総合というか実戦で考えると
ボクシング自体は算数
MMA用のボクテクが数学だよね
223 :
IKS:2011/06/28(火) 20:52:24.89 ID:HPuwaoD50
K-1に限らず、プロ格闘技そのものが下火になってる今、
それを打破する一番の良策ってなんだろう?
スター選手の登場が期待できないならば、
ルールによる面白さの追求しかないと思うんだけど。
ルールや大会コンセプトによる面白さの追求はZSTがうまかったんだけど、
トップ選手のかっさらいでダメにされたからなぁ・・・。
残念ながら格闘技が下火になって現状を嘆いているのは格オタだけ。
世間的に見れば殴り合いが流行らないのは喜ばしい事。
なので一般人気を求めるのはもうやめた方がいい。
もう自分でやるしかねーんですよ。観戦する時代は終わった。
>>222 違う。ボクシングのボクテクのほうがより高度だから数学。
MMAは数学の知識もある程度必要な物理。
226 :
井戸魔神英雄伝ワタルT:2011/06/28(火) 23:09:32.67 ID:drOkJDep0
自分でやる場合「総合」「キック」は廃れそうだな・・・。
ボクシングは一部ではマスが中高年にも流行っているってニュースやっていたよ。
打撃系よりは組み技系の方がまだ安全性は高いだろうな・・・。
227 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/29(水) 00:51:45.95 ID:W+m4DH1c0
228 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/29(水) 16:16:28.35 ID:jpnTJnFa0
>>216 従来のフルコンルールのような蹴り技は減ったけど、
それでも前蹴りは結構見かけるよ。
そういえば数見道場も前蹴りばかり教えてるらしい。
極真館はボクシングよりも伝統空手に行き着きそう。
229 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/29(水) 16:21:13.34 ID:jpnTJnFa0
>>207 ローリングエルボーする人が結構いるからなあ…。
タイのムエタイみたいだよ
230 :
井戸破壊神シドーS:2011/06/29(水) 17:52:17.49 ID:/7VGCJYD0
>>228 極真って伝統派の否定から生まれたんじゃなかったっけ?
231 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/29(水) 18:37:29.86 ID:2yYSN40s0
>>228 誰も極真館がボクシングに行きつくとは言って無いんだが・・
232 :
IKS:2011/06/30(木) 00:36:34.58 ID:gVkm7DEnO
もし、全空連の選手が極真館のトーナメントで活躍するという
逆転現象が現実に起こったらすごく面白いな〜。
ケイオス・マッドマックスにも、全空連の選手が出てたら面白かったと思う。
233 :
井戸風神の盾A:2011/07/01(金) 04:20:05.97 ID:S1l2hwN40
このルールだとワンデイトーナメントはキツイかもな・・・。
234 :
IKS:2011/07/01(金) 10:10:57.15 ID:aYFFenP9O
ワンデイトーナメントが、Kー1をつまらなくしてる一因でもあると思うので、それでもよいのではないだろうか。
次戦を視野に入れて闘うと、お互いにどうしても大胆な攻めができなくなって、つまらなくなりがちだと思うから。
235 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/01(金) 18:07:43.36 ID:NjSrTyhj0
まず武道としてやるのか興行としてやるのかがハッキリしないと何とも言えない。
興行でトーナメントは確かにあり得ないとは思うが。
236 :
IKS:2011/07/01(金) 23:59:18.42 ID:fyc92XwP0
とりあえず、興行としての
「見て楽しむコンテンツ」というくくりで語り合いませんか。
237 :
いどさがしI:2011/07/02(土) 00:01:28.16 ID:43wgJ1A50
238 :
IKS:2011/07/02(土) 01:12:59.57 ID:fZUjpsXYO
最初からこれまでの流れをまとめると、
オープンフィンガーグローブを使ったKー1が見たい
オープンフィンガーグローブならボクシンググローブでは使えない技も出せて面白くなる
それよりシュートボクシングこそオープンフィンガー採用するべきだよな
しかし、そんなの選手がもたないだろう
いや、オープンフィンガーの方が外傷はあっても脳には安全だ
総合でいいだろ
いや、立ち技の打撃だけのオープンフィンガーが見たい
極真館があるじゃん
極真館はマイナーすぎる
もはや見る格闘技の時代は終わったんだよ
とにかく今のKー1がつまらなくなってるから改革が必要だ
オープンフィンガーだとワンマッチのみにしないときついよな
…こんな感じだっけ。
>>238 そんなことよりお風呂に入りたいが抜けている
240 :
IKS:2011/07/02(土) 01:55:36.63 ID:fZUjpsXYO
ワラタw
241 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/06(水) 19:16:46.67 ID:RNR66/aF0
石井館長が復帰して「K-1をよみがえらせる」とか言い出してるぞ!
詳細は8月に発表らしいが、OFG ルール来るか!?
242 :
通りすがりの青剣士T:2011/07/06(水) 23:33:55.27 ID:Gw8Htp/b0
願わくば・・・。
243 :
IKS:2011/07/08(金) 12:01:44.82 ID:AwhvP3cTO
残念ながら、純粋な競技志向のK-1の世界大会をスタートさせるって構想のようだ。
ルール的に新しいものになるというニュアンスは感じられなかったなあ…
244 :
井戸魔神F:2011/07/08(金) 21:00:30.73 ID:lJsp8UK60
無念・・・。
>>160 これ観たいね、空手は伝統空手スタイルで、中国拳法も散打みたいにグチャグチャにならないように。
柔道・日本拳法もいきるし。喧嘩No.1
それって掣圏新陰流みたいだな
247 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 14:30:07.91 ID:7OsVAN0i0
なんか佐山の格闘技はだんだん胡散臭い名前になるなぁ
248 :
IKS:2011/07/10(日) 22:57:47.27 ID:n+pYXXnu0
上半身に道着を着てないと、ほとんど技術的には裸体競技と差が出ないよね。
寝技だとガードポジションがずいぶん強くなるらしいけど。
「武道・掣圏」は上半身も道着ありにするべきじゃないのかな・・・と思う。
佐山曰く実戦では寝技の攻防なんかやってられないからニーオンザベリーで制圧すべし
250 :
IKS:2011/07/11(月) 06:02:26.43 ID:xGGoZbM3O
あ、そうか。道着の下だけでもあれば、ニーオンはしやすいってことか。
アルティメットボクシングの時は、両者とも裸だとニーオンは使えないって不評だったものなあ。
しかし、以前はたしか上下とも道着を着用したトーナメントを開催していたと思うのだが…その時はオープンフィンガーグローブではなかったんだったっけ?
上下とも道着を着たうえでオープンフィンガーグローブ着用だと、襟首を掴んでのパンチとかが危な過ぎるっていう判断なんかな…大道塾でもそのへんには制限があったはずだし。
とりあえず一試合でいいから大晦日にやってくんないかね
252 :
IKS:2011/07/13(水) 13:06:01.92 ID:6KbOqs1P0
ドリームのグローブで立ち技打撃のみのルール、
つかみ、クリンチはいっさい禁止、
あとは通常のK-1ルール、ってことでいいのかな?
このルールで、誰と誰の試合が面白そうかな?
253 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 02:56:03.57 ID:9WvZ3tTt0
単に制限の多くなったDREAMをどうやって売り出せと言うのか・・
254 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 03:02:46.46 ID:aJbkcVvGO
首相撲すらない打撃格闘技で指使えるメリットあんまりないし、グローブ内の握りの関係やKO率下がるんでは。
ガードした腕を掴んでこじあけたりを認めるんかな。
255 :
IKS:2011/07/18(月) 06:04:09.70 ID:Wnm9Of0rO
単に、グラブディフェンスを使えなくすることが目的ってことでいいんじゃない?
256 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 08:48:10.33 ID:aJbkcVvGO
だとしたら素手にするか4オンスとかのペナペナにするとかで、OFGである必要性なくないかな。
8オンスくらいだとブロックはグローブ頼みはダメだといわれてるけど、あくまで12や16との比較だろうから実際はどうなんだろうね。
257 :
IKS:2011/07/18(月) 12:46:29.30 ID:Wnm9Of0rO
8オンスなら、素手やオープンフィンガーグローブよりはグラブディフェンスができますよ。
オープンフィンガーグローブだと、同じオンス数でもナックルパートにクッションを集中させられるから、グローブの軽量化につなげられるのではないかな。
つかみが禁止だからと言って、オープンフィンガーグローブを使用する意味がまったく無くはないと思うよ。
伝統派空手の正拳や蹴りのフォームが実際に使え、尚且つ一撃必殺となるか見てみたい。
グローブ空手や散打なんか見てると、それまでの練習はいったい何だったのかと思いたくなるくらい、猫パンチとかムエタイ&キックボクシングスタイルになるよね。
空手本来のフォームを活かせない時点で空手の存在意義は?素手は無理だろけどOFGでも一緒かな?空手やカンフーの本来のフォームでの闘いが観たい。
LyotoレベルにOFGに慣れた伝統派空手家同士がOFGフルコンタクトで空手やれば突きや捌き何かも有効に使えるかな?
260 :
IKS:2011/07/18(月) 16:18:23.25 ID:Wnm9Of0rO
日本拳法の現役選手ならば、型にのっとった突きをフルコンタクトで打ちなれているから、期待できそうかなあ。
結局、ふだん練習していること・日常的にやって体に染み付いている動きが出てしまうのだと思う。
キックボクシングの動きが出るということは、キックボクシングの動きを練習していることに他ならないと思う。オープンフィンガーグローブを使うことにより、キックボクシングの動きが使いにくいということになれば、キックボクシングの動きとは違う技術が発展していくハズ。
抜き手が使えるんだろ
見てみたい
>>260 >
>結局、ふだん練習していること・日常的にやって体に染み付いている動きが出てしまうのだと思う。
と言うか、顔面を直接打撃で殴りあう場合、どの競技みても猫パンチ合戦か、ボクシング・ムエタイのパンチ技術ばかりなので、空手の正拳や突きは使えない技術なのかと?
OFGみたいに素手に近いと使えるかななと?
263 :
IKS:2011/07/19(火) 21:38:38.01 ID:Ir6O1NhW0
これはあくまでも個人的な意見ですが・・・。
伝統武術系の突きの動作は、「かわす」動きがしづらいんですよね。
このへんは、素手かグローブかよりも決着方式に起因すると思います。
日本拳法や全空連のようなポイント方式ならば伝統的な突きが使いやすい。
先に「キメ」るか、先に当てればもうそれでいいから。
でもノックアウト方式だと、ボクシングの技術が圧倒的に適してくる。
グローブの大小・有無は、グラブディフェンスが使えるかどうかと
フック・アッパーが打ちやすいかどうかに影響してくるだけだと思う。
伝統武術の動作は、前進には優れているが後退には向かないように思う。
素早く相手の制空権から離脱するには、競技格闘技の動作が向いていると思う。
OFGに限ったことじゃないけど、
年間トーナメント制にしたらどうかねぇ?
階級ごとに8人のトーナメントにして4月に入れ替え戦、
7月に一回戦、10月に準決勝、大晦日に決勝って感じで。
前年の各地域予選トーナメントを勝ち抜いた選手に
入れ替え戦を闘う権利与えてさ。
入れ替え戦勝てば一部トーナメントで戦える。
負ければまた一年予選トーナメントを戦わなきゃならないって感じで。
ワンデイトーナメントは不合理な出来事多いし、
ダメージ大きいOFGじゃさらに選手が持たない。
チャンピオン制度はマッチメイクに不純な力が働くし
チャンピオンにしか注目が集りにくい。
選手保護、競技の公平性、エンターテイメント性から考えても
OFGでの年間トーナメント制度がいいと思うな
>>264 まぁ、でも一般的に見る側はワンデイの方が元とれた感があるし、集客もあるでしょ。
システムの整備は先を見据えると必要不可欠だけど、興業打つ側に余裕がないと目先に走らざるえないよね。
主催者側も競技者側もファンもシステムの整備・競技性を高めるが必須
だと理解ってるけど上手くいかないのが格闘技のプロ興業。
金とか団体とかのシガラミなしに観たいものが観れればいいのに。
格闘技バブル期でも出来なかったから無理か。
266 :
IKS:2011/07/23(土) 23:06:06.28 ID:CC+y3pna0
267 :
IKS:2011/07/25(月) 05:21:50.81 ID:gv2WegsRO
動画はいかがでしたでしょうか?
つかみと投げが許されているようですが、おおむねこのスレの主張するルールになっていると思うのですが。
自分は面白いと思います。
面白いルールだけど、UFCの初期みたいに、闘い片がこなれてないのでグダグダですね。洗練されていくとどんな風になるか見てみたいけど、ちょっとルールやコスチュームなんか変わるだけで、全然別の競技になることが改めてわかりました。
この動画のルールにジャケット着てみたり、金網だったりしたら、また違うものが見られるでしょうね。
柔道やボクシングがいかに長い時間かけて洗練されてきたかわかりました。
269 :
IKS:2011/07/25(月) 15:22:26.01 ID:QFHh7mS60
そうそう、たしかに闘い方がこなれていないですよね。
これはフルコン系空手選手とムエタイ選手の試合のようですが、
両者ともにこのルールは専門外なわけですからね。
逆に、そこが異種格闘技戦っぽくていいなぁとも思ったりしますが☆
このルールに特化した専門家が出てきて、洗練されたセオリーを構築したら
どうなってしまうのかは非常に興味がありますね〜。
270 :
IKS:2011/10/02(日) 02:22:16.61 ID:TArFrTyYO
もう2か月も誰も書き込んでませんね…
イサミ製品のパウンドグローブってあるでしょ?
あれの鉄槌部分のクッションって割と簡単に切り取ることができるんですが、
そうするとこのルールには理想的なグローブになると思うんですよ。
充分な厚みとクッション性能を持ちつつ、
ボクシンググローブよりもグラブディフェンスができないような。
UFCグローブやドリームグローブだと、
すぐ顔面骨折しそうだから…