格闘技はなぜ衰退したのか

>>300
谷川のk-１やへロスはそうだったのかもしれないが、プライドはそうじゃないでしょ

>>294
ローマ剣闘士もだんだん死亡率下がってくぞ
人気選手死なせる意味無いから

プライドも実際は
盛り上がったのがメインと猪木のダーだけだったなんて大会が
何度もあったけどな
高山ードンフライの時なんて
その前の試合はクソだらけだった
マスコミの補正がなければあの時代でもどうなっていたか

プライドも実は視聴率そこまで高くなかった
Ｋ−1とプロレスラーと俳優と芸人が数字高かった

やくざがどうのこうの言ってるけどねみんなは

ＵＦＣも「ロナウドvsアンデウソン」とかやり出してるので
PRIDEと同じ運命だと思う

プライドが大ブームだったのも、結局安いギャラで一流選手が着てくれたからでしょ
それだけ経費が抑えられた
いまはもうムリだよ

総合格闘技が大きくなったという点ではいいことなんだよ

ただ、UFCはボクシングレスリング化しているのが残念だが
打倒極のバランスが狂ってる
初期のプライドは、打倒極のバランスが取れて、バラエティに富んでて面白かった
せめて肘なしにしてくれたらな

プライド寝技ばっかじゃん
ＵＦＣはボクシングじゃなくて蹴りが増えてきてるぞにわか

>>305
それは、ヒョードル青木みたいなエキシビションだろ
むしろ実現して欲しいわ

コミッションの許可がおりるわけないから
UFCの試合ではありえないし

初期プライドの頃までは、リングの外でも中でも選手の個性が強くて
見ていて楽しかったな
いろんな格闘技が総合的に集まるリングが、まさに総合格闘技だったよな

そりゃ格闘技自体をぶつけあってどっちが強い？な異種格闘技の雰囲気が残ってる方が盛り上がる
その部分の答えがでて総合は総合として仕上がって胡散臭さが取れたのはいいが
合理的な戦略の中で違いを出していける選手はなかなかいない
もちろん今更わざと異端ぶってもどうせ弱くて論外だし

ただのスポーツでしかないMMAをノールールの天下一武道会風味に
仕立て上げてたから人気が有ったんだな。実際はルールに適合した闘い方が必要な訳だが。
で、スポーツとしてじっくり観察するとあまり面白い競技では無かったというオチだった
だから人気が無くなったんだな

総合が五輪種目化したら、グラウンド打撃なしの旧UWFルールがいいな
そっちのほうが打倒極のバランスがいい
やっぱり極めっこの美学を見たいよ

パウンドはちょっとアマ・スポーツとしては野蛮性が高いし

そうなんだよね、総合自体そんな面白くないよね。
やっぱりスポーツってやるものであって、見るものではないというか。
ちゃんと遠くの客席から見た時に映えるような動きをしている演劇とは違うから、
会場行ってもつまらんし。

組んでばかりだしつまらんよ
ＵＦＣのメインは面白いけど

まあ、サッカーも野球も盛り上がるのは、優勝決定戦とか国際試合ぐらいだからな
レギュラー興行試合は、閑古鳥が鳴いてる

ベルトの数をもっと増やして、タイトルマッチを増やしていかなきゃ
階級が増えてベルトが増えたら、日本人の中からチャンプが出てくるかもしれないし
中軽量級で後二つぐらい増やしてほしい

でも、いまの格板の廃れぶりは怖いな

まだ、UFC以前の、前田や佐山の活躍していたUWF時代のほうが盛り上がってたんじゃないの？
そのころ2ちゃんはないけど、なんと言うか、格闘技ファンの熱気的に
たしかに、異種格闘技の時代をすぎたら、普通の一スポーツになったって言う感じだな

ここMMA好きじゃない奴ばっか集まってるな
異種格闘技好きだろ、それはそれでいいが
MMAはそれこそU系、UFC旗揚げから見続けててその時代時代で
楽しかったけど今、昔の試合見ても内容退屈に感じるだけだわ（膠着多いし）
やっぱ今のUFCが最高、内容が高水準で、ここまで来たかって感じだ
初期のUFCだけは今見てもオモロ過ぎるのでそれは例外

2ちゃんでの盛り上がりなんてどうでもいいだろう

そりゃもう昔には戻れないよ
どっちが強い？ぶつかるとどうなる？の答えは出ちゃってるんだから
そこのわくわく感が無くなったら後は単純にレベルが高くて洗練されてる方が面白い

>>317
このスレだけじゃ無く、本当のMMAファンの数自体が元々少ないのだろう
309のレスが象徴してる。格闘技人気全盛期に盛り上がったファンは
総合格闘技（MMA）が好きだったのでは無く、単に異種格闘技戦の雰囲気だけが好きだったのだろう。
最初はそれで良いのだろうけど、そこから本当の意味でのMMAファンになってくれた人間がごく少数だったって事だ

俺もそう思うよ
地上波消滅が結果的にマニアとニワカファン（言い方悪いが）を
上手く振り分ける機会になったってただそれだけの事だね
後者は全く見なくなったかIGF辺りに向かったんだろうか

http://remy.blogzine.jp/yoiyami/2009/03/

西洋格闘技使う選手ばっかりになっちゃった

★慶大生が傷害容疑「金を払えばいいだろ」 日本空手協会所属/藤枝敏夫被告

・神奈川県警港北署は１８日、駅で男性の顔を殴ってけがをさせたとして、傷害の疑いで
東京都大田区、慶応大１年藤枝敏男容疑者（２０）を逮捕した。

逮捕容疑は１７日午後１１時半ごろ、横浜市港北区の東急東横線日吉駅の階段で、
川崎市宮前区の保育士の男性（２６）に「肩が当たった」と因縁をつけて顔を数回殴り、
５日のけがを負わせた疑い。

同署によると、藤枝容疑者が当初「政治家を知っている」「金を払えばいいだろ」などと言い、
調べに応じなかったため、逮捕に踏み切った。

藤枝容疑者は「日本空手協会所属」にて空手を習っているという。

というか、通のMMAファンを育てる事ができなかったのが日本の格闘技界
その場の視聴率に追われて、わけわからん選手投入ばかりやっていたから固定ファンが減る
特にＫ−１（FEG）にその傾向が顕著だよ
ライト層獲得とかいう幻想に追いまくられていたが、現実は選手をタレントだと思ってるファンがいたにすぎない
そんなファンは、芸能人と有名選手の選択をしてるだけだから、すぐ入れ替わるし
実はライト層なんていなかったも同然ｗ

UFCの方針は昔からジャンルの浸透
だから競技として確立する為には、TVだけに頼らないシステムを作ってきた
谷川自身が言うように、FEGはTVありきの発想
それで視聴率が実際に下がっていったんだから、言う言葉もない程の愚策だｗ
プライドも中期まではTVに頼らないシステムを維持していたが
その後にTVありきになったが為に、TV局に切られたら即消滅という構造になってしまった

TVが付く事自体はいいことだが、それに頼り切って視聴率主義になればなる程、自分の首を絞めてしまう構図だ

長い

クサい

>>325

日本の場合は、梶原劇画に影響を受けた時代からずっと、格闘技に非現実的な
期待をしているスポーツ童貞が幅を利かせているのが問題だな。

出たスポーツ童貞厨wwwwww

>>300
谷川はやっぱりズレてるよな。情熱はあるんだろうけど責任感というかどこか抜けてる。
モンスター路線はテレビ局の要請で仕方なくやってたと局のせいにしてたけど
直後にサップを見いだして育てたのは自分で、おかげでホーストもキャラ立ちできたとか自慢してるし。
秋山が桜庭戦のヌルヌルで叩かれた時のことも、僕が子供の頃は在日韓国人差別があったけど今でもこんなに酷いとは知らなかったとか
いちいちズレた言い訳ばかりしてる。

>>329

涙拭けよ

キョーギガー
アマガー
プロガー
ドウテーガー
ナミダフケガー

>>330
TV局のいいなりになって視聴率だけ気にして芸能路線
その結果、視聴率が悪くなって選手に未払い
ってバカかよｗｗ　って話だな

頭の中がアニメな人だから、TV局に消費されてるだけなのに気が付かなかったつーか
局側からすれば、スポンサーや局の雰囲気に従ってくれればOKで
その結果、視聴率が下がったらそっちの責任でしょって事ｗ
局からみれば視聴率悪ければ、新しい別の番組にすればいいだけの話
下請けの悲しさとも言えるが、発注側の狡さに全く気が付かないマヌケが招いたともいえる

いまだにこの業界にしがみついてるしな

メインでやってたフジ自体がオワコン局になっちまったしな

ここが、日本の格闘技はなぜ衰退したのかPart4.5　？

そのコンテンツは盛況のうちに終了になりました。
３４０以降は谷川を懐かしむスレに変わる予定です。
請うご期待

SRSのMCがタシローだったなｗ

>>332

半島に帰ったら？

>>339
ん？先祖代々房総半島だが？？

キョーギガー
アマガー
プロガー
ドウテーガー
ナミダフケガー
ハントウガー

>>341

日本語でおk

ジャパニーズ・オーシャン・サイクロン・スープレックスホールド

パシフィック・アイランド・ドナルドダックキリング・アイアンマン・スマッシュ

タイのムエタイのように、選手の勝ち負けをギャンブルにすれば、違った盛り上がり
方はしてきて、輝きを戻すとは思うけど。ラスベガスでもボクシングに賭けが行われていて、オッズも
出る見たいだし。国が認めないだろうから、あり得ない話ではあるけどね。

>>325
UFCはマイナーな頃からMMAという競技を確率させようと頑張ってきたからな。
まあ日本でも修斗が似たようなことやってるけど依然マイナーなままw

日本の場合、MMAはプロレスとの関係が切っても切り離せない関係。
だからライト層なんてプロレスの亜流として見てた奴が多かったんじゃないかな。

UFCが大好きなんで、エッチの時は女の尻を叩いてご主人様って呼ばせてる
そうすると自分が強くなった気がする

昔正道会館がやってた
格闘技オリンピックとかおもろかったのになぁ
K-1もライブUFOって頭に付いてた頃が面白かった
K-1'95ぐらいまでは
ごった煮的でおもろかった
まぁ格闘技はやっぱ
どこまでいってもアングラなもんやな
メジャーにはなれんな

そうそう新空手の
TOWA杯とかも好きやったよ
こういうマイナーな雰囲気が好きやな

>>348
おっ、マニアだねぇ、俺もまんま一緒だ

代々木でやったライブユーホーな

あの時は佐竹優勝かと思ったけどガチだったからブランコが優勝したんだよな

モーリスがKOされたりとか衝撃的だったよな

やっぱりガチだったから面白かったよ

:

あげ

アメリカの格闘技は盛況　
ブラジル、ロシアも健在
プロアマ共に衰退したのは日本だけな

結局は競技的な基盤がないから衰退するんだよね
野球とか相撲とかボクシングとかも衰退してるし、興業成績ならべて煽るやつもいるけど
スポーツ競技として基盤があるから人気の浮き沈みはあっても無くならないし、一般層に認知はされてる
格闘技はイベント並べて人気を煽ってきたけど、統一ルールやランキングや
ちゃんとしたアマとか基盤がないから、ライト層に飽きられたらそこで終わりになってしまう

「ちゃんとした」の定義が広いし、個々人で違うけどアマ修斗は一応アマチュアの範疇だろう。
それと上に書かれてるけど「世間はプロレスの亜流と思ってた」ってのは違う。世間はK-1の亜流に見てたよ。
日本の総合に日が当たるきっかけにプロレスの関わりはデカいけど。ブーム当時の「ライト層」は、HERO'Sの影響もあって「寝技の攻防があるK-1」って感じに受け止めてた。

世間は本気でやってるプロレスってかんじだったんじゃないの？

むしろ格闘技は世界的に、浮き沈みはあってもなくならないし、
競技人口も増え成長し続けてるよ

アマも海外の方が盛んじゃないかね
北米のアマは試合時間が短いだけで、
ルールがプロとあまり変わらないから事情が違うかな

親父にPRIDEを説明する時にプロレスの本気版って説明してた…

>>356
俺の親戚のおばちゃんは俺がＰＲＩＤＥ見てたら
「これ全部八百長やで、こんなん本気でやったら死んでまうわ」
って言ってた

年代によって違うのかな？高田vsヒクソン辺りを見てそれが入口の人はプロレスを意識してて、俺みたいな魔裟斗やKIDが入口の当時10代だった人間(プロレスを見てない、ホントのライト層)は寝技ありのK-1って最初に見た時に思った。

総合格闘技がなんで寝技有りのK1になるんだ？
総合格闘技の源流はUFCだろ。あれでグレーシー柔術が注目された。
同じ頃に日本にＫ１も誕生した。
この二つは全く違う競技として1993年に誕生してる

>>361 そう思うだろ？そして君が言うのが「今は」正しい歴史の流れなのも分かってるのよ
でも当時、まったく格闘技に触れずにいた中・高校生の大半(ライト層)にとってPRIDEよりK-1(HERO'S)の知名度の方が圧倒的に上だった。
KIDも元気も知名度抜群で皆が知ってたけど五味とか全然、知らなかった。だからテレビつけたらPRIDEしてて、初めて見た時にK-1(HERO'S)の何かかなと思ってたし。
高田の「出てこいやー」も有田のモノマネで知ったから。

>>361
競技体系のルーツとして書いてるのでは無いと思われます
世間からはPRIDEが格闘イベントとしてK1の亜流と思われてたって事
K1寝技有りバージョン　として世間は感じていたって事じゃない？
実際自分の周りも結構いたね
「昨日のK1、寝転がってたな。何で？」って感じ
やってる競技としてはあなたが書いてる通り完全に別物なのは間違いないが
競技の種類なんて世間ではどうでも良い事だからね。ブームってそういうもんだろ

K-1とPRIDEは対抗戦みたいなことやってたからな
K-1のほうが先だし、知名度もあったから普通の人にはPRIDEなんて馬乗りアリのK-1って認識だろ

>>363 >>634 そうそう、そんな感じ。一応断っとくけど、総合やPRIDEをおとしめたくて言ってるわけではないのであしからず。

最初のUFCの頃から総合見てたのはプヲタくらいで世間には全然知られて無かったしな。
しばらくしてからルミナやマッハ、宇野がブレイクしてプロレスとは別の入り口で
格ヲタになる層も出てきたが、まだまだ少数派のマイノリティだった。

日本の格闘技はなぜ衰退したのかpart7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1370246531/

PRIDE・HEROSから見始めたから真剣勝負のプロレスって印象だったな（プロレス見たことないがｗ）
K-1は名前だけ知ってた

MMAをガチンコプロレスとして見た人もいれば、新しい格闘技として見た人もいる
どっちもある意味真実なんだから言い争う必要は無いと思うがな
どちらにせよ日本のMMA人気は、K1ブームのついでに盛り上がったプチブームだったからな
ブームの核だったK1の人気が団体ごと消滅したんだから、
一緒に滅びるしか無かったんだよ

藤田vsナイマン、ケアー観ながらガチのプロレスって説明してた記憶がある。

>>359
そのおばちゃん見る目あるな

ｗｗｗ

新潟のカリスマ　ジ・アウトローヒロシ　格闘技　MMA
http://www.youtube.com/watch?v=VFMbxfMGhrQ

シュルトも、殺されはしなかったもんな

地下格は格闘技ではない

アジア最終予選「日本×オーストラリア」 平均視聴率38.6%、瞬間最高は46.3%！

4日、埼玉スタジアムで行われたサッカー日本代表の『ワールドカップアジア最終予選　
日本代表−オーストラリア戦』がテレビ朝日系で生中継され、
平均視聴率38.6％（後7：30〜9：37）で、現時点までの今年最高記録だったことが5日、わかった。

瞬間最高視聴率は46.3％で、1−1の引き分けで試合が終了し、
日本が5大会連続5回目のワールドカップ出場を決めた午後9時23分にマークした。
視聴率はビデオリサーチ調べ、関東地区。

以下ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130604-00000331-oric-ent

>>368
これがプロレスだ
http://www.youtube.com/watch?v=jcZ41h962SU&sns=em

トンズランス菌によって衰退したのである

男同士パンツ一丁で密着してるの見て何が楽しいのか
試合の様子はダーティだし、選手同士は仲良くなってウホッとか言ってるし。

オフ、日常生活でも暴力的など、性格に問題ある人が多かったから。

健介

次スレが建ったらおせーて

日本の格闘技はなぜ衰退したのか？スレッドまで
無くなり
この板に残るは
ホモスレのみとなった・・・

ホモスレとゲリバスレが格闘技板最期の砦

カジノ興業が成立しない時点で、プロ興業は知れてる。
アマ専用のスポーツとして扱うしか道は無い。

亀田の異常なまでの叩きを見ても、
野蛮なコメント合戦やヒールは日本人には合わないだろう。
村田みたいな、さわやかスポーツの路線でやってくべきだ。

叩かれようが銭にはなった

もう日本で格闘技復活は無理なのかよ

>>383
あのスレもはや格闘技好きでもないくせに
悪戯に批判するウジムシだらけになっていたからな。

屑どもの屁理屈読むのもうウンザリだし
もう無くなってもいいよ

ホモスレがあればそれでいいという事だな

【音楽】“音楽経済ヒエラルキーの崩壊” 20代のバンドはどうやって食べていくか？…これからの音楽サバイバル術
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379898719/

>>387
無理だよ

ハードもない
ソフトもいない

興味持ったら自分でやれ
もはや観るものじゃなくやるものだ

>>388
たしかに無理矢理な批判が目立つよな。
なんでもかんでも批判すりゃカッコいいと思ってるようだ。