
なんで使えないと思うの？

>>682　そうそう良く知ってるね。
ボクサーの浅川とか滅茶苦茶懐かしいわ　確か米兵と喧嘩して絞め落としたらしいよ。
チョークは絞め技だね。
喧嘩強くなりたいなら総合やれば？
俺は昔少しだけ、パンクラスやってたよ＾＾

>>684
関節技は大昔の甲冑組討の戦闘を元に開発された技術。そうでない後付けのもあるけどな。
前提として取り易く相手がトロい事を想定したもんだろう。
とはいっても何でも相手次第自分次第の所はある。が、これだけは言える。
関節技は後手の技。相手を見て力量差、余裕差が無いとまず機能しないね。「勝てる相手だから」関節技が使えるって事。
あくまで一般論な。
多くの人は喧嘩を進んでしたい訳じゃ無いんだから、するとなればより効率的な「殴ってガツン＞終了」の打撃の方を選ぶであろう。

だから何でワザワザ組技のスレで打撃の有利性語ってんの？
「殴ってガツン＞終了」なんて本当の雑魚同士の喧嘩。小学生レベルの奴だろ
実際に喧嘩強かったやつて柔道部だったしな。
ボクサーの試合見てもわかるとおりクリンチ狙いの奴に対してKOすることはかなり至難な技
マイクタイソンですら相手がクリンチに徹してきたから判定の試合もあった。

関節技で勝つ奴ってのは相手より数段格上って事？

ちなみに考えた所で実際に甲冑組討が戦場で使えたのかは知らないよ。
とどめは刀（短刀）な訳だし油断したら自分も刺されるし背後から斬られるし。

俺はキックだけど、組技の方が喧嘩には向いてると思うよ。倒されても対処できるし。
組技やってなくても相手が素人なら倒されても問題ないけど体格差あったやられるだろうね。
でも打撃も身につけておいて損はないと思う。ストリートなら尚更。

昭和初期の喧嘩師がボクシングばっかり使ってたのは合理性も考えての事だと思う。
日本へ打撃格闘技が流入してきたのは大正以降。それまでは組み技と剣術しか無かった。
廃刀令が出され刀を取り上げられ、それに代わって使える拳闘術や唐手が普及したのだろう。時系列的にも一致している。
技術体系的に打撃格闘技は元は武器術から発展したものなので納得出来る道理だ。
戦士と市民が区分けされてた欧米と違って日本は庶民に刀と剣術が流通して農民と武士の区分けが曖昧な時代もあった。
そんな所から日本に打撃格闘技が生まれなかった理由があるのですよ。

まあ、どっちもあった方がいいとは思うがな
要は喧嘩する時はステータス的にどういう配分が理想かって事じゃね？
ポイントが１０あるとして
打８　組２
打５　組５
打２　組８
とか

>>689　まあ君はスレチだ。

>>690　組技同士なら体格差も覆せる事が多いよ。
柔道　柔術の大会では身長150台くらいの奴が180OVERに勝つことも珍しく無い
打撃はそうだな　ボクシング+レスリングとかめっちゃ強いかな。
今のUFCの基本スタイルだね

>>691　それはそうだ。
その当時の日本では組技習える所なんて極端に少なくてボクシング、空手が強いと言われてた時代だからね
そっからしばらくして総合　柔術が有名になってきて、組技のが有利ということが明確になってきたから。
まあ君は武器とか関係無い的外れな意見言ってるから違うスレ行ってな
組技の有利性について語るなら良いけど
煽ってるだけだよ君は

＞その当時の日本では組技習える所なんて極端に少なくて

いや？全然少なく無いんだけどね。
当時ってか明治大正なんて一番組み技が持て囃された時代ですよ。

http://www.all-fight.com/fight/20090814_1224351245/
このサイトの喧嘩動画とかも少しは参考になると思うよ。
この当時でも組技は圧倒的過ぎるくらい空手に勝ってたからね

いや柔道しか無い。今みたいに総合　レスリング　柔術なんて無いよ
武器術を組み合わせた物はあってもね。
でいつまでここで打撃について語ってんの？

＞いや柔道しか無い。今みたいに総合　レスリング　柔術なんて無いよ
武器術を組み合わせた物はあってもね

ちょっと君は歴史を残り少ないがGWの間中勉強し直した方がいいだろう。

何か追い出そうと必死みたいだけど、普通に「○○より優位〜」というなら
相対的に打撃の優位性も挙げて意見をぶつけ合うのが正当な議論だと思うが？
まあこっちも適当に来たい時に来てるだけだが。

もうめんどくせーからお前ら二人で戦ってみろよ

あらあら正論言ったら今度は煽りか？
少なくともお前より格闘技の技　歴史について数倍詳しいよ＾＾
喧嘩も格闘技もしたことないだろお前。
こういうの言うとダナオとか言ってくるんだろうけどね。
打撃の優位性については言ってる通り、組技と組み合わせることで喧嘩で強くなるよ
俺はパンクラスでやってたから脳内だけで言ってるわけじゃないからね。
打撃の優位性も何も「殴ってガツン＞終了」こんな事言う経験者はまず居ないから
格闘技したことないのバレバレだぞ？まあ必死にネットでググってるんだろうけど中身がスカスカな話しか無いね。
実際に組技対打撃で喧嘩で負けてる動画一つも無いんだわ、これが現実だよ
ボクサーも他競技出て優秀な成績収めたこと一つも無いのも証拠

>>698　しっかりお前にレスしてやったぞ

お前いっつも必死になるなw
「気に食わない事は一切言うな」「同じ意見を持つ仲間だけで気分良くｲﾝﾀｰﾈｯﾂしたいんだよ！」って感じが
溢れ出てる。知識も無いしそういうとこガキなんだよw
パンクラスは中学生でも弟子入り受け付けてるのか？

ボクシング歴4年で自分では結構強い（町の喧嘩レベルなら）つもりでした。深夜の錦糸町でボコられました。耳がカリフラワーになっていたので柔道かレスリング経験者だと思います。打ち合うという前提が無いだけでこうも違うのかと思いました。

>>701　いつも？このスレ見てたけど書き込むのは初めてなんだけどwww
お前こそいつも書き込んでるんじゃねーの？煽ってばっかでつまらんけど
パンクラスに直接聞いてこい厨房www　
で一番必死なお前何の格闘技やってたの？

後xWgUKsTQ0俺が言ったことに対して全部話題逸らして逃げてるだけだな。
打撃は組技と合わせると喧嘩強いと言ったろ？
マヌーフみたいにな。何が不満なのか良くわからんわお前。
殴りの専門家であるボクサーですら簡単にクリンチされるのに。
で、クリンチ狙いの相手だとほとんど塩試合になる。

>>702　どんな感じでやられました？
総合格闘家か柔術家の場合もあるかと

ボクサーって華奢なの多いからなぁ。相手素人でも体格あって体強い奴に掴まれたら振り回されちゃうだろ

ボクサーは基本的に不意打ちに頼るしかないわな
華奢だがら掴まれたら死ねるし
逆に不意打ちされたら一発で失神する
世界王者のハットンさんがそうだった

>>704
キックやムエタイには首相撲があったり、空手には多少の投げ技があるけど
ボクシングは組みに対する防御が全くないからな、クリンチが休憩代わりに使われてるという最悪の状態
そりゃあ組技に弱くて当然だ

自分がパンクラスでやってるて言うてるくせに何で「パンクラス聞いて来い」なんて言うんだろね。

＞俺はパンクラスでやってたから脳内だけで言ってるわけじゃないからね。

何をやってたの？
パンクラスで喧嘩やってたんですか？

＞少なくともお前より格闘技の技　歴史について数倍詳しいよ＾＾

とても詳しい様に見えないんだよねー。>>694見る限り。
残念なレベルである事は間違い無い。

打撃やってる奴はせめて柔道初代ぐらいはもっとくべきだな

打撃もあって組み技もあってフィジカルも強い大道塾が最強ってことでいいよな？

ボクサーで強いのは、９０kg以上だけ。

９０kg以上あれば、それなりに強いだろう。
ただし、ボクシングでは最強にはなれない。

９０ｋｇ以上あって試合には出ずに
ジムでスパーリングやる程度の奴でもそれなりに強いの？

創価学会・公明党は、卑劣なガスライティング・ギャングストーキング犯罪で、
日本を征服（総体革命）しようと企んでいる、卑怯な極悪組織だ。

★素人でも、これぐらいの肉体なら、それなりに強い

タレント　vs　グレイシー
http://www.youtube.com/watch?v=MKrtftWhIiM

ボビー・オロゴン　（タレント芸能人）
身長　182cm
体重　93kg

ホイス・グレイシー
身長　184cm
体重　80kg

黒人は、「ダイヤモンドの肉体」、　と呼ばれる事もある。
黒人はそれぐらい、筋肉が凄い。

黒人の肉体があれば、打撃でも、あなどれない。

キモ・レオポルド
http://www.youtube.com/watch?v=k7x60kKzpjI

188cm　112kg

UFC 3でデビュー。
無敵だったホイス・グレイシーを追い込み、
敗れはしたが準決勝を棄権するほどにまで追い込んだことで注目を集めた。

キモは、打撃しか使えなかった。
でも、無敵のホイス・グレイシーを棄権にまで追い込んだ。

要するに、打撃だけでも、これぐらいの肉体だと、やっぱり強いって事だよ。

188cm　112kg

本場のアメフト、メジャーリーガー、なんかはこれぐらいの肉体を持っている。
あれぐらいの肉体が相手だと、柔術であろうとも、危険な戦いになる。

元ジャイアンツ清原　　　　１１５kg
元ジャイアンツ松井　　　　１００kg

>>709　本当にアホだなお前ww
お前が喧嘩腰で俺を煽ってくるから中学生でもパンクラスできるんですかてジムのオーナーに
聞けってんだよ

>>何をやってたの？
パンクラスで喧嘩やってたんですか？

アホか？練習してたのに決まってんだろ
絡んできた不良に対して投げた事はあるけどな。

>>
とても詳しい様に見えないんだよねー。>>694見る限り。
残念なレベルである事は間違い無い。

うん何が？　お前の武器の情報とかの方が100倍カスなんだけどなw
俺が言ってることは全部事実。
格闘技者なら分かるはずだけどね

>>719　清原と松井は流石に強くはないと思うぞw
他の黒人は確かに強いね。
でもボビーてけっこう練習してなかったけ？

>>720
いい加減にやめたら？w
何でそんな恥ずかしい事してんの？www
なあパンクラ君よ？w

そもそも何でしたり顔で他を貶めあげくに成り済ますような事までして優位性を主張したいのか分からん。
ここまで来ると病的でしょ。
どっかの精神病院に通ってるんじゃないかと疑問を持って来るよ。
組みも打撃も自由自在なら強いというのはあくまで理想論だし喧嘩は個人差だと散々言われてるのでは無いか。
俺は実体験や積み重ねた知識、経験からそっちを取るよ。
組みも打撃もやった所でそういうスポーツをやってる事に変わりは無い訳。君の大好きな総合格闘家が
たった一発のパンチでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってﾎﾞｺﾎﾞｺにされてる実例が複数あるじゃないか。
結局こっちの言ってる事が正しいんだよ。極めようが技術を揃えようが喧嘩は水物。そこにプライオリティーは無い。

>>722 お前さ最初に煽りだしたののお前なのにいきなり大人ぶるのやめようなww
元々お前精神病持ちなのは明確だけどさww　自分から煽ってそりゃねえだろ
実体験？積み重ねた知識？全部ネットで検索して書き込んでるだけだろお前は
本当に喧嘩経験してるなら尚更組技の有利性が分かるんだけどな。
それに極めつけは「殴ってガツン＞終了」wwww　まあお前のこれが実体験だとしたら
お前の地元が糞雑魚しかいないだけ。
で何の格闘技やってたの？　俺が組技について話すといきなり絡んできたけど
お前の言ってることは何一つ正しくないから
話題逸らしたり武器出したりお前特有の理論もやめとけよ哀れだからwww
ドMなのか？w　一日中アホな事しか言わない馬鹿はいい加減ROMてろよ
知識も本当に無いんだしさ。

もアホは一旦スルーね。
>>660
そういうのも少しあるかもしれんが、若い頃自分が悪さしてちょっかい出した相手が大人になって自分と
同じ土俵に居るってだけで居心地悪いんじゃないかな。
中学の頃の同級生なんて大人になったら別人に変わり果ててるから。
夏場で半袖から筋肉が浮き出て腰が締まってて背筋がまっすぐな俺と良くてジミー大西みたいな
ズングリぽっこり君になったそいつとじゃ比較にならんかったな。比較したけどw
人間は早い内に敗北を知って立ち上がり積み重ねて精進する事で磨かれる。特別な才能の無い奴はこの道を選ぶしか無い。
ネットで最強だ〜だからつおいんだ〜最強だ〜あれがつおいこれがよわいと言った所で何も成長せんからな

また都合が悪くなると逃げるのかよww
逃げるのに書き込むとか本当に弱いんだな
でお前はボクシングやってたのか？

確かに超ド素人のサップがノゲイラおいこんだからなぁ。あれぐらいの体格と肉体があれば素人でも強いのか。
ミルコにはボコられたけど

耳がカリフラワーになってる奴に喧嘩売ったら駄目だよ

サップは最初の打撃習ってない時のが強かったな。
山本KIDも無理にムエタイなんぞ習わなきゃよかった。今、青木真也がその傾向が出てる
トータルファイター目指そうとして弱くなる例多いね

半分素人だったから動きの予測がつかなかった
あの体格で予測の出来ない動きをしたから勝てた
それが真面目に練習を続けたおかげでレベルの高い選手の予測通りの動きをするようになった
だから勝てなくなったと聞いた事あるな

KID　サップ共に野獣性があったからね。
その踏み込みの速さはセオリーに無い上にKID全盛期の場合レスリングスタイルだから
構えが逆なんだよね。　あの右フックは驚異的だったが・・・膝の故障等で錆び付いてしまった

>>717 >>718
キモは元々のベースはアメフト、レスリング出身だったはず。
それが少しボクシングを練習した、まさに喧嘩屋スタイルだったと思う。
タンク・アボットとかもそうだったよな。
この辺りのレベルの選手がもう少しボクシングスキルがあるとドン・フライやケビン・ランデルマンクラスなんだがな。

ボブサップってダメージ受けるのめっちゃ怖がってるよね
それでいて凄い痛がりだよね
初めの頃はそんな様子なかったのに
あのガタイで精神的に強かったらとても強いだろうにな

ボブは最近の試合でグレイシーのボコられたw

打撃出身者同士のMMAマッチでもマヌーフがボクサー上がりの西島をパンチの打ち合いからタックル入ってテイクダウン、パウンドでKOしたり、
モーリス・スミスがブランコ・シカティックにギロチンチョークで勝ったりと、組み技、関節技の素養が多少あれば、
自身と近いかもしくはそれ以上の打撃スキルを持った相手でも割と早い時間で勝ったりしてる。

喧嘩だったらどんな格闘家でもボブサップに勝てんよ　

マジな質問なんだけど、俺は都内に住んでるからわからんのだけど、今も喧嘩が何件も日常的に起こってるような場所ってどこ？

>>735 いやボブサップはああ見えて優等生で大人しいから喧嘩なんか出来ないぞw
あの外見で売る奴はいないだろうけど。

>>736
日本でだと歌舞伎町

>>736
東京都大田区蒲田

いくら気弱でもあの体格なら少し小突いただけで普通の奴はふっとぶだろ

>>726
サップだって相当練習していて、道場初めて来た時は63キロの格闘家にも簡単に負けたって当時のスポナビでモーリススミスが言ってたけどな

>>741
そりゃ本当にど素人のまんまリングに上がらせるわけねーだろw

その63キロの柔道家もあくまで寝技の練習だから勝てたのであって、サップが試合のノリでボコボコにしようとしたら普通にぶっ殺されてたと思うよ

すまん柔道家じゃなくて格闘家な

サップはミルコにやられてから弱くなった。
身体能力は凄いけど
精神力が弱すぎる。

俺童貞だ

>>743
だからその時のサップはまだ弱いんだって
組技のスパーで勝てないのに打撃織り交ぜたら勝てるなら、このスレ完全否定じゃねえか

普通にNFLの超エリートが弱い訳ないわー

組技てのは打撃以上にやってないと差が明確だからね〜
KIDが保住や大男絞めてるのはレスリングのおかげじゃないか？
その証拠にKIDに喧嘩で勝てるボクサー恐らく日本にいないだろうし

チェホンマン　　　　　　218cm　　　140kg　　　　
喧嘩屋ゴルドー　　　　　198cm　　　100kg　　　
ボブサップ　　　　　　　196cm　　　137kg　　　
アリスター　　　　　　　192cm　　　116kg　　　
ピーターアーツ　　　　192cm　　　107kg　　　　
ミルコ　　　　　　　　　　188cm　　　102kg　　
武蔵　　　　　　　　　　185cm　　　102kg　　　
ケン・シャムロック　　　184cm　　　92kg
ホイス・グレイシー　　　184cm　　　80kg 　　　
船木誠勝　　　　　　　　182cm　　　90kg　　　　　　　
ヒョードル　　　　　　　183cm　　　104kg　　　
ロナウド　　　　　　　　183cm　　　95kg　　　　
マイク・タイソン　　　　181cm 　　101kg　　　　
桜庭和志　　　　　　　　180cm　　　85kg　　　　
西島 洋介　　　　　　　180cm　　85kg　　　　
ヒクソン・グレイシー　　178cm　　　88kg　　　　
角田信朗　　　　　　　　171cm　　　95kg　　　　
獣神ライガー　　　　　　170cm　　　95kg　　　
中井祐樹　　　　　　　　170cm　　　70kg　　　
山本"KID"　　　　　　　　163cm　　　61kg　

※百科辞典データより （身長順）

６３kgの男が、137kgの大男には勝てんだろ・・・・・
無敵のホイス・グレイシーでさえも、４０kg差で苦戦するのに。

さすがのKIDでも、船木には勝てんよ。
３０kg差があって、相手も組み技なら、まず勝てん。

五味から身長158のやつがハイキックでダウン奪ってたよね。
やはり体重あれば強いな　ボクシングでもヘビー級で166センチのやついたし
大道塾では無差別で身長158の岩崎　163の加藤が優勝したこともある。
極真では緑健児実寸160が優勝してる

>>751　須藤は110キロ差のバタービーンに勝ってるから有り得ない話でもない。

>>752 何故船木？w
まあこれが着衣なら充分アリエルよ
柔術の大会とかだと50キロ差も珍しくないし軽い奴が勝つことも多い。

>>753
俺の知り合いが極真空手やってた人で緑健児をと長い期間一緒に組み手とかをやってたんだけど
俺（165cm）より背は高いって言ってたよ
体が筋肉でデカイからそうみえたとしても165cm以下ってことは無いと思うよ

>>747
体格差あんじゃねーか。ここまで体格差違うともはや違う生き物だろ

>>754 え？俺緑さんのとこでずっと極真やってたんだがw
緑さん公称165だけど165絶対無いよ。横幅あるからでかく見えるだけ
160ジャストてとこ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9301824
この動画のコメントで何人か緑さんの教え子いるみたいだが、みんな165無いと言ってるぞw

>>756
俺はやってないし、生で見たこともないから何とも言えないw
ただやってた人がそう言ってたってだけ
じゃあたぶん貴方が正しいと思う
ってか160cmで八巻とかに顔面無しルールで打ち勝つってもう神レベルだね
実際に目の当たりにして相当強かったの？
俺自身が小さいから、小柄で強い人には憧れる
組み手で負けたとこ見たことある？

糞強い　有り得ないレベル。
俺177で84キロなんだけど、よく緑さんには組手してもらってたけど突きが本当に重くてね
何回も倒されたよ俺はw　組手で負けてるの見たこと無いな　相手しすぎて疲れてるのは見たことあるけど
緑さんは喧嘩では柔道技を良く使ったよて言ってたな〜懐かしい。

緑なんてワンパンだろ
顔面なし(笑)とか格闘技じゃないしスポーツだよ

体格差は重要
だから階級別に分かれている
技術がケタ外れていれば体格差をひっくり返す事は出来るけども
体格差の違いはでかい
空手界を代表する角田が専門の打撃ルールで曙に負けるぐらい大きい

. 　 |＾ω＾ ）ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ ﾖﾜｲﾖ
. 　 と ノ 　　
.　　| /＿＿_！？
.　／　　　 (^p^ )
／ 　　　／　　　 ＼
　　　　　|　|　　　|　|　
＿＿＿/ /＿＿.|　|＿＿＿
　　　／／　　 ／／
　　 （Ξ´　　‘ミ）

. 　 | < ﾖﾜｲﾖ ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ
.　　|
.　　|＿＿
　／　 （　　　 ）　ﾀﾞｯ! ﾀﾞﾅｦ…!!
/　　　　γ⌒_＼
　 　 　　/　/ 　　ヽ
　 　 　/　/_ ミ￣ 　 ＼
　　 　(__ノ　＼　 　　 　＼

　　 .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　　
　 　 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l′
　　　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　そんなふうに考えていた時期が
　　　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　　　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　　俺にもありました
　　　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　 　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　 　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i
　　　　　　　　　 　 　 ﾞ" 　~

13 無記無記名 sage 2012/02/17(金) 03:44:11.19 ID:356hvCEf
30キロ差で試合したことあるけどマジできつかった

参加者10人、フルコンのトーナメント大会
人が少ないから階級制にならんかった



20 無記無記名 2012/02/19(日) 16:23:42.71 ID:x82scWEC
>>13
マジツラいよね
俺も普段の練習で身長10センチ差、体重40キロ差の相手にするけどハンパない
ミット打ちですら受けれないよ。

★壮絶な戦い　（何でもあり）

プロレス　vs　ムエタイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2551796

ダン・スバーン（プロレス）　　　　　　　188cm 　　120kg
アンソニー・マシアス（ムエタイ）　　　178cm　　　77kg

４０kg差があると、喧嘩でバックドロップまで出来る！
これが、もしコンクリートだったら・・・・・

これが、もしコンクリートだったら、バックドロップで死ぬ・・・・・・

>>759
一発逆転の可能性が高い急所の顔面攻撃無しで重量級の猛者達を倒していたってことは攻撃力と肉体の打たれ強さが半端なく強いってことだぞ
>>758
凄いなぁ
相当努力したんだろうね
八巻の自伝に緑先輩は血尿出しまくってたって書いてあったな
ウエイトトレとかもやってたんだよね？
ベンチプレスとか何キロくらい挙げたのかな？

>>767
顔面なしとか話しにならない
顔面攻撃は足だけだから警戒しないでガンガンいける
田中なんとかっていう奴いただろ？ナイマンに顔面やられてボコボコにされた奴(笑)
顔面ありになったらチビなんてたいしたことないよ
安全なルールに守られて強いだの言ってる奴は路上の経験ないんだろうな

打撃技は立っている相手に対しての打撃技。
投げ技は100kg級の立って動いている相手に使える投げ技
相手の協力がないと出来ない投げ技は無し
攻撃側の体重は主に100kg前後とする(その他･例外は有り)
地面は自然の土や床

この条件ではどっちの方が危険?

緑は喧嘩慣れしてる180センチ80の素人には路上ではまず勝てないだろうな

>>1
脳震盪より顔面潰される痛みの方がキツいんだけどね(笑)
いざというとき拳が使えないのは不安じゃないかな？

>>768
たしかにそうかもね
そして俺はストリートファイトの経験は無い

>>770　まあ確かに極真は実践向きじゃないと俺も思うよやってたけどね

やべえ途中で書き込んでしまったw
>>770　極真は実践向きでは無いけど、緑健児の場合は小さい頃から喧嘩と柔道と空手で
相当ストリートファイト強いよ。不良のリーダーで喧嘩慣れしまくってるし
高校時代に180超えてる暴走族のリーダーに柔道技で勝ったからね。
それにクラブで180〜190くらいの5人組のラガーマンみたいなのに絡まれて緑1人で相手5人で乱闘になったらしいけど
途中で止められるまで粘ったから相当強いよ。
俺が言いたいのは極真は喧嘩向きでは無いけど緑さんは喧嘩強いて事。
この話で他の空手家の自著にも書いてあるから本当ね

後顔面有りならチビが弱いてのもおお間違えだよ。
山本KIDは有名だけど、大道塾でも158の岩崎、163の加藤が無差別級で優勝してる
ボクシングでもウエルター156　ミドル級で163　ヘビーで166の選手もいるしね。
一つ例を挙げるとこんな動画もあるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16894811

>>771　俺もそう思ってたけどいざ喧嘩すると柔道の間合いが多いんだよね。
それで路上で投げられると痛さ半端では無いぞ。　殴られるよりよっぽど聞くしね
友人が組技経験者ぽいのに投げられて鎖骨折られたしな〜
まあ組技のが実戦的かなと思って俺も極真から柔道に移行したんだけどね

どうみてもちびは弱いだろｗ　強いチビが目立つだけでなｗ

ガリでチビは弱いね。でも辰吉とかピューマ渡久地や渡嘉敷とかも背低いが喧嘩凄い強いよ
強いチビが目立つというよりは、
体重あるチビはかなり厄介なの多いぞ笑　重心が下にあるから倒れにくいしね
格闘技やってた人なら分かると思うけど。俺は極真でも柔道でも背は低いがゴツクて強い
感じの人多かったからな〜　俺は177だから低くは無いけどね
柔道で言うと背低い方が背負投しやすいしな　道場で一番強い人150後半で全国区だったしな

長くコメントを書き込ませると言ってる事がダブスタ矛盾ありまくりでグダグダになって来る。
吹いてる奴の特徴。

嘘ついてると思うならそれでもいいけど
大体俺文章書くの苦手だしな笑
どこが吹いてると思うのか教えてくれよ　嘘吹く意味が無いだろ？

まあそういうもんだって言っただけで未だ白か黒かは判断出来ないな。
個人差を重視してる辺りは感心するがその一方でガリチビは弱いねという発言もあり
更に体重有るチビは厄介なの多いといいつつ辰吉とかピューマ持ち上げてるし。
フライとかバンタム級は体重無いよ。ちょっとどっち向いて話してるのか分からないな。
まあ気にせずやってくれ。

確かに話の繋ぎが悪かったかな。　すまん
辰吉は確かにガリなんだけど、ピューマとかて確か体重かなり合った気がするんだが・・減量してない時の話ね。
現役時代凄い減量苦だと聞いた。その証拠に引退した現在凄いゴツイしw

この漫画と映画の見過ぎの馬鹿は笑えるな(笑)

喧嘩慣れした180センチ80キロの奴がマジギレして勢いに任せて倒してマウントとって上から力の限りパンチ振り下ろしたらチビ(緑)は何も出来ないぞ
喧嘩したことないだろ？
興奮状態になるとまじで痛み感じなくなるからな
緑に数発殴られたってなんてことない

165cmだと何�sくらいあれば「ゴツい」の範疇なの？
一般的ではなくこの板的にって意味ね

いやだから喧嘩慣れした暴走族のリーダー空手２段の180越えに緑は学生時代喧嘩で勝ってるんだが
その時は柔道と空手やってたらしいけどね。
しかも高田と喧嘩して勝ったらしいし笑
極真と緑を批判したいらしいけど落ち着いてくれよ笑
俺が喧嘩したことない？いやあるよ。負けたことはあんま無いね

>>783 70くらい

>>784
で、その喧嘩は誰が目撃したの？
まさか自称じゃないよな？(笑)

辰吉(笑)とかキッド(笑)とか格闘家の名前出すの好きだな(笑)

>>783
体重はわからないがチビでもベンチ１００キロ上がるようなのは
ゴツイと思う。
これだけの筋力があればその辺の人間では歯が立たない
だろうから。

>>783
>>785
体重より体脂肪のほうが重要じゃないかな
柔道の野村とかＫＩＤは６０�`しかないけど、全身筋肉だから
一般的にゴツいに分類されると思われ

>>785
体脂肪率はとのくらいを想定して答えたの？
薄っすら腹筋の割れ目見えるくらい？

>>786 まあ煽ってばっかで落ち着けよ笑
本人の自著でもあったけど、空手家の自著に書いてあったよ一撃の拳ていう松井て人の自著で。
まあワンパンとか言うくらいだから喧嘩経験無いだろ君。
柔道やってる奴に対してマウント取るのなんか至難の技だぞ？特に緑とか柔道も強いのに
180の80てそんなごつくないよ　俺177の84だし。
格闘家の名前出すの好きだなって格闘技やってたからそりゃあ格闘技好きだよ笑

>>783　そういえば緑はベンチプレス130くらいだったような気もする・・130〜145のどれかな事は確かw

>>789 体脂肪想定したら12くらいかな。

>>790
本なんて盛ってなんぼだからな
ましてや同じ組織の人間のこと書いてんだから(笑)
お前騙されやすいだろ？
世間知らずだよな(笑)


喧嘩経験ないとか言ってんなら直で話すか？
都内ならいいぞ

>>790
松井と高田の飲み屋の一件は当時相当話題になったな
でも今思えば単に高田が弱かっただけだと思えてきたんだが…

高田ってクラブで客が暴動起こして殺到した際、近くのエンセンに泣きそうな顔して
助けを求めるようなヘタレじゃんｗ
もちろんそんな弱いやつがスター性でトップに君臨できるプロレス業界に問題あるけど。　　

ガリマッチョという言葉も知らないのかい？
見た目はムキムキだけど、ガリガリの奴の事を指す。
こういう奴は、ゴツイとは言わない。
KIDぐらいでは、ウエイト板の奴らに言わせると、ガリマッチョに分類される。

ゴツイとは、プロレスラーのような体型。
筋肉　と　脂肪　がバランス良い体型。
ウエイト板では、デブマッチョに扱われるが、だが、こういうのが格闘技には向いている。

ぐっさん　という芸人がいるだろ？

ぐっさん、がゴツイ奴の代表者。

ぐっさん　　１７３cm　　　８４kg

これが、ぐっさん　の肉体
http://livedoor.blogimg.jp/coodoo/imgs/6/4/6478a29a.jpg

>>792　あ？世間知らずはお前じゃカス笑　何がワンパンだよワンパンで喧嘩が決まるかボケ
上等上等さっきから俺に喧嘩売ってんだろしばき倒してやるわお前
お前どこや？　俺大阪のミナミだけど　来週の日曜会うか？

>>793　高田と緑だぞ

>>798
都内って言ってんだろ･･･
ミナミだあ？(笑)
いきなり似非関西弁使って小心者丸出しだな(笑)
お前相当弱いだろ

都内？　東京か？なら行ってやるから駅教えろ　お前んとこで良いからよ
相当弱いかどうかタイマン張って確かめようぜ
お前がタイマン出来るとこに案内しろよゴミクズ

打撃系選手は多かれ少なかれドランカーの症状があるけど、組み技系選手の後遺症は抑え込みの時にできる耳餃子くらい。
まず打撃は相手に脳震盪を起こさせることが目的だけど、組み技は抑え込んだり一本取るのが目的。
つまり打撃は相手の脳にダメージを与えるのに対し、組み技は技をかけるのが目的。この時点で安全性では完全に組み技。
もちろん組み技の強さは、ノールールの初期UFCでの柔術の強さからも実証済み。
打撃系選手は、相当組み技の練習をしてないと組み技選手には勝てない。
安全性でも強さでも組み技は打撃より上なのは明らかだよ。このスレに打撃の優位性をとなえる人がいるのが信じられない

>>798
高田と緑が口論
仲裁に入った松井が殴っちゃったって聞いてたが
もう１６〜７年前の話なんだけどな

>>799　おいおい逃げてんじゃねーよゴミクズ。
俺の最寄りは難波駅だから　来週待ってんぞ　でかい口叩いといてネット番長か？
情けねえな　打撃やらんで、柔道技だけで相手してやっからびびるなってww
ぼこった後はたこ焼きでもおごってやるからよ。

>>801　きっとワンパンとか抜かす小僧は喧嘩知らないんだよな。
俺も極真から柔道いったけど明らか柔道のが喧嘩で使えるしね。



>>802　いや酒癖悪い高田が緑にヘッドロックかまして、切れた緑が高田をぶん殴ったのが正解だよ笑

タイマン(笑)
不良漫画大好きだろ(笑)

なら渋谷来いや

やっと出てきたか。何だタイマンにビビってんのか？
お前やたら漫画だの何だの出すけどチキってんじゃねーよボケ
　渋谷駅な　行ってやるから曜日時間お前が決めろ

チキッてるとか(笑)

返事早いな
さすがネットオタクだな(笑)


明日の昼にこいや

てめえがさっきから返事遅いんだよハゲ
明日？仕事じゃボケ　お前ニートなんか？親に迷惑かけてんじゃねーぞww
来週の土曜か日曜でお前が時間指定しろ　後アドレス晒せや
ボコっても警察行くんじゃねーぞ？安心しろアスファルトに思い切り頭からは叩きつけないで
腕かどっか折れるくらいで済ましてやるからよ

晒せって言うならお前が晒せばいいだろ
そこまで粋がって晒せないならめちゃくちゃ恥かくぞ(笑)

ヘタレだから無理か(笑)

まぁ結局あれだ。打撃＋組技で初めて「格闘技」が完成するんだよ。

792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/05/06(日) 18:15:47.09 ID:XgYSt8gd0
>>790
本なんて盛ってなんぼだからな
ましてや同じ組織の人間のこと書いてんだから(笑)
お前騙されやすいだろ？
世間知らずだよな(笑)


喧嘩経験ないとか言ってんなら直で話すか？
都内ならいいぞ


ああ？てめえが最初に喧嘩売ってきて会おうて話出したのに何引っ込んでんだカス
てめえニートなの否定しねえのかこの奇形児のゴミwwww
さっさと先に喧嘩売ったお前が晒せやボケ　俺は明日仕事あるからそろそろ寝るからよ
明日の夜またチェックするからここで捨てアド晒しとけやゴミ奇形
お前の親もさぞかし股臭い便所みたいな人間で嫌われてるんだろうな
まあ公衆便所もなきゃ困るて訳やwwwwwwwwww

コイツよく喋るな
口はいいから行動しろよ
そこまで言ってんだから早く晒せよ
ビビってるのバレバレ(笑)

何だ？お前ごときにビビる訳ねえだろ公衆便所のゴミ
くせえよさっさと裁かれろよ法律でなwwww
そこまで言ってんのはお前の方だカス　お前みたいなのに対応してやったら調子づいたから
お前とオフであってやるて言うんだよwww
お前格闘技経験もゼロでワンパンとか抜かす基地外だもんな？奇形君よ
早くお前の捨てアド晒せよ惨めで哀れな雑魚www
お前が先会おうったんだから早く晒せゴミ

759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/05/06(日) 13:22:29.07 ID:XgYSt8gd0
緑なんてワンパンだろ
顔面なし(笑)とか格闘技じゃないしスポーツだよ


ワンパンwwwwwwwww
スポーツだよだってwwぶりっ子してんじゃねーぞざこ
早く俺に上等切ってんだからアド晒せや
まあ渋谷には絶対行ってやるから逃げんじゃねーぞオイ

↑ビビると人はこうなる
教科書通りの例だな(笑)

>>803
細かく言うと高田が「本当にこんなチビ強いの？」みたいな事言ってヘッドロック→
キレた緑がワンツーからハイ→松井仲裁に入る→高田がすっ込んでろと腕を振るったら
松井の顔に当たる→松井殴る→一発で終わっちゃって松井拍子抜け。

これが昔某支部分支部長から聞いた情報。
まぁ俺も現場見た訳じゃないからなんとも言えんが実際に指導受けてた分支部長と珍妙な
２ちゃんねらーどっちを信じるか？と言われれば解るよね。

まず、YouTubeかどこかで、己の肉体を見せればいいだろ

ビビって見せれないようなら、そいつは逃亡者として負け

これがルールだ
わかったか？

顔はバレるとマズイので、顔は帽子とマスクで隠せばいい

ルールがわかったかな？

まず肉体で対決すりゃ、イチイチ会わずに済むだろ

>>815
殴られなれてない奴がまともに殴られるとたいして効いてなくても心折れちゃうんだよな。たぶんその類だろ

肉体対決なら元コンテストビルダーの俺有利w
成人してから喧嘩なんぞしたことないけどなー
つーか喧嘩に発展しないのもそれはそれで寂しいぞ

またビルダーかよｗ
ビルダーは必ず格板に来たがるよなぁ…

当然だ
男漁りの巡回コースに入ってるからな

>>815
後日高田延彦と何人かが極真の道場にリベンジしに来て、
「お互い有名人なので顔はマズイので腹を殴り合いませんか？」と提案して
先行の高田が緑の腹を殴ったけど効かずに、
後攻の緑が高田の腹を殴ったら悶絶していた

ってのは本当なの？

確かに「ワンパン」なんてものが可能だと思ってるのは痛い
体格いい経験者＋クソみたいなガタイした素人でも、ワンパンで倒すのはキツい

外人の喧嘩でたまにワンパンで終わるの見るけどあれはなんなの？

不意打ちと相手が見てない時が多いよ。
大抵掴み合いになるし　プロの格闘家の試合でもワンパン少ないしね

＞外人の喧嘩でたまにワンパンで終わるの見るけどあれはなんなの？


どうせグローブを着けた喧嘩だろ？
あのな、グローブを着けると、実は脳震盪を起こしやすくなる。

・素手で殴る　　　　→　　　　外傷はヒドイが脳が揺れることは無い
・グローブで殴る　　→　　　　外傷は少ないが脳が激しく揺れる


つまり、あれは脳震盪を起こして倒れてる。
痛みで倒れてるわけではない。

ワンパンだと鼻血ぶひゃーで嫌倒れとか顎に一発で目が飛んだりは居たよ

実力差があったけどね

いや素手で。ボクサーみたいなパンチじゃなくてフルスイングするようなパンチだけどな

http://www.all-fight.com/category/street_fight/
このサイトとかみてもわかるとおりワンパンてかなり難しい

チビでも技術があれば体格いい奴に勝てるとか夢見てる奴いるけど
相手が素人だったらの話だよね
相手が格闘技やってたらチビボコられて終わる

身長というか体重が一番関係あるからな。その証拠に格闘技も体重で階級決めるしな。
竹原とやったやつなんて163でミドル級だし
打撃はリーチある方が有利だけど、総合、組技ならチビで重い奴かなり多いぞ　棟田とか168だw

過去レスから

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16894811
130センチくらいのやつでもタックルや組技知ってるとこんなに有利。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=6CP63CUM5Jg
バダハリVS150センチの総合格闘家

チビが巨漢を圧倒w
http://nikotube47.blog63.fc2.com/blog-entry-3174.html
一発ＫＯ
http://issablog.doorblog.jp/archives/5043472.html
どう見ても50kg台の黒人に凹られるデブ弱すぎw
http://www.all-fight.com/street_fight/20090610_22113032/ ガリ2人にボコ負けのへヴィ級
１３０lbs=５８キロ １４０lbs=６４キロ VS
２２５lbS=１０２キロ http://www.yikers.com/video_/2_on_1_felony_fight_in_a_field.html
ストリートファイターVSボクサー
http://nikotube47.blog63.fc2.com/blog-entry-3263.html


665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/05/05(土) 06:34:05.08 ID:9P+9kWPOO
これなんか身長頭ひとつ違うし体重も２倍くらいあるんじゃないか？
でかいのに情けないな
http://ime.nu/theync.com/media.php?name=3103-little-kid-beats-on-a-fat-kid-twice-his-size
なんかデブの負け方は常に一方的だな
まるで勝負になってない
http://theync.com/media.php?name=20334-fat-kid-with-broken-wrist
http://theync.com/media.php?name=23675-fat-kid
デブ惨敗
http://theync.com/media.php?name=23675-fat-kid
http://theync.com/media.php?name=3140-kid-with-a-broken-hand-still-manages-to-beat-on-his-opponent http://theync.com/media.php?name=3536-bigger-bully-gets-a-surprise-beating-from-a-skinny-kid
デブがケンカでフルボッコにされ敗北www http://www.justfightvideos.com/fightvideos/32121/Fattie_Beatdown.htm

>>832
チビじゃなくてガリって言っとけば良かったな

>>824
海外のストリートファイトでボクシングみたいに打ち合って一発マトモに入って終わるのもあるよ
あと不意打ちだとやはりワンパンで失神が多い
前田日明もそれでやられたしな

そうだな。ガリで強いのて見たこと無いし
組技やってる奴て何か横幅大きくて余計に強く見えるよね

>>836　でもキンボのは参考にならんよ。素手のボクシング勝負だし
不意打ちは確かに多いね　前田のはひどすぎるが・・w
後ろから思い切り顎に右ストレート打ったんだよねw

ボクサーのサーシャも二人組をワンパンで倒して逮捕されたし
上野駅で長身のリーマンと喧嘩したボクサーも１発パンチ入れたら相手が失神して病院送り、逮捕されてる

サーシャのそれ不意打ちね。
シウバが泥酔してなかったらサーシャボコられてたよ。
リーマンと喧嘩したの確か角海老のボクサーだよね？
打撃は先手有利かもしれんけど相手も体勢整ってたらやはり組技だよ。
保住もKIDにボコボコにされてるし、タイソンですらテイクダウン取られてるし
動画見てもほとんど寝技になる事が多い
でも口論中に思い切り殴って打撃側が勝つことあるけどね

>>837
キンボじゃなくて、死体とかの動画がある裏サイトみたいので、たまにストリートファイトの動画もあるのよ
その中で、まあ多いわけでもないけど
たまにワンパンＫＯもある
色々検索したりして見てみ

>>839は間違いなく喧嘩の経験ない格闘技マニアのオタク


チビは経験者だろうが大きい奴に殴られて当たりどころ悪かったらワンパンで終わるよ


喧嘩すら見たことないんだろうね

アゴ、金玉、ミゾオチはモロに入ると一発で終わりってパターン多いだろうね

>>840
そいつ格闘技マニアの貧弱キモオタクだから相手にしないほうがいいぞw

保住とキッドの喧嘩って見てもないのに動画すらないのに
目の前で見たかのように語ってて笑ったw

実践経験がまったくないからわからないだろうな

>>841　いちようボクシングも柔道も喧嘩もやったことあるけどな。
お前こそ極端な理論で馬鹿過ぎ
そりゃチビガリでデカイ筋肉マッチョに殴られたらひとたまりもないだろうよ
だけどチビ側が体重重くてデカイ奴がガリだったら全く逆になる
格闘技が何で体重で判断されてるのかも知らねえ喧嘩童貞は黙っとけよ苛められっ子のもやしwww
ワンパンなんて滅多に起こらねえもんなのは喧嘩したことある奴なら誰だって分かる。
お前は糞雑魚で良くワンパンでやられてたからそんな思考なんだろうけど。
文句あんならオフで会おうか？

>>843　おいおい初対面なのに随分言ってくれんな。
なら逆にサーシャの喧嘩もボクサーの喧嘩動画をさっさと出せやゴミwww
口調からしてもやしオタク臭がすげえぞてめえ　くせえんだよ奇形児。
さっさと親と共に消えろボケwww
実践経験ないのもお前。　組技がどんだけ喧嘩で使えるか知らねえんだろうけどwww
たけ

柔術　VS　キックボクシング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742460


柔術　VS　空手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2563185

http://www.all-fight.com/fight/20090613_204326495/

柔術　VS　素人

http://www.all-fight.com/street_fight/20090618_141112614/

http://www.all-fight.com/street_fight/20110202_0428061665/

ボクシング対柔術
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187

どこがチビならワンパンか言ってみろクソちびwww
てめえがチビだからって他の格闘家侮辱してんじゃねえよボケww

>>844
お前ガリかデブなら
格闘技もケンカもやってた？

ならID付きで体晒してみろよ
すぐレス返してて暇人だからそれぐらい簡単なことだろ？

晒せないならオタク確定w

わかりやすい奴wすぐレス返してたのになw

>>831
じゃあ山本KIDって身長比の強さで言えば相当なものなんだな
俺チビだからチビなのに強い人は憧れてしまう

喧嘩になった時にビビらないコツを教えて欲しい
俺の場合しっかり怒鳴ってるつもりなのに滑舌が悪くなるというかろれつが回らなくなる
あと顎が浮いてしまう

>>850
相手より先に腹から声だしてみると凄い楽になるかな
柔道の試合開始の時みたいな感じでさ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16611787
はい圧倒的にワンパンなんかで決まらない

http://www.nittagym.com/column/back/vol17/vol17.html
お前の大好きなボクシングで言えば、辰吉は中学で高校のでかい番長をぼこす
背が低いピューマが暴走族15人相手に乱闘する
ボケww書込規制食らってなかなか書けなかっただけだカス
お前なんざ暴走族1人にも勝てねえゴミの公衆便所の癖に調子乗んなタコwww
喧嘩売ってきてんだからアドレス晒せやボケ
恥晒しのカス野郎wwww
ちなみに大道塾で無差別制覇した岩崎は158だけど185の奴KOしてるからww

>>847　ああお前いつも粘着してるボクシング板の癌かww
組技語る奴に対していつも暴言吐きまくるボケwww
なんでお前なんざにワザワザ体さらさなきゃいけねえんだよ？
俺と会えば分かるだろうからそっちのほうが手っ取り早いだろ？
晒さないならオタク決定だってよオイwwwwww
その思考がオタクなんだよボケ
　てめえが言いだしっぺなんだからお前が体晒せヒョロもやしww

でいつ俺とオフで会おうか？　今週の土日お前んとこ行ってやるから駅教えろ

>>850
煽り合いではなく、ちゃんと喧嘩まで行く気があるんだったら、怒鳴る必要なんてない
相手の目も見なくていい
胸の辺りに視点を置いて、動きを注視すべし

あとは日々の鍛錬でしょうｗ

空手でありながら組み技もやる禅道会はケンカで使えそうか？

>>850
怒鳴るとか無駄

ビビる奴って最初に一発もらったら余計ビビったり引きやすいからな

相手が怒鳴ってる間にいけばいいんだよ
すきだらけだしな

まあ返り討ちに合うこともあるけどw

>>850　組技をやるといい。
KIDの喧嘩の仕方はタックルで倒してからマウントでボコボコにするという今のUFCスタイル。
これで保住181を気絶させているし、海辺で90キロの奴を失神させたらしい。

JqrzihC30こいつは間違いなく喧嘩童貞　これだけは言えるわwww
大道塾の岩崎なんて158しか無いけど絡んできた不良二人をボコボコにしばいてまっせww
>>833から動画上げてやったから見ろ公衆便所君www
チビがワンパンで終わるなら喧嘩強いボクサー
ガッツや渡嘉敷や辰吉や畑山やピューマやら浅川やら全員否定してるんだなボクサー信者なのにww

>>849
KIDって163�pだっけ？ややチビなのに強いよね

KIDは163無いと言われてる。内藤163より普通に低かったから
158〜160。　UFCでデメトリアス・ジョンソン160と同じかやや低かったよ
ちなみに修斗時代は162表記あった

ビビるとよく吠える奴っているんだよなw
弱いのに怒鳴って気持ち高める奴


｢弱い犬ほどよく吠える｣いい例だw

今日明日中に素手の喧嘩をするかもしれない
場所は4畳半くらいの狭い部屋、足元はかなり散らかっている
自分のスペック165cm72kgウエイト歴2年ダンベルベンチプレス（片方の重量）35×9
懸垂は自体重で11回
ワンハンドロー50×8
脚は鍛えていない
有酸素運動はやっていない

相手のスペック170cm70kg
かなり気が強い
自動販売機（中身の入った）を2、3人で数階まてま運んで設置する仕事をしている
腕相撲で俺は全く歯が立たない
ファイトスタイルは殴ったりしないで目の前に近づいて相手の体に手を回して投げ飛ばしてマウント取ってボコボコにするらしい
以前喧嘩になった時眼前に顔を近づけて上から圧力をかけるようにして、こっちが倒れる寸前な感じの体制？にされた
俺の背中が少し沿ってる感じで、ちょっとでも押されたら後ろに倒れる感じ
ネタではなくて本当に急を要する
アドバイスをしてください

スマホのせいでIDが変わってるかもしれないけど
俺は850と同一人物

漫画みたいなに都合よくちょっとアドバイスされたからって勝つのは難しいって分かってはいる
でも負けたら破滅（もちろん立場的な意味）する

>>859　早く駅晒せや　恥晒しの分際で
お前厨房だろ？ビビッてないで早くタイマン張ろうや喧嘩強いんだろ？
で組技の奴が負けてる動画一つも無かったのにどう反論すんだよカスwww
サーシャが早く2人ぼこしてるのも見せろや公衆便所の奇形ww


>>860　72キロで君のが体重上ならタックルしろ
胸倉掴まれた状態で口論があるなら間違いなく鼻に頭突きして先手取れ

>>860
なにそのルールは？w
普通に殴り合えばいいだろ

誰が決めたんだ？意味わかんないし ホモか？

>>862
俺がビビってる？サーシャ？何言ってんだお前w
一人で興奮して発狂して何にそんな怯えてんだ？

池袋ならすぐ行けるが？
いつ来る？

上等上等　今週の土曜日行ってやるわ
お前が待ち合わせ時刻と場所決めろ

俺はすぐ行けるから朝10時に池袋な

分かった　でどこらへんにいればいいんだ？
喧嘩出来る場所にお前が連れてけよ

一応コテトリップ付ける（ID変わってるかもしれないけど850＆860です）
>>851
それやってみる
でもその前に目の前まで接近されてしまうかもしれないけど、、、
>>853
うー　正反対の意見
ひとつ気になるのは胸を見てるって相手にバレないかな？
バレると「ビビりだから目が見れないだろ」って思われて舐められそうで
>>855
相手は怒鳴ったりはしないタイプ
低い声で威圧感を与えてくる
>>856
もう時間無いかもしれないけど
習うなら修斗か柔術どっちがいいと思う？
近所に修斗とトライフォース（柔術）がある
もし近日中に喧嘩をしなかったとしても「○○○○を習ってる」って言えば多少の抑止力にはなるかも知れない
もちろん習うなら強くなるために真面目にやる

>>863
喧嘩相手は身内の人間
昔喧嘩した時は振り回された
ただしその時の俺の体重は52�s
筋トレも一切やってなかった
何度も言うけど負けたら破滅する
そして本当に困っている
体重で勝っていても「もしかして手も足も出ないんじゃないか。また負けるのか？」って不安で一杯なんだ

>>801
嘘は止めましょう。
現代において情報がオープンになった世の中で印象だけで語る手は通用しない。
実は死亡者数、ドランカー率は柔道が最も多くその原因も無謀な練習や理不尽なイビリが過半数を占める。
後遺症の問題も多く下半身不随等で賠償沙汰が後を絶たない。
命を賭けた試合に挑み散るなら選手冥利に尽きるがその多くは練習中の事故で理不尽としか言い様の無い構造である。

加速損傷、急性硬膜下出血、
http://blogs.yahoo.co.jp/hareri_n/12729298.html
中高生１１４人、柔道で死亡していた…名大調査
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=53114&from=yh
　学校での柔道事故を巡っては、受け身の習得が不十分なまま投げ技練習に参加したり、
頭を打った後に適切な救急措置を受けられなかったりした生徒が死亡するケースが後を絶たない。

西口な
公園あるからよ

>>869
そこまで追い詰められてんなら気合いでいけるだろ 力の限りパンチ振り回せ

おう　10時な　前の日にお前の着てく服の特徴教えろよわからねーからな。
でボコしても警察いくんじゃねーぞめんどくせえから

なんだこいつ そこまで上等きっといてポリにビビってんのか

>>872
強い相手に勝つための心構えとかってある
あほらしい質問だけどもう精神的なものにすがるしかない気がしたので聞いてみたい
でも技術的なことももしあれば聞きたい

総合格闘技やってるけどおすすめしますよ。喧嘩とか馬鹿らしくてやってられないですよ〜 避けれる喧嘩は避けた者勝ち。自分は避けれない喧嘩はﾊﾞｯｸ取って落としますね

＞以前喧嘩になった時眼前に顔を近づけて上から圧力をかけるようにして、
＞こっちが倒れる寸前な感じの体制？にされた
＞俺の背中が少し沿ってる感じで、ちょっとでも押されたら後ろに倒れる感じ


その技を、「サバ折り」　と呼ぶ。
相撲では、禁じ手となっている技。
決まれば、かなり危険な技。

あ？お前みたいな雑魚はいっつも喧嘩でシバキ上げると警察に頼ってばっかで糞めんどいから
言ってんだよボケ
お前じゃマジで相手にならねーからさ笑

これが、「サバ折り」
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Wa3zUr6Y9wI#t=49s

>>875
そんな弱気ならやらないほうがいいよ
結局は自分だからな

あのな、挑発に乗らないのも、賢い事なんだぞ。
キチガイの挑発に乗るな。

そんな挑発に乗ってばかりいると、この先、体が持たないぞ。
荒らしと一緒なんだから、そんな奴は、ほっとけ。

>>881　俺がか？　レス見直せばこいつJqrzihC30が原因で俺に喧嘩売ってるの分かるぞ

戦国時代でも、三国志でも、挑発に乗らないことは重要なことだった。

敵の作戦なんだから、挑発に乗るな。
裏に大勢の仲間が潜んでるかも知れんのだぞ。

ほんと！喧嘩は避けましょう。総合格闘技やってごらん？うちの道場はヤンキーばっかだけどみんな喧嘩やめたよ〜男なら鍛えてリングで上のクラスに挑もうよ！

まず、喧嘩の知識よりも、
戦国史とか三国志を、よーく読んだ方がいい。

そんな事では、すぐに騙されるぞ。
戦国史とか三国志も、「大規模な喧嘩」、なんだから。

>>876
格闘技歴何年ですか？
>>877
>>879
俺がされたのは腰に手は回されなかった
不安定で不利な体制に追い詰められただけ
>>880
たしかに戦意喪失してたら何やっても無駄だね
さっきの発言は忘れて欲しい

六年ですよ。