オープンフィンガーグローブのK-1を見たい!

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1実況厳禁@名無しの格闘家
K-1は元々、キックだけじゃなく空手やカンフーのKなんだし、
異種格闘技戦を再び復活させよう!!
2実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/02(月) 14:42:35.56 ID:uZ8JKCPJ0
オープンフィンガーグローブなら、手刀や中国拳法の技も使いやすいし、絶対面白くなる!!
伝統空手みたいに相手を掴みながら蹴る技や、捌き技も使える!!
3実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/02(月) 15:02:09.94 ID:/Pfv3mJV0
今はOFGがあるんだから、グローブにこだわる理由はないんだよな
今のK-1には開拓精神が足りない
4実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/02(月) 15:54:41.77 ID:Mfjgsa9n0
一理ある
5実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/02(月) 16:02:33.08 ID:o8GY/pQM0
それ以前に
ヒジ無し、首相撲禁止じゃあ、しゃーないだろ
まずはここを何とかしてからだろ

あと空手やカンフーうんぬん言うなら
リングとマットでは威力半減だろう
地面にクッション性がある場での技じゃないんだから
したがって、足元は相撲の土俵(土間)みたいなのがベスト
6実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/02(月) 20:11:31.31 ID:n8Bo8f4J0
亀ガード使いにくくなるのかな
7実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/02(月) 20:48:15.46 ID:kkn0CMWMO
レミー「何スか?」
8実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/04(水) 03:54:54.50 ID:n+PMW/Ui0
>>5
肘と首相撲ありにしたらムエタイの独壇場になるような…
でも、オープンフィンガーグローブならまた違った展開になるのかな?
見てみたい
9実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/05(木) 17:35:25.60 ID:YHcQIR090
今のK-1が駄目なのは、昔のトーワ杯みたいなハングリー精神が無いからだ
オープンフィンガーグローブのK-1も一回やってみてほしいな
K-1グランプリ、K-1マックスとは別に、K-1レジェンドとか創設してさ
10実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/05(木) 23:27:18.90 ID:M+bW3VSVO
グローブの硬さはどうなのオープンフィンガー
11実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/05(木) 23:30:53.70 ID:b9Z0c8PgO
OFGって本来組み技使う人の為のモノであって
素手パンチ競技が確立してるなら既にベアナックルファイトが市民権得てるよ。
12 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/05/07(土) 01:08:14.80 ID:fKhjAD+d0
ベアナックルファイトなんか初期UFC以外で見たことないぞ
13実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/07(土) 01:09:56.30 ID:qGGhyJerO
ミャンマーラウェイ
14実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/07(土) 01:15:34.55 ID:7RIYAtQbO
ラウェイつまんねぇよ
一回見たら充分
ミャンマーもそれどころじゃないし
15実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/07(土) 02:28:42.84 ID:5TiBAw190
OFGにすべきなのはシュートボクシングだろ
16実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/07(土) 02:39:01.60 ID:Nce5qSMM0
OMP(オープン・マラ・パンツ)、OAS(オープン・アナル・スパッツ)も見たいよね。
17実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/07(土) 03:35:57.60 ID:zExYyChlO
オープンフィンガーは確かにみたいが
18実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/07(土) 03:50:09.92 ID:g3lsn4+HO
>>1
つ自演乙対青木
19 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/05/08(日) 16:19:05.92 ID:B3ZFkHUe0
>>18
あれは斬新だったな
20実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/08(日) 16:30:20.24 ID:vdzo+Tgj0
1RはK−1ルール、2Rは総合ルール、
そして3Rはお待ちかね、ケツを掘ってもいいルール

どうかな?
21実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/08(日) 17:26:19.47 ID:vbgJA3e4O
トコロテン連発は選手生命に深刻な影響を及ぼす
22実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/08(日) 18:09:09.50 ID:Q71yizqNO
極真の一派でOFG着用で顔面有りやってるとこあるよ。
23実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/08(日) 19:55:15.38 ID:jVCBhMiXO
>>13
ラウェイは噛み付きと金的以外何でもアリじゃなかった?
俺がみたときは首(頸椎)に肘打ち落としまくっててクソワロタ
死んじゃう死んじゃうw www
24実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/09(月) 01:30:55.32 ID:lE4uoYMQ0
極真館があるじゃん
25実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/09(月) 03:33:36.89 ID:9ckPwk830
うむ、シュートボクシングはOFGにするべだよな。
総合のOFGよりナックル部分が厚いグローブあるから
それ採用するべき。
26実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/09(月) 03:59:36.82 ID:JBk1tpen0
うんうん。
シーザーさんに提案しよう。
27実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/09(月) 10:58:06.96 ID:rN1554IRO
PRIDEスタンディングバウトというものがあってな
28実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/09(月) 16:46:28.72 ID:k4/TwMsp0
ブランコシカティックがOFグローブでやったりね

って、それっきりだったがw
29実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/12(木) 03:07:18.09 ID:mLAO2xJI0
>>22>>24
あそこは斬新で面白いな。
キックみたいになると思ってたら伝統空手風のコンビネーションも出てきたし。
今後に期待したい。
30実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/13(金) 23:50:27.15 ID:j6Kot2U60
谷川さん、お願いしますよ〜
31実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/13(金) 23:57:30.29 ID:Bw5wAHlfO
>>25
立ち関節の取り合いなんて見たくねーよ
32実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/14(土) 00:14:51.03 ID:8O2I+JqzO
肘あり裏拳あり鉄槌ありのオープンフィンガーグローブボクシングって面白そう
クリンチでたらたら時間稼げなくなるから緊張感出るだろ
33実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/14(土) 00:33:42.97 ID:RGEpSZKs0
ボクシングは安全性と競技性の面から大きいグローブをつけてるわけだけど、
MMAが広まれば安全性は証明できるし、一発逆転のある小さいグローブの方が面白いとなって導入されるかもしれない
今のボクシングは必要最小限の動きでわずかに急所をはずすディフェンスが主流だけど、
OFGだとスウェーやダッキングはかなりリスクが高くなる
34実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 15:48:04.40 ID:BaUignou0
>>29
>伝統空手風のコンビネーションも出てきたし。


そんなもんナイナイ(笑)
35実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 15:53:58.66 ID:adur7ziZ0
眼窩低骨折が増えるからムリって言ってたよ。

アンコが小さいからスポって目に入っちゃうんだって・・

36実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 15:59:07.00 ID:BaUignou0
>>5
>ヒジ無し、首相撲禁止じゃあ、しゃーないだろ


ど素人とは線引きの仕方が違うと思うんだよね。

組み膝ありなら、相手転がして寝技で決めるまで
もっていくのが矛盾のないやり方。
SBでもそうだが、投げようとするとわざと地面に膝ついて
ブレイクを待つというセコイ手をする選手もでてくる。

純粋な立ち技打撃で勝負だと言うなら、肘はともかく
組み膝を有りにすべきではない。


つまり組み膝、肘ある無しではなく、
立ってようが寝てようが、組技有りか無しか、
それでルールの線引きをするべき。
37実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 16:16:39.24 ID:YpnRLtk00
>>33
OFGならなおさらヘッドスリップ、スウェーやダッキングのようにすかす技術は重要だと思う
グローブが小さければガードの隙間を格段に通りやすくなるし
むしろガードの方がリスク高いんじゃないかな
38実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 16:28:03.85 ID:PkFCEqRBO
顔面カットによる出血増えそう
39実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 16:29:52.11 ID:BgHSiuIFO
血だるまになっても角田なら止めない
40実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 19:28:35.99 ID:G4XudJ660
>>37
ガードも危ないからUFCのように距離の勝負になるだろうな
今のボクシングはガードにしろボディワークにしろ、足を完全に止めてディフェンスをすることが多い
足止めて相手のパンチかわしたって実戦ならパンチ以外の攻撃を受けて終わりだからな
今のボクシングに緊張感を感じないのはその辺にある
41実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 19:43:11.42 ID:AFAX1zzC0
カットや骨折が増えるから無理なんだよ

シャモのケンカみるわけじゃないからな

そんなルールじゃ選手がもたねえ
また、強い選手やスターが出て来ても
なにかの間違いでそく怪我
一年出れませんとかなって萎えるぞ

定期的に興業するには怪我が一番の敵だし
アップセットがなるべくないようにしなければならない
OFGで立ち技打撃ルールだと
がむしゃらに行く格下が増えて
勝ち負けはともかく、怪我も増える。
だれも得しない。

選手生命も5年とかで終わるだろ。
42実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/19(木) 10:11:04.32 ID:spwPAYd30
>>40
君はガードやブロッキングと
亀ガードの区別がついてないど素人のようだけど、

亀になるのはボクシングルール特有のもので、
あんなもの長時間やってればキックなら顔面蹴り上げられて失神する。
普通にOFGでもガードやブロッキングはするよ。

多分素人さんとかは6オンスグローブなんぞ見たことないだろうけど
OFGと変わらないぐらい小さいし破壊力がある。
そのため練習用の16オンスとかで使えるディフェンスが
6オンスだと通用しなくなるガードなんかもたくさんある。

43実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/19(木) 10:18:31.92 ID:spwPAYd30
>>41
大抵の素人さんはそう思うんだろうけど、実際は違う。
一発の威力があって早く倒れるほうが、
脳内に残るダメージは少なくなる。

表面的なカットや骨折は多くなるのだろうけど、
それはOFGの綿を増やすことで解消できる話。

44実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/19(木) 10:25:28.46 ID:spwPAYd30
ちなみに日本製のグローブとメキシコ製のグローブでも大幅に違う。
メキシコ製は恐ろしく皮が硬く、ボディーとか打たれると
素手より効く凶器に近い。

中南米のボクサーがボディー打ちがうまいのはそのため。
ナックルをガチガチに固めれるので、
OFGよりメキシコ製グローブのほうが一発の破壊力があるぐらい。

これ素人さんへの豆知識な
45実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/19(木) 10:27:58.49 ID:aYHZ/71/0
グローブ自体が武器だからOFGだとパンチによるKOが少ないんじゃないの?
6オンスにすると逆に攻撃力が落ちる気がする
46実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/19(木) 11:01:36.72 ID:kOnh+vlG0
ゴミ、ナカクラ の戦い見なかったの?

いろいろググッテみな。

そこで結論が出てる

オーフィーでのボクシングは打撃だけの競技は

ムリってね。
47実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/19(木) 11:03:54.11 ID:kOnh+vlG0
>>45
それは違うよ。

具志堅がなぜあんなにKO連発できたか

それは当時6オンスだったからなんだよね。

48実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/19(木) 11:33:57.56 ID:aYHZ/71/0
>>47
ほーそうなのか
プライド、UFCでKOが出にくいのを見るとOFGの方が攻撃力が少ないのかと思ってた
49実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/19(木) 11:38:23.36 ID:aYHZ/71/0
ベルナルドのようなフリッカー気味に出すパンチがKOが多いのを見て
グローブの重さを利用したパンチが有効なんだなと思ってた
長谷川穂積もナックルを固めずにぶらぶらした状態でパンチ出してるし、うーんどうなんだろう
50実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/19(木) 17:34:56.02 ID:EL1iEmIPO
オープンフィンガーグローブか。
ミドル級はキックよりも空手や日拳が台頭したりしてな。
技術もガラッと変わって面白くなりそうだ。
51実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/19(木) 17:52:57.37 ID:JoObZspPO
綿を増やしたところで縫い目が引っかかってカットする確率あるから無理
52実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/20(金) 13:08:49.28 ID:dwXWkZ4a0
K1の前座でキックルールに投げが加わった競技が出てきていたのだが
意外と面白かったのだがなんていう競技なんだろう
53実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/20(金) 13:45:29.31 ID:EUJwkgrsO
>>52 シュートボクシングとは違うのかね?


54実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/20(金) 15:20:17.78 ID:dwXWkZ4a0
>>53
あれがシュートボクシングなのかサンクス
55あっき ◆AKKI/3w2TU :2011/05/20(金) 16:17:10.82 ID:dI5MztSk0
早く潰れろ
56実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/20(金) 19:14:18.96 ID:QVmQFAPW0
正直、ボクシンググロープよりオープンフィンガーの方が格好良いから導入して欲しい。
57実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/20(金) 21:31:21.22 ID:Fnyxkiqz0
>>50
OFGを使用するなら、当然「掴み」が認められるということ
投げや寝技に持ち込むなら、「立ち技格闘技」である意味は無くなる。

逆に純粋な打撃格闘技なら、「掴めない」ボクシンググローブのほうが最適
つまり今のK-1ルールに肘付きぐらいが理想的。
58実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/20(金) 21:39:46.46 ID:cGcuof+YO
SBのルールでOFGにするのが合理的。
現行のルールでもチョークやら立ち関節使う選手も居るのが驚きだがな
59実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/20(金) 21:50:05.55 ID:InCR4DTa0
>>58
SBルールは欠陥ルールだよ
チョークや関節とるのに「立ち技」である必要性はまったくない。
自分から膝ついて難を逃れるやり方はどーも見苦しい。
腰より高い位置で投げないとポイントにならないのもナンセンス
すべての意味でSBは欠陥ルールといえる。
60実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/20(金) 21:56:54.49 ID:cGcuof+YO
>>58
そうしないと投げ狙いで組み付いて時間稼ぐ面白くない選手が出るからじゃね?

立ち技が根幹の格闘技だから仕方がないトコはあるけどな
61実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/20(金) 21:57:39.30 ID:cGcuof+YO
>>60
>>58じゃなくて>>59だった。間違えたわ
62実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/21(土) 03:47:19.45 ID:KFLze5RV0
>>60
ど素人にはわからんかもしれんが、
レベルが高くなれば、それはありえない。

現在の総合格闘技がなぜボクシングの試合のような展開になるのか?
それは両者が組技寝技の防御法を知り、蹴りの防ぎ方も知って
技が均衡すると一番単純なパンチによる打撃の展開になるから。

寝技や組技には偶然はない。蹴りもレベル差が開かないかぎり
まともに食らうこともない。

しかし、パンチは一瞬の隙が勝敗を分ける。
だから、お互いの実力が均衡すればパンチ勝負になる。

ゆえにSBルールはほぼ無意味といえる。
63実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/21(土) 12:08:55.24 ID:kSbbQxL6O
>>34
盧山館長が顔面有りにおける前蹴りとワンツーの絡め方を解説してたけど、リョートみたいなこと言ってたぞ。
まあ伝統空手というよりも、そもそもあれが本来の空手の姿なのかもしれんが。
64実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/21(土) 12:10:23.42 ID:kSbbQxL6O
>>56
俺もそう思う。ボクシンググローブはデカ過ぎる
65実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/21(土) 12:17:44.64 ID:Oddk453RO
>>1は犠牲になったのだ。ジョンフィッチのな
66実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/21(土) 14:02:08.73 ID:kSbbQxL6O
>>62
そんなこと言ったら総合ルールも無意味ってことになるだろ
67実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/21(土) 18:44:32.08 ID:vvmxjV+q0
オープンフィンガーだからって寝技する必要はないだろw
空手の鉄槌や捌き技は見たいね
68実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/22(日) 04:28:02.08 ID:1FKQIjDZ0
>>63
ロー山は元々「嵐五郎」というリングネームの
キックボクシングちょいかじり
また極真でも勝てなくて悩んでた時期に
寸止め空手や中国拳法に逃げてたチキン

顔面攻撃知らない元フルコン選手に講釈たれてるだけで
昔の本人の試合見てても、恐ろしくレベルが低い。
ローキックの防ぎ方も知らないど素人相手にバンバンローいれて
絶叫させてるのが醜すぎる。
69実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/22(日) 04:34:03.32 ID:1FKQIjDZ0
>>66
ちょっと言葉足らずで、素人さんにはついて行きづらい会話じゃないかな
SBルールが無意味といってるのは、打撃技をよりアグレッシブなものとするために
「腰より高い投げでないとポイントにならない」とか
「投げを防ぐために相手が自ら膝をつく」とかの行為

立ち技に限定してしまうことにより
掴みでの投げを恐ろしく限定してしまってるところにある。
寝技やパウンドがある総合ではそれが無いのは言うまでも無い。
70実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/22(日) 04:39:03.13 ID:1FKQIjDZ0
>>67
それが素人の発想なんだよ。
「相手を掴む」というのは、そもそも相手の攻撃を制して投げる
あるいは絞めるという前提の行為であり、

「立ち技格闘技」と限定してしまうと、
自ら膝をついたり、わざと寝れば相手の掴みから逃れれるという
SB選手のようなセコイ動きをつくってしまう。

素人が立ち技と寝技という線引きするのに対し、
経験者が、組技と打撃技で線引きするのは大きく違う。
71実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/22(日) 05:45:51.01 ID:DYi6h/M+0
格闘技って怪我をしない・させないようにグローブや防具を着けて、ルールの中で試合をするものだよな
OFGを使うのは構わないけどまず選手の安全を確保するためにどんなルールや試合形式が良いかを考えるべきだろ

見る側や興行の都合で「面白そうだからやれ」だけじゃやる方はたまったもんじゃないだろう
「おまえらここでちょっと殴り合ってみろよ金なら出すから」と言ってるのと変わらん
72実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/22(日) 11:05:18.64 ID:Mt8ZPaLw0
>>68
>ローキックの防ぎ方も知らないど素人相手にバンバンローいれて

世界大会前に「外人にはローキックを教えるな」って禁止令が
指導員に出回ってたのは有名な話。
そんな中で大会上位者になったものなど実績のうちに入らない。
73アクティブホモ:2011/05/22(日) 12:22:11.31 ID:fv2+sx/i0
オープンコカンパンツのK-1を見たい*
74実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/22(日) 12:24:59.20 ID:zRzLAv/W0
>>16のパクリうぜえ
75アクティブホモ:2011/05/22(日) 13:13:23.55 ID:fv2+sx/i0
>>74兄貴のつっこみすげぇ。
書き込み後わずか2分でのつっこみ、はんぱねぇ。
76実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/22(日) 16:00:46.72 ID:KdngMikf0
いいから死ね
77実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/22(日) 22:27:54.92 ID:DiUZ67OY0
>>70
鈴木悟は総合選手から投げられないよう膝ついてたけど、
その位置からバックドロップ決められてたね

相手が膝ついた位置から、後方に投げるなんて
SBのひ弱な選手には絶対に不可能
78実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/22(日) 23:01:17.68 ID:EYrcgyMAO
燃えろドラゴンでサモハンキンポがブルースリーとオープンフィンガーで闘ってるのみてあのグローブ欲しいと思った。
79実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/22(日) 23:40:38.72 ID:aaDM8lpt0
レバンナとマイティモウがOFGで殴り合いしたら・・・お〜こわ・・・
80実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 00:02:31.11 ID:shwbzkzv0
>>33
ボクシンググローブも安全かどうかは疑問だよ。
脳へのダメージは明らかに大きくなるし
81実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 00:04:51.84 ID:shwbzkzv0
>格闘技って怪我をしない・させないようにグローブや防具を着けて、
>ルールの中で試合をするものだよな

アマ競技ならね。ファイトマネーが発生するプロ格闘技で
絶対怪我したくない奴の消極的ファイトなんて見たがる観客がどれだけいると思う?
82実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 00:18:23.10 ID:NtvDnYdBO
>>79
数年前のダイナマイトでバンナvsハントの総合ルールが組まれてたんだよ。
バンナがバックレた挙げ句に代打のマヌーフがハントをKOしちゃったがな
83実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 04:33:11.66 ID:w1LK06Lb0
>>79
大体の素人さんは、そういう妄想を抱くんだろうけど
実際はグローブが小さいからといっても
脳へのダメージは逆に小さくなる。

骨折とかは多くなるかもしれないが、
脳へのダメージを考えるとワンパンのKOのほうが
長いラウンドコツコツ打たれ続けて
顔面腫らすほうがよほど危険といえる。

素人さんが思ってるよりOFGは危険ではないよ。
84実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 04:42:30.95 ID:5H4ejvPWO
普通のボクシンググローブの方が頭とか殴られたら脳のダメージが凄そうだが。顔殴られても骨折する痛さはあると思うがボクシンググローブだと強烈な脳震盪を起こして死にそう。
85実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 04:45:25.98 ID:w1LK06Lb0
>>82
総合やキックはまだまだ黒人が少ないが、
同じ競技人口で同じチャンスを与えれば
ボクシングのヘビー級のように黒人ばかりになってしまう

86実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 07:38:45.85 ID:2jxE9T6HO
>>81
そーは言うが、重傷者や死者、障害者が続出するようになれば、すぐに政治が介入してきて規制されるぞ。
その時の規制は、ルールや防具だけじゃなく、競技の開催そのものが規制される。
いや今の日本政府はそー簡単に動かないだろうが、アメリカはそーなるだろうし、
もし国連が動いたら、国連大好きな日本人じゃ競技そのものが事実上の禁止状態に成り兼ねない
87実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 07:47:43.39 ID:O8HmTxbZO
確かにグローブが大きい方が脳へのダメージがでかいけど、
死ぬ死なないのレベルになるとラウンド数なんだよね
ボクシングは毎年死人が出るけどキック、総合は滅多に出ない
88実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 10:12:27.21 ID:1JwDjf2i0
>>85
そうかなー
黒人に占拠される事はないと思うけど
89実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 14:08:22.55 ID:yorIQ/uk0
>>87
キックや総合では顔面を殴られることが意外に少ない
ボクシングは顔面以外を殴られることが少ない
90実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 14:11:46.15 ID:yorIQ/uk0
>>86
ど素人にはわからんかもしれんが、
同じ立ち技でも首相撲無しのK-1ルールと
キックルールでもかなり顔面打撃の頻度は変わる。

もちろん多いのはK-1ルールのほう
首相撲で組み付きありにすれば、
それだけでパンチによる打撃の有効性は半減してしまう。

OFGが危険だというのであれば首相撲アリにすれば
かなり安全になる。
91あっき ◆AKKI/3w2TU :2011/05/23(月) 14:17:50.34 ID:SgGJCWNJ0
ど素人ってwwwwwwwwwwwwwwwww

カスワン自体がど素人の集団だろうがバーカwwwwwwwwwwwwww

卓球より下だぞ(^-^)
92実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 16:23:50.79 ID:qXMC+lq10
西嶋洋介のOFGでの試合はショボかった
93あっき ◆AKKI/3w2TU :2011/05/23(月) 16:41:31.99 ID:SgGJCWNJ0
それでもバンナ(笑)とかよりマシだったろ(^-^)

所詮カスワンだからね(^-^)
94実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 17:04:29.56 ID:1JwDjf2i0
>>93
おまえ面白くない
95実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 17:24:24.21 ID:2A9bF8Ll0
>>86
死者なら格闘技より海とか雪山とか自然を相手にするスポーツの方が
毎年バンバン出してるけど政府は別に規制してないでしょ?
MMAへの批判、規制論は野蛮とか暴力的と言うイメージがあるから。
96実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 17:44:15.90 ID:2jxE9T6HO
>>95
いや、社会的な影響が違うだろ?
自然に殺されるのと、人間が殺すのとでは、さ。
たとえ自然界にはルールが無く、格闘技の試合には厳格なルールがあったとしても、だ。
97あっき ◆AKKI/3w2TU :2011/05/23(月) 17:45:18.20 ID:SgGJCWNJ0
>>94

ハッハー!

面白いとか姦係ねぇよおん(^-^)

カスワンは雑魚揃いだから何使っても糞弱えぇって知らないの〜?

悔しいだろ?悔しかろう!(^-^)

なーにがオープンフィンガーだよw

カスワンなんかコンドームでも巻いてろってなw
98あっき ◆AKKI/3w2TU :2011/05/23(月) 17:46:31.76 ID:SgGJCWNJ0
>>96

カスワン戦士が死ぬとこなら見たいぜ(^-^)

フグ(笑)とかノブ(笑)とかホルム(笑)が死んだのには大いに笑ったけどなーッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
99実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 19:26:33.20 ID:yv+RTJAl0








100実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 19:27:28.15 ID:jIrC5pmwO
あっき
101実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 19:28:04.16 ID:jIrC5pmwO
あっきって逮捕されたんじゃないの?はやく氏ねよ。
102実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 19:43:02.68 ID:khoPqdcs0
>>90
そんな高度なこといっても、ど素人連中しかいないのについていけんって
ジムにはリングが無いとかいってる精神分裂病がメインで書き込みしてる板だぞ
103実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 19:51:06.51 ID:SzPgIe2i0
>>90
組膝があるほうが危険とか勘違いしてるのは、たしかに素人さんだけ。

K-1ルールのような組技無しの純粋打撃ルールのほうが、
はるかに打撃によるダメージのリスクは高い、

あんたが詳しいのは認めるよ。やったことない奴にはわかんない。
104実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 19:59:25.20 ID:8XUs7ijIO
首からの膝は、ヤバイ攻撃だよ
105実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/24(火) 00:09:50.79 ID:6FsiKgwqi
確かにKO率は高い攻撃だとは思うが、問題なのはKO率じゃなくて打撃を受ける頻度の多さによって、
蓄積される脳へのダメージだろ。だからボクシングがヤバイと言われる。
106実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/24(火) 05:38:07.62 ID:iQZMpi2v0
>>104
実際に素人さんもやればわかるんだけど、
組膝(組技)ってのはディフェンス方法さえしっかり覚えていれば
そんなに防ぐのは難しくない。
単純に離れてパンチの打ち合いするのが
一瞬の隙が勝敗を決めてしまう 

つまり防御の難度でみれば・・・
組み技<蹴り<パンチ
こんな感じだ。

だからレベルの高い総合選手の試合はボクシングのような試合になる。
力が均衡すればするほど、組技や蹴りで差がつくことは無くなる。
107実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/25(水) 06:51:16.34 ID:AJuNOvpg0
>>106
素人しかいない2ちゃんで、すごくハイレベルな投稿ですね
プロの格闘家の方ですか?
108実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/25(水) 09:22:09.29 ID:8bC4JWep0
ど素人は恥かかされるのが怖くて、でてこなくなっちゃったねw
109 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/05/25(水) 14:07:34.46 ID:lLSWKTur0
谷川さん、K-1はオープンフィンガーで復活させようぜ
トーワ杯の感動をもう一度
110精神分裂病 小内山晶のリハビリ中:2011/05/25(水) 19:33:39.07 ID:N67aQ7pL0
>>109
・・・・と釣るとあせって出てくるど素人(笑)
111精神分裂病 小内山晶のリハビリ中:2011/05/26(木) 06:47:44.87 ID:p9syXL9J0
>>109
19年も前に行われた大会に感動したとか
年齢をばらしてしまう発言をする知恵遅れ小内山晶39歳(笑)
112実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/28(土) 15:07:03.74 ID:+hJDiAabO
このルールでやってる極真館はチャンスだな
今年中にプロ格闘技は潰れるだろうから、このルールで研鑽積めば
少なくとも日本最強は名乗れる。
113実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/30(月) 13:18:53.35 ID:9+PeYRfC0
キックっぽいのはショウタイムジャパンに任せて、
K-1はこの新ルールで再起を図ろう
114実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/30(月) 14:09:36.01 ID:yNXMs7xiO
オープンフィンガーグローブにすれば会場は白熱するがリスクが大きいから選手は避けるようになる。
それよりも重要なのはクリンチ禁止。
ボクシングみたいに12ラウンドならかなり疲れるからわかるが、3ラウンドでクリンチやってりゃ盛り上がらねーわ。
115井戸マシン番長O:2011/05/30(月) 18:14:57.13 ID:7X3+8zKL0
超観てーーーー!
>>1はマジ天才!!
116実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/31(火) 10:56:41.91 ID:/TPvnY470
確かに見たい
117実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/31(火) 10:58:20.83 ID:/TPvnY470
ミドル級は自演乙が無敵になる予感
118実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/31(火) 11:38:16.72 ID:vZ29NVnK0
そうだそうだ、極新館がもうやってるよ。

須藤が優勝してたなーw
119井戸マシン番長O:2011/05/31(火) 18:38:42.65 ID:gIrL5ydU0
街角で署名運動していたら多分サインするぜ!
120 忍法帖【Lv=3,xxxPT】 :2011/05/31(火) 22:41:15.11 ID:48W1auY10
>>118
空手歴一年そこらのスドーが優勝したのはビックリした
次の大会でヨーロッパ人に一回戦負けして空手引退したのはもっとビックリしたが…
121実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/01(水) 14:29:48.08 ID:jvEVrBbD0
俺漏れもサインするぜ!
122実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/01(水) 14:33:37.88 ID:W4L8nuw8O
ボクサーとムエタイの凄いチャンプが総合やったがボクサーの鬼ラッシュで秒殺だった。
パンチの選手がめちゃめちゃ有利になる
123通りすがりの黒マニヨン人P:2011/06/01(水) 18:16:16.12 ID:82ixFDPv0
今まで不利だった空手出身者が強くなりそうなルールだ!
さらに体重差の不利も少なくなりそうだ。
小さいほうの勝ち目も上がるが、倒された時のリスクの方がよりあがるかもしれんが・・・。

ボクサーは現役チャンプと元チャンプの戦力減少率が高そうじゃね?
現役重量級チャンプが出られれば、マジでK−1ルール最強かもな。
124実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/01(水) 19:57:55.61 ID:aL3CTkAP0
抜き手 頭突き 肘を解禁しろ。血がやばいとか、女子供目線で作ったものが
面白くなるわけないだろ
125通りすがりの黒マニヨン人P:2011/06/01(水) 20:00:26.75 ID:82ixFDPv0
>>124
そこまでやるとTV的にNG!
126実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/01(水) 22:23:42.52 ID:Ku0XwM5Z0
>>124
目つき 金的 噛みつきも加えてくれ
127通りすがりの黒マニヨン人P:2011/06/01(水) 22:25:18.98 ID:82ixFDPv0
>>126
『喧嘩商売』で我慢しなさい!
128 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/05(日) 15:34:22.26 ID:0NyWVmog0
>>122
やっぱ、オープンフィンガーだとパンチ系有利か?
ガチで見たい
129井戸魔神レオI:2011/06/05(日) 18:26:38.55 ID:axKFDd+e0
ボクサー、空手家が復権しそうだ!
130実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/05(日) 19:03:37.45 ID:IYQGLQuv0
首相撲もぜひOKにして頂きたい
131実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/05(日) 20:35:48.95 ID:zMY8kqjj0
転んだ相手への追撃もありにするべきだな
後ろ回し蹴りはいいけど、すばやく足を相手に向けて防御体制をとれないとだめだ
132井戸魔神レオI:2011/06/05(日) 20:52:52.01 ID:axKFDd+e0
体格差の不利も小さくなるだろう!
133実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/05(日) 21:01:16.80 ID:12fgbkhf0
投げありタックルあり首相撲あり肘ありOPFのキックボクシングよろしこ

いや俺としてはK1とは関係無しで出てきて欲しいんだけど
134井戸魔神レオI:2011/06/05(日) 21:21:42.19 ID:axKFDd+e0
>>133
たしかにそれは「総合スレ」用のレスだろう・・・。
135実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/06(月) 23:30:20.91 ID:PLqvswhA0
>>123
ないない、空手なんぞ何の役にもたたんw
136井戸王我C:2011/06/06(月) 23:57:10.30 ID:v1rjWw+T0
>>135
まあ取りあえず、このルールでやらせてみたくね?
137IKS:2011/06/08(水) 06:16:37.12 ID:rbSWc3uCO
立ち技限定でオープンフィンガーグローブっていうのも興味深いけど、ボクシンググローブで6オンス以下の小さいグローブでやるのも興味深いね。


ただ、どういうタイプのオープンフィンガーグローブを使うかでずいぶん変わってくるんじゃない?修斗のものか、いわゆるプライド型か、UFCのタイプにするのかで。
138実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/08(水) 23:08:46.77 ID:DrJay9YYO
痛くて嫌倒れによるKOは増えるけど…
完全失神は激減するね。

オープンフィンガーより8オンスでのヘビー級なら迫力満点
139実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/10(金) 05:15:55.72 ID:nPt/V00s0
>>1
骨法がぬけてる
140井戸魔神グレートI:2011/06/10(金) 05:32:38.14 ID:MoQiv3uo0
>>137
違いを詳しく!
141IKS:2011/06/10(金) 09:37:44.78 ID:xEyui99FO
ざっくりと言いますけど、


修斗のグローブはアンコが一体型で厚く、指をかけるリングが根元にあり、親指部分にもクッションがついていて、


プライド型はアンコが各指独立式で、拳頭から指先にいくに従ってアンコが薄くなっていくタイプで、拳頭のアンコも薄め、指をかけるリングは指先のほうにあり、


UFCタイプも各指独立式で、手袋の指先を切り落として手のひら部分に穴を開けたようなつくりで、親指部分は完全になし。拳頭部分と指先部分のアンコの厚みにそれほど差がないタイプ。


って感じでしょうか。


あくまでも立ち技の打撃限定で使うのならば、個人的には修斗タイプがもっとも使いやすいような気がします。


ミルコがプライドで戦っていた時などは、グローブのアンコよりもぶ厚いバンテージを巻いた上からムリヤリグローブを着けてるような状態で相手を殴っていたから、見ていて怖かったなあ。


書いていて思ったのですが、いっさい組み技なしでやるのならば、オープンフィンガーグローブでなくてもすごく薄いボクシンググローブを使う方がやりやすい感じがしますね。
142実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/10(金) 11:02:33.93 ID:hlXafGpWO
オープンでやったら試合がすぐ終わって面白くないだろ…
馬鹿すぎる
143実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/10(金) 11:15:12.34 ID:BeztSHvSO
>>142

面白ければ、時間は関係ないと思う。
144IKS:2011/06/10(金) 12:23:54.00 ID:xEyui99FO
パンチをくらうことを警戒して、ジリジリと間合いを計りつつ一発を狙う戦い方にシフトしていき、いずれはそれほど即時KO続出にはならなくなってくるのではないでしょうか。


組み技なしならなおのことそうなると思う。


緊張感があるけど、ボクシングほど激しい打ち合いにはならなくなりそうかな。勿論、個人のファイトスタイルにもよるだろうけど。


ケイオス・マッドマックスみたいなラウェイ系の試合を見るとそんな気がする。
145実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/10(金) 12:31:59.28 ID:ZYIyPS/x0

無理です!!
146井戸大神博士R:2011/06/10(金) 19:12:58.00 ID:MoQiv3uo0
>>142
一瞬で決着がつく試合の需要も結構あると思うぞ。
何ラウンドもダラダラ観るのが嫌だと言う人もいるしな!
147実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/13(月) 12:09:21.84 ID:dZcwMkiV0
石井館長が健在だったら、オープンフィンガーグローブのK-1も実現してたかもしれないな
正道会館内で技術研究をやり尽くして新しいコンビネーションも作ったりして
148実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/13(月) 12:18:15.78 ID:dZcwMkiV0
ボクシングのワンツーフックアッパーを改造して、
ワンツー手刀掌低を作ったりしそう
浪漫があるなぁ
149実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/17(金) 08:45:01.04 ID:Sk0Lx8aGO
>>147
それはないな
ボクサーやパワーがあるMMA選手に勝てなくなる
150実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/17(金) 09:26:51.59 ID:hiDcD8i/0
ボクサーってロー蹴られたら駄目でしょ
その前にKOするから大丈夫ってこと?
151実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/17(金) 10:56:38.39 ID:SbTQaKKTO
>>150
OFGだとガードすり抜ける
152実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/17(金) 16:52:42.01 ID:1+LwvXkGO
ラウェーイとムエタイの間の子みたいになるんちゃうか?


勝ちに拘ればラウェーイみたいになるだろうけど


観客の居る会場ともなれば選手はやっぱり行っちゃうしさ


ムエタイは元来素手の技術な訳だし


うーん。素手を前提に進化したムエタイ とは逆に


パンチの進化したムエタイみたいなスタイルになって行くのかな
153IKS:2011/06/17(金) 22:40:23.18 ID:5u8fuFxzO
投げをありにすれば、日本拳法に近いものになりそうな気がするんだけども、
厳しくクリンチを反則にするのならば、
新しいものができそうな予感がする。
154実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/17(金) 23:10:09.50 ID:oS+FBYVW0
K1はともかく掴みあるシュートボクシングがつかめないグローブでいまだにやってるってあほみたいだな。
あのグローブで投げてるの見ると違和感ある。
シューボクこそOFG導入しろよって思う。


155IKS:2011/06/18(土) 00:16:05.76 ID:em15O0sMO
シュートボクシングでは、オープンフィンガーグローブ使用の実験試合を
前座ででもやってみてほしいよね。


ルール的に新しいものを出すのなら、
新しい道具を試すことにも積極的であってほしい。


たとえば、イサミのパウンドグローブならば
導入しやすいのではないかなと。


このスレの主旨とは違うと思うけど。
156実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/18(土) 12:16:23.36 ID:juezNCD2O
>>129
バリジャパ確か第一回大会(OFG着用)
バド・スミス(準優勝者)対どっかの空手屋
で空手屋さんKO負けして「顔面無しの方がいい」って泣き入れてたよ
空手にグローブ薄いとか関係ないだろ
157実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/18(土) 12:28:47.29 ID:CYXyaEtXO
ボクサーは根本的に弱いからなぁ
158実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/18(土) 16:51:42.12 ID:g5xO7l4k0
>>151
なるほど
キックボクサーの対ボクシング戦法が破綻するわけか
159IKS:2011/06/18(土) 17:06:26.15 ID:em15O0sMO
漠然と「空手家」が有利だと言うと語弊があるかもだけど、
たとえば「硬式空手」や「空道」や「修斗」などの選手にとっては、
ボクシンググローブ着用の試合よりもやりやすい可能性が高いとは思う。


現状のKー1MAXには新空手からのラインが登竜門になっているけれど、
オープンフィンガーグローブ着用になることで北斗旗やアマチュア修斗や硬式空手選手権からもリクルートされていくようになれば、
初期のKー1のような異種格闘技戦色もアピールできるし、非常に興味深いカードも増やせると思う。


どんな大会でもできたてのころがイチバン楽しい。
みんながセオリーを理解し、勝つための定番スタイルが普及する前の黎明期がイチバン盛り上がる。


オープンフィンガーグローブのKー1というのも、仮に実現したとしてもいずれはそうなる定めではあるけれども、
それでも見てみたい興味深さを現状では秘めているとは思う。
160実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/19(日) 16:44:20.08 ID:HzPl9dRA0
拳サポ顔面アリで投げ立ち関節アリ寝技無し道着着用が一番いい気がするな
個人的に。
こんな時代だからこそ脱リング脱オクタゴンして和テイストでUFCに対抗
して欲しい。
161IKS:2011/06/19(日) 18:17:00.64 ID:ae97dSi0O
現在の佐山聡の「せいけん」(変換できません)から寝技をなくして道着を着るか、


昔の北斗旗からスーパーセーフを外して素面にしたらそれに近いものになるね。


極真館のルールではだめなのかな?
162実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/19(日) 18:19:27.92 ID:HzPl9dRA0
極真館の真剣勝負ルール見たけどまだ洗練されてなくてキックもどきに
見えるねぇ・・。
キック風アップライト構えが通用するという事はグローブがまだデカイ
って事なのかね?
まぁ今後に期待ですな。
163IKS:2011/06/19(日) 18:23:30.14 ID:ae97dSi0O
極真館は、ダウンまでいかなくてもクリーンヒットで技ありがとれて仕切り直しになるルールが技術に影響を与えてる部分もあるかなと。


ダウン以外とらなければ、また展開は変わってきそうだと個人的には考えています。
164実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/20(月) 00:55:43.72 ID:HHlrDPScI
ここのスレ見てから極真館見たけど、この案には賛成できるね。
洗練された喧嘩を見てるようだった。
ボクシンググローブは実戦から離れ過ぎてる。
165実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/20(月) 01:19:32.54 ID:TRwYZN5O0
シュルトVSドスサントスのオープンフィンガーでの立ち技対決が見たい
166実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/20(月) 21:14:13.46 ID:4fCTyL7M0
>>1
キック主体の選手の勝率激減するだろうな。
OPGだとハンドスピードが大幅アップしてガードもすりぬけるから
戦い方が全く異なってくる。
167IKS:2011/06/21(火) 11:57:25.27 ID:LzrlmW1LO
ハードパンチャーが圧倒的に有利になるのかと思いきや、
拳の保護力の低下によって
ボクシンググローブ着用時と同じようにはブン回せなくなるという一面もあり、
一概にどういう展開になるかは読めないと思う。
(高田vsベルナルド戦のベルナルドのコメントを参照)


オープンフィンガーグローブ着用時に適したパンチの打ち方と
ボクシンググローブ着用時に適したパンチの打ち方はずいぶんと違ってくるから、
ふだんからオープンフィンガーグローブを使いなれている選手はある程度有利になるかなとは思う。


仮にだけど、川尻vs魔裟斗戦がオープンフィンガーグローブ着用だったら、
展開や結果にどのくらいの差があっただろうか?


打撃が得意な総合の選手がたくさん参戦してきてくれたら、
Kー1もまた盛り上がるかもなあ。


五味やら菊野やらリョートやらが参戦してくれたらと思うとわくわくしてくる☆
168実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/21(火) 17:12:07.84 ID:rOCqlu9b0
OFGって空手の叩き割る突きに近い打ち方が有効なのかね?
ボクシンググローブのいわゆる揺らすパンチは独特だから極真から転向したK1ファイター
は皆苦戦してたよね。
ミルコは両方対応してたな。サップ戦とかボクシンググローブで叩き割る突きを放っていた
のは驚いた。いやはや驚いた。
169井戸魔神ティガA:2011/06/21(火) 19:22:46.21 ID:ymbH/C940
>>168
眼の下の骨を破壊だっけ?
170実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/21(火) 19:27:58.46 ID:rOCqlu9b0
>>169
そうそう。まさに空手の「鈎突き」なんだが10オンス付けて眼底骨折ってちょっと
凄いよね。
下世話な話だがよく疑われなかったもんだなと・・。

171実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/21(火) 20:47:14.17 ID:nbmdnmar0
まあたしかに野球のバットでもちょっと重さや質が変わると
バッターの能力が全然発揮できないっていうし、格闘技の
グローブも今までのと変わると慣れるまではやりにくいかも。
172井戸魔神ダイナS:2011/06/21(火) 20:57:37.04 ID:ymbH/C940
どんなルールでも対応できる「適応能力」が最強の目安だと思う。
173実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/21(火) 21:05:36.34 ID:FTsGmSDm0
須藤元気はすごかったな
174実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/21(火) 22:20:09.93 ID:mIm5vropO
>>1
175IKS:2011/06/21(火) 22:32:08.60 ID:LzrlmW1LO
個人的には、こういう新しいルールが作られることにより、
「今までは出てこなかった人々」が出てきたら嬉しい。


実際に誰が強いとか有利とかではなく、
「このルールならばオレもいける!」とか
「このルールならば是非ともやりたい!」とかで、
これまでにはまずリングには上がらなかったような人間が上がってきたり、
上がろうとしてきたりしたらすごく楽しいと思う。


良い意味で、初期のアルティメット大会のように。
176実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/21(火) 22:47:08.69 ID:jPg6tA5zO
どのみちフルコンは顔面技術に対応しないと先が無いけどな。
177実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/21(火) 23:14:52.53 ID:bebbIAttI
オープンフィンガーになったからって立ち関節っている?
俺はあくまでK-1は打撃で決めて欲しいから
足払いや崩しや投げは認めても関節はいらんなぁと。
投げやスリップによるダウンは、立ってる方は攻撃できるとかで。
両者膝ついたらやめかけて仕切り直し。



178IKS:2011/06/21(火) 23:19:45.86 ID:LzrlmW1LO
大道塾が完全に「総合系」のカテゴリになってしまった今、
やはり極真館に「顔面あり空手」の牽引者を期待してしまう自分がいるんだけど、


しかし、もしも極真館のトーナメントに他競技の選手がたくさん参戦したら、
ある程度>>1の主張が叶うってことはないかな?


他競技の選手が参戦する場合には、
コスチュームを自由にしてもよいってすればいけそうな気がしないでもない…が、
極真系はそのへんの融通がきかなそうだよな…


リアル漫画版餓狼伝のトーナメントみたいにできそうなんだが…
179井戸魔神ダイナS:2011/06/21(火) 23:20:18.03 ID:ymbH/C940
>>177
いやルールはまんまK−1でグローブだけ違うのが観たい。
180IKS:2011/06/22(水) 00:37:33.89 ID:XUzi5bqIO
サダハルンバにこのスレを読ませるんだ☆
181実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/22(水) 11:59:44.03 ID:jEJkcwAo0
>>180
ボクテクに長けたボクサーとOPGに慣れた総合格闘家が有利になるから
谷川がやるわけないじゃん。
182実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/22(水) 13:59:31.06 ID:Tf5f/+SH0
極真会館の国際空手道ルールを否定する人間は多いがあれは学生やサラリーマンでも
安心して「試し合い」ができる最良のルールなんだけどな。
顔にアザ作って営業とか行けないだろう?
極真会館のメイン収入は興行でのチケット売りではなくあくまで月会費だから無論
商売相手も一般人になる。メディアに露出するのが全日本大会とかなのであのルール
ばかり取りざたされるが実際は護身術とかも指導している。
183実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/22(水) 14:06:05.25 ID:jEJkcwAo0
>>182
顔にアザを作らず且つ実践的にしたいのなら
日本拳法みたいに防具つけたらいいのに。
184IKS:2011/06/23(木) 03:37:21.78 ID:wT+Ty6fKO
個人的に極真ルールは素晴らしいものだと思うけれど、
極真ルールでの試合しか経験していないと
絶対に身につかないものがあるのも事実なんだよね。


極真ルールは極真ルールとして充分に存在価値はある。
でも、安全性その他様々な問題点があったとしても、
顔面パンチありのルールを否定することもまた不可能だと思う。


昔であれば、極真ルールかグローブ着用かスーパーセーフか掌底かで議論されたように、
オープンフィンガーによる打撃限定ルールの是否を問うのもアリだと思う。


ただ、眼窩低骨折は怖いけどね…


アマチュア競技で考えるならば、
直接眼球に打撃が当たらないようなヘッドギアと
少し厚めのオープンフィンガーグローブを使えばいけそうな気がするけど。
アマ修斗よりも少し安全性を高めた感じで。


プロだとヘッドギアはありえないしな…
185実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 04:00:31.88 ID:8YrSVf8C0
こんなルールでやったら
強いやつが勝ったとしても
顔面の骨折が多くなって
試合なりたたないよ。

見てるほうはいいだろうけどさ。

186実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 07:55:35.30 ID:bDn+kWCRI
眼底骨折は恐いけど、脳へのダメージはボクシンググローブのがでかいぞ。
選手からしたら今後の人生も考えると
脳へのダメージより切れたり折ったりする方がマシかもよ
187実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 08:19:05.59 ID:KQjZ/E+O0
それで年間1試合しかできずに
ファイトマネー50万円で
年収50万なったらどうやって生活するの?
勝っても顔面骨折して
年収50万とか終わってるわ。

188実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 09:01:22.21 ID:rEDgBflk0
1試合50万の格闘家はバイトしてる
189実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 16:56:45.60 ID:aPfQXWxS0
>>183
当時極真の矛盾に対抗すべく大道塾という団体が独自のルールを打ちだした。
スーパーセーフに拳サポを付け顔面殴打は勿論頭突きまで認めた。
そして当時では画期的な投げや関節まで解禁した。
修羅の門のブームと相まって大人気になると誰もが思ったが結果は燦々たる有様。
当然の如く好き好んでスーパーセーフ着用の顔面を殴る奴など居ない。打撃は繋ぎ
でみんな組み合って押し合いしてるだけ。

ウェイトガンガンやったマッチョゴリラがバイクのメットみたいなのをかぶって柔道してる。
そんな風に一般の目からは映ったであろう。
北斗旗はTV中継すらされず格闘技雑誌の隅っこを賑わす程度に留まった。
無論選手層が熱くなるわけも無くエースの加藤や長田でもせっかく訪れた格闘技ブームに乗れなかった。
しいて言うなら体格自慢のセムが北斗旗覇者の肩書があるが紹介VTRでそれが流れる事は無い。

結局極真会館の国際空手道ルールがキックにならずに「空手」であり続けつつ存続していく最良のルール
なのではないか?
極真館の真剣勝負ルールも大道塾の二の舞になると自分は予想する。
190IKS:2011/06/23(木) 19:53:39.05 ID:wT+Ty6fKO
極真ルールが最良の「空手」ルールであるという意見には一理あると思う。


素手・素面での全力打撃を可能にし、安全性と実戦性と競技性をバランスよく満たしていると思う。


だから、極真ルールで充分に満足できる人には、最高のルールだと言えるだろう。


しかし、いくら極真ルールが最高だと言っても、それで満足できない(実践者としてという意味で)人々がいるのが事実。


だからこそ、安全性とのギリギリの境界線を探り、新しいルールを模索するのには意味があると思う。


このたびの議題に関しては、良いオープンフィンガーグローブを新たに提示すればよいのではないだろうか。


オープンフィンガーグローブでも、16オンスボクシンググローブと同等の衝撃吸収能力を持つ製品はある。(あくまでも、メーカー側の謳い文句ではあるのだが…)


殺傷力を高めるためのオープンフィンガーグローブ着用という意味合いは薄れるかもだが、
通常のボクシンググローブよりも圧倒的に拳回りのサイズが小さくなるというだけでも充分な変化は見込めると思うので、
やってみる意義はあると思うのだ。
191井戸魔神ネクサスT:2011/06/23(木) 20:13:06.08 ID:dXJkERW/0
>>190
全くだ☆
192実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 20:25:46.93 ID:jqGYf0pO0
>>190
そういう人はキックのジムに通えばいいんじゃなかろうか。
スパーをするにはプロもしくはプロ志望の人しか無理だけど。
アマチュアができるレベルだと極真のルールが限界、というかよくもライセンス
も無しにあそこまで出来るもんだと今更ながら思うな。
蹴りで失神したりとか普通にあるからね。
193実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 20:33:55.99 ID:Dir8IMN80
極真さんは顔面殴打がない。でもウチはあります。と売り出した団体が過去に
いくつあっただろうか・・?
大道塾に始まりトーワ杯や新空手、もっと遡るとプロ空手なんてのもあった。
でも結局成功したのは正道会館のK1だけだし空手とはお世辞にも言いがたい
キックボクシングだ。
やはり武道である空手は空手であるべきだし試合に特化したければそれこそキックの
ジムに入会すればいい。ただでさえ今は選択肢が多いのでこれ以上増やす事も無い
と思うんだが・・。
194IKS:2011/06/23(木) 20:42:42.51 ID:wT+Ty6fKO
まあ、あくまでもここは「オープンフィンガーグローブ着用のKー1」の是非を議論するスレだというのもあるけれど、


極真ルールで満足できなかった人々が様々な顔面ありルールを模索してきたように、
ボクシンググローブ着用の顔面ありに疑問を感じる人々が、
オープンフィンガーグローブという「カギ」をもって新たな扉を開こうとしてみているっていうのもアリではないかな?と。


極真もキックもモチロン「アリ」なのだけれど、
それらとは違う「新しいアリ」を探したいってことなんだよってことで…。


そして、私個人はこの「新しいアリ」には可能性をおおいに感じるのですよ。
195実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 20:48:33.95 ID:/L8U6HSs0
オープンフィンガーのK1というのは気持ちは解らんでもない。
でもそれは格闘技を見続けてきた者の言い分であり寝技降着とグローブを使った
亀ガードにウンザリした者の意見だ。
一般的には「制限の増えたソーゴー」としてしか見てくれないしそれを売り出す
のはかなり難しいな。

興行ではなく一般普及目指すとしてもさらに難しい。
衝撃吸収云々ではなく打撃面が大きいからこそのボクシンググローブでありどれだけ
衝撃吸収力があるOFGでもそれは拳の保護にしかならないのではないか?
そんな危険なルールをノーライセンスでやるのは無理だしプロとしてイベントを打つのも
前述したように難しい。
196井戸魔神ネクサスT:2011/06/23(木) 20:51:20.06 ID:dXJkERW/0
>>194
極真<キックボクシング<オープンフィンガーグローブのK−1
の順で危険度増すなあ・・・。
一般の普及に関しては不等号が逆になるだろうなあ・・・。
197IKS:2011/06/23(木) 21:06:58.02 ID:wT+Ty6fKO
たしかに、私の意見には「一般人への競技の普及→団体の円満運営」や「プロ興行の成立→プロ選手の生活の成立」という視点は入ってないな…うん。


正直、「新しい競技の確立」しか考えてなかったですわ…。


アマチュアの新競技としてなら、ヘッドギアとオープンフィンガーグローブの組み合わせの工夫で、いいものができそうな気がするんだけども…。


ただし、ノックアウト方式でなく日拳のような形式にしたいところだ。安全性も重視して。


新・日本拳法…?みたいな。新空手のパクリだけど。
198実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 00:24:31.85 ID:xkLXs8B60
結局は護身をメインにした古武術にロマンを感じるな。
まぁ大衆の目には触れないだろうが格闘技は観る時代から再びやる時代へと
健全に移り変わっていくわけだ。
オタクどもがUFCで勝てるのかと絡んできたらそっちのルールでは勝てないね
とサラっと流せばいい。
199実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 10:01:29.11 ID:RNCwlMLT0
趣味レベルだったら空手、柔道、剣道、少林寺拳法、合気道などがあるし
わざわざ古武術なんて選ぶ奴いねーよw
200実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 10:24:33.54 ID:UP2H2Gr00
いいねーそういう反応

雑魚っぽくて
201IKS:2011/06/24(金) 15:08:04.66 ID:OTu4nWCdO
とかく若いうちは「強さ第一」で格闘技を選んでしまいがちなもの…


紆余曲折を経て、それだけではない選び方をするようになるものですよ☆


結局は、自分がイチバンしっくりくるものを選べばそれでいいんだと思う。で、その時その時でそれは変化していっていいのだとも思う。
202実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 16:37:16.29 ID:Rq2HnSSj0
格闘技は観る時代から再びやる時代へってのは良い傾向だよ。
昔の空手バカ一代に熱くなった人たちは迷わず極真の門叩いたからね。
実際やらなかった人ももし自分が闘ったらと考えファイターをリスペクトしていた。
ファイターを雑魚呼ばわりしつつ踏みつけだサカボだ言う観る専が妙に市民権を得ていた
事自体がおかしかったんだよ。
まさに狂乱の格闘技ブームだった。狂った時代が終わって良かったよ。
203IKS:2011/06/24(金) 19:45:31.11 ID:OTu4nWCdO
良い意見だと思います。


だからこそ、自分は空道やアマチュアキックボクシングやアマチュア修斗よりも一段以上敷居の低い格闘技が欲しいですね〜。


日本拳法と同様の試合スタイルで、グローブと防具を近代化・軽量化・簡素化させたものとかいいかな〜とか妄想してたりします。



極真館の試合をようつべでたくさん見てみたんですが、打撃限定であのグローブだと、グラブディフェンスが出来なくて過酷だな…って思いました。タックルやクリンチで逃げることができないから、本当に大変というか忙しいルールというか。


Kー1ルールでオープンフィンガーグローブを採用したら、相当緊張感のある試合になるだろうな…と思ったけど、ある意味見る側もやる側も大変なルールだな…とも思いましたね。
204実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/26(日) 13:52:11.40 ID:Ef/kanw70
・グローブはOFG
・下はマットではなく床板
・1ラウンド1分で攻撃は5発まで
205IKS:2011/06/26(日) 14:49:07.53 ID:oD68+tAFO
昨日のKー1MAX見たんだけども、とにかくもうつまらなかった…


オープンフィンガーを使うかとかはともかく、ルール的な改革をしないといけない時期にきてるのではないかなと。


魔裟斗の居ない日本トーナメント(まあ階級が違うけども…)がこんなに面白くないとは…


昨日の大会を見る限りは、極真館の真剣勝負ルールの方が面白いと思った。
206実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/26(日) 18:42:26.52 ID:5qy8fx2z0
極真館の真剣勝負ルールは面白い。
顔があるだけで間合いが遠くなり無造作に入っていけない緊張感があって良い。
しかもグローブガードが出来ないのでなんか伝統派の試合みたいな遠い間合いに
なって緊張感ある。
だがあそこは大会のDVD出してないくらいメディアに興味が無いので一般に広まる
事は無いだろう。
207実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/27(月) 01:04:39.73 ID:Ae/iTZuoI
現行の極真館ルールでいいよなぁ。
上で骨折云々の議論起こってるけど
極真館の大会でそんなに顔面骨折って出てんの?
208実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/27(月) 15:23:32.30 ID:vWZ14Uzh0
もうその時点で極真館ダメだろ
「そういうのがあるらしい」レベルでみんな詳細知らないしw
俺も知らんけどww
209IKS:2011/06/28(火) 02:22:15.94 ID:MSzziQk8O
とにかく今、Kー1というものがつまらなくなっていることは間違いない。


震災の影響もあるにしても、地上波で放送できなくなっているというこの現実。


現状を打破するために、オープンフィンガーグローブ着用の新ルールを試してみるのはアリなのかも知れない気がしてきた。


なんだかんだ言っても、レベルの高い判定決着よりも
低レベルでも一本やKOで決着する試合を見る方が面白いと感じる人が多いハズだ。


安全性の確保は絶対だが、観客が面白く観戦できるようルール的に工夫していくのも必要だと思う。
210実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 02:34:48.48 ID:JsA5me4yO
素手で良いだろ。グローブなんて要らん
211実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 04:50:03.64 ID:wBxkiA34O
極真館の大会って、あの豚の須藤が優勝した所だろ
論外
212IKS:2011/06/28(火) 08:05:30.96 ID:MSzziQk8O
仮にもプロでチャンピオンになった人なんだから、須藤氏に優勝されたことが恥にはならないでしょう…


もし、キックボクシングや新空手や硬式空手、空道や総合の選手がたくさん極真館のトーナメントに参加したら相当面白いと思うんだけど。


初期の極真の大会のように、異種格闘技戦色を出すともっと注目は集まると思う。メディア戦略次第で、極真館は大化けすると思うんだけどなあ…
213実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 13:16:03.51 ID:kmL8aLnQ0
OFGの打撃なんてUFC観てれば十分だろ
それにこのルールだと素手のやつとか極真観てたら分かるけど
今よりも展開が同一化してすぐ飽きる
殴り合いをしやすいようにつけた座布団を外して倒し合ってくれ
ってのは素人の暴走だね
214実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 14:47:34.34 ID:NAEPY0Gd0
まあMMA見てもわかるようにOFGだと皆パンチしか使わなくなるからな。
215実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 17:31:27.75 ID:uJ42ITsj0
久保とか蹴りばっかでつまらんな
パンチ主体でいいよ
216実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 17:39:43.30 ID:Qhjl6IMu0
極真館の試合は完全に伝統派みたいな感じなっちゃってるな。
飛びこんで突く感じ。蹴りはほとんど無し。
そう考えると実戦に蹴りはいるんかいなと疑問に思うな。
足を移動用に使うボクシングって実はかなり練られた格闘技なのでは?
217実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 17:48:44.29 ID:gwOFWOHC0
ボクシングは一時軽視されてたけどボクシング+レスリングが主流になり
現在のコンプリートシステムへ変移したな。

総合を勉強に例えるならボクシングは数学、必須科目。
英語ー柔術
国語ーレスリング
社会ーキックボクシング
理科ー柔道
家庭科ーコマンドサンボ
音楽ーアメフト
美術ー合気道
体育ーキャラクター

218井戸魔神英雄伝ワタルT:2011/06/28(火) 18:01:02.90 ID:drOkJDep0
総合での重要度は

(打撃系)ボクシング>キックボクシング>空手
(組技系)レスリング>柔術>柔道

て感じ?
219実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 18:28:13.73 ID:HhR9gS6qO
>>217
相撲は?相撲はないの?
220実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 18:36:28.67 ID:gwOFWOHC0
相撲は帝王学、空手はフィリピン語
現代に必要ない。
221実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 18:52:03.17 ID:Qhjl6IMu0
総合ならそうかもな

総合ならな
222実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 19:51:10.10 ID:kmL8aLnQ0
総合というか実戦で考えると
ボクシング自体は算数
MMA用のボクテクが数学だよね
223IKS:2011/06/28(火) 20:52:24.89 ID:HPuwaoD50
K-1に限らず、プロ格闘技そのものが下火になってる今、
それを打破する一番の良策ってなんだろう?


スター選手の登場が期待できないならば、
ルールによる面白さの追求しかないと思うんだけど。


ルールや大会コンセプトによる面白さの追求はZSTがうまかったんだけど、
トップ選手のかっさらいでダメにされたからなぁ・・・。
224実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 20:56:57.33 ID:Qhjl6IMu0
残念ながら格闘技が下火になって現状を嘆いているのは格オタだけ。
世間的に見れば殴り合いが流行らないのは喜ばしい事。
なので一般人気を求めるのはもうやめた方がいい。
もう自分でやるしかねーんですよ。観戦する時代は終わった。
225実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 22:36:13.56 ID:NAEPY0Gd0
>>222
違う。ボクシングのボクテクのほうがより高度だから数学。
MMAは数学の知識もある程度必要な物理。
226井戸魔神英雄伝ワタルT:2011/06/28(火) 23:09:32.67 ID:drOkJDep0
自分でやる場合「総合」「キック」は廃れそうだな・・・。
ボクシングは一部ではマスが中高年にも流行っているってニュースやっていたよ。

打撃系よりは組み技系の方がまだ安全性は高いだろうな・・・。
227実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/29(水) 00:51:45.95 ID:W+m4DH1c0
>>225
どーでもいいです
228実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/29(水) 16:16:28.35 ID:jpnTJnFa0
>>216
従来のフルコンルールのような蹴り技は減ったけど、
それでも前蹴りは結構見かけるよ。
そういえば数見道場も前蹴りばかり教えてるらしい。
極真館はボクシングよりも伝統空手に行き着きそう。
229実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/29(水) 16:21:13.34 ID:jpnTJnFa0
>>207
ローリングエルボーする人が結構いるからなあ…。
タイのムエタイみたいだよ
230井戸破壊神シドーS:2011/06/29(水) 17:52:17.49 ID:/7VGCJYD0
>>228
極真って伝統派の否定から生まれたんじゃなかったっけ?
231実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/29(水) 18:37:29.86 ID:2yYSN40s0
>>228
誰も極真館がボクシングに行きつくとは言って無いんだが・・
232IKS:2011/06/30(木) 00:36:34.58 ID:gVkm7DEnO
もし、全空連の選手が極真館のトーナメントで活躍するという
逆転現象が現実に起こったらすごく面白いな〜。


ケイオス・マッドマックスにも、全空連の選手が出てたら面白かったと思う。
233井戸風神の盾A:2011/07/01(金) 04:20:05.97 ID:S1l2hwN40
このルールだとワンデイトーナメントはキツイかもな・・・。
234IKS:2011/07/01(金) 10:10:57.15 ID:aYFFenP9O
ワンデイトーナメントが、Kー1をつまらなくしてる一因でもあると思うので、それでもよいのではないだろうか。


次戦を視野に入れて闘うと、お互いにどうしても大胆な攻めができなくなって、つまらなくなりがちだと思うから。
235実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/01(金) 18:07:43.36 ID:NjSrTyhj0
まず武道としてやるのか興行としてやるのかがハッキリしないと何とも言えない。
興行でトーナメントは確かにあり得ないとは思うが。
236IKS:2011/07/01(金) 23:59:18.42 ID:fyc92XwP0
とりあえず、興行としての
「見て楽しむコンテンツ」というくくりで語り合いませんか。
237いどさがしI:2011/07/02(土) 00:01:28.16 ID:43wgJ1A50
>>236
そうだね。
「武道」は「武道板」で!
238IKS:2011/07/02(土) 01:12:59.57 ID:fZUjpsXYO
最初からこれまでの流れをまとめると、


オープンフィンガーグローブを使ったKー1が見たい

オープンフィンガーグローブならボクシンググローブでは使えない技も出せて面白くなる

それよりシュートボクシングこそオープンフィンガー採用するべきだよな

しかし、そんなの選手がもたないだろう

いや、オープンフィンガーの方が外傷はあっても脳には安全だ

総合でいいだろ

いや、立ち技の打撃だけのオープンフィンガーが見たい

極真館があるじゃん

極真館はマイナーすぎる

もはや見る格闘技の時代は終わったんだよ

とにかく今のKー1がつまらなくなってるから改革が必要だ

オープンフィンガーだとワンマッチのみにしないときついよな


…こんな感じだっけ。
239実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/02(土) 01:39:32.01 ID:RYmt30it0
>>238
そんなことよりお風呂に入りたいが抜けている
240IKS:2011/07/02(土) 01:55:36.63 ID:fZUjpsXYO
ワラタw
241実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/06(水) 19:16:46.67 ID:RNR66/aF0
石井館長が復帰して「K-1をよみがえらせる」とか言い出してるぞ!
詳細は8月に発表らしいが、OFG ルール来るか!?
242通りすがりの青剣士T:2011/07/06(水) 23:33:55.27 ID:Gw8Htp/b0
願わくば・・・。
243IKS:2011/07/08(金) 12:01:44.82 ID:AwhvP3cTO
残念ながら、純粋な競技志向のK-1の世界大会をスタートさせるって構想のようだ。


ルール的に新しいものになるというニュアンスは感じられなかったなあ…
244井戸魔神F:2011/07/08(金) 21:00:30.73 ID:lJsp8UK60
無念・・・。
245実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/09(土) 17:17:41.50 ID:5XTh6Xj60
>>160
これ観たいね、空手は伝統空手スタイルで、中国拳法も散打みたいにグチャグチャにならないように。
柔道・日本拳法もいきるし。喧嘩No.1
246実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 01:26:35.16 ID:26w+GEEJ0
それって掣圏新陰流みたいだな
247実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/10(日) 14:30:07.91 ID:7OsVAN0i0
なんか佐山の格闘技はだんだん胡散臭い名前になるなぁ
248IKS:2011/07/10(日) 22:57:47.27 ID:n+pYXXnu0
上半身に道着を着てないと、ほとんど技術的には裸体競技と差が出ないよね。
寝技だとガードポジションがずいぶん強くなるらしいけど。
「武道・掣圏」は上半身も道着ありにするべきじゃないのかな・・・と思う。
249実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/11(月) 00:43:35.56 ID:Ee6xRC5D0
佐山曰く実戦では寝技の攻防なんかやってられないからニーオンザベリーで制圧すべし
250IKS:2011/07/11(月) 06:02:26.43 ID:xGGoZbM3O
あ、そうか。道着の下だけでもあれば、ニーオンはしやすいってことか。


アルティメットボクシングの時は、両者とも裸だとニーオンは使えないって不評だったものなあ。


しかし、以前はたしか上下とも道着を着用したトーナメントを開催していたと思うのだが…その時はオープンフィンガーグローブではなかったんだったっけ?


上下とも道着を着たうえでオープンフィンガーグローブ着用だと、襟首を掴んでのパンチとかが危な過ぎるっていう判断なんかな…大道塾でもそのへんには制限があったはずだし。
251実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/12(火) 18:44:19.14 ID:Rs9sNVVM0
とりあえず一試合でいいから大晦日にやってくんないかね
252IKS:2011/07/13(水) 13:06:01.92 ID:6KbOqs1P0
ドリームのグローブで立ち技打撃のみのルール、
つかみ、クリンチはいっさい禁止、
あとは通常のK-1ルール、ってことでいいのかな?

このルールで、誰と誰の試合が面白そうかな?
253実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 02:56:03.57 ID:9WvZ3tTt0
単に制限の多くなったDREAMをどうやって売り出せと言うのか・・
254実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 03:02:46.46 ID:aJbkcVvGO
首相撲すらない打撃格闘技で指使えるメリットあんまりないし、グローブ内の握りの関係やKO率下がるんでは。
ガードした腕を掴んでこじあけたりを認めるんかな。
255IKS:2011/07/18(月) 06:04:09.70 ID:Wnm9Of0rO
単に、グラブディフェンスを使えなくすることが目的ってことでいいんじゃない?
256実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 08:48:10.33 ID:aJbkcVvGO
だとしたら素手にするか4オンスとかのペナペナにするとかで、OFGである必要性なくないかな。
8オンスくらいだとブロックはグローブ頼みはダメだといわれてるけど、あくまで12や16との比較だろうから実際はどうなんだろうね。
257IKS:2011/07/18(月) 12:46:29.30 ID:Wnm9Of0rO
8オンスなら、素手やオープンフィンガーグローブよりはグラブディフェンスができますよ。


オープンフィンガーグローブだと、同じオンス数でもナックルパートにクッションを集中させられるから、グローブの軽量化につなげられるのではないかな。


つかみが禁止だからと言って、オープンフィンガーグローブを使用する意味がまったく無くはないと思うよ。
258実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 15:25:47.30 ID:eNymXiD80
伝統派空手の正拳や蹴りのフォームが実際に使え、尚且つ一撃必殺となるか見てみたい。
グローブ空手や散打なんか見てると、それまでの練習はいったい何だったのかと思いたくなるくらい、猫パンチとかムエタイ&キックボクシングスタイルになるよね。
空手本来のフォームを活かせない時点で空手の存在意義は?素手は無理だろけどOFGでも一緒かな?空手やカンフーの本来のフォームでの闘いが観たい。
259実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 15:33:10.69 ID:eNymXiD80
LyotoレベルにOFGに慣れた伝統派空手家同士がOFGフルコンタクトで空手やれば突きや捌き何かも有効に使えるかな?
260IKS:2011/07/18(月) 16:18:23.25 ID:Wnm9Of0rO
日本拳法の現役選手ならば、型にのっとった突きをフルコンタクトで打ちなれているから、期待できそうかなあ。


結局、ふだん練習していること・日常的にやって体に染み付いている動きが出てしまうのだと思う。


キックボクシングの動きが出るということは、キックボクシングの動きを練習していることに他ならないと思う。オープンフィンガーグローブを使うことにより、キックボクシングの動きが使いにくいということになれば、キックボクシングの動きとは違う技術が発展していくハズ。
261実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/18(月) 17:20:38.22 ID:MMuyk2Mw0
抜き手が使えるんだろ

見てみたい
262実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/19(火) 15:53:32.43 ID:mCrVzlbj0
>>260

>
>結局、ふだん練習していること・日常的にやって体に染み付いている動きが出てしまうのだと思う。

と言うか、顔面を直接打撃で殴りあう場合、どの競技みても猫パンチ合戦か、ボクシング・ムエタイのパンチ技術ばかりなので、空手の正拳や突きは使えない技術なのかと?
OFGみたいに素手に近いと使えるかななと?
263IKS:2011/07/19(火) 21:38:38.01 ID:Ir6O1NhW0
これはあくまでも個人的な意見ですが・・・。

伝統武術系の突きの動作は、「かわす」動きがしづらいんですよね。
このへんは、素手かグローブかよりも決着方式に起因すると思います。

日本拳法や全空連のようなポイント方式ならば伝統的な突きが使いやすい。
先に「キメ」るか、先に当てればもうそれでいいから。
でもノックアウト方式だと、ボクシングの技術が圧倒的に適してくる。
グローブの大小・有無は、グラブディフェンスが使えるかどうかと
フック・アッパーが打ちやすいかどうかに影響してくるだけだと思う。

伝統武術の動作は、前進には優れているが後退には向かないように思う。
素早く相手の制空権から離脱するには、競技格闘技の動作が向いていると思う。
264実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/21(木) 02:05:05.18 ID:vf2hrGLxI
OFGに限ったことじゃないけど、
年間トーナメント制にしたらどうかねぇ?
階級ごとに8人のトーナメントにして4月に入れ替え戦、
7月に一回戦、10月に準決勝、大晦日に決勝って感じで。
前年の各地域予選トーナメントを勝ち抜いた選手に
入れ替え戦を闘う権利与えてさ。
入れ替え戦勝てば一部トーナメントで戦える。
負ければまた一年予選トーナメントを戦わなきゃならないって感じで。
ワンデイトーナメントは不合理な出来事多いし、
ダメージ大きいOFGじゃさらに選手が持たない。
チャンピオン制度はマッチメイクに不純な力が働くし
チャンピオンにしか注目が集りにくい。
選手保護、競技の公平性、エンターテイメント性から考えても
OFGでの年間トーナメント制度がいいと思うな



265実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/22(金) 02:55:39.02 ID:i/h3bRhW0
>>264
まぁ、でも一般的に見る側はワンデイの方が元とれた感があるし、集客もあるでしょ。
システムの整備は先を見据えると必要不可欠だけど、興業打つ側に余裕がないと目先に走らざるえないよね。

主催者側も競技者側もファンもシステムの整備・競技性を高めるが必須
だと理解ってるけど上手くいかないのが格闘技のプロ興業。

金とか団体とかのシガラミなしに観たいものが観れればいいのに。
格闘技バブル期でも出来なかったから無理か。
266IKS:2011/07/23(土) 23:06:06.28 ID:CC+y3pna0
とりあえず、参考資料として貼っておきます。

http://www.youtube.com/watch?v=wUMlWV_9Fy8&feature=player_embedded#at=205
267IKS:2011/07/25(月) 05:21:50.81 ID:gv2WegsRO
動画はいかがでしたでしょうか?

つかみと投げが許されているようですが、おおむねこのスレの主張するルールになっていると思うのですが。

自分は面白いと思います。
268実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/25(月) 13:53:55.09 ID:bPe+tn//0
面白いルールだけど、UFCの初期みたいに、闘い片がこなれてないのでグダグダですね。洗練されていくとどんな風になるか見てみたいけど、ちょっとルールやコスチュームなんか変わるだけで、全然別の競技になることが改めてわかりました。
この動画のルールにジャケット着てみたり、金網だったりしたら、また違うものが見られるでしょうね。
柔道やボクシングがいかに長い時間かけて洗練されてきたかわかりました。
269IKS:2011/07/25(月) 15:22:26.01 ID:QFHh7mS60
そうそう、たしかに闘い方がこなれていないですよね。
これはフルコン系空手選手とムエタイ選手の試合のようですが、
両者ともにこのルールは専門外なわけですからね。
逆に、そこが異種格闘技戦っぽくていいなぁとも思ったりしますが☆

このルールに特化した専門家が出てきて、洗練されたセオリーを構築したら
どうなってしまうのかは非常に興味がありますね〜。
270IKS:2011/10/02(日) 02:22:16.61 ID:TArFrTyYO
もう2か月も誰も書き込んでませんね…

イサミ製品のパウンドグローブってあるでしょ?
あれの鉄槌部分のクッションって割と簡単に切り取ることができるんですが、
そうするとこのルールには理想的なグローブになると思うんですよ。

充分な厚みとクッション性能を持ちつつ、
ボクシンググローブよりもグラブディフェンスができないような。

UFCグローブやドリームグローブだと、
すぐ顔面骨折しそうだから…
271実況厳禁@名無しの格闘家
>>1どこ行った?