格闘技はなぜ衰退したのか

なぜあれほど隆盛を極めた格闘技界はここまで衰退してしまったのか。
そして復活の目はあるのか。語ってください。

前スレ
格闘技はなぜ衰退したのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1299502482/l50

ズリスケたんねぇ＊

泉兄貴が引退するから＊

格闘技はきっと股勃ち上がると思う。

「おんないらねえ」の精神を忘れてしまったから。

大丈夫、まだ俺たちにはクチマン爺がいる

ホモが気持ち悪いから

↑君は気持ち良い

強い雄求める雄が減ったから

>>7
正論。きもいホモ臭を振りまくリアルホモおたくが格闘技を駄目にした。

１
フジテレビの社長とK-1の谷川が主な原因！！！

マラが怒ってるから＊

クチマン爺から逃げたから

マラがマラってるから＊

ズリスケに会いたい

ズリムケになりたい

ズリスケにマラビンタされてぇ

ﾌﾝｯﾌﾝｯﾎ ﾌﾝｯﾌﾝｯﾎ ﾌﾝｯﾌﾝｯﾎ ﾌﾝｯﾌﾝｯﾎ ﾌﾝｯﾌﾝｯﾎ ﾌﾝｯﾌﾝｯﾎ

前スレ
日本の格闘技はなぜ衰退したのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1313794087/l50

ここを２スレ（実質３？）目に使います。

結局は競技的な基盤がないから衰退するんだよね。
野球とか相撲とかボクシングとかも衰退してるし、興業成績ならべて煽るやつもいるけど
スポーツ競技として基盤があるから人気の浮き沈みはあっても無くならないし、一般層に認知はされてる。
格闘技はイベント並べて人気を煽ってきたけど、統一ルールやランキングやちゃんとしたアマとか
基盤がないから、ライト層に飽きられたらそこで終わりになってしまう。

K-1もPRIDEも贔屓してる選手を勝たせるために、わざと格下を
ぶつけたり、インチキ判定があったよな。それと、煽りVTRはいらなかったな。

リングスが消えプライドも滅びＫ１もアウト。
修斗とパンクラスにドリームもじり貧。
プロレスも空手も幻想を失い相撲はヤクザ、柔道はレイプと。

ボクシングくらいか元気なのは。

ボクシングも衰退しまくってるだろ。世界的に。
今はプロスポーツはどこも不景気。五輪とか世界陸上とかワールドカップとか
視聴率取るのは国際イベントだけだよ。

格闘技は個人戦だから、選手に思い入れがないと、なかなか盛り上がれない。桜庭とグレイシー戦の様なストーリーを今時、つくる事も難しいしなぁ。国別の団体戦(柔道のような)はどうだろうか？

ボクシングは、亀田兄弟とかで無理やり視聴率あげてるからな。
ボクシング自体がインチキ格闘技だからな。

プロレスと同じように、深夜にひっそりと放送するくらいでいい。

いいって言われたって
その程度でも夢の中の夢って状況であることを理解しろ

ボクシングだけが衰退してるわけじゃないよ不景気でどのスポーツも衰退してる
スポーツですら衰退してるんだからスポーツですらない格闘技は跡形も無く消えるよ

国内ボクシングは衰退どころか盛り返してるな
ちょっと前までは亀田と長谷川とテレ東組みだけしかゴールデンで放送されなかったけど
最近はアオウとか井岡が加わり
今年大晦日は２局で放送されるし

>>29
なにげにキッズボクシングも将来有望な子供たちが多い
モノになるかはわからんが井岡が活躍したらその流れで出てくるだろう

井岡はさわやか好青年の世界チャンピオンだから
憧れるキッズやああなって欲しいって親も増えるだろうね
オマケに重量級も解禁になり
ボクシング界はマジでこれからが楽しみかも

タレントならキックにも楽しみなのが結構いるんだけどね。
野杁や卜部などの甲子園組はレベル高いし、梅野みたいにムエタイでも通用するのもいるし。

ボクシングの世界チャンピオンは世間に箔が付くけど、総合格闘技のチャンピオンじゃ、一部のマニアからしか尊敬されないよねぇ。

マロンの肛門は激臭

俺のもっこり見てくれ

ヤクザをバックに営業してたが故に成功し、ヤクザがバックにいたが故に失敗した。
真っ当な経営をすべきだった。
まあ、日本の興行の世界じゃ難しいか。

雄交尾

石井館長が捕まったから

雄交尾こそ最高

セ　ー　ム　シ　ュ　ル　ト

初期K-1が目玉カードのバーゲンセールをやったツケ

>>39
オッス！

>>39
セイヤッ！！

>>39
たまんねぇ

いつになったら喧嘩商売が再開されるのか？　もはや２次元の世界のほうが期待がもてるんだけど。

>>39
正論だね

K1人気をキック人気に繋げられなかったのが原因だろう。
K1ブームの間にキックをスポーツとしてキチンと認識して貰い、ボクシングのような世界観を確立出来てたら
人気の浮き沈みは有ったにせよ、TVから滅びる事は無かっただろう

キック人気が有れば、FEGが無くなっても他のキック興行が人気を引っ張る可能性も有ったが、
残念ながらブームだったのは（K1人気）。FEGが滅びたらK1もTVから消え、代わりに他のキック興行が映るような事も無く
後には思い出しか残らなかった。MMAとプライドの関係も同じ感じだったが、アメリカにUFCが有る分だけマシだったか

要するに日本人が弱いからだろ
ボクシングだけは未だに視聴率が高い
井岡は面白い試合してくれたし
亀田戦が実現されたら面白い
ヤンをひ弱そうな井岡がＫＯしてくれたら
と思うファンも多いやろうしな

ホモに食われたから

>>49
オッス！オッス！オッス！

糞スレ

ん

糞スレ

結局はスジ者のシノギで
勘違いから搾取してるだけっていう話で終了っぽいな

総合は確実に寝技でヌチョヌチョやりすぎて飽きられた
寝技を休憩に使われて間延びしてるだけの試合なんて観る気になるわけない

立ちは知らんｗ

糞スレ

ノンケが不甲斐ないから
ホモに掘られ過ぎ

ホモが強いから

これか

UFCもBSの週遅れで終わってる…

スレタイから「日本の〜」が消えたね
もう世界的に衰退してるんだよなぁ

シャムロックスバーンの活躍
グレイシー柔術ＶＳルタリーブリ
シュートボクセの台頭

わけのわからん連中があふれ出した時期は面白かったわ
ガレージファイトのキンボとか期待したんだが

12．31　埼玉スーパーアリーナ　スタジアムバージョン　無差別級トーナメント一回戦

８　ケインヴェラスケス　ドスサントス
７　フョードル　ジョンジョーンズ
６　アリスター　マークハント
５　ペザウォン　ジョシュバーネット
４　ファブリシオ　リョートマチダ
３　ショーグン　アンデウソン
２　グスタフソン　ノゲイラ
１　フランクミア　ダンヘンダーソン


超満員御礼。日本の格闘技復活。こうすれば復活これが答え。

ということは、復活無いね…

以前元柔道部の友人と戯れていた時に、腕ひしぎかけられたので外すのに脛に肘立てたら
”Ｋ−１では肘禁止”と怒られたのだが…ホント？

>>65
そもそもその戯れごときがK-1ルールなのかと

>>66
適当に技かけられたから、適当にかえしただけｗ
ルールも何もないのに、”肘膝はＫ−１では禁止だ”と言っていたｗ”なぜにＫ−１ルールよ”と思ったよｗ
ま、それはともかくＫ−１では、肘技・膝蹴りは禁止なのか？

>>61
これって去年のスレじゃん、それだけ過疎ってるわけだ

まぁ、スレタイに出てる大半の選手がもう引退してるもんなｗ

>>65
それ以前いK-1は立ち技競技なんだから腕ひしぎ自体が反則だろうが…。
「DREAMルールなら」っていうなら話は別だけど

グローブも着けなきゃ

誰か日本の格闘技はなぜ衰退したのかスレの正式なPart5立ててよ。

競技があとか言う奴ばかりでキモイからイラネ

スレで活発なのは、ホモ関連スレと、アンチ前田日明の一人芝居罵倒スレだけという情けのない事実
ドリームスレなら格板の総合スレみたいにもっていけるかと思ってるんだが、現実はなかなか難しい

子供達が殴り合いの喧嘩すらしなくなった時代に、何が格闘技だよ。
見て面白い訳ねーだろ。
戦いはサッカーとか見て興奮する時代なんだよ。

最も世の中で現実味のない素手の殴り合いなんて誰も興味ないよ。
どの武器が強いかなら興味あるけどね

サッカー興味ない。

競技化されてないのが最大の問題だな
しかも今後その見込みはない
結局携わる連中の先見性が無いからこれから何十年もずっとグダグダ状態は続くだろう

昔はプロレス幻想や極真幻想など様々な伝説があったからな。
グレイシー柔術もその類いで、実際強かったから熱狂的に支持された。
グレシーとプロレスが戦ったらどうなるのか？期待感が凄かったんだよ。
ある意味、マスコミや梶原による洗脳で夢を見れた幸せな時代だったと言える。

競技化なんて全く関係ないね。実にくだらない。
MMAのアマチュア競技化は佐山が20年以上も昔
修斗を創設してから地道にやってきてが、
今だにマイナーの域を出ない。それが限界その程度のもんだ。
実際やって失敗してんだよ馬鹿め。

>>79
そりゃ個別にポンポン立ち上げたって影響力低いわ
それでもプライド消えても修斗は消えてない
地道にやることの大事さがよくわかるな

キョーギガー！
アマガー！
プロガー！

だから競技化厨を隔離するためにも衰退スレPart5立てた方が良いって。

今のUFCが有るのも、ある程度以上は競技性を上げてきたからだとは思うけど
ガチガチの競技だけになってしまうのもマズイだろうし
バランス取りながらやって欲しいね

今までの日本では、華のある選手や各界の頂点の選手を引きぬいて面白い試合をさせることには成功していたが
現在は皆UFCに行っている。
地味で宣伝色のない競技は人気が出ない。

成功したのはK1であってPRIDEなんか成功したうちに入らないよな
世間的にもKのオマケ程度の存在だったし
総合は基本地味だし、普通の人にはホモ合戦にしか見えない
一般人の人気が欲しいなら組技系のイベントは無くすべきだろう
見世物としての格闘技は打撃系に特化すべき。アマは何でもいいけどな

アホだな。きちんとルールを統一して競技化しなきゃ、誰が強いかわからないじゃん。
まあプロレスの延長でしか格闘技を見れないやつらが最大のガンだなｗ

そんなこと言ったら、それぞれの競技でルールは違うんだし
あらゆる格闘技は、強さを証明出来ないものになってしまうぞ

ボクシングでもキックでも野球の中でも、細かいルールや仕様の違いは有るんだし

prideがフジに干されてからの凋落はあっという間でしたな。

>>75
極論だけどまぁ間違ってないかも
ルール細かく決めといて「最強」はないわな　
そのルールが崩れたらハイオシマイの世界

競技化厨は実際格闘技やったことないのがほとんどなんじゃネ
そっちのがよっぽど癌臭い

UFCがあるから別に、って全然へっちゃらになったよ

一般に普及するレベルはフルコンか柔術までだよ
大学のセレクションまである日本拳法は奇跡
金も貰えないのに頭の殴り合いする奴はアホだっての

>>89
いつ最強の話なんかしたんだ？
頭大丈夫か？

12．31　埼玉スーパーアリーナ　スタジアムバージョン　無差別級トーナメント一回戦

８　ケインヴェラスケス　ドスサントス
７　フョードル　ジョンジョーンズ
６　アリスター　マークハント
５　ペザウォン　ジョシュバーネット
４　ファブリシオ　リョートマチダ
３　ショーグン　アンデウソン
２　グスタフソン　ノゲイラ
１　フランクミア　ダンヘンダーソン


これで日本の格闘技が復興する。簡単な理論です。

ネタスレにまで乗り込んできて、見識の浅さを披露
何一つ現実的なプランも出せずに競技化競技化
ＰＲＩＤＥとＵＦＣと修斗以外のＢｏｒｄｅｒとか北斗旗、シュートボクシングすら見たことないんだろどうせ。

競技化ヲタクはほんっと迷惑な連中だな

>>89

＞ルール細かく決めといて「最強」はないわな

やはりマンガ脳が現れたか・・・。「最強」なんてのはただのキャッチフレーズだよ。
そんな事もわからんとは。

＞競技化厨は実際格闘技やったことないのがほとんどなんじゃネ

競技化反対のマンガ脳のスポーツ童貞だろ、それは。
競技化しないで、まるでマンガやゲームの登場人物みたいに、誰かの脳内
から自然に選手が湧いて出てくるとでも思っているのだから。

>>94

すくなくともマンガ脳のスポーツ童貞共よりは、真面目に格闘技の現状を憂いて
いたし、将来に対する展望があったが、スポーツ童貞共は、目先に面白い試合が
組まれないので発狂していただけだった。

>>94
アマ競技を見たいから競技化を願う訳では無い
と何度も何度も出てるじゃねえかｗ
自分もアマ競技とかどうでも良いと思ってる方だが、お前の脳ミソも
競技化厨に負けず劣らず硬直化してるみたいだな
例え嫌いな意見だろうが、否定するのなら相手の文章くらいしっかり読めよｗ

>>96
バカじゃないとプヲタはできない

>>96
格闘技界の底辺の拡大とか誇大妄想撒き散らしてねえで
おめーが底辺の負け役になって格闘技界に貢献しろよ
ノーギャラで殴られて寝小便漏らせバカ

　おめーの言ってる事は不幸の再生産っていうんだよ

キチガイの書込みだけになっちゃったなｗ

>>98

競技化の必要性を理解していないスポーツ童貞の書き込みの方が、遙かに
無責任な誇大妄想なんだけど。

おまえみたいなのがいるからいつまでも不幸が再生産されるんだよ。

ちょっとの事でクレームだらけの社会
お客様なら何をしても許されて、売る側ならどんな事でも堪えないといけない社会
たとえ総理大臣になったとしても、何もさせてくれない社会
儲けを追えばブラック企業と言われ、売上げが悪ければ社員のせいになる社会
政治家よりも企業主よりも芸能人の方が力を持てる社会
内容よりも、パフォーマンスやらカリスマ性やらばかり追いも求める社会
思春期男子が草食化しないと生きていけない社会
みんなでお互い監視しあって、抑制して虚勢するのをよしとした社会
きれいごとばかりがまかり通り、現実は見ないようにダラダラ先送りの社会
争にさえならない疲れ切って疲弊した社会

こんな社会に格闘技なんて根付くわきゃねーーだろ！！！
社会自体が「力」を否定してんのによう

競技化っていうけど、観る分にはUFCがあるし日本にも修斗やパンクラスがある。
やるならアマ修かパンクラスゲートとか目指せばいいじゃん。
一体何が不満なんだ？

>>102

不満があるとすれば、未だにマンガチックな異種格闘技的な最強幻想を求める
スポーツ童貞の格オタとそいつらの意向を重視する関係者の存在だな。

競技として確立するには単にシステムだけの問題ではなく、それを支える
人間の正しいものの見方が必要なわけだ。

だから未だに初期ＵＦＣや初期ＰＲＩＤＥのような幻想を持っている人間が
多いという現実は良くないということ。

>>103
異種格闘技も何も、もう地上波じゃ格闘技なんかやってないし
そういうのしか興味ない奴なんてもう漫画かプロレスしか見てないよ。
一応、競技として総合格闘技をやってる団体は今でもあるんだからそこを目指したり応援したりするのじゃ駄目なのか？

＞一応、競技として総合格闘技をやってる団体は今でもあるんだからそこを目指したり応援したりするのじゃ駄目なのか？

それは全然大丈夫で、むしろそっちが王道だと思うし、そういってきてる人も
多いけど、そこを理解していないマスコミがまだ影響力残ってるから、あんまり
理解されてないのかもしれん。

レスリング協会のコンバットレスリングは普及しなかったし
全柔連とブラジリアン柔術連盟の歩み寄りなんて話は雲の上の話
ワールドゲームズに採用されているヨーロピアン柔術の連盟も日本に存在するらしい
http://www.jmaga.org/m_05.html
顔面打撃アリの柔道興行J-DO(消滅)
大道塾の流れからから空道・禅道会・慧舟會
修斗と掣圏道
こんだけあるのに統一ルール作って何をするんだよ？トーナメント？

統一ルールのトーナメントは10年前に存在した

総合格闘技界の交流目指すJTC発足。9月にオープントーナメント開催
小見川道大
2001年にはアマチュア総合格闘技大会JTCに出場し、ベスト8。

結局は潰しあいになって育たないんだよ
選手も道場も

格闘技の武道の区別がついてないのねあんたは>>105
潰しあいで一部の者が金を得る事ができるのが格闘技
殴り合いして全員育つと勘違いしてるから誇大妄想が生まれる

＞結局は潰しあいになって育たないんだよ
＞選手も道場も

ただ単にやり方がマズイだけだろ。競技化という概念自体は間違っていない。
でないとプロで活躍する人材すら出てこないから。

＞潰しあいで一部の者が金を得る事ができるのが格闘技

こういった現状を改善するという事が前提で今まで議論が交わされてきたはずだが。

お前みたいなスポーツ童貞が競技化を嫌っているのは、自分のアイデンティティーの
よりどころの格闘技を、実際に身体を鍛えたりする能動的なリア充にとられるのが
怖いからだろ。

実際にやってみりゃいいじゃん
どうせ最後は柔術やってりゃいいやって結論に行き着くから
俺と同じように

ヘッドガードを改良して総合格闘技的な事をやっても
鉄面と胴で固めて打撃やっても
結局重視されるのはべースの武道なんだよ
柔道だったりアマレスだったり

ここで言われてるのは現行のMMAの競技化だろ。
だったら修斗でいいじゃんという話。
やりたければ道場行ってアマ修始めればいい。

格闘技は何故衰退したの？
↓
競技化されてないから不安定なんだよ
↓
競技化なんて嫌ニダ！！！！
↓
じゃ、お前らどーしたいんだｗｗｗ　←今ｺｺ

MMAのアマって難しいだろ安全性なんかにおいても
結局MMAは格闘技経験者（組み技競技、打撃系競技関わらず）が参加するものなんだよ
で足りない部分を他の格闘技を修得してやれるもの
だから逆を言えば廃れる事はないってことよ
心配するな

>>111
概ね同意だが
プロが稼げない世界になったら、今よりもっと廃れて更にマイナー化は進むと思うぞ
そうならない為にもプロの世界をもっと賑やかにする必要は有るんじゃねえの？
アマの競技化なんて不要だとは思うが、プロが現状のままで良いという意見には今ひとつ同意出来ない

修斗にしろ空道にしろそれ自体やって強くなる人はレアケース
組み技寝技に打撃混ぜると競技人口は増えない
そこで柔道の普及やアマレスの普及推進の話になるが
公立中学校の体育正課に柔道が採用される事を皆で喜べるか？
実はどうでもいい話だろ

柔術も年齢別で試合やるけど練習はごちゃ混ぜの所が多いからな
虚弱な格ヲタが柔術なり日本拳法で
一応経験者の称号得ることができるのはあと数年よ

>>108
実際にやってる者とすれば貴方と同じこと考える人が多いと思うよ

>>112
別に地上波のある大会に出ることを目指してやってる人ばかりじゃないから。
もともと必要性の乏しいことを各自の覚悟の上でやってるわけだからこれ以上マイナーに
なりようがないとは思うけどね。

>別に地上波のある大会に出ることを目指してやってる人ばかりじゃないから

やってる人のスタンスは別にそれで良いんだけどさ
プロの話だからね。地上波観たいファンの意見完全無視で我が道を往くって言われると困るね
観る方に金の落とし甲斐の有る世界だと思わせるのが本当のプロだと思うんだが

とりあえずUFCくらいの競技化で良いんじゃないか？
薬物検査や、勝ち負けを一番重視したスタイル
安全性やメジャー化を考慮したルール、
健康に問題が有る選手や、実力差が有りすぎる試合は認めない
そういうのすら日本には無かっただろ

GSPは年収12〜13億円、選手によって格差も有るけど充分夢は有るだろう

八百長に意味不明なくそ判定のプロレス紛いのショー見せられたら誰だって嫌になるよ

本当に観客が喜ぶのは台本のないドラマであり
健全なスポーツとしての格闘技
裏でヤクザの影がちょくちょく見える格闘技なら衰退したほうがよろしい

チビの格闘技全面禁止しろw
レフリーの方が２周りくらいでかくて余程強そうじゃねえかww

>>101
格板って
たまにこう言う鋭い意見が出るから油断できない。

ガス灯時代のプロレスは、真剣勝負だった。
だがボクシングと違いレスリングの真剣勝負はつまらない。
とてもじゃないが興業にならない。
だから、プロレスはパフォーマンスショーに変貌した。
こうしてプロレスは大衆娯楽としてそれなりの歴史と実績を作った。
K1を創設した石井館長はプロレスの力を率直に認め、
そのノウハウを学び、K1を一大ムーブメントにした。
PRIDEも最初はプロレスラーの高田延彦とヒクソンを対決させる
夢プロジェクトとして発生したのが誕生のキッカケだ。
つまり、K1もPRIDEもプロレスから生まれた。ガチンコに見せた
格闘技ショーだ。所詮みんなプロレスなのよ。それが一番受ける。

>>101
言われてみれば、まさに19世紀後半の、ドストエフスキーやニーチェ的なニヒリズムに
満ちた世界が、100年経ってもそのまま手付かずの姿で目の前に広がってるんだよな。

力を否定する社会、救済を待つだけの畜群社会。

大人の男になるには、格闘技くらい通過しといたほうがいいと思うんだけど、
大多数は、弱くて卑怯なまんま、大人になってしまうんだよなあ。

結局、少数者の趣味と、素人の慰みにしかならんかったのだね。

>>101
なるほどなぁと思う部分もあるが、格闘技は大衆には根付かんよ

最終的な目的が相手を戦闘不能にすることにあるから、止め時が肝心
ただしそれが分かるのはきっちり今のＭＭＡの攻防を理解できる経験者とレフェリー、
目の肥えたファンのみ

ローキックが得意な相手なら相手の正面に立たずいつでも軸を動かせるように構える
トップからのパウンドが得意な選手が相手なら不用意に差し合いにいかない
下から極めるのが上手い選手が相手なら腕と体幹の位置をいつでも調節できるよう自分の位置に細心の注意を払う

↑　いずれも基本的な技術だけど一般人には相当マニアック、格闘技や武道やってても分からない人はいる

ボクシング村田が熱心に語ってた軸の３回移動なんて無茶苦茶興味深かったけどたぶん一般人にはどーでもいい話
主婦は「あらお兄ちゃん強いのねぇ」で終わり

分からんものを興味深く見ろと言っても無理な話だ
だからテレビが無きゃ興味を持つ少数者と下世話な素人にしかウケないのも当然だ

>>120
K1が参考にしたのはプロレスじゃなくてリングスでしょ
「リングスも所詮プロレス」と言われたらそれまでだが、
少なくとも発足時はプロレスとは違う真剣勝負というのを謳い文句にしてたからね

>>115
＞地上波観たいファンの意見完全無視で我が道を往くって言われると困るね
地上波観たいファンねぇ
今の面子では無理だろ、それでも見たいの？
UFCあれば充分でしょ
「WOWOW入ってないから見れないよ」って言うのなら、そこまでMMAに熱がないってことだと思うよ

UFCも全く人気がないっす

DREAM、K−１放送末期の視聴率は10%切ってたから飽きられてたんだよな
現在なら5%前後にまで下がってただろうから需要がないんだろう　

需要が無いならファン層を拡大する努力が必要だよな
熱心な阪神ファンでも全員があらゆる野球イベントに精通してるファンって訳ではない
それでもファンはファンだし、大事な人たちだからね。
ミーハーなファンでも掘り起こしの必要は当然有るね
そういう努力を足りないんだろうな

同じ選手使うんでも何かまだ工夫の余地があるかもな
演出というか（会場演出とかとはまた別の）ルールだったり、新しい見せ方だったり
ただこれにも凄いセンスが必要だから一歩間違うと最悪になる

少し前からの格板の過疎っぷりは愕然とするものがある

格闘技自体が一般人には人気がないからね。
日本で広く人気があるのは
野球とサッカーだけ。
それ以外は特定の人だけが興味がある。
2000年代前半みたいな
バブルは二度と来ない。

たまにテレ東やBSでUFCやってたけど超つまらない…

これからのシーズン、フィギュア、駅伝、WBC、ボクシングが目白押しだしな
格闘技が割って入る余地ねえわ

UFCって、こないだのPPVも70万件くらい売り上げがあるから
人気ないってことは無いだろ
ボクシングの王座戦でも10万件以下とかあるからな
ブラジルの地上波とか、UFCもTUFもやることなすこと高視聴率らしいよ

UFC詳しくなくてパッと見ただけじゃそりゃまだDREAMのが面白く感じるだろうさ
UFCはちょっと離れてた奴には馴染みのない外人ばっかだし知らん奴は根気よく見続けないと楽しめないだろう
俺がそうだったから
でも見れる見れないの環境もあるんだろうが、そこまでの根気がないならそこまでMMAに対する熱がないって事なんだよ
はじめから斬って捨てるのはマニアに言わせたら「分かってないだけ」って言われるのがオチ

そんなマニア目線だけで語っても何も進歩しないだろ
｢俺は分かる男、分からないやつは所詮素人｣みたいな上から目線はイカン
マニアの趣向だけで考えて良いのなら確かに現状で十分だろうな。何も語ることなくそれで終わりだ
でもそれだけじゃイカンと思う人が少なからずいるだろ。
華やかな世界は海外に有るから日本は寂しくても満足、なんて一時期のボクヲタみたいだ

だから団体は国内にいくつもあるだろ一つじゃなく
ただテレビが付いてるか付いてないかの違いだけで
そりゃ理想は付いてた方がいいが、現実的に今じゃ無理だろって話
というかUFC見ずして（WOWOWじゃなくてもネットでタダ見でもなんでもいいが）国内にメジャー求めるって層が理解出来んよ
それって本当にMMA好きじゃないだろ

テレビ局が付いてるかどうかこそがライト層には極めて大きいでしょ
0と100くらいの違いかも
本当のMMA好きだけをターゲットにするのなら現状でもOKだよ。話は終る
そうじゃ無くてライト層を本物のファンにするのが大事だと思うんだよね

一般層から間口広げるためか
でもまたそれも地上波なくなったら同じ事の繰り返しだぞ
その中の１割かそれに満たない数だけがUFCなりMMA見るマニアに残るってだけで
まあとにかくテレビ付いてなくとも現在存在する団体が何地道に続していければなぁって感じかな
しつこいようだが、だって選手（面子）がいないんだからさテレビ局は食いつかない

その面子の問題がなあ
面子っていうのは出てくるものっていうより作るものなんじゃないかと思う
このスレの多数が｢競技人口の確保においては現状で十分｣だと思ってる（はず）
ほとんどが五輪競技化なんて夢だと思ってるからね
競技人口が今でも十分なら、競技自体がメジャーだろうがマイナーだろうが現状でもそこそこのスターを作れなきダメだと思う
冷え込んでる時期に大スターは無理だろうけど、一般人が｢名前は知ってるよ！｣くらいの選手は欲しいよね

しかしＵＦＣのアジアシリーズって成功するのかな

タイはムエタイ、フィリピンはボクシング、中国は散打
それぞれ若年層がハマる人気競技があってどれも面白い
コアなファンはいても興行的に成功するとはちょっと思えないんだけど
結局残った得意先が日本だけってオチにならないかね

街頭テレビのプロレスブームと
ごにょごにょで治安が悪化した時のヤンキーブームとカラテブームの
いいとこ取りしたのがＫ−１でありＰＲＩＤＥであるならば
どっかの国で戦争が起こって難民が来れば格闘技ブームも起こる
それ考えると有難がって見てるようなもんでもなかった
北九州なんて盛んなんじゃないの実際
暴力が蔓延する世の中に戻ってほしいか実際？鼻わりばしに怯える世界に

新潟の在日朝鮮人ジジイがヤバ過ぎる件

12月2日 蓮舫街宣中に野次をあげたら暴力を振るう民主党支持者in新潟
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19489894

もうステロイド！とか名前つけて堂々とやっちゃえよ
みんな格闘技に競技性なんて求めてない
ボクシングやレスリングや相撲や柔道があるのに割り込める余地なんてないよ

競技人口自体は増えてるんでしょ。あれだけジムやサークルができれば。

国内団体がそれなりの規模で安定してるならいいけどそれも縮小傾向だからな。
ざっと見て看板選手が軒並み高齢化してスポンサーも撤退して、結局は猪木前田の新団体に合流とか、そんな流れになってる。
修斗とパンクラスを競技として押してる奴がいるけど、修斗は内紛で組織がグダグダだしパンクラスもスポンサーが撤退して火の車。消滅の危機すら囁かれてる。
現状でいいなんて言葉は現状知ってたら出てこないと思うんだが。

結局、地上波の中継があって、トップ選手がカネと名誉で報われるってのが
国内格闘技市場における「成功」の定義だとするなら、今は相撲とボクシングだけが
辛うじて成立してるってことになるのかな。

柔道やレスリングも五輪に出てメダル取れば
金も名誉も手に入る。
報われないのはキックと総合。

田中や久米や川那子ら海外でステップアップ目指してる選手追っかけてる方が楽しい

一攫千金のボクシングか相撲、安定志向の五輪種目か

五輪は国内のカテゴリーなのか？

総合のレベルが上がれば上がるほど世間的に試合が超つまらないからね
UFCも地上波で何度もやったけど視聴率一桁だもんな
やっぱ日本で人気を盛り上げるにはPRIDEみたいに演出やキャラが大事なんだな

ぴょんぴょんして時間を無駄に使い当てないのにグローブ着用する試合
http://www.youtube.com/watch?v=K0Daaip0q6E

見よ！　これぞ寸止めＪＫＡの全日本大会だ（笑）
2:57で寸止めのルールを解説しています
http://www.youtube.com/watch?v=MsU2kb3raHc

高校生に簡単に攻められるKOなしの寸止め日本王者（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=KjZ02E-hOKI

顔面って当てていいの？　ダメなの？（＾∀＾）kyaha ｷｬﾊ ｷｬﾊ ｷｬﾊﾊﾊ〜♪
リョート・マチダ(ﾕﾀﾞﾔ人の飲尿ﾚｽﾗｰ)
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg

UFC140 Lyoto VS JJ（KOシーン）
http://www.youtube.com/watch?v=rj3tylFJ9MQ

K-1やPRIDEは二ヶ月に一度は大きな会場でやってたからね
そりゃマンネリ化して客入りも悪くなるわな
館長脱税やヤクザ問題という想定外の事件もあったけど

大相撲も2ヶ月に1回だけど多いって意見が有ると聞く
3ヵ月に1回くらいがバランス良さそうだが
まあ地上波放送がもし存在したらの話でしか無いがｗ

大きい会場は年２・３回が良い所じゃなかったかな
興行数を増やして儲けたい気持ちも分かるけど、それを我慢して選手育成に力を注いだほうが・・・

格闘技が衰退してく最大原因は、TV局が拒絶してるからだよ
最近のTV局は、ドラマにしても数回サイクルで一過性の方向ばかり
局からすればバラエティだけだらだらやってたいってのが本音
そこそこ視聴率は取れるしスポンサーも説得しやすいし、視聴率下がれば変えればいいだけ

すべてにおいて安易で、リスクなく、経済効率のみ
昔のように、１つのジャンルを世に送り出そうという気持ちは、今TVマンにはかけらもない
この状況では、どんなに優れた格闘技団体を作ろうが、どんな選手が出現しようが無駄ってもんだ
所詮はTVが扱わないジャンルはムーブにはならない　日本はお笑いに特化してる
色々なジャンルが混在してるアメリカがうらやましいよ、マジで

芸人がヒエラルキーの頂点にいるからな

その芸人だってTV局からすれば使い捨て
キャバクラ経営者がキャバ嬢を使い捨ててくのと同じ感覚だ
もはやTV局には、何かを育てようとか広めようという感覚は皆無だ
安易なものと、惰性でやれるものが、選択肢の全てといっていい
ましてや新興の格闘技など・・・・・料理できないクズ食材くらいにしか思ってないだろう

今の若い子たちには分からんが少なくとも昭和世代のおっさんには
今のテレビは糞つまらんだろう
ほぼ終わってる

だから俺テレビ見るのやめてるよもう

ニュースは新聞かインターネット
ドラマは海外ドラマか外国映画
格闘技はＵＦＣと身内の興行ちょこちょこ行くくらい
それで別に話題に困らない

今の若い人間なんて、まったくテレビ見ない層はかなりいると思う。

今のTV局は、視聴者のために番組作るって意識はないからな
ズバリ言うと、
スポンサーの顔色うかがいと芸能プロダクションとの談合だけが番組作る動機だから

隆盛の理由はオリンピック出場者と候補の勘違いと
プロレス団体を経由するケース
底辺のチンピラが増えてもスポンサー獲得するのは不可能だと思われ

ファン目線なら勘違いが出現した時に金を落とすしかないよな
残酷な話だけど

衰退したっていうけど、衰退したのは日本のテレビ向け格闘技だけで世界的に見たら興隆してるだろ。
UFCを始め今ほど総合格闘技の競技人口やレベルが高い時代は過去にないはず。

ＰＲＯ　ＦＣ４４
http://www.youtube.com/watch?v=R2FWjpTJkq0

UFCは先日興行中止やっちゃったし、そろそろ衰退が始まるだろ

>>121
＞大人の男になるには、格闘技くらい通過しといたほうがいいと思うんだけど、
＞大多数は、弱くて卑怯なまんま、大人になってしまうんだよなあ。
格闘技界なんて、それこそ「弱くて卑怯な」人間の巣窟じゃない。
利権のために表の社長を抹殺したり、所属選手のファイトマネーをピンハネしたり、体に油塗って不正したり、チーマー連中引き連れたり。
こんな連中のいる世界には入りたくないって普通なら思うよ。

>>167
それって、ボクシングのクリチコの大会が中止になってたのと同じ理由だろ
UFCの大会数も毎年増え続けてるよ
今年は31大会だったかな

なぜ衰退したのか

「暴力団ダメ絶対」
これに尽きるのではないかな

まあ野球は暴力団ズブズブでも許されてるから人気の差といえばそれまでだけど…

>>168
格闘ビジネスと格闘家はまたチガウヨ

でも格闘家が男らしくて潔いか・・・って言ったら個人個人のことで
卑怯で弱い格闘家もアウサイレベルじゃなくても巷には結構いるんだけどねwww

大体は人の痛みが分かる人間が多いとは思うけど。
まぁ格闘技やってるやってないと個々人の人間の強さはイコールではないわな

20.5% ボクシングWBA世界バンタム級王座統一戦「亀田興毅×ウーゴ・ルイス」
なんだかんだで昨日一番数字取ってるわ

今の時代平均視聴率20パー超えはすごいこと

>>168
社会そのものが「弱くて卑怯な」人たちの集合体なわけで。
社会の中に位置する限り、格闘技だって例外じゃない。

格闘技って、基本、強いか弱いかのシンプルな世界なんだけど、
弱い奴が政治力を駆使してみたり、金もうけの具にしたりして立ちまわるから
>>168みたいな素人の人たちには、怖くて不潔な世界に見えてしまうんだろう。

でも殴りあって取っ組み合ってというのは、原始的なコミュニケーションであって
そういう密でシンプルな関係性を持てるのも、街の格闘技道場なんだよね。

それじゃあ、わざわざ格闘技やらなくても、武道でいいじゃん。
俺も空手やってるが、わざわざ格闘技の世界に入ろうとは思わないし。

>>173
比較するのは悪いけど先日の浅田真央が出場したNHK杯と同じ数字だしな
なんだかんだと批判されようと亀田は数字持ってるわ

キックや総合はボクシングと比べればやること多いから、選手育てるの大変だよな・・・

テレビがないから

日本の格闘技の衰退の理由は、上で書いたようにTV局の体質にあるのは間違いないが
もう１つあげるとすれば、団体経営者の無能さだな

谷川Ｋ−１なんか最たるもんで、経営者がまったく経営をしてないでマスコミ芸能人気取り
何十人もの選手に金が払えなくなるほど経営がひっ迫するには、それ相応の期間があっただろうに
まったくいうほど、経営改善をせずに当然のように沈没していくなんて経営者として無能の極みだ
やってる事が選手への罵倒や、芸能界へのスリよりやらばかりで
肝心の経営が財務管理も含めて、何も見れていなかった
町の工場レベルでも、ここまで酷いレベルにはならない

Ｋ−１だけでなく、ドリームなんかもさらに中小企業未満のプロレス主義経営だし
戦極にしても同じく、世間への露出とそれに関わる経費構造と投資と利益という単純なものさえ押さえてなかった
この体質は格闘技以前の、UWF系プロレスなども、みんな脳なし
まともな経営者からみれば、どれもキチガイ経営としか言えないだろう
その点ではプライドも同じだが、唯一違うのはプライド消滅の原因ははっきりフジの撤退というだけだ

UFCが栄えているのは、何も選手の質やPPV体質の国という事だけじゃない
新体制になってからの地道な経営も、実は大きな要因だろう
彼らは、ちゃんと合理的にマネーの収支の判断ができる人達だから
だからこそ一過性の芸能興行では保たない事を知っていたんだよ

>>179
じゃぁ何で経営が盤石のUFCは日本で人気ないの？
地上波で放送しても視聴率一桁だったよ

はっきり覚えてないんだがK1も末期は視聴率露骨に悪くなっていったんだっけか
選手だってまだ多少はいたよな
バダハリ、レミー、あと誰だっけか
DREAMよりもK１消滅のが驚いた

少なくともズッファは損益分岐点くらいは抑えてるだろう
ついでに期待のホープをバカ高いギャラになる前に発掘して独占契約を結ぶ・・と。
オリンピアンの肩書とか特に気にしなさそうだし
その辺が個人ブランドじゃなくてＵＦＣブランドの確立なのだろう

>>180
プライドの後でイメージ悪かったのもあんじゃね

未払いで殴り合いさせたら一般人は引くよね
責任者破産にして改めて新しい気持ちで興行を一から始めます
ナーンテ気持ち悪くて吐きそう
連中が業界から撤退しない限り見たくないわ
KとDのトップね

昭和40年代にキックボクシングブームがあって、この前プライド、ｋ−１ブームが
あったところだから、2050年位に又、格闘技ブームがくるだろう。

1950　プロレスブーム（力道山、木村）
1960　極真ブーム（劇画）
1970　キックブーム（沢村、藤原）　
1980　第二次プロレスブーム（馬場猪木）　第二次極真ブーム（三瓶、中村）
1990　ＵＷＦブーム　Ｋ１ブーム　第三次極真ブーム（松井、黒澤、増田、緑）　
　　　第二次キックブーム（立嶋、前田）
2000　PRIDEブーム　
2010　？？？

　
　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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.　　　　　　,ｲ,ｨ'⌒"ﾞf''ト､!ヽ, ィﾞ ./
　 　　　　 バ,　k,ゝ└ト､└ ''ﾞ ,ｽ　　　　　　─＝≡三二≡==-
　 　　　　j､　` ｰク'ー-‐ぅ7',´ ,ﾉ.　　　　　　　　　　　　￣二≡≡
　　　　　.f｀'｀ｰ-R,,__　　 ｀'<,ｸﾞ　　　　　　　　　　 　　 　　　≡三三
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　 ぃ_f_⌒"´. 　 　 　 　,ﾄ､入_
　　｀'.ｰ┘. 　 　 　　　└┴‐‐｀'

２０５０年頃には手から波動出せる格闘家がゴロゴロいるんだろうな

もうそうなりかけてる

いっそのこと、ノアと合併しろよw

いや2050年になると、すでにUFCはアマ部門も確立し学校体育にも取り入れられ
ルールも確実に安全に、マウントパンチ3回まで、タックル後の投げ無し、関節は事前に止める、絞め技禁止、関節蹴り禁止、判定はヒットポイント重視
などなどMMAとはかけ離れてしまう
一方、世界各地で行われてるMMAの弱小団体は、それぞれルールが違い王者が乱立する

そこで、どの技も使用可能なオープンなルールだと誰が一番強いかにファンの話題は集中した
そしてなんと、実際に中国の田舎である頃羅土・電場という場所で各団体の王者格を集めたノールールトーナメントが開かれる
そこで優勝したのは意外にも、無名で最軽量・アフリカン太極拳を名乗る選手だった！！！
驚異のアフリカン太極拳！　これを機に時代は一挙に加速していく・・・・・・

２０５０年
憲法改正論議が巻き起こり９条の問題がクリアになれば
武術学校サンボ７０ならぬ格闘打撃塾ＭＡ'n'ＫＯ（martial arts and knockout organization）が創立される

国語算数理科社会のほかは体育としてレスリング・柔術から選択，ムエタイ・ボクシングから選択が必須
卒業試験ではそれぞれ国体選手とプロが採点委員

卒業生は自衛隊か警察に採用ルートアリ

それはさすがに嬉しくないなあ〜〜〜
そうなったら戦争に行かなきゃならないはめになるよぅ
まあ俺は年齢的に平気だろうけど・・・

＞いや2050年になると、すでにUFCはアマ部門も確立し学校体育にも取り入れられ
＞ルールも確実に安全に、マウントパンチ3回まで、タックル後の投げ無し、関節は事前に止める、絞め技禁止、関節蹴り禁止、判定はヒットポイント重視
＞などなどMMAとはかけ離れてしまう

アメリカの総合はブラジリアン柔術が普及することで成り立っているから、
関節技禁止、絞め技禁止はありえないな。

お前みたいなのがいるからいつまでも議論が建設的な方向に行かないんだよ。
はやく漫画板にでも行ってくれ。

馬乗りパンチが学校体育という時点でネタだろ察しろ

刑事訴訟法と警職法を改正し、判例も変更して警察は武器を使用しない限り逮捕に伴っていかなる有形力の行使も可能とする
どれだけ犯罪者が殴られただの極められただの言っても発砲しない限り逮捕及び任意同行の際の有形力の行使は違法にならない
暴力団ｅｔｃの締め付けは今までどおり厳しくする

↑　これで解決
犯罪やるのにもそれなりの覚悟と腕力が必要となりゃ非力で中途半端なワルは撲滅され本物が残る
当然警察のレベルも上がる　そうすればみんなもっと体を鍛えるようになる
ロシアなんかそんな風になってるし

そんな風にできるお国柄なら、そもそも格闘技が衰退しないってｗ
つーか、そもそも芸能格闘技に走って芸能ファン集めて結果ダメになるなんて事もない
ここ最近の日本の体質は、ともかくソフトに優しく
というと聞こえはいいが、何もしない何もできない勢いが強いと叩かれる
というダラダラ文化
ロシアあたりとは正反対だよ

プロレスは毎日のように興行できるから新日みたいに当てたらでかいよなぁ。ノアとか大変だけど

衰退っていうか、お前らは根本的な事が分かってないみたいだけど、
世の中の流行や風潮、時代のスター
はてやカルチャーにいたるまで、それらを作ってるのはマスメディアなんだよ

要はＴＶで流れなくなっただけ。
衰退したわけじゃない


だから、
今のこうなった要因は、ぶっちゃけパチンコだろ？
規制により機種ＣＭが流せなくなった
↓
パチンコ関連会社がスポンサー撤退
↓
スポンサー見つからず
↓
ＴＶから格闘技が消えた

たとえば、ゴルフって殆どの国民が興味ないのに、
それでもＴＶでは毎日スポーツニュースで報道してるだろ？

パチンコの収益が朝鮮でミサイルになってるのにマスコミは報道しないだろ？

駅前のパチンコ屋が戦後のドサクサによるチョンコロの不法占拠なのに、マスコミは報道しないだろ？

だから、この世界は、
企業からマスコミに金が流れて、
マスコミが報道し、流行が生まれたり文化が保たれてるシステムだよ


話を戻すが、イケメンで相当強いマサトみたいな選手が現れても
マスコミが紹介しなかったらスターにはなれないんだよ
格闘技は衰退したわけじゃない
マスコミが触れなくなっただけ。どこかの大企業が格闘界に投資すれば、また格闘技は流行るし、マサトみたいな選手が現れる
だから金だよ、全ては。

>>192
すでに中学では柔道・剣道など武道が必修化されているので、そんな外来の新興格闘技が入る余地はありません。

人気無いから地上波で流してもムリ
UFCも地上波で何度もやったけど視聴率一桁だった

あと、リスクが多いのでマトモな企業のスポンサーが付きにくい

>>199
たぶんまともな頭持ってる選手やファンは誰一人衰退したとは思ってない
君の意見は同感だな

マサトが全盛期だったころ、谷川に「強い外人がいる」って喜び勇んで紹介しようとしたジム関係者が「あ〜いま雅人君推してるんで無理すね。あともうしばらくしたら」ってエピを聞いたな。
テレビ的にはそれが現実なんだろうと思った。

ｕｆｃすらも金がなけりゃ絵空事の世界だしな

ブラジルやポーランドとかの地上波は凄いらしいけどね
日本の格闘技熱なんて、フィリピンや韓国以下

>>199
それはあるけど若手の選手が確保できないのは衰退だと思うんだよね

違うだろ
格闘技はパチンコ業界からどれだけ支援されるかが全てだろ

スターにしても、ボクシングの亀田を思い出してみろ
昔の亀田の試合会場には亀田ギャルっていうおっかけの集団がいたろ？
亀田陣営なのかＴＢＳが用意したのか知らんが、その存在を報道する事に意味がある

亀田ギャルの存在を報道する事で、亀田は世間でスターと認識される
その亀田ギャルにしても、ギャラが発生する
元はパチンコ業界からのスポンサーマネーだよ。企業が投資する事でマスコミと提携し、こうやってスターは作られる

>>208
それは興行としての面でしょ
格闘技はそれだけじゃないでしょ

まぁ、客呼べる選手が居ないがおおきいな
格版はスレタイ見ても「いつの時代の選手だよ」という名前ばかりだもん

今はまだブーム期の遺産でギリギリ食ってるようなもんだが
高齢化してるKIDとか五味の世代が引退したらどうなるんだろな。
堀口が修斗で勝ってるくらいじゃほとんど話題にもならんし。

>>210
特にMMAに言えることだが、金を払って見たくなるような有名プロ選手が一人もいないしな
おまけに昔の選手のスレは、全部アンチスレ
海外だけマシ

修斗のようなオリジナルなMMAやってる選手は
キックやボクシングに比べて数が少ないからな
魅力的なTVイベントが盛んな時は他競技からの流入が多いから競技人口は確保出来るが、
それが無いと流入そのものが無くなってしまう。現在の国内は選手層が極めて薄い状態だ。
他競技からの選手がやろうと思えない環境だからな
やはり大きな地上波イベントが欲しいところだ

最後に残るのは
プロレスとボクシングだけ
by橋本真也
ってのは正しかったな
橋本は意外とビジネス感覚
なさそうであったと思う
金主のスポンサー大事にしてたし
絶対スポンサーの悪口言わなかったよ橋本

最後っていつ？　まだ地球が終わってないじゃん。
20年後には、mmaだけが残ってるよ。
地球が終わるまで最後じゃない。

だいたい芸能人とか、他競技の選手呼んできてやらせるんだから、元からＭＭＡもくそもなかっただろ
競技自体の人気じゃなくて、〜がＭＭＡやるってことで見てるだけでさ
興行のノウハウ知ってる分プロレスのほうがましだよ
お前らもテレビがついてまた盛り上がればいいな〜みたいなそんなレベルの話しかしないし
どの競技でも厳しいのになんでそんなに楽天的に考えられるのかわからん

だってソフトである選手を取っ払ったハード＝競技自体に
知らない奴を「観てみよっかなぁ〜」ってさせる魅力がないんだもん

プロレスもボクシングも最後に残らないよｗ

一時期、格闘技の下に置かれていたプロレスが、超下火から盛り返してるからといって
メジャーに返り咲いたわけでもなんでもない　ゴールデンでやるわけでもない
単に継続が細々可能になっただけだ
じじいやオタの固定ファンがいるから消滅しないだけで、広がる事はない世界
いわば伝統芸能みたいなもんだ

ボクシングにしても、数字の取れる試合は日本ではほんの一握り
どの程度一握りかと言うと、全盛期のプライドGPの決勝とかＫ−１GPの決勝とか
そのレベルの試合組んだ場合だけ
マサトから亀田に移っただけで、マサト意外では全く視聴率が取れないのと同じ現象
ある意味ボクシングは、格闘技がTVからはみ出された分の視聴者が行ってところもある
所詮はUFV同じくアメリカの重量級が主流の世界だが
日本で見れないのなら、これを見るかとなる
格闘技ファンとボクシングファンは仲が悪いように見えるが
実際には、格闘技もボクシングも同じように興味あって見たいという人は多い
なんせ所詮は、1対1で道具なしで攻撃しあう肉弾戦を見たい心理にかわりない

総じて言えるのは、テニスとかスキーとか市民権を得たスポーツとは違うとｗ

あ、UFVじゃなくてUFCね

＞ボクシングにしても、数字の取れる試合は日本ではほんの一握り

現状で一握りいれば十分じゃないかｗ
MMAは数字取れる取れない以前に地上波放送が”無い”んだからさ
1と2くらいの差だったら挽回出来るけどさ、0と1の差は大きすぎるよ。

>>218
マサト視聴率悪いよ。
そこらへんから君は勉強したほうがいい。

マサトは数字持ってなくてもゴリ押しされた。

って事は

ゴリ押しされる奴がいなくなったのが衰退の原因。

PRIDEもK-1も2005年くらいからは視聴率取れなくなってたんだよ。
特にPRIDEなんて全盛期のヒョードル対ミルコ、吉田対シウバで番宣にも金かけたのに13%くらいしか取れなかった。これがフジショックの原因の一つになったとも言われてる
K-1も数字が取れなくなって放映権料が下がり、反対に選手のファイトマネーは跳ね上がったので一気に衰退した。

ヤクザのせいだとかいろいろ言われてたが
視聴率しょぼかったんだよなｗ

だから、MAX後期から今のマサトなんて視聴率よくないのは誰でも知ってるってｗ
プライドもＫ−１も後期は視聴率とれてない
つまり、今のボクシングの視聴率だってすぐそうなる傾向は目に見えてるんだよ

所詮、市民権を持ったスポーツとして定着しようとしない限り
一過性の芸能人気を追う限り
一時のブームはあっても、必ず落ちるから
そのジャンルの頂点の興行で、やっと成功とかいうレベルであれば
プライドもＫ−１もボクシングもプロレスも
みんな同じレベルって事だよ
あとは、TV局がその時々でどれを応援するかってだけで

PRIDEは｢割と人気が有った｣って言うのが正しい。決して｢PRIDEブーム｣などは無かった
K1は確かに大ブームだったから、これとまとめられて｢格闘技ブーム｣と言われただけだったよ
キックの需要は有ったけどMMAの需要は日本には無かったのではないかな

>>225
でもボクシングもプロレスもＫ−１みたいになくなったりしないじゃん
現に格闘技ブームで影に隠れてた時もあったが今もこうして放送してるわけだし
ボクシングもプロレスも仮に視聴率が悪くてテレビで放送されなくなっても存在してることは認識されてる
Ｋ−１とかプライドは違うじゃん

地下格闘技がなくなることはない

PRIDEは技術体系の確立で視聴者が離れたのかな
桜庭のグレーシー柔術攻略の頃が一番面白かったわ
みんな似たような戦い方するようになって一般人の興味が薄れた

>>229
それは絶対あると思うな〜
みんな同じファイトスタイルだと面白くないもの

その点ボクシングはインファイター、ボクサーファイター、アウトボクサー、変則型の色んなスタイルの選手がいて面白い

制限の少ない競技の方が何故か選手の個性が浮き彫りになるというパラドックス

MMAがみんな同じファイトスタイルというなら、
ボクシングもみんな同じファイトスタイルになるんじゃないのｗ

一般人の興味というなら、膠着が日常茶飯事になったことも影響あるんじゃ？
まあ何を置いてもヤクザスキャンダルと脱税が、メジャー格闘技衰退の一番の原因なわけだが

軽中量級の、そこいらの兄ちゃんたちが組んずほぐれつしても
画面のこっちまで熱や凄みが伝わらないんだよな。
立ち技の明快さには敵わない。

山本KIDとか須藤元気が人気を博したのは、あくまで副業の立ち技のリングで
名を売ったからであって。

今はその立ち技さえ廃れているんだから、出口は見えないよな。

>>225
市民権があるとかないとかどうとかそんなものはどうとでも定義できるんだよ
お前がいってるのは結局、格闘技が人気なくなった事に対する慰めでしかない
仮に今も格闘技の人気が続いてたとしたら絶対お前そんなこと言わなかっただろｗ
散々ＭＭＡこそ至高だって方々でいってプロレスも軽蔑してたくせに、人気がどん底に落ちた途端
「いや、格闘技も厳しいけど他も厳しいから(ｷﾘｯ　だぜ？ｗ
そういうことは外野がいうことであって誰も見に行かなくなった格闘技のファンが
今さらいっても説得力ないんだよ、お分かりかね

格ヲタの思考って
今のノアヲタの思考と似てるな
ｷﾞｮｳｶｲｾﾞﾝﾀｲｶﾞｰ

“大谷騒動”が米国で報じられない理由
http://bylines.news.yahoo.co.jp/suzukitomoya/20121211-00022697/

ＭＭＡもキックもみんな同じスタイルではなく各選手ごとの個性はちゃんとある
しかしみんな同じ戦い方をしているように「見えてしまう」

>>235
プオタみっけｗｗｗ
あのね〜、現状のプロレスだってマニアしか知らない場末でしかないだろｗ
実際はやっとこさプロレスラーが食えてるにすぎないし、なかにはノーギャラに近くても試合する奴もいる
そういうレベルなら
Ｋ−１は消滅しても、キックボクシング他のキック系団体とその興行はあるし
プライドは消滅しても、修斗やらパンクラやらMMA団体とその興行はあるし
どれもこれも、メジャーじゃないし一般認知もないがマニア層はいて続いてるってだけｗ
同じだよ、その中で多少の浮き沈みがその都度ある程度でしかない
サッカーや野球なんかとは構造的に違うよ

今は好きな人が嗜むようになっただけの事でしょ。
プロの試合しか見てないようなニワカが偉そうに語ってる時代が終わったのは良い事

まあ市民権云々を語るならアマ競技が普及しないと無理だな
学校の部活動やオリンピック種目になるくらいか
もしプロの見世物興行だけでそれを語るなら、ある程度は地上波放送でお披露目しないとダメだろ

誰でも出来る競技じゃないから絶対普及はしない

脳障害、膝肩腰の故障と常に隣り合わせでハンデ負ったら基本
その時点で人生詰んでしまうかもしれない競技だしな

頭部への打撃や絞めや関節といった相手を破壊することを前提とした危険な競技だもの
見てる分には面白かろうとも、誰にでも勧められる安全性はないわな。

＞誰でも出来る競技じゃないから絶対普及はしない

他のスポーツと比較すると危険度は高いけど、別にプロと同じルールにする必要はない。

ボクシングもアマとプロではルールが違うように、総合もアマは安全性を重視したものに
すれば良い。

>>239
まあプロレスのほうが興行数も多いし
仮に一つの興行で比べたとしても集客面でプロレスとは全然違うんだけどな
今のＭＭＡは本当に小さな場所でしかやってないわけだし
つうか、どこでいったいやってんだ？ってかんじすらあるｗ
そういう悲しい現実を屁理屈こねてそんなに他も違わないよ？って自分を慰めてるだけ
野球とかサッカーとか構造がどうとかって問題ではない、俺はそういう話をしてるわけでもないし
俺はプロレス以下になった格闘技馬鹿にしてるだけだしな

>>227
団体が無くなっただけでキックもMMAも残ってる
てか、ボクシング・プロレス・キック・MMAに分類するべきで
K-1とPRIDEはおかしいだろｗ

そもそもUFCがWWEと並ぶくらい隆盛してるのに衰退したというのはおかしいだろ。

「日本の〜」とは別スレなのかよ

まぁ、世界的に衰退してるからな

ぶっちゃけプロレスよりサーカスの方がおもしろいけどな

まあ格闘技自体がプロレスのスタイルの一種だからな。
猪木が始めた新日ストロングスタイルの成れの果てがUWFでありリングスでありPRIDEやDREAMだった。
プロレスの一分野の流行りが終わり、今また猪木のIGFという形に戻ってきたということ。

>>246
キックボクサーって社会的にはスポーツ選手としては認められてないからな。
他にアルバイトをやってたらフリーター、
何もやってなかったら無職ってのがそのキックボクサーの肩書き

>>251
いやMMAもプロレスもボクシングも、みんな格闘技の一部分だよ
シナリオありきでショーに特化した格闘技が、プロレスでしょ
日本の場合、ガチでやってると思わせて知名度も高かったプロレスラーが
総合格闘技を広めたってだけで

↑必死で釣られる馬鹿が一人

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=haMH8KH7XTY

プロレスは八百長です。

〜終了〜

プロレスが八百長なのは誰でも知ってることだよ。
不思議なのは格闘技＝真剣勝負っていう全く根拠のない
幻想を信じてる奴が多いことだな。なぜそう思えるんだろうね？w

今や既に
プロレス以下の存在ということは
覆しようがない

知名度や認知的にも　プロレス＞＞＞＞MMA　だもんな…

団体名になったらケイワンとかのが上なんだろうな

>>257
それはお前が拡大解釈したがってるだけで、
MMAもボクシングも、野球やサッカーやマラソン並の真剣勝負なのは間違いないよ

でも、プロレスはそうではない
ある意味興行として楽しませたりお客さんに夢を与える事への、
真剣勝負ってことなら分かるけど

プロレス＝八百長＝つまんない

〜終了〜

プロレス＝八百長では無いでしょ。
プロレスはショーなんだから。

ドラマの中の出来事を「やらせ」とは言わないのと同じ事だよ。

そうだね
観客には真剣勝負と思わせておいて、実は事前に勝敗の打ち合わせが有るのが八百長
プロレスは最初からショーだと分かってるのだから八百長とは違うね

ノーギャラで真剣で殴りあうよりお芝居でお金貰う方がいいだろ
プロレスは打撃に投げ技関節技アリの舞台なんだよ
選手がチケット売って自分に入らない世界なんて最悪だ
チケット売ったお金は一度運営に預けてくださいって今年もやるのか？

UFCだと、77キロで戦ってるGSPの年収は12〜13億円だけどね

ＵＦＣか
日本人に外資のスポンサーが付くかどうかは疑問だが
国内市場は死んだから外国でやるしかないな

IGFに戻ってきたかどうかは置いておくがｗ
それ以外は>>251に同意だな
蕎麦専門店が大衆蕎麦屋との違いを見せようとするように、プロレスとは違うと意識し過ぎて、プロレス的な煽り方がなくなったヘロスやDREAM
つまらなかった

まあUFCにしたってWWEの収益を上回ったことはないけどな。
日本も総合格闘技の全団体を合わせても新日一つの足元にも及ばない。

新日と総合の団体のどっちが偉いかは別として、ガチガチの修斗原理主義者に今更な話をひとつ
修斗の語源であるシュートが、プロレスの隠語（ガチンコでやるプロレスの試合）であることや
創始者が初代タイガーマスクだということは意識しておいた方がいいだろうな

>>268
それはへロス・DREAMの運営の責任と言うより　煽り映像を制作しているTBSスポーツ部の
方針というか伝統だよ
TBSはもともとプロレスにはあまり接点がなく(70年代初頭にちょっとだけ国際プロレスを放送していた時期がある
とかはきいたことあるが)ボクシングとK1MAXをやってきたから
シンプルに練習風景や　家族・恋人・恩師といった人間関係を放送することしか知らないんだよ

本来は佐藤大介にイニシアティブ持たせてしかるべきなんだが　フジテレビ出身というのが災いして
CSでしかVTRを採用してもらえてなかったし

プロレスのショーとしての素晴らしさは認めてるよ
でも昔のプロレスファン特有の、他の格闘技もプロレスの一部みたいなものには、
いい加減にしろってなる

プロレスは真剣勝負を装って、台本の存在を隠すから八百長です。

〜終了〜

シュートもプロレスの一部　ｂｙ　ジャイアント馬場

プロレスは八百長です。

〜終了〜

プロレスのショーとしての完成度つーてもなー
ま、言ってみりゃお涙頂戴！でしょ？浪花節つーか、こんなにがんばってますよ〜〜みたいなｗ
好きな人はそこがグッと来るんだろうけど、一般的に見たらアングラ劇団みたいつーか
演出で言ったらプライドの演出の方が数段上だったし
実際、格闘技見ちゃった後だと動きもタルくて見てらんないんだよなあ

格闘技には八百長より質が悪い
手抜きという問題がある
相撲でいう無気力相撲ってやつだ
ガチンコだから常に真剣勝負だなんて限らないのよ
適当にやって怪我もしないで客のことも考えないで
そのくせファイトマネーは超高額
こんなボロい商売ない
格闘技ブームの頃格闘家はプロレスラーより遥かに堕落していた

たまに日本でもテレビでUFCの放送してるけど人気無いもんな

本当にどいつもこいつもアニメばっかり見やがって、格闘技がなぜ人気がないんだ。
ニコニコ動画行ったら歌もアニメ・画面もアニメ・ネタもアニメ、もうね、フジツボ湧いてくるわ。いやさぶいぼ

まぁ単純に面白くないし、飽きたんだろ
今年のDREAMのカードなんて格ヲタですら興味湧かないの多いし

12．31　埼玉スーパーアリーナ　スタジアムバージョン　無差別級トーナメント一回戦

８　ケインヴェラスケス　ドスサントス
７　フョードル　ジョンジョーンズ
６　アリスター　マークハント
５　ペザウォン　ジョシュバーネット
４　ファブリシオ　リョートマチダ
３　ショーグン　アンデウソン
２　グスタフソン　ノゲイラ
１　フランクミア　ダンヘンダーソン


超満員御礼。日本の格闘技復活。別に飽きられたわけじゃない。

ファイトマネー捻出出来ないから日本では不可能

バブルは終わったのだよ

83 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2012/12/07(金) 03:50:40.54 ID:aUvx1JMm0
最近、〇井をエルメスでみた
ごっそり物買ってた
一方谷川はテロテロな洋服で乞食

艦長の脱税逮捕が致命的だったのか、艦長が仕切ってても結局駄目だったのか

>>281
不思議とワクワク感が全くない…

>>281
北沢タウンホールなら満員イケるかもな

いや豊橋文化市民センター体育ホールだろ

いや、文体までなら行けると思う

追徴課税で余計に税金払ったし
法律の範囲内で日本人から搾取してもいいかな
みたいな
格闘家から搾取してるのは国税も興行主も変わらない
みたいな
未払い賃金の請求期限は2年だし
みたいな
ビデオ店長みたいにトカゲの尻尾処理で破産させれば充分
みたいな
横綱辞めさせて失敗しちゃったけどいいや
みたいな

3人〇しちゃったけどしーらなーい
みたいな

>>281
カナダだとGSPとシールズ、アルドとホーミニックで5万5千人入ったのに…
そのメンツならせめて国立競技場目指そうよ

12．31　埼玉スーパーアリーナ　スタジアムバージョン　無差別級トーナメント一回戦

８　ケインヴェラスケス　ドスサントス
７　フョードル　ジョンジョーンズ
６　アリスター　マークハント
５　ペザウォン　ジョシュバーネット
４　ファブリシオ　リョートマチダ
３　ショーグン　アンデウソン
２　グスタフソン　ノゲイラ
１　フランクミア　ダンヘンダーソン


超満員御礼。日本の格闘技復活。別に飽きられたわけじゃない。


かつてヘビーのトップ（このくらいのれべる）を集めることが
できてた。という事はギャラの高騰が衰退の原因。

格闘技がつまらないのは当たり前だ。
そもそも格闘技ってのは真剣勝負の決闘が売りなんだから
ローマ時代の様に死ぬか重傷で戦闘不能になるまでやるべきなんだよ。
それがない格闘技なんて退屈なホモの絡み合いにしか見えんわ。
ギャラが高すぎるのも問題だ。勝っても負けてもそれなりの金が入る。
これじゃ適当な馴れ合いで終わったりする無気力試合が蔓延する。

国内では実現不可能の外人ばっかりの闘いで｢日本の格闘技復活｣って言われてもピンと来ないよ
そのメンツが見たければWOWOW契約すれば願いは叶う
MMAに限らないが、日本人選手の活躍の場が国内で確保されないと意味ない
国内市場が盛り上がって更にその延長線にある海外MMAにも興味が湧く
っていうのが理想の形なんだが
間をすっ飛ばして外人呼べば良いって考えじゃ人気なんてもたないだろ

12．31　埼玉スーパーアリーナ　スタジアムバージョン　無差別級トーナメント一回戦

８　ケインヴェラスケス　ドスサントス
７　フョードル　ジョンジョーンズ
６　アリスター　マークハント
５　ペザウォン　ジョシュバーネット
４　ファブリシオ　リョートマチダ
３　ショーグン　アンデウソン
２　グスタフソン　ノゲイラ
１　フランクミア　ダンヘンダーソン


かつてのプライドが、外人人気だったのでこれで超満員。日本の格闘技復活

　　　　　　↑
いいか、衰退の原因はこれがかつては出来たのに今は出来なくなったからだぞ。

格闘技からプロレス要素排除したら何も残らん、誰も見ない

>>297
高額報酬を出せるUFCが存在する限り日本でその興行開催は不可能
日本に呼べるとすれば、それはUFCが潰れて他に金出せる有力プロモーションがなくなった時
つまり日本”のみ”格闘技人気が有って海外では全く不人気になった時だけ可能なんだよ
そんな状況を君は望んでるのか？まあ望んでもそんな状況にはならないけどなｗ

谷川の回想録見ればわかるが、衰退の原因はようするに視聴率が取れなくなってテレビ局に切られたから。
本人も名言してるけど、「僕のやり方はまずテレビありき。テレビ局がつかなきゃ興業は赤字が出るだけですから」と書いてある。
良い選手を集めてレベルの高いカード組むだけじゃ駄目。戦極が失敗したのもテレビを意識しなかったから、
と宣っていた。

>>300
谷川のk-１やへロスはそうだったのかもしれないが、プライドはそうじゃないでしょ

>>294
ローマ剣闘士もだんだん死亡率下がってくぞ
人気選手死なせる意味無いから

プライドも実際は
盛り上がったのがメインと猪木のダーだけだったなんて大会が
何度もあったけどな
高山ードンフライの時なんて
その前の試合はクソだらけだった
マスコミの補正がなければあの時代でもどうなっていたか

プライドも実は視聴率そこまで高くなかった
Ｋ−1とプロレスラーと俳優と芸人が数字高かった

やくざがどうのこうの言ってるけどねみんなは

ＵＦＣも「ロナウドvsアンデウソン」とかやり出してるので
PRIDEと同じ運命だと思う

プライドが大ブームだったのも、結局安いギャラで一流選手が着てくれたからでしょ
それだけ経費が抑えられた
いまはもうムリだよ

総合格闘技が大きくなったという点ではいいことなんだよ

ただ、UFCはボクシングレスリング化しているのが残念だが
打倒極のバランスが狂ってる
初期のプライドは、打倒極のバランスが取れて、バラエティに富んでて面白かった
せめて肘なしにしてくれたらな

プライド寝技ばっかじゃん
ＵＦＣはボクシングじゃなくて蹴りが増えてきてるぞにわか

>>305
それは、ヒョードル青木みたいなエキシビションだろ
むしろ実現して欲しいわ

コミッションの許可がおりるわけないから
UFCの試合ではありえないし

初期プライドの頃までは、リングの外でも中でも選手の個性が強くて
見ていて楽しかったな
いろんな格闘技が総合的に集まるリングが、まさに総合格闘技だったよな

そりゃ格闘技自体をぶつけあってどっちが強い？な異種格闘技の雰囲気が残ってる方が盛り上がる
その部分の答えがでて総合は総合として仕上がって胡散臭さが取れたのはいいが
合理的な戦略の中で違いを出していける選手はなかなかいない
もちろん今更わざと異端ぶってもどうせ弱くて論外だし

ただのスポーツでしかないMMAをノールールの天下一武道会風味に
仕立て上げてたから人気が有ったんだな。実際はルールに適合した闘い方が必要な訳だが。
で、スポーツとしてじっくり観察するとあまり面白い競技では無かったというオチだった
だから人気が無くなったんだな

総合が五輪種目化したら、グラウンド打撃なしの旧UWFルールがいいな
そっちのほうが打倒極のバランスがいい
やっぱり極めっこの美学を見たいよ

パウンドはちょっとアマ・スポーツとしては野蛮性が高いし

そうなんだよね、総合自体そんな面白くないよね。
やっぱりスポーツってやるものであって、見るものではないというか。
ちゃんと遠くの客席から見た時に映えるような動きをしている演劇とは違うから、
会場行ってもつまらんし。

組んでばかりだしつまらんよ
ＵＦＣのメインは面白いけど

まあ、サッカーも野球も盛り上がるのは、優勝決定戦とか国際試合ぐらいだからな
レギュラー興行試合は、閑古鳥が鳴いてる

ベルトの数をもっと増やして、タイトルマッチを増やしていかなきゃ
階級が増えてベルトが増えたら、日本人の中からチャンプが出てくるかもしれないし
中軽量級で後二つぐらい増やしてほしい

でも、いまの格板の廃れぶりは怖いな

まだ、UFC以前の、前田や佐山の活躍していたUWF時代のほうが盛り上がってたんじゃないの？
そのころ2ちゃんはないけど、なんと言うか、格闘技ファンの熱気的に
たしかに、異種格闘技の時代をすぎたら、普通の一スポーツになったって言う感じだな

ここMMA好きじゃない奴ばっか集まってるな
異種格闘技好きだろ、それはそれでいいが
MMAはそれこそU系、UFC旗揚げから見続けててその時代時代で
楽しかったけど今、昔の試合見ても内容退屈に感じるだけだわ（膠着多いし）
やっぱ今のUFCが最高、内容が高水準で、ここまで来たかって感じだ
初期のUFCだけは今見てもオモロ過ぎるのでそれは例外

2ちゃんでの盛り上がりなんてどうでもいいだろう

そりゃもう昔には戻れないよ
どっちが強い？ぶつかるとどうなる？の答えは出ちゃってるんだから
そこのわくわく感が無くなったら後は単純にレベルが高くて洗練されてる方が面白い

>>317
このスレだけじゃ無く、本当のMMAファンの数自体が元々少ないのだろう
309のレスが象徴してる。格闘技人気全盛期に盛り上がったファンは
総合格闘技（MMA）が好きだったのでは無く、単に異種格闘技戦の雰囲気だけが好きだったのだろう。
最初はそれで良いのだろうけど、そこから本当の意味でのMMAファンになってくれた人間がごく少数だったって事だ

俺もそう思うよ
地上波消滅が結果的にマニアとニワカファン（言い方悪いが）を
上手く振り分ける機会になったってただそれだけの事だね
後者は全く見なくなったかIGF辺りに向かったんだろうか

http://remy.blogzine.jp/yoiyami/2009/03/

西洋格闘技使う選手ばっかりになっちゃった

★慶大生が傷害容疑「金を払えばいいだろ」 日本空手協会所属/藤枝敏夫被告

・神奈川県警港北署は１８日、駅で男性の顔を殴ってけがをさせたとして、傷害の疑いで
東京都大田区、慶応大１年藤枝敏男容疑者（２０）を逮捕した。

逮捕容疑は１７日午後１１時半ごろ、横浜市港北区の東急東横線日吉駅の階段で、
川崎市宮前区の保育士の男性（２６）に「肩が当たった」と因縁をつけて顔を数回殴り、
５日のけがを負わせた疑い。

同署によると、藤枝容疑者が当初「政治家を知っている」「金を払えばいいだろ」などと言い、
調べに応じなかったため、逮捕に踏み切った。

藤枝容疑者は「日本空手協会所属」にて空手を習っているという。

というか、通のMMAファンを育てる事ができなかったのが日本の格闘技界
その場の視聴率に追われて、わけわからん選手投入ばかりやっていたから固定ファンが減る
特にＫ−１（FEG）にその傾向が顕著だよ
ライト層獲得とかいう幻想に追いまくられていたが、現実は選手をタレントだと思ってるファンがいたにすぎない
そんなファンは、芸能人と有名選手の選択をしてるだけだから、すぐ入れ替わるし
実はライト層なんていなかったも同然ｗ

UFCの方針は昔からジャンルの浸透
だから競技として確立する為には、TVだけに頼らないシステムを作ってきた
谷川自身が言うように、FEGはTVありきの発想
それで視聴率が実際に下がっていったんだから、言う言葉もない程の愚策だｗ
プライドも中期まではTVに頼らないシステムを維持していたが
その後にTVありきになったが為に、TV局に切られたら即消滅という構造になってしまった

TVが付く事自体はいいことだが、それに頼り切って視聴率主義になればなる程、自分の首を絞めてしまう構図だ

長い

クサい

>>325

日本の場合は、梶原劇画に影響を受けた時代からずっと、格闘技に非現実的な
期待をしているスポーツ童貞が幅を利かせているのが問題だな。

出たスポーツ童貞厨wwwwww

>>300
谷川はやっぱりズレてるよな。情熱はあるんだろうけど責任感というかどこか抜けてる。
モンスター路線はテレビ局の要請で仕方なくやってたと局のせいにしてたけど
直後にサップを見いだして育てたのは自分で、おかげでホーストもキャラ立ちできたとか自慢してるし。
秋山が桜庭戦のヌルヌルで叩かれた時のことも、僕が子供の頃は在日韓国人差別があったけど今でもこんなに酷いとは知らなかったとか
いちいちズレた言い訳ばかりしてる。

>>329

涙拭けよ

キョーギガー
アマガー
プロガー
ドウテーガー
ナミダフケガー

>>330
TV局のいいなりになって視聴率だけ気にして芸能路線
その結果、視聴率が悪くなって選手に未払い
ってバカかよｗｗ　って話だな

頭の中がアニメな人だから、TV局に消費されてるだけなのに気が付かなかったつーか
局側からすれば、スポンサーや局の雰囲気に従ってくれればOKで
その結果、視聴率が下がったらそっちの責任でしょって事ｗ
局からみれば視聴率悪ければ、新しい別の番組にすればいいだけの話
下請けの悲しさとも言えるが、発注側の狡さに全く気が付かないマヌケが招いたともいえる

いまだにこの業界にしがみついてるしな

メインでやってたフジ自体がオワコン局になっちまったしな

ここが、日本の格闘技はなぜ衰退したのかPart4.5　？

そのコンテンツは盛況のうちに終了になりました。
３４０以降は谷川を懐かしむスレに変わる予定です。
請うご期待

SRSのMCがタシローだったなｗ

>>332

半島に帰ったら？

>>339
ん？先祖代々房総半島だが？？

キョーギガー
アマガー
プロガー
ドウテーガー
ナミダフケガー
ハントウガー

>>341

日本語でおk

ジャパニーズ・オーシャン・サイクロン・スープレックスホールド

パシフィック・アイランド・ドナルドダックキリング・アイアンマン・スマッシュ

タイのムエタイのように、選手の勝ち負けをギャンブルにすれば、違った盛り上がり
方はしてきて、輝きを戻すとは思うけど。ラスベガスでもボクシングに賭けが行われていて、オッズも
出る見たいだし。国が認めないだろうから、あり得ない話ではあるけどね。

>>325
UFCはマイナーな頃からMMAという競技を確率させようと頑張ってきたからな。
まあ日本でも修斗が似たようなことやってるけど依然マイナーなままw

日本の場合、MMAはプロレスとの関係が切っても切り離せない関係。
だからライト層なんてプロレスの亜流として見てた奴が多かったんじゃないかな。

UFCが大好きなんで、エッチの時は女の尻を叩いてご主人様って呼ばせてる
そうすると自分が強くなった気がする

昔正道会館がやってた
格闘技オリンピックとかおもろかったのになぁ
K-1もライブUFOって頭に付いてた頃が面白かった
K-1'95ぐらいまでは
ごった煮的でおもろかった
まぁ格闘技はやっぱ
どこまでいってもアングラなもんやな
メジャーにはなれんな

そうそう新空手の
TOWA杯とかも好きやったよ
こういうマイナーな雰囲気が好きやな

>>348
おっ、マニアだねぇ、俺もまんま一緒だ

代々木でやったライブユーホーな

あの時は佐竹優勝かと思ったけどガチだったからブランコが優勝したんだよな

モーリスがKOされたりとか衝撃的だったよな

やっぱりガチだったから面白かったよ

:

あげ

アメリカの格闘技は盛況　
ブラジル、ロシアも健在
プロアマ共に衰退したのは日本だけな

結局は競技的な基盤がないから衰退するんだよね
野球とか相撲とかボクシングとかも衰退してるし、興業成績ならべて煽るやつもいるけど
スポーツ競技として基盤があるから人気の浮き沈みはあっても無くならないし、一般層に認知はされてる
格闘技はイベント並べて人気を煽ってきたけど、統一ルールやランキングや
ちゃんとしたアマとか基盤がないから、ライト層に飽きられたらそこで終わりになってしまう

「ちゃんとした」の定義が広いし、個々人で違うけどアマ修斗は一応アマチュアの範疇だろう。
それと上に書かれてるけど「世間はプロレスの亜流と思ってた」ってのは違う。世間はK-1の亜流に見てたよ。
日本の総合に日が当たるきっかけにプロレスの関わりはデカいけど。ブーム当時の「ライト層」は、HERO'Sの影響もあって「寝技の攻防があるK-1」って感じに受け止めてた。

世間は本気でやってるプロレスってかんじだったんじゃないの？

むしろ格闘技は世界的に、浮き沈みはあってもなくならないし、
競技人口も増え成長し続けてるよ

アマも海外の方が盛んじゃないかね
北米のアマは試合時間が短いだけで、
ルールがプロとあまり変わらないから事情が違うかな

親父にPRIDEを説明する時にプロレスの本気版って説明してた…

>>356
俺の親戚のおばちゃんは俺がＰＲＩＤＥ見てたら
「これ全部八百長やで、こんなん本気でやったら死んでまうわ」
って言ってた

年代によって違うのかな？高田vsヒクソン辺りを見てそれが入口の人はプロレスを意識してて、俺みたいな魔裟斗やKIDが入口の当時10代だった人間(プロレスを見てない、ホントのライト層)は寝技ありのK-1って最初に見た時に思った。

総合格闘技がなんで寝技有りのK1になるんだ？
総合格闘技の源流はUFCだろ。あれでグレーシー柔術が注目された。
同じ頃に日本にＫ１も誕生した。
この二つは全く違う競技として1993年に誕生してる

>>361 そう思うだろ？そして君が言うのが「今は」正しい歴史の流れなのも分かってるのよ
でも当時、まったく格闘技に触れずにいた中・高校生の大半(ライト層)にとってPRIDEよりK-1(HERO'S)の知名度の方が圧倒的に上だった。
KIDも元気も知名度抜群で皆が知ってたけど五味とか全然、知らなかった。だからテレビつけたらPRIDEしてて、初めて見た時にK-1(HERO'S)の何かかなと思ってたし。
高田の「出てこいやー」も有田のモノマネで知ったから。

>>361
競技体系のルーツとして書いてるのでは無いと思われます
世間からはPRIDEが格闘イベントとしてK1の亜流と思われてたって事
K1寝技有りバージョン　として世間は感じていたって事じゃない？
実際自分の周りも結構いたね
「昨日のK1、寝転がってたな。何で？」って感じ
やってる競技としてはあなたが書いてる通り完全に別物なのは間違いないが
競技の種類なんて世間ではどうでも良い事だからね。ブームってそういうもんだろ

K-1とPRIDEは対抗戦みたいなことやってたからな
K-1のほうが先だし、知名度もあったから普通の人にはPRIDEなんて馬乗りアリのK-1って認識だろ

>>363 >>634 そうそう、そんな感じ。一応断っとくけど、総合やPRIDEをおとしめたくて言ってるわけではないのであしからず。

最初のUFCの頃から総合見てたのはプヲタくらいで世間には全然知られて無かったしな。
しばらくしてからルミナやマッハ、宇野がブレイクしてプロレスとは別の入り口で
格ヲタになる層も出てきたが、まだまだ少数派のマイノリティだった。

日本の格闘技はなぜ衰退したのかpart7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1370246531/

PRIDE・HEROSから見始めたから真剣勝負のプロレスって印象だったな（プロレス見たことないがｗ）
K-1は名前だけ知ってた

MMAをガチンコプロレスとして見た人もいれば、新しい格闘技として見た人もいる
どっちもある意味真実なんだから言い争う必要は無いと思うがな
どちらにせよ日本のMMA人気は、K1ブームのついでに盛り上がったプチブームだったからな
ブームの核だったK1の人気が団体ごと消滅したんだから、
一緒に滅びるしか無かったんだよ

藤田vsナイマン、ケアー観ながらガチのプロレスって説明してた記憶がある。

>>359
そのおばちゃん見る目あるな

ｗｗｗ

新潟のカリスマ　ジ・アウトローヒロシ　格闘技　MMA
http://www.youtube.com/watch?v=VFMbxfMGhrQ

シュルトも、殺されはしなかったもんな

地下格は格闘技ではない

アジア最終予選「日本×オーストラリア」 平均視聴率38.6%、瞬間最高は46.3%！

4日、埼玉スタジアムで行われたサッカー日本代表の『ワールドカップアジア最終予選　
日本代表−オーストラリア戦』がテレビ朝日系で生中継され、
平均視聴率38.6％（後7：30〜9：37）で、現時点までの今年最高記録だったことが5日、わかった。

瞬間最高視聴率は46.3％で、1−1の引き分けで試合が終了し、
日本が5大会連続5回目のワールドカップ出場を決めた午後9時23分にマークした。
視聴率はビデオリサーチ調べ、関東地区。

以下ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130604-00000331-oric-ent

>>368
これがプロレスだ
http://www.youtube.com/watch?v=jcZ41h962SU&sns=em

トンズランス菌によって衰退したのである

男同士パンツ一丁で密着してるの見て何が楽しいのか
試合の様子はダーティだし、選手同士は仲良くなってウホッとか言ってるし。

オフ、日常生活でも暴力的など、性格に問題ある人が多かったから。

健介

次スレが建ったらおせーて

日本の格闘技はなぜ衰退したのか？スレッドまで
無くなり
この板に残るは
ホモスレのみとなった・・・

ホモスレとゲリバスレが格闘技板最期の砦

カジノ興業が成立しない時点で、プロ興業は知れてる。
アマ専用のスポーツとして扱うしか道は無い。

亀田の異常なまでの叩きを見ても、
野蛮なコメント合戦やヒールは日本人には合わないだろう。
村田みたいな、さわやかスポーツの路線でやってくべきだ。

叩かれようが銭にはなった

もう日本で格闘技復活は無理なのかよ

>>383
あのスレもはや格闘技好きでもないくせに
悪戯に批判するウジムシだらけになっていたからな。

屑どもの屁理屈読むのもうウンザリだし
もう無くなってもいいよ

ホモスレがあればそれでいいという事だな

【音楽】“音楽経済ヒエラルキーの崩壊” 20代のバンドはどうやって食べていくか？…これからの音楽サバイバル術
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379898719/

>>387
無理だよ

ハードもない
ソフトもいない

興味持ったら自分でやれ
もはや観るものじゃなくやるものだ

>>388
たしかに無理矢理な批判が目立つよな。
なんでもかんでも批判すりゃカッコいいと思ってるようだ。