【一人勝ち】リングス総合スレ【SHOWTIME/ZST/パンクラス】
PRIDE・HERO'S・戦極が消え
DREAMも亡き(?)後の救世主になるのか
2 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/25(土) 01:38:19.10 ID:bItCg4N30
格闘技・プロレスがメルトダウンするなかで、なぜか新日、IGF、アウサイが勢いづいている
これも猪木ゲノムの生命力なのか
3 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/25(土) 01:39:55.05 ID:pGgX26Hn0
格闘技ネタが伸びにくい芸スポで1000まで行ったのは素直に凄い
まだ人気があるんだな
4 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/25(土) 01:41:52.25 ID:0hjVL4TT0
リングスは旧ルールもKOKも好きだった口だけど、今回のこれにはワクワクしない俺
アウサイはノーギャラでヤンキーだから受けて儲かったんで後楽園ホールで軽量級で修斗モドキな興行しても受けないと思うよ
6 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/25(土) 13:12:02.38 ID:9XkS7qhM0
DREAMがなくなって取って代わるんなら
興行名とかどうでもいいような気がするけど
DEEPだろうがリングスだろうが、カード次第でしょ
また強い外人発掘してもらいたいね。
8 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/27(月) 19:15:12.76 ID:0BYsZz/B0
>>7 そしてまた、その強い外人の実力が証明されるのは引き抜かれた後になる、と。
ギーーーーーーーーーーーーーーーブアップ!!
日本はKOKルールに逆戻りか
まあ、選手を安全に年間10試合以上させて
食わせてやるのもいいかもな
プロレス以上
総合格闘技以下のポジションでギャラはそこそこ
まさに今の日本サイズの格闘技
コピロフ師匠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww酔拳wwwwwwwwww
12 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/27(月) 22:38:25.68 ID:haQjmoxZ0
前田の会見内容じゃKOKやんなさそうだけどなあ
普通に考えてアマのアウサイがパウンドありで
プロのリングスがパウンドなしのKOKとかまずありえませんわw
13 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/27(月) 23:04:45.48 ID:2CjJHBem0
リングMMAの最後の砦になるかもしれないんだよな
リングスと名乗っててオクタゴンじゃ変と言われればそれまでだけど
14 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/27(月) 23:19:00.93 ID:xMUtt7550
なんか早くも拒絶反応が出てるみたいだなw日本格闘技村の住人から
15 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/27(月) 23:24:24.60 ID:haQjmoxZ0
一部の格闘ライターからは早くも拒絶反応が出ていたな
格闘技村業界は新興団体が出来ると
必ず足を引っぱろうとする人が出てくる不思議な業界だよw
新興団体が出来て業界がより太くなるというより
お付き合いのあるところが細ってしまうという
村意識が先に来ちゃうんだろうな
16 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/27(月) 23:32:44.15 ID:/yb1gZvJ0
ディックフライを呼んでください
17 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/27(月) 23:46:07.25 ID:g6hurXp10
個人的には歓迎(大歓迎とまでは言えないが)
KOKルールでやると思い込んでる人には拒絶されるだろうなってのは分かる(別の理由かもだが)
18 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/27(月) 23:46:25.19 ID:QU8MbDVB0
お!リングス単独スレだ\(^o^)/ 俺はズーエフ先生とミーシャの元気な姿を見たいなと。
19 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/27(月) 23:48:42.67 ID:Uv9iS/ED0
やるときにDREAMが残ってるかどうかでだいぶ意味合いが違うな
リングス再開したら他団体と協力すんのかな?
DREAMとは仲良くやれなそうだが
21 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 01:49:18.44 ID:/Ul9phvH0
他団体と協力とか言い出す団体は終わりだよ、だったら旗揚げなんてするなって話で、独立独歩出来ないなら
苦しくなると大同団結とか綺麗事言い出すんだが、久保とか
22 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 08:34:40.62 ID:p8wLgC0A0
>>19 弟子の所と宮田が苦労しているから前倒しも有りと言っているんだろう
>>21 そーいえばリングスも潰れる前に慧舟会に協力を依頼していたなあ
24 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 14:08:44.39 ID:scq89tsE0
普通に昔のリングスルールがいいです。
競技性があるので。
ある意味、ファーストコンタクトで決まる
ことがあるmmaより、ロープブレイクとか
ポイントあったほうがアクシデント的な決着
は少なくてかつスポーツライクでいいです。
それにヴォルグハンみたいな技術をたくさんみたい。
リングス・ジャパンとしての出場は吉永?他はだれになるんだろうか。
前田道場も復活して欲しいな。河川敷の近くに!
そういやリングス末期てKOKルールのロープブレイク有りだったな
さすがにロープブレイクはもうやらないかな
リングス復活したら滑川も復帰するかなぁ
27 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 19:19:40.15 ID:p8wLgC0A0
>>25 各トーナメントのベスト4以上はプロ契約しているらしい
あとはアウトサイダーの年齢制限をオーバーした選手が知っている限り一人
ヤマヨシ、金原、成瀬、坂田が職場を失ってるから使ってあげて
29 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/29(水) 08:56:42.90 ID:efZb8wk80
オッサン選手とオッサンファンの同窓会的なものを求める声と
アウサイの延長線上を求める層と
ポストDREAMを求める層の需要のすべてを満たそうとした結果
どれにも応えられなくて失速しそう
30 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/29(水) 11:20:49.95 ID:Lrpn4SybO
ポストドリームを求める層しかいないだろ
リングスって、昔からかなり他団体と提携してたと思うけどな。正道会館とか、あのまま続いてたら、前田引退後、佐竹がリングスのエースになった可能性ある。
>>33 前田も佐竹後継者路線を少し考えたことあるだろうけど
いかんせん他団体だったしね。
当時リングスは総合のメジャー化と底辺拡大、
一方正道は興行ノウハウの吸収とK−1の確立がメインだったから
次第に接点持つのが難しくなっていったんだろうな。
そんな佐竹も今やパンチドランカーだとか・・・・・・。
佐竹本人はもっとリングスに参戦したかったみたいだけどね。
前田はずっと佐竹に好意的だから
リングスの打撃コーチとして招聘してほしいな。
37 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/02(土) 06:51:49.51 ID:wakKPZ0p0
>>30 ファンはともかく、選手はそうなってもらわないと困るだろう
選手もリングスがポストDREAMなんて思ってないよ
地上波も大スポンサーもないのに
パンクラスやCFみたいなのが増えたとしか
39 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/02(土) 16:27:01.78 ID:0MvtYo0l0
>>24 同意。
昔の旧リングスルールのガチ試合(田村VSF・シャムロック)なんか見てるとロストポイントがあるのはゲーム性があっておもしろい。
PRIDEから見始めたファンはたぶん旧リングスルールの試合のおもしろさを理解するのは難しいと思うから、そういうファンはDEEPか修斗をみればいい。
せっかくリングスが復活するんだからリングスにはリングス独自の路線をあゆんでほしい。
ドリームはもう時間の問題だな。
国内唯一のメジャーとか言ってるヲタに噴いてしまうw
>>39 下手に民放とかつかないで欲しいね。
色んな人間が入ってくるとリングらしさが無くなる恐れがある。
リングスは前田リングスでずっと行って欲しい。
42 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/03(日) 11:05:12.45 ID:xraIsopD0
ポスト修斗であり、ポストパンクラスでもある
43 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/03(日) 11:16:54.59 ID:0034wi080
パンクラスはないわw
むしろパンクラスがポストリングスというか、下部組織みたいになる可能性がある
>>43 下部組織はZSTとアウサイじゃないのか。
45 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/03(日) 11:27:50.17 ID:0034wi080
パンクラスも協力表明してるからね
自分とこはフェイスとディファで厳しいし
46 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/03(日) 18:23:44.41 ID:xraIsopD0
上は大火事、下は大水
DREAMは風前の灯、修斗は小学生でもできない低レベルな分裂騒動
DEEPとはそもそも何も無いし、ZSTとも仲良いし
リングスの名の下でジャパニーズMMA一致団結か
同窓会興業1回やって終わりっぽい
パンクラスが下部組織か。往年のリンヲタにとっては素晴らしい構図だw
49 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/04(月) 18:02:31.22 ID:NrmIeMie0
今の日本のMMAが復活するパターンはUFC+四点膝+αのルールでUFCをリリース
された選手とヘビー級ではプロレスラーが戦う意外無いように思うけど・・・
それに該当しないと厳しいように思う
グレン•ブラウン呼んで
51 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/05(火) 11:27:12.51 ID:2qWVBsiy0
国民新党・みんなの党等5党が集まって民主・自民・公明中心に色々決めるなと言う
みたいだけど、アウトサイダー・ZST・パンクラスが集まってUFCに文句を言う
構図に似てるね
52 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/05(火) 23:37:39.81 ID:PDRAkzXp0
ふと思ったけど、例のFEG批判のコメントって裏を返せば
「リングスやってみて儲からないと思ったらすぐやめます」ってことだよね?
53 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/05(火) 23:42:42.75 ID:2AnEz/WkO
そっちの方が潔くて良いと思う
54 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/05(火) 23:50:42.38 ID:qozLC/rE0
実際前のリングスも赤字出す前にやめたし
パウンドなしでいいと思う。
ダウンとエスケープはやっぱりいらないかなあ。
最後のkokでエスケープ使ってる人いなかったよね?
ダウンもグダるし安全面考えるとないほうがいいのかな。
>>52 採算がとれるかどうかは重要だけどね。
ただ今までの前田の言動を見てると格闘技を儲けの手段として捉えたことは一度もない。
上の書き込みにもあったけど、権力持ちの連中とは違う。
57 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/06(水) 10:50:08.14 ID:npQSrvbc0
どう考えてもWOWOWから金を引っ張るためにやってるんだな、と思うような言動も多々あったけどな
58 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/06(水) 11:02:56.97 ID:8CKYb6LT0
パウンドなしとかマジ勘弁
>>57 そんな言動もないw
何をいったか具体的にかいてみろ。
>>58 それだと他のプロモーションと分かれてやる意味がない。
リングスならではの特徴がないと。
>60
じゃZSTで良いじゃねぇか
>>61 前田がZSTに合流ってこと?
ZSTが恐縮しちまうだろうがw
言うまでもなくリングスの広報が始めた団体だし、ルールもリングスがベースになってる。
当然何らかの違いは出すだろうが。
63 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 02:14:55.00 ID:pDFORrjZ0
>>60 ルールで差別化するだけが特徴出すことでもないけどな
>>63 例えば?
前田がKOKやる時にパウンドなしにしたのは、
VTとの差別化のため。
65 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 04:13:21.70 ID:pDFORrjZ0
特色は演出であったり、それこそ各選手が団体のカラーになればいいわけで
ルールだけが団体の特色足り得るなんてことはないでしょ
前田は表向きは「パウンドありが世界の主流になるとは思えない」って
考えでKOKルールにしてたけど、結局のところ面子の話だったんじゃないのかなって思ったね
先にあったルールが主流になるのは気に入らない的な
資本主義と共産主義の闘いみたいなw
KOKルールもそんなに根付かなかったし、プロレスの中でもUWFスタイルは
現存していないはで前田はさぞかし悔しいんではなかろうかっていう
まあ俺の勝手な想像だけどw
演出か。俺が全く興味がない部分だ。
そんなことに金かけるなら選手のギャラあげてくれと思うからな。
選手が団体のカラーうんぬんはやっぱり興行を何度かやらないとイメージできないよな。
それとも当時リングス出てたロートルを出して、
これぞリングス、とやるか。
パッとしないわな
68 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 05:07:21.46 ID:pDFORrjZ0
あとは海外ネットワークとかな
今でもコネクションあるのか分からんが
リングス○○は伝統だからw
リングスが再旗揚げの時期に国内で一番の団体になるとした場合
それでKOKルールになるのは残念だね
国内第一線の選手が集まるだろうし、そういう選手は海外で試合する機会も
なくはないだろし、パウンド無しでやってたらねぇ
まあまずKOKルールは前田も考えてなさそうだが
旧リングスルールにまで戻っては欲しくないが、KOK位のスポーツライク総合格闘技がいい。今の金網パウンドMMAが主流の方が異常。
総合にもオリンピック競技になってもらいたいし、ニュースや一般紙にも当たり前に掲載されるようになって欲しい。
70 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 05:13:05.49 ID:CiELgzxd0
海外の選手を呼ぶ金なんてないだろ
前田自身が後楽園ホールで日本人軽量級でやると言ってるし
修斗やパンクラス、ZSTみたいな面子にアウトサイダーのプロ選手が加わって、前田が赤ジャケ着てリングサイドで座ってるだけだろ
あとルールも前田がパウンド有りです、KOKは毎月興行をしないといけないから選手にダメージが少ない様に考えたが、もうそんな時代じゃないと言ってるし
このスレに来てる奴等は前田の発言も碌に見ずに語ってるのかよ
71 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 05:14:20.97 ID:pDFORrjZ0
演出といえばK1が登場する前まではリングスは一番カッコ良かったんだけどな
あの当時のリングスにすら演出(らしきもの)はあったからね
>>70 勿論みんな見てると思うけど、旧来のファンはかつての他団体の確執を含めて見てきたから、KOKや旧リングスルールに思い入れあるし、迎合してほしくないってのがあるのでは?
>>71 K-1も初期は豪華でいいなとおもったけど芸能人出しすぎたよね。リングアナとか番宣のゲストとかゲンナリ。
KOKじゃないならリングスとしてやる意味あまりないなあw
他団体とあえて分かれてやる必要があるのか。
わけの分からないアウトサイダーみたいなのをリングスジャパン所属とかいわれてもシラける
75 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 07:17:31.47 ID:AsjCm90vO
KOKならZSTでやればいいだろ、それこそ
他団体が死にかけてるからやるって話になったわけで
ドリームなんかいつなくなるかわからんし
>>72 全く無い。懐古的なものやるんだったら、1回だけ同窓会興行をやればいい。
解説席に馬鹿女座らせてキャーキャー言わせるのはしないでくれ
大阪のTを呼び戻そう
>>76 だったらリングス名義じゃなくアウサイみたいに別名義でいいでしょ?
79 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 12:29:17.71 ID:e3iAvpLo0
石井館長から「総合は辞めますんで」というのは聞いているんだろうね
80 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 12:32:42.08 ID:pDFORrjZ0
それもこれもリングスって名称使う前田が悪い(笑)
81 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 13:40:24.27 ID:AsjCm90vO
意味わからん
82 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 15:01:07.13 ID:iUVN+VrFO
いっそKOKでイイじゃん
83 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 15:09:45.22 ID:ffDIYZJ20
>>72 全くないな。現在進行形の今の現状で出来る新しいリングスが見たい連中のほうが多いだろ
むしろアンチやアンチ業界関係者が懐古にこだわりすぎているし
名称にすらこだわりすぎだよ
商売で考えればリングスという大看板を使うのは当たり前の話
DREAMだって旗上げ時で武士道やHEROSみたいなもんだったが
もしUFCが権利を取得していなかったら世間に浸透していた大看板PRIDEの名称を使っていただろう
84 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 15:20:51.30 ID:ffDIYZJ20
前田の会見を見ていたらKOKもプロレスもやらねーのが
バカでもわかりそうなもんだが(笑)
これがアンチ業界人だと総合をやるのかプロレスをやるのかスーパーUWFなのか
わからないとか言って足を引っぱろうとするんだよな(笑)
格闘技村の住人は新規お断りの村業界だから
怖いわ
前田も新生リングスのパンフやHPの仕事を村マスコミや村ライターに依頼したほうが
いいのかもしれない(笑)
85 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 15:30:18.76 ID:pDFORrjZ0
主旨と違う部分であれだが、権利関係で問題なかったとして
PRIDEって名称をはたして使ってたかねぇ
HERO'S所属選手への気配り(?)やTBSでやることを考えたら
86 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 15:37:04.25 ID:z/D8GgJOO
>>84 格闘技村の住人はガチ童貞お断りなだけだろ(笑)
87 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 15:40:14.87 ID:ffDIYZJ20
TBSがOKなら使っていただろうな
現にDREAMの演出は村上ショージ以外PRIDEそのまま
OP煽り、レニーハート、ケイグラント、ジャッジ陣にレフェリー
権利がOKならダン・ダン・ダダンも使っていただろうね
旧PRIDEスタッフ&佐藤大輔というアクの強い集団がHERO'S所属選手への気配りなんかは
まず考えんだろう(笑)
88 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 15:41:47.92 ID:0KWDxc6V0
>>72 激しく同意。
個人的に冷静になって90年代から2000年代の総合の歴史を振り返ってみて前田が引退してKOKになる直前のガチ率が高いリングスが一番おもしろかった。
前田のルールをデザインするという言葉通り、あの時のリングスルールは選手のポテンシャルを発揮させやすく今のMMAとは違ってミスがゆるされるルールだったからおもしろい試合が多かった。
その後にグレイシー旋風がますます強くなってその対抗策としてKOKルールに変わったけど、あのままリングスルールが残ってたらなと思う。
従来のMMAがみたかったらDEEPやパンクラス・UFCとか見れる所は腐るほどあるんだから他のリングを見ればいい
89 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 15:43:07.21 ID:ffDIYZJ20
>>86 格闘技村の住人もパンフやHPの仕事を新生リングスからまわして
もらったら
宣伝マンに変わるよ(笑)
90 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 15:55:06.18 ID:ffDIYZJ20
>>88 稀少意見だな。KOK直前のリングスルールだった会場は客入りが悪かった
あの頃のリングスファンにすらリングスルールの試合は受け入れられなくなってしまい
田村対山本のカードすら後楽園カードになってしまう始末
KOKに移行して何とか客入りを盛り返したようなもんだぜ
あれもパウンドありだったら
もっと客受けは良かっただろうね
91 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 15:58:27.39 ID:pDFORrjZ0
旧ルールでガチの試合の話か、で時期は田村エースの時代と
あの頃は緊張感みなぎり独特の空気であれはあれで楽しめた
ただあれはあの時代限りのものって多くの人が認識してると思うけどね
だってリングスで実力ある選手は後のKOKでもいいんだけど
エスケープなしの一発勝負の試合やって欲しいって当時で思ってたもの
あの旧ルールをそっくりそのまま今でも残ってたら良かったなってのは
感情論では俺も持ってないことはないが、現実には残ってなくて良かったのかなって思いのが強い
>>87 あんた決めつけが酷くないか?この前の前田の会見見ると、現行MMAの方向に向かうのは皆わかるでしょ?
でも、旧来からリングス見てるファンの中には旧リングスルール・KOK=リングスの認識があり、復活するならリングスらしいものでって人もまだまだいるよ!自分の認識だけで、そんな奴らいないとか、全否定はないでしょ?
新ルールになりそうだけど、リングスらしさは残して欲しいひとはまだいると思うが。
93 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 16:08:26.38 ID:ffDIYZJ20
リングスの試合で今も旧ファンも関係者も目を輝かせて語る
一番の試合がコピロフ対ブランコのガチの1発勝負じゃん
当時のリングスファンすら全ガチ移行、1発勝負のVT化を求めていたことは
明らか
リングスらしさを求めるならリングスネットワーク復活とかにしろよ
94 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 16:08:36.69 ID:e3iAvpLo0
実は前田がやりたかったのは素手でのVTだったけど、それを関係者に話したら大反対で
KOKになったと野呂さんがカミプロのインタビューで答えていた
当時のインタビューでもプロテクター無しでやりたいと答えていたし
前田本人にはそれほどK−1にこだわりは無いんだろう
95 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 16:11:00.07 ID:0KWDxc6V0
>>88 希少意見なのは承知だけど、あの頃のリンスファンにすらリングルールが受け入れられなくなってしまい←この部分は疑問だな。
確かに観客動員は苦戦してたけどそれはリングスに限った話じゃなかったし、少なくとも、後楽園・横浜文体は満員だったぞ。
肝心のその頃の試合はピータースVSヘイズマン・山本VSカステル・山本VS高坂・高坂VSアイブル・田村VS金原・田村VS山本は凄かった・
特に超満員の後楽園でやった田村VS山本は試合後にその試合内容が素晴らしくて大リングスコールが巻き起こった。
その後、KOKになって最初の頃はよかったけど、十周年のメイン金原Vsヒューズを筆頭に膠着試合連発してた。
とりあえず、KOK若しくはKOKエスケープ有りに1票
97 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 16:16:22.56 ID:pDFORrjZ0
そのインタビューはスルーしてた(笑)
前田がどこまで本気でどこまで冗談で言った話かいまいち分からんね(笑)
大きな発想の中ではあったのかもだが流石に本人も本気では思ってなかったんじゃないのっていう
98 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 16:23:16.65 ID:pDFORrjZ0
まあエスケープへの理解が問題だな
許容できる人とできない人の
偏見入ってるかもだが、許容できる人はプロレス心残ってる人で
ガチ競技に完全に傾いてる人には抵抗感が強いってことかね
具体的なことは何も発表されてないよな?
前田のいってることはアテにならん。
ドリームがなくなっても国内VT団体は十分にあるからな。
リングスが必要なのか、、、
エスケープはいらないよ。
絶対グダるから。
101 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 16:30:49.75 ID:ffDIYZJ20
ドリームがなくなったら(まずなくならないだろうが)JCBホール以上の大きな箱を目指しそうな総合団体が
アマ中心のアウサイだけになるからな
そういう意味では野心家の前田とアウサイスタッフがやるリングスは必要だよ
102 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 16:31:54.28 ID:CiELgzxd0
KOKルール時代でもKOKルールよりヤマヨシvsモラレスのVTルールの方が面白かっただろ
当時はモラレスは怪物的な強さに思えたが、実際は雑魚でヤマヨシが更に糞雑魚だっただけだけど
103 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 16:34:08.32 ID:pDFORrjZ0
前田はDREAM消滅を見越してるのかな
もし消滅せずほぼ同規模の団体になったとすると選手の取り合いみたいな事にならないか不安だ
まあ目ぼしい選手もそれ程いないからアレだが
104 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 16:38:53.38 ID:0KWDxc6V0
エスケープあり・ポイント制の旧リングスルールは古い・現代には不要ななルール的な意見が多いけど、そうは思わない。
現にZSTでRXルールっていうリングスルールに近い試合形式があるけど、そのルールで所英男や渋谷修身・佐藤ヒカルが試合して好勝負を展開してた。
特に去年のZSTであった渋谷修身引退興行でおこなわれたRXルール三試合がどれも選手が常に動き続けて二試合が一本決着だった。
今のMMAは寝技の展開になったらパウンドがあるからなかなかサブミッションはしかけつらいけど、RXルールはパウンドないしエスケープありだから選手がどんどん技を出していい攻防を展開してた。
たまにZSTの下部組織SWATっていう大会でRXルールの試合があるけどやはり一本決着が多い。
昔の自分も従来のMMAを見てる時はリングスルールに何も思わなかったんだが、ある日昔のリングスの試合(ガチと思われる物)を見てそのルールの面白さんがわかった。
まあそれでも、パウンドがないとだめっていうファンが多いのもわかるからそういう人は別の団体をみればいいと思う。
105 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 16:39:34.91 ID:pDFORrjZ0
そうなんだよな
リングスはVTルールには完全拒絶どころか手出してたんだよな
なのにパウンドなしのKOKルールで統一しちゃったという
ヨーロッパでは云々って理屈も知ってはいるけどさ
>>101 アウサイ勝手にやっとけばいいよな。リングス持ち出す意味ない。
アウサイなら全く興味ない。
>>102 ないわw
リングスのVTはひどい試合ばかりだった。
KOKは第1回がやっぱ一番おもしろかった。
ルールやその他諸々が未熟すぎたのと
ルールになれてる選手が誰もいないというのが
絶妙なケミストリーを生んでた。
107 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 16:46:14.06 ID:pDFORrjZ0
ZSTにはあまり詳しくないから触れられないんだが、
今や格ヲタは打撃系、MMA、グラップリングってハッキリと分けて認識してる人多いと思うんだよね
だから変にミックスしたルールだと戸惑う人も少なくないのかなっていう
グラップリングも楽しいよ、あれのが組み技って割り切って見れるし
108 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 16:51:03.63 ID:cBO18sU80
日本人・外人不問でどんな選手が出てこようが
UFCに出ないと話にならない風潮がある限りはダメでしょ
リングスには、格オタじゃなく、リンオタ&前田信者がまだまだいる。
110 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 16:59:22.96 ID:cBO18sU80
でもリングスの会場って、前田の引退試合とか別にすると基本いつもガラガラだったじゃん?
111 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 17:01:26.53 ID:pDFORrjZ0
KOKは何を隠そう一回目見に行ってるからね
ホントに全ガチなのか確認のため(笑)
KOKに(俺が)求めてたものは二つ
実際に強いだろうなって思う選手がVTに近いルールでやるのを見たかったのと
初期の外人選手がガチでどこまで通用するのか?
ハンとか旧ルールで全部打ち合わせだったし
112 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 17:04:37.89 ID:AsjCm90vO
そうそう、リングスはわかりやすかった
パンクラスなんか八百長ばっかりだったけど
いつからガチになったかわかりづらい
グラバカが来た頃から変わり始めた
113 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 17:06:31.75 ID:pDFORrjZ0
ガラガラだったねぇ
行く度に、もう少し狭い所とかで出来ないのかぁって思った
なんかスカスカ感が恥ずかしかった
114 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 17:09:51.19 ID:0KWDxc6V0
>>98 それは結構重要なポイントと思う。
ロープエスケープの存在が八百長っていうファンもいるくらいだけど。
だったら日本のMMAで多い膠着ブレイクやテイクダウンされそうな選手のロープ掴みやわざとロープ外にはみでてスタンド再開をねらう行為はどうなんだと思う。
>>106 確かにリングスでやってたVTは膠着ブレイク・ラウンド制がない昔のやつだったから一回テイクダウンして20分間ずーっと上からコツコツパウンド落とす試合ばっかでつまらなかった。
>>107 分けて認識してる人が多いのも分かるけど、やっぱ自分はその中間の試合がおもしろいんだよな。
ルールの危険度からみて、グラップリング<旧リングルール<<MMAルールだと思うけど、スポーツライクな総合格闘技があってもいいと思う。
115 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 17:12:34.14 ID:ffDIYZJ20
第1回KOKの代々木第2と第1回KOK決勝の武道館はお客が入っていたよ
あとモラエス対山本や田村対モーリスがあった有明もお客が入っていた
リングスファン以外の層も動員できたんだろう
116 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 17:16:09.98 ID:pDFORrjZ0
KOK一回目はAブロックより大阪でやったBブロックのがカードが断然良かったんだよな
あれが東京民の俺には悔しかった(笑)
117 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 17:20:44.50 ID:ffDIYZJ20
第2回KOKの時もBブロックの大阪府立のほうがカードが良かったな
旧ルールやるぐらいだったらスカパーで昔の試合放映してもらったほうが面白そう
119 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 19:45:01.34 ID:e3iAvpLo0
ZST&パンクラスVSアウトサイダーのスピンオフだから、桜庭以前のHERO’Sルール
になるんだろうね
120 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 19:49:06.06 ID:pDFORrjZ0
桜庭以前以後の違いがもう覚えてない(笑)
学校終わりで有明とか代々木よく見にいってたわ。
田村のメインまでロビーで時間つぶしてる人結構いたよな
122 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 20:23:19.14 ID:CiELgzxd0
単純にアウトサイダーのルールだろ
プロがアマチュアのアウトサイダーよりヌルいルールなんて有り得ないし
でも、KOKルールって決定力ない選手にとっちゃあ鬼門だよな
特に、普段レスリングやパウンド主体の選手の試合は基本的につまらん
124 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 22:06:06.18 ID:e3iAvpLo0
スープレックスにポイントでもつけない限り不公平ではある
>>124 遅レスだが、、
前田は素手のVTをやりたいなんて発言はしていない。
KOKルールを模索中にパウンド有りのルールにするかどうか検討していただけだ。
ヴォルク・ハン×オルロフ・パベルを見ているが
最高に面白い。たまらない。
127 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 23:02:42.46 ID:yPDH0zMN0
125>>
前田はいつか徒手空拳のルールにしたいって言ってた事はあったな。
格通だかゴン格だか忘れたが、どこかで確かに言ってたし
かなり期待もした。(笑)
>>127 それは本格的にVTが始まる前、前時代の頃の発言だな。
素手ゴロナンバーワンと良く言ってたころだ。
129 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 23:11:51.38 ID:cBO18sU80
旧UWFのときには「殺し合いに近い格闘技にやりたい」とか「佐山のルールなんて窮屈だ」とか言ってたから
子ども心にVTみたいなことをやりたいんだと漠然と思ってたな
長州の顔を蹴ったのもそういう意思の表れなんだと思ってた
130 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 23:50:23.00 ID:N8fqaTfn0
>>124 そういえばワークだったけど、Uインタールールではスープレックスポイントってのがあって今のSBみたいに高角度の投げはポイントになったんだよな。
もし、リングスルールに投げも評価されるポイントがあったら、宮田やジャクソンみたいにジャーマンしまくってTKO勝ちっていう展開もあるかも。
格闘技的にも、もし、マットじゃなく堅い地面にジャーマンみたく頭から叩きつけられたら無事じゃすまないはずだから、投げも評価しないと。
131 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 00:00:12.37 ID:w8OrkBsu0
DREAMスレより伸びててワロタ
132 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 00:28:21.95 ID:Oo353Gtc0
今度はどこがスポンサーなの?
ソフバン
>>130 堅い地面に ←気持ち悪い
ともかくとして、投げは判定になったら評価されてる。
ダウンやキャッチの次にね。
全部が全部、今のMMAみたいにならなくても良いのにね。見たければUFCあるし、国内にも修斗やパンクラス・DEEPもあるし、格闘技のガチは現行MMAって限定すると、極端な話しボクシング・柔道・空手・レスリング全て存在理由が無くなる。
色々なルールが有ってもいいと思うし、現行MMAで最強が必ずしも決められるわけじゃないと思う。
137 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 03:27:13.54 ID:UCSLJ3kt0
色んなルールがあって試合によっては試験的に変ったルール試すのもアリだとは思う今の時代であれね
ただやっぱりMMAルールから外れたら団体としてメインの位置には居座れないとも思う
それだけもうMMAルールは変更きかないものとして確立されてるから
現行のMMAがずっと続き、メジャースポーツになるとは思えない。NFLやNHL目指すならいいけどサッカーみたいなワールドワイドスポーツになるならルールのマイナーチェンジは必要。前田も以前言ってたけど地上波でパウンドやってるのは日本かブラジルだけだって。
でも、前田もパウンド容認する方向だったらUFCを頂点でやるしか総合格闘技の業界自体が生き残れないのかなとも思うけど。
139 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 05:02:54.37 ID:UCSLJ3kt0
UFCですら興行って割り切ってやってるでしょ
今のルールの先を見越すなんてことは前田に限らず誰にも出来ないよ
今の時点で主流のルールに沿わないのはメインから外れるに等しいことだと思うよ
140 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 05:16:44.38 ID:ARgeqBK40
世界のMMA団体はどこもパウンドありだよ
パウンド無しなんていうのはもうメインストリームから外れることを意味する
スポーツのようなものを目指すなら
コンバットレスリングやアブダビみたいなもんじゃないと無理
まぁ、でもなんか前田にはUWF・リングス・アウサイ見たいに新しいものを作ってくれるワクワク感が欲しい。
142 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 05:29:47.96 ID:UCSLJ3kt0
アマの話にそれるけど、MMAの競技化(アマ化)ってあまりイメージわかないんだよな
ヘッドギアしてパウンドなしとかどういった形でもいいんだけど
MMAの基礎は柔術やグラップリングだと思うんだよね(打撃がないから厳密に言えば違うんだけど)
だから柔術が広まった方が早いのかなっていう気もする
元々MMAって様々な格闘技が参入できるものであるし、MMAそのものがアマ化しなくても心配ないんじゃないかなっていうね
143 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 05:38:34.29 ID:UCSLJ3kt0
まあアウトサイダーは意表突かれたよな
らしくないっていうか(逆に、らしさ感じた人もいるかもだが)
それまでやってたリングスの理念(?)って何だったのみたいな(笑)
>>143 ほんと、それはあるね。これまでの前田のやって来たものと切り離して見てるけど。
145 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 08:26:13.97 ID:dJqgcK5X0
>>125 野呂さんがカミプロのインタビューで「PRIDEより過激なルールを考えていた」と
コメントしていたと書いただけ
146 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 08:37:38.30 ID:dJqgcK5X0
いずれにしろKOK及びZSTルールは欠陥ルールだ
1 レスリング出身選手が使える技術が無い
2 ダウンを奪っても、その後パウンドが無いのでレフリーに試合が終わったかどうか
確認しなければならない
147 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 09:29:43.83 ID:Oo353Gtc0
シビアな話、スポンサーがどこまで金を出してくれるかだね
ルールの差別化を図っても結局はPRIDEの育成リーグ化した前の二の舞は避けたいでしょう
149 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 12:18:43.53 ID:dJqgcK5X0
そこは触れない方が良いような気がする
150 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 12:30:16.62 ID:ARgeqBK40
ダンヘンはどこの団体に行っても高アベレージな戦績を誇る(KO負けも無し)
怪物選手だからなあ
ルールを超越しているよ
151 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 17:22:45.16 ID:dJqgcK5X0
UFCTでホイスが優勝したからと言って評価し続けるのはどうかとは思うけど
暴力的な見世物は、子供や社会に悪影響を与える。観客の暴力的な興奮を煽るだけの見世物はスポーツではない。
パウンドありは青少年に悪影響。
自分が子供だったら、倒れてる相手に襲いかかり、獣のように鉄槌を下したり、顔面を蹴りつけたりする人間を、いくら強さに憧れがあったとしても尊敬出来ない。
パウンドいらない。
154 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 21:42:31.02 ID:Uwlju6vt0
今さらながらMMA(UFC)が実力査定の場になった事が間違いなんだよ。
同感。第一回UFC以降、「プロレスには極めっこの技術はあるがポジショニング
の概念はない」とか「グランドの打撃を想定していない」とか言われたけど、
そんなもんルール(暗黙もふくめ)で想定していないんだから、当たり前。
ボクサーに「キックがくることを想定していない」とか批判するのと同じこと。
しかしプロレスラーやプロレスマスコミが、まんまと総合側のひっかけの論理に
乗って自らプロレス叩きに参戦してしまった。
まあ格闘技側にはプロレスに対して「競技でもないのに、異種格闘技戦と称して
自分らの先輩を倒した面して、さらに客も入っていい暮らしして憎い」
というルサンチマンがあったんだろうね。
上記の文章はプロレス板のUインター・藤原組・リングススレにやりとりです。
自分も上記の文章の通りだとおもいます。
ルール・場所・時間制限・レフリー・セコンドがあってどこが実戦だよと、本当の実戦だったら後ろから思いっきり後頭部ぶんなぐればええねんとは前田日明の有名な言葉。
確かにUWF対グレイシーは一時盛り上がったけど、その後は結局VTもボクシングみたいに一競技であり、強い選手もいつかは負け、本当の意味で最強はリングでは決めれない事がわかった。
155 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 21:46:46.32 ID:57eekuLh0
ポジショニングの概念がないのはUWFの連中だろ
レスリングには普通にポジショニングの概念はあるよ
実戦で思いっきり安生にぶん殴られて失神したのは前田だろ
156 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 21:51:17.09 ID:azvPXY24O
メモ8とかリングスファンに土下座した『にわかっち』ってまだ生きてるの?
うん、ポジショニングどうこうじゃなく、強さの概念はシチュエーションによって変わるってことを上のひとは言ってるんでしょ?
MMAで強いからと言って、柔道のメダリストやボクシングのチャンピオンみたいに一競技のトップに過ぎないってこと。MMAのトップ=格闘技最強ではないよってこと。
158 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 21:56:36.27 ID:Uwlju6vt0
>>154 付け加えて、それでいて膠着しがちなMMAルールに新生リングスが何もこだわる事がないと思う。
特に去年のゴールデンタイムで放送されたDREAM名古屋大会なんか膠着試合連発で、結果的にその後のテレビコンテンツからはずされる結果になった。
前のレスで今のMMAルールが世界で確立されているといったものがあったけど、その確立されたルールで今年の日本で行われた興行で一万人以上の客が呼べた大会がいくつあったか教えてほしい。
確かにパウンドありのルールが好きなMMAファンは多いと思うけど、みんながみんな今のMMAルールが見たい訳じゃないと思う。
少なくとも自分は新生リングスの興行が従来のMMAルールだったら金をはらってまで見に行きたいとは思わない。
UFCもラウンド制や膠着ブレイクやりだしてつまらなくなったね
160 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 22:00:48.63 ID:Uwlju6vt0
>>155 実際にやられた前田だから妙に説得力がある気がする。
>>157 まったくもってその通りです。
161 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 22:10:06.09 ID:ARgeqBK40
多少の試合を動かすためのアレンジはあっても基本パウンドありのMMAルールじゃないとお客は入らないよ
MMAルールが嫌だと思っている人のほうが遥かに少ない
大が小に合わせるわけにはいかないだろう
あれだけ駒が揃っていたKOKがPRIDEに負けたのは資金力だけじゃなく
ルールにも時代性がなかったから淘汰されたんだよ
パウンドなしに時代性があるなら
ZSTはもっと大きな会場でやれていなくてはならない
つーか最初から観に行く気無いだろw
158
>>161 >161 実況厳禁@名無しの格闘家 2011/07/08(金) 22:10:06.09 ID:ARgeqBK40
>多少の試合を動かすためのアレンジはあっても基本パウンドありのMMAルールじゃないとお客は入らないよ
>
>MMAルールが嫌だと思っている人のほうが遥かに少ない
>
>大が小に合わせるわけにはいかないだろう
>
野球とサッカー、パイが多いのは?
パウンドありだと世界中では無理。
>あれだけ駒が揃っていたKOKがPRIDEに負けたのは資金力だけじゃなく
>ルールにも時代性がなかったから淘汰されたんだよ
引き抜きと地上波>有料衛星放送の知名度。
>パウンドなしに時代性があるなら
>ZSTはもっと大きな会場でやれていなくてはならない
ZSTには強豪ヘビー級選手いる?
164 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 22:19:54.45 ID:57eekuLh0
リングスにも強豪ヘビー級選手なんていないし、呼べないから
165 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 22:20:58.80 ID:1LJOfxFdO
ZSTはパウンドなしでもそこそこ客も入れるし
良い選手も出してるけどな
166 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 22:21:20.37 ID:Oo353Gtc0
昔もファンサイトの数やBBSの盛り上がりの割には会場がガラガラだったしね
加えて往年の前田信者もトシ取ってフットワークが重くなったり
結婚して小遣いがなかったり、地方にUターンしたりして現地観戦出来ない輩が多そうだから
主催者サイドはネット上で期待している前田ファンの動員は余り期待しないほうがいいと思う
ふと思ったけど、昔は学生対象の安い席を作っていたけど
今度はワープア対象の安い席を作ったらいいのでは?
経済や震災、福島とか旗あげのタイミングとしたら最悪に近いから。あんまり過大な期待は禁物だよ。まずはアウサイより実券を売れるように地道にやるしかない
168 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 22:34:53.68 ID:Uwlju6vt0
>>161 勘違いしてほしくないのは、何もリングスルールやKOKがMMAにとって代わるとはいってない。
立ち技でも、K−1ルールがあれば、ムエタイ・SBなどがあるからそれを総合格闘技でも見たいといってるだけのこと。
昨日、久しぶりにリングスルールの試合やUインターの桜庭VS田村の試合をニコニコで見たけど、
コメントで「パウンドがないとこういう攻防になるんだな」「こっちのほうがおもしろい」っていうコメントがあって、こういう見方のできるファンがいるならまだまだU系の総合格闘技の未来はあると思った。
やっぱり若者を中心にムーブメントを起こして欲しいね。
>>145 >
> 野呂さんがカミプロのインタビューで「PRIDEより過激なルールを考えていた」と
> コメントしていたと書いただけ
>>94 > 実は前田がやりたかったのは素手でのVTだったけど、それを関係者に話したら大反対で
> KOKになったと野呂さんがカミプロのインタビューで答えていた
全然違うじゃねえかw
171 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 05:20:06.54 ID:oJq0GG+V0
初期UFCは、喧嘩のシチュエーションは千差万別なんで同一ではないけど
少なくとも見世物であれより制約少ないものはなかったでしょ
その中でプロレスラーや日本人がなかなか勝てなかったのは一つの事実
上の多くのレスで、ルールが違えば云々って話あるけど
半分納得ではあるがでも、グランドで言っても柔術家なんかに寝技の力量的に劣ってたのは明らかだし
何でもかんでもルールが違うからって理屈も通らないと思う
あと今のMMAがスタンダードになったのも歴史の必然って納得してるかな個人的には
U系ルールはあの時代の物って思い出として割り切ってる
172 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 05:32:03.88 ID:oJq0GG+V0
>>168 主旨に逸れる話かもだが、あの田村桜庭って打ち合わせなしって言われる試合で
本当にそうだったと思うけど、でもあれって客を(プロレス的な意味で)意識して
動いてるって思わせる動きに見えなくもないけどね
今だったらもう少し膠着してると思う
173 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 05:36:57.68 ID:eu8hTmLlO
KOKルールやアマ修ルールはMMA初心者向けと言えるけどな。
立ち技打撃と柔術的寝技攻防を一つの流れで習得出来るルール。
174 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 06:26:11.93 ID:oJq0GG+V0
初期リングスルールを切望してる人って(稀少だと思うがそんなレス見たような)
あのスリリングな攻防がプロレスによるものって事忘れてはいやしないかね
175 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 08:24:05.17 ID:126NDU7u0
>>174 そのルールはIGFがやれば良いんだよね
1R5分でロストP3とかで
そうすればCM入れやすいから追い出された新日を見返すゴールデン進出が見えて来る
176 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 08:35:25.79 ID:oJq0GG+V0
ゲノムって見たことないんだけどUFOみたいなものかね
あれも数回地上波でやったけど、つまらなかったなぁ
U系とは別物だった(笑)
そう考えるとリングスってプロレスとしても奇跡的な団体だったんだなって思ったよ
177 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 09:39:29.92 ID:QAY5TplDO
リングス末期にロープエスケープを復活させたのはどうかと思ったな
選手からも不評だったし
178 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 09:40:17.43 ID:126NDU7u0
追いつめれらてたからね
179 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 10:11:44.44 ID:OZHpTjQh0
>>172 身内同士だからお互いに手の内も知っているしね
>>174 KOK移行前1・2年のリングスのガチ試合って蛙の交尾みたいなのばかりだったよね
180 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 10:12:53.85 ID:EY6Kzcg8O
>>176 猪木ってクリエイターだけどプロレスを流用して別の格闘技を作ろうとする事はしない
あくまでもプロレスの枠の中でプロレスや格闘技をごっちゃに見せようとしてる。
そこが前田や佐山なんかと決定的にちがうよね。
181 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 10:17:34.42 ID:PFUJ6ql9O
リングスのガチ試合は動きあって面白かったけどな
パンクラスとかのほうが蛙の交尾みたいでつまんなかった
パンクラスは八百長ばかりだからアレだけど
182 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 10:19:59.38 ID:oJq0GG+V0
猪木は中身には一切タッチしない人でしょ多分
そこは人にお任せで
かといって具体的な理念なんかがあるわけでもないし
183 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 10:20:54.10 ID:OZHpTjQh0
唐突にパンクラスがどうのこうのとか言うのも引くなあ
未だに前田ファンってパンクラスを恨んでいるんだね
184 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 10:23:34.48 ID:uBtCWn/E0
つーか、蛙の交尾みたいでつまんないってイメージは
俺もパンクラスだなあ
本当につまんなかった
リングスは実験リーグとかもおもしろかったけど、
どの試合が蛙の交尾みたいなんだろ?
あんまりそういう試合のイメージないけど
185 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 10:25:31.59 ID:oJq0GG+V0
初期&中期のガチは若手と外様との試合とかよくあって当時は逆にあの膠着がリアルに感じて俺は楽しめた口(笑)
後期のガチは田村とジャパン勢との試合とかが印象的で動きも多くて一般的にも面白かったんじゃないの
186 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 10:28:06.94 ID:oJq0GG+V0
パンクラスはグランドの掌底が認められてるのに使わなかったりで
膠着云々の前にそういう部分で冷めたなぁ
187 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 10:29:20.91 ID:PFUJ6ql9O
パンクラスは身内の馴れ合いプロレスだからつまんないけど
リングスは身内でもいろいろあったからねw
>>183 パンクラスファンの方でしたか
でも当時の比較としてパンクラスが出てくるのは
自然かと
俺はリングスがつまらないと言うけど
当時のパンクラスの話するなとか
わがまますぎでは?
188 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 10:31:00.12 ID:OZHpTjQh0
>>187 なんでそう取るかな?
要するに掌低ルールの試合はつまらんってことを言いたかったんだが
189 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 10:33:21.84 ID:oJq0GG+V0
初期パンクラスってあの船木vs鈴木の試合が全てを象徴してるよなって思うよ
まあそれでも中には面白い試合もあったよパンクラスも
190 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 10:36:59.28 ID:uBtCWn/E0
ああ、鈴木が永田さんみたいに失神して白目剥いてる演技してたやつね
さすがにあれでパンクラスがガチじゃないって気づいたやつも多いみたいね
リンパンまたやろうとしてんのかよw
俺的に一番好きな団体がリングスなのは揺るがないが、パンクら緊張感もってみてたぞ。
ガオラモスカイAもJスポーツもとってた。
ガチだろうが八尾だろうがつまんない試合になることもそりゃあるだろ。
八尾がち論戦してもおもしろくなりそうにないしやめとけw
192 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 10:39:04.77 ID:uBtCWn/E0
パンクラスはわざとつまんない試合してリアル感だそうとしてるかんじがあったからね
ヤオガチはさすがにいまさら論戦にならないよ
リングスはガチ、パンクラスはガチ、なんてアホはもうヲタの中にもいないから
193 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 10:41:59.88 ID:oJq0GG+V0
白目も演技かい!w
攻防的なこと言うと鈴木が足取り行こうとして諦めてやめちゃんだよなw
多分タイミング的にバッチリだったから入ったら極まってしまうと思ったんじゃないのかね
パンクラスの放送される局の漂流っぷりも何か笑えたな
誰が見ても演技だろ>白目
195 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 10:55:34.72 ID:oJq0GG+V0
猪木の舌出しと一緒かよ
永田のとはちょっと違うと思う
>>171 柔術家がパウンドなしの総合やれば、より極めの技術をいかせるし、魅せることも出来ると思う。
パウンドは格闘であっても技ではないでしょ。寝技は極めにいってほしい。
197 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 14:34:05.19 ID:oJq0GG+V0
パウンドを技術と見るか否かは人それぞれじゃない
俺はれっきとした技術だと思うけど
例えば初期UFCでも認められてた頭突きなんかは技術とは思いにくいかな
リングスが国内で一番の規模の団体になるのならパウンドありの選択肢しかないと思う
ZST規模なら全然構わないけどね
198 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 14:55:24.04 ID:EGwxxy9d0
パウンド有りって単なる状況設定でしょ
KOKもパウンド無しって状況設定。
一番の問題はパウンド有りがグローバルスタンダード
になっちゃった事でしょ。
パウンド有りが一番強いってみんなが洗脳されただけ
199 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 15:02:46.73 ID:oJq0GG+V0
それはMMAの歴史を無視してるよ(笑)
「攻撃に極力制限がない中で誰が強いのか」が原点でしょMMAの
だから要はありでもなしでも勝者に変化がなければどっちでやったっていいと思うんだよね
でも変ってしまうようなら、その原点の意味に沿って制限の少ないルールの方を取るのが自然かなっていう
200 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 15:26:59.11 ID:my7GirkB0
ロープエスケープ復活してくれ
>>199 素手で殴り合うの、バンテージガチガチで殴り合うの、OFGで殴り合うの、グローブで殴り合うの。全部必要な技術がかわってくる。パウンド有りもなしも単なる1ルール、1競技にすぎないよ。
ルールがある時点でその枠組み内での計測に過ぎない。胴着あり、素手、固い地面の上、レフリーなしとかだと、その競技で強いひとは喧嘩や実戦で本当に強いと思うけと、ジャケットなしだとまた変わるかもしれない。そんなもんじゃない?
プロスポーツてあくまでルール設定した見せ物だから現行MMA至上主義は洗脳せれてるに過ぎないと思う。
>>200 いらない。
最後のほうだってハスデルぐらいしか使ってないんじゃない?
絶対シラけるよ
203 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 15:58:07.66 ID:oJq0GG+V0
いや俺は現行ルール至上主義者でもパウンドなしに価値見出せない人間でもないよ
ルールや設定に細かい事言ったらキリないのも知ってる
パウンドなしに拘ってる人は、それにより膠着が減るかもしれないって理由が一番にあるのかね
あと最先端である北米のことは一切考えずただひたすら国内は国内で独自のルールでやればいいって割切っているのだろうか
日本には武道があり礼儀を重んじ、相手を倒したあとも残心の美学がある。日本には素晴らしい文化があるるので、悪戯にバイオレンスな現行MMAとは別に迎合しなくてもよいと思う。
>>203 UFCこそ今のルールじゃアメリカでずっと存続出来るとは思わない。いつか何かの訴訟が起こり、いきなり終了するよ。
206 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 16:07:20.78 ID:oJq0GG+V0
国内は国内でとか大袈裟なこと言ってしまった・・・
リングスはリングスでが正しいかな(一応最大手になる可能性もあるし、そういう意味含めて)
207 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 16:10:08.81 ID:eRJHzUhR0
リングスでパウンドは駄目とか言ってる奴ほど、ZSTとかには全く興味ないんだろうな
エスケープあり、パウンドなしは異種格闘技の場で、現行MMAはMMAという1競技になったよね。
209 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 16:11:28.87 ID:oJq0GG+V0
もし事故的なことがあれば、ルールを変えるでしょその時は(笑)
潰れる潰れないはそれとは関係なく、単純に人気や売り上げの問題としてあり得るとは思うけど
210 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 16:12:55.83 ID:oJq0GG+V0
ZSTは詳しくないけどグラップリングは興味あるね
前田自身パウンドなしにする気ないのに、ここで言い合いしてもなあ
リングス立ち上げのときは本当にDREAMないかもしれないし、
あんまりよそと違うルールにする意味ないでしょ、もう
212 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 16:14:15.08 ID:eRJHzUhR0
一番、事故とか起こりそうなのは素人にパウンドやらせてるアウトサイダーだろw
213 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 16:17:37.02 ID:oJq0GG+V0
パウンドありの方向で行くのは皆薄々分かってるんじゃないの
それを承知でそれとはまた外れた所で単純にありなし話をしてる感じかね俺含め(笑)
214 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 16:20:49.66 ID:my7GirkB0
普通の総合イベントやっても仕方ないわけだからな。
他所とどう差別化するのかに掛かってるわけだし。
パウンドはグラウンド1回につき10発まで、みたいな制約を付けるとかな。
そんな分かりにくいルールになるわけ無いとは思うが。
よそが潰れかけて、ギャラもらってない人のために立ち上げるって言ってるんだから
普通の総合イベントやるしかないんだけど
差別化も何も、冗談抜きに立ち上げの頃には修斗以外で下手すりゃ最大手だよ
216 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 16:24:34.55 ID:oJq0GG+V0
差別化いうならちょっと変えるだけで試合内容も変って可能だと思うよ
あらゆる全ての状態でブレイクを早くするとかね
たったそれだけで違うよ
ルールに独自性を持たせたいなら、旧ルールのポイント性だのエスケープwだのは尚更ダメだわ。もっと根本的な、リングのサイズから何から見直して、2010年代を先取りした最新のモノでないと
カステラ一本寝る前に食べるひと。
>>218 いらない。
どんだけ砂糖使ってるか知らないの?
ノドかわくし炭酸飲料が必要だろ?
あれも砂糖すごいぞ。
ピザ乙
220 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 16:52:39.14 ID:Nj8uY69i0
>>200 賛成。
国内のmmaはdeepか修斗にまかせておけばええやん。
リングスはリングスの道を行けばいい。
しかし、事実上prideに潰された前田・リングスが再び日本のマット界で重要なポジションになるとは興味深いな。
221 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 16:53:08.00 ID:my7GirkB0
コカコーラゼロとか
ペプシネックスって、カロリーゼロうたってるけど
結局太るよな
222 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 17:04:49.88 ID:HAZHKELDO
同時に他のもん摂取してるからだろ
関係ないがゼロカロリー飲料で手を洗ってみろ
全くベタベタしないから
223 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 17:05:55.66 ID:eRJHzUhR0
>221
いや、肥らないよ
単に君が、その飲み物だけじゃなく菓子を食ってるんだろ
224 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 17:09:44.81 ID:l1lEsYw80
昔の仕事の上司が飲料をゼロカロリーのコーヒーに変えてから
1年で10キロくらい痩せたよ
ただ格闘技の興行はゼロカロリーというわけにはいかない
パウンドありは必須
そこから何をプラスしていくかそこが新生リングスに求められている
ところだ
パウンドなし希望
総合と一口にいっても、リングと金網、ウエートの区分、ヒジの有無、試合時間etc...の違いがあり、
プロモーションごとに別競技といえる。
そのそれぞれが確立されているのならパウンドなしのリングスもあり?
ま、総合の入門編というイメージを持つ人が多いだろうが、
俺はそんなことないっす。
パウンドありなしは、演出はともかく、スポーツイベント⇔地下格闘技くらいの内容差はある。
表と裏が入れ替わってる。
>>217 >ルールに独自性を持たせたいなら、旧ルールのポイント性だのエスケープwだのは尚更ダメだわ。もっと根本的な、リングのサイズから何から見直して、2010年代を先取りした最新のモノでないと
カステラ寝る前に一本食べるけど、佐山聡はまだまだ随分先を走ってます。(^_^)/~~
228 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 17:28:15.82 ID:MRta8VvpO
だいたいジュースで太るわけないだろ
砂糖って炭水化物だから意外と太りにくい
229 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 17:35:58.72 ID:l1lEsYw80
パウンドなし希望の人は
パウンドありがスタンダートな現状
どこの総合団体を面白いと見ているんだ?
まあリングス崩壊後、格闘技に興味がなくなり十数年経って
帰ってきたとかいうのなら仕方がないが。 このスレに来るとまるで
冷凍保存されたファンが時を越えあの時代そのままの感性で今の総合を語っている
人もいるので驚いています
パウンドにばかり着目しすぎな気がするがなー
231 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 17:43:57.19 ID:eRJHzUhR0
パウンド禁止どころかロープエスケープを復帰させろと言うのまでいるからなw
>>227 リングの高さ、ロープの材質、ゲート収入無しでも…
234 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 18:07:37.73 ID:Nj8uY69i0
>>229 ロープエスケープ復活希望者の者ですけど、なんだかんだでufc及び国内のmma見てるけど思うけど、でもこの団体がないと困るってほどおもしろい団体はないかな。
北米の金網大会の攻防はレスリング・ボクシングに特化しすぎていて、ちょっとな。
この前のGSP対シールズなんて終始アウトボクシングだからなー。
今注目なのはIGFとたまにリングスルールの試合やるZSTかな。
去年のバトルハザードのリングスルールの試合はどれも対戦者同士グランドで終始攻め合ういい攻防があった。
ぶっちゃけ、いまは総合より海外のボクシングのほうがおもしろい。
そういえば、昔ボクシング板のwowowエキサイトマッチスレで、ボクオタのレスでufcより昔のリングスってやつがおもしろくて結構みてたなんてカキコされてて思わずわらっちまった。
235 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 18:16:50.39 ID:Nj8uY69i0
>>234 つけくわえて、今のmmaルールだとどうしても組技での体力の消耗を嫌い立ちではボクシング・寝技ではトップポジションから固めてパウンド・肘を落とす闘い方が主流なのはわかるけど
そればかりの試合・闘いだとどうしても、パウンドがない総合格闘技をみてそのおもしろさをしってるからまた見たくなる。
236 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 18:24:27.97 ID:qEVjOD4iO
北米MMAは四点、踏み付け、サカボ、グラウンド下からの蹴り上げがないから、
ヌルすぎて糞ツマラン
ボクシング&レスリングに特化してることもあり、悪い意味での退屈競技化してしまっている。
総合の原点に立ち返り、もっとエキサイティングなルールにすべき(最低でもPRIDEルール)
北米式の退屈ガチガチMMAのバブルに影響されていり限り、
日本で格闘技ブームが再燃する可能性は薄い
パウンドなしはアマ用ルールにしとけばで十分
金払って会場に足運んでまで、そんな雑魚ルールみたくないわW
可能な限りルール制限をなくし、二人の男のどちらが強いのかが見たいんだよ
237 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 18:48:33.21 ID:oJq0GG+V0
昨今のUFC見るにおいて純粋にグランドの攻防(ポジショニング、極め)見たかったら柔術やグラップリング
見るしかないんだなって結構前の時期に諦めの心境で開き直ってたわ、そういえば
UFCはUFCでああいう攻防を楽しめるような頭が勝手に出来上がってた
だからKOKルール自体、発想になかったという
好きな人には悪いが化石化してたよ俺の中で
238 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 19:06:20.14 ID:Nj8uY69i0
>>237 おれはその化石をまた発掘してまたみたいわけよ。
ただ、ノスタルジックな物じゃなく現在進行形の物をね。
八百・プロレスってのは置いといて、色々な制約を可能な限り排除したのがMMA。
色々な格闘技がOFGない(概念がない)時代、出来るだけ平等なルールで様々な格闘技が闘える場がリングス。
国内格闘技市場が終わった現在、佐山みたいに新しい格闘技です!て言い張ってアプローチかけた方が面白い結果になるかも。
240 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 00:00:28.40 ID:44vfKsu3O
ダーキーって誰?
ルール問題も良いけど
おまえらが参戦してほしい選手て誰?
俺は、滑川康仁。
田村さんに決まってるだろ
ビターゼ兄弟
244 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 02:31:05.40 ID:p/ksebTM0
リングスといえばロシア、オランダ
選手比率を10とするなら日本人4ロシア3オランダ3くらい
でいい
とりあえず金原に勝利したラスル・ミルザエフに参戦して欲しい
245 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 06:48:47.09 ID:MOrwQB270
東欧系に期待
あとはコマンドサンボの強い選手を希望。
246 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 07:16:27.79 ID:p/ksebTM0
247 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 07:25:28.88 ID:8CiIcx9G0
UFCに比べて止めるの早いなw
UFCが遅すぎるのか
248 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 07:31:18.82 ID:1L8lK8xPO
>>247 海外スレで選手の怪我や後遺症や引退後云々について語られてた。
それと北米と比べて、日本は選手にアグレッシブさを求めるから
リングスの場合はその代わりにストップを早くしてるんだと思う。
横井と伊藤は欠かせんなw
250 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 07:38:16.05 ID:XacSSHK60
パウンド無しやロープエスケープ有りにはならないだろうけど、逆にHERO’Sの
続きを見て面白いのかというのもある
修斗は朝日体制でケージ化するし、DEEPもDREAMが無くなれば手のひら返し
でUFCより過激な金網ルールを売りにするかもしれないのに
最後のメジャーリングイベントを目指すのだろうか?
251 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 08:01:25.05 ID:1L8lK8xPO
>>250 とは言えUFCはガチだけど、ある種の昔のUWFやパンクラスみたいに
つまらないけど、つまらないと言えない空気で充満されてる感じに最近思えてきたし。
252 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 08:09:07.45 ID:p/ksebTM0
修斗の騒動は複雑すぎてよくわからないんだが
朝日体制になってケージ化に決まりそうなのかね?
253 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 08:20:37.11 ID:MOrwQB270
UFCは最近つまらない試合が多くなった気がする。
技術的な洗練度は高いんだろうけどな。
254 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 08:21:21.72 ID:8CiIcx9G0
あのような展開になりがちなのは、下になった選手のグランドから逃れる技術(立ち上がったり、ガードに戻したり)が進歩したことが大きいと思う
だから上の選手も逃すまいとしてホールドしたり無理にポジション移動しないようになってしまった
関節を極める事が実際難しくもあり、立つ技術の進歩もありで今やグランドに持ち込むのはポイント稼ぎ的要素が大きくなってしまった印象
よく言われる四点膝サカボ踏み付けがあれば膠着を打破できるって意見があって一理あるなとは思うが
それでも基本UFCの戦い方は今後何か技術革新でもない限り変らない気がする
255 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 08:32:02.79 ID:1L8lK8xPO
>>254 北米は寝技で肘有りペタラーダ無しなのもレスリング化の原因だよ。
このルールで実質的に柔術は不利になったし。
256 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 09:21:36.46 ID:XacSSHK60
257 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 09:39:34.60 ID:XacSSHK60
ZSTよりジュエルスの方が良いルールな事だけは確か
258 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 13:44:26.83 ID:XacSSHK60
空想の世界でジュエルスパウンド有りルールが採用されて欲しいが、UFC全盛時代の
現実に意味があるのか考えてしまうね
259 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 14:23:54.47 ID:1L8lK8xPO
だから今のUFCは末期のUWFが完全ガチで遂行されてるようなもんだから。
真剣勝負を理解出来ない俄かは消えろとか
それはそれで宗教と一緒だよ
260 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 17:17:54.17 ID:E2O+5cfr0
ルール問題はZSTみたいにMMAルール・KOKルール・リングスルールの試合を交互に行えばいいんじゃないか。
それで、そのカードにあったルールを決めればいい。
参戦してほしいのは、やっぱ田村潔司と中村大介、他にはグラップリングでばんばん極めるような選手が見たいな。
261 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 18:34:42.22 ID:h4+h0Xqn0
じゃあお前がやれよ
修斗が金網になりそうなのか。
リングスも修斗プロモーションになったほうがいいんじゃないか?
無理矢理新しいルール作る必要ないだろう。
国内MMAは海外へのステップにすぎないと思ってる人が大多数だし狭い日本で細分裂してもしょうがない。
てかドリーム消滅は誰一人疑いを持たない決定事項なんだなw
イベント、団体名て大事だな〜と
264 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 19:49:36.27 ID:XacSSHK60
>>262 そう朝から言いたかったのはブルーレイに規格が決まったのに、HD DVDの話を
しても仕方が無いという事
>>263 そんなのPヲタ残党くれーだろw
いまどきは何でもいいからいい試合が見たいってファンのが多いだろう。
リングスやるならZSTと合体でいいだろう。
>>265 いやいや名称からバトル系の何か、と連想出来ないとこは。リンパンプライドはその点は素晴らしいよ
団体ヲタがいまどき多いわけないわな。
試合よりも花火の演出やら煽りVの出来のが気になるようなそんな奴らがいまどき大勢いるとは思えないw
前田が同窓会や打ち上げ花火的なのを1回だけやりますってことなら昔のヲタが集まりそうではあるが
268 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 22:21:21.83 ID:XacSSHK60
ベータ =ロープエスケープ有り
VHS =KOK
HDDVD=HERO’S
という感じか
F-1なんかは
270 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 00:10:08.34 ID:z2rbfI650
>>264 それは世界統一じゃないんだよ。あんたばかぁ?
今日のIGFなんか初めて見たけど、ハマー絡みのやつなんか、格闘技のクオリティからしたら低いのかもしれないが、十分楽しめたけどね。
UFC!UFC!金網!金網!て言うひと多いみたいだけど、俺は色々なシチュエーションで楽しめた方がいいけど。UFC最強だとも思わないし、野球もサッカーも両方あった方がいいけど。
>>268 出てきた順番だけで、性能の差に絡めるのはフェアじゃない。
サッカー=ロープエスケープ有り
ラグビー=KOK
アメフト=HERO’S
くらいの違いでしょ?
273 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 02:34:29.06 ID:LuVMT8mw0
IGFは格闘技じゃなくプロレス
セミの若手の喧嘩試合プロレスはU−STYLE興行のプロレスより全然面白い。
274 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 06:09:42.68 ID:h405zHYb0
UFC最強ってルールそのものに強さ弱さはないからな(笑)
ただ強い選手が今集結してるのがUFCなのは間違いないと思うが
どんな選手がリングスに参戦するかが分からない現時点では、イメージも抱きづらいね
参戦する選手次第で「こんなルールだったら面白い」とかイメージ出来るじゃない
275 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 06:24:04.71 ID:hnT51VG+O
グラウンドに移行するにあたり
レフェリー判断による制限を設けてほしいな。
綺麗な投げタックル等のね。
あと両者グラウンド時の時間制限。
277 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 07:17:48.15 ID:2rhriJfR0
スープレックスポイントを復活してくれ
278 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 07:34:14.43 ID:h405zHYb0
プロの試合に無駄なポイント制導入は要らないでしょ(笑)
当時はプロレスから派生したものという見方でUWFやリングスが
行ってたルールや設定が凄く新鮮に感じられたのはよく分かる
でも様々な道を経て辿り着いた現在のMMAに、リングス初期ルールに近いものを
望んでる人が少なくないのに意外でもあり驚き
趣味が多様(色んなルールが楽しめる)なのは良いことだけどそれにしてもなぁ
あと、プ板って錯覚するけど格板なんだね
279 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 10:39:33.87 ID:21zJt2mA0
280 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 12:53:01.72 ID:LuVMT8mw0
リングス初期ルールのような試合が見たい人はIGFに行けばいい
バンナ対ハマー、セフォー対ハマーが旧リングスの大味外人対決なら
セミの若手の喧嘩試合は田村対山本初戦のケンカマッチを思わせる
旧カミプロ現ドロップキックの連中も面白いと興奮しているぜ
元プオタ現格オタ中年のオアシスこそIGF
281 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 12:58:23.22 ID:h405zHYb0
IGF詳しくないんだがガチ試合も含まれる団体なのか
その昔にあったUFOよりもクオリティ高いのかね
282 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 13:12:00.59 ID:3LDVYFRjO
アウサイはめぼしい奴を見つけるためだったんだろ?前のリングスは重量級が殆んどだったけど今度は軽量、中量級とか見れるのかな
283 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 13:18:03.99 ID:h405zHYb0
前田は元々ヘビー志向、軽量級軽視な人でしょ
でも現実的に考えて軽量級中心でやらざるを得ないって思ってるんじゃないの
でも前田と聞いてヘビーを中心に据えてやってくれるんじゃないかって期待した人も少なくないはず
そういう話が出てもいいのに何かルールの話ばかりが主になっちゃったな(笑)
284 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 15:38:20.69 ID:aX6bSfSw0
リングスの名前を復活させる限り、KOKルール・ヘビー級メインで、しっかりした統括組織・ネットワークの再構築なんかやって欲しいんだけど、前田の会見だとDream・DEEPなんかと変わらないルール・軽中量級メインから始めるのは感じるね。
他と変わらないなら、アウサイ名義や別名義でもいいような気もするが。
現状、10年前に比べ軽中量級の総合も受け入れられるようにはなって来てるとは思うけど、前田もかなり打算的と言うか妥協するようになったというか。
かつての言動からだと、アウサイやパウンドありは考えられないし、コミッションみたいなことをやりたいのかと思えば、選手抱える団体でもない、イベントプロモーションになりそうな気が。
285 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 15:48:48.47 ID:h405zHYb0
個人的にはその時代に合ったものやればいいと思うけど、前田って
過去の言動が整合性通ってるように説明するのが好きじゃない
だから半分意地悪な気持ちで(笑)どういう説明するのか注目してる
アウサイなんかも一見前田らしくない代物だけど、あれに関しては
「不良の更正を兼ねて」云々と言ってたような
286 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 19:41:03.75 ID:GdwhizdMO
>>274 日本の野球だと財力のあるセ・リーグが財力で劣るパ・リーグに惨敗してるからな。
それは大きな理由がDHルールと広い球場なんだよな。
ルール次第で格闘技だって強くなったり弱くなったりはあり得る事。
287 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 19:50:20.91 ID:yn2ZZrit0
アウトサイダーで5階級でトーナメントをして優勝者5人で日本代表や世界代表のチームを
結成して、ZSTやパンクラスと対抗戦して3勝2敗になってからRINGS再開とかなら
まだ意味が分かるけど、10年経ったけどなぜかまだ早いような気がする
もちろんそれぐらいDREAMがヤバいんだろうけど
288 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 22:57:49.80 ID:LuVMT8mw0
日本シリーズじゃ互角じゃん。
まあ、どっちみちメジャーに行ったら日本人選手はまるで通用しないけど。
290 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 23:12:43.39 ID:3LDVYFRjO
前田はロシアやオランダにまだコネクションあるのかな?
前はうさんくさいの含めて本当の強豪もかなり連れて来てたな
291 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 23:35:33.96 ID:GdwhizdMO
>>289 これ位にしとくが、去年で日本シリーズでも差がついたよ。
あとメジャーとか、弱いカープで苦労した黒田は今年も防御率とかいいし。
松坂がそうだけど日本は学生の頃から酷使して壊すのが好きな民族だからなw
岡見とか、日教組か朝日か知らんけど
学校体育会系部活(笑)に潰されなくて良かったw
292 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/12(火) 05:19:39.35 ID:MD5ttO0S0
来年も何だかんだでDREAM残ってそうな気がする
でリングスもほぼ同規模で競合って感じで
うーん、やっぱりメジャーが一つのままずっと続く状態ってほとんどないんだなぁこれまでそうだったが
不景気不景気言ってても新規参入あるもんな
なんか完全に格闘技廃れることもない気がしてきた(笑)
293 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/12(火) 05:23:20.28 ID:4fRoceEFO
UFCはつまらないね
見てないけど
総合は娯楽性を考慮しないとだめじゃないかな
最強はどうでもいいから
ルールに独自の制限かけて見応えがあるものにして欲しい
打撃に美しい投げ誤魔化しのないタックルと
もたもたしないパウンドに絞め間接…できるでしょ
294 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/12(火) 05:27:09.65 ID:BkYE0Hb3O
リングスがやって行くには後楽園メインでやるしかないっしょ
今の日本の現状じゃ大箱興行なんて無理
295 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/12(火) 05:35:31.96 ID:MD5ttO0S0
決して選手がアグレッシブじゃないわけでもKOが少ないわけでもないんだよな
グランドの動きはたしかに少ないと言える
画一化してきてるけど中には個性的な動きする選手もいるし、展開目まぐるしい試合もあることはある
俺はもうつまならないと思う人はUFCに何も望まずただ見なければいいんじゃないかって思うよ冷たい言い方だけど
今のままでもUFCに魅力感じる奴だけが見ればいい
MMA(UFC)がここまで進化(?)して、見るファンを振るいにかけてるんだって思ってるある意味ね
296 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/12(火) 06:35:18.53 ID:Of383rbE0
単に格闘技全体がアングラ化してきただけだと感じる。
TVでも見れなくなってきているわけだし。
297 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/12(火) 06:49:36.51 ID:MD5ttO0S0
地上波失うってことは、すなわちそういう事だろうね
もうマニアだけのもので、しかも若い層が入って来にくいという状況になってしまった
今現在のファンも次第に離れていくだろうし
でも少ないながらも完全に業界がすっからかんになる事もないかなとは思うけどね
298 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/12(火) 06:57:04.40 ID:MD5ttO0S0
あと見る方だけじゃなくて選手目指す人も減っていくな
でも見る方もやる方もいつの時代も物好き(?)な人はいるだろうから
そこに望みかけるってわけではないが、何とかしぶとく残っていくとは思う(笑)
格闘技は他スポーツに比べたらはるかに見て分かりやすいものだしな
全く人気なくなるとはあまり思えないんだよな
>>294 お腹が腹痛ですね(笑)
格オタって馬鹿しかいない(笑)
勝手にふるいにかけてくれても構わないけど
もうカバティに背後にきてると思うよねw
米国は一国完結主義だから総合にたいしたスペースは割かないじゃないかな
経済状況は確実にアレなわけだし
301 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/12(火) 08:05:43.08 ID:MD5ttO0S0
これを言ったら元も子もないが、ルールいじったところで
それが人気回復の起爆剤になるとも思いにくいし、人気下降したとしてそれがルールによるものとも思えないけどね
302 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/12(火) 08:31:28.16 ID:4fRoceEFO
>>301 No.1スポーツのサッカーだって変更加えてるんだよ
格闘技関係者は傲ってんじゃないのかな
武道は除いてね
303 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/12(火) 08:52:03.34 ID:ZEyPeDiW0
前田日明風に言えばレギュレーションが上がるUFC+四点膝有りじゃなく、レギュレーション
が下がるパウンド無しとか、ロープエスケープ有りの話ばかり盛り上がるから変な話になる
304 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/12(火) 09:53:59.79 ID:MD5ttO0S0
そう、このスレならではだよな(笑)
他のスレでは過激な+膝サカボ踏みを望む声が多いのに
少なくとも現行ルールは評判あまり宜しくないって事なのかな
305 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/12(火) 10:08:57.25 ID:4fRoceEFO
過激さを求めているアホが少ないってことをわかった方がいい
プロは過激ってw低能が集まるジャンルなの?格闘技って
306 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/12(火) 10:14:41.37 ID:MD5ttO0S0
たしかに今より過激なルールを求めてる人は言うほどには多くないかもな
ただ今よりももっとルールの制限を設けるのを望んでる人も同様に少ないと思うよ
このスレはリングススレもあって比較的多い感じに見受けられるが
308 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/12(火) 17:56:22.73 ID:ZEyPeDiW0
色々書いても選択肢はHERO’Sルールか、それ+ダウンカウント有りぐらいしか
無いだろうけど
金原ヒクわ。
大先輩をドランカーとか、、、
以前も街で見掛けたアメ車とかいって他人の車晒してたし。
ナンバーも晒してたし。
池沼なの?プライドでUの池沼って呼ばれてた?
310 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/12(火) 18:14:10.41 ID:JlYLHwiRi
>>309 ワロた
桜庭でもやってほしい
喋ったけどドランカー入ってたww
311 :
定説:2011/07/13(水) 12:33:19.79 ID:/g/5VJ5x0
佐山と前田組まないかな?
>>311 いまの佐山は総合なんてどうでもいいんだろう。
そんなやつと組んでも仕方がない。
313 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/13(水) 20:00:09.81 ID:qfZ2qrU50
2人でダイエットするのは良いんじゃない?
314 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/13(水) 20:10:50.14 ID:JW4113/rO
佐山はタイガーマスク被って出りゃ盛り上がる
ルールの話が多いけど、興行なんて結局は選手次第でしょ。
リングスは一体誰が参加するの? DREAMはたぶんしぶとく生き残るぞ。
316 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/13(水) 21:19:22.71 ID:fI/Q5iPF0
アウトサイダーの選手とパンクラスの選手DREAMに出てないZSTの選手とリトアニアの選手とヤマヨシ、金原、坂田、成瀬じゃないか
田村や中村も出るかも
317 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/13(水) 21:28:21.18 ID:xEG0uugw0
>>316 それ、普通にアウサイやったほうがいいだろ
所とか宮田は引っ張って来れないのかな。あともうすぐUFCをリリースされそうなKIDとか五味とか秋山とか。
319 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/13(水) 22:13:29.53 ID:fI/Q5iPF0
>318
地上波が付いて、大スポンサーが付けば可能だろうよ
320 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/13(水) 22:49:44.14 ID:JW4113/rO
やっぱりスポンサーだよなぁ
メガネ屋はもうダメなのかな
そもそもリングスだから、オランダ、ロシアの選手が中心になる可能性のほうが大きい。
322 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/13(水) 23:23:32.30 ID:JW4113/rO
ドールマンに頼んでバウンサーやハンに頼んでコマンドサンボを連れてきたら良いよ
323 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/13(水) 23:34:01.05 ID:qfZ2qrU50
>>315 DREAMが未払いで強引に続けているかは知らないけど、所・宮田救済での再開が
一番納得が行く
324 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/13(水) 23:36:03.36 ID:fI/Q5iPF0
所って高級マンション買ったり、ジム開いたり金に苦しそうに全く感じないんだが
宮田も次から次にジム開くし
今成は生活苦しそうだが
326 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 01:37:40.66 ID:6HR22lyoi
ドリームは未払いをなんとかしてから潰れてほしい
327 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 06:51:29.72 ID:T1M7YsmS0
振り返れば、リングス復興の話とセットでFEG批判だった
アウトサイダー拡大して、不良VS軍人VSバウンサーで世界選手権をした後の方が意味が分かっただろうに
328 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 08:26:33.29 ID:f9ADZF1b0
リングスに過大な期待してる人多いな
如何にリングスって名称に力があるかって事だとは思うが
DREAMよりも豪華にはなりそうな気がしないけどなぁ今の所
329 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 09:01:18.79 ID:nVvyDUlnO
>>328 まあ、アレだろ?
リングスってのは豪華な有名選手というより、
未知の強豪発掘ってのが伝説化してるんだろ?
330 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 09:06:56.01 ID:f9ADZF1b0
前田には他団体から引っ張ってくるのよりも独自のパイプ(もし今でもあったとして)で選手連れてきてやって欲しいってのはあるね
余所から掻き集めてやるってのは前田らしくないというか(別にそれが引き抜きでない限り何ら悪い事ではないが)
331 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 09:29:58.84 ID:LJ9tsIYf0
リングスオランダみたいにリングス名義で
キックの無名選手を集めた大会になると予想
332 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 10:56:07.60 ID:f9ADZF1b0
リングス久々見てみたんだが、昔から見てただけあってそれなりに楽しめるんだが
それにしてもグランドの展開なんかは軽いスパーにしか見えないね
それでも一応見世物だからメリハリ利かせて見せ場作って客を湧かせる展開にはなってるが
「ガチでやってくれねえかなぁ」って当時思ってた感情が湧いてきてしまった
>>328 DREAMより豪華になる期待ではなくて、
単にリングスをまた見ることが出来るという高揚に近いかと。
334 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 11:18:53.94 ID:f9ADZF1b0
でも当時のリングスの見る影もなさそうでしょ
だからリングスって名前にシビれる人が今だに多いんだなぁっていう
335 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 15:09:23.45 ID:r4ji6XyH0
>>334 スーパーヘビー級の化物たちのオリンピックと言うか、独自の世界観がリングスと言う名前には詰まっている。
グルジアとかリトアニアの格闘家とかのベールかかった雰囲気とか、
オランダの荒くれもの、ロシアの軍人・スポーツエリートとか試合内容どうあれ、ワクワクさせてくれる設定か良かったな。
336 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 15:12:50.80 ID:r4ji6XyH0
MMAの世界でまだ世に出てない、北欧や旧ソビエト圏の格闘家をつれてきて欲しい。
MMAで洗練された選手には飽きてきた。
337 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 15:19:07.50 ID:r4ji6XyH0
そう言えば、格闘技・プロレス系のゲームも減って来たね。リングスのゲームもかなりのクソゲーだったけど、あったよな。
K-1や闘魂列伝もいつの間にかシリーズ終了してるみたいだし。UFCだけは出てたみたいだけど、実質5〜6年前には格闘技の人気は終わってたんだろうな。
338 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 16:10:01.45 ID:f9ADZF1b0
リングスの名称使う意義って次のどれかに当てはまらない限り無意味な気もするよな
・前田のパイプで海外の選手招聘、ネットワーク再構築
・リングスルール(初期あるいはKOK)採用
・リングスにゆかりのある選手を参戦させる
・過去のリングスに似せた演出で行う
>>334 それもちょと違うかと。
当時のリングスがそのまま戻ってくると信じてるファンなんていないんじゃないか?
俺はあくまで2012年のリングスを見れることが嬉しいわけだが。
340 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 16:17:58.94 ID:ZVZ+4cJY0
最近、アウトサイダーにもプロ契約の選手が増えてきたし、それの活躍の場だろ
アウトサイダーは不良の素人の喧嘩みたいな試合が売りだし、完成された選手は要らないからな
341 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 16:23:03.53 ID:f9ADZF1b0
アウトサイダーの選手がメインになるようならば
わざわざリングスの名義使う必要もないと思うんだよね
別にこれって抵抗はないんだけどさ
まあその辺の事はその内前田も説明はするんだろうけど
上手い説明をして欲しいな(笑)
342 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 16:27:44.51 ID:L1Y8LCksO
アウトサイダーのプロはアウトサイダーでしか
客呼べないでしょ
そもそも不払い救済で始めるんだから
・・・・なんでこんなにわかってないやつらばかりなんだw
344 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 16:33:56.01 ID:f9ADZF1b0
DREAMがある内は今DREAMに参戦してる選手はDREAMに留まりそうだよな
DREAMがなくなればあぶれた選手がリングスへって事もあるんだろうけど
同じ額のファイトマネーを支払えるのかどうかという、救済云々以前に
少なくとも青木、北岡は上がらないね(笑)
345 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 18:59:42.56 ID:T1M7YsmS0
正直桜庭様が移籍するから1R10分にしますとなるぐらいならDREAMに頑張ってもらい
たいけどね
346 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 19:01:24.83 ID:f9ADZF1b0
ずっと上のレスでも桜庭は前田的にドクターストップって判断で
参戦の可能性はないんじゃないかってあるけどな
347 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 19:29:24.49 ID:T1M7YsmS0
だったら良いけど
348 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 19:37:58.64 ID:OmCMeE44O
もうPRIDEみたいな見せ物は辞めてほしいな
349 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 19:41:08.28 ID:f9ADZF1b0
アウサイってベクトルは違うけどある意味一番見世物的だよな
350 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 19:48:42.45 ID:7IBFZQzmO
リングス再開したら経営厳しくなるだろな
アウサイは大半がアマだからギャラを発生させないで入場料取ってるからいいが
プロのみとなるとまたヤバいかもね
勝つにしろ負けるにしろ、サクには一度、グラップリングルールで戦って欲しい。
352 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 20:49:15.95 ID:L1Y8LCksO
ドリームに留まるって
ギャラ払ってる前提かよw
青木や北岡なんかいらないだろ
日本人、特に運営と近い位置にいるような選手にはちゃんとギャラ払ってると思うよ。
それに仮にDREAMが払えないのなら、リングスもたぶん無理でしょ。
354 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 21:25:52.53 ID:f9ADZF1b0
そこだよね
DREAMに取って変る団体になり得るって予感がしない
身の丈に合った興行やって行くのかなっていう
あとはリングスのカラーが何か付けばいいんだろうけど
軽量級でも、かつてのレミーガみたいな面白い選手が来てくれれば軽量級でもいいな。
アウトサイダーが出るのは構わないけど、ちゃんと段階踏んできてほしいよ。
つべで見たけど、ひどい。
パンクラの前座とかあるでしょ?
人気あるとか華があるとかじゃなく、最低限のレベルまで
357 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/14(木) 23:03:52.49 ID:BtHozXvlO
前みたいに海外からだけじゃなく、アウサイのチンピラで安く済ませるから興行は大丈夫(笑)たぶん
>>353 普通逆じゃないか?
館長時代は正道の選手はタダ働き同然だったようだけど。
個人的に思うのは、身内外様関係なく万遍なく未払いやってんじゃないかっていう。
リングスが大金払えないのは当然として、選手救済の意味でもやろうとしてんのはとてもいいね。
誰かが見積もった未払いギャラの総額が数十億らしいね。
呆れる以外できねー
誰かって誰よw あとFEGとREは分けて考えた方が良いんじゃない。
誰かというのは
バンナとセフォーとアーツの弁護士。
未払いのことで訴訟起こすとかなんとか。
ドイヒー
REって元DSEだよな?
彼らも未払いやってたよな。
払えない額を提示するってなんなんだろう
別に団体批判とかちっさいこといってるわけじゃなく、選手がバカみるのが不憫で理不尽だと思ってるだけだから。
選手は試合以外にも練習して食わなきゃなんないのに。
選手救済は素晴らしいけど、果たして肝心の選手たちはどれだけついてくるか。
そもそも青木と北岡はいらない。
まだ具体的なことはなんにも発表されてないし、
そんなネガティブになる必要はないと思う。
ドリームの状況はよくなりそうにないので、
前田にはもっと早くなんとかしてほしいかなと思ってる。
今ドリーム出てる選手はボランティアだろう。
有望選手は個人的スポンサーがいるだろうからなんでもないだろうが。。
個人的には館長前田連合軍のクーデターじゃないかと思ってるんだがw
アーツ達も谷川だけを標的にしてるそうだ。
368 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/15(金) 01:44:13.84 ID:3KZ1F3xI0
>366
クーデターって脱税が最高権力者なのに、意味不明だ
石井がFEGに興業の注文出さなきゃ谷川はK−1の興業は出来ないのに
どっちかと言えば、脱税が負債を谷川の責任にして、自分だけ関係ないってする気だろ
汚職の政治家が全ては秘書が勝手にやった事ですと言うのと一緒で
そう言葉だけを額面通りに受け取らないでくれよw
選手に対して不誠実なことやってんのは谷川なんだから。
囲ってたはずの選手に訴えられたらしょうがねえよな
370 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/15(金) 02:18:01.73 ID:oelybXqB0
ドリームが興行続ける気なら谷川包囲網は拡大しそうだな。
全くあんなしょぼいメンバーで国内唯一メジャーとかどんな冗談なんだろう。
371 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/15(金) 12:35:16.07 ID:7Opu5AIQ0
未払い自体はとんでもねえ話だけど、だからってDREAMに取って代わる
DREAM以上の面子を揃えられる人、団体って今のこの現状では考えにくいだろ
だから揃えられる選手に関してはあまり不満は言っちゃダメじゃないか
既存の強豪選手は連れてこれなくてもいい。その代わり未知強頼む。
373 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/15(金) 19:47:51.27 ID:3KZ1F3xI0
既存の強豪選手は連れてこれなくてもいい。その代わりナイマン、フライ、タリエル、ガンダラッキー、コーラーを頼む。
374 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/15(金) 23:43:59.33 ID:TYRSGlGE0
×ガンダラッキー
○カンダラッキー
375 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/16(土) 00:30:29.20 ID:xKmmfmCL0
リングス復活を記念して、どこかの雑誌で弥次郎やまいぞうあたりを集めて座談会をやってほしい
376 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/16(土) 00:52:32.19 ID:JKfgKT8d0
むしろビスケットやカトクンリー鷹、にわかっちの座談会のほうが読みたい
378 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/16(土) 12:50:14.42 ID:ktXboykd0
未知強探しだったら、アウトサイダー世界大会の方が良かったような気がする
中国拳法の達人とかマサイ族最強とか集まりそう
>>378 外国の未知の強豪は、おそらくアマレベルを超えてるやつばかり。
380 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/16(土) 13:39:03.25 ID:H6JGbrfd0
アウサイ選手とプロ選手との兼ね合いがどんな感じになるか楽しみだな
本当にそこの所は難しいと思うから
場合によっては批判の対象になり得るだろうしな
381 :
定説:2011/07/16(土) 14:20:48.80 ID:tNQwrE8R0
ハンとかゴチェフって今何やってんだろ?
382 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/16(土) 16:15:33.95 ID:mKH6xLchO
熱狂的ファンがアンチを襲うような熱がほしいね
384 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/16(土) 19:09:33.27 ID:ktXboykd0
>>380 それは良い発見かもね
MMAで実績の無い選手はアウトサイダー
これをランクCにしてMMAの実績は無いけど柔道とかレスリングでオリンピックに
出た選手は投げの制限の無いランクBから戦って、そこで何勝かしたらリングスに上
がれるようにすればアウトサイダーと連動する
385 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/16(土) 19:12:08.32 ID:xKmmfmCL0
>>377 何だかんだでにわかっちの理想が実現したような状況になっちゃったね
386 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/16(土) 19:16:14.18 ID:H6JGbrfd0
いや俺も詳しくはないんだが、どうやらアウサイで成績良い選手が
初めからリングスに上がるのが約束されてるらしい
アウサイの選手よく知らないけどそれでもプロで経験ある選手と
比べたら月とすっぽんくらいだろうから、第一試合枠なんだろうなあと
そこにFEGの経営危機があるから、それに乗っかって旗揚げの大義名分にしたんだろ
仮にFEGの経営が順調なら協力してやりますと言ってただろ、実際、アウトサイダーも最初の頃は谷川が協力してたし
前田もDREAMにアウトサイダーから選手を出したいとか言ってたし
388 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/16(土) 19:42:32.77 ID:H6JGbrfd0
救済って言っても本当の救済って言うならDREAMにいた時と同じギャラ用意できなければ救済って言えないだろうしな
前田は良くも悪くもカッコ付けた言い回しするのが好きだから
スーセロフ呼んで
391 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/17(日) 11:44:20.56 ID:PblUbYhE0
正確にはDREAMの選手の救済じゃなく、DREAM内前田ファミリーの救済でしょ
392 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/17(日) 11:49:05.17 ID:PblUbYhE0
そうじゃなくて日本最大のアマチュアイベントDREAMで活躍すればリングスに上がれる
ようになるのか
393 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/17(日) 12:28:57.68 ID:IScLqGHTO
ドールマンじいさんとか、カレリンじいさん呼んで欲しい
ホントにやんのかね。秋辺りにやっぱやめたって言いそうな気がすごくする。
ドリームのプロデューサーがピキっててワロタw
ネットの声なんか気にしちゃって余裕ねえなーw
次の大会が最後になりそう。
そりゃあ俺は女を殴ったりはしないけどさ。
いちいち噛み付いてくんなよ低脳w
400 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/17(日) 13:58:11.52 ID:QqadeMne0
ドールマンは、なんか要職に着けてほしいね。もちろん赤いジャケットで。
「一部インターネットでDREAMは今回が最後と言っている不届き者がいましたが、
全くそんなことはありません」
フトドキモノw
届かないのはギャラだろう。
まあ安心しろ。リングスがお前らに引導を渡してやる。
かつての名選手たちにアウサイの活きの良いのを預けて日本版TUFでもやったらどうだ。
403 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/17(日) 14:15:01.29 ID:ztR93ko9O
プライドのときも似たようなこと言ってたな
続くって
続かなかったけど
405 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/17(日) 16:25:52.37 ID:QqadeMne0
>>402 結局、知名度・一般層獲得にはそれしかないだろね。ガチンコしかり、地上波で放映されれば本戦の放送が無くても人気でそう。
ネット配信でも集客につながるだろうね。
406 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/17(日) 16:31:24.46 ID:0r6Win250
面白いな〜って思う反面、一時的な人気で終わってしまうって不安もあるよな
そういう手法に頼りすぎると
407 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/17(日) 17:27:02.29 ID:yS2UjF1x0
長い目で見るなら、このスレに集まっているオッサンファンに媚びるよりはいいと思うけどな
タトゥばりばりのやんちゃ坊主をヴォルク・ハンが関節技でしごくとかさ、
お行儀の悪い連中をドールマンを初めとしたオランダ勢が締め上げるとかさw
すごくテレビ的に映えるし、旧リングスファンもアウサイファンも取り込めて一石二鳥。
ただ海外から呼ぶにしてもこっちから行くにしても、かなりのコストがかかるから実現は難しいだろうけど。
面白そうな企画の実現も、かつてのWOWOWのような放送局のバックアップは必須だな。今ならニコ動なんかもあるが…
410 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/17(日) 18:48:48.01 ID:HRzRagSWO
メモ8のチンポってピンク色なの?
411 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/17(日) 22:26:09.63 ID:HAUeOXeL0
メモ8は出入り禁止だろ
なんだよあいつ・・・
メモ8とか弥次郎とか、滅茶苦茶どうでもいい。
413 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 00:33:20.28 ID:slDmjQGF0
しかしスレ見たらPRIDE以降格闘技ファンになったヤツは
ほとんど興味なしで元ファンが集まった懐古スレの延長だな
具体的な概要が何一つ発表されていないから当然か
414 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 00:37:33.14 ID:u/4xG96U0
【昔のリングスを語る】でもいいくらいだと思ってる俺的にはw
まあ似たようなもん。
417 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 02:50:10.12 ID:6bWraueL0
小谷に「力の差を見せてやりました。プロが本気を出したら、アウトサイダーなんてこんなもん
です」と言いたい放題されるくらいの完敗となってしまった。
大会終了後、前田代表はこの小谷のマイクに対して「その通りですよ」と苦笑い。ただ、吉永が手首、ヒザを故障していたことを明かした上で「今の彼の課題は地力というか基礎体力面。そこをクリアすればまだまだ伸びる」と語った。
来年からリングス本体が再始動し、ロシア、リトアニア、オランダなど各国から未知の強豪が
続々とリングスに参戦するとあって、迎え撃つアウトサイダーの選手たちも地力強化が求められる。
リングスの概要が解ったな、世界の未知強vsアウトサイダーのプロ部門
どういう規模でやっていくのか分からないけど、今の日本の経済状態じゃ厳しいだろうなって思う。
外人呼ぼうにも金がない。安くて強い外人見つけても、海外の資金のある団体が持って行くだろうし。
アウサイはああいう方向性だから成功したけど、普通にリングス再興しようにも90年代みたいな風には行かないだろう。
419 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 03:07:05.62 ID:eNymXiD80
アウサイのプロ・アマ概念がよくわからなくてついていけてない。
ランキング制やタイトルの導入か始まり、ヘッドギアなどの安全具の未装着、プロの興業と変わらない入場料。
出場選手が他プロモーションの試合数が少ないだけ?リングスには復活して欲しいが、アウサイ開くたびリングス時代の前田の言動との隔たりを感じる。
420 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 03:11:02.46 ID:6bWraueL0
チケット売るアウトサイダーの選手は出したいだろうし
不良vsロシアの軍人、オランダのバウンサー、リトアニアの寝技ザルの格闘家
って結構、面白いだろ
アウトサイダーと何が違うんだと言われると困るが
421 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 03:24:37.70 ID:u/4xG96U0
難しい所だがアウサイ色強すぎるとリングスの名前がね
本当にプロで通用する選手のみって敷居は高くするんじゃないのかね
だからそんなにアウサイからの参加選手は多くなさそうな気がするけどな
422 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 03:45:00.54 ID:eNymXiD80
>>420 >チケット売るアウトサイダーの選手は出したいだろうし
完全にプロじゃね?
その職業を生業にする人がプロならボクシング含めて格闘技界はプロはホンの人握りになる。
客からある一定の料金を取ってたらプロでいいんじゃね?タイトル・ランキング制するなら。ただ他よりレベルは下がりますとだけ言っておけば。
極真何かも知らんが入場料高いの?
まぁ、でもアマと言い張っててタイトルマッチはなかろうと。譲って他スポーツのアマでもランド制はあるとしても。しっくり来ない。
423 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 03:51:09.73 ID:eNymXiD80
アマ修斗みたいな安全具着用した大会で金とってアマと言えばまだわかるが、アウサイの位置付けはなからうと。
ネバダ州コミッションみたいに、全ての格闘興業開催に認可する団体が何で日本には出来ないんだろ?
安全管理何かは行政の責任だと思うけどね。
424 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 03:53:59.82 ID:ieskas/K0
安全管理何かは行政の責任
そういう中間搾取が入るとろくなことが起きないのが日本だろ。
わけのわからん規制、自主規制であっという間に市場壊滅間違いなし。
425 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 03:54:43.59 ID:6bWraueL0
>423
そんな税金の無駄使いの天下り団体イラネ
426 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 04:05:17.10 ID:eNymXiD80
健康診断提出・安全基準・出場年齢制限・専門医配備の義務化くらいの縛りはいらない?全体的にチェックする機関。
網膜剥離になった選手が試合したり、KO負け直後に試合したりK-1やMMAは結構あるから、将来は障害者が多く出そう。
まぁ、俺は見る専門だから被害はないけど。
427 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 05:59:37.95 ID:75RuIfPQ0
アウトサイダーはローカル化、リングスはグローバル化が理想だね
当面はアウサイの強化版として地道にやりつつ、軌道に乗ってきたら海外から選手集めてって感じになりそうだね。
最終的にはテレビ次第なんだろうけど。
リングス=文体とかでやってるアウサイ
みたいな感じでおk?
何も決まってないのに結論付けたがるやつはなんなんだろ?
何も発表されてないからこそ、前田のコメをヒントにあれこれ想像したくなるんじゃないか。
そうやって期待感を膨らませていくのさ。
432 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 15:35:02.66 ID:eNymXiD80
その通り。イメージプレイが醍醐味
433 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 16:31:51.19 ID:75RuIfPQ0
コメント通りに想像したら後楽園でHERO’Sを復活させるだけにしか想像できないけど
まあそこを最低ラインとしつつ、正式発表があるまでまたーり妄想を膨らませようじゃないか。
435 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/19(火) 00:15:49.28 ID:3mlWO0oj0
妄想自由にするとリングスOBがずらっと参加とかって話が出てくるよな
まあ結構だけどさ
豪華版のアウサイみたいなことなら用はない
テレビがつく可能性はゼロではないと思ってる。もちろんつくとしたらTBSだろうけど。
90年代と違ってネットが世界中に普及した今ならリングスネットワークをそのままソーシャルメディア化する手もある。
意味わかんねえっす。
440 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/19(火) 23:47:46.11 ID:rGW5yRbJ0
441 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/19(火) 23:53:08.33 ID:3mlWO0oj0
うわぁ初めてじゃねこのスレでこの類のって
442 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/19(火) 23:55:43.56 ID:3mlWO0oj0
と思ったら色んなとこに貼りまくってるんだな
443 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/20(水) 10:32:38.38 ID:B4+rjN9v0
アウトサイダー○○とかって団体名じゃダメなのかね(笑)
リングスって言うからには何かあるんだろうな
444 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/20(水) 10:34:59.97 ID:GXUcMJIK0
アウトサイダーで好成績をあげた連中をご褒美としての受け皿にするんだろう
445 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/20(水) 10:38:18.77 ID:B4+rjN9v0
でもそれがあまりに前面に出てしまうとプロの選手も気分良く参戦できないんじゃないかっていう
考えすぎか
まあ前田信者は前田がやってるってだけでアウサイすらよしとしてしまうからな。
リングス信者はそうはいかない。
447 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/20(水) 13:22:15.14 ID:EFWtLYwE0
リングスの版権は前田が持ってんだろ
どこの団体に付け様が前田の勝手だ
448 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/20(水) 15:09:57.35 ID:B4+rjN9v0
そう前田の自由
でも商売なんだからファンあってのもの
新規の客には関係ない事かもしれないが、古参のファンは団体名から
色々とイメージするのは自然なことで、強い思い入れある人だって中にはいる
449 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/20(水) 15:13:55.77 ID:nHnSJNRd0
思い入れと思い込みは違うけどね
450 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/20(水) 22:14:34.86 ID:TE8SLQCS0
最大の問題は史上最強の男はリングスじゃ決められないという事
史上最強ならどこでも決められないだろw
452 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/20(水) 22:17:48.00 ID:709FOJZ4O
世界最強じゃなくて史上最強(笑)
453 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/20(水) 22:18:43.77 ID:dx8Mlp1E0
世界最強もちょっとね
まあアウサイは昔のリングスファンと全く関係無いところで成功してるからな。同じスタッフが携わるなら手堅い運営である程度の成功をおさめるんじゃねーの
素人に毛が生えたレベルに金払うってマトモな格闘技ファンには全然理解できないだろうなあ
456 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/21(木) 11:09:17.07 ID:KE4zS5+f0
これぐらいブランクがあるとリングスと刃牙がこんがらがって来る
457 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/21(木) 11:53:57.99 ID:mPc3mrrDO
んなこと言ったらUFC以外の低レベル興行
見るやつなんて理解できないって話になる
野球ファンだって高校野球見るし
音楽なんて素人に毛も生えてないやつ多いし
>>457 勘違いしてるようだが、
素人に毛が生えたレベルというのは、
他のアマチュア(パンクラ、修斗など)に出るレベルにも全く達してないということ。
459 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/21(木) 12:24:20.66 ID:4PK8f/gb0
甲子園は発達途上の球児のひたむきさや郷土に声援送るお祭りイベントとして定着してるもんな
思い入れのない素人格闘家のぐだぐだ試合なんて身内や友人しか関心なさそう
>>460 アマチュア選手。
アウトサイダーの大多数がアマチュアの水準以下レベル。
そもそもアマチュアに金払って見に行く習性がない。
462 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/21(木) 12:49:11.42 ID:mPc3mrrDO
何も知らないバカが勘違いしてるみたいだけど
アウトサイダー勢はアマ修なんかで
活躍しまくってるし
逆にパンクラスゲートゲートの西日本MVPとか
あっさりアウトサイダーで不良にKOされてるんだけどな
なんで何も知らないバカが
知ったか振りしたがるんだろう
>>461 二人ともパン出てるぞ。他にもマッハ道場生とかよく見るが
464 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/21(木) 12:50:51.38 ID:mPc3mrrDO
何も知らないバカは恥晒したいだけのマゾだろ
そっとしといてやれよw
アマチュア以下に金払ってる馬鹿がピキピキやのうw
糞以下レベルに金払うのはチンピラの身内か物好きぐらいのもんだww
466 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/21(木) 12:56:08.03 ID:mPc3mrrDO
アウトサイダー勢はよそのアマチュアだけじゃなくて
GCMやDEEPなんかのプロ興行でも見かけるように
なったし、勝ったりしてるな
467 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/21(木) 12:57:28.95 ID:mPc3mrrDO
なんだわざと恥晒してるマゾかと思ったら
本当にただのバカかよ
恥ずかしいやつだなあ
選手数が少なすぎて大会を成立させるために試合数合わしてる今のパンクラなんか基準になんねえからww
同じようにアマチュアで金もうけ(まあアマは金もうけの手段だが)してる田村のUFILEと対抗戦でもしてろww
格闘技見に行くのに何が悲しくてアウトサイダー選ぶの?ねーわなww
ヘンタイはヘンタイらしくこそっと応援してろよw
しょうがないだろ。他は終わった団体ばかりなんだから…w
アウサイとリングスをリンクさせようって馬鹿?
アマならアマらしく入場料無料でやっとけ。
でもアマリンの時代も前田信者いなかったよな?
やっぱチンピラの身内がチケ買ってんの??
つべで見たけどアウトサイダーは金出して観るレベルではない
>>470 終わったってどういう意味?客入りのことか?
試合や選手の質でアウサイより下ってねーんじゃねえの?
アウサイのスレでやれば?
475 :
ミスターまじめ:2011/07/21(木) 21:02:02.33 ID:rCbza9Lf0
>>473 老朽化、陳腐化が進んでもう新しい発想や新機軸は出てきそうにない
477 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/24(日) 09:47:41.02 ID:H1ctZuAq0
アウサイの投げを解禁したランクBを作り、柔道・レスリング経験者をシード、従来
のアウサイはランクCで打撃系中心、ランクAのリングスは1R5分という国内ピラ
ミッドを作ればやる格闘技としては上出来ではある
そこに海外のネットワークがあれば最早何もも言う事はない。
479 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/24(日) 21:26:10.25 ID:57lzVC+30
リングスって名前に拘りはないんだろうな
単に自分が団体やるなら名前新たに考えるのも面倒だからくらいのものだろうな
480 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/24(日) 21:35:01.74 ID:ath1HXmJ0
リングスのエースは小谷で良いよ
小谷対アウサイ勢で毎回やるか。そのうちまぐれでアウサイ勢が勝ったりするかも。
482 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/27(水) 19:12:44.53 ID:az7BlsVr0
DREAMがどうもしぶとく生き残りそうだ。
そうなってくるとホントにアウサイの豪華版やるしかなくなってくるね。
483 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/27(水) 19:15:16.91 ID:OkHP5wr40
DREAMの先行き次第なのかよw
それってどうなんだろ
484 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/27(水) 20:22:24.37 ID:BfKWJhsz0
先行きが暗いからアウサイの世界選手権をする前にリングス再開を前倒しになったと
考えるのが普通
485 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/27(水) 20:25:08.77 ID:OkHP5wr40
ゆかりのある選手の参戦云々で盛り上がってた人らは
アウサイの名前聞いた途端ショボーンなんだろうなきっと
ゆかりのある てほとんど引退してるだろ
487 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/28(木) 22:45:35.86 ID:QDUQLQ9i0
スレの初めの頃はそれで盛り上がってたんだって
まあ現実的に考えてってよりも妄想を楽しんでるって感じだったけど
488 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/28(木) 22:57:06.68 ID:IvKVbBua0
アウトサイダーファンとリングスファンが完全に近いぐらい別なのが一番の問題かも
489 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/28(木) 22:58:06.15 ID:QDUQLQ9i0
だって全然やってることというか世界観が違うからなw
490 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/29(金) 08:50:41.93 ID:LZyFjolC0
流れとしては11月の文体でボクシングで言う所のチャンピオンカーニバルをして、残った
3人のチャンピオンVS世界の強豪が3月予定の旗揚げ戦で戦う感じか
491 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/29(金) 22:52:24.29 ID:LZyFjolC0
アウトサイダーのランキング戦で投げ技オープンにして、リングスは1R5分でやれば
良いのか
対抗戦の動画無料で見れるとこないの?
493 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/30(土) 02:45:59.54 ID:l2mIM9+50
リングスなだけにケージ望む人はいないみたいだな
俺は拘ってないけどさ
494 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/30(土) 13:13:22.61 ID:yclr4KVX0
前田日明が「儲かるようになったら」の鶴の一声で終わるだろうね
このスレのみんなは、ヒョー対ダンヘンはどっちが勝つと予想する?
ダンヘン
497 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/31(日) 01:40:59.02 ID:iYcpIuH80
499 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/02(火) 08:39:43.87 ID:uj8BJOV80
リングス&ZST&パンクラス連合だけど、格闘技団体は興行よりもジムの月謝や大会の参加費
で儲ける塾に近いビジネスだから統一アマイベントができるとかは無いんだろうね
500 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/02(火) 15:22:14.24 ID:MT2RxFeF0
宮田をエースにすれば良いじゃん
え〜
既存の選手でギャラと集客力が釣り合ってないやつはイラン。
エースはトーナメントで決めればいい
503 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/03(水) 12:41:05.84 ID:aokUYN/K0
AKBの前田になってはいけない
504 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/05(金) 03:09:11.58 ID:LOQE4/Hc0
今は前田で言うと敦子だもんね。
俺は日明から変わらないけど。
505 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/06(土) 22:22:25.53 ID:KbP+ZTHg0
今回のGAORAのZST中継を見て思ったけど第二次リングスのテーマはプロというか
他に仕事せずに一本で食えるようになるかだね
ZST・修斗・DEEP・パンクラスは基本セミプロでしょ?
DREAMもセミプロだよ
507 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/07(日) 00:27:55.30 ID:1AkZzGu50
>>505 まぁ、その定義では格闘技はプロレス意外90%プロにはなれないしょ。歴史あるプロボクシングでも専業ボクサーは1割いないと思うし、プロモーション興業のシステムだと超メジャーになるか、バカなスポンサーつけるしかないのでは?
戦国にあった育成選手もスポンサーありきだし、団体システムしか専業格闘家は無理でしょ。
旅芸人や歌舞伎のシステムがプロレスで映画やテレビが格闘技。
選手には前者が安定性があるが、マクロな観客客は後者を求めがちなので、格闘技目指す大部分は恵まれない。
ガチの世界はつらいよってことだね。
509 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/07(日) 00:40:42.51 ID:u9SdMTC70
プロゴルファーでも食えるのは僅かだし
ぶっちゃけこないだガオラでやってたZSTに
格闘技一本で喰っていい資格があるヤツは一人もいなかったでしょ
511 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/07(日) 01:04:42.15 ID:Fl+OVVlY0
ZSTも修斗もパンクラスも、ついでに言うとDEEPにも一本で食えるやつなんかいないでしょ
512 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/07(日) 06:08:20.94 ID:3pki8Tgh0
513 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/08(月) 07:28:29.56 ID:UcFFPVtr0
まとめると
ギャラ一切なし・・・DREAM
一部ギャラ有り・・・アウトサイダー
(賞金等)
少額ギャラ有り・・・修斗・パンクラス・DEEP・ZST
専念できる ・・・リングス
となるかどうかだね
514 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/08(月) 07:38:26.55 ID:LPOzH6jS0
今度はWOWOWすらバックに付いてないのにDEEP以上の専念出来るギャラなんて払える訳ないだろ
最低でも1試合に60万は払わないと選手は専念なんて出来ないぞ
10試合組んで1200万円
5000円のチケットを2400人に買って貰えばペイ出来るけど会場費、演出費等の経費も当然要るし、裏方の人件費も要る
黒字にしようと思えば5000円のチケットを5000人には買って貰わないと、出る選手は無名のばかりで
有名選手を出せば1万人以上は買って貰わないと赤字だわ
DREAMやK−1はファイトマネーがなくても
出ただけでタニマチ筋の見る目が違ってくるんだよね
金原がなんかやってるみたいだな。
自分の20周年に合わせて。
前田、田村、桜庭とコンタクトとったらしい。
安生には拒絶されたとか。
517 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/08(月) 12:28:53.96 ID:UcFFPVtr0
>>514 できるできないはともかく第5のセミプロ団体が旗揚げするじゃ盛り上がらない事
だけは事実
いまいち盛り上がらないのは日本唯一のメジャーイベントになると多くのファンが
思っていないからだろうね
>>515 タニマチ筋の見る目が違ってもバイトだけどな
519 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/10(水) 01:01:19.05 ID:TDR4/TXxI
チケット代で儲けを出さなくていい石井館長式が最強ではないかと。
520 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/10(水) 06:58:38.81 ID:W2F4YFdD0
商標を売るのが?
521 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/10(水) 07:04:32.00 ID:W2F4YFdD0
K−1で思い台したけど、リングスのネットワークは独立採算制にこだわったけど、K−1は
テレビの放映権料でやっていたみたいだね
そりゃ潰れるわけだ
522 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/10(水) 07:13:45.53 ID:Qpb/MB070
リングスもWOWOWに切られたら、即潰れただろ
523 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/10(水) 09:38:32.18 ID:W2F4YFdD0
厳密に言えばすぐ潰れるだろうから、一旦休止して潜伏したんだけどね
それがワンマン会社の良い所で雇われ社長に同じ事をしろというのは無理があったか
524 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/10(水) 23:26:11.40 ID:o48LAx4v0
リングスは潰れてないんだよな
一度も赤字を出してない
525 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/11(木) 23:46:46.94 ID:OaxVsLXo0
赤字背負ってまで社員や格闘家たちのため、格闘技界のために
続けようって気概があるわけないもんな
ガチ童貞チョンコに
526 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/12(金) 00:00:36.62 ID:dXqwLU0iO
リングスにスポンサー付くんかね
パチンコメーカー狙いかな
>>525 ↑
このバカガチ?
赤字で続けることがなんのためになるんだ?
今のドリーム見てみろ。
選手もスタッフもノーギャラだぞ(米一部幹部除く
赤字じゃなかったなら選手たちに退職金払ってやりゃよかったのにね
パンクラスなんか給料もあげてない選手を拘束した上に
よそで使われれないように圧力かけるんだぞ
それいまでもやってんの?
K1は絶賛やってるみたいだけど
531 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/12(金) 12:48:52.39 ID:Qpyv/ajo0
奴隷同士の戦いパンクラチオンはリングスには一番遠いコンセプトだね
532 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/12(金) 14:08:10.97 ID:EnT1R/wI0
533 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/12(金) 21:06:38.33 ID:BTGNpgLm0
>>527 ダニ川みたいなチョン前田を評価してたようなゴミ屑だからそうなるんだよ
まともな経営者だったら、自分の身銭を切っても
ちゃんと社員や選手たちに金を払う
前田は未払い借金なしでリングスを休止させたはずだがな。
>>533←こいつは何を言ってやがるんだろう
535 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/12(金) 21:31:42.72 ID:4DnyqvRl0
それが本当なら前田って大したもんだな
ソースは?
>>535 知らなかったの?情弱乙w
自分で探しな
537 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/12(金) 21:38:03.79 ID:4DnyqvRl0
面倒見のいい人がソース出してくれんだろ
それまでカカシになって待ってなw
>ダニ川みたいなチョン前田を評価してたようなゴミ屑だからそうなるんだよ
>まともな経営者だったら、自分の身銭を切っても
>ちゃんと社員や選手たちに金を払う
UWF時代身銭を切って払ってたのが前田だし
リングスは借金背負う前にやめたんだがな
何も知らないで恥かきたいだけなのか?このバカは
頭が悪いって遺伝なんだろうな
541 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/12(金) 22:01:01.04 ID:BTGNpgLm0
>>534 スレの流れわかんねえのか低能
まともな(信念のある)経営者だったら
自分の財産を犠牲にしても給料やギャラはちゃんと払うし
会社も存続させるって言ってるんだよ
赤字になりそうで借金背負うのイヤだから、とっととやめますなんていう
チョンは無責任なヘタレだってな
あの当時チョンは手持ちのカードはいくつもあるし、常に10年先を考えてるとか自慢気に語って
他団体を批判していたが、wowowに切られたらあっさり会社放棄してやがる
所詮無能パクリ無責任チョン明
自分に関係ないから言えるわな。
借金背負ってまでどうのこうのなんて。
無責任はどっちなんだか
バカに死なないとなおらないよね。
前田は帰化してて反日ではないけど、
そこのバカは今一度自分のルーツ調べたほうがよさそう。
大発見ありそう。
あんまりからかうなよ。
PC画面にムキになるなんて熱いバカじゃねーか
545 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/12(金) 23:00:44.60 ID:BTGNpgLm0
まともに反論できないとなると煽りで逃げるだけなのがまさにチョンクオリティ
何、日本人ヅラしてやがるんだよ
前田チョン明みたいなキチガイチョンコの支持者なんてチョンしかいねえのはバレてるんだよ
在日糞ども
早く日本から消えろカス
546 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/12(金) 23:36:08.98 ID:gbrU8r100
>>545 いやいや、前のレス読めてる?
華麗に反論してるだろ。
お前の方が何書いてるか読めねーよ。完全に基地害のたわごとだし、意味もわからん。
547 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/12(金) 23:53:50.98 ID:BTGNpgLm0
これの
>>542-544どこに華麗な反論があるんだ?
日本語が不自由なチョンじゃ仕方ねえか(笑)
549 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/16(火) 07:17:47.42 ID:ZRy2tRDD0
550 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/16(火) 13:05:45.01 ID:ZRy2tRDD0
来年はまだ年2回
551 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/17(水) 10:43:55.86 ID:cbM2pBbyO
木村プロってなんのプロなんですか?
552 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/17(水) 19:29:24.32 ID:qMN5YTNU0
しばたーvs菱沼さんか
>>552 「週刊 前田日明」は背景と文字の色が似てるので読みにくい
556 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/20(土) 12:57:36.35 ID:tZ9kS87P0
ランキング制が意味が出て来るわけか
上位何位まではリングスで下位になるとアウトサイダーで試合か
前田アキラは、グラウンドでの顔面パンチは日本以外地上波放送されていない、と言い続けてたけど
米国じゃUFCが地上波進出する話が出てるみたいだな
アメリカでは地上波はマイナーな存在でしかないんだが
FOXでも放映されるのはケーブルテレビのスポーツchのほうじゃねーの?
アメリカのほうが放送コード厳しいから
561 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/26(金) 13:20:30.61 ID:p6kEYGlH0
なつかし選手連れてきたってそろって40過ぎてるんだろし
563 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/08/26(金) 18:23:36.89 ID:p6kEYGlH0
コーチになって対抗戦とかだったら盛り上がるかもしれないけどね
いろんな格闘技が同じルールで戦うのが面白かったんだよ。
いまの総合ルールは総合格闘家しか勝てないルール。
曙だって総合ルールじゃダメだったけど、狭いお立ち台みたいな所で戦ったらレスナーやベラスケスにも引けをとらないはず。
せっかく日本格闘技が壊滅しつつあるんだから、また試行錯誤してやってくれないかな
そのうち
すぐ癒着する総合より
常に動いてるU系スタイルの方が面白い、ってなりそうだ
566 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/06(火) 18:15:05.77 ID:QPReVoaJ0
YAMATOを読む限りでは、ZSTも早い段階でピラミッドに入りそう
567 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/06(火) 18:18:42.73 ID:XFBiQRHwO
真剣勝負じゃ膠着したり判定ねらいで勝ったりしてつまらんから、またヤオチョウやるとよい
568 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/08(木) 14:31:16.72 ID:TRiyqIkn0
金原がU系ルールで興業するらしいが、数試合はU系ルールのセメントの試合もまぜてほしいな。
569 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/08(木) 14:34:40.23 ID:mnO96XqU0
リングスは今更もういらない!!!
570 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/13(火) 17:46:56.56 ID:Ti+QolPn0
アウトサイダーで革命的だったのはMMAをそこら辺を歩いている兄ちゃんでも
できるようにした事だ
MMAをスポーツ化したという事
MMAをスポーツ化したのは修斗だろう。
572 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/17(土) 07:13:13.54 ID:w4UQ4d6h0
VTをMMAにしたのが修斗
MMAをスポーツ化したのがアウトサイダー
その証拠にアマ修はパウンドなしでやっている
573 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/17(土) 08:56:47.55 ID:DgKgAGmEO
視野が狭すぎ
574 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/17(土) 09:00:17.83 ID:/9/a1o0b0
素人のチンピラを客前で闘わせるのがスポーツ化とかw
イベント化の間違いだろ
半分以上はチンピラでもなんでもないけどな
パンクラスあたりのアマMVPあたりはアウトサイダーであっさり負けるレベルだし
はいはい、まさお乙!
577 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/17(土) 09:37:58.51 ID:HbNt1WDs0
チンピラが半分もいるのかw
578 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/17(土) 09:56:43.12 ID:lIqzl9v50
分かりやすく外国人選手がいるかどうか。
579 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/17(土) 10:34:15.09 ID:w4UQ4d6h0
チンピラでもできる安全なルールだから、スポーツ化じゃん
580 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/17(土) 11:10:38.41 ID:cg/lKPDjO
実際パンクラスゲートゲートのMVPはアウトサイダーで
負けてるし
アウトサイダーの連中普通にアマ修なんかでも活躍してるしな
だってあいつら、元不良なだけで、今はアウトサイダーでも何でもないから。
ちゃんとジムに通って、そこらへんの練習生よりずっと熱心にトレーニングしてるぜ。
582 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/17(土) 14:10:39.31 ID:w4UQ4d6h0
死にぞこないのDREAMの功績は1R10分を廃止してくれた事
>>579 おまえはまず他人に「VT」と「MMA」と「スポーツ化」の言葉の定義を説明する所から始めろよw
584 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/17(土) 19:17:23.53 ID:mLVvorx50
修斗が何年も前にやってることだろ>スポーツ化
585 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/17(土) 19:38:21.96 ID:w4UQ4d6h0
厳密に言えば修斗はスポーツ化じゃなくて、流行に合わせてマウントパンチをくっつけただけ
典型的な自分の脳内理論に何故か普遍性があると思い込んじゃうタイプだな。
587 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/17(土) 21:59:29.31 ID:w4UQ4d6h0
修斗はいびつな接ぎ木をしてプロとアマのルールが違い過ぎる事が今の分裂騒動の
表向きの理由になっている
そもそも修斗は論外
修斗「ロシアの選手こっちにもまわしてヨ^^」
前田「佐山と和解しろ」
589 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/18(日) 06:35:48.99 ID:8sxah84V0
修斗はOFGの元祖な所が単純に凄いなって思う(ブルースリーは映画だから除く)
590 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/18(日) 08:33:33.70 ID:x5CESCxE0
アマでのパウンド有りにしたいと現政権は言っているからね
客観的事実だ
パウンド無しならMMAじゃないのかとか、プロのパウンド有りはスポーツじゃないのかとか、突っ込み所有り過ぎ。
592 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/18(日) 14:45:43.10 ID:MPkm+wR50
593 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/19(月) 00:35:03.26 ID:k8hry9In0
今この時点でも前田はリングスやるの考えてるのかね
アウサイの選手ばかりになったら意味ないよな
ジ・アウトサイダー
(協力リングス)
ぐらいでいいのにな。
リングスって看板掲げてアウトサイダーの試合ばっか組まれたら
暴動起きるよ
595 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/19(月) 01:16:06.43 ID:k8hry9In0
アウサイ選手の活躍の場=リングスってイメージにならないように注意を払った方がいいよな
リングスやるなら無差別級だけの興行にして欲しいな
総合格闘技でもデカい選手は層が薄いから発掘し甲斐がありそう
一番強い奴を決めると言うコンセプトは分かり易いし、それがリングスだったはず
それにルールだなんだと細かい違いを打ち出したところで
いくつもある総合格闘技団体の一つに終わりかねない
597 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/24(土) 21:39:20.74 ID:NfJ6J4/j0
現時点の違いは1Rの長さか
3分=アウトサイダー
5分=リングス
598 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/09/29(木) 10:49:41.86 ID:aher7SqK0
599 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/01(土) 13:05:27.53 ID:s0O7YHBb0
前田VS青木、内藤戦の実現に期待
600 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/01(土) 21:39:16.82 ID:xU8WfrFg0
601 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/02(日) 18:16:33.46 ID:bhWpx5JE0
昨日から、WOWOWで二十周年イベント的なことやってるけど、リングスの話とかあったのかな?
リングス中継にたびたび出演してた浅草キッドが朝の千原兄弟がMCのWOWOWの番組で出てたけど、見逃した。
602 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/02(日) 18:36:56.03 ID:Te54KaVP0
前田自身人の悪口ばかりでリングスの話なんかしないんだから
WOWOWがリングスなんか話題にするわけない
っつーか、人も金も集まらないからイライラしてるんだろ?
603 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/02(日) 19:49:03.41 ID:nX/s0k6k0
高い放映権料ふっかけるは、WOWOW関係無く日本に進出するUFCを選択したんだもんな
604 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/02(日) 19:56:34.89 ID:sqG3PBQV0
直近のインタビューは相当苛立ってるなw
所に離れられたのも堪えてると見える
wowow的にはリングスは黒歴史扱いなんかね。
初期は視聴率良かったと聞くが
606 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/03(月) 00:56:29.85 ID:+WWsDERQ0
リングスの放送やめたときに初めて契約者減を経験したから、それはないよ
607 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/03(月) 06:53:06.38 ID:JeU0HgbS0
その今回のWOWOWの特集番組って歴代の番組について語る番組なのか?
何か宣伝に直結しない話題であっても
そうじゃなければリングスの話なんて出ようがないんじゃないの番組的に言って
UFCの実況解説でよくリングスの話してるね
609 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/03(月) 08:34:59.69 ID:8dVMtJuW0
>>606 それってリングス・前田関連のスレでしか言われないけどソースあるの?
>>609 日経など一般のニュースでも報道されたから加入者減は本当。
ただそれがリングス中継終了によるものかどうかは?
611 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/04(火) 17:06:25.21 ID:ukckDfMI0
>>599 このインタビューでその他気になった話
1 前田がZSTの役員だからパウンド有りルールで選手を査定する
2 来年3月の旗揚げ戦に80、90Kgの強い選手が参戦する
3 今年のアウトサイダーは次回の11月で終わり、旗揚げ準備に入る
3はスタッフがゲラをチェックしているかどうかの話かもしれないけど
612 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/06(木) 08:25:10.98 ID:771UrLu+0
正確にはアウトサイダー→SWAT→RINGSのピラミッド形成になるのか
リングス復活も、スポンサー筋には所がいるってのを
ウリのひとつにしていただろうにどうすんのかね
所はもう伸びしろないから別に…
615 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/06(木) 22:24:19.37 ID:771UrLu+0
616 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/07(金) 12:21:01.39 ID:jck+QwSi0
旗揚げは御祝儀で客が入るからドーンと文体や代々木、武道館レベルで行くと思ったらこじんまりとやるんだな
スポンサー付かなかったんだろうな、ダウンポイントって昔の修斗かよ
617 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/07(金) 12:43:09.17 ID:pHqMgyTL0
ルールは結果的に修斗の後追いだけどね
618 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/07(金) 16:14:24.40 ID:WVIm6p3R0
スポーツ化とか言ってるならドーピング検査はちゃんとやるんだろうな?
高校野球や大学柔道もやってないからやらないだろ
620 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/07(金) 17:51:05.04 ID:yqgJITmYO
ダウンは今のアマチュア修斗にもあるよ。
スポンサーがどうこう言う前に、最初から後楽園だって言ってただろ
622 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/08(土) 13:14:15.89 ID:swJ9FNQ30
アウトサイダー 5回
バトジェネ 4回
リングス 2回
だと来年は月一ペースになるね
623 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/08(土) 13:16:55.10 ID:aBAOleSa0
パンクラスは協力とか呑気な事言ってるけど、普通にパンクラスの観客が減るだけだと思うぞ
624 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/08(土) 18:28:53.91 ID:KowRUYwf0
普通にMMAやっても、本場はアメリカにあるわけだし、数年後につぶれる可能性が高いんじゃないの?
今こそ、U系ルールを競技として発展させ、MMAと差別化をはかるべき。
625 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/08(土) 18:32:20.38 ID:m1lIQCZ00
掌底の復活??
ユーダブルエフw
ここは格板ですよ
そのお話はプ板でやってくれw
レコーダー買い替えたんで99年以降のリングスの試合、ダビングしながら久しぶりに見返したけど、今でも視聴に耐えるのはKOKトーナメントだけだったよ
628 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/08(土) 22:34:38.66 ID:swJ9FNQ30
来年はリングでMMAをやっている事が問題になっているだろうね
>>627 自分はまったく逆で、リングスルールのロストポイントの素晴らしさを再確認したよ。
確かに、初期リングスはワークが多いからなんともいえんけど、98〜99頃のリングスは金原が参戦したり、当時現役UFCミドル級王者のフランク・シャムロックがリングスルールで田村と好勝負をくりひろげたりして、今、見てもグランドで見慣れない技がでたりして面白い。
今のMMAはボクシング・レスリングばっかで、グランドはパウンドがあるから、なかなかグランドで関節技合戦にならんから、リングスの面白い試合をみてた俺からしたら、MMAは金網でやって、リングは日本独自の総合格闘技のルールを考えればいいと思う。
630 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/10(月) 11:27:57.52 ID:cHuoaZ2p0
>>616 ダウンカウント無しなら今の修斗だ
どっちにしろルールが近い修斗は大急ぎでUFC化が進むかもしれないね
「ケージにしよう」と言ったら「金がかかる」だけど、「リングスがほぼ同じルール
だ」と言ったら「早く差別化しよう」になるかも
631 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/10(月) 11:30:39.63 ID:pQinxWyZ0
初期のリングスはプロレス的な見方で見たら面白いよ
格闘技と思ってみたら当時でもストレスだったからなぁ
ポジショニングがこれだけ進化している中で
ルールをどういじろうとグラウンドで関節合戦になんてなるわけない
ましてロープエスケープなんて復活したら尚更
初期リングスの関節合戦はプロレスだから出来ただけ
633 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/10(月) 11:38:02.51 ID:+V2Ap+h/0
ZSTルールにすれば良いんだ
634 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/10(月) 11:40:39.76 ID:pQinxWyZ0
>初期リングスの関節合戦はプロレスだから出来ただけ
暗黙の了解があってのものだよな
合気道の達人のデモンストレーションみたいな
ガチの試合でも関節合戦だったよ
グローブつけてないし掌底だから関節にいくしかないし
636 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/10(月) 12:10:42.68 ID:+V2Ap+h/0
田村vsヘンゾは良い試合
637 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/10(月) 17:11:47.90 ID:YIn4P5CW0
>>632 あまり知られてないが、ZSTや田村の所のUーFILEの興行でロストポイント制のU系ルールでの試合が今でも行われていて、ほとんどが一本決着で試合がきまるよ。
去年なんて、ZSTで渋谷修身がU系ルールで引退試合して、佐藤ヒカルに負けはしたものの動きのある良い試合をしていたし。
それもそのはず、寝技での打撃無し、時間切れ判定無し・ロストポイント決着のルールになれば、寝技の展開で上になって押さえ込んでても勝ちにはつながらないから選手は締め技か関節技を仕掛ける、その結果、寝技でのいわゆるサブミッション合戦に近い攻防がうまれる。
あと、ロープエスケープがあるとサブミッションを仕掛けた側がカウンターで相手のサブミッションをやられても、つまりミス・エスケープをしても、ポイントが減るだけだから選手はアグレッシブに攻撃できる。
ポジショニングが発達してるっていっても何も、ディフェンスだけが発達してるわけじゃないんで、パスガードやサブミッションの入り方のバリエーション、最近でいえば首ねらいの絞め技など攻撃も発達してるわけだから、寝技で打撃がなければこういう攻防がみられる。
638 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/10(月) 18:03:46.33 ID:Cej61eam0
サムライTVで来年の3月にリングス始動!と言ってたね
640 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/11(火) 00:41:03.72 ID:UrGK4nBf0
>>637 おいバトルハザードはともかく、ZST公式ルールにロストポイント、ロープエスケープは無いぞ。
ただ、スイングしたZSTの試合は面白いことは認める。
ZSTの登竜門的なイベントのSWATで、ロストポイント制のルールの試合やってるだろ。
あと、キングダムエルガイツもほそぼそと活動していて、そこでもまだロストポイント制の試合やってる。
642 :
632:2011/10/11(火) 17:27:26.82 ID:MvMDe8Tc0
何だ日本の興行で試合している日本人選手の話か
てっきりUFCとかで試合している選手でもU系ルールに変えれば
試合内容も変わるとか言っているのかと思ったわ
まぁ日本人だけでやるって言うならいいんじゃないの?
そういう回転体みたいな試合日本人は好きだし
ていうかパウンド有りでやるんでしょ?
644 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/11(火) 20:01:16.61 ID:WIbCMVKT0
ヒクソンルールを引き継ぐ事になるとは・・・
645 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/12(水) 16:50:31.79 ID:D3cxbUTy0
昔リングスでやっていたVTルールをラウンド制にしただけとも言えるか
646 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/12(水) 16:53:55.37 ID:g7sXIulM0
特徴あったっけあれって
頭突きがあったようななかったような
647 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/12(水) 17:28:15.33 ID:D3cxbUTy0
それはパンクラスのパンクラチオンルール
こっちの特徴は物凄く退屈だった
648 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/12(水) 19:18:05.79 ID:smKCvuG30
>>642 別に北米の選手でも、ロストポイント制・パウンド禁止・時間切れ判定無しになれば、試合の展開がかわるのは当たり前でしょう。
パンクラスにバス・ルっテン、シャムロック兄弟、ガイ・メッツアー・エヴァン・タナー・ピート・ウィリアムスらのUFCに参戦してる選手がいたけど、パンクラスルールでの彼らの戦い方はUFCの戦い方と違ってたぞ。
>>644 グレイシーショックの一番の被害って、プロレスラーがグレイシー一族に負けた事なんかじゃなく、日本のプロレス文化の中で生まれたUWF系の総合格闘技のルールが壊滅して、彼らブラジルのグレイシー一族が考えた
バーリトゥード系の総合格闘技が主流になってしまった事だと個人的に思ってる。
649 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/12(水) 21:58:06.45 ID:D3cxbUTy0
>>648 そもそもUWFが目指したのはガス灯時代のプロレスであって、田村が好きなスタイルじ
ゃない。
そのガス灯時代のプロレスに近いのは本当にブラジルで始まったVTだと思う。
1991年だったかのグレイシーVSルタ・リーブリはDEEPのようにロープ際はブレ
イクして、あの時はベアナックルでやったらしいけど、逆にそれ以外の試合は掌底だった
とガチマガジンか何かに書いてあったから、むしろ脱線を修正してもらったのかもしれない。
650 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/12(水) 22:16:59.14 ID:g7sXIulM0
MMAのルーツはブラジルのVT
あとOFGの元祖は修斗だな
UFCのオリジナルの部分といえばオクタゴンだろう
U系ルールはプロレスとしても残らなかったのが、ある意味で敗北
651 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/12(水) 23:03:11.18 ID:D3cxbUTy0
OFGは嘉納治五郎や前田光世の時代から考えられてはいたし、修斗はブルース・リー
に影響を受けてとか聞いた事あるし、総合志向の夢が修斗で形になったのかもしれない。
猪木さんもそういうグローブで異種格闘技戦してたし
それはともかく寝技での打撃無しとロープエスケープ有りがどうも矛盾するんだよね
そんなに寝技の攻防がしたければノーロープエスケープの方が良いように思う
652 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/12(水) 23:10:18.25 ID:g7sXIulM0
エスケープはそもそもが時間を持たせる目的と、シーソーゲームで盛り上げるためという
プロレス的発想が始まりだからね
エスケープの攻防に期待してる人は打ち合わせあり、もしくは打ち合わせはせずとも
仲間内での暗黙の了解的な動きに縛られてのものだった等を忘れてるんじゃないのかね
八百長時代のリングスやパンクラスに縛られたっていいことは何もない
>>651 実際にOFG(らしきもの)を試合で使ったのはチャック・ウェプナー戦の猪木が最初
考案して「使って下さい」と提案したのは佐山と言われてる
655 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/12(水) 23:27:35.54 ID:g7sXIulM0
佐山マンセーの流れにしたいわけじゃないが、先行ってたよな発想が
656 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/12(水) 23:51:49.05 ID:kx1YxTrs0
先を行きすぎていて、世間が付いて来れないのが佐山の欠点。
と言うことは、いずれ右翼色の強い武道が流行るのかな?
657 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/13(木) 08:50:49.69 ID:YhoUJDld0
>>652 前田日明がやるんじゃなくて、田村潔司が趣味の大会でやるんじゃなくて、TVで見やすいラウンド制
にしてTV局に売り込めば良いんだよね
>>656 金網への嫌悪感もあるみたいだし、誰かが武道性を強調したジャケット総合をやり始めるかもしれない
>>649 UWFが先祖帰りしようとしたのは、彼らのコーチであるカール・ゴッチがやってたキャッチ・アズ・キャッチキャンであり、決してグランドの状態で殴ったり、ベアナックルで殴るような野蛮なルールじゃないと思うぞ。
4年くらい前に放送された、僕の中のリング・アメリカプロレスの旅という坂口親子の番組でアメリカのプロレス資料館みたいな所にいって、
そこの館長が坂口親子に1920年のMSGで行われたアール・キャドックVSジョー・ステッカーという現存する最古のプロレスの映像を見せていた。
そして、館長の説明によるとこれはピュアなレスリングでパンチ・キックも禁止、チョーク攻撃も禁止で決着はギブアップか3カウントフォールで決まるというものだった。
そもそも、ガス灯時代のプロレスのルールに打撃OKの試合があったのか疑問。
どっちかというと、グレイシーと一緒の方向性なの古代ギリシャのパンクラチオンでしょ。
>>652 そのプロレス的発想が、結果的にシーソーゲームになって試合が面白くなってんじゃないか。
あと、仲間内でしかロープエスケープしないといってるけど、昔のパンクラスの試合で韓国の選手とオーストラリアの選手が戦ってて、両選手ともグランドでいい攻防をして
エスケープを奪い合ういい試合してたし、リングスオランダをはじめてするリングスの海外の試合では日本のリングスと違って仲間うちじゃないガチンコの試合が組まれてたけど、そこでも普通にロープエスケープする展開があったよ。
今みても思うのは、昔のPRIDEの試合とかみるより、パンクラスのフランク・シャムロックVS船木とかリングスのガチンコの試合とか見てると本当にグランドの攻防が面白い。
昔のことは良く知らないんだけど、TDしやすいリングでしかもグラウンドでの打撃なしとなると、
グラップラ−がめちゃくちゃ有利じゃない? 青木とかもう無敵でしょ。
>>659って多分
>>648とか
>>637とかと同じ人だと思うけど
過去の思い出話持ち出して昔と同じルールにすればいいって無茶苦茶だわ
10年前と現在の技術体系の違いまるで無視して「昔は良かったから戻せばいい」って何じゃそりゃだわ
662 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/13(木) 18:31:33.38 ID:fMM7djaB0
>>661 本当に最近行われたU系の試合みた?
637の言う通り、ZSTの渋谷の試合みたけど、確かに動きがあって面白かったよ。
技術体系がちがうっていうけど、基本的に総合格闘技で勝つには立ちではKO、寝技では一本なわけだし、別にいまMMAやグラップリングの試合でサブミッションで決着がつくのは普通にあるわけで・・・。
ルールで判定無しにすりゃ、いやでも立ちではKO、寝技では一本を狙いに行くでしょう。
今は国内総合団体、全部インディみたいなもんだから。ZSTやUファイルでもUWFのルールに今でも需要があるのなら人気でるんじゃない?
別にリングスでやる必要は無いだろ。
>>662 U系ルールの熱狂的ファンが一人いることはよくわかったw
でもこの話いい加減やめね?
だって前田は基本VTでやるって言ってるし、新生リングスでU系ルールが復活しそうな気配はまったくないよ。
思い出話がしたいのならプ板へ、ZSTの話がしたいのならZSTのスレに移動すれば?
俺が
>>661で書いた内容に「最近行われたU系の試合みた?」とか
全く意味不明なレスしてくるんだもんなぁ
タダの基地外だわ
666 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/13(木) 18:56:13.14 ID:lZQmnIXPO
むしろ先行き不安なパンクラスが
八百長プロレスに戻して
Uルールでやればいいのに
新生リングスはアウサイの強化版になるんだろうし、それで何の問題もない。
恐らく当面はレベル低いだろうし、古いファンには「こんなのリングスじゃない」なんて言われるかもしれないけれど、
地道に日本人選手育成&海外の未知強発掘をやってればちゃんと新しいファンがつくと思う。
668 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/13(木) 19:47:00.80 ID:YhoUJDld0
>>659 祭りでレスラーと戦うというカーニバルレスリングがプロレスの起源という説もある
ゴッチさんはUWFみたいに打撃があるのはキャッチじゃなく、ボクシングとレスリング
を加えたオールインレスリングだと言って、打撃を使う選手より、組長、木戸、鈴木みの
るを評価していた
どうなったか知らないけどゴッチさんの遺志をついだグラップリングの大会が始まったし
そう考えるとそこにグローブ着用でやる今度のリングスはオールインレスリングになる
669 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/13(木) 20:07:46.22 ID:x7T3iLII0
アウサイのプロ育成のためにリングスって名称を使用される感が強くないか
リングスのガチガチなファンとかは悲しくないのかね
前のリングスもバウンサーやプロレスラー、アマ崩れ、いい意味で経歴怪しそうな奴ばっかだったし、特に気にはならんが…
会長は、リングス審議委員長だった堀米氏から変わっちゃったみたいだけど、
日本サンボ連盟との関係はどうなんだろう?
672 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/14(金) 00:49:16.02 ID:VTzirx+c0
>>670 戦うお菓子作り専門校生もいたが、それも怪しい経歴に入れていいか?
673 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/14(金) 08:41:53.35 ID:vfSbSID/0
ほとんどバウンサーだらけで、そこに前田一人で旗揚げから3戦したんだから、アウトサイダー
は歴史上正当だよ
674 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/14(金) 10:06:46.21 ID:xjgnlEXIO
675 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/16(日) 00:04:44.99 ID:3e01guGoO
やまよしは相変わらずやまよしだったみたい
676 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/20(木) 19:28:04.16 ID:H0p0lfzJ0
DREAM終わりそうだから盛り上がらないと
よくよく考えたらそうだなw
アウトローというかはみ出し者を起用って観点は当時からあったってことか
678 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/21(金) 07:16:33.56 ID:ILHJF2eq0
バウンサーとか軍人とかが中心だったじゃん
オリンピックに出た選手の方がインパクト強かった?
そうか
日本のアウトサイダーVS海外のアウトサイダーをやればいいのか
オランダやロシア辺りの荒くれ者を適当に引っ張ってきてさ
680 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/21(金) 18:15:13.54 ID:ILHJF2eq0
荒くれ者かどうかは別にして日本みたいなピラミッドをネットワークの国で作れば良い
681 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/21(金) 18:17:17.09 ID:nWjraONi0
用心棒だとか言っても格闘技かじってる連中だったからな一応
ただの力自慢とはワケが違ったよ
682 :
お前名無しだろ:2011/10/22(土) 00:46:21.17 ID:/BMQZUTl0
ヘルマン・レンティングとか良かったな。西先生の試合は全てガチだったんで
しょ?山本戦も?
レンティングはプライド出たっけ?
もう来日できないとも聞いたけど
684 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/22(土) 02:31:08.53 ID:Ft1eT5Ov0
それはナイマン
685 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/22(土) 05:59:17.77 ID:o5Cdll0+0
ピーターウラを経営陣に加えて欲しいな
>>682 西先生はワークとゆーもものの存在を例の編集長から聞いて
初めて知って驚いてたとかどこかで読んだな
てー事は西先生の試合は基本的に全ガチ、
少なくとも山本戦含め負けた試合はガチなんだろうな
勝った試合に片ヤオがあった可能性は否定できんけど
さすがにそれはない気がする。
687 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/10/28(金) 13:19:48.62 ID:CcHT3WIG0
スポナビの前田文体インタビューは来週ぐらい?
北斗の覇王とかいって無茶苦茶弱かったよな。
佐山とのエキシビジョンでは本気出してるしw
西よりも長田に出て欲しかったな。
加藤はKOK出るんだったんだよな。
690 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/01(火) 12:12:17.83 ID:E6TogxNI0
書くことは色々あるがまずは次のZSTで新リングスルールを試行
前田の発言て相変わらずトゲがあるな
前田の他団体批判も業界発展の為ていうより
自分が中心になって仕切りたいだけの様な気がするし
692 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/01(火) 23:11:32.49 ID:E6TogxNI0
とりあえず来年の文体はリングス名義になって欲しい
693 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/04(金) 14:33:46.10 ID:vHxP7kwS0
レンティングもプライド出てるよ。小路に腕ひしぎで負けとる。
694 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/04(金) 15:01:17.89 ID:LXziGebM0
そうだっけ全然記憶に残ってないw
695 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/04(金) 15:39:23.86 ID:0oTNjfM40
>>691 昔からそうだよ
U系他流派、正道会館、K-1、シューティング、グレイシー、UFC、PRIDEと
自分の既得権益を侵害しそうな相手は中傷しまくりだし
どんな手を使ってでも落とそうとするね
K-1が持て囃されて正道と不仲になったら、正道の後川に勝ったキックボクサーを
大道塾の選手に負けた相手に八百長で負けさせて
正道会館=弱いというイメージを作ろうとしたり、本当にやりくちがセコい
そのことを谷川が編集後記でやんわり疑問視するようなことを書いたんだけど
反省するどころか逆ギレして、リングスの解説から追放する始末
696 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/04(金) 17:12:25.28 ID:IG2XxsS6O
まあ谷川榊原石井のその後を見れば
前田の人格評価は間違ってはいないよ
697 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/05(土) 00:52:09.50 ID:tI+GFy6w0
前田のその後を見ると
見切りをつけた谷川石井高田船木藤原田村山本その他の人格評価も正しいね
698 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/05(土) 01:10:55.30 ID:7uYTzwK40
前田はプロレス団体へのディスが結構ひどかったんだよ
色んな団体にね
前田は確かにいい加減にしてほしいけど、
前田への痛烈批判をしてる青木も前田の悪い部分を立派に受け継いでるようにしか見えないw
700 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/05(土) 03:41:39.75 ID:thOpguQn0
701 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/05(土) 03:51:33.06 ID:7uYTzwK40
新生の内容見るところ、期待してた一部のリングスファンは涙目だろ
金原興行みたいなのイメージしてただろうからな
702 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/05(土) 09:11:07.61 ID:UvXrmlwO0
旗揚げ戦に出る選手をほとんど知らない可能性が高いからね
703 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/05(土) 18:55:58.79 ID:4WwGzEzVO
興行するために猪木に刷りよったのは
間違いなんだけど
格闘技側の選手が何も行動しないのがな
少なくともボイコットするのが筋だよ
特に青木は
704 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/05(土) 19:33:12.32 ID:UvXrmlwO0
青木はベラトールで2月に試合があるらしいし、他はOFCにスライドするみたいだから
今回は義理じゃないの
705 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/05(土) 21:22:09.37 ID:3ntgtffX0
>>703 IGFのファンからすれば、トイレタイムは必要だし良いんじゃない?w
706 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/08(火) 22:41:54.55 ID:aIDxqWgM0
3年も前にFEGと手を切って良かったよね
707 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/10(木) 19:47:36.11 ID:9cmhPd5m0
708 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/11(金) 17:52:39.60 ID:elKD1JtpO
松井館長に頼んでタリエルを総合格闘家に転身させたらいい
まだ20だし
頭蓋骨折りアターエフ幻想再びだよ
709 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/11(金) 23:30:31.67 ID:B5Cq+eLJ0
つーか松井は前田が思ってるほど親しいと思ってねーだろ?
K-1に松井派のトップクラスを惜しみなく投入したのに比べて
1度組まれた極真ルールの試合を含めて、リングスには超微妙な選手しか派遣しなかったし
年に1・2度メシ食う同胞の有名人ぐらいにしか思ってなさそう
710 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/12(土) 02:11:02.28 ID:UwElkvr8O
タリエルとかバロージャ・クレメンチェフとかウィリーとかオランダ、ロシア、その他東欧の極真のヘビーの選手山ほどリングスに出てたけどな
そもそもタリエルやクレメンチェフが極真の中で超微妙
712 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/12(土) 17:53:41.28 ID:jcuHtTwU0
ネットワーク経由だったからね
713 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/13(日) 01:53:08.49 ID:Qogad0Y4O
何が不満なのかしらんが
日本でそこそこ名のしれたグルジア支部長のタリエルや
90〜92年、ソ連空手選手権3連覇の
クレメンチェフが微妙ってw
当時の極真の選手で
誰だったら微妙じゃないんだよw
逆に教えてくれよ
714 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/13(日) 22:36:48.97 ID:mtbbYNcg0
K-1ではかなり微妙だったけど
極真じゃタリエルやクレメンチェフより断然格上だった
リビエールやクレインがリングスに参戦したら
前田や信者は失禁していただろう
715 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/15(火) 13:07:02.97 ID:FNxjEzOf0
別に極真と提携していたわけじゃない
どーん
717 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/15(火) 19:53:29.73 ID:T6Ogk0gp0
>>713 >日本でそこそこ名のしれたグルジア支部長のタリエル
プロレスラーとしてそこそこ名前が知られたわけであって
空手家として名前が知られたわけじゃない
718 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/15(火) 19:54:50.76 ID:geOUFwXRO
空手家として知られてるよ
知ったか?
719 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/15(火) 20:35:40.80 ID:T6Ogk0gp0
世界ベスト8クラスになってようやくだっただろ
少なくともアンディやフィリォはおろか
タリエルなんかリビエールやクレイン、ピクソールあたりすらとも比較しちゃいけないレベル
○○と比較しちゃいけないとか言うなら、強豪なんか誰も来てないな
721 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/16(水) 02:15:12.30 ID:Bqv627QdO
アンディは中堅選手だったんだけど180でヨーロッパじゃ体力負けするから薬使って
急に欧州大会優勝して世界大会きたから
今となってはあんまり評価されてない
リングスにでた
ピータースミットのが実力的には上だろうね
722 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/16(水) 21:22:17.20 ID:SoJHQB8H0
723 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/16(水) 21:33:50.22 ID:SoJHQB8H0
>>719 極真を学んだり、観戦し続けた人々にとって
ハグ・アンディ(昔の呼び方)やトンプソンなど超一流極真外人選手への
思い入れは強いですよね。
自分はゴルドーも良かったし、サム・グレコも好きでした。
>>703 なんで青木がボイコットしなきゃいけないの?
725 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/20(日) 10:38:42.40 ID:zaesdh200
昔話で言えばリングスこそスープレックスポイントがあった方が良かったかもね
そうすればグルジアとかブルガリアの印象は変わっていただろうね
726 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/20(日) 11:19:24.92 ID:1fQr/0LJ0
所詮プロレスだけど俺はなくて良かったと思うw
727 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/20(日) 12:52:44.60 ID:zaesdh200
カレリンが来るとなったら凄いと思ったと思うよ
728 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/20(日) 16:19:25.50 ID:lYgTLHXf0
>>725 自分も同じ事考えてた。
リングスブルガリアにはレスリングエリートのボリス・ジュリアスコフやソテル・ゴチェフ、他の国の選手にもグロム・ザザやウィリー・ピータースなんかが結構豪快な投げ技やってたけどその攻撃をちゃんとポイントにつなげると試合展開的にも面白くなる。
今の格闘技の試合でも相手を頭から落とす投げがみられてたまにそれでKO勝ちの試合もあるけど、普通マットじゃそりゃあまりダメージないけどアスファルトのうえでそんな投げ技されたら間違いなくダメージがあるし。
ゴキテゼ・バクーリを忘れないでくれ
730 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/20(日) 17:58:40.96 ID:zaesdh200
あの頃は誰もそんな事思わなかったもんね
SBの継続の力が今頃出て来たかな
731 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/20(日) 18:45:09.95 ID:lYgTLHXf0
>>730 確かに。
今のSBなんかあまり打撃を狙わなくて豪快な投げでポイント取って勝つ選手も出現してるし。
ゴキテゼ・バクーリもレスリング結構つよかったな。
732 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/20(日) 21:02:20.06 ID:zaesdh200
ハンの成功で見落としていたけど、新日がレッドブル軍団で失敗した事をリングスで
もしてたんだと思う
ギャラ先払いしてそのまんま来なかった選手が多かったってこと?
734 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/21(月) 19:02:05.38 ID:EaFV11re0
735 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/24(木) 12:47:18.21 ID:ujAW64dn0
UFCがウサギなら、リングスは亀という事だね
736 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/24(木) 17:42:03.47 ID:ujAW64dn0
世界各国でアウトサイダーを地味にやって、三段階のピラミッドを作って行くと
737 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/24(木) 22:47:16.90 ID:4yEuY15y0
アウトサイダー・グルジア 見たいです!
738 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/25(金) 08:40:55.56 ID:Ts1nkuM30
国によって受け身はできるから3分でやるというのも出て来るかもね
739 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/26(土) 00:32:32.41 ID:wchdAST40
スポンサーはOUTSIDERと同じく自重堂がつくのかね?
パンクラスからみでドンキもあるのかな?
やたらパンクラスというかドンキが協力的なんだよな
740 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/26(土) 08:41:29.89 ID:Z3O/31vb0
将来的にはパンクラスが自主興行をやめるか、ジム生の発表会みたいな興行だけ残して
リングスにジムとして参加したかったり、させたいんだろう
治安がヤバそうな外国でアウサイなんかやったら、とても愉快なことになりそうだww
とりあえず観客のボディチェックは徹底しないと
742 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/11/26(土) 15:25:37.00 ID:Z3O/31vb0
UFCの現状は
PPVが売れない →FOXで放送
アメリカで観客が来ない→海外で大会開催増加
うまい事マイナスのカードをプラスにしている
その事によって世界中でTUFをやろうとしているから立場は正反対だけど、当面の
目標は同じという事になってしまった
743 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/01(木) 22:37:48.92 ID:FrjuqkUr0
パンクラスを吸収、20年前の旗揚げと同じ総合を独占状態なのに盛り上がらないって
どういう事?
強さとクオリティの点ではDEEPのほうが格上だからかな
746 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/03(土) 12:49:51.58 ID:yBAM5UB00
ネットワークは10カ国ぐらいあるけど、そこでアウトサイダールールのトーナメントを
しても日本とは階級が違うから意味が無いというのも良いのか悪いのか
747 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/03(土) 23:53:21.44 ID:O+xMh9H0P
ドリームが弱体化したのを見計らって
一人勝ちっとかチョン明がいい気になってリングソ復活させるちょどその時に
本家本物UFCが日本に上陸するのが笑えるな
20年前と全く同じだ
インチキリングソによって総合がプロレスに毛の生えた格闘技ごっとだと思われてた時代にアルティメットが登場したときと全く
歴史は繰り返す
748 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/04(日) 00:03:37.06 ID:L9HrTsbv0
UFCはバイオレンス、うちらはスポーツって言って理論武装してたっけか
リングスとパンクラスが真剣勝負を織り交ぜたプロレス団体(byゴン格)なのと
UFC登場したから云々はあまり関係ないような
修斗があったし
リングスって結局アウトサイダーなのかよw
なんのためにリングスやるのかわからん
アウサイ大きくすればいいのに
ヤンキーはリングスなんてしらんだろ
752 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/04(日) 14:01:17.02 ID:gKSo2H4G0
逆に何のためにアウトサイダーをしたか分からなくなる
UWFの頃から3年かけて若手を育成してという事を過去の本に書いてあった
3年間アウトサイダーで選手を育てて、リングスをするというのは計画通りだろう
753 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/04(日) 15:44:18.14 ID:L9HrTsbv0
アウサイの選手使うのは結構だが、使い物になる選手なんているのか
754 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/04(日) 15:53:00.06 ID:10tQ94co0
アウトサイダーは格闘技はじめるきっかけを作り
アマチュアに試合の場を提供する
そこから人材育成してプロのリングに上げる
ってのは良いんだけど
リングス(プロ)との実力差がまだ大き過ぎるのがネック
かと言ってレベル上げすぎるとアウトサイダーはつまらなくなるし
アウトサイダー→アマチュアリングス→リングスくらいが良いのかね?
755 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/04(日) 19:11:23.33 ID:gKSo2H4G0
その間をバトジェネにしたいというかするんだろうけど
756 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/04(日) 22:18:49.48 ID:7h8fdg5Q0
アウサイ→ZST→リングスで1本のラインを作るって言ってるよ
狙ったわけじゃないんだろうけど、いい時期に旗揚げするな
758 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/04(日) 22:51:51.40 ID:gKSo2H4G0
>>756 ZSTのパウンド有り部門がバトジェネと融合するらしい
ケイシュウ檜とか合気道SAとかSAWみたいな
ニワカ格闘ファンが「なんじゃそりゃ?」としか思えない団体がまた参加しないかな
760 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/05(月) 12:51:48.37 ID:ehHpipdo0
パンクラスも実質選手に試合の場を与えているだけに見えるから、そこら辺とZST、アウサイ
勢が加わって選抜する場のバトジェネを考えないとリングスは分からないかも
選手を囲っときたいだけでしょ?
DEEPとかにとられたくないだけ
囲うほど商品価値のある選手が今いるのかよw
マサトや5年前の所、10年前の桜庭ならともかく
囲わなくてもいくらでも選手いるしな
いや、ここはあえてハン参戦に横槍を入れた前田を支持する。(異論認めます)
復活リングスの舞台でハンのラストマッチやってくれるんだよな!?な!?
やってくれなかったら・・・・・もう知らん。
金原ってどうも好かん。ハンが出ないで本当に良かった。
金原が前田通さずにハン呼べるかな
>>761 だよな
プロになりたい奴はDEEPや修斗パンクラスに出せばいいんだし
わざわざ団体乱立させる意味が分からん
アウサイの連中はリングスなんて知らん団体出たくないだろ
>>765 結局、ファンの好反応を観て自分でそれをやりたくなって
運営に佐伯DEEPがいることに難癖つけただけ。
やめずに最後まで残ったリングスのエースに
対する仕打ちがこれだからな。前田はクソ
せめて花ぐらい贈ってやれよな
今回の件だけは出来もしないUWF同窓会ブチ上げた金原、というか金原側の人間が悪い。
金原ってプロレス学校の同期をボロクソに言ってたんだよなあ。天山以外の。
それでいて興行に協力してもらうというムシのいい奴なんだよ。
田村をボロクソに言っていた高田とよく似てる。
民族的な特徴なのかな
またWOWOWで放送してくれんかな・・・・?UFCのためだけに毎月2000円以上払うのはツライ・・・。
773 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/08(木) 04:10:05.26 ID:dX9xIC8n0
しっかり話して筋を通さないから
おい!話が違うぞってなるんだよ
協力してくれるって言ったからって中身は何でもいいわけないじゃん
ちゃんと鈴木とプロレスやらせますって言ったのかね?
774 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/08(木) 20:17:57.51 ID:LF0Ra3za0
月2回はあるしUFC目当てだけでもかなりお安くね?
というかハンと鈴木がプロレスやると、何が気に入らないんだろう?
776 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/08(木) 22:34:18.98 ID:BfOzSeA00
佐伯に協力するかたちにならからじゃ?
777 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/08(木) 22:34:30.93 ID:BfOzSeA00
佐伯に協力するかたちになるからじゃ?
鈴木と和解したんだろう?
前田が嫌いなのは高田と安生と宮戸くらいだろう。
だからXXXが嫌いというより、エゴなんだろうね
780 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/09(金) 03:00:38.45 ID:tKSv5pvG0
ヴォルク・ハンのブッキングに前田日明陣営から横槍が入ったとしたら、、、
その原因は、所英男が前田日明の元を離れてAK Global Agent所属になった件、じゃないか?
金原弘光は所と同じAK Global Agent所属だから、所を取られた報復だろう。
AK Global Agent
ttp://www.ak-global.com/clientprofile.html 所英男
内藤大助
金原弘光
商社風に言うと商圏を守る、やくざ風に言うと縄張りを荒らしたってことで、
「AK Global Agentさん、やってくれましたね。
あなた達とは仲良くできません、協力しません、むしろ妨害しますよ」
ってことだろう。
金原に罪はない気がする。
781 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/09(金) 05:20:39.26 ID:jPBBAdzNO
そこの社長アウトサイダー出てたよなWWWW
782 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/09(金) 09:46:55.14 ID:xZqro41WO
AKの社長雨宮さんは東京の1976世代の有名人だよ
783 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/09(金) 19:12:56.83 ID:QS83T2n80
>>768 パンクラスとZSTの統合にはなるだろう
ただそこまでしてリングMMAを残す必要があるのかが、今回どうしても乗れない点
784 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/09(金) 22:37:27.66 ID:llHESZJb0
>>783 UFC好きならイチャモンつけてこないで、UFCだけ見てればいいじゃん。
別に新生リングスは韓流みたいにゴリ押しじゃないよ 。
まあ反論を目にしたくないなら2ch見るなって話だわな
786 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/09(金) 22:43:08.69 ID:keecH/150
ケージ、リングに拘ってる連中は、パウンドあるなしに拘ってるのと似たようなもんかね
俺もパウンド云々は気になる口だから
まあ今度のリングスはあるらしいけど
787 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/09(金) 22:49:06.60 ID:llHESZJb0
UFCと同じ土俵(ルール・イベント)で戦っても勝負にならんから、全く別のルール立ち上げて、世界一名乗った方がイベント的には成り立つのでは?
佐山けんせい迄いくとついていけないが。
788 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/09(金) 23:16:41.92 ID:QS83T2n80
制圏道はまぁ良いとして今3つ考えがあると思う
1 UFCのファームになる=修斗
2 UFC+α=OFC、DREAM
3 経費的な問題でリング=リングス+ZST+パンクラス
この中でどれか選ぶかと言ったら2なんだよ
あまり主流から離れていても意味が無いし、かと言って同じなら単なるファームだし
789 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/10(土) 07:35:44.60 ID:FSyfSIP3O
制拳の試合ようつべで見たけど、おもしろいぞ。
試合さくさく終わるし。あんな感じでいいのかも
790 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/10(土) 08:29:25.33 ID:SjmD9ZSq0
押し出し二度は一度で負けで良いだろうとは思うけど、あの土俵はUWFの理想だよな
ロープに振る事も、コーナーからの攻撃も当然できないし、場外に出たら負けだし
791 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/10(土) 22:11:56.43 ID:RqZGkrPz0
金原は「なんでそんなことするのか。その人が信じられない」という発言こそが
オレは信じられないわ。理解できない。
理由がなくて、横槍なんて入れるわけないわけで、
その点をはっきりさせずに、あたかも前田が一方的に悪いようなコメントは理解に苦しむ。
大会前の選手やらゲスト一覧に安生の名前があったけど、そーいった無神経なところがあったり、
前田が大嫌いなカミプロで、金原はコラムをもってるが、そこで前田ネタを盛んに提供してるその
性格こそがトラブルの引き金だろう?違うのか?
792 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/10(土) 22:26:15.31 ID:1zGg2GdK0
>>791 ずいぶん具体的な話がでてきたなあwww
794 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/11(日) 00:10:46.07 ID:nKx7R6r00
アキラ兄さんの声で再生するとしっくりくるなぁw
安生には前に言ってたように「このままではすまさない。きっちり落とし前つけたる」
機会だったのに・・・・
> 理由がなくて、横槍なんて入れるわけない
たしかに。
> 大会前の選手やらゲスト一覧に安生の名前があったけど、そーいった無神経なところがあった
>
> 前田が大嫌いなカミプロで、金原はコラムをもってるが、そこで前田ネタを盛んに提供してる
あーーー、そこか。
でもでも、そういう気配りをプロレスラーや格闘家に期待するのは難しい。
彼らは神輿に乗る側だから。
「俺に協力して欲しかったら、安生と宮戸を外すべきだろ」
「カミプロの奴等に俺の名前を利用して商売させるな」
グラバカ興行にU系の選手が何人か出てたのが全てだわな
797 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[sage] 投稿日:2011/12/11(日) 00:31:55.00 ID:eHAUkrzg0
グラバカ興行にU系の選手が何人か出てたのが全てだわな
単に両方佐伯がやってただけなんだが
だからそういう事なんだろw
具体的、とは言っても
>>791にはとくに何も新しい事実は出てないよな。憶測だけで
801 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/11(日) 04:54:04.14 ID:jYJJAehe0
誰がいい悪いじゃなく、しがらみ多いんだなぁ
802 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/11(日) 11:24:21.58 ID:n2S62HAI0
ハンは前田の兵隊だからな
金原の筋の通し方が半端なだけだ
なんかマズかったですか?って前田に電話でもすりゃ良いことだろ
甘えるときだけ擦り寄っておいて逆ギレすんな
単純に金原がいいとこ取りしようとしたんだろ。
キングダム崩壊のあと、借金背負って焼鳥屋やってるフロントの鈴木健の店に、毎月未払いだった給料を取り立てに行ったのが金原。
ちなみに高田はむしろ金をわたし、安生や桜庭など金原以外の選手は、みんな、債権を放棄した。
804 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/11(日) 20:52:31.67 ID:St3r1+ZHP
チョンはどこまでも汚いってことか
前田も金原も同じ穴のムジナ
>キングダム崩壊のあと、借金背負って焼鳥屋やってるフロントの鈴木健の店に、毎月未払いだった給料を取り立てに行ったのが金原。
それ、中野な
いまでも金原と鈴木健は仲良しだよ
前にも見たからわざとガセ流してるんだろうけど
前田がトンパチなのは百も承知だけど
金原みたいなタイプは一番ダメだわ。
カミプロでネタにしたりで、それを前田は大目に見てきたり
そして少なからず世話にもなってきたはずで、
そもそも前田の性格なんてよくわかってるくせにw
”信じられない”って。。。
ナベツネ前田と清武金原みたいな図式だな
つーか興行自体はチケットもそこそこ売れて良かったんじゃないの?w
何で終わったことをグチグチ言ってんのかわからん
金原がグチばかりのやつだから
809 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/15(木) 08:43:28.51 ID:GZJcQPms0
何気にバトジェネのカード発表遅く無い?
810 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/16(金) 08:31:05.72 ID:0aot/bK50
というより1月のバトジェネ復活は無かった事?
812 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/17(土) 18:55:03.15 ID:MPnVmmfXO
金原さんの異名は
ボヤキングじゃなかった
まあ
出来レースかと
ブログ見ると山本勇気はバトジェネ出場決まってるみたいだな
アウトサイダーで流れたロシア人とかな?
814 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/18(日) 10:53:51.74 ID:Fia769Vz0
>>811 ZST主催だとRINGSのHPではスルーされるのか
815 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/18(日) 22:50:46.64 ID:Fia769Vz0
武井とかいう選手を見る限りアウトサイダーは-65と-70Kgは32人制トーナメントで
優勝者を決めて、タイトルマッチをして、バトジェネに上がってじゃないとレベル的に厳し
いかもね
816 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/18(日) 22:56:10.44 ID:xYJU1jAMO
いいんだよ、糞雑魚でも
ヤンキーの交友関係でチケットたくさん捌いてくれるんだから
817 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/18(日) 23:15:32.23 ID:Fia769Vz0
だから試合を増やせば良い
ボクシングの最強後楽園に対抗して、最強有明にしてトーナメントにしたら一回戦と
それ以上はワンDAYで2試合づつでも3大会お友達が来てくれる
818 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/18(日) 23:41:55.01 ID:xYJU1jAMO
っていうかあんな低レベルなただのアマチュア大会から来る選手に
強さ期待してる奴なんていないだろ。
819 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/19(月) 01:26:25.01 ID:UaXF6nWB0
リングスのHPでもバトルジェネシスは紹介してるけどな
820 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/19(月) 08:20:14.49 ID:91twzfG+0
ダラダラワンマッチをするよりもランキング2位までか、3位まではシードにして
28人か30人で一回戦をして、文体で優勝者とタイトルマッチをすでに考えてい
るかもしれないけど
821 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/19(月) 12:55:36.74 ID:91twzfG+0
パウンド有りでやりたかったらアウトサイダー経由で参戦しなければならなくなるのか
822 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/22(木) 14:31:37.11 ID:BFFaXcOT0
2月噂のバトジェネがGAORAで放送
やっぱり生かニアライブは無理だったか…
824 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/22(木) 17:34:52.65 ID:BFFaXcOT0
ま、いきなりは、ただ3月の再旗揚げ戦はもしかして・・・
GAORAのHP見ると、バトジェネは頭に「ZST」がついてるから結局はZSTの別大会みたいなもんなのかね。
826 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/23(金) 07:43:07.02 ID:0/UDJ7p90
ZSTのパウンド有り大会がバトジェネと融合したらと何度書いたら
827 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/23(金) 12:43:58.60 ID:0/UDJ7p90
ちなみに来年のスケジュールを見たらSWATは通常バージョン以外、グラップリングのみと
SB−XというP○IDEが夢見た事をやるんだね
828 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/25(日) 21:44:02.40 ID:2z7FtAXz0
829 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/25(日) 21:44:22.50 ID:2z7FtAXz0
バトジェネだった・・・
階級はUFCにあわせてるのかと思いきや59キロやら55キロっていう中途半端なのもあったりしてなんか中途半端だな
カードもイマイチだしさ
カン・ジョンミン取ったのか
フェイスにしちゃ上出来のカードだと思うが
832 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/26(月) 03:26:52.24 ID:vEK5rstT0
リングス・オレゴン〜
いい試合だー
ジャッジ、クリス・ドールマン20対10!
連れてこい!今すぐ連れてこい!!やったらええやないか!
833 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/26(月) 08:39:29.36 ID:jsL6/Tyc0
>>830 Lヘビーはティトに合わせて93Kgとかで決まったんだから、それほど神格化しなくても
とは思う
バトジェネに出るNAKADAIて、昔パンクラスにいた中台宣?
ググれ
本間とか後川は出ないのか
なら浪速のレンティングも出したれや!
3月の本戦に所出るのかなと思ってたけど
前田ブチ切れで出ないんだろな
金原や山本はなんか出そう
そういう選手は出ないでしょ
坂田も鶴巻も出ないのかぁ
842 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/26(月) 22:56:22.74 ID:jsL6/Tyc0
同じ苗字の選手はいるかも
843 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/27(火) 12:14:36.27 ID:5vYd2+qL0
844 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/12/29(木) 10:24:25.65 ID:WoHuT9Ai0
845 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/01(日) 12:43:23.37 ID:UxCf2RSb0
カクトウログさんの要約流れだけど
バトジェネがZSTの上位概念になって、12月の文体が場合によってはRINGS
第三回目興行になるというのが今年の展開か
なにがリングソ再起動だ馬鹿
今年はUFCがついに上陸する日本における総合格闘技再生の年なんだから
邪魔すんなガチ童貞の朝鮮人
847 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/04(水) 08:49:18.62 ID:en3PmFye0
今回の日本大会は大した影響は無いだろうけど、修斗と連携してTUFするとかに
なったら話が変わるかもね
848 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/04(水) 09:30:24.92 ID:Yi5ZUGcwO
箱が小さいとはいえ
あのショボい面子のバトジェネさえ
チケット売れてんだから
期待してる人は多いんだろね
849 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/04(水) 09:38:56.24 ID:9Lfu4IWC0
前田が期待されてる部分って国内選手云々よりも、海外のまだ見ぬ未知の選手をどれだけ連れてこれるか(パイプあるかは不明だが)じゃない?
>>846 再起動→起動せず→再起動→起動せず・・・・の無限ループに陥ってとっとと消えて
欲しいわな、時代遅れのリングスにはw
852 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/04(水) 23:30:01.32 ID:en3PmFye0
バトジェネで日本代表を決めて、リングスで国別対抗戦をしろと?
それはそれで良いかも
今は、基本的に選手不足で、奪い合ってる状態だから
国内選手を確保するのは難しいからなぁ
あとは桜庭みたいに既視感ありありの選手を出すのも
また違う気がする
やはり外人の未知の選手だろうなぁ。
>今は、基本的に選手不足で、奪い合ってる状態だから
どう考えても余ってると思うが
>>854 客呼べるような選手だよ
奪い合ってるというか囲ってるからさ、そこから外に出て行けないわけでしょ。
宮田や所がリングスにすぐ出れるかといったらかなり難しいと思うわけでさ。
856 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/06(金) 06:59:39.90 ID:Q9QNh23R0
所は前田と関わりたくないだろうから、リングスの選択肢はないだろうよw
857 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/06(金) 07:02:09.34 ID:4plStsMKO
ガオラで放送あるかな?
所はこの前の雑誌の対談で
前田の名前を出してたし、色々トラブルはあったらしいが
前田のことはまだ尊敬してるみたいだぞ
まぁ天然だから何を考えてるかわからんけどなw
DREAMがヤバイ状態なのに前田との縁を切ってしまうのは得策じゃないからな
861 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/07(土) 00:09:32.64 ID:nvxvh6lNO
ダーキー にわかっち 後楽園行くの?
弥次郎とカトクンリーは行くらしいぞ
863 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/07(土) 01:00:49.79 ID:PsMuV1o+0
ローソンチケットじゃ
VIPとリングサイドが△になってたな
カードも発表されてないのにアホかと
残りわずかになってるな。
あまり詳しくないから凄いことなのか?
865 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/08(日) 01:22:54.73 ID:hyhz32mu0
まいぞうって覚えてる?
866 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/08(日) 01:58:20.96 ID:Mk/O+9sUO
木村プロ
品川
メモ8
グリフォン
867 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/08(日) 02:02:46.52 ID:Mk/O+9sUO
ドリームライン
ノリリン
タカハシ
愚零闘がぶき者
よーく思い出してみ
あの暗ーい会場で、緑色のレガースつけた長井のハイキックを成瀬が空手風に両手ガードとかしてるとこ
ボコボコニキビ跡の山本と老人みたいな真っ白な肌した前田の掌底しばき合い
しょっぱい試合ばっかりだったじゃないか
面白かったのはキャラ立った外人だけ
ナイマン、フライや当時若手のオーフレイム、アイブルとかオランダ勢の打撃を受けるおっさんロシアン達は可愛かったな
869 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/08(日) 05:45:44.18 ID:Lo5OpY7f0
やっぱタリエルパンチやろ
連続下段突き
ヒョー
ダンヘン
アリスター
リングス最強
>>868 最高じゃないか!
同時期にデビューしたアリスターと滑川は生涯のライバルになると
思っていた時期が私にもありました
ダーキー、ガチで会ったことあるけど
マジキチだった
873 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/08(日) 20:30:20.24 ID:Mk/O+9sUO
殿様リングス
ロブ
874 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/08(日) 22:02:01.71 ID:hyhz32mu0
mimosa
maya
カバ丸
875 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/09(月) 22:52:10.50 ID:DxYA8mqSO
グリフォンとミオリンは仲が良いなあ
876 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/12(木) 19:48:39.47 ID:KZAo5j+b0
今度のリングスのポイントは、道場を持つ必要が無いという事だね
儲かり過ぎて税金対策で道場を作るかもしれないけど、基本作る必要が無い
他にジムがあって選手を育成してくれるから
それが良いのか悪いのかは分からないけど
877 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/12(木) 20:09:29.70 ID:M+GY6TRGO
道場というか会社員的な年間契約の所属選手な。
誰がエースなんだ。
いやぁ別に儲かってるわけじゃないと思うぞ
DVDとかでもパッケージに金かけてるのがわかるし、
素人のために煽りVTRまで作ったりして、細かいところに
気をくばってるからコストが結構かかってるとおもう。
前田がMacでシコシコ編集してます
881 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/13(金) 08:21:26.09 ID:9P/F3wfl0
>>879 現状儲かってるかどうかは知らないけど、そういう話をしているわけじゃない
道場借りて、新弟子食わせてという経費が今回かからないという話
882 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/13(金) 08:25:35.07 ID:lzYbPqJ7O
ただ大会の段取り決めて募集、告知するだけだもんな。
しかも素人ばかりでファイトマネーそんなかかんないし。
883 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/13(金) 11:08:27.82 ID:9P/F3wfl0
交通費払って来てくれるんだから、地方でやるという発想も必要無いんだね
趣味=総合格闘技時代か
884 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/13(金) 11:54:05.26 ID:Udi/AFF10
儲かってるだろどう考えても
大儲けって程かは分からんが
木村プロはリングスいくの?
ドリームラインさん、
どかんさんは?
886 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/14(土) 01:30:03.84 ID:iy06/tn1O
木村プロさんはリングスよりアウトサイダー向きだよねえ。ん〜ま〜タイタンファイトから出直したほうがいいがすぐ怪我するからねえ(笑)
887 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/14(土) 01:30:50.60 ID:iy06/tn1O
八百長掲示板はまだあるのぉ?
木村プロのタイタンファイト、大学の端末からリアルタイムでみてたなー。
889 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/14(土) 18:10:55.66 ID:/SiiMF3E0
そんな事よりZSTのHPでのバトジェネへのインタビューみんな読んでる?
伊澤ベルト返上見直した
どう考えてもこいつアウサイにはいらないもんな
誤爆すまん
892 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/14(土) 21:44:23.43 ID:iy06/tn1O
木村プロと所英男ってタイタンファイトつながりで友達なのお?
>>889 動画含めて見てみた。選手も上がる舞台が少なくなってきてるみたいで大変だな
アウトサイダー旗揚げ以降
前田がやっている事はヒーローズ路線という事だね
不良に限らず様々な選手のバックボーンをクローズアップしてファンの興味を引くという
ヒーローズをイロモノだの競技性だのコスチューム統一だの選手が弱いだのと言って否定していたファンで
今も熱心に格闘技の会場に通っている人がどれほどいるのかな
前田を追い出した後の団体の行く末を見ると
あれほど沢山いたアンチヒーローズ的な自称本格志向の格闘技ファンはどこに消えたのかと思う
895 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/15(日) 21:31:26.19 ID:sNWlLD++O
木村プロはなんのプロ?
多分パチプロ
897 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/16(月) 16:09:52.77 ID:AO/2NbAJO
アンチヒーローズの暴走は酷かったな
秋山ヌルヌル事件を利用して
日清や東洋タイヤみたいな一流スポンサーまでデントツして
追い出し
そんな業界に嫌気がさし
二度と戻ってこないし
あのPオタは
今何してるのかと
ほんとに思う
あのスポンサーへの抗議はホント誰のためにもならなかったな。
けどさ、あの抗議は一部の格闘ファンも確かにいるんだろうけど、
昨今のネトウヨの暴発や粘着さを考慮すると、
ヌルヌル事件への抗議は、潜在的に眠っていたネトウヨ連中たちが
やってたんじゃねーの?
確かに、会場では秋山に対するブーイングもあるんだけど、
レフリー島田に対するブーイングと同じじゃねーのかな。一部におかしな
やつはいるだろうけどさ
秋山のヌルヌルは擁護する気にならんなあ
マヌーフ戦の勝利で興奮したし、これからを期待していただけに、塗ったことと、その後の対応に幻滅した
ネトウヨって騒ぐやつは大抵日本人ではない
ネトウヨの大半が知恵遅れだからなぁ
あいつらこそ日本人だとは思えない。
知性、教養、常識、、、、、あらゆる面で劣ってる。
もともと秋山は日本人をディスった発言は一つも
してない。在日という理由だけで叩いてるのがネトウヨ。
>秋山は日本人をディスった発言は一つも
>してない
秋山はクリームを反則だと知って塗っていて、問題になった最初には
塗ってないとしらばっくれたから批判されたんでしょ
(本当にうっかりなら最初に「クリームは塗ってますけど、これはOKですよね?
えっ違うんですか?知らなかった、申し訳ない!!」というリアクションになる)
>>903 秋山問題はスレ違いだから長々と書きたくないけどさ、
オレは、秋山はディスってないと言ったんだぞ。
桜庭やファンに暴言吐いたり、暴行加えるような公序良俗に
反する行為があったならまだしも、そこに書いてあるのは
また別だろ
905 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/16(月) 21:50:42.81 ID:M1Gb2rAnO
木村プロはパチプロ?
まあ今にして思えばクリームワセリン塗りまくった程度で
あんなに大騒ぎしなくてもいいと思うけどね。
当時は秋山以外に塗ってた選手もいたけど大して問題になってなかったからな。
秋山は騒動の前から試合の度にボロクソに叩かれてたにもかかわらず、
差別じゃない。悪い事したからだって、良く言うよネトウヨは連中は
>桜庭やファンに暴言吐いたり、暴行加えるような公序良俗に
>反する行為があったならまだしも
前田日明批判か。
秋山問題は、K-1側がぬるい処罰しかしなかったのが今も響いてる
ネトウヨって、結局
>>907みたいな揚げ足とりしかできないバカしかいないんだよ
ネトウヨに嫌われるほうが正常だよ
910 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/16(月) 23:39:29.80 ID:F3xmwpp40
タイタンファイトって何?
911 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/16(月) 23:43:53.57 ID:M1Gb2rAnO
草VTって知ってるやついる?
>>909 「揚げ足取りをする」って、盲点を付かれて反論できないやつがよく使うよね。
俺だったら、
「そうだよ、前田日明はそういう最低なことをしてるけど、前田みたいな
最低男と秋山とはまた違う」って認めるけどな。てか実際そうだろ?
>>902 >>904と
>>909は同一人物か。
なら、最初に言ってた
「暴言吐く」、「暴行加える」は最低の行為で、それを秋山はやっていない
という弁護論をもし本気で語っていたんなら、同じように「それをやっている
前田日明は最低だ。秋山はそれと違う」と本気で言えるだろうよ。
ヌルヌルやって、多汗症の言い訳。
みっともない
915 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/17(火) 08:51:04.65 ID:E+LHGM6+O
スレの流れがおかしいけど
若い女の顔面に掌底の連打をぶちこんだ
パンクラスの近藤が卑劣さ、卑怯っぷり、
鬼畜度で最上位にくるな
ヌルヌルの話は他でやれ
918 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/17(火) 11:46:33.98 ID:66fBY2AhO
日本国籍とった外国人は
少なくとも足枷外してやれとおもうけどな
電凸やってスポンサー離れて日本格闘技界が収縮して、
結局誰が一番損をしたのって言ったら、被害者である桜庭を含めた選手達っていうのが泣けてくる。
ヌル事件よりプライド崩壊の方が。
>>912 >>913 秋山問題の解釈は、ただでさえ多岐に渡る一筋縄ではいかない問題なのに、
その上、なぜ前田の名前まで出すんだよw
リアルで会話とか議論をしたことがないんだろうなぁ。
922 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/18(水) 00:04:28.34 ID:5USVlQHRO
木村プロはセックスのプロ?
木村プロ、今何でご飯食べてんのかな
秋山事件やプライド崩壊も痛かったが決定的だったのは
それらの事件の後を受けて生まれたドリームがあまりにも糞だった事
あれほどテーマ性と言うかコンセプトの無い団体も珍しいのではないだろうか
少なくともメジャー団体としては他に例が無いだろう
青木や川尻など素人目に見てもスターの器ではないと分かる選手を必要以上にプッシュ
ヒーローズで活躍した選手は不遇を囲った末に出て行った
谷川さんは契約がどうのこうのと言っていたけれど傍目には旧プライドの関係者が追い出したとしか思えない
カルバンなんて看板選手にまで這い上がったのにドリームになった途端噛ませ犬扱いされて気の毒だった
今何してるの?
また青木はどう転んでもダメだったと思うが
川尻あたりはヒーローズ風の売り出し方なら人気選手になっていたかもしれない
旧プライド勢が普通にヒーローズと言う団体の下に合流していれば今でも日本の格闘技は元気だったと思う
お前は過去に生きてるんだな乙
石井館長とプライド崩壊が関係あるって噂、本当かねぇ?
HEROsは消えてから『ああ、良い団体だったんだな』と気付かされた
RINGs同様に復活して欲しいと思うが
今週の週刊アスキー「アウトサイダーのいいところは前田の奥さんを見れるとこ」
>>928 どこらへんがいい団体だったな、と思うところ?しょっちゅうテレビでやってたとこ?
いま復活したところでテレビなんて付かないし
たくさん外国人選手呼ぶことも出来ないよ
べつに復活して欲しいとは思わないけど、へロスは方向性がはっきりしていて、
テレビコンテンツとしてはけっこう楽しめた。
それに対してドレアムは方向性を打ち出せなかったな。
何がしたかったんだ?って感じ。
ヒーローズに合流すれば良かったと言うのはその通りだと思うよ。
もう一度PRIDEをやれば格闘技ファンは喜んで着いてくる、と思ってたんだろう
谷川はPRIDE初期からいたから、自分のものって意識があったんだろうな
結果FEGが潰れるとこまで追い込まれるんだから
あの人、うぬぼれが過ぎるわ
今日吉田豪がTBSラジオで谷川の心配してたな
今度のリングスもアンチや野次を飛ばす客をダーキーが襲うの?
937 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/29(日) 22:28:52.76 ID:zOoFhbxwO
なんでダーキーは傷害で逮捕されないの?
襲ってあとで反省してホームページを閉鎖して相手に土下座するから
>>936 わざわざ会場にくるアンチがいたのかw
ダーキーってのは熱狂的なファン?
ダーキーはリングスファンサイトの管理人で
オフ会などで会った複数の前田信者の書き込みから判断すると
虚言症、会うと暴力の自慢、敵対する相手にはサイバーテロ、
顔面というよりもウンコと形容したほうが正しいというイケメンの好男子だよ
要するに前田の劣化コピーか。
3/9後楽園ホールのVIP席のチケット、ロッピーで今日買ったんだけど。
最前列でした・・・売れてないの?チケット誰も買ってないの?
943 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/01/31(火) 23:06:37.98 ID:ptGYloBNO
ダーキーのサイト教えて下さい。
参戦選手よりもダーキーの観戦のほうが取り沙汰されている有様だからな…
>>942 ぴあだとVIP売り切れてるぜ
カード発表もされてないのに
>>942 後楽園ホールに割り当てられてた分なんだろ
案外穴場なのかも
947 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/01(水) 21:49:09.89 ID:Otxa+XcBO
ダーキーって包茎?
女子プロTシャツ着用のファッションリーダーのダーキーが包茎なわけがない
949 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/02(木) 20:54:53.55 ID:Ma7q/tuT0
金原道場名変えたね。やっぱりハンの件があったからかな?
950 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/02(木) 22:06:47.62 ID:B7e+GEhTO
ダーキーはブログかツイッターやってないの?今は何してるの?
951 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/02(木) 23:38:34.00 ID:xPGOYf/d0
51 : :01/11/07 01:55
殿様リングスとロブという低レベルなリンヲタに
絡まれてシャツを破られてしまったのは事実ですが
グリフォンさんが仲裁にはいって二人は逃げていったんですよ
にわかっちは後の飲み会にも元気にきていたし
事実、事が大きくなり過ぎてびびったのか
謝罪メールでにわかっちにわびを入れてきたのは
殿様リングスとロブの二人の方らしいのですよ
あまりにも低レベルな捏造はやめた方がいいと思いますよ
アンチやパンヲタ、内ゲバしたリンヲタ仲間にウイルスメールを送りまくっていたという弥次郎の現在は?
そんなことやってたのかw
954 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/03(金) 23:36:47.47 ID:m8qIMcxmO
やじろう温泉ってあったよなあ(笑)
ダーキーってにわかっちに土下座したん?
ぶっちゃけ新生リングスよりもかつてのリンヲタの言動のほうに興味がある
そうか?
957 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/04(土) 21:15:50.07 ID:ZEBHcEzuO
そうだな。巨乳のエロ漫画家とかいたにゃ〜
前田が道場でヘンゾを極めまくったのを目撃したまいぞうの消息は?
959 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/05(日) 13:34:10.48 ID:UMZJxi4jO
格闘新時代ってあったよな(爆笑)
960 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/07(火) 23:12:15.44 ID:Kqn15MceO
ダーキーは結局 観戦するの?
961 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/08(水) 21:59:31.90 ID:+NyFnk740
有名リンオタ
まいぞう(格闘新時代)、弥次郎(さよなら リングス。さよなら 前田日明)
でんでん日虫(女子便所掲示板)、若旦那(ヤマケン好き)、メモ8(元リンオタ)
ロブ&yoshi(にわか暴行)
なつかしす
963 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/12(日) 23:12:03.12 ID:8zT+PhcvO
ミオリンやsaintKはパンオタ?リンオタ?
新生リングスってどんなルールで試合するの?
バーリ
967 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/14(火) 16:14:56.53 ID:eIuHAH4o0
3.9リングス後楽園大会。対戦カード発表
▼77kg契約 小比類巻貴之(小比類巻道場)vsベン・アボット(リングスUK)
空手を始めたキッカケが「リングスファンで、リングスのヘビー級選手に勝つため」だったという小比類巻が総合初挑戦。
対戦相手はリングスUK代表リー・ハスデルの弟子。
小比類巻はリングス入団を目指してリングス事務所に電話をかけた経験があったが、
その際は「前田さんみたいな怖い声の人が出て、電話を切った(苦笑)」とのこと。
現在は大山峻護らと総合格闘技の練習をしており、今回も大山が前田日明代表に小比類巻の出場を推薦したという。
小比類巻も「大山選手に打撃を生かした戦い方を教えてもらっている。
K-1でも見せたことのない技もあるし、一撃で倒す試合を見せたい」と意気込んでいる。
968 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/14(火) 17:48:30.85 ID:jJ/MDOiVO
リングスUKとかなつかしー
既存の総合ルールならまた同じ結果にしかならない
競技への好きの度合い問わず観て面白いものに
それは選手の負担を増やさず
ルールとレフェリングで表現して欲しい
新興(復活ではあるが)であるリングスなら可能なはず
やれ!ばか
清水弟とか伊藤とかアウサイとかバトジェネとレベル変わらんじゃん
大物ってセデスかよ。。
前田。。
972 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/14(火) 20:44:21.22 ID:zHgpVWPH0
自演の総合デビューリングスなんだ
とはいえ実際他でも似たようなのやってたしなと思ってたら
超大物ってコヒかよwww
寒いw
973 :
,:2012/02/14(火) 21:05:31.07 ID:zwSTpqcN0
自演乙はMARSに出てたからそもそも総合デビューじゃねえよ
974 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/14(火) 21:09:32.97 ID:PsY4D2gq0
ディックフライが大好きでした。
975 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/14(火) 21:11:02.76 ID:PsY4D2gq0
新ルールってアウサイ(プロバージョン)と同じかな
976 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/14(火) 21:15:34.95 ID:VBRX63J70
リングス出身のアーツとバンナも出てくれそう
試合ルールで他と差別化できればいいんだけどね
リングスルールってエスケープとかあるの?
979 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/15(水) 00:09:12.88 ID:bpEedH4FO
メモ8は後楽園行くの?ツイッターで返事くれ
なんでリングス信者って
>>976みたいな気持ち悪いことを言うの?
981 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/15(水) 01:24:20.11 ID:yhNbTNiUO
それはリングススレだからじゃないのか
982 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/15(水) 08:55:10.67 ID:zqdWDVD4O
既出かもしらんけど前田はハンって来日するって言ってるけど試合するとは言ってないよね?
ハン何歳だと思ってんだよw
綺麗な投げタックル等からしか
寝技の攻防にいけない制限をつけて欲しいな
早めブレイク(両者スタンド)もつけて
あと10カウント(ダウン)も必要だな
UFC等現存総合はつまらない
あれは(総合)マニアだけのものだよね
ハンはエキジビションマッチでいいから試合して欲しいな
相手は所とか
所が出るわけねー
所は大晦日の首が治ってないらしいよ。
前田と揉めたみたいだし治ってても分からんけどな。
金原出せ
989 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/15(水) 19:42:55.76 ID:zqdWDVD4O
>>983他のスレだったか忘れたけど、ハン出るって勘違いされてたからさ
990 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/15(水) 19:57:25.64 ID:dP/Pb9NZ0
ヤマヨシ、金原、高阪、坂田出せよ
田村vs山本よしひさ
田村vsヤマケン
992 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/15(水) 21:33:35.98 ID:bpEedH4FO
メモ8vs上山のオナニー合戦が見たいわ
993 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/15(水) 21:39:29.87 ID:dP/Pb9NZ0
滑川は無視で良いよ
質問。HP見たのだが現在のリングスルールが解らない。
詳しい方ヨロ?
997 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/16(木) 03:40:47.95 ID:MsXWB0rd0
要するにHERO'Sルール
>>997>>998 サンクス。
>踏みつけ・サッカーボールキックは禁止
となると総合の展開でよく見られる
・一人が仰向け
・一人は立って仰向けの相手の足にローキックをコツコツあてる奴
はOK?
1000 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2012/02/16(木) 05:48:09.66 ID:AExY8/yn0
千
1001 :
1001:
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