ボクシングの幻想を崩壊させたMMAの大罪

総合格闘技ができるまではボクシング最強説も普通に通じた

>>1スレ立て乙

そんな事無いっしょ
ボクシングにしてもフルコンにしても柔道・アマレスだってルールで大幅に制約された競技だってのは各競技経験者には解ってたと思うけど？
MMAだって固有のルール・制約が有る競技じゃない？
っても競技としての制約は極限に少ないと思うけど

今のMMAはボクシングやり込まないとトップに行けないと
言っても良いぐらいパンチの攻防が増えてるよ

ダナ
ジャブやストレート打てない選手が大振りで突っ込んでやられまくる光景はよくある
逆にボクシングの重要性がわかるというものよ

ボクシング最強動画
http://www.youtube.com/watch?v=IVlSaIoTQOQ

３０年も前に現役ヘビー級王者アリが猪木如きに蹴りまくられ病院送りの血栓症にされるようなボクシングに最強幻想なんてなかった

負けても負けても言い訳ばかりして騒いでたのは今も昔もボクヲタだけ

>>1
相撲最強説も・・・

でもUFC王者のフライとシルビアはボクサーに負けたよね

ボクシング幻想を壊したのは猪木でしょ
あと高田と船木も

てす

ダナヲスレw

日本のMMAが消滅寸前なことはどうなのよ？wwww

>>6
去年か今年に公開されたテープで
アリは試合前に｢僕は猪木を本気で倒すような事はしない｣と言っていた
あくまでショーだと思っていたアリに対して猪木が勝手にガチを仕掛けただけ
わざわざ空手の道場で蹴りを学んでるんだから

幻想なんてものは崩壊させていくべきものなんだよ
真に強い者が崇められ、弱い者が貶められる
それで良いじゃないか。選手や競技に対して、実力に伴っていない
過大な評価をされることを幻想と言うのなら
幻想なんていらない

マジでそんなもん真に受けてる奴いるんだな。
そりゃ金のなる木のボクシングチャンプが足怪我すりゃ入院位するだろう。猪木は蹴って脛と指を骨折したらしいけど。
そんなもんたいした怪我じゃねーんだよ、骨折に比べれば。ちょっと大事をとっただけだわ。
なんせアリは猪木の試合の３ヵ月後に試合してるし、１ヶ月前にも試合してるｗ
もちろんボクシングの。正直相手にされてないのわかるだろ。
そんなもんにいくら払ってんだよ。

１００％アリ有利のがんじがらめのルールでなにもできなかった時点でアリの負けみたいなもんだけどな
アリの主張全部受け入れたルールでやったんだし。にもかかわらずアリのあの体たらくはなんですか？
牽制のジャブすらほとんど打たなかったよね。ビビっててさ
しかもルールは公表するな、ってめちゃくちゃ人間が小さいわ
今の総合ルールで猪木アリ戦やったら、猪木が6ラウンドにマウントとった時点で試合終了だよ

もし猪木アリ戦が、わけのわからないアリの俺様ルールじゃなくて
現在の公正公平な総合ルールで行われていたならば、
間違いなく猪木が勝っていた

大事なことなので二回言いました

アリの幻想が崩壊？

むしろあの辺を境にプロレスがショーだと認識され始めたんじゃない？

Ｋ−１や総合に押されっぱなしで失墜した最強神話、実際に通じなかったんだから仕方ないよね！
でもＫ−１も総合も人気低迷と資金難で風前の灯だねプロレスも消え入るだろうな！
という事は、ボクシングが生き残るので最強でしょう

結局どの格闘技が最強とかないだろ
誰が強いかだろ
ヒョードルがクリチコやワルーエフに勝てるとは思えん

キモヲタの中でスポーツ同士の最強神話やらボクシングの崩壊が存在してても、今現在
ボクシングは続いてますしこれからもずっと続くし人気も継続するでしょうね。さあどうする？w

クリチコとかワルーエフなんて、腰の軽さはジャイアントシルバみたいなもんだろ
柔道もレスリングも2m以上だと重心が高すぎて大成しない

あいつらは2M以上の身体でﾋｮｲﾋｮｲ動ける身体能力持ってるからなあ。組み技系統に行っても意味無い。勿体ないよね。
それでいて均整のとれた肉体。億万長者。
ワルは顔がゴリラだけどクリチコは結構ハンサムだかんなあ。女にモテそう。
でもあっちの方はフライ級だったりして

>>16エキシビジョンだぞ
あれはガチ試合じゃない。

柔道歴１６年の総合格闘家である三浦広光にボクシングで負けたアマボク全日本王者松本晋太郎
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=469560&cat=boxer

>>24
ソースは？

>>20
いやあると思うよ
君は頭が悪そうだから、ものすごく簡単にわかりやすく説明してあげるね
例えば全く身体能力が同じ二人の人間、まあ極端に言えばクローン人間ＡとＢがいたとするでしょ
で、Ａには一年間パンチだけを教えて、Ｂにはパンチと蹴りを教えたとするわな
で、1年後二人をキックボクシングルールで戦わせたらどっちが勝つと思う？
あるいは、Ａには同じように1年間パンチだけを、Ｂには打撃、投げ、寝技を教えたとするわな
で、1年後この二人をルールなしで戦わせたらどっちが勝つと思う？
まあそういうことだよ

と、大田病院精神病棟２号練の患者さんが何か言っとります

猪木とか高田とかほとんどガチやってない奴らでも、ボクシング世界王者相手なら勝つ自信があったって事だからな
昔から相当侮られてる事は確か

>>27
君は頭が悪そうだから、ものすごく簡単にわかりやすく説明してあげるね
吉田が西島に勝ったから「柔道＞ボクシング」なの？
吉田にボクシングやらして、西島に柔道やらしたら西島が勝つの？
クローン持ち出すのは論外だが、敢えてその理論に即して言うと、
Ａにパンチ、Ｂにパンチとキック教えたならば、Ａのパンチの技術習熟度はＢの二倍になってんだぜ？

総合出る前はプロレス、極真、ムエタイ最強ですた。

ボクシングは最弱だけどスポーツであるから仕方ない

>>17
＞わけのわからないアリの俺様ルールじゃなくて

まだ、そんなことを言ってる奴がいるんだなｗ
猪木サイドの情報操作（インチキ暴露本）に騙されてる奴がいるとは。
原発利権者側の情報操作と同じだよ。
どちらが強い云々じゃなく、「１９７６年のアントニオ猪木」という本を
読んでみろ。
むしろ、あんな試合をのんだアリを尊敬するよ。
実際には、猪木が言うほどの、がんじがらめのルールじゃなかった。
確かに、総合ルールなら、猪木有利ではあったけどね。

猪木、それから、プロレス関係者の話を信じちゃいけないよ。

猪木の側近だった新間が、たしかルールの縛りは猪木側の捏造だったって暴露してたよね

あと、去年か一昨年くらいにTV公開された当時の極秘テープみたいので
猪木戦の前にアリが肉声で｢僕は猪木を本気で殴るつもりはない｣とか言っていた
ああいうのも内緒にしてたわけだから後から猪木有利に報道してるんだよ結局

アリ側の意見は試合後に｢あれはお遊び｣みたいに言ってるわけだし

猪木とかw
格闘家ですらないだろww

猪木の師匠の１人はカールゴッチというレスリング上がりのレスラーだから
そのゴッチから手解き受けてるんだから本物だよ

ゴッチさんはレスリングあがりどころか元レスリング王者だよ。

アリは、猪木とプロレスをやろうとしつこく誘われ、
来日してみると、真剣勝負だと言われ。
その時点で、帰国することだって出来たはずなんだ。
契約違反？　裁判になればアリ側が勝ちますよ。
それなのに、あの試合を呑んだ。
アリはボクサーなので、総合ルールなんてリスクが大きすぎますよ。
それに、アリと猪木とでは、背負っているものが天地程の差が
あるからね。
ルールだって、実際はがんじがらめじゃなかった。
猪木にタックルの技術と、勇気があれば、もっと面白い試合になって
いたと思いますよ。
アリの立場としちゃ、ああするしかなかっただろう。

猪木はガチ試合にコンプレックスあるからな
自分がガチやったことないから
アゴが無くなったら何も残らないってわかってるんだよ

猪木の寝て、この野郎こいよ！は、今見たら面白そうだな！お笑いとして！

猪木は凄いけど、アリからしたらボクシングという大きな大きなビジネスがあるのに
アメリカの手下みたいな島国のわけのわからないプロレスラーと真剣勝負するメリットは金だけだもんな
その金もアリからしたら、小遣いに丁度いいって程度だろうし

ボクシングの幻想を崩壊させたのは暴力団だろ！

暴力団員が歴代最強ボクシング王者w

ていうかあれルールそのものがはっきりしてないじゃん
例えばアリは寝てる相手を殴ってよかったのか？

プロレスラーのローキックで病院送りにれたボクシング世界ヘビー級チャンピオン蟻

プロレスラーのローキックで号泣場外逃亡したボクシング世界ヘビー級チャンピオンバービック

柔道対決： 吉田＞西島
ボクシング対決： 西島＞吉田
互いの武器が制限されない総合格闘技・ＶＴ：柔道・吉田＞ボクシング・西島


パンチしかないボクシングはかなり雑魚い格闘技の一つ
立技格闘技の癖に顔面技術がない腹叩き相撲空手(極真)よりはマシだが

　

>>45
吉田は総合格闘技に転向して何年だよ
それって西島より吉田がきちんと総合格闘技練習して強かったってだけじゃないか？

>>47
何年やろうが総合でコンスタントに活躍したボクサーなんていない
体に染み付いた能力からして、ボクチングは致命的にハンデがある
西島が吉田以上に総合のキャリア積んでも、超雑魚であることに変わりはないのが現実

雑魚かどうかは個人の資質と状態による。元の競技は元の競技。
総合でどうあるかは総合のみでのその個人の問題。
現在の常識って既にこんなもんだろう。
それとは別に君達PRIDEなんて未だまともに信じてるの？w
（この場合の信じてるってのは信奉って意味なw）
八百長自体も何人かの証言で既に明らかになってるみたいだけど。
最強とか永久に答えは出んよ。どんなルールでやろうがね。

ヘビー級王者が猪木と高田に舐められてたのは痛いと思う
船木もロベルト・デュランを舐めてたけど、あれはチビ階級だから仕方ないか
前田も一時タイソン戦に熱心だったが、実現したらガチでやるつもりだったのかな
カレリンと違いタイソンなら、ガチでも勝てると踏んだかもしれない

無理もう諦めろ
世間にももうバレてるんだよ
誰も総合格闘技を強いなんて思ってないだから軽量級のボクシングの方が需要もある

軽量級のボクシングなんてホビット族の特殊競技だろｗ
おおよそ強さからはかけはなれた曲芸みたいなもんですわ

youtubeのランキング見ると、サッカーやNFLと並んでストライクフォースが入ってるからなあ
少なくとも英語圏では、ボクシングのヘビー級タイトルマッチより需要があるみたい

ボクサーは雑魚

それが総合より需要がある現実というのが総合にとって厳しい事態なんじゃないの。>>52

舟木ﾎﾞﾃﾎﾞﾃの体したデュランにボディ1発でひっくり返されてたなw
遠巻きにウロウロしながら必死に足元へ飛びつく姿よりもあの一瞬だけが見るべき価値のあるもんだった。
60分の寝技よりも一瞬のパンチ。あれがボクシングの魅力だね。
強さがあーだこーだ言うても、ルールのあるリングの中では全てモドキにしかならない。

船木のデュラン戦って、確か3ラウンドぐらいで勝負ついてると思うけど
最初の1、2ラウンドは引き延ばして、その次から本気で行くっつう取り決めがあったんだよ
ガチラウンドになった途端、船木があっという間に勝った
試合後に「何でこんな雑魚と付き合う筋書きにしたんだろう」って激しく後悔したらしく
控え室でのインタビューでデュランの事をボロクソに貶している

あのデュラン戦を見て「デュラン強い」とか本気で思うんなら、もう格闘技見ない方が良いと思う
たぶんボクシングも雰囲気で見てるだけで、全然分かってないでしょ

４分あたりから注目
http://www.56.com/u84/v_NjI4OTEyOTc.html#video_comment
ボクサーがバックボーンをバラしたとたんローキック１発で子鹿ＫＯ（笑）
ボクシングは弱さの象徴というのが世間の認識ｗｗｗ

もう今となっては素人でもデュランはガッツの時代の人と分かる
格ヲタだけがわからない
いやわからないふりをしてる

デュランが全盛期過ぎてたのは事実だけど、船木戦の後にボクシングの世界戦やってるんだよな。
一応世界ランカーレベルの実力はあったと…。


>>57
激しくワロタｗ
アルティメット前の時代なら考えられない脚本だなｗ

デュランは当たり前のように強いですが？
そんなん世界の常識だよwレジェンドだから。

俺は一瞬のパンチこそがボクシングの魅力と言ってるだけだし実際パンチがヒットして
大男がコロッと倒れるのは凄くエキサイトするからね。
あんなどうでもいい見世物試合の内情はどうでもいいしそれを真剣に観てた人間の言う事も真に受けないよ。
息を吐くように嘘をつく連中だしw
前田とか高田が最強王とかさw誇張では無くチリみたいな存在だから。

そんなのを大真面目に語っちゃう>>56はボクシングって言葉を語るのも不敬罪。

大体、ボクシングに限らず、レスリング、柔道、相撲、ムエタイ等々・・・。
それらと、総合格闘技とは土俵が違いますよ。
総合は何でもありだから、総合で勝つこと＝最強と思い込んでいるバカ
が多すぎる。

そりゃ、総合で勝負すれば総合格闘技者が有利だろうけど、実際は特定
格闘技で勝つことの方が、ずっと難しいんだよ。
その証拠に、レスリングやボクシングから総合に挑戦する奴はいるけど、
総合からレスリングやボクシングに挑戦するなんて無謀だろ？
あまりにも差がありすぎて、笑われるだけだからね。

総合格闘家が強いかどうかはおいといて総合格闘技が一番強いのは間違いない
そりゃ全部できりゃ一番強いにきまってるもんｗ
この違いがわからん奴が多いよね

ボクサーは雑魚とかいうヤツは何とどんなルールで比べて雑魚と言ってるんだ？
自分の実力以上の事を言うなよ
自分では何一つ証明できないくせに
てかアンタはただの素人だろ？
匿名掲示板で特定の競技を貶すとか最低よ
現実はザコ素人が、匿名掲示板で超人化して格闘の評論家に変身w
情けないな

>>57
ﾜﾛﾀｗ
でも齧った程度のオッサンじゃなくて本物のボクサーなら
蹴りありでもさすがに女の子には負けないと思うけど

>>61
マット・リンドランドはMMAやりながらレスリングで銀メダル取ってるよ。
プロからアマに行くメリットはほとんどないからMMAには
転向するならプロボクシングやってみたいという選手ばかりだけど

>>62
そんなことを言えば、どんどんエスカレートするんだよ。

じゃ、頭突き、金的があれば？
そもそも、リングという狭い舞台はおかしいだろ？
最終的には、無人島みたいなところで、サバイバル合戦になって
しまうんだよ。
戦争にまで発展してしまうかもしれない。

だから、ある程度のルールの限定が必要なんだ。
個々の専門格闘技の方が、絶対トップになるのは難しい。

>>57
漫画やドラマじゃ総合格闘技も雑魚扱いされてるのあるけどな

>>64
当たり前だろ
ドラマを真に受けるなんて頭大丈夫？
まあ、あのドラマの女は特殊部隊みたいなののヤツみたいだから格闘技してる設定なんだろうけど
普通まず女が男に勝つのは無理

９０年代前半まではボクシングヘビー級王者＝地球で最も強い男で違和感無かったな。
今は糞雑魚だと完全にバレたが。

>>69
糞雑魚とかよく言えるな
お前の大好きな総合格闘家もヘビー級ボクサーのパンチが当たりさえすれば
一撃で白目むいて泡吹く程度のくせによ
何が最強だ
最強だ言ったってその程度だろうがよ
悔しかったら北斗神拳のケンシロウ並みに強くなってみやがれ

てか相撲最強説やムエタイ最強説なんかも普通にあったけどね

異種格闘技の試合そのものが雰囲気で成り立ってる見世物。幻想って奴だよ。
今異種格闘技戦って無いよね。PRIDEと共に消えちゃった。

あの辺りが引き際だろうよ。
くだらないから消えた。それが事実だ。

総合格闘技は、まだまだマイナーな存在。
プロ格闘技興業として成り立たないんじゃ？
はっきり言って、プロレスの方が面白かったし。
総合なんて目指しても実にならないなら、良い人材も集まらない。

ボクサーはタックルで寝かせてしまえばマグロになるのがバレたから強さの幻想はなくなった
ローキックにいつまでも対応できなかったし

MMAの幻想を崩壊させた土方の大罪

ボクサー最弱

ダナヲはまんま精神薄弱だった事実。
あらためてほんとにそうだった （精神疾患者だった） という事実が
これまでの自分の目に間違いは無かったと思わせる。
無論言い分にもね。
奴の荒らしに乗っかってた奴等も自分達に擦り寄ってくる仲間が
”本物”だったという事実にちとショックを受けてるんではなかろうか。

MMAで最高峰の元UFC王者シルビアがとっくに引退した大昔の1991年のボクシングWBO王者マーサーに一発で失神負けw


強いとか言っても事故的に一発入ったらすぐに気絶するアホらしさw

悔しかったらサイヤ人並みに強くなってみろ！

ムエタイ＆サンボこそ最強の組み合わせ

>>74
世界のトップクラスの話ならそうだが
格闘技経験者もピンキリだからな


http://www.all-fight.com/street_fight/russian/20100514_1854571345/

ボクサーにタックルが通用せずボコボコにされるレスリング経験者

>>78
ボクオタ唯一の心の拠り所ですなw
ボクサー最弱w

ボクサーは雑魚だろｗ

お前らはK-1、MMA、ボクシング全般が好きな俺に謝れ

>>83
すまん

ボクサーも強いよ
普通の日本人からしたらライト級以上のボクサーは脅威だし
バンタム級でもサーシャバクティンみたいなのにケンカ売られたら、殴られたら死ねるぞ

でもさ
日本では
総合格闘技もキックボクシングも本当にひどい状態だよね
しょせんは色物だったってことか・・・

色物というか、最初の頃の何でも有りの喧嘩というイメージが薄れて来てる。
幻想が崩壊したのはどっちかつうと総合の方なんだけどね。
幅の広いルールでやり合ってる奴等は幅の狭い状況に対応しづらい。
喧嘩はどっちかつうと狭い状況を指してる事が多い。とっさだったり正面衝突したり。
避ける事も出来なけりゃ準備する事も出来ない。

ケンカ（笑）とか持ち出す奴は格闘技見なくていいよｗ

欧米のヘビー級ボクサーに日本のＭＭＡ選手が勝てると思えない

今日のメイウェザー見る限りボクシングは路上での不意打ち最強だと思った

不意打ちやらせれば最強

なんかあんまり自慢になんねえなW

というか、不意打ちでやられたのもボクサーだろ。
ボクサーも不意打ちでKOされるって証明したことになるだろｗ

不意打ちやらせれば最強っていうか、じゃあ何が最強？
最強なんて無いのでちゅよ。

沢村忠の真空飛び膝蹴りに対応できるキックボクサーが
現代ではいないｗ

>>89
実際はエロジマンみたいに足首ひねられて終わり

元世界王者のヘビー級ボクサーのボタはMMAルールでは
ミドル級の秋山にあっさり極められたね

ぶっちゃけクリチコとか喧嘩じゃあミノワマンに負けるだろ

てか、他競技に参戦するボクサーのほとんど全てが、ただの小遣い稼ぎっていうのがな。
そもそも真剣にやってない。

見ただろ。船木と戦ったデュランの太鼓腹をｗｗ
あの姿勢がボクサーの他競技参戦の象徴だよ。
基本下に見てるからな。

下に見てるっていうよりギャラが良かったんだろ、あの頃は。
バブルだしな。

MMA信者ってボクシングには足技・投げ・関節がない、だから不完全って言う割には、
空手でも中国拳法でも教える金的やら目潰しの攻撃方法と防御方法が全くないやん。
フロントチョークなんて瞬間で決められなかったら、金玉握れるし目玉に指だって入れられるだろ。
もっと言えば、素手とか言いつつオープンフィンガーグローブだし。本当の素手は空手みたいに裸拳だろ？

陸上100mとハードル110mってどっちが速い？って比べるくらい無理がある。
とは言いつつ、100m世界一がウサイン・ボルトって出てくるけど、
ハードルって誰だっけってなるくらい人気の差はあるように、
ボクシングとMMAの賞金額や人気の差が天と地ほどの差があるけどな。

金的や目潰しなんて実戦じゃ決まらない。殴ったら拳が骨折。蹴りは脚取って転がせるゾ！
手だけしか使えないという障害があるボクシングこそハードル走なんダ！
以上が被告人の言い分です。

>>100氏はご存じないようだが初期のUFCは素手で金的あり。
それでも強かったのはグレイシーでボクサーはカモでしかなかった。

金的、目潰しが無いから〜と言い訳出来るのは
金的、目潰しをメインに「試合」をしてる格闘技のみ。

キタロウ

>>102
なに？昔の話してるの？
なら、その初期のMMAにトッププロの100万ドルボクサーが出場してたのか？
そもそも本職一本で食っていけないからMMAで賞金稼いでたんだろ。
そりゃ、ボクシング一本で食っていけない雑魚ボクサーはカモだろ。

>>104
ホイスグレイシーも別に柔術の世界のトッププロではないから、お相子ですｗ

双方とも言い分駄目だね。初期UFCじゃグレイシー以外は全員がカモだったし
ボクサーのみに特定される筋合いは無い。
又MMAルールでボクシングスタイルをしてもしょうがない。負ける公算のが大きい。
違うルールで違うスタイルを求められるから。
それでもボクシングのスタイルで闘うならそれは単なるボクサーの真似事だ。
一部の総合ヲタ側の、MMA内での強さがすべての基準とする勘違いと一部のボクヲタ側の
いかなるルールでもボクサーがボクシングスタイルで無双出来るという勘違いが更なるズレを生む。

一つ重要な事を言っておくが、総合のように全ての技術が使えるからどうとかこうとか（実は使えない）
机上の理屈が先に立つスポーツは衰退が激しい。幻想を掲げて突っ走ってるだけだからね。飽きたらポイだ。
人間の価値観つうもんは所詮熟極められた技術にこそあるから、それ以外のもんに対価を払う気はすぐ無くなる。
「最強になる為に、喧嘩で強くなる為に総合があるんだ」その幻想がいつまで価値を持つのやら。
いや既にもう底割れちゃってますけどね。

>初期UFCじゃグレイシー以外は全員がカモだった

レスリング、柔道上がりの選手も結構いい線行ってたよ。
打撃格闘家はモーリス・スミスあたりが出てくるまでカモだったけど

>>104
ボクオタにはショッキングすぎるかもしれんが、
ボクシング界の最高トレーナーであるフレディ・ローチに
一流のトッププロボクサーがカモ認定されてる

このサイトはストリートファイトの動画が沢山あるから参考にしたらいい


ボクシングと総合はストリートファイトに近い事をしている

http://www.all-fight.com/street_fight/20090610_22113032/

>>109
かってにボクオタ認定されてもあれなんだが。
ボクシング一本で食っていけるやつが、
わざわざ賞金のクソ安いMMAに出て試合しねぇよ。
カモ扱い以前にMMAの試合にすら出ないだろ。
いつの時代の奴隷戦士だ？

殴りあいのボクシングはストリートファイトには間違いなく役に立つ
総合も役に立つだろう

そんな事より極真空手とか少林寺の方が随分と実際のストリートファイトとは違う訓練をしているようだが？

ボクシングというのは、そもそもが実際の殴りあいのケンカが発展していったものだし、十分に価値あるだろ

少林寺や極真空手は机上の空論から人間が作ったものだからストリートファイトとして不十分と言わざるをえない

そういう見方も出来るな。
ようするに総合のスタイルの中で打・投・極だっけか？
総合格闘家も打を前面に押し出さざるをえない、という事。ストリートﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆
の最大公約数が手技での打撃。
ボクシング技術が存分に活かせる局面だという事だ。
ここに試合との違いがある。

>>113
少林寺も極真もインチキおじさんがつくった妄想武道だからねぇ

強いのは業ではなく人

逆怨みなスレタイ

>>111
出る出ないとか言う問題ではなく、
一流のトッププロボクサーがMMAに出ても通用する可能性は低い、と
フレディ・ローチに公式に認定されてしまったんだよｗ
ボクシングの名トレーナーでMMAの選手も何人も指導してるローチにねｗ

MMAは身体能力低いんで興味なし。

クリチコ兄弟も喧嘩じゃあミノワマンに勝てないな
ボクサーは弱すぎる

MMAはファンの頭も弱すぎるｗ

ボクシングは縛りが多過ぎる

腰より下が武器にも攻撃目標にも成ってない偏った格技

ボクサーのパンチは強力だが立った状態限定での話

ローで下半身を殺すか寝かせちゃえばボクサーのパンチは、それほど怖くない

唯一の武器が怖くなくなれば相手にならない

ボクシングはMMAやレスリングと比較する已然に、八百長しかやってないプロレスラーの猪木や高田にすら勝てない
おそらくラグビーにも勝てないだろうな

>>123
ストリートファイトで猪木や高田に勝てるボクサーは沢山いると思うよw
一歩間違えたらヒョードルとかでも負ける

ミドル級王者ミッキーウォーカーは、絡んできたノートルダム大のアメフトチーム複数とケンカして勝ったし

ストリートとか証明できない話に逃げられてもなあ
ボクシングの張り合う相手は古武術になっちゃったか

ストリート基準なら、最強のヤクザがラグビー出身だったからラグビーが最強だな

ストリート最強は
軍隊格闘術＋レスリング＋ボクシングかな
蹴りなんて実践ではつかわんし

だいたい各競技の総合適正は、
総合格闘技
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E6%A0%BC%E9%97%98%E6%8A%80
の、各競技の総合格闘技での実績の項にまとめられている。

ボクシングは、レスリング力さえ身につけたら、相当強いと思う。

そりゃ立ち技格闘技は倒されなければ強い

相手を押し倒すってのは凄く深追いする行為。
相手と自分しかいなくて最後まで邪魔も入らない事前提。
そういう状況ってあんま無いから担ぎ出される技術は立ち技の方が多いって事だ。

まあしかし猪木や高田は相当強いだろう
日本人でこいつらに勝てるのは桜庭とか藤田とかの一部のトップだけだろうし

喧嘩はタイマンでも複数でもボクシングみたいに綺麗に殴り合う事なんてほとんど無いよ
離れて綺麗に殴り合うなんて多くても５〜６発
必ず掴んでチョーパンしたり髪掴んで引きずり倒して蹴っぱぐったりするからね
総合みたくマウント取ったりだって、まず無い
パンチの技術しか無い人間は喧嘩じゃ大して怖くない
一撃で急所を確実に打ち抜く技術や骨砕く程のパンチがあるなら別だが捌きや崩しの技術がなけりゃ乱闘だって戦力外だよ

>>127
何が「まとめられている」だよ。
ウィキペディアに、てめぇのオナニー書き込んでんじゃねぇよボケ
気持ち悪いから、さっさと削除しなさい。
そういうのは、てめぇの部屋にある、秘密の日記帳だけにしとけよな。

>>131
ここにストリートファイト動画がいろいろあるから見たらいい

＞http://www.all-fight.com/street_fight/20090610_22113032/

ボクシングもレスリングも有史以来古代オリンピックから現代までずっと続けられた格闘技でありスポーツである。
かたや総合格闘技はパンクラチオンって形で古代オリンピックでやられてはいたが、
プラトンから「ボクシングでもレスリングでもエレガントに且つ正々堂々と戦うことのできない雑魚がやり始めたクソ競技」と酷評されてる。

捌きや崩しって、、中々見ないよなあ。
同じ系統の型で訓練してるから。そういう形じゃないと訓練する人間も居ないし。
んでそもそもそういう競技無いわけ。
そういう競技あるならその競技は元々何を鍛錬してるんだって話になる。
ボクシングはスポーツだけど喧嘩に対して適性が抜群という現実があるのは確か。
異種格闘技のリングに引っ張り出してあの手この手で攻略するのは簡単だがいざって時に一番役に立つのがボクシングってのが皮肉だね。

まあ、異種格闘技でもその道を極めたようなトッププロの格闘家だから勝てるけど
中途半端な組技の実力者とかではボクサーに勝てない


http://www.all-fight.com/street_fight/russian/20100514_1854571345/

ボクサーにタックルが通用せずボコボコにされる素人のレスリング経験者

UFCはボクシング全盛じゃん
もちろんレスリングに柔術スキルも高いレベルで必要だけどさ

結局、レスリングとボクシングだと思うよ。
総合は茶番でしかない。

>>133
その動画みてもボクシングがどうのじゃないじゃない

喧嘩なんて最初の10〜20秒はワーって振り回して運良く5〜6発当たれば決まるけど
大概掴み合いになってチョーパンくれたり倒れた奴を蹴りまくって終いなのよ

それでも詫びないお馬鹿ちゃんはツレ5〜6人呼んでたっぷり焼きぶっ込んでやるんだよ

正々堂々、素手で離れてボクシングみたく左刺し合って右ストレートで…なんて喧嘩はドラマや漫画だけだよ

よっぽど実力差があるか互いに世界チャンピオンクラスの喧嘩じゃなきゃ
ブルース・リーとかジャッキー・チェンの映画みたいな事は有り得ないのよ

>>136
そいつレスリングド下手糞じゃねーかｗ
なにが中途半端な実力者だよ
レスリング舐め過ぎｗ

>>139
ｗｗｗｗ

金にならないのに現役チャンプが出る訳なし、実際出たのはロートルばかり。
通常のタイトルマッチと同額以上用意して ﾊﾟｯｷｬｵにオファーしてみれば？

結局、MMAってのはルールが厳しい他の競技から逃げてきた奴らの集まり。

>>139
ボクシングがどうのじゃない？
ケンカは殴りあいの局面が多いから
ボクシング使う奴があの中にいたら、どれだけ優位に立てるか理解出来ないか？
ガッツ石松とかがケンカで複数をぶちのめす事が出来たのは何でだよ

>>139
ずいぶんサイトにある動画と違うこと言ってるね
携帯だから見れないの？

＞正々堂々、素手で離れてボクシングみたく左刺し合って右ストレートで

そりゃボクサー同士が距離測ったりで使うだけで
素人とボクサーが殴り逢ったら素人は一方的にぼこられるから
そんな展開になるわけないわなw
素人にそんな技術ないし

バンタム級ボクサーのサーシャ・バクティンが2人組をワンパンＫＯした事件の時
ジャブ一発で相手が昏倒したとボクマガで言ってたな
そりゃジャブの差しあいになんかなるわけねーよ
世界レベルのプロボクサーは素人なんかジャブ一発で終わるんだから

別に総合ルールでボクシングが弱くたって構わないじゃん。
ビッグマネーの動くスポーツだからね。
総合格闘技の人気はバブル的なもの.。
世界的に統一されたルールさえないし、しょっちゅう、カネで揉めている胡散臭い世界。
ボクシングと較べて、世間的に認められる権威がない。
そんなところに、良い人材が集まるわけないじゃん。

総合と云いながら 微妙にﾙｰﾙ改正し、抜け穴つくるから胡散臭くみえる。ﾎﾞｸｼﾝｸﾞの場合 試合以前 ﾏｯﾁﾒｲｸの段階で有象無象が暗躍するから 胡散臭い。

そうそう権威って大事だよねｗ
おっさんになってくると分かる
ボクシングをフルに活かしてもいい制限の少ないルールで
ロクにパンチ当てられないなんて大した問題じゃないよね
その割に下らない喧嘩でのボクシングのアドバンテージ語って
変な意地見せちゃってるけどｗ

くだらない[喧嘩＝MMA]という前提を総合ヲタ側が持ってるからこそ勝手に各競技を比べ合ってるんじゃないの？
特にボクシングにコンプレックスがあるからボクシングのみを引き合いに出す。
が、蓋を開けてみると（時が経つと）MMAも喧嘩とは違ってた訳だ。

ほれｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/photo/2010/2010082801/10/6.html

ボクオタにもＭＭＡを少し見てこんなのボクシングチャンピオンの○○が出れば
簡単に勝てるなんて奴が大勢いたからな
ボクサー上がりが散々やられた今でこそボクシングと総合は別物って
昔から分かってたみたいな顔して言う奴が増えたけどｗ
未だに一線級が出さえすれば余裕なんておめでたい意見は根強い
どちらが比べ出したかなんてのは全く無意味

ボクサーってキックボクシング以下じゃんｗ

対して総合ヲタはどうだろうか？

・各競技の優劣を計れる。
・喧嘩を競技化したものが総合だ。
・真の強者を決める場（笑）

何かもうファンタジー入ってたろ。
ボクサー上がりがやられるのはK1から変わらんよ。
その為にボクサー上がりを呼ぶんだから。
ただしそのルールの中でだが。
時間が経って分かったのは打・投・極を修得してた所でやられる時は簡単にやられるって事。
彼等は意外に脆い。喧嘩とルールのあるスポーツは大違い。
所詮「理屈だけだな」ってのがバレちゃった。

俺は最初から言ってたからな。
総合で優劣を計る事は出来ないしボクサー（に限らず）がやってもしょうがない、って。
これは総合ヲタだけじゃなくてボクサー無双みたいな考え方してる奴にも言ってた訳だけど。

まあ48歳の老ボクサーに現役トップのMMA(笑)ファイターが瞬殺されたけどな

いつになればレイマーサー(50歳)にリベンジするの？

>>152
だから、総合ルールでボクシングの方が弱くたっていいんだよ。
大多数の、お前がいうボクオタは、総合なんて眼中にないって。
どちらに経済効果があるかって問題で、総合は見せ物小屋的な
世界だろ？

どっちの格闘技が強いなんて、子どもみたいなこと言ってるなよ。
総合が格闘技ＮＯ１でけっこう！
よかったな！　お前、バカだろ？

高校タイトル3冠のボクサーが底辺の不良地下格闘技でデブ相手に秒殺一本負け(笑)
ボクサー！(笑)

元UFC王者ﾄﾞﾝ･ﾌﾗｲと元ﾎﾞｸｻｰの喧嘩
http://nico.ms/sm15678218

>>157
日本のアマボクはゴミみたいなレベルだから仕方ない。アジアの中ですら最弱レベル。
つい最近でもボクシングデビュー戦のアンディ・オロゴンにアマボク社会人王者が、
雑魚柔道家の三浦広光にアマボク全日本王者が、揃ってボクシングの試合でボッコボコ。

アンディは今すぐミドルの日本王者と試合しても勝っちゃうんじゃないの？

>>158
コメが少ない。皆見飽きてるんだろうな。

>>156
俺の意見は>>150と>>152なわけで喧嘩やＭＭＡに変な色気をみせる馬鹿なボクオタを
指摘こそすれどちらの格闘技の価値が上！！なんて一言も言ってないのに
何勝手に妄想で意見付け足して火病起こしてるのｗ
余裕のないボクオタにも困ったもんだ

まちがえた>>150じゃなくて>>149

そういう意見になるのはお前がﾊﾞｶだからだ。

総合ヲタクはキックやレスリング、柔道や空手からあちらこちらから都合よく駒を持って来てボクシングを
叩こうとするが、未だにボクヲタを黙らせる事は出来ないねえ。自身に問題があるんじゃないのか？

>>152
相撲や柔道にも似たような手合いがいたね。
曙や石井、泉がそういう幻想を木端微塵に破壊してくれたけどｗ

今のところ石井が戦って負けたのは元・柔道家の吉田だけじゃん。
曙にいたっては相撲時代の末期ですら両ひざが半月板損傷で頻繁に欠場してたのに、
そもそも格闘できる体じゃないだろ。むしろ足が動かない病人に負ける現役選手がいるのかよ。

極端な例だけ取り上げてまるでそれが全てだと言う視野の狭さがMMAオタの特徴だろうな。

>>167
石井はこの前の試合でフィリオ完封してたな
今の日本人で石井に勝てるのは岡見だけだろう

石井が負けたのは障害が出始めロクに練習出来てなかった引退寸前の吉田。
勝った相手も同階級のまともなMMA選手はいない。

>>169
初めての総合の試合で、柔道を含めたすべての経験・技術において吉田が上な状況で、
石井が勝てるものって言ったら純粋なパワーとスタミナだけ。
パワーとスタミナだけで勝てるなら総合格闘『技』（笑）だわな。
殴り合わずに重量挙げと1500m走で勝負つけろよ。

>>169
言い訳みっともない
石井は２年後には岡見を抜く５年後にはＵＦＣ王者
石井は強いがジャームス・トニーは弱い

MMAが強いからストリートファイトで勝てるとは限らん思うよ
MMAルールなら予め相手のスタイルや情報があるわけだから
相手がボクシングしか使ってこないと分かっているから崩しやすいんだろうけど
それをもってして実戦でも勝てると思うのは違うだろう

初戦からベテランの吉田とやったのはきついと思う。
にも関わらず叩かれたのは顔面への加撃にﾋﾞﾋﾞ痢まくって”闘おうともしなかった”からw
終始へっぴり腰だったのがプロ興行をやる選手として失格だった。
以降の石井はどこも障害や故障は無いし何よりも若いから試合をこなすコツを何とか覚えたんだろうな。
（ただこれら全てはガチだという前提の上に成り立つ推測だけどねw）
吉田や滝本ってのも過去には似たような試合してるでしょ。別に今順当に勝ってるならいんでないの。
まあどうせその内総合自体潰れるだろうしw

残念ながらFOXでのUFC放映が決まっちゃってますw

>>167



角田はんのことかいな

>>174
その逆にPPVの落ち込み方もひどいぞ
知ってると思うけど

UFCは大きい大会は
普通にすぐ５万くらいの箱がソウルドアウトだけど

難民の我慢大会のボクシングは
世界的な選手が出ても殆どタダ券ｗ
１０年後はボクシングなんて誰もやらないだろう

世界最強を決めるのがＵＦＣ

単純明快だ
面白いし競技性もある


難民みたいな貧相な男達の我慢大会がぼくチング（笑）
だからタダ券じゃないと埋まらない（笑）

>>178
だな

総合全般はわからんが、UFCはこのまま残るだろうな。
ラスベガスの興業権を抑えたのが大きいよ。
まともに運営していけばね。
もともとアメリカ人は今のUFCの戦闘スタイルは好きでしょ。

やらせと八百長が横行してるプロレスもどきのMMA風情が？
グレイシー柔術を勝たせるための大会が存在するMMA風情が？
アメリカ連邦議会で法的に危険ということで興行許可がおりない状態だったから、
ボクシングの興業母胎に泣き付いてやらせてもらってるMMA風情が？

ＵＦＣは米４大放送のＦＯＸと契約したから一気にでかくなるよ
今まではＰＰＶでマニアしか見ないものだったけど地上波で誰でも無料で見れるようになるのは大きい

ＦＯＸはアメフトのスーパーボウルやメジャーリーグのワールドシリーズ放送してるチャンネルだからね
そこで年間９０００万ドルの契約で放送が決まった

>>176
PPVの落ち込みはUFCに限った事ではない

>>181
FOXで放映されれば北米で製作権を自社に残して全国波に乗ってるスポーツは
NFLとUFCのみになる。MMAが超人気スポーツのNFLと並ぶわけだ。
もうボクシングはMMAに完全に水をあけられた。

禿同
オレも正直ここまでＵＦＣがでかくなるとは思わなかった
２月のＵＦＣ日本大会も電通がＰＲするらしいしボクシングやばいな

いや・・・やばいも何も、本場でもないし最初からボクシングそういう立ち位置（マイナー）な訳だし。
実はその平行線が強いんだけどね。

この不況時にあちらからもこちらからも技術を取り入れなきゃ形にならなくて、本気でやろうとすればする程
出費がかさんで認知度も少ない総合が上昇線を描くのは有り得んて。

毎度の事ながら格ヲタのﾌｶｼにしか聞こえんが。事実は燃え尽きる一瞬の・・・て奴だと思うわ。

世界最強を決めるのがＵＦＣ
弱くてつまらない、ぼくちんぐは何を決めるの？

世界最強（笑）
ヒョードルも出ないほとんどがアメリカ人（ちょこっとブラジル人）の競技が勝手に世界最強かよｗ
競技人口考えろよｗ

二軍で三連敗、階級下にKOされる太ったロシア人なんてUFCもいらないよｗ
競技人口が多くてレベルが高いらしい柔道の現役メダリストの石井や泉、
レスリングの現役金メダリストのイビラヒムがMMAでは、あのザマだったんだけどねｗ

>>186
FOXとの契約が上昇線じゃなかったら何なんだ？

>>188
一昔前、ボクシング世界ヘビー級のベルトも何十年とアメリカから移動しなかった
殆どアメリカ人だけの世界だったがその時代のボクシング世界ヘビー級王者は最強の称号だった
その称号が時代を経てＵＦＣに移ったということ
まさにボクシング幻想を崩壊させたＭＭＡ
（しかし大罪というのは否定する）

>>190
未来の事は誰にも断定は出来ないが、アメリカ自身が傾いてるこのタイミングで？って感じ。
恐らく1年目から下降線を辿り2、3年以内で一部のファンの熱も収束して行くだろう。と予測。
どう足掻いてもスタンダードのボクシングに帰結すると思われ。

いかに自分に有利となる間合いや体勢をとれるかの駆け引きが総合だと思う。
総合は打つ投げる決めるの要素があって、選手のそれぞれ得意不得意がある。
要素の全てを得意にするのは短い選手生命じゃ不可能。
だからそれぞれの要素のプロには劣るけど、それを駆け引きで他の要素を使って優位に立つのが総合。
中途半端にそれぞれの要素を鍛えるのが総合。

素手だとボクシングのインファイトできるヤツは強い
ミャンマーラウェイ見てみ？
素手だからムエタイよりパンチの打ち合いが全然多い
ムエタイはグラブがあるからのんびり蹴り合って、パンチあまり打たないだけってのがよくわかる
裸拳で殴るとグラブ付けてる時よりガードを遥かに貫通しやすいから
ムエタイ選手であるはずの彼らでさえパンチが物凄い有効的な攻撃になってる

ダナヲは来んなよ
邪魔

http://sports.yahoo.com/mma/news?slug=dm-ppvbiz011111
・UFC PPV
2006年　526万件
2007年　499万件　
2008年　631万件　
2009年　775万件　
2010年　915万件　411000000ドル　342億円

・ボクシング PPV (*2007年までの最高記録、1999年400万件)
2006年　370万件　177000000ドル　147億円
2007年　480万件　255000000ドル　212億円
2008年　375万件　183200000ドル　153億円
2009年　310万件　167000000ドル　139億円
2010年　400万件前後

PPVの売上では2006年からUFCが上回っている

PPV以外のテレビ契約

・UFC
地上波FOXグループ（地上波FOX、FX等）年間9000万ドル

・ボクシング（地上波放送はされていない）
HBO 3500万ドル＋その他（SHOWTIME、ESPN2）＝年間5000万ドル



テレビ契約料でもUFCはボクシングの2倍近く

↓アメリカの大手ウェブサイトでのボクシングの扱い

・USA Today (発行部数No.1新聞)
http://www.usatoday.com/sports/default.htm
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」

・Yahoo スポーツ (アクセス数No.1スポーツサイト)
http://sports.yahoo.com/
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」
＊＊ボクシングカテゴリ一時復帰中＊＊

・FOX SPORTS (NFLスーパーボール、MLBワールドシリーズを放送)
http://msn.foxsports.com/
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」

・ラスベガスジャーナル（本場ラスベガスの新聞）
http://www.lvrj.com/sports
＊UFCの方が扱いがよい(上側から人気スポーツ順)

↓アメリカの大手ウェブサイトでのボクシングの扱い

・USA Today (発行部数No.1新聞)
http://www.usatoday.com/sports/default.htm
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」

・Yahoo スポーツ (アクセス数No.1スポーツサイト)
http://sports.yahoo.com/
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」
＊＊ボクシングカテゴリ一時復帰中＊＊

・FOX SPORTS (NFLスーパーボール、MLBワールドシリーズを放送)
http://msn.foxsports.com/
＊UFCのカテゴリはあるがボクシングは「その他カテゴリ」

・ラスベガスジャーナル（本場ラスベガスの新聞）
http://www.lvrj.com/sports
＊UFCの方が扱いがよい(上側から人気スポーツ順)

で、そんなUFCはオリンピック競技ではございません。

ボクヲタはアマボクを見下していたくせに、プロボクがＵＦＣに完敗すると
次はアマボク頼りかｗ
寄せ集めの五輪に頼るようなスポーツじゃダメだなｗ
サッカー、アメフト、ゴルフ、ＵＦＣこそが真のプロスポーツですな

↑
そんな事言ってたら精神病院に入れられちゃうよ

反論できないんですねｗ

>>192
そりゃ予測じゃなくてお前の願望だろw

ホモエフシーがスポーツ(笑)

ボクシングは今後も「平々凡々」と続いていくだろう
それはまるでMLBやNBAが今後も「平々凡々」と続いていくと同じく
この「平々凡々」がすばらしく偉大なことなんですね

ボクシング幻想を崩壊させたＭＭＡをオレは絶対に許さない

ボクシングなんかに幻想を持つほうが悪いｗ

だよなぁ。ボクシングはリアリティのあるもんだしな。
スポーツに幻想持つのはｻｲｷｮｳｰとかﾋﾟｮｰﾄﾞﾙとか言ってる馬鹿なヲタだけさ。

ボクシングはリアリティもないだろｗ
制限つけすぎ

格ヲタって国語苦手だよね

アマレスラーは、１２０キロ級が、一番強いのですが、彼らのタックルは、路上では、自分の膝を砕いてしまいます。
だから、彼らは、柔らかいマットの上でないと、決してタックルをしません。１８０センチもあれば、日本人でも、
簡単に、１２０キロにはなれます。そして、立ち幅跳びで２６０センチとんで、それ相当の腕力があれば、１００キロ級の
如何なるアマレスラーのタックルも、潰せます。路上でタックルを仕掛けても、全く通用しません。プロ野球やＪリーガーの
中には、この程度にならなれる人は、たくさんいます。アマレスのマットの上で１２０キロ級のアマレスラーを倒すのは、
難しいですが、路上でタックルを無効化するのは簡単です。１２０キロのアマレスラーなら、みな知っていることです。
その上で、一流のボクテクを身につけるのも、出来る人には、簡単です。路上の喧嘩は強い人しかしません。
１００キロ以上のタックラーに、殴りかかるのは、そんな奴しかいません。だから、路上でタックル　タックル言うのはやめましょう。
強いアマレスラーは、路上でタックルをしません。いえ、出来ないのです。

嘘だな

>>210
MMAもリアリティないだろｗ
制限つけすぎ

でもボクシングよりはずっとリアルだなｗ
制限少ないよ

範囲が制限されててパンツ一丁でグローブで床がマットの時点で両方ともリアリティも糞もない気が・・・。
現実的にあんな恰好であんな装備で人と戦うことなんて絶対ないと思うね。

メイウェザーの騙し打ちがリアル

大罪？

ボクシング幻想は大崩壊した