★日本格闘技をメインストリームに戻すにはどうすればいい？？★
1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：
我々のアイデアを書きまくりましょう。。
そして我々の声から復活させましょう♪
そして我々の声から復活させましょう♪
|
|
|
2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/15(土) 08:37:18 ID:OeyxGW8h0
ジャニーズの連中が全裸で死ぬまで戦えばいい
3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/15(土) 08:38:35 ID:rBOsSz+KO
アナルへの攻撃を解禁する
ガン掘り生種付けの徹底
UFHファイターの参戦を認める
おんないらねえ
ガン掘り生種付けの徹底
UFHファイターの参戦を認める
おんないらねえ
4 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2011/01/15(土) 09:32:46 ID:Dcl+8zO80
総合は死んだのは確定したからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
kidがアメリカに行ったのはもうテレビ放映捨てられて、潰れるのわかってたからなんだと合点いったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
kidがアメリカに行ったのはもうテレビ放映捨てられて、潰れるのわかってたからなんだと合点いったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/15(土) 09:38:24 ID:KohUV5jg0
なぜメインストリームから滑り落ちたのか？から反省して考える。
・色もの試合が多すぎた。
・塩判定、贔屓審判。
・日本人が勝たない。
・興行主がヤクザと繋がり。そしてそれをTV局が問題視して・・・、
・つまりTV放映がないこと。
・一部のスター選手に人気が集まりすぎる。
・そのスター選手が勝たないと、視聴率が落ちる。
・客層がまだ低い。
・総合、異種格闘技系の試合レベルが低い。
・色もの試合が多すぎた。
・塩判定、贔屓審判。
・日本人が勝たない。
・興行主がヤクザと繋がり。そしてそれをTV局が問題視して・・・、
・つまりTV放映がないこと。
・一部のスター選手に人気が集まりすぎる。
・そのスター選手が勝たないと、視聴率が落ちる。
・客層がまだ低い。
・総合、異種格闘技系の試合レベルが低い。
6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/15(土) 09:39:07 ID:h7QI1ImpP
元々がバブルだったんだろ
今のSRC辺りの規模が適正なんじゃね。
今のSRC辺りの規模が適正なんじゃね。
7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/15(土) 15:26:00 ID:5LK2G8uO0
取り合えず日本の景気が戻らないと、金のかかる娯楽に金落とさないよ
生活も苦しいのが大半なのに
生活も苦しいのが大半なのに
8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/15(土) 15:28:07 ID:IjIqycDU0
ムーディ勝山を再びブレイクさせる方が簡単だな
9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/15(土) 17:24:46 ID:ta00xxPi0
ペイパービュー
ケーブルテレビ
この文化の発達が勝敗をわけた。
ケーブルテレビ
この文化の発達が勝敗をわけた。
10 ：実況厳禁@名無しの格闘家：2011/01/15(土) 20:26:42 ID:WI2LkC6B0
PRIDEの全盛期には「このブームは一生続く」と思ってたけど
あっさりと潰れて終ったよなw
あっさりと潰れて終ったよなw
11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/15(土) 22:46:22 ID:9ZRe9oMX0
UFCが巨大になりすぎた。日本じゃ太刀打ちできない。
12 ：アクティブホモ：2011/01/15(土) 22:55:02 ID:sArvrxNy0
まぁマジレスをするとだな。。。。うむぅ。
コメントできねぇわ。
昔はすごかったよな、日本人以外でも人気あったんだから。
コメントできねぇわ。
昔はすごかったよな、日本人以外でも人気あったんだから。
13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/15(土) 23:09:37 ID:qxOhuhsS0
あんなに面白いものが長続きするわけない
14 ：実況厳禁@名無しの格闘家：2011/01/15(土) 23:51:02 ID:WI2LkC6B0
昔はUFCに出てる連中が「どうしたらPRIDEからオファーがくるんだ?」
と言ってるという噂を耳にしたけど今から考えるとウソみたいな話だな。
と言ってるという噂を耳にしたけど今から考えるとウソみたいな話だな。
15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 00:12:34 ID:X2iScnc50
視聴者（一般人）がどういうものを求めてるのか、市場調査をしっかりやった方が良い。しかも定期的に。
大衆向けの商品を扱う会社だったらどこもそういうリサーチはしっかりやるもんなんだが。
そうした調査をやらずに、「視聴者はこういうものを求めているに違いない」と決め付けたり、
視聴率の結果に右往左往している結果が今の状態につながったんじゃないかと。
大衆向けの商品を扱う会社だったらどこもそういうリサーチはしっかりやるもんなんだが。
そうした調査をやらずに、「視聴者はこういうものを求めているに違いない」と決め付けたり、
視聴率の結果に右往左往している結果が今の状態につながったんじゃないかと。
16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 00:21:45 ID:PJFEMK6n0
視聴率以上の市場調査なんてないだろ
一般に調査したら普通に曙ｖｓ室伏が見たいとか、そんなもんだよ
それか興味ない
一般に調査したら普通に曙ｖｓ室伏が見たいとか、そんなもんだよ
それか興味ない
17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 00:40:53 ID:J7MJz5lu0
難しいねぇ
とりあえず・・・
①KO決着なら選手に二倍払う。3回連続判定の場合は追放。ベスト試合の両選手は今後3試合契約続行とか試合を面白くする案を入れる
②ガチンコみたいな番組つくる。今のままじゃどこも放映してくれないけど・・・。
③谷川追放
④ルールの説明、大会形式を初見の人にも分かりやすいように番組の最初で説明する
⑤泥舟状態できっちもさっちもいかないからしょうーがいないかもしれんが二年間くらいは①～④で運営してみる
とりあえず・・・
①KO決着なら選手に二倍払う。3回連続判定の場合は追放。ベスト試合の両選手は今後3試合契約続行とか試合を面白くする案を入れる
②ガチンコみたいな番組つくる。今のままじゃどこも放映してくれないけど・・・。
③谷川追放
④ルールの説明、大会形式を初見の人にも分かりやすいように番組の最初で説明する
⑤泥舟状態できっちもさっちもいかないからしょうーがいないかもしれんが二年間くらいは①～④で運営してみる
18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 00:44:01 ID:FFzMjHGR0
UFCの「The Ultimate Fighter」的なテレビシリーズやるしかねーだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=YYR1AIRdDbo
有名選手が二人がコーチになって素人を集めてプロに育てる育成番組。
やらせ無しのガチンコファイトクラブみたいなもん。
UFCはこれでメインストリームにのし上がった。
http://www.youtube.com/watch?v=YYR1AIRdDbo
有名選手が二人がコーチになって素人を集めてプロに育てる育成番組。
やらせ無しのガチンコファイトクラブみたいなもん。
UFCはこれでメインストリームにのし上がった。
19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 00:47:25 ID:PJFEMK6n0
ＴＵＦもやらせだらけじゃん
試合はガチンコだけど
全選手を一日中カメラが追っかけてる訳じゃあるまいし
試合はガチンコだけど
全選手を一日中カメラが追っかけてる訳じゃあるまいし
20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 00:58:36 ID:FFzMjHGR0
21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 01:01:32 ID:+kB1kH5B0
海外の格闘技サイトには必ず日本のコーナーがある。
ていうか、どのサイトもだいたい日本とアメリカの記事しかない。
その日本では消滅寸前。・・・総合格闘技w
結局、競技とも思われず亜流プロレスとして消えていく。
そういえば最近、UFCがアメリカのプロレス団体とテレビで紹介され
郷野が所詮、こんな認識か・・・とか言ってたなｗ
ていうか、どのサイトもだいたい日本とアメリカの記事しかない。
その日本では消滅寸前。・・・総合格闘技w
結局、競技とも思われず亜流プロレスとして消えていく。
そういえば最近、UFCがアメリカのプロレス団体とテレビで紹介され
郷野が所詮、こんな認識か・・・とか言ってたなｗ
22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 01:05:01 ID:CLJJMPD/0
>>18
そういう素質のある素人育成に加えて、
やっぱり格闘的素質のありそうな、誰でも知ってるような有名人
例えば、上でも上がってるけど
室伏（ハンマー）
井上康生、篠原（柔道）
朝青龍、千代大海（相撲）
みたいな人材も国民的な娯楽にする為には有用だと思う。
少なくとも今みたいな下火に成り下がった状況ではね。
怪我や衰えで引退したけど、千代大海なんて身体つきや学生時代の武勇伝とか聞くと、
俺的には総合のリングで闘ってるとこを見てみたかった逸材。
ま、格闘技の世界も甘くはないし、そもそも元の世界から引き抜くのは容易ではないけどね。
そういう素質のある素人育成に加えて、
やっぱり格闘的素質のありそうな、誰でも知ってるような有名人
例えば、上でも上がってるけど
室伏（ハンマー）
井上康生、篠原（柔道）
朝青龍、千代大海（相撲）
みたいな人材も国民的な娯楽にする為には有用だと思う。
少なくとも今みたいな下火に成り下がった状況ではね。
怪我や衰えで引退したけど、千代大海なんて身体つきや学生時代の武勇伝とか聞くと、
俺的には総合のリングで闘ってるとこを見てみたかった逸材。
ま、格闘技の世界も甘くはないし、そもそも元の世界から引き抜くのは容易ではないけどね。
23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 01:08:22 ID:V9nBqQ4j0
高田を戻すことかな、やっぱり。高田が、ハッスルなんてやりはじめたのが、
問題だった。
問題だった。
24 ：22：2011/01/16(日) 01:10:37 ID:CLJJMPD/0
あ、日本の格闘技を世界の潮流にするには？という趣旨のスレか・・
まあ日本での人気が復活しないことには世界の潮流にはなれない、ということで。
まあ日本での人気が復活しないことには世界の潮流にはなれない、ということで。
25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 01:12:25 ID:OG6PFmFT0
金がないのではなんともならんよ。
26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 01:13:50 ID:enxvQYg+0
>>22
石井と泉がいるのに盛り上がってないんだぜ？
石井と泉がいるのに盛り上がってないんだぜ？
27 ：元 ◆0xx883A8LE ：2011/01/16(日) 01:14:12 ID:knV9MAPe0
地道にコツコツとやっていくしかないだろうな。
人気がピークだったのは曙対サップ。
そこから下降線。
ようするに、曙という打撃に関しては色物だが商品価値が高い
選手をメインに放送すると、副作用が起きる。
「横綱のK-1の試合」を超える刺激を視聴者が求める。
正直、「横綱曙」のインパクトを超えるにはジャニーズをガチで
殴りあいさせるか、海老蔵対リオンをK-１でやるしかない。
で、できる訳無いから昔みたいに失くした信頼を取り戻すために
地道に本物同士の好カードを組んでいくしかない。
まあ、もう手遅れかもな。
谷川と谷川にK-1を任せたやつらにはうんざりだ。
人気がピークだったのは曙対サップ。
そこから下降線。
ようするに、曙という打撃に関しては色物だが商品価値が高い
選手をメインに放送すると、副作用が起きる。
「横綱のK-1の試合」を超える刺激を視聴者が求める。
正直、「横綱曙」のインパクトを超えるにはジャニーズをガチで
殴りあいさせるか、海老蔵対リオンをK-１でやるしかない。
で、できる訳無いから昔みたいに失くした信頼を取り戻すために
地道に本物同士の好カードを組んでいくしかない。
まあ、もう手遅れかもな。
谷川と谷川にK-1を任せたやつらにはうんざりだ。
28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 01:20:04 ID:R+eSZ5zp0
牽引者は桜庭、吉田だろうな
それに当たる選手が今不在だし、これから出てくるとも思えない
それに当たる選手が今不在だし、これから出てくるとも思えない
29 ：元 ◆0xx883A8LE ：2011/01/16(日) 01:25:52 ID:knV9MAPe0
>>22
君には元の素材を大事にしようという気は無いのか？
室伏（ハンマー） 格闘技未経験
井上康生、篠原（柔道） 柔道家が打撃が下手
朝青龍、千代大海（相撲） 相撲は北尾と曙で結果で出ている。
今はアリスター対シュルトが最高のカードでこれだけで一回興行を
うてる。
君には元の素材を大事にしようという気は無いのか？
室伏（ハンマー） 格闘技未経験
井上康生、篠原（柔道） 柔道家が打撃が下手
朝青龍、千代大海（相撲） 相撲は北尾と曙で結果で出ている。
今はアリスター対シュルトが最高のカードでこれだけで一回興行を
うてる。
30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 01:26:19 ID:CLJJMPD/0
31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 01:28:10 ID:LVItgg1wO
>>1
キックと同じ流れだよな
ヤオまがいのTV向けコンテンツ。
飽きられて終わり。
さらに黒い付き合いとズブズブで二度と浮上不可能。
そこでだ、
暗さを払拭すべくK-1のように名前を変えて、ポップかつキャッチーに演出。
さらにアーツやレバンナや魔裟斗のようなニューヒーローが必要。
キックと同じ流れだよな
ヤオまがいのTV向けコンテンツ。
飽きられて終わり。
さらに黒い付き合いとズブズブで二度と浮上不可能。
そこでだ、
暗さを払拭すべくK-1のように名前を変えて、ポップかつキャッチーに演出。
さらにアーツやレバンナや魔裟斗のようなニューヒーローが必要。
32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 01:32:09 ID:CLJJMPD/0
33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 01:33:00 ID:FFzMjHGR0
>>27
イロモノ手法もいいけど一時期の話題で終わるし、
大体そんなの俺ら格闘ファンは望んでねーだろ。
UFCがTUFで成功したんだから日本も真似るしかねーだろ。
まぁ日本で人が失神するような番組放送できないだろうけどw
http://www.youtube.com/watch?v=nTj9SyPM0UY
イロモノ手法もいいけど一時期の話題で終わるし、
大体そんなの俺ら格闘ファンは望んでねーだろ。
UFCがTUFで成功したんだから日本も真似るしかねーだろ。
まぁ日本で人が失神するような番組放送できないだろうけどw
http://www.youtube.com/watch?v=nTj9SyPM0UY
34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 01:35:07 ID:LVItgg1wO
K-1人気絶頂期は90年代前半のガチ時代だよな
ガチでも人気が出る証拠でもある
早くMixルールとかやってるダイナマイトを潰すべき
あれは総合の将来に悪影響
ガチでも人気が出る証拠でもある
早くMixルールとかやってるダイナマイトを潰すべき
あれは総合の将来に悪影響
35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 01:36:30 ID:cJ1dpPoO0
格闘技はアングラな方が楽しいってこった
一般人がペラペラ格闘技語る世の中が終わってよかったよ
一般人がペラペラ格闘技語る世の中が終わってよかったよ
36 ：元 ◆0xx883A8LE ：2011/01/16(日) 01:41:02 ID:knV9MAPe0
>>31
ヒーローなんかいるけどな。
サキなんか売り出したら試合面白いし、日本でも人気でるぞ。
アリスターやシュルトももっとバラェティに出て筋肉と高さを
強調するべきだし、
MAXだったらザンビディスとブアカ－オはもっと売り出すべきだった。
営業努力をタレント、野球選手・・・馬鹿だなこの業界は。
元野球選手のアマチュアレベルにもなってない打撃の素人を（組み技は
素人レベルじゃなかったが）
そんなレベルを大晦日に流してそしてそいつのマブダチ
宮崎あおい夫婦を全国放送でしつこく流してなんになるんだ！
カスの谷川が！
ヒーローなんかいるけどな。
サキなんか売り出したら試合面白いし、日本でも人気でるぞ。
アリスターやシュルトももっとバラェティに出て筋肉と高さを
強調するべきだし、
MAXだったらザンビディスとブアカ－オはもっと売り出すべきだった。
営業努力をタレント、野球選手・・・馬鹿だなこの業界は。
元野球選手のアマチュアレベルにもなってない打撃の素人を（組み技は
素人レベルじゃなかったが）
そんなレベルを大晦日に流してそしてそいつのマブダチ
宮崎あおい夫婦を全国放送でしつこく流してなんになるんだ！
カスの谷川が！
37 ：元 ◆0xx883A8LE ：2011/01/16(日) 01:43:56 ID:knV9MAPe0
追加だけど、古木だっけ、なんだあの打撃レベルは！
新空手のK-3にも出れないレベルだ！
それを全国枠に使うか・・・・
情けないね！
新空手のK-3にも出れないレベルだ！
それを全国枠に使うか・・・・
情けないね！
38 ：元 ◆0xx883A8LE ：2011/01/16(日) 01:45:24 ID:knV9MAPe0
古木の打撃経験者ならわかると思うが一ヶ月も練習してないぞ！
格闘技なめんなよ！
格闘技なめんなよ！
39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 01:49:42 ID:FFzMjHGR0
40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 01:51:48 ID:R+eSZ5zp0
ＰＲＩＤＥ以前からのマニアってもっと多くここに潜伏してると思うぞ
俺もそうだしな
俺もそうだしな
41 ：元 ◆0xx883A8LE ：2011/01/16(日) 01:57:16 ID:knV9MAPe0
>>32
良い選手いるから大丈夫だよ。
使い方が滅茶苦茶なだけ。
ヒョードルは高額だしあまり試合をしないのに、その虎の子の一試合に
ホンマンを当てる馬鹿げたセンス・・・
ダナ・ホワイトに「何の意味があるんだそのカード？」雑誌で笑われたのは
仕方ない。
良い選手いるから大丈夫だよ。
使い方が滅茶苦茶なだけ。
ヒョードルは高額だしあまり試合をしないのに、その虎の子の一試合に
ホンマンを当てる馬鹿げたセンス・・・
ダナ・ホワイトに「何の意味があるんだそのカード？」雑誌で笑われたのは
仕方ない。
42 ：元 ◆0xx883A8LE ：2011/01/16(日) 02:00:14 ID:knV9MAPe0
43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 02:01:05 ID:FFzMjHGR0
44 ：元 ◆0xx883A8LE ：2011/01/16(日) 02:07:09 ID:knV9MAPe0
>>40
K-1初期から見てたけど、読売新聞がK-1の決勝をスポーツ面に載せた時は
誇らしかったな（一回だけ、確かアーツが全試合１Rで優勝したときか？）
まあ、一回潰れて再編するのもいいかもね。
おやすみ。
K-1初期から見てたけど、読売新聞がK-1の決勝をスポーツ面に載せた時は
誇らしかったな（一回だけ、確かアーツが全試合１Rで優勝したときか？）
まあ、一回潰れて再編するのもいいかもね。
おやすみ。
45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 02:17:04 ID:FFzMjHGR0
>>42
TUFはUFCの将来のスター選手を育てるためのリアリティー番組。
ほぼやらせなしのガチ番組。
過去コーチを勤めたのはBJペン、GSP、ノゲイラ、等の現役有名選手。
フォレスト・グリフィンとかラシャード・エヴァンズのような
スター選手を生んでUFCをメインストリームにした。
TUFはUFCの将来のスター選手を育てるためのリアリティー番組。
ほぼやらせなしのガチ番組。
過去コーチを勤めたのはBJペン、GSP、ノゲイラ、等の現役有名選手。
フォレスト・グリフィンとかラシャード・エヴァンズのような
スター選手を生んでUFCをメインストリームにした。
46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 02:18:58 ID:R+eSZ5zp0
人気下降で潰れるのはまぁしょーがないが、そうなったら
地上波が付くことはほぼ2度とないだろうなとは思う
だからホントに今踏ん張り所だろう
だから俺は以前は芸能人を上げてとか色々と批判的に思う所も多々あったが
今はそういうのも存続させるための大義名分って意味では許容出来るようになった
継続が第一と
地上波が付くことはほぼ2度とないだろうなとは思う
だからホントに今踏ん張り所だろう
だから俺は以前は芸能人を上げてとか色々と批判的に思う所も多々あったが
今はそういうのも存続させるための大義名分って意味では許容出来るようになった
継続が第一と
47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 02:28:51 ID:FFzMjHGR0
>>46
お笑い VS 女子格闘家とか？
シュートボクシング女王・ＲＥＮＡ、最高瞬間視聴率１６．８％をマーク
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20110113-00000014-spnavi-fight.html
http://www.youtube.com/watch?v=JCXqg-CUj1I
お笑い VS 女子格闘家とか？
シュートボクシング女王・ＲＥＮＡ、最高瞬間視聴率１６．８％をマーク
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20110113-00000014-spnavi-fight.html
http://www.youtube.com/watch?v=JCXqg-CUj1I
48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 02:33:30 ID:PJFEMK6n0
ヲタの意見なんて聴いてても駄目だろ
Ｋ－１が人気出たのは競技とかじゃなく、あらゆる立ち技で最強は誰か？
って部分で空手やキック、クンフー、相撲等、色んなジャンルの総当りに興味持ったんだろ、単なるキックボクシングじゃなくて
総合は更にそれを深めてあらゆる格闘技で最強は誰なのかだろ
総合（ＭＭＡ）素人出すなとか言ってんのはマニアで一般が見たいのはむしろ総合素人だよ
そこから更にマニアックになってＫＯや一本でしか喜べないのは素人、押さえ込みの攻防やアウトボクシングを楽しめないのはニワカ
とか言ってたら一般人気なんて出る訳ないだろ
ヲタが一般人気を拒否してんだよ
Ｋ－１が人気出たのは競技とかじゃなく、あらゆる立ち技で最強は誰か？
って部分で空手やキック、クンフー、相撲等、色んなジャンルの総当りに興味持ったんだろ、単なるキックボクシングじゃなくて
総合は更にそれを深めてあらゆる格闘技で最強は誰なのかだろ
総合（ＭＭＡ）素人出すなとか言ってんのはマニアで一般が見たいのはむしろ総合素人だよ
そこから更にマニアックになってＫＯや一本でしか喜べないのは素人、押さえ込みの攻防やアウトボクシングを楽しめないのはニワカ
とか言ってたら一般人気なんて出る訳ないだろ
ヲタが一般人気を拒否してんだよ
49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 02:46:25 ID:FFzMjHGR0
50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 04:49:07 ID:MZGaSvDn0
K-1もプライドもヘビー級だったから面白かったんだよ。
そのおこぼれを、身内日本選手にもって軽量級をやるから、オナニーになって一般層は離れていった。
一般層は凄いものが見たいんであって、身内の発表会を見たい訳じゃない。
そのおこぼれを、身内日本選手にもって軽量級をやるから、オナニーになって一般層は離れていった。
一般層は凄いものが見たいんであって、身内の発表会を見たい訳じゃない。
51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 15:03:32 ID:FFzMjHGR0
確かにヘビー級が一番人気あるけどUFCなんてWECと合併して6階級もあるんだぜ？
ヘビー級、ライトヘビー級、ミドル級、ウェルター級、ライト級、フェザー級
結局エンタメとお茶の間（目の前の視聴率）ばかりを意識して競技性をおろそかにした。
結果選手も視聴者（コア層）も育たなかった。そこが敗因。
ヘビー級、ライトヘビー級、ミドル級、ウェルター級、ライト級、フェザー級
結局エンタメとお茶の間（目の前の視聴率）ばかりを意識して競技性をおろそかにした。
結果選手も視聴者（コア層）も育たなかった。そこが敗因。
52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 18:23:58 ID:Z4MoJE8H0
館長復活
53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/16(日) 23:00:38 ID:X2iScnc50
K-1黎明期に人気が出たのはラスタとんねるずの影響がでかいと思う。
アレでやってたジャイアント将棋に格闘家が出場して、本来はボクシングルールのゲームを
キックありの特別ルールにして擬似K-1の試合を見せたことがでかかった。
たしかアンディフグと角田が試合を見せてたと思う。
アレでやってたジャイアント将棋に格闘家が出場して、本来はボクシングルールのゲームを
キックありの特別ルールにして擬似K-1の試合を見せたことがでかかった。
たしかアンディフグと角田が試合を見せてたと思う。
54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/17(月) 08:36:52 ID:SKG6eEfD0
秘密
55 ：！！！：2011/01/17(月) 09:06:05 ID:ySlT7J0fO
◆格闘技バブル中しか通用しない無能なマッチメイクを今だに続ける運営サイド
◆ＵＦＣの日本開催を必死で邪魔するヤクザ
以上の２つの改善が必須
それか１０年に１人と言うくらいのスター選手とかが出てこない限り厳しい
◆ＵＦＣの日本開催を必死で邪魔するヤクザ
以上の２つの改善が必須
それか１０年に１人と言うくらいのスター選手とかが出てこない限り厳しい
56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/17(月) 09:47:01 ID:MzWdPXYhO
>>51
７階級だけどね
７階級だけどね
57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/17(月) 10:35:29 ID:MzEn7dcH0
58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/17(月) 16:26:10 ID:TPfI4aiT0
結局はプロレス的思考や手法から脱却できなかった。
昔みたいにプロレスよりもマイナーな存在へ戻って
小規模にやっていけばいい。
格闘技バブルは楽しかったよ。
昔みたいにプロレスよりもマイナーな存在へ戻って
小規模にやっていけばいい。
格闘技バブルは楽しかったよ。
59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/18(火) 08:37:10 ID:sUBTbWSP0
そろそろくるぞ
60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/18(火) 12:13:24 ID:6JAr1F+w0
日本の空手とキック人口にk-1が売れて。
プロレスおたくにPRIDEが売れた。
柔道人口に売ろうとした戦極が失敗したから、どうしようもない。
レスリングって日本じゃ競技人口少ないしな。。
プロレスおたくにPRIDEが売れた。
柔道人口に売ろうとした戦極が失敗したから、どうしようもない。
レスリングって日本じゃ競技人口少ないしな。。
61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/19(水) 08:18:03 ID:y3ZQH6/n0
prideを丸ごと取り戻せるか？？
62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/19(水) 09:14:32 ID:bgghUfMw0
自演乙みたいなのを前面に出すくらいならもうアングラに行けって
63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/20(木) 08:05:18 ID:9rT9BTcx0
やはりあの方の復活だろ
64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/20(木) 09:34:58 ID:Bc48q36k0
MMAというジャンルがまだ確立されていなかった頃は、選手層も薄かったので多くの日本人選手が活躍出来た。
というよりも格オタも誰が本当に強いのかわかっていなかったので榊原等が連れてきた噛ませ外人に日本人が勝てばそれで大興奮していた。
桜庭、近藤、KID、秋山、須藤元気、小川、五味、吉田、中村とかね。
それがここ数年のMMA人気でMMAを志す、有力な外人選手が激増し、当時誰も勝てないと言われていたシウバでさえ中堅扱い。
MMAの選手層が厚くなり、民族的に体が弱い日本人が活躍出来なくなれば日本でのMMAブームが終わることは元々決まっていた。
ボクシングもそうだろ。いくらパッキャオが凄くても外人な時点で日本人は興味を持たない。
というよりも格オタも誰が本当に強いのかわかっていなかったので榊原等が連れてきた噛ませ外人に日本人が勝てばそれで大興奮していた。
桜庭、近藤、KID、秋山、須藤元気、小川、五味、吉田、中村とかね。
それがここ数年のMMA人気でMMAを志す、有力な外人選手が激増し、当時誰も勝てないと言われていたシウバでさえ中堅扱い。
MMAの選手層が厚くなり、民族的に体が弱い日本人が活躍出来なくなれば日本でのMMAブームが終わることは元々決まっていた。
ボクシングもそうだろ。いくらパッキャオが凄くても外人な時点で日本人は興味を持たない。
65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/20(木) 10:38:50 ID:riCGo7tc0
そもそもメインストリームだった時代があったの？
PRIDEとか後期になるまでゴールデン生中継なかったと思うけど
PRIDEとか後期になるまでゴールデン生中継なかったと思うけど
66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/20(木) 10:43:51 ID:KAY0Ws//0
SRCとSFとDREAMの合体
アメリカでも日本でも試合が出来るようにする
アメリカでは向こうのスタッフ主導で金網、SFルール
日本では日本のスタッフ主導でリング、日本のルール
全ての団体の選手が日米どちらでも試合が出来るようにする
出来ないのは分かってます
アメリカでも日本でも試合が出来るようにする
アメリカでは向こうのスタッフ主導で金網、SFルール
日本では日本のスタッフ主導でリング、日本のルール
全ての団体の選手が日米どちらでも試合が出来るようにする
出来ないのは分かってます
67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/20(木) 22:51:17 ID:U0lE9Qti0
リングの広さを倍にして
２人vs２人
テニスのダブルスと同じ形式にする
誰も見たことが無い新境地。
まさに戦場。
２人vs２人
テニスのダブルスと同じ形式にする
誰も見たことが無い新境地。
まさに戦場。
68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/21(金) 15:30:22 ID:1j22TupO0
まだ日本大丈夫ですよね・・・？？
69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/21(金) 21:13:42 ID:Iv+xWO930
仮に中田がエキシビジョンやって（遊びでキックやってるらしいけど）
何を血迷ったかダルビッシュが格闘技転向しても格闘技の世間の注目度なんて大して変わらんよ
リアリティーショーは確かにいいと思う、青木のタニマチ公武堂がネットでやるって話聞いた
これから技術が進めば携帯でネットの動画も見やすくなるだろうし地上波よりずっと敷居が低いからそっちの方が可能性ある
何を血迷ったかダルビッシュが格闘技転向しても格闘技の世間の注目度なんて大して変わらんよ
リアリティーショーは確かにいいと思う、青木のタニマチ公武堂がネットでやるって話聞いた
これから技術が進めば携帯でネットの動画も見やすくなるだろうし地上波よりずっと敷居が低いからそっちの方が可能性ある
70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/22(土) 08:15:29 ID:2yxnArh90
大逆転くるらしいぞ
71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/22(土) 10:24:13 ID:DMU3Iscf0
まぁ、UWFの連中も、年取っちゃったからな。プロレスの復活が重要だ。
72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/22(土) 14:47:46 ID:2yxnArh90
それはない
73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/22(土) 14:53:00 ID:E2CBSCeG0
リアリティショーは大事だよ。結局皆ドラマ性が好きなわけじゃん。
選手の成長、悩み、葛藤とかさ。それを2分の煽りで表現しても無理がある。
まぁでも結局UFCが成功した理由はアメリカの人口の多さだよな。
単純にマーケットがでかいっていう。
選手の成長、悩み、葛藤とかさ。それを2分の煽りで表現しても無理がある。
まぁでも結局UFCが成功した理由はアメリカの人口の多さだよな。
単純にマーケットがでかいっていう。
74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/23(日) 12:55:52 ID:XfqUbSNH0
統一コミッショナーとルールの設定じゃね？
これしないとプロ選手達に権威なんて微塵も無いよ。プロで頑張っている選手や関係者達には悪いけど
ボクシングみたいに選手の名前で興行出来なきゃ本当の意味でプロじゃないでしょないでしょ
これしないとプロ選手達に権威なんて微塵も無いよ。プロで頑張っている選手や関係者達には悪いけど
ボクシングみたいに選手の名前で興行出来なきゃ本当の意味でプロじゃないでしょないでしょ
75 ：７４：2011/01/23(日) 12:58:42 ID:XfqUbSNH0
最後書きすぎました
76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/23(日) 15:42:12 ID:6/l33zve0
77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/24(月) 09:41:13 ID:HMi9sX9J0
いやいや
78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/24(月) 21:35:51 ID:AiX7zaZ+O
俺
79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/24(月) 21:46:18 ID:dH2h4zPq0
もういいだろ。日本は終わりだが北米が史上最大規模の格闘技ブームだし。
この状況を素直に楽しむ奴が勝ち。
この状況を素直に楽しむ奴が勝ち。
80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/25(火) 00:29:56 ID:R7KdcbGzO
白旗キター
81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/25(火) 01:05:56 ID:1n1vuoq7O
ダイナマイトは今年撤退の可能性かなりあるよな
82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/25(火) 01:15:29 ID:SGQ4dCxt0
今の時代コアなファンをじっくりふやして行くしかない。
とにかく格闘ファンが望むハイクオリティーを追求して欲しい。
PerfumeだってAKB48だって長い下積み時代があって今があるんだから。
とにかく格闘ファンが望むハイクオリティーを追求して欲しい。
PerfumeだってAKB48だって長い下積み時代があって今があるんだから。
83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/25(火) 18:52:00 ID:KZzbkRpf0
てめーら秀才だろ？？
救えよ
日本を
救えよ
日本を
84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/25(火) 19:14:09 ID:xENk8XkLO
救えねぇ
85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/25(火) 19:39:54 ID:r7qirQdC0
86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/25(火) 20:56:14 ID:ciUILT7q0
まぁ、PRIDEもある意味、プロレスのリングみたいな感じでもあったからな。
格闘家は、プロレスのリングに殴りこみするしかないかもな。
プロレスルールで、勝負だ。
格闘家は、プロレスのリングに殴りこみするしかないかもな。
プロレスルールで、勝負だ。
87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/25(火) 22:15:19 ID:78Olac5d0
なんで総合格闘技が盛り上がってたかと言うと、プロレスファンがいたからだろ
有名プロレスラーが出場して、プロレス最強を誇示したいが為の大会じゃなきゃ、総合格闘技は人気の面では盛り上がらないよ。
プロレスあっての総合じゃなきゃ、人気回復はあり得ないな
有名プロレスラーが出場して、プロレス最強を誇示したいが為の大会じゃなきゃ、総合格闘技は人気の面では盛り上がらないよ。
プロレスあっての総合じゃなきゃ、人気回復はあり得ないな
88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/25(火) 22:58:57 ID:nS1HvWAr0
>>87
プヲタが一番嫌がるから無理 過去の敗北が完全にトラウマになってる
総合に敗れて人気も名声も全部もっていかれたという被害者意識が滅茶苦茶強い
今あちこちの格闘技関係スレで「プロレスの方が長く持つとはね」だの
「プロレスのように楽しめる方がいい」だの書き込んでるのは全部古株のプヲタ
格闘技ファンに対する劣等感をここぞとばかり晴らしてる
しかし言うまでもないが総合がコケてもプロレスに客が戻るわけが無い
タネがばれてる手品をわざわざ見に行く奴はそういないさね
プヲタが一番嫌がるから無理 過去の敗北が完全にトラウマになってる
総合に敗れて人気も名声も全部もっていかれたという被害者意識が滅茶苦茶強い
今あちこちの格闘技関係スレで「プロレスの方が長く持つとはね」だの
「プロレスのように楽しめる方がいい」だの書き込んでるのは全部古株のプヲタ
格闘技ファンに対する劣等感をここぞとばかり晴らしてる
しかし言うまでもないが総合がコケてもプロレスに客が戻るわけが無い
タネがばれてる手品をわざわざ見に行く奴はそういないさね
89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/25(火) 23:49:01 ID:R7KdcbGzO
プロレスって何がおもしろいの？？
90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/26(水) 01:24:54 ID:7VEgdU4P0
>>89
良い質問。誰か教えてくれ
良い質問。誰か教えてくれ
91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/26(水) 08:29:02 ID:pYQNc4oh0
92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/26(水) 08:40:43 ID:F+vgsXCp0
プロレスは総合と違って
試合が面白い。
だから潰れないし人気ある。
試合が面白い。
だから潰れないし人気ある。
93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/26(水) 08:51:17 ID:hjrms2r9O
プロレスは水戸黄門みたいなもんだよ。
展開が大体予想がつくから安心して見てられる。
好きな選手が負けても楽しむ事が出来る。
展開が大体予想がつくから安心して見てられる。
好きな選手が負けても楽しむ事が出来る。
94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/26(水) 08:54:28 ID:I2v1mEb60
プロレスはレスリングの攻防よりも、
他の格闘技では見れない技とか場外乱闘なんかが見所
当たり前の当たり前だが格闘技的観点から見るものじゃないからな
他の格闘技では見れない技とか場外乱闘なんかが見所
当たり前の当たり前だが格闘技的観点から見るものじゃないからな
95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/26(水) 14:09:58 ID:oPxjoVqg0
リアルっぽい技使うプロレスは魅力感じないな
空中殺法使うレスラーの試合はおもしろい、ミステリオとかはかっこいい
空中殺法使うレスラーの試合はおもしろい、ミステリオとかはかっこいい
96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/26(水) 23:43:04 ID:YI2g7g60O
プロレスって演劇？？
97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/27(木) 02:22:57 ID:Ot7nWpcr0
ミステリオってなつかしいなあ。
昔好きだったけどなかなか見れる機会がないんだよな。
昔好きだったけどなかなか見れる機会がないんだよな。
98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/27(木) 03:49:07 ID:x9cR5EJg0
MMA＝スポーツ
プロレス＝劇団
こんな感じじゃね？完全に別モン
プロレス＝劇団
こんな感じじゃね？完全に別モン
99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/27(木) 08:02:36 ID:BsOUQflG0
プロレスラー最強っていうやついるけど意味がわからない
演じてるんだろ？？
演じてるんだろ？？
100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/28(金) 00:52:50 ID:A5AZEQiP0
さんま師匠がUFCにラウンドガールの事絶賛してたらしいから
岡見がチャンプになればさんまのまんまに出れるかもな
岡見がチャンプになればさんまのまんまに出れるかもな
101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/28(金) 08:10:09 ID:/HX/FXLE0
プロレスは演技
102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/28(金) 13:16:22 ID:MIOd6eSu0
日本の総合の場合、強さより知名度とキャラクターに依存してる。
だから地味な選手はいくら勝ってもKOでもしない限り強豪として評価されない
だから地味な選手はいくら勝ってもKOでもしない限り強豪として評価されない
103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/28(金) 13:24:17 ID:ZDwvl6r6O
104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/28(金) 20:13:17 ID:u6uJ7uCMO
マイクパフォーマンスとかガキかよってゆう
105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/28(金) 20:29:34 ID:+K0ZqsoQO
総格などは対戦相手と闘うが
プロレスラーはお客さんと闘う。
意味がわからない人は、わからないままで良い。
プロレスラーはお客さんと闘う。
意味がわからない人は、わからないままで良い。
106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/28(金) 21:43:17 ID:4gUKLKsa0
意味わかんねw
107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/28(金) 21:53:25 ID:ezM8OF4X0
ブームを起こさないと無理だな。
いい試合をするから客が増えるとか幻想。
この不況が終わらない限りブームは起こせない。終了。
いい試合をするから客が増えるとか幻想。
この不況が終わらない限りブームは起こせない。終了。
108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/28(金) 22:39:56 ID:u6uJ7uCMO
やっぱりわからん
109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 00:23:17 ID:TwJA6TQJ0
日本は選手じゃなく経営者側がプロレスを引き摺ってるから終わってる
視聴者、選手を育てなきゃどうにもならんよ
視聴者、選手を育てなきゃどうにもならんよ
110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 10:05:00 ID:nJjkr2r10
プロレスラーは強いんだよ
111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 10:56:47 ID:RlIvSBIhO
格闘技ブームの頃は散々プロレス馬鹿にした癖に
下火になったらプロレスに八つ当たりかよ。
下火になったらプロレスに八つ当たりかよ。
112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 11:31:34 ID:kyg5bPQnO
リアルかリアルじゃないか？ここだけが売りだから飽きられた
113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 11:38:19 ID:Zr4ScdxN0
日本人選手が活躍しないと一般ファンは離れてしまう。
日本人でなくても、ファンが自分を投影できる人材がいないといけない。
普通のスポーツと違って、特定の選手が勝つストーリーが要求されてしまう、
という難しさがあると思う。プロレスの影響もあるかと思うが。
地味に興業を続けて、その格闘技自体が好きだ、というファンを1人でも多く増やさないとだめかな。
まあそれが出来るのであれば、キックはあんなに衰退してないけど。
日本人でなくても、ファンが自分を投影できる人材がいないといけない。
普通のスポーツと違って、特定の選手が勝つストーリーが要求されてしまう、
という難しさがあると思う。プロレスの影響もあるかと思うが。
地味に興業を続けて、その格闘技自体が好きだ、というファンを1人でも多く増やさないとだめかな。
まあそれが出来るのであれば、キックはあんなに衰退してないけど。
114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 12:39:03 ID:rRkD2jdc0
変なコンプレックスもってるのはプロレスファンの方だろwwww
MMAファンはプロレスの事なんてどうでもいいんだよwwwwww
MMAファンはプロレスの事なんてどうでもいいんだよwwwwww
115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 14:23:07 ID:0Tnh9afMO
プロレスファンっているのか？？
116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 14:34:33 ID:SiXH6N+sO
流れぶったぎって悪い。
選手のファイトマネーをチケット購入した観客の投票で上下出来るシステムって作れないもんかね。(ある意味AKB商法に近いかな)
そうすりゃ会場に足を運ぶ人も増えそうだし、アグレッシブな試合展開も期待できる。(いい試合してギャラが上がるなら選手のモチベーションもあがらないか？)
塩強いだけの選手やアマチュアみたいな選手は勝率高くても、ギャラは安くできる。(興行主も溜飲下がる)
野球漫画のワンナウトでやってたようなシステムね。
選手のファイトマネーをチケット購入した観客の投票で上下出来るシステムって作れないもんかね。(ある意味AKB商法に近いかな)
そうすりゃ会場に足を運ぶ人も増えそうだし、アグレッシブな試合展開も期待できる。(いい試合してギャラが上がるなら選手のモチベーションもあがらないか？)
塩強いだけの選手やアマチュアみたいな選手は勝率高くても、ギャラは安くできる。(興行主も溜飲下がる)
野球漫画のワンナウトでやってたようなシステムね。
117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 15:08:06 ID:WyFYuilO0
無理無理
元のファイトマネーを低く設定されて、選手がやる気なくすのがオチ
ちなみに勝利者ボーナスと三賞（ベストバウト、ベストKO、ベストSUB）を設定しているUFCが
ベストバウトをファン投票で決める取り組みを試みたけど、人気のある選手に集中するからと一回だけで終わった
まして日本でやろうものなら、人気選手は試合内容に関わらずファイトマネーを上げてもらえて、
不人気選手はどんなに良い試合してもファイトマネーを下げられるって結果になるだけ
しかも全試合に対してやろうものならコストもかかってくるだろうし、
信用ならない日本格闘技界がファン投票通りに事を進めてくれるとも思えない
……ってマジレスしてすまんな
元のファイトマネーを低く設定されて、選手がやる気なくすのがオチ
ちなみに勝利者ボーナスと三賞（ベストバウト、ベストKO、ベストSUB）を設定しているUFCが
ベストバウトをファン投票で決める取り組みを試みたけど、人気のある選手に集中するからと一回だけで終わった
まして日本でやろうものなら、人気選手は試合内容に関わらずファイトマネーを上げてもらえて、
不人気選手はどんなに良い試合してもファイトマネーを下げられるって結果になるだけ
しかも全試合に対してやろうものならコストもかかってくるだろうし、
信用ならない日本格闘技界がファン投票通りに事を進めてくれるとも思えない
……ってマジレスしてすまんな
118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 15:12:11 ID:C2DtXmmGO
日本の場合、ファイトオブザナイト等のボーナス払う金も無い。
ミルコなんてUFCでは中堅なのに勝ったら3億もらってるし
ミルコなんてUFCでは中堅なのに勝ったら3億もらってるし
119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 15:46:41 ID:6CaFfJiJ0
試合内容よりルックスとかで選ばれそうだ
120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 16:02:33 ID:rRkD2jdc0
>>119
そうだよな。女子がイケメンに金みつぎそう。
そうだよな。女子がイケメンに金みつぎそう。
121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 16:12:49 ID:q3IwjZt60
つまらなかったら無料だとしても俺は行かないよ
時間もったいねえもんw
それなら家でDVD見たり飲んだりしたりしてるほうがいいわ
PRIDEみたいなラインアップだったらデート断ってでもたまアリ行くけどねw
時間もったいねえもんw
それなら家でDVD見たり飲んだりしたりしてるほうがいいわ
PRIDEみたいなラインアップだったらデート断ってでもたまアリ行くけどねw
122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 17:24:05 ID:nJjkr2r10
もうあの熱を取り戻すこともないのか・・
123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 17:54:49 ID:nJjkr2r10
124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 18:06:20 ID:OlQ1csDNO
ミルコ三億てまじかよ！
UFC恐ろしいな
てかそれほんと？
UFC恐ろしいな
てかそれほんと？
125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 20:04:36 ID:naio+R/h0
>>123
肘が普通にOKだし流血TKOが無いのかもな。
肘が普通にOKだし流血TKOが無いのかもな。
126 ：実況厳禁@名無しの格闘家：2011/01/29(土) 20:54:04 ID:Z0IaML/m0
>>118
ミルコなんて雑魚が3億ならレスナーやベラスケスは何億なんだよwww
ミルコなんて雑魚が3億ならレスナーやベラスケスは何億なんだよwww
127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 21:22:37 ID:eMz/y0F1P
メインストリームが大晦日ショーなら、もう要らない感じだが
せめてアジアタイトルみたいなもんを作って、厳格にタイトル戦とランキング戦を運営すべきだな
ドリーム世界王者とか言われても何の価値も感じられん
せめてアジアタイトルみたいなもんを作って、厳格にタイトル戦とランキング戦を運営すべきだな
ドリーム世界王者とか言われても何の価値も感じられん
128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 21:47:01 ID:0Tnh9afMO
国立競技場ダイナマイト
嗚呼・・
嗚呼・・
129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 22:22:56 ID:deTHgG4E0
ネヴァダ州ではブックメーカー(ノミ屋)が公認されている。
ズッファの親会社がそれをやっている。
競馬愛好者が競馬中継を見るようにPPVを観ている。
同じ収益構造を日本でも確保できれば復興も可能だが
日本ではノミ行為は違法とされている。
メディア権利収入も大口スポンサーのサポートも見込めなければ
どうしようもない。
ズッファの親会社がそれをやっている。
競馬愛好者が競馬中継を見るようにPPVを観ている。
同じ収益構造を日本でも確保できれば復興も可能だが
日本ではノミ行為は違法とされている。
メディア権利収入も大口スポンサーのサポートも見込めなければ
どうしようもない。
130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 22:43:01 ID:deTHgG4E0
そもそも格闘技単体では収益性のある活動は不可能。
131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 23:37:56 ID:u1nRGcW20
試合だけはガチで、そのほかを三谷幸喜に演出してもらうとか。
ラウンドガールは全員金髪のセクシーお姉さんに。
ラウンドガールは全員金髪のセクシーお姉さんに。
132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 23:40:38 ID:u1nRGcW20
その金髪お姉さんを選手同士で奪い合って、
実生活でも結婚や離婚を繰り返すという、WWE的要素を入れ込む。
でも試合はあくまでガチで。
実生活でも結婚や離婚を繰り返すという、WWE的要素を入れ込む。
でも試合はあくまでガチで。
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/29(土) 23:57:51 ID:naio+R/h0
K-1のKが賭け事のKだったらかなり方向は変わってたな。
134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/30(日) 00:58:23 ID:qipkpgQc0
>>129
同意
同意
135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/30(日) 01:13:26 ID:+YWl1syR0
武力まがいのオレンジとかK-1心中とかの、ファンの扇動で何とかできるとの自意識過剰なブログが、
興行ビジネス経営の実体を理解していない根性論が濃すぎて、見ていて腹が立つ。
日本の興行ビジネス環境の腐り具合を直視せず、感情論に逃げているようしか見えない。
TV局絡みの話は、支配者たる偉い方々がどう決済するかで全てが決まる。
日本というのはそういう国だ。
興行ビジネス経営の実体を理解していない根性論が濃すぎて、見ていて腹が立つ。
日本の興行ビジネス環境の腐り具合を直視せず、感情論に逃げているようしか見えない。
TV局絡みの話は、支配者たる偉い方々がどう決済するかで全てが決まる。
日本というのはそういう国だ。
136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/30(日) 03:23:20 ID:UthN7hCt0
DREAMスレ見てて思ったチラ裏。
嫌いだったから今まで考えた事もなかったけど、この際キザえもん推すってのもありかも。
日本格闘技界がこうなってしまった以上、お得意茶番劇のヒーロー路線で生き残るしかない。
亀田一家みたいなブサでアホで弱キャラでもヤオ+ヒールってだけで視聴率持ってる。
キザえもんも弱いけどイケメンだし頭もきれそうだし度胸あるし、ヒールで視聴率取れんじゃない？
亀田⇔内藤の関係のように、キザえもんが売れれば相対して大和みたいなキャラも売れるかも。
問題は次のMAX開催は絶望的なのと、キザえもんが弱すぎることだな・・・
嫌いだったから今まで考えた事もなかったけど、この際キザえもん推すってのもありかも。
日本格闘技界がこうなってしまった以上、お得意茶番劇のヒーロー路線で生き残るしかない。
亀田一家みたいなブサでアホで弱キャラでもヤオ+ヒールってだけで視聴率持ってる。
キザえもんも弱いけどイケメンだし頭もきれそうだし度胸あるし、ヒールで視聴率取れんじゃない？
亀田⇔内藤の関係のように、キザえもんが売れれば相対して大和みたいなキャラも売れるかも。
問題は次のMAX開催は絶望的なのと、キザえもんが弱すぎることだな・・・
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/30(日) 07:24:45 ID:bFaZpNnf0
>>131-132
週一や月一で試合が出来るなら可能。
３ヶ月や半年に一回しか同じ人物が出てこないんじゃどうしようもない。
WWEは週一以上のペースで興行しているぞ。
それで視聴者の興味を持続しつつ収益を確保している。
週一や月一で試合が出来るなら可能。
３ヶ月や半年に一回しか同じ人物が出てこないんじゃどうしようもない。
WWEは週一以上のペースで興行しているぞ。
それで視聴者の興味を持続しつつ収益を確保している。
138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/30(日) 07:34:41 ID:KJPiCRvf0
格闘技は、選手がお互いの体をぶっ壊し合う、という特徴があるから、
そう頻繁に試合できない弱みはあるわな。
他のスポーツなら、いやプロレスさえ毎日興行は可能だけど、
格闘技でそれはやれない。
キックボクシング全盛期は毎週試合があったけど、あれはヤオもあったしな。
そう頻繁に試合できない弱みはあるわな。
他のスポーツなら、いやプロレスさえ毎日興行は可能だけど、
格闘技でそれはやれない。
キックボクシング全盛期は毎週試合があったけど、あれはヤオもあったしな。
139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/30(日) 07:59:01 ID:bFaZpNnf0
>>116-120
友人知人関係者の多い選手にギャランティが集まるだけ。
今それを日本でやって儲けそうなのは石井とか高谷とか自演かな。
試合のクオリティとか関係ない。
>>138
WWEがスポーツではなくエンタテインメントと自己申告した
理由の一端がわかるでしょ。
アスレチック・コミッションの指示を仰いでいたら、
巡業出来なくなる。
友人知人関係者の多い選手にギャランティが集まるだけ。
今それを日本でやって儲けそうなのは石井とか高谷とか自演かな。
試合のクオリティとか関係ない。
>>138
WWEがスポーツではなくエンタテインメントと自己申告した
理由の一端がわかるでしょ。
アスレチック・コミッションの指示を仰いでいたら、
巡業出来なくなる。
140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/30(日) 08:22:02 ID:bFaZpNnf0
>>93
プロレスでも予想できない試合展開のほうが支持されますよ。
水戸黄門みたいなのはむしろ敬遠される。
というか認識が数十年前のままなのが…。
格闘技は｢好きな選手が負けても楽しむ事｣は出来ないんですかね。
そんなことないでしょ。
>>94
プロレスでもちゃんとみるなら技術論で見ることは可能ですよ。
そこは一般層の格闘技を見る目とマニア層のそれとの違いと一緒。
>>105
どんなジャンルでもプロフェッショナルは観客とも戦っている。
格闘技やスポーツに限らない。
総格の選手がそうじゃないと言うのならプロフェッショナルとは呼べない。
プロレスでも予想できない試合展開のほうが支持されますよ。
水戸黄門みたいなのはむしろ敬遠される。
というか認識が数十年前のままなのが…。
格闘技は｢好きな選手が負けても楽しむ事｣は出来ないんですかね。
そんなことないでしょ。
>>94
プロレスでもちゃんとみるなら技術論で見ることは可能ですよ。
そこは一般層の格闘技を見る目とマニア層のそれとの違いと一緒。
>>105
どんなジャンルでもプロフェッショナルは観客とも戦っている。
格闘技やスポーツに限らない。
総格の選手がそうじゃないと言うのならプロフェッショナルとは呼べない。
141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/30(日) 10:18:49 ID:uJDc2Sxe0
ソウカクは客となんて戦ってねーよ。
戦ってるのは客じゃなくてスポンサーとだよ。
戦ってるのは客じゃなくてスポンサーとだよ。
142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/30(日) 12:52:42 ID:vVme3yxVO
プロレスラーってわざわざキャラ作らないといけないの？？おかしなやつ多すぎだろ
143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/30(日) 17:24:38 ID:RIp8tjiS0
>>140
認識が数十年前のままなのはお前らだろう
技術論て何だw マウントからのフニャフニャ大振りパンチ、あれを技術論で語れってか
プヲタがタチ悪いのは身内での議論と外側に出た時で180度態度変えること
身内じゃやれブックがどうだの誰の受け(リアクション芸)が上手下手みたいな話しか
やってないくせに、外側に向かっては総合出現以前の
「格闘技と見られてたプロレス」の論理を振りかざす
暴露本が出ても黙ってやり過ごしたくせに何が観客とも戦うだ
見てみぬ振りをする優しいヲタに囲まれてるだけじゃん
船木に向かって「プロレスをやれ！」と同調圧力かけまくったくせに予定調和が嫌とかアホか
ちょっとでも印籠出すタイミングがずれる(予定調和が崩れる)と耐えられないのがプヲタ
何を勘違いしてドヤ顔で講釈垂れてるの
認識が数十年前のままなのはお前らだろう
技術論て何だw マウントからのフニャフニャ大振りパンチ、あれを技術論で語れってか
プヲタがタチ悪いのは身内での議論と外側に出た時で180度態度変えること
身内じゃやれブックがどうだの誰の受け(リアクション芸)が上手下手みたいな話しか
やってないくせに、外側に向かっては総合出現以前の
「格闘技と見られてたプロレス」の論理を振りかざす
暴露本が出ても黙ってやり過ごしたくせに何が観客とも戦うだ
見てみぬ振りをする優しいヲタに囲まれてるだけじゃん
船木に向かって「プロレスをやれ！」と同調圧力かけまくったくせに予定調和が嫌とかアホか
ちょっとでも印籠出すタイミングがずれる(予定調和が崩れる)と耐えられないのがプヲタ
何を勘違いしてドヤ顔で講釈垂れてるの
144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/30(日) 18:40:17 ID:4csZBhDF0
まあプロレス演技を技術というなら
技術力なんかな
技術力なんかな
145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/30(日) 22:26:56 ID:dlrktCtlO
そんなプロレス馬鹿に出来ないのが今のジャパニーズＭＭＡ(笑)
146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/30(日) 22:46:54 ID:bFaZpNnf0
>>143-144
自分の解釈以外のプロレスは想像できないと言うことですね。
まぁそれも仕方ない。
ちなみに、>>129が私の書いたもの、>>111は別の人の発言ですが同感です。
格闘技もプロレスも同じ目線で見ていると言っても
どうせ信じてもらえないんでしょうが、私はそうです。
ちなみに｢ブックがどうだのリアクション芸が上手下手｣的な話で
盛り上がるのは本気で気色悪いと思っています。
暴露本については格闘技のファンが格闘技の暴露本を信じるのと
同程度にしか信用していません。
船木はパンクラスの頃が一番座りがよかったので
プロレス的ムーヴに合わせる必要はないと思っています。
◇
興行論的なことを考慮しないならコンバット・サンボやクラヴマガのような
社会への受容のされ方をするのが、格闘技の本来の姿という気もしています。
90年代以降金余りでだぶついた金融の恩恵を受けていた非生産的業界は、
軒並み全部駄目になっていっているからなぁ。
自分の解釈以外のプロレスは想像できないと言うことですね。
まぁそれも仕方ない。
ちなみに、>>129が私の書いたもの、>>111は別の人の発言ですが同感です。
格闘技もプロレスも同じ目線で見ていると言っても
どうせ信じてもらえないんでしょうが、私はそうです。
ちなみに｢ブックがどうだのリアクション芸が上手下手｣的な話で
盛り上がるのは本気で気色悪いと思っています。
暴露本については格闘技のファンが格闘技の暴露本を信じるのと
同程度にしか信用していません。
船木はパンクラスの頃が一番座りがよかったので
プロレス的ムーヴに合わせる必要はないと思っています。
◇
興行論的なことを考慮しないならコンバット・サンボやクラヴマガのような
社会への受容のされ方をするのが、格闘技の本来の姿という気もしています。
90年代以降金余りでだぶついた金融の恩恵を受けていた非生産的業界は、
軒並み全部駄目になっていっているからなぁ。
147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/30(日) 23:47:00 ID:vVme3yxVO
プロレスの面白さがわからないだけだが
148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 08:12:28 ID:CM3uRQ61P
妙なプヲタを全部切り捨てないとダメだな
149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 08:19:15 ID:AmD2mQjO0
経営者側がプロレス引き摺ってるから駄目
若者が憧れるようにしないと
若者が憧れるようにしないと
150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 08:58:54 ID:Zx1aVE6jO
>>148
はいまたプロレスに八つ当たり～ｗ
はいまたプロレスに八つ当たり～ｗ
151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 09:04:57 ID:NJziQDBt0
プロレスはヤオだからつまんない。
152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 09:23:01 ID:h3DdRi020
>>146を書いた者です。
｢日本格闘技をメインストリームに戻すにはどうすればいい｣というテーマでプロレスを引き合いに出さずに語ればいいんですよ。わからないとかつまんないとか思っているものを
生半可な見解で話題に出している意味がわからない。
こっちは格闘技の話題も出しているのに、
プロレスのところだけに反応してくるのがまた意味がわからない。
｢日本格闘技をメインストリームに戻すにはどうすればいい｣というテーマでプロレスを引き合いに出さずに語ればいいんですよ。わからないとかつまんないとか思っているものを
生半可な見解で話題に出している意味がわからない。
こっちは格闘技の話題も出しているのに、
プロレスのところだけに反応してくるのがまた意味がわからない。
153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 13:05:49 ID:bPY6cGQF0
154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 13:22:02 ID:Zx1aVE6jO
>>151
ガチなのにもっとつまらないのが今のジャパニーズＭＭＡ(笑)
ガチなのにもっとつまらないのが今のジャパニーズＭＭＡ(笑)
155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 13:27:46 ID:LTKyoGN+O
特に糞DREAMなんかヤオインチキ雑魚チビ階級のしょっぱい試合でVIP席10万ふんだくろうとしてるエセ団体だからね
156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 13:31:55 ID:MMEUvCJuO
157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 13:36:26 ID:K4pQOzxdO
ビビアーノもSFか
158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 13:40:12 ID:LTKyoGN+O
159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 14:28:58 ID:W+aiLIUr0
>>126
UFC121
ケイン・ヴェラスケス 20万ドル（1600万）
ブロック・レスナー 40万ドル（3200万）
ジェイク・シールズ 15万ドル（1200万）
マルティン・カンプマン2万7000ドル（216万）
ディエゴ・サンチェス 10万ドル（800万）
パウロ・チアゴ 1万8000ドル（144万）
マット・ハミル 5万8000ドル（464万）
ティト・オーティズ 25万ドル （2000万）
ブレンダン・シャウブ 2万ドル（160万）
ガブリエル・ゴンザガ 6万7000ドル（536万）
UFC121
ケイン・ヴェラスケス 20万ドル（1600万）
ブロック・レスナー 40万ドル（3200万）
ジェイク・シールズ 15万ドル（1200万）
マルティン・カンプマン2万7000ドル（216万）
ディエゴ・サンチェス 10万ドル（800万）
パウロ・チアゴ 1万8000ドル（144万）
マット・ハミル 5万8000ドル（464万）
ティト・オーティズ 25万ドル （2000万）
ブレンダン・シャウブ 2万ドル（160万）
ガブリエル・ゴンザガ 6万7000ドル（536万）
160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 15:10:28 ID:WxL5td4k0
161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 15:14:20 ID:CM3uRQ61P
だから日本はアジア王座名乗るしかないんだよ
5、6回防衛してもらったら世界に送り出す、と
5、6回防衛してもらったら世界に送り出す、と
162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 20:09:58 ID:K4pQOzxdO
ボクシングなう
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 21:04:12 ID:muwROIPf0
慧舟会の久保代表によれば、UFCはファイトマネー以外にスポンサーからの収入もバカにならんらしいからなぁ。
あの地味な試合ばかりしてる岡見でさえ、「UFCに出てる」というだけで相当なスポンサーマネーが入ってきてるらしい。
GSPのようなスターはPPV収入の何パーセントかを分配してもらえる契約を結んだりもするそうだから、
その分も莫大になるだろう。
あの地味な試合ばかりしてる岡見でさえ、「UFCに出てる」というだけで相当なスポンサーマネーが入ってきてるらしい。
GSPのようなスターはPPV収入の何パーセントかを分配してもらえる契約を結んだりもするそうだから、
その分も莫大になるだろう。
164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 23:02:42 ID:gf/WjA1T0
UFCは米国メジャースポーツの末席を得ましたからねぇ。
メジャースポーツの世界ではその辺は一般的なビジネスモデルではありますね。
それもマスメディアへの露出が大前提、一般層へのロールモデルになっていなければ
いけない側面とか、色々ハードルがありますね。
メジャースポーツの世界ではその辺は一般的なビジネスモデルではありますね。
それもマスメディアへの露出が大前提、一般層へのロールモデルになっていなければ
いけない側面とか、色々ハードルがありますね。
165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/01/31(月) 23:12:07 ID:ZqdfpT5V0
166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/01(火) 15:21:46 ID:gVsQQv8L0
しかしまあ、トップ選手で1契約？１年間？ 日本円で数千万なら、
まあ悪くないだろ。日本じゃ歴としたプロスポーツでも
野球、サッカー、ゴルフ、相撲etc以外でこれだけもらってるやつがいるかどうか。
まあ悪くないだろ。日本じゃ歴としたプロスポーツでも
野球、サッカー、ゴルフ、相撲etc以外でこれだけもらってるやつがいるかどうか。
167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/01(火) 18:15:52 ID:piGKpqneO
プロレスのギャラっていいの？
168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/01(火) 18:27:32 ID:ua2OAsVp0
169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/01(火) 21:38:08 ID:AduQFXZt0
170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/01(火) 21:46:49 ID:cGbzw4keO
プロレスはＷＷＥが桁違いなだけで後は無茶苦茶安いだろ。
日本なんてプロレス一本で食っていけるのって新日の選手ぐらいじゃないか
日本なんてプロレス一本で食っていけるのって新日の選手ぐらいじゃないか
171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/01(火) 22:17:39 ID:b8zX1RSi0
スポーツ系バラエティ番組があれば、中堅選手がそれに出て、身体能力の高さを
アピールして、格闘技番組の視聴率アップを狙うって手もあるんだがな。
K-1創成期はラスタとんえるずのジャイアント将棋でK-1に興味を持った人って多いだろ。
ただ格闘家の身体能力の応用の利かなさはハンパないからなあ・・・。
魔裟斗、須藤元気、所英夫が筋肉番付のスポーツマンNo.1決定戦やSASUKEにでても
大して活躍できなかったし・・・。
アピールして、格闘技番組の視聴率アップを狙うって手もあるんだがな。
K-1創成期はラスタとんえるずのジャイアント将棋でK-1に興味を持った人って多いだろ。
ただ格闘家の身体能力の応用の利かなさはハンパないからなあ・・・。
魔裟斗、須藤元気、所英夫が筋肉番付のスポーツマンNo.1決定戦やSASUKEにでても
大して活躍できなかったし・・・。
172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/01(火) 23:38:12 ID:piGKpqneO
わろす
173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 08:11:01 ID:RUUBIp2L0
プロレスなんて誰でもできるぢゃねーか
174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 09:06:03 ID:jjdBSO+GO
>>170
今、日本で格闘技一本で食えてる奴ってどんくらいいるんだろ？
Ｋ１の京太郎が家賃三万だったかのアパートに住んでて
居酒屋でバイトしてんのって、ずっとハングリー精神を
失わない為だと思ってたんだが、家賃五万のアパートに住みたい
っつってたから、ガチで金が無かったんだなあと驚いたわ。
今、日本で格闘技一本で食えてる奴ってどんくらいいるんだろ？
Ｋ１の京太郎が家賃三万だったかのアパートに住んでて
居酒屋でバイトしてんのって、ずっとハングリー精神を
失わない為だと思ってたんだが、家賃五万のアパートに住みたい
っつってたから、ガチで金が無かったんだなあと驚いたわ。
175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 09:15:05 ID:IMtKaK4/0
京太郎はk1が潰れたらプロレスに転向かなインタビュー聞いてると有名
になりたいだけでk1に凄い思い入れがあるわけじゃないみたいだし
になりたいだけでk1に凄い思い入れがあるわけじゃないみたいだし
176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 09:41:14 ID:gAXwhZISO
青木を見ても消して贅沢な暮らしはしていないしな・・まぁ青木は格闘技にしか興味ないからそんな所に金をかけないだけだろうが・・
ミノワマンも日本人格闘家としてはかなり稼いでる方だろうが、愛車はヴォクシーといたって普通
ミノワマンも日本人格闘家としてはかなり稼いでる方だろうが、愛車はヴォクシーといたって普通
177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 09:50:58 ID:xs5nuhkC0
角田は格闘家をいいように使い捨てる側に回ったから高級車に乗ってるのはわかるが
なんで武田がカウンタックに乗れるの？
なんで武田がカウンタックに乗れるの？
178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 10:09:35 ID:97WrJivJ0
HGや小梅太夫あたりを再ブレイクさせるより難易度高い
179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 10:16:17 ID:SgEdI0p8O
桜庭なんてバイクだぜ
耳取れるしプロレスとは大違い
耳取れるしプロレスとは大違い
180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 10:54:46 ID:xs5nuhkC0
「真剣勝負のスポーツならここでストップだが、プロレスはインチキショーだから耳が取れてもショーは続けられた」
って自伝に書いてたのは誰だったかな
って自伝に書いてたのは誰だったかな
181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 11:00:00 ID:wnGRvzx2O
そのインチキショーの方が命懸けじゃねーか。
182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 11:02:33 ID:xs5nuhkC0
ミックフォーリーだったな
実際プロレスの方が総合より死亡率ずっと高いし危険なショーだ
実際プロレスの方が総合より死亡率ずっと高いし危険なショーだ
183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 11:05:16 ID:LMUd7mHWO
外国人にファイトマネー払わない団体があるもんなw
184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 14:50:14 ID:j5FjVBgUO
Ｋ-１、DREAMが財政難、ＳＲＣも訳わかんない理由で大会中止。
団体が無くなる事をネタにしてる奴がいるが、試合が楽しめなくなるのは我々みんなだからな。
本当にどうすりゃいいんだ。マジで非常事態だろ。
団体が無くなる事をネタにしてる奴がいるが、試合が楽しめなくなるのは我々みんなだからな。
本当にどうすりゃいいんだ。マジで非常事態だろ。
185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 14:53:09 ID:bWcZ4ev20
アメリカありゃ充分だろ
Ｊリーグヲタｗ
Ｊリーグヲタｗ
186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 14:58:19 ID:uZ5G2R5c0
まあそのアメリカも今がバブル状態なだけだけどな
187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 15:08:28 ID:fTbV9wO+P
北米と修斗があればどうにかなる
188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 15:33:42 ID:TvQmjfgw0
地味ーなアマチュア大会を粘り強く続けていって、
組織の地力、客の見る眼、選手の実力を蓄えていくしか在るまい。
というか、それを怠ったからビッグショー形式でしか興行が成り立たない、
→ブームが去れば潰れるしかない、ということなんだろ。
まあキックのように永遠の縮小再生産サイクルに陥るかも知れないがｗ
組織の地力、客の見る眼、選手の実力を蓄えていくしか在るまい。
というか、それを怠ったからビッグショー形式でしか興行が成り立たない、
→ブームが去れば潰れるしかない、ということなんだろ。
まあキックのように永遠の縮小再生産サイクルに陥るかも知れないがｗ
189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 16:03:09 ID:vZ8x8Prk0
190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 16:19:51 ID:uZ5G2R5c0
お互い5，6年後を楽しみにしよう
191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 16:37:13 ID:fTbV9wO+P
修斗が分裂したらキック化する恐れがあるが、あれが統一されてる限りは他のイカサマ興行がいくら潰れようとも心配無い
192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 18:24:09 ID:vl4JrLo20
誰かがＧＰでシュルトを倒して優勝して、シュルトにＤＲＥＡＭ転向してもらうしかないな
193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 20:50:56 ID:jjdBSO+GO
それやるくらいならアリスターをなんとか
日本につなぎ止める方が手っ取り早いだろ。
せっかくストライクフォースのグランプリ日本でやるんだから
なんとか上手く生かせないかねえ？
日本につなぎ止める方が手っ取り早いだろ。
せっかくストライクフォースのグランプリ日本でやるんだから
なんとか上手く生かせないかねえ？
194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 22:22:17 ID:9OF4CqOH0
195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 22:54:22 ID:zbNFW7hX0
そもそもプロレスやボクシング、空手、キックボクシングなども含めて、「格闘技」のテレビ放送って
それぞれの時代どの程度放送されてたもんなの？
1950年代
60年代
70年代
80年代
90年代
00年代
って大まかに分けて、具体的にどんなものだったの？
それぞれの時代どの程度放送されてたもんなの？
1950年代
60年代
70年代
80年代
90年代
00年代
って大まかに分けて、具体的にどんなものだったの？
196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 23:24:21 ID:zbNFW7hX0
俺の勝手な思い込みだと
1950年代…力道山のプロレスが毎週のように放送されていた
60年代…沢村忠のキックボクシングが毎週のように放送されていた
70年代…猪木のプロレス、異種格闘技が月1ペースくらいで放送されていた
80年代…プロレスが月１ペースくらいで放送されていた
90年代…Ｋ-１が隔月ペースくらいで放送されていた
00年代…Ｋ-１or総合格闘技が隔月ペースくらいで放送されていた
ってイメージなんだが。多分実際とは違うと思うけど。
で、格闘技がメインストリームだったって言うのはどの時代のことをさすの？
1950年代…力道山のプロレスが毎週のように放送されていた
60年代…沢村忠のキックボクシングが毎週のように放送されていた
70年代…猪木のプロレス、異種格闘技が月1ペースくらいで放送されていた
80年代…プロレスが月１ペースくらいで放送されていた
90年代…Ｋ-１が隔月ペースくらいで放送されていた
00年代…Ｋ-１or総合格闘技が隔月ペースくらいで放送されていた
ってイメージなんだが。多分実際とは違うと思うけど。
で、格闘技がメインストリームだったって言うのはどの時代のことをさすの？
197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/02(水) 23:54:59 ID:jjdBSO+GO
プロレスは50年代～80年代までは毎週ゴールデンで見られたよ。
90年代は年一回ぐらい特番としてゴールデンで流れて
最後にゴールデンで流れたのが02年の新日本の
４月だったか１０月だったかのドーム。
キックは60～70年代が第一次ブームでその後一時停滞
Ｋ１がゴールデンで放送されだしたのは96年頃からだったと思う。
ＭＭＡはprideがゴールデンでやり出したのは03～04年頃からじゃなかった？
ヘロスは05年の発足当初からゴールデンで放送してたな。
90年代のリングスや修斗がゴールデンでやってた記憶は無いな
90年代は年一回ぐらい特番としてゴールデンで流れて
最後にゴールデンで流れたのが02年の新日本の
４月だったか１０月だったかのドーム。
キックは60～70年代が第一次ブームでその後一時停滞
Ｋ１がゴールデンで放送されだしたのは96年頃からだったと思う。
ＭＭＡはprideがゴールデンでやり出したのは03～04年頃からじゃなかった？
ヘロスは05年の発足当初からゴールデンで放送してたな。
90年代のリングスや修斗がゴールデンでやってた記憶は無いな
198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 00:25:10 ID:vDrF90gH0
リングスはWOWOW開始当時の目玉コンテンツだった。リングスというか、前田だけど。
月一で2時間、関連番組もたまにやってたし、年1回のトーナメントの決勝とかは生放送で3時間くらいやってた。
月一で2時間、関連番組もたまにやってたし、年1回のトーナメントの決勝とかは生放送で3時間くらいやってた。
199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 00:36:09 ID:HSBXdOHo0
ディック・フライが広告キャラクターになってたな
200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 01:04:05 ID:XbZY7OwN0
201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 08:13:09 ID:UTzJqrEh0
202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 10:17:04 ID:+LtET7Xr0
プロレスは70年代にゴールデン週３回(新日・全日・国際)の頃があった。
ゴールデン限定しなければ90年代まで週４回(新日・全日・全女・海外)。
キックも70年代にはゴールデン週2,3回あったはず。
90年代初頭、全日本キック(憲作・立嶋全盛時)は地上波で1回くらいはやったはず。
修斗は地上波ではちと記憶にありません。
日本格闘技のメインストリームという言葉でイメージしているのは
95年から05年くらいのK-1とPRIDEなんでしょうね(エンターテインメントバブルの真っ最中)。
シュートボクシングが横浜アリーナで興行したとか
(ヒクソン込みだけど)修斗が武道館でやったとか今となっては信じられないような時代。
ゴールデン限定しなければ90年代まで週４回(新日・全日・全女・海外)。
キックも70年代にはゴールデン週2,3回あったはず。
90年代初頭、全日本キック(憲作・立嶋全盛時)は地上波で1回くらいはやったはず。
修斗は地上波ではちと記憶にありません。
日本格闘技のメインストリームという言葉でイメージしているのは
95年から05年くらいのK-1とPRIDEなんでしょうね(エンターテインメントバブルの真っ最中)。
シュートボクシングが横浜アリーナで興行したとか
(ヒクソン込みだけど)修斗が武道館でやったとか今となっては信じられないような時代。
203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 10:45:47 ID:+LtET7Xr0
>>186-189
というかアメリカは(４大メジャーやらボクシングやらへ流入する)アスリートの広大なマーケットがあって
(そしてそれらを形成するためのビジネスが確立していて)、
彼らは日本のようにローティーンから対象スポーツを一本化せずに
複数の種目を継続している(ゆえに格闘技にも適応でき得る)訳で、
そういう意味では近年のUFCなどはそのマーケットからの人材流入が
顕著になってきている印象があります。
もっと言うならMLBと並んで、若年層の人口増加が著しいヒスパニックを
戦略的に取り込んでいるので、バブル的な印象は少ないですね。
そういうスポーツビジネスへの人材流入のバックボーンとしてあるのは、
貧困の問題や人種差別の問題に対してのモチベーションであったりするので、
その辺が日本の弱い部分ですね。
というかアメリカは(４大メジャーやらボクシングやらへ流入する)アスリートの広大なマーケットがあって
(そしてそれらを形成するためのビジネスが確立していて)、
彼らは日本のようにローティーンから対象スポーツを一本化せずに
複数の種目を継続している(ゆえに格闘技にも適応でき得る)訳で、
そういう意味では近年のUFCなどはそのマーケットからの人材流入が
顕著になってきている印象があります。
もっと言うならMLBと並んで、若年層の人口増加が著しいヒスパニックを
戦略的に取り込んでいるので、バブル的な印象は少ないですね。
そういうスポーツビジネスへの人材流入のバックボーンとしてあるのは、
貧困の問題や人種差別の問題に対してのモチベーションであったりするので、
その辺が日本の弱い部分ですね。
204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 10:47:09 ID:mz1P9ojV0
全日本キックは復活してからフジテレビで深夜にやってなかったっけ
モーリスＶＳローズイヤーのビデオとかもらったし
ＳＢが横浜アリーナで興業したのが信じられないとか言ってるけど、ほんの数年前でも両国やさいたまで興業していたからそんなに驚くことじゃないんでは
モーリスＶＳローズイヤーのビデオとかもらったし
ＳＢが横浜アリーナで興業したのが信じられないとか言ってるけど、ほんの数年前でも両国やさいたまで興業していたからそんなに驚くことじゃないんでは
205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 11:13:04 ID:3SW72STp0
>>203
スポーツの人材を育成するシステムもそうだが、日本は肉体を鍛えるという文化、
というか美意識が未だ欠如してるのが問題。男らしさを追求するのがバカにされる
間は格闘技が強くなるのは難しい。
アメリカではスポーツ選手でなくてもジムで鍛えたりしてる人口も多いから、潜在的な
人材は豊富だったりする。
スポーツの人材を育成するシステムもそうだが、日本は肉体を鍛えるという文化、
というか美意識が未だ欠如してるのが問題。男らしさを追求するのがバカにされる
間は格闘技が強くなるのは難しい。
アメリカではスポーツ選手でなくてもジムで鍛えたりしてる人口も多いから、潜在的な
人材は豊富だったりする。
206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 13:17:49 ID:gssszT6U0
相変わらずこの手のスレではトンチンカンなこと言ってる奴いるけど、競技性だ色物だ日本人だの
プロレスだのカンケーねーって。
単純に選手層だ。
プライド時代はヒョー、ノゲ、ミルコ、ジョシュ、シウバ、ショーグン、アローナあの面子を一堂に集めたのがすごいんだよ。
今だって、一流選手を集めたら人気は復活する。その選手を集めるだけの資金力がないんだよ。
マネーゲームされたらアメリカには勝てない。選手だって、日本くるよりはアメリカのほうが活動しやすいだろ。
英語も通じるし、国際都市として発達しているから、多国籍選手の集まる興行を行いやすい。
あと、付け加えたら、日本のブームはミルコの存在は大きかったかもな。
ミルコの打倒ヒョードルロードと言うアングル、ストーリーがつくりやすかった。
ヒョードル・ミルコ戦が終わって一段落した感はあったよな。
ラオウ・ケンシロウ戦が終わった北斗の拳みたいな感じ。
あるいはフリーザ戦が終わったドラゴンボール。
プロレスだのカンケーねーって。
単純に選手層だ。
プライド時代はヒョー、ノゲ、ミルコ、ジョシュ、シウバ、ショーグン、アローナあの面子を一堂に集めたのがすごいんだよ。
今だって、一流選手を集めたら人気は復活する。その選手を集めるだけの資金力がないんだよ。
マネーゲームされたらアメリカには勝てない。選手だって、日本くるよりはアメリカのほうが活動しやすいだろ。
英語も通じるし、国際都市として発達しているから、多国籍選手の集まる興行を行いやすい。
あと、付け加えたら、日本のブームはミルコの存在は大きかったかもな。
ミルコの打倒ヒョードルロードと言うアングル、ストーリーがつくりやすかった。
ヒョードル・ミルコ戦が終わって一段落した感はあったよな。
ラオウ・ケンシロウ戦が終わった北斗の拳みたいな感じ。
あるいはフリーザ戦が終わったドラゴンボール。
207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 13:46:59 ID:3SW72STp0
>>206
競技に対する理解が広がらないと、一流選手を日本に呼ぶだけの資金は動かないよ。
プライドがある程度成功したのは、競技としての総合がまだ黎明期だったから。
マネーゲームでアメリカに勝てないのは、日本がいまだスポーツに対する認識が幼稚
だから。
競技に対する理解が広がらないと、一流選手を日本に呼ぶだけの資金は動かないよ。
プライドがある程度成功したのは、競技としての総合がまだ黎明期だったから。
マネーゲームでアメリカに勝てないのは、日本がいまだスポーツに対する認識が幼稚
だから。
208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 14:00:04 ID:+LtET7Xr0
>>206
単純に選手層 ⇒ 語るまでもなくここを見に来ているほぼ全員が大前提として認識していることです。
選手を集めるだけの資金力がない ⇒ 語るまでもなくここを見に来ているほぼ全員が大前提として認識していることです。
一流選手を集めたのではなくてそうなるストーリーラインをひいた。
名前の出てきたメンバーはむしろプライドで作った名声で食えるようになった。
ちなみにUFCは選手の国籍はいまだにかなり偏っていると思います。
>>207
そういうことですね。
単純に選手層 ⇒ 語るまでもなくここを見に来ているほぼ全員が大前提として認識していることです。
選手を集めるだけの資金力がない ⇒ 語るまでもなくここを見に来ているほぼ全員が大前提として認識していることです。
一流選手を集めたのではなくてそうなるストーリーラインをひいた。
名前の出てきたメンバーはむしろプライドで作った名声で食えるようになった。
ちなみにUFCは選手の国籍はいまだにかなり偏っていると思います。
>>207
そういうことですね。
209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 14:15:50 ID:gssszT6U0
>>207
>プライドがある程度成功したのは、競技としての総合がまだ黎明期だったから。
意味わからん。
逆だろ。黎明期の段階で総合の可能性を理解していたから日本でブレイクしたんだろ。
最初アメリカ人はそれを理解できなかった。
競技として確立されてきたから、アメリカ人にも理解ででるレベルになったんだろ。
日本人が見る目があって、アメリカ人がなかったというのが事実だろうが。
だから、資金力は経済事情やインフラ事情もかかわってくるんだよ。
PPVやケーブルテレビの発達、ショービジネスへの理解、施設の充実さ、資金を集めるだけの
金融システム、選手やマネージャーの集まりやすさ、地理的な位置、単純な経済規模。
そこらへんがアメリカのほうが有利だったんだよ。
単純に人口が違うんだ。一億人しかいない日本人メインにやるよりも、3億人いるアメリカ人相手に
やったほうが儲かるに決まってるだろ。
>プライドがある程度成功したのは、競技としての総合がまだ黎明期だったから。
意味わからん。
逆だろ。黎明期の段階で総合の可能性を理解していたから日本でブレイクしたんだろ。
最初アメリカ人はそれを理解できなかった。
競技として確立されてきたから、アメリカ人にも理解ででるレベルになったんだろ。
日本人が見る目があって、アメリカ人がなかったというのが事実だろうが。
だから、資金力は経済事情やインフラ事情もかかわってくるんだよ。
PPVやケーブルテレビの発達、ショービジネスへの理解、施設の充実さ、資金を集めるだけの
金融システム、選手やマネージャーの集まりやすさ、地理的な位置、単純な経済規模。
そこらへんがアメリカのほうが有利だったんだよ。
単純に人口が違うんだ。一億人しかいない日本人メインにやるよりも、3億人いるアメリカ人相手に
やったほうが儲かるに決まってるだろ。
210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 14:31:10 ID:3SW72STp0
>>209
黎明期だった頃は日本ではプヲタの流れで食いついただけ。
経済事情から下の書き込みは同意だが、日本の場合はスポーツに対する意識が
アメリカより低いから、それらの条件以前の問題。
人口が違うというのは同意だが、自分の場合、これはスポーツの参加者とそれを
見て外部からサポートする側の成熟度が高いのはアメリカの方が多いという意味で。
ジャニーズみたいなガリがイケてるとされてたり、マンガとかの非現実的なイメージ
を投影しようとしている人口が多い間は、資金力云々以前に勝ち目が無い。
アメリカの方が人口が多いからより儲かるというのは一見正しい理屈だが、実際は、
日本にはまだ見る目の無い人間が多いという事実を直視しない為の言い訳にも聞こえる。
お前の言い方だと、日本では最初から格闘技なんて諦めた方が良いというようにも聞こえる。
黎明期だった頃は日本ではプヲタの流れで食いついただけ。
経済事情から下の書き込みは同意だが、日本の場合はスポーツに対する意識が
アメリカより低いから、それらの条件以前の問題。
人口が違うというのは同意だが、自分の場合、これはスポーツの参加者とそれを
見て外部からサポートする側の成熟度が高いのはアメリカの方が多いという意味で。
ジャニーズみたいなガリがイケてるとされてたり、マンガとかの非現実的なイメージ
を投影しようとしている人口が多い間は、資金力云々以前に勝ち目が無い。
アメリカの方が人口が多いからより儲かるというのは一見正しい理屈だが、実際は、
日本にはまだ見る目の無い人間が多いという事実を直視しない為の言い訳にも聞こえる。
お前の言い方だと、日本では最初から格闘技なんて諦めた方が良いというようにも聞こえる。
211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 14:44:52 ID:+LtET7Xr0
>>209
競技として確立していないから、あのスタイルでプライドが成功したんですよ。
でなけりゃたとえば８人のワンデイトーナメントなんて出来っこなかったんですから。
◇
日本ではルールにしろ何にしろ興行としての側面が優先された。
アメリカではアスレチックコミッションなどのハードルをクリアせざるを得なかったこともあって、
競技として確立した。ゆえにビジネスベースに乗った。
競技として確立していないから、あのスタイルでプライドが成功したんですよ。
でなけりゃたとえば８人のワンデイトーナメントなんて出来っこなかったんですから。
◇
日本ではルールにしろ何にしろ興行としての側面が優先された。
アメリカではアスレチックコミッションなどのハードルをクリアせざるを得なかったこともあって、
競技として確立した。ゆえにビジネスベースに乗った。
212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 14:58:33 ID:gssszT6U0
だからカンケーねーだろ。
単純にビジネス論で言ったら、競技性よりもエンタメを優先したほうが有利に決まってるだろ。
競技性を重視したほうが人気出るんなら、客はアマチュア競技のほうを見に行くだろ。
競技性は逆にビジネスの足かせになってる場合も多いだろ。
ジョシュがドーピング検査に引っかかったせいで、興行が一個潰れてるんだぜ。
4点膝やサッカーボールキックも禁止だ。
プライドがやったことが興行論じゃ正しいんだよ。
プロレスと競技の絶妙のバランスをとっていた。
プロレスでもないし、アマのような純競技でもない。
プライドが育てた総合格闘技を、アメリカが金で強奪しただけ。
総合の人気が出たらどっちにせよアメリカに奪われてたよ。
単純にビジネス論で言ったら、競技性よりもエンタメを優先したほうが有利に決まってるだろ。
競技性を重視したほうが人気出るんなら、客はアマチュア競技のほうを見に行くだろ。
競技性は逆にビジネスの足かせになってる場合も多いだろ。
ジョシュがドーピング検査に引っかかったせいで、興行が一個潰れてるんだぜ。
4点膝やサッカーボールキックも禁止だ。
プライドがやったことが興行論じゃ正しいんだよ。
プロレスと競技の絶妙のバランスをとっていた。
プロレスでもないし、アマのような純競技でもない。
プライドが育てた総合格闘技を、アメリカが金で強奪しただけ。
総合の人気が出たらどっちにせよアメリカに奪われてたよ。
213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 15:18:40 ID:3SW72STp0
>>211
結局のところ、プライドも70年代の日本のキックと大して変わらなかったわけだ。
プロレスもどきだったわけだ。
>>212
競技性を確立しないのなら、選手が出てこないんだが。マンガのキャラじゃないんだから
ヲタの妄想から沸いて出るなんてのは無い。
＞プライドがやったことが興行論じゃ正しいんだよ。
全然正しくないよ。あれは単にプヲタやマンガ脳のヲタの金を搾取するだけのバブルだった
から、バブルが弾けると潰れるのは時間の問題だった。
＞プライドが育てた総合格闘技を、アメリカが金で強奪しただけ。
プライドが育てた？んなわけないだろ。いかにアメリカでも将来性の無い競技
に金は出さんよ。
おまえみたいなのが、日本の格闘技ファンの大多数なら、まだ日本で格闘技の興行
はやらない方が良いみたいだな。
結局のところ、プライドも70年代の日本のキックと大して変わらなかったわけだ。
プロレスもどきだったわけだ。
>>212
競技性を確立しないのなら、選手が出てこないんだが。マンガのキャラじゃないんだから
ヲタの妄想から沸いて出るなんてのは無い。
＞プライドがやったことが興行論じゃ正しいんだよ。
全然正しくないよ。あれは単にプヲタやマンガ脳のヲタの金を搾取するだけのバブルだった
から、バブルが弾けると潰れるのは時間の問題だった。
＞プライドが育てた総合格闘技を、アメリカが金で強奪しただけ。
プライドが育てた？んなわけないだろ。いかにアメリカでも将来性の無い競技
に金は出さんよ。
おまえみたいなのが、日本の格闘技ファンの大多数なら、まだ日本で格闘技の興行
はやらない方が良いみたいだな。
214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 18:09:03 ID:/JA3are7O
貴乃花、曙、武蔵丸、若乃花、琴錦参戦しかねー
215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 18:50:18 ID:UTzJqrEh0
216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 20:16:12 ID:NQWW+5jX0
>>215
最近の７勝７敗で千秋楽を迎えた大関の成績
平成15年 9月 秋場所 ●魁皇 朝青龍（横綱）○ ←
平成16年 9月 秋場所 ○千代大海 若の里（関脇）●
平成18年 3月 春場所 ○魁皇 白鵬（関脇）●
平成18年 5月 夏場所 ○琴欧州 千代大海（大関）●
平成18年 7月 名古屋場所○琴欧州 栃東（大関）●
平成19年 1月 初場所 ○魁皇 栃東（大関）●
平成19年 3月 春場所 ○魁皇 安馬（小結）●
平成19年 3月 春場所 ●千代大海 朝青龍（横綱）○ ←
平成20年 1月 初場所 ○琴光喜 安美錦（関脇）●
平成20年 3月 春場所 ○琴光喜 千代大海（大関）●
平成20年 5月 夏場所 ○琴光喜 魁皇（大関）●
平成20年 9月 秋場所 ○琴欧洲 千代大海（大関）●
平成20年 11月 九州場所 ○琴欧洲 千代大海（大関）●
平成21年 1月 初場所 ○千代大海 豪栄道（前頭三）●
平成21年 5月 夏場所 ○千代大海 把瑠都（関脇）●
平成21年 5月 夏場所 ○琴光喜 魁皇（大関）●
平成21年 7月 名古屋場所○千代大海 鶴竜（関脇）●
平成21年 9月 秋場所 ○魁皇 琴光喜（大関）●
横綱以外は助け合う、人情味溢れる村社会です
最近の７勝７敗で千秋楽を迎えた大関の成績
平成15年 9月 秋場所 ●魁皇 朝青龍（横綱）○ ←
平成16年 9月 秋場所 ○千代大海 若の里（関脇）●
平成18年 3月 春場所 ○魁皇 白鵬（関脇）●
平成18年 5月 夏場所 ○琴欧州 千代大海（大関）●
平成18年 7月 名古屋場所○琴欧州 栃東（大関）●
平成19年 1月 初場所 ○魁皇 栃東（大関）●
平成19年 3月 春場所 ○魁皇 安馬（小結）●
平成19年 3月 春場所 ●千代大海 朝青龍（横綱）○ ←
平成20年 1月 初場所 ○琴光喜 安美錦（関脇）●
平成20年 3月 春場所 ○琴光喜 千代大海（大関）●
平成20年 5月 夏場所 ○琴光喜 魁皇（大関）●
平成20年 9月 秋場所 ○琴欧洲 千代大海（大関）●
平成20年 11月 九州場所 ○琴欧洲 千代大海（大関）●
平成21年 1月 初場所 ○千代大海 豪栄道（前頭三）●
平成21年 5月 夏場所 ○千代大海 把瑠都（関脇）●
平成21年 5月 夏場所 ○琴光喜 魁皇（大関）●
平成21年 7月 名古屋場所○千代大海 鶴竜（関脇）●
平成21年 9月 秋場所 ○魁皇 琴光喜（大関）●
横綱以外は助け合う、人情味溢れる村社会です
217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 20:59:39 ID:/JA3are7O
互助会キター
218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/03(木) 21:22:23 ID:vDrF90gH0
プライドってヤクザの力で選手引き抜きまくっただけじゃん。フジテレビが逃げたらすぐ潰れた。
219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/04(金) 08:06:45 ID:+MIFkG140
何か水面下で大きなことが起こっているらしい
220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/04(金) 08:39:35 ID:qeXVsXKJ0
>>219
いつも言われてることだけどな。
いつも言われてることだけどな。
221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/04(金) 08:46:49 ID:aIL74qHL0
相撲のヤオがバレてますます格闘技は後退だな。
222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/04(金) 09:30:24 ID:W0zbuCST0
隔週位で試合を組む様なハードなチャンピオンシップの団体を作るしか。
もちろんグラブも重くしたり、場合によってはヘッドギアみたいなのも使って
とにかく一年中やってる印象を作る。
世界最強なんてどうでもよくて、
殴り合い蹴り合いでスカっと出来るエンターティメントこそ望まれる。
もちろんグラブも重くしたり、場合によってはヘッドギアみたいなのも使って
とにかく一年中やってる印象を作る。
世界最強なんてどうでもよくて、
殴り合い蹴り合いでスカっと出来るエンターティメントこそ望まれる。
223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/04(金) 11:51:30 ID:yTv3UhSmO
社会人も格闘技の人も一生続ける人がいい思いをしている。流行り廃りがあると国家的、社会的損失(廃業)があるからだ。自公の党員がいい思いをし続けようとしているのではないか 。
224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/04(金) 14:42:12 ID:HTX7yAi90
利害調整型社会の終焉の背景は何か？
アメリカは長い間、日本が官製談合や護送船団方式などの商習慣や伝統的な体質を
死守しようと、官民一体となって抵抗していると考えていた。
「年次改革要望書」というアメリカの日本に対する「拒否できない通達書」の内容を
追っていくと、「事前規制・調整型社会」から「事後監視・救済型社会」への転換を
一貫して要求している。
アメリカの国益に基づいて、アメリカ型社会に日本を改造する「日本改造プログラム」
の副次的な作用として、大相撲の八百長をマスコミが一斉に叩くような今日がある。
アメリカは長い間、日本が官製談合や護送船団方式などの商習慣や伝統的な体質を
死守しようと、官民一体となって抵抗していると考えていた。
「年次改革要望書」というアメリカの日本に対する「拒否できない通達書」の内容を
追っていくと、「事前規制・調整型社会」から「事後監視・救済型社会」への転換を
一貫して要求している。
アメリカの国益に基づいて、アメリカ型社会に日本を改造する「日本改造プログラム」
の副次的な作用として、大相撲の八百長をマスコミが一斉に叩くような今日がある。
225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/04(金) 23:24:56 ID:qiKTFp+gO
キッズが日本たたきはじめたぞ
おまいらどうするよ？
おまいらどうするよ？
226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/04(金) 23:28:54 ID:VRhBP1/O0
格闘技共々相撲も道連れに引きずり降ろしたいな
227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/05(土) 08:04:51 ID:kGg2IaAp0
228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/05(土) 08:49:44 ID:75MvC7oT0
おー
ＫＩＤさんがＤＲＥＡＭをたたき始めましたか
ＫＩＤさんがＤＲＥＡＭをたたき始めましたか
229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/05(土) 10:13:07 ID:jpcYPhyB0
キッドさんが正しいな。うん。
230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/05(土) 10:36:42 ID:wDljsmyFO
総合格闘技で部活とか授業とかあれば良いのに
総合格闘技部のある中学高校ありますか？
総合格闘技部のある中学高校ありますか？
231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/05(土) 11:02:48 ID:QVPAGGYp0
>>230
アメリカには高校で教えるところが出てきてるようだけどね。
こういう部分が欠けているから日本の格闘技は駄目だというのが分からない連中が多すぎ。
http://www.nytimes.com/2008/11/18/sports/othersports/18mma.html
アメリカには高校で教えるところが出てきてるようだけどね。
こういう部分が欠けているから日本の格闘技は駄目だというのが分からない連中が多すぎ。
http://www.nytimes.com/2008/11/18/sports/othersports/18mma.html
232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/05(土) 12:54:50 ID:2FL0d8b2O
SF日本大会消滅きたな
233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/05(土) 12:59:12 ID:t7F/aXg30
234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/05(土) 13:08:22 ID:Zl11bEAC0
日本ボクシング協会の傘下に入る
ジムや選手はライセンス制
ジムや選手はライセンス制
235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/05(土) 15:41:37 ID:t7F/aXg30
それは有り得ないけど、同様の総合格闘技協会は絶対必要だよね。
まあ修斗なんだけど。とりあえず金網にすべき。
修斗という競技を標榜した
創設の理念からは離れてしまうかもしれないが、
総合格闘技界を統一すべき組織は修斗しかない。
むしろ落ちてる今がチャンス。
結局運が向いてるときは、
PやKみたいなプロレスまがいの興行師に牛耳られてしまったんだから。
まあ修斗なんだけど。とりあえず金網にすべき。
修斗という競技を標榜した
創設の理念からは離れてしまうかもしれないが、
総合格闘技界を統一すべき組織は修斗しかない。
むしろ落ちてる今がチャンス。
結局運が向いてるときは、
PやKみたいなプロレスまがいの興行師に牛耳られてしまったんだから。
236 ：田吾作：2011/02/05(土) 16:30:06 ID:g0h4ND4q0
237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/05(土) 16:59:03 ID:j47M2r/XO
プロは修斗だけ残ってればいいよ。最悪アマだけでも残れば試合はできる。
朝鮮ヤクザ絡みのイベント興業なんて真っ平。
そんなんでメインストリームとか言ってもどうせ昔のキックやプロレスの繰り返しにしかならん。
どんなに地味でもスポーツとして足元から始めるしかないのだし、それ以外の朝鮮格闘イベントは全部潰れるべき。
朝鮮ヤクザ絡みのイベント興業なんて真っ平。
そんなんでメインストリームとか言ってもどうせ昔のキックやプロレスの繰り返しにしかならん。
どんなに地味でもスポーツとして足元から始めるしかないのだし、それ以外の朝鮮格闘イベントは全部潰れるべき。
238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/05(土) 17:17:56 ID:g/Kg07vf0
日本の景気回復させないとな
239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/05(土) 17:37:59 ID:kuG51y9S0
240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/05(土) 18:28:14 ID:HFYr6y2t0
ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）
●日本人ほど“八百長”という言葉が好きな民族はいない
これはもう間違いないのだ。世間ではやれ八百長はいかんと言っているけど、その実体は実をいうと日本人のDNAには
八百長という因子が深く根差しているのだ。
それを日本人はみんな知っている。わかっている。無意識のうちに理解している。
だから八百長という言葉に過剰反応するのだ。だからこそその裏返しとして真剣勝負という言葉にあこがれるのだ。
そう考えたらすべての謎が解ける。日本人の価値観としてよく「そんなむつかしいことは抜きにして・・・」というだろう。
あるいは会話中に「まあ、まあ、まあ・・・」とか。まだいくらでもある。「ここは一つすべてを水に流して」もそうだし「この問題は
もうなかったことにして・・・」もそうだ。
ミスやトラブルを起こした時に偉い人たちがいう「私の不徳のいたすところで・・・」も同じだ。
これらはすべて理屈や論理はこの際、横に置いといてという発想、生き方のことである。まさしくそれが八百長である。
論理でモノを収めたら角が立つ。何も言うな。八百長でいこう。その方が人間関係のコミュニケーションがうまくいく。
それを日本人の知恵と呼ばずして何というである。日本人のアイデンティティは八百長コミュニケーションなのだ。自分の胸に
手を当ててみたらすぐにわかるはず。
家庭でも学校でも会社でもみんなそうだ。親も教師も上司もお坊さんもね。彼らの基本は“なあなあイズム”だから。
物事をうやむやにする名人。決して事を荒立てない人々のことである。
●日本人ほど“八百長”という言葉が好きな民族はいない
これはもう間違いないのだ。世間ではやれ八百長はいかんと言っているけど、その実体は実をいうと日本人のDNAには
八百長という因子が深く根差しているのだ。
それを日本人はみんな知っている。わかっている。無意識のうちに理解している。
だから八百長という言葉に過剰反応するのだ。だからこそその裏返しとして真剣勝負という言葉にあこがれるのだ。
そう考えたらすべての謎が解ける。日本人の価値観としてよく「そんなむつかしいことは抜きにして・・・」というだろう。
あるいは会話中に「まあ、まあ、まあ・・・」とか。まだいくらでもある。「ここは一つすべてを水に流して」もそうだし「この問題は
もうなかったことにして・・・」もそうだ。
ミスやトラブルを起こした時に偉い人たちがいう「私の不徳のいたすところで・・・」も同じだ。
これらはすべて理屈や論理はこの際、横に置いといてという発想、生き方のことである。まさしくそれが八百長である。
論理でモノを収めたら角が立つ。何も言うな。八百長でいこう。その方が人間関係のコミュニケーションがうまくいく。
それを日本人の知恵と呼ばずして何というである。日本人のアイデンティティは八百長コミュニケーションなのだ。自分の胸に
手を当ててみたらすぐにわかるはず。
家庭でも学校でも会社でもみんなそうだ。親も教師も上司もお坊さんもね。彼らの基本は“なあなあイズム”だから。
物事をうやむやにする名人。決して事を荒立てない人々のことである。
241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/05(土) 18:28:55 ID:HFYr6y2t0
ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）
●バカ野郎、証拠なんか残すな。それもメールとはくだらなさすぎる
大相撲の世界をゆるがしている八百長メール。
なんで証拠を残すんだよ。それがまったく理解できない。
それもメールだよ、メール。どっちらけだ。安っぽい話だよなあ。
そのことによるショックの方が大きいよ。
証拠を握った方もあれじゃあ、拍子抜けだ。そう思わない？ 思うだろう。
オレはどんなものにもヒエラルキーがあると思っている人間なのだ。
八百長メールなんて下の下だよ。お前ら八百長をなめているのかと言いたくなってくる。
そう、八百長をなめているんだよ。軽過ぎる。まあ、それがメールというものさ。
伝統芸としての相撲は伝承芸でもなければならない。
だったら口を割るなよな。
そこにメールがあったからあっさり口を割った。くだらない。
もう一度、声を出して言う。八百長をなめるんじゃない！ バカ野郎だ。
●バカ野郎、証拠なんか残すな。それもメールとはくだらなさすぎる
大相撲の世界をゆるがしている八百長メール。
なんで証拠を残すんだよ。それがまったく理解できない。
それもメールだよ、メール。どっちらけだ。安っぽい話だよなあ。
そのことによるショックの方が大きいよ。
証拠を握った方もあれじゃあ、拍子抜けだ。そう思わない？ 思うだろう。
オレはどんなものにもヒエラルキーがあると思っている人間なのだ。
八百長メールなんて下の下だよ。お前ら八百長をなめているのかと言いたくなってくる。
そう、八百長をなめているんだよ。軽過ぎる。まあ、それがメールというものさ。
伝統芸としての相撲は伝承芸でもなければならない。
だったら口を割るなよな。
そこにメールがあったからあっさり口を割った。くだらない。
もう一度、声を出して言う。八百長をなめるんじゃない！ バカ野郎だ。
242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/05(土) 21:25:53 ID:Beo9OlNP0
>>231
アメリカはやっぱり先進的だな。
こういう風にハイスクールからやってたら、日本とアメリカの差はどんどん広がっていくよな。
サッカー以外のメジャースポーツは、ほとんどアメリカがトップだからな。
さすがアスリート大国と言わざるを得ない。
日本の総合格闘技の部活化はほぼ絶望的だろうな。
打撃ありは教育上問題があると批判する奴が必ず出てくる。
あと、指導者の数だな。総合格闘技は日本じゃ絶対的に指導者が少ない。
数少ない指導者は、ほとんどボランティアの部活指導なんかしないだろ。
でも、高校の頃から打撃ありでやってるとかえって身体を壊すと思う。
高校の頃は、普通にレスリング部でグラップリングの基礎を磨いたほうがいい。
家に帰ったからジムでボクシングを習うと言う感じ。
総合適性の面から見ても、総合志望者の若者はレスリング部に流れていくべきだろう。
間違っても柔道部には行くなよｗ 総合適性は低いし、何よりも柔道連盟がクソ過ぎる。
アメリカはやっぱり先進的だな。
こういう風にハイスクールからやってたら、日本とアメリカの差はどんどん広がっていくよな。
サッカー以外のメジャースポーツは、ほとんどアメリカがトップだからな。
さすがアスリート大国と言わざるを得ない。
日本の総合格闘技の部活化はほぼ絶望的だろうな。
打撃ありは教育上問題があると批判する奴が必ず出てくる。
あと、指導者の数だな。総合格闘技は日本じゃ絶対的に指導者が少ない。
数少ない指導者は、ほとんどボランティアの部活指導なんかしないだろ。
でも、高校の頃から打撃ありでやってるとかえって身体を壊すと思う。
高校の頃は、普通にレスリング部でグラップリングの基礎を磨いたほうがいい。
家に帰ったからジムでボクシングを習うと言う感じ。
総合適性の面から見ても、総合志望者の若者はレスリング部に流れていくべきだろう。
間違っても柔道部には行くなよｗ 総合適性は低いし、何よりも柔道連盟がクソ過ぎる。
243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/05(土) 22:01:45 ID:vVy6pRzU0
逆だよ。
打撃センスこそ幼少からやらないと一定以上の壁を越えれらない。
レスリングメインで打撃はしのぐ程度ってんなら別にいいけど
ストライカーになりたいならある程度本格的に早い段階からやらないと
周りの本格的にやってるやつにとてもかなわない。
天才は早期の努力で創られる。
打撃センスこそ幼少からやらないと一定以上の壁を越えれらない。
レスリングメインで打撃はしのぐ程度ってんなら別にいいけど
ストライカーになりたいならある程度本格的に早い段階からやらないと
周りの本格的にやってるやつにとてもかなわない。
天才は早期の努力で創られる。
244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 01:32:07 ID:0yO8cZzm0
もう昨日の朝まで生テレビが面白ろ過ぎた・・。
毎大会ごとに一試合は必ずホリエモンみたいな企業家同士が戦って
負けた方が次の大会に金出さなきゃいけないとかはどう？
そんで、勝った方はただで広告出せるとか。
IT系の社長ってTwitter使いまくってるから宣伝うまいし。金はもってるし。
毎大会ごとに一試合は必ずホリエモンみたいな企業家同士が戦って
負けた方が次の大会に金出さなきゃいけないとかはどう？
そんで、勝った方はただで広告出せるとか。
IT系の社長ってTwitter使いまくってるから宣伝うまいし。金はもってるし。
245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 03:47:26 ID:OEa38C4RO
アリーナみたいに無駄にデカい会場でやらない
246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 08:54:08 ID:R5MVLnbiO
好き嫌いはおいといてホリエモンは頭がキレキレですごいな
常識を覆すのに禿同
常識人ぢゃ今の日本格闘技は救えない
常識を覆すのに禿同
常識人ぢゃ今の日本格闘技は救えない
247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 11:01:39 ID:4vU8EmSx0
>>243
そうだけど、身体ができてない状態じゃダメージ怖いだろ。
まあ、シャドウボクシングとかなら小学生からやっててもいいけど、防御まで含めるといろいろ弊害出てくる。
ヘッドギアつきでも、首や脳にはダメージ蓄積しそうだし。
天才は早期の努力と言うのは一理あるけど、でも、20過ぎてからボクシング初めてチャンプとった奴
とかもいるだろ。
一概には言えない。まあ、素質ない奴は何歳からやってもダメだろうし。
そうだけど、身体ができてない状態じゃダメージ怖いだろ。
まあ、シャドウボクシングとかなら小学生からやっててもいいけど、防御まで含めるといろいろ弊害出てくる。
ヘッドギアつきでも、首や脳にはダメージ蓄積しそうだし。
天才は早期の努力と言うのは一理あるけど、でも、20過ぎてからボクシング初めてチャンプとった奴
とかもいるだろ。
一概には言えない。まあ、素質ない奴は何歳からやってもダメだろうし。
248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 11:02:23 ID:4vU8EmSx0
249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 12:49:22 ID:J8/THOPd0
男子マラソンは実に不思議だ。
2時間10分を切る日本人は現在1人しかいないが、ケニアには70人居る。
つまり絶対に世界に通用しない競技なのに、誰もそれを知らずに大分別府マラソンとかを見ている。
実に不思議だ。
2時間10分を切る日本人は現在1人しかいないが、ケニアには70人居る。
つまり絶対に世界に通用しない競技なのに、誰もそれを知らずに大分別府マラソンとかを見ている。
実に不思議だ。
250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 13:24:14 ID:EIs0EolW0
251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 13:55:02 ID:4vU8EmSx0
252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 14:47:04 ID:KU5MktM50
競馬のJRAみたいな格闘技を統括する組織を作って、試合の規模や選手のクラス分けを
徹底的に体系立てないとダメじゃないかな。
徹底的に体系立てないとダメじゃないかな。
253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 15:13:35 ID:vwcBf5qRP
日本の部活では広めない方が良いだろうな
まともなコーチなんかおらず、年の1、2才しか変わらない子供が絶対権力者のように振る舞って、指導してる世界だからな
必ず事故が起こる
それより格闘技ブームでレスリング部の数が増えた、って話すら聞かないだろ
これから部活を増やす事自体に無理があるね
スポーツクラブやらジムで習うのが現実的なんじゃないの
まともなコーチなんかおらず、年の1、2才しか変わらない子供が絶対権力者のように振る舞って、指導してる世界だからな
必ず事故が起こる
それより格闘技ブームでレスリング部の数が増えた、って話すら聞かないだろ
これから部活を増やす事自体に無理があるね
スポーツクラブやらジムで習うのが現実的なんじゃないの
254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 15:23:45 ID:4vU8EmSx0
>>253
まあ、たしかに部活は教育の一環だからな。
総合格闘技とはあんまり相性よくない。
後輩イジメとかに利用されて問題になるのもいやだし。
普通に民間のジムに習いに行ったほうがいいかもな。
単純にもっともっと地方にもジムが増えるのが望ましいな。
ボクシングと相性いいから地方にあるボクシングジムに寝技できる奴を派遣して、総合も
教えるボクシングジムにするとか。
まあ、たしかに部活は教育の一環だからな。
総合格闘技とはあんまり相性よくない。
後輩イジメとかに利用されて問題になるのもいやだし。
普通に民間のジムに習いに行ったほうがいいかもな。
単純にもっともっと地方にもジムが増えるのが望ましいな。
ボクシングと相性いいから地方にあるボクシングジムに寝技できる奴を派遣して、総合も
教えるボクシングジムにするとか。
255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 15:32:23 ID:o9ErPxyx0
まず総合格闘技自体がその時期の流行の技術によって技術のウェイトが変わってくる言うのが致命的だと思う
根幹から技術が変わるなんて骨法じゃあるまいし
根幹から技術が変わるなんて骨法じゃあるまいし
256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 15:33:59 ID:TMhVpn5WO
>>246
ぢゃ(笑)
ぢゃ(笑)
257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 15:41:12 ID:ZGrs3DyKP
総合なんてもともと需要がなかったからな。
異種格闘技だから受けてただけで
総合専門にやってるやつの闘いなんて世間では興味がない。
異種格闘技だから受けてただけで
総合専門にやってるやつの闘いなんて世間では興味がない。
258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 16:14:45 ID:d/tFGH710
＞総合専門にやってるやつの闘いなんて世間では興味がない。
そりゃ日本は以前だったらプロレスにハマってただろうオタクが支持してたからな。
スポーツの普及は、その競技に参加する事が面白いと思う人口が増える事が前提だからな。
日本のサッカーが如何にして普及活動を行ってきたかを考えればわかる。
そりゃ日本は以前だったらプロレスにハマってただろうオタクが支持してたからな。
スポーツの普及は、その競技に参加する事が面白いと思う人口が増える事が前提だからな。
日本のサッカーが如何にして普及活動を行ってきたかを考えればわかる。
259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 20:07:25 ID:vwcBf5qRP
2ちゃんで「初期UFCみたいな異種格闘技ショーが面白かった」とか言ってる奴いるけど、全部プヲタだからね
そういうプヲタが最早少数派だから、K-1もドリームも倒産する事になったんだよ
そういうプヲタが最早少数派だから、K-1もドリームも倒産する事になったんだよ
260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 20:16:19 ID:+V2xoTCS0
プヲタ乙
261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 21:14:54 ID:WX43DsHeO
ヤ●ザが居る限り無理！！
262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 21:33:23 ID:WHN+h1pT0
競技的にしても日本じゃ流行らへん。アメリカに負けるのが目に見えとる！
それよりもB級アイドルを水着で戦わせるべきや！！！
WWEみたいでええやろ
それよりもB級アイドルを水着で戦わせるべきや！！！
WWEみたいでええやろ
263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/06(日) 23:20:35 ID:R5MVLnbiO
ダナきたー
264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 00:12:13 ID:SFqIR6XZ0
まあ、分かるよ。
誰が一番強いのか？に興味があったわけだが、総合格闘技のルールに乗っかって、それ用の技術を駆使して勝ったとしても、たいして面白くないよな。
誰が一番強いのか？に興味があったわけだが、総合格闘技のルールに乗っかって、それ用の技術を駆使して勝ったとしても、たいして面白くないよな。
265 ：田吾作：2011/02/07(月) 00:22:55 ID:2ZEUkcWd0
おらの田舎では、現代プロレス論のブログが復活した噂で持ちきりだべ。
検索：現代プロレス論 ～近代プロレスの超克～
検索：現代プロレス論 ～近代プロレスの超克～
266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 00:27:19 ID:VHWzGkt2P
だからそれで「楽しくない」ってなるか、ならないかがプヲタとスポーツファンの分岐点
自分がプヲタだと自覚したらさっさと見るの辞めるべき
K-1もドリームも倒産して、格闘技からプヲタ好みのショーは消滅するんだし
60過ぎのお爺ちゃんの藤波とマスカラスがプロレスやったらしいけど、プヲタ的にはああいうのが心躍るわけだろ
自分がプヲタだと自覚したらさっさと見るの辞めるべき
K-1もドリームも倒産して、格闘技からプヲタ好みのショーは消滅するんだし
60過ぎのお爺ちゃんの藤波とマスカラスがプロレスやったらしいけど、プヲタ的にはああいうのが心躍るわけだろ
267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 08:01:47 ID:6u8qG8se0
打撃戦でアグレッシブで、攻守とも遠慮無しの真剣な"戦い"であれば、世界最強だとかどうでもいいな。
レスリングにしてもお互いが攻撃的であれば十分楽しいし、満足感もある。
プロレスは現実離れした技じゃなくても、防御するという考えもないし、メンタル的には
勝負とか戦いですらないから、性質が違う。
レスリングにしてもお互いが攻撃的であれば十分楽しいし、満足感もある。
プロレスは現実離れした技じゃなくても、防御するという考えもないし、メンタル的には
勝負とか戦いですらないから、性質が違う。
268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 10:17:15 ID:dkFhSFEwO
あの方の登場しかないよね
269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 10:22:29 ID:2OndM+Gj0
ヨシタツのことかいな
270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 11:19:20 ID:U1WCxetK0
２択だよ
開き直って、アメリカ格闘技の２軍と認めつつ、
アメリカという大舞台で活躍できる原石を探す場にする。
もう一つは、今のUFC的な流れに完全に逆らって、
ルールからまったく新しくしたＭＭＡを作る。相撲的なｗ
これくらいに大きな転換をして、舵を切らないと難しいよ
開き直って、アメリカ格闘技の２軍と認めつつ、
アメリカという大舞台で活躍できる原石を探す場にする。
もう一つは、今のUFC的な流れに完全に逆らって、
ルールからまったく新しくしたＭＭＡを作る。相撲的なｗ
これくらいに大きな転換をして、舵を切らないと難しいよ
271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 11:40:49 ID:VHWzGkt2P
後者の選択肢は無い
誰もそんなもの見たくないし、選手もいない
誰もそんなもの見たくないし、選手もいない
272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 12:07:08 ID:KpaDq20sO
興業に朝鮮ヤクザが絡むならプロは全部潰れていいよ。
むしろそんな興業はないほうがいい。
アマチュアで技術と組織を整備して五輪種目を目指した方がマシ。
むしろそんな興業はないほうがいい。
アマチュアで技術と組織を整備して五輪種目を目指した方がマシ。
273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 12:20:01 ID:VHWzGkt2P
五輪種目を目指すってのも、かなり荒唐無稽な夢だな
アマチュア競技でも一時期の極真みたいに、ファンが付いてそこそこ盛り上がる大会があったわけじゃん
まずああいうポジションを目指すのが先かも知れないね
そんな大会を10年ぐらい続けて成功させて初めて「競技人口もファンも増えたし、そろそろプロ化させようか」って話になる
総合もキックもその辺の順番が間違ってたね
アマチュア競技でも一時期の極真みたいに、ファンが付いてそこそこ盛り上がる大会があったわけじゃん
まずああいうポジションを目指すのが先かも知れないね
そんな大会を10年ぐらい続けて成功させて初めて「競技人口もファンも増えたし、そろそろプロ化させようか」って話になる
総合もキックもその辺の順番が間違ってたね
274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 12:25:05 ID:lcY5CTrD0
>>272
そんなの無理だし、ここまで潔癖だったら、相撲・プロレス・ボクシングひっくるめて徹底したアンチ格闘技になったほうが早くね？
そんなの無理だし、ここまで潔癖だったら、相撲・プロレス・ボクシングひっくるめて徹底したアンチ格闘技になったほうが早くね？
275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 12:37:05 ID:U1WCxetK0
>>273
そうじゃなくて、このスレは日本の格闘技をどうやって
メインストリームにするか？というスレだから、
五輪というのはビジネスであり、そのビジネスが成立しないものは、
五輪の競技にはならないし、どういうことかというと、世界的な広がり
がなければ五輪にはならないわけで、それを日本が発起人として
どうこうできるものじゃあないし、まして国内さえ盛り上がってないんだからｗ
で、業界の盟主のＵＦＣにとったら、五輪の存在は、定期的に開催
するための足かせにしかならないから、絶対反対。だからありえんってこと
そうじゃなくて、このスレは日本の格闘技をどうやって
メインストリームにするか？というスレだから、
五輪というのはビジネスであり、そのビジネスが成立しないものは、
五輪の競技にはならないし、どういうことかというと、世界的な広がり
がなければ五輪にはならないわけで、それを日本が発起人として
どうこうできるものじゃあないし、まして国内さえ盛り上がってないんだからｗ
で、業界の盟主のＵＦＣにとったら、五輪の存在は、定期的に開催
するための足かせにしかならないから、絶対反対。だからありえんってこと
276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 13:09:06 ID:gaZ23ZpB0
>>272
五輪云々は実現性が厳しいとしても、せめて国体レベルのアマチュア大会が開催
されるレベルの完成度は欲しいところ。ただ、かつての極真のように主催側の都合で
勝敗が左右されるのは良くない。
>>275
むしろＵＦＣにとって五輪競技化は望むところだと思うが？
ボクシングのドン・キングやボブ・アラムが五輪のボクシングに反対してる
って事はないからね。
五輪云々は実現性が厳しいとしても、せめて国体レベルのアマチュア大会が開催
されるレベルの完成度は欲しいところ。ただ、かつての極真のように主催側の都合で
勝敗が左右されるのは良くない。
>>275
むしろＵＦＣにとって五輪競技化は望むところだと思うが？
ボクシングのドン・キングやボブ・アラムが五輪のボクシングに反対してる
って事はないからね。
277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 13:25:41 ID:U1WCxetK0
>>276
アマチュアだけならありかもね。裾野が広がるから。
ただ、五輪サッカー、野球のように一部プロ選手も参戦できるように
なるとそれはUFCにとって、面倒なことになる
厳しい規制と手堅いコントロールで運営してきたUFCにとって、
IOCという権威には太刀打ちできないだろう
アマチュアだけならありかもね。裾野が広がるから。
ただ、五輪サッカー、野球のように一部プロ選手も参戦できるように
なるとそれはUFCにとって、面倒なことになる
厳しい規制と手堅いコントロールで運営してきたUFCにとって、
IOCという権威には太刀打ちできないだろう
278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 13:45:50 ID:gaZ23ZpB0
>>277
アマチュアが必要な理由には、プロ候補はもとより、そのプロ候補を育てるコーチが
経験を積む場が必要なのと、そのプロ候補が上達する為のスパーリングパートナー
となりえる人材も必要になるという事がる。プヲタはスポーツやった事ないのが多いから
この事を理解してない。だからヘビー級以外いらないとかメチャクチャな事を言い始める。
ボクシングのようにプロは五輪参加出来ないようになる方向で行く事になると
思うけど。
アマチュアが必要な理由には、プロ候補はもとより、そのプロ候補を育てるコーチが
経験を積む場が必要なのと、そのプロ候補が上達する為のスパーリングパートナー
となりえる人材も必要になるという事がる。プヲタはスポーツやった事ないのが多いから
この事を理解してない。だからヘビー級以外いらないとかメチャクチャな事を言い始める。
ボクシングのようにプロは五輪参加出来ないようになる方向で行く事になると
思うけど。
279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 13:51:50 ID:U1WCxetK0
>>278
前半４行と五輪は必ずしも関係しないだろ。
実際、修斗でわかるようにアマチュアの育成が可能なわけで。
あと、後半２行に関しては、”方向で行く事”って何？理由は？
そうしたくとも出来なかったのがサッカーだったり、野球だったり
するわけで、五輪への競技化の条件としてプロ参加は必須だと
思うけどね。だって、五輪ってビジネスですよ？特に昨今は顕著。
前半４行と五輪は必ずしも関係しないだろ。
実際、修斗でわかるようにアマチュアの育成が可能なわけで。
あと、後半２行に関しては、”方向で行く事”って何？理由は？
そうしたくとも出来なかったのがサッカーだったり、野球だったり
するわけで、五輪への競技化の条件としてプロ参加は必須だと
思うけどね。だって、五輪ってビジネスですよ？特に昨今は顕著。
280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 14:11:49 ID:dePF/7v00
ていうか今更アマチュア格闘技なんて誰もみないよ。マイナー化が進んでプロの人材が死滅するだけ。
格闘技が衰退したのは一般のファンもワクワクするようなカードや試合を提供できなかったからだろ。
アマ化なんて進めたらマニアックなオタクしか喜ばない。
プロならスターを作って、異種格闘でもなんでも受けることをどんどんやるべき。
もちろん、プロレスと一線を画したうえでの話だが。
格闘技が衰退したのは一般のファンもワクワクするようなカードや試合を提供できなかったからだろ。
アマ化なんて進めたらマニアックなオタクしか喜ばない。
プロならスターを作って、異種格闘でもなんでも受けることをどんどんやるべき。
もちろん、プロレスと一線を画したうえでの話だが。
281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 14:17:44 ID:gaZ23ZpB0
282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 14:22:50 ID:dePF/7v00
>>281
一般人が自己満足でアマやるのは構わないけど、プロはプロでファンの需要に応えるべきだろ。
賭けてもいいけどメインストリームに食いつく層はアマなんて見ないよ。
ていうより普段団体や選手ディスってるような自称格闘通もアマなんて見ないだろ。
一般人が自己満足でアマやるのは構わないけど、プロはプロでファンの需要に応えるべきだろ。
賭けてもいいけどメインストリームに食いつく層はアマなんて見ないよ。
ていうより普段団体や選手ディスってるような自称格闘通もアマなんて見ないだろ。
283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 14:51:27 ID:HG50X/XlO
土台がなきゃまともな選手も育たない
今の総合は土台部分を自前で用意できずに他の競技・興行に依存し過ぎかな
日本の初期総合はプロレスの選手に依存してたけど
今じゃプロレス自体が落ち目で選手層を維持できない
K-1も落ち目でこれから立ち技格闘技を始めようとする若年層は減る
これから先も総合の選手供給先として機能しそうなのは柔道とレスリングくらいか
総合の技術体系がどんどん進化していってる中で、
格闘家としての下地づくりを柔道やレスリング(日本じゃマイナー)に依存してるようじゃ世界に通用する良い選手なかなか出てこないでしょ
今の総合は土台部分を自前で用意できずに他の競技・興行に依存し過ぎかな
日本の初期総合はプロレスの選手に依存してたけど
今じゃプロレス自体が落ち目で選手層を維持できない
K-1も落ち目でこれから立ち技格闘技を始めようとする若年層は減る
これから先も総合の選手供給先として機能しそうなのは柔道とレスリングくらいか
総合の技術体系がどんどん進化していってる中で、
格闘家としての下地づくりを柔道やレスリング(日本じゃマイナー)に依存してるようじゃ世界に通用する良い選手なかなか出てこないでしょ
284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 14:57:26 ID:U1WCxetK0
アマチュアは大切だとは思うが、ただ総合格闘技は歴史的に見ても、他競技のいいと
こどりだったりする。よく言えば活用。
他競技から人気選手がやってきたり、他競技をバックボーンにして活躍したりね。
それは総合の良い部分だと思うんだけどね。人気もその影響はあるし。
なんでもかんでもアマチュアという意見は、乱暴でしょ
こどりだったりする。よく言えば活用。
他競技から人気選手がやってきたり、他競技をバックボーンにして活躍したりね。
それは総合の良い部分だと思うんだけどね。人気もその影響はあるし。
なんでもかんでもアマチュアという意見は、乱暴でしょ
285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 15:07:31 ID:gaZ23ZpB0
>>282
そこは如何に観客、というか一般人を教育していくかにかかってくると思う。
ようするに、昭和の劇画チックな見方やプロレス脳とは切り離して見る癖をつけるように
教育する。昭和の頃から根強い最強論みたいなフィルターを取り外して考える習慣付けが
必要。
それ以前にアマチュアが必要なのは、プロ選手を輩出する為に必要なシステムという
側面があるからなんだが。見るだけの連中が外からうるさく言っても、選手が何処からか
勝手に沸いてくるなんて事はない。
>>283 >>284
そこは従来のレスリング、柔道とかと持ちつ持たれつの関係が良いんじゃないかな。
アメリカみたいに学生の間はシーズン毎に違う競技をやるみたいな感じで。
兎にも角にも、総合は柔道やレスリングなどと比べるとまだまだ歴史が浅いから、じっくりと
時間をかけて競技として確立するのが望ましいかと。
そこは如何に観客、というか一般人を教育していくかにかかってくると思う。
ようするに、昭和の劇画チックな見方やプロレス脳とは切り離して見る癖をつけるように
教育する。昭和の頃から根強い最強論みたいなフィルターを取り外して考える習慣付けが
必要。
それ以前にアマチュアが必要なのは、プロ選手を輩出する為に必要なシステムという
側面があるからなんだが。見るだけの連中が外からうるさく言っても、選手が何処からか
勝手に沸いてくるなんて事はない。
>>283 >>284
そこは従来のレスリング、柔道とかと持ちつ持たれつの関係が良いんじゃないかな。
アメリカみたいに学生の間はシーズン毎に違う競技をやるみたいな感じで。
兎にも角にも、総合は柔道やレスリングなどと比べるとまだまだ歴史が浅いから、じっくりと
時間をかけて競技として確立するのが望ましいかと。
286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 15:07:43 ID:GqMnaqhl0
>>284
ごもっとも他競技とのかかわりわ重要だと思います
でもＳＲＣで日沖選手のようなＭＭＡをバックボーンにした選手が王者になっていることもあり
総合格闘技という競技もどんどん進化しています
競技レベルを高め一般の認知も深めるためにもアマチュアは大きな意味をもつと思います
ごもっとも他競技とのかかわりわ重要だと思います
でもＳＲＣで日沖選手のようなＭＭＡをバックボーンにした選手が王者になっていることもあり
総合格闘技という競技もどんどん進化しています
競技レベルを高め一般の認知も深めるためにもアマチュアは大きな意味をもつと思います
287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 17:15:30 ID:jyP3x+LuP
総合はオワコン
288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 17:22:46 ID:dkFhSFEwO
ここから始まる
289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 17:29:14 ID:cwNqkgGj0
アマチュアを普及させないとプロは終わりますよ
なんでこれからの修斗は大事
いま変革期
なんでこれからの修斗は大事
いま変革期
290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 18:56:32 ID:VHWzGkt2P
「アマチュアなんか見ないよ」じゃないんだよな
実質日本のプロ格闘技はこれから滅びるんだよ
選手はほとんどバイト生活なんで嫌でもアマチュア化するし、上っ面のプヲタは全部離れて行く
アマチュアになっても昔の極真みたいに、そこそこの人気を保ってた大会もあるんで、総合もそんなポジションぐらいは確保したいなという話
実質日本のプロ格闘技はこれから滅びるんだよ
選手はほとんどバイト生活なんで嫌でもアマチュア化するし、上っ面のプヲタは全部離れて行く
アマチュアになっても昔の極真みたいに、そこそこの人気を保ってた大会もあるんで、総合もそんなポジションぐらいは確保したいなという話
291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 19:18:22 ID:bP7UfLF60
http://content.usatoday.com/communities/mma/post/2011/02/dana-white-talks-stadiums-superfights-overseas-shows/1
記者 UFCはいい方向に行ってますね。しかし、他の多くの人がMMAに関わりたく、
ショウを開催したいようです。
しかし、以前あなたが言っていたように、そういう人たちがMMAが好きだからと
いうわけでなく、単にお金を稼ぎたいからMMAに関わりたいようです。
ダナ 何かが人気が出て、金になると、いつでもそういうことは起きうる。
MMAの小さいショウに多くの人間が関わるようになるだろう。
いいものもあれば、悪いものもあるが、それは運営する人間次第だ。
俺がそういった小規模団体が嫌いなのは、アマチュアを名乗るところだ。
アマチュアMMAなんてあり得ない。もしアマチュアMMAが存在するなら、
オリンピック団体がやっているだろうよ。俺が思うにやつらのやり方は
ファイターに金を払わないための手段だ。
記者 UFCはいい方向に行ってますね。しかし、他の多くの人がMMAに関わりたく、
ショウを開催したいようです。
しかし、以前あなたが言っていたように、そういう人たちがMMAが好きだからと
いうわけでなく、単にお金を稼ぎたいからMMAに関わりたいようです。
ダナ 何かが人気が出て、金になると、いつでもそういうことは起きうる。
MMAの小さいショウに多くの人間が関わるようになるだろう。
いいものもあれば、悪いものもあるが、それは運営する人間次第だ。
俺がそういった小規模団体が嫌いなのは、アマチュアを名乗るところだ。
アマチュアMMAなんてあり得ない。もしアマチュアMMAが存在するなら、
オリンピック団体がやっているだろうよ。俺が思うにやつらのやり方は
ファイターに金を払わないための手段だ。
292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 19:20:49 ID:trD3BvvT0
ハゲもたまにはいいこと言うじゃないか
293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 19:21:42 ID:KpaDq20sO
もう興業がどうとか言うより、連盟なり協会なり全国組織を作って
国体種目とか目指して学校にも部活ができるようにするとか
競技としてどう成熟させるか考える段階だよ。かつて柔道が体育教育の道を選んだのと同じ。
日本の総合は見世物より武道やスポーツとして確立していけばいい。
国体種目とか目指して学校にも部活ができるようにするとか
競技としてどう成熟させるか考える段階だよ。かつて柔道が体育教育の道を選んだのと同じ。
日本の総合は見世物より武道やスポーツとして確立していけばいい。
294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/07(月) 22:49:21 ID:dkFhSFEwO
日本から格闘技なくしちゃっていいのかい！？？？？？？？？？？
295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 00:30:05 ID:qz6/zkMXP
296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 00:42:08 ID:woC1o5G40
今の総合格闘技って、別に実戦を想定してるわけじゃないよね。
総合格闘技って競技の、競技化を目指すんなら、それって見てて楽しいもんじゃないね。
膠着ばっかで。
乗っかって殴ってるだけ。
総合格闘技って競技の、競技化を目指すんなら、それって見てて楽しいもんじゃないね。
膠着ばっかで。
乗っかって殴ってるだけ。
297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 01:20:52 ID:NrADmZx6O
298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 01:26:38 ID:3+peGLfB0
2000年の板井の暴露本によると、大相撲の80％が八百長
299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 05:44:26 ID:dw8LdLpV0
仮に、日本でアマの基盤がしっかり作れたとしても、
そんなかの才能あるやつらはみんなUFCでやりたいとおもうでしょ
UFCのファームリーグとしてはよいかと
そんなかの才能あるやつらはみんなUFCでやりたいとおもうでしょ
UFCのファームリーグとしてはよいかと
300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 07:51:07 ID:NrADmZx6O
301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 07:56:44 ID:D+YaGqLg0
総合格闘技視聴者数
イギリス（UFC) 約5万世帯
オーストラリア（UFC) 約10万世帯
UFCがプロレス巡業のように回っている国ですら
クソみたいなケーブルで細々と放送されてる。
一方、日本では
日本（DREME) 100万世帯
日本はこれでも断トツで総合格闘技が人気がある国。
でもその日本でも終わろうとしている総合格闘技ｗ
イギリス（UFC) 約5万世帯
オーストラリア（UFC) 約10万世帯
UFCがプロレス巡業のように回っている国ですら
クソみたいなケーブルで細々と放送されてる。
一方、日本では
日本（DREME) 100万世帯
日本はこれでも断トツで総合格闘技が人気がある国。
でもその日本でも終わろうとしている総合格闘技ｗ
302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 08:16:34 ID:Fud4r6950
>>291
フランク・シャムロックが言ってたが、やはりダナは金儲けしか考えていなかったのか。
アマチュアが必要なのは前提だし、またプロと同じルールにする必要は無い。
プロと違って観客に魅せて金を取るわけではないから、アマボクのようにより安全性
を重視したルールでも良いと思う。
>>293
その通りなんだが、マンガ脳やプヲタは理解できないんだよね。
>>296
実戦を想定ｗｗ。そんなマンガ脳だから日本は駄目なんだよ。
フランク・シャムロックが言ってたが、やはりダナは金儲けしか考えていなかったのか。
アマチュアが必要なのは前提だし、またプロと同じルールにする必要は無い。
プロと違って観客に魅せて金を取るわけではないから、アマボクのようにより安全性
を重視したルールでも良いと思う。
>>293
その通りなんだが、マンガ脳やプヲタは理解できないんだよね。
>>296
実戦を想定ｗｗ。そんなマンガ脳だから日本は駄目なんだよ。
303 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2011/02/08(火) 08:25:49 ID:jeT3vS8o0
つーか、UFCなんてこれから先やってけるわけねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダナがアマを否定しているのは、要は根付かないからだよｗｗｗｗｗｗ
アマにできるならとっくに五輪競技になってるって言ってるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
要は、総格はその特性上どうしても興行での金儲けでしか成り立たないからしょーがないｗｗｗｗｗｗｗｗ
アマ普及はある意味正しいが、現実問題ありえない。
興行を開催する度、その総格の内在的価値が消費させられて観る側が飽きて商売できるレベルじゃなくなって終了がどうやっても至る道ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダナがアマを否定しているのは、要は根付かないからだよｗｗｗｗｗｗ
アマにできるならとっくに五輪競技になってるって言ってるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
要は、総格はその特性上どうしても興行での金儲けでしか成り立たないからしょーがないｗｗｗｗｗｗｗｗ
アマ普及はある意味正しいが、現実問題ありえない。
興行を開催する度、その総格の内在的価値が消費させられて観る側が飽きて商売できるレベルじゃなくなって終了がどうやっても至る道ｗｗｗｗｗｗｗｗ
304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 10:28:31 ID:Fud4r6950
＞アマにできるならとっくに五輪競技になってるって言ってるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ人はファーストフードメンタリティーだから、短時間に結果が出ないとファビョり出す。
五輪競技化というかアマチュア化は、別に２，３年で出来なくても、１０年、２０年と
長期的な戦略を練って徐々に実現していけばいいだけ。
スポーツを普及させるのはそんなに簡単じゃない。
日本もマンガとかの影響ですぐに結果が出ないとファビョりだす奴がいるのが問題だ。
アメリカ人はファーストフードメンタリティーだから、短時間に結果が出ないとファビョり出す。
五輪競技化というかアマチュア化は、別に２，３年で出来なくても、１０年、２０年と
長期的な戦略を練って徐々に実現していけばいいだけ。
スポーツを普及させるのはそんなに簡単じゃない。
日本もマンガとかの影響ですぐに結果が出ないとファビョりだす奴がいるのが問題だ。
305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 10:58:53 ID:SAFkVp/VO
>>293
そういう目的なら、ＭＭＡより日拳採用した方がいいなって言われて終わり。
そういう目的なら、ＭＭＡより日拳採用した方がいいなって言われて終わり。
306 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2011/02/08(火) 11:11:45 ID:jeT3vS8o0
そういう事は前例があってから言えよｗｗｗｗｗｗ
大体、発祥20年の間に競技化を謡いながら、実際にやってる事は金儲けの興行によって成り立たせる事しかできなかった時点で総格には内在的な価値が低いからに相違ならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本が総格の中心だったのにかかわらずこの様だｗｗ競技を前面に打ち出した修斗はただの金周りすらできていなく、実際に法人化なんて夢のまた夢で、その管理をしてた者は突かれてるにも関わらず金の流れを明らかにもしていないｗｗｗｗｗｗ
要は、それしか成り立たす事ができなかったからだｗｗｗｗ
長期的にどうやって競技化するまでもっていけるんだ？誰ができるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
もう日本ではどうやってもこれ以上競技として上の段階まで行くことなぞ無理だぞ？だってもう総格なんて消えていく一方であり、修斗もこれから先の展望は絶望的にしかなっていないｗｗｗｗ
だってやるやつがもういないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカは金儲けとしてやっていくしかできないだろうしなｗｗｗｗｗ
競技的に価値が低い以上、柔道みたいな教育の一環として人間的な理性に根ざした武道とスポーツの融合にできるレベルになれないｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道は、別格にしてもテコンドーにすら意義うも価値劣ってる以上それはどうしようもないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体、発祥20年の間に競技化を謡いながら、実際にやってる事は金儲けの興行によって成り立たせる事しかできなかった時点で総格には内在的な価値が低いからに相違ならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本が総格の中心だったのにかかわらずこの様だｗｗ競技を前面に打ち出した修斗はただの金周りすらできていなく、実際に法人化なんて夢のまた夢で、その管理をしてた者は突かれてるにも関わらず金の流れを明らかにもしていないｗｗｗｗｗｗ
要は、それしか成り立たす事ができなかったからだｗｗｗｗ
長期的にどうやって競技化するまでもっていけるんだ？誰ができるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
もう日本ではどうやってもこれ以上競技として上の段階まで行くことなぞ無理だぞ？だってもう総格なんて消えていく一方であり、修斗もこれから先の展望は絶望的にしかなっていないｗｗｗｗ
だってやるやつがもういないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカは金儲けとしてやっていくしかできないだろうしなｗｗｗｗｗ
競技的に価値が低い以上、柔道みたいな教育の一環として人間的な理性に根ざした武道とスポーツの融合にできるレベルになれないｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道は、別格にしてもテコンドーにすら意義うも価値劣ってる以上それはどうしようもないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 13:01:44 ID:Fud4r6950
＞大体、発祥20年の間に競技化を謡いながら、実際にやってる事は金儲けの興行によって成り立たせる事しかできなかった時点で総格には内在的な価値が低いからに相違ならない
それはマンガ脳やプヲタくずれの格ヲタ、そしてそういう連中を食い物にするしか考えなかった
昭和のキック脳の関係者が悪いんであって、総合という競技のコンセプトそのものには問題なかった。
ルール設定には問題大有りだったが・・・。
＞日本が総格の中心だったのにかかわらずこの様だｗｗ
別に日本が中心というわけではなかったが。単に日本が怪しいところから
金を引き出してたというだけで。
ただ、ＵＦＣのダナの意見は別として、総合のアマチュアを確立しようという
動きはアメリカにあるんだが。ただ、それらがこれからどうやって統一されていく
のかが焦点だと思う。
それはマンガ脳やプヲタくずれの格ヲタ、そしてそういう連中を食い物にするしか考えなかった
昭和のキック脳の関係者が悪いんであって、総合という競技のコンセプトそのものには問題なかった。
ルール設定には問題大有りだったが・・・。
＞日本が総格の中心だったのにかかわらずこの様だｗｗ
別に日本が中心というわけではなかったが。単に日本が怪しいところから
金を引き出してたというだけで。
ただ、ＵＦＣのダナの意見は別として、総合のアマチュアを確立しようという
動きはアメリカにあるんだが。ただ、それらがこれからどうやって統一されていく
のかが焦点だと思う。
308 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2011/02/08(火) 13:19:42 ID:jeT3vS8o0
それを含めてアマでやっていく事は無理だと言ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず、前例として競技総格を実現できるとは思えないし、未だできていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜなら、競技として確立するという事は国側が金をだしてくれるというレベルまで達する事だｗ今現在、そこまでに至る動きでは、結局民間の興行の駒として消費されるだけといってるのだｗｗｗｗｗｗｗｗ
価値がそこまで成すのをできる人物がいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘉納先生がいかに傑物か、有能か、偉人かを証明し、それを値はおろか展望が金儲けで終わってる人物しかいないからだｗｗｗｗｗｗｗ
柔道と違い、糞みたいな価値しかない以上そういう有能な人間は必要不可欠なのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず、前例として競技総格を実現できるとは思えないし、未だできていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜなら、競技として確立するという事は国側が金をだしてくれるというレベルまで達する事だｗ今現在、そこまでに至る動きでは、結局民間の興行の駒として消費されるだけといってるのだｗｗｗｗｗｗｗｗ
価値がそこまで成すのをできる人物がいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘉納先生がいかに傑物か、有能か、偉人かを証明し、それを値はおろか展望が金儲けで終わってる人物しかいないからだｗｗｗｗｗｗｗ
柔道と違い、糞みたいな価値しかない以上そういう有能な人間は必要不可欠なのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 13:23:19 ID:augzglRQ0
不可欠なのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 13:44:38 ID:Fud4r6950
311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 18:35:50 ID:OstbfiBR0
今こそ春日錦の力が不可欠なのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 19:44:55 ID:naUWT7og0
メインストリームってなんだよ
313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 19:47:40 ID:6qu/T6z4O
今さら総合がメジャースポーツに戻る必要ってあるのかな。
そもそも格闘技がメインストリームにあるのが不自然な状態な訳で
一時期の日本を除けば、格闘技がメインストリームになってる国なんて世界のどこにもない。
現在MMAバブルのアメリカだって他のメジャースポーツに比べたら到底メインストリームとは言えない。
本来マイナーな競技をメインにしようとすれば、無理矢理スターやストーリーを作ったり、素人有名人を呼んだり
不自然な形でしか注目を集められないだろう。もうそのやり方は飽きられてしまったし、
仮にまたバブルを作ってメインストリームに戻ってもあまり意味ないと思うけどなあ。
そもそも格闘技がメインストリームにあるのが不自然な状態な訳で
一時期の日本を除けば、格闘技がメインストリームになってる国なんて世界のどこにもない。
現在MMAバブルのアメリカだって他のメジャースポーツに比べたら到底メインストリームとは言えない。
本来マイナーな競技をメインにしようとすれば、無理矢理スターやストーリーを作ったり、素人有名人を呼んだり
不自然な形でしか注目を集められないだろう。もうそのやり方は飽きられてしまったし、
仮にまたバブルを作ってメインストリームに戻ってもあまり意味ないと思うけどなあ。
314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 20:40:32 ID:/G5lqTy6O
↑
論点ズレ乙
論点ズレ乙
315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 20:41:43 ID:OstbfiBR0
タイや韓国は国技でもあるわけだが
316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 20:48:49 ID:WKX89jb9P
色んな小さいジムの代表をトーナメントで戦わせればいいんだよ
317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 21:12:04 ID:uhH0g0Ef0
いまさらメインストリームにだなんて見果てぬ夢だろ。
今は代表サッカーとかごく一部を除いて、ほとんどのスポーツは斜陽の時代だし、
総合はメインストリームだなんて上を見るより、どうやって生き残るかという足元の方がリアルな問題なわけで。
生き残るためならアマチュア拡充も含めた競技化を追求して底辺を広げるしかない。
それができないなら今のプロレス業界のようになるしかない。
無理だ、できない、それじゃつまらない、とやらない理由を並べて手遅れになるほど状況は悪化するだろう。
今は代表サッカーとかごく一部を除いて、ほとんどのスポーツは斜陽の時代だし、
総合はメインストリームだなんて上を見るより、どうやって生き残るかという足元の方がリアルな問題なわけで。
生き残るためならアマチュア拡充も含めた競技化を追求して底辺を広げるしかない。
それができないなら今のプロレス業界のようになるしかない。
無理だ、できない、それじゃつまらない、とやらない理由を並べて手遅れになるほど状況は悪化するだろう。
318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 22:41:41 ID:dw8LdLpV0
アメリカスタンダードからちょっと離れた位置で、老若男女、
万人受けするものでしょ
世間に届くのは小川や吉田、桜庭だったわけで迷わずこの路線でしょ
彼らの後を継ぐ、ヘビー、ミドル？発掘とSFのトップ外人で
石井が磨かれればぼちぼちいくんじゃん
青木っぽいのはまず無理、ひいちゃうもん
万人受けするものでしょ
世間に届くのは小川や吉田、桜庭だったわけで迷わずこの路線でしょ
彼らの後を継ぐ、ヘビー、ミドル？発掘とSFのトップ外人で
石井が磨かれればぼちぼちいくんじゃん
青木っぽいのはまず無理、ひいちゃうもん
319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 23:06:18 ID:OstbfiBR0
アマ修斗が大事
中学・高校の部活にもMMA部作ってほしい
中学・高校の部活にもMMA部作ってほしい
320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/08(火) 23:22:19 ID:dw8LdLpV0
しゅうとはおそらくカーリングよりもマイナー
アングラでたぶん学校の教員なんかはほぼだーれも存在を知らん
絵空事って思うんだけど、それってどれくらい現実性があるの？
具体的に何校がその部を持って、それぞれ何人くらい部員が集まりそう？
アングラでたぶん学校の教員なんかはほぼだーれも存在を知らん
絵空事って思うんだけど、それってどれくらい現実性があるの？
具体的に何校がその部を持って、それぞれ何人くらい部員が集まりそう？
321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/09(水) 01:30:14 ID:u82iXdDhP
中高の部活で総合みたいな犯罪者養成競技育成するわけないだろ。
空手すら殆どないのに。
空手すら殆どないのに。
322 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/09(水) 02:30:24 ID:zfaG5vIP0
総合はイメージがなー
ごってごっての刺青、金髪、罵詈雑言、ファッ○ポーズ
文字通りなんでもありってかんじかな
底辺校限定でいいかもね
鬼教官？と非行防止みたいな
ごってごっての刺青、金髪、罵詈雑言、ファッ○ポーズ
文字通りなんでもありってかんじかな
底辺校限定でいいかもね
鬼教官？と非行防止みたいな
323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/09(水) 08:21:51 ID:RyGSXZOo0
部活とか現段階では全然需要ないから。
まず高校生限定の地区大会開いて、
将来的には全国大会も開いて、器を完成させて、
そこから人口をさらに増やして、
各学校レベルでも数人の選手は集められるようになって
そうしてやっと部活作るか、って話になる。
部活は普及の手段ではなく結果だから。
とりあえずもっと現実的に考えなよ。
まず高校生限定の地区大会開いて、
将来的には全国大会も開いて、器を完成させて、
そこから人口をさらに増やして、
各学校レベルでも数人の選手は集められるようになって
そうしてやっと部活作るか、って話になる。
部活は普及の手段ではなく結果だから。
とりあえずもっと現実的に考えなよ。
324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/09(水) 08:26:20 ID:RyGSXZOo0
ぶっちゃけ総合なんぞより遥かに青少年の競技人口が多く、
大会も存在する新空手ですら部活とかないわけだからさ。
とりあえず総合の今の課題は、
競技性の確立、修斗コミッションの権威の確立、
地方への普及、
なんかであって、部活どころじゃないよ。
そんなのは遥か先の話。
大会も存在する新空手ですら部活とかないわけだからさ。
とりあえず総合の今の課題は、
競技性の確立、修斗コミッションの権威の確立、
地方への普及、
なんかであって、部活どころじゃないよ。
そんなのは遥か先の話。
325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/09(水) 08:31:35 ID:TIl30hT40
世界最強はUFCに任せて、徹底的に四角いリングでの戦いで客を楽しませるしかない。
326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/09(水) 09:45:10 ID:dq7azbWV0
>>321
柔道ですら団体戦の大会なんか、２０年前の半分も集まらないだろ？
柔道ですら団体戦の大会なんか、２０年前の半分も集まらないだろ？
327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/09(水) 11:23:38 ID:xP1aLOCj0
328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/09(水) 11:32:32 ID:m6q8AFlZ0
>>319
誰が指導するの？
誰が指導するの？
329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/09(水) 12:51:45 ID:xP1aLOCj0
330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/09(水) 16:05:19 ID:t9/L3CnoO
近々会見くるらしい
331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/09(水) 16:21:22 ID:VUTfjCZwO
マジレスすると経営者と格闘家のレベルの低さ。ダナはその点、優秀。UFCのHP見てみろ、次の次の次の試合まで対戦者が決定してる。一週間前にカード決めたりしない。完璧なマネジメント。ダナ自身も全格闘家に必ず挨拶して選手に気を掛けてる。
332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/09(水) 16:30:17 ID:VUTfjCZwO
さらに格闘技をスポーツとしてやってる。魔裟斗や高谷、kidなどただの喧嘩自慢はUFCじゃ無理。日本ではワルで通るけど、UFCの選手は高校大学でバックグラウンドがある、様々な人種がおりなすプライドだったり経済格差の弱肉強食のアメリカでやるのと訳が違う。
333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/09(水) 18:03:43 ID:i8e2pd9k0
高谷は別として、マサトもKIDもスポーツとしてやってると思うけど
334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/09(水) 23:08:18 ID:wKDDKxkG0
>>322
まあエンセン井上とか不良校の教師やってそうだな
まあエンセン井上とか不良校の教師やってそうだな
335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/10(木) 08:07:06 ID:lhVlw+r90
谷川、笹原氏の動向にあるいみ注目！！
336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/10(木) 13:34:48 ID:FtNSmOjr0
世の中の半分を占める女性が、細マッチョのイケメンにしか感情移入できなくなってるからな。
カッコイイ二枚目しか応援したく無い訳だよ。
そりゃ格闘技なんて強さと顔面偏差値なんて比例しないし、無理だよね。
テレビは斎藤佑樹を実力と関係無く、ゴリ押ししてるけどな。
カッコイイ二枚目しか応援したく無い訳だよ。
そりゃ格闘技なんて強さと顔面偏差値なんて比例しないし、無理だよね。
テレビは斎藤佑樹を実力と関係無く、ゴリ押ししてるけどな。
337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/10(木) 15:31:33 ID:Ltq75s7NO
あーひでぇー
やさぐれてるなぁ
やさぐれてるなぁ
338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/10(木) 15:48:10 ID:IuVBD7ex0
>>336
それは大きな勘違いで、
そもそも格闘技系の男を好きになる女の子というのは昔から多いわけではない。
ただ、必ず一定数はいる。例えば、不良系を好きになる子がクラスに必ず数人いるような。
で、その場合、顔はジャニーズとか斉藤のようなルックスを望むわけじゃない。
それは大きな勘違いで、
そもそも格闘技系の男を好きになる女の子というのは昔から多いわけではない。
ただ、必ず一定数はいる。例えば、不良系を好きになる子がクラスに必ず数人いるような。
で、その場合、顔はジャニーズとか斉藤のようなルックスを望むわけじゃない。
339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/10(木) 16:15:57 ID:WWGeP5vB0
総合格闘技って、プロレスの異種格闘マッチの発展したものであって、競技性は重視されずにここまで来た。
競技自体には大したエンターテイメントさはない。
アマレスとか柔道とか全く人気ないだろ。
総合格闘技から異種格闘技だとか実戦最強だとかのギミックをなくしてしまえば、実に地味なスポーツ。
競技自体には大したエンターテイメントさはない。
アマレスとか柔道とか全く人気ないだろ。
総合格闘技から異種格闘技だとか実戦最強だとかのギミックをなくしてしまえば、実に地味なスポーツ。
340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/10(木) 16:34:55 ID:Z3vbCsdo0
>総合格闘技って、プロレスの異種格闘マッチの発展したものであって
またプヲタの独りよがりの思い込みか 惨めに転落したのが悔しくて仕方ないんだな
どこがどう発展したのか言ってみろや
UFCは日本のプロレス団体の異種格闘技(笑)がルーツなのか？
ギミックだけならより派手なプロレスが客取られるわけがないだろ
またプヲタの独りよがりの思い込みか 惨めに転落したのが悔しくて仕方ないんだな
どこがどう発展したのか言ってみろや
UFCは日本のプロレス団体の異種格闘技(笑)がルーツなのか？
ギミックだけならより派手なプロレスが客取られるわけがないだろ
341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/10(木) 19:17:09 ID:WWGeP5vB0
初期UFC見たことないの？あれは日本でプロレスがやったのと同じ事を、アメリカでグレーシーがやったわけ。
342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/10(木) 21:19:11 ID:mpc9rfVyO
何かというと競技化だのアマチュアだのという話に誘導したがるヤツが多いみたいだが、
総合がそういう風に閉じたコンテンツになる事が良いとは思えん。
「総合」なんだから、どんどんいろんな競技の人間を呼んで、出来るだけバーリトゥードでやるように進化すべきだろ。スポーツ競技である前に、最強を決める場であるべき。
なんでもありでやったら、どの格闘技が、誰が最強なのか、っていうロマンが一般人にも訴えたから総合格闘技の隆盛はあった訳で、メインストリームに返り咲きたいならシコシコ競技化なんかしてる場合じゃない。
総合がそういう風に閉じたコンテンツになる事が良いとは思えん。
「総合」なんだから、どんどんいろんな競技の人間を呼んで、出来るだけバーリトゥードでやるように進化すべきだろ。スポーツ競技である前に、最強を決める場であるべき。
なんでもありでやったら、どの格闘技が、誰が最強なのか、っていうロマンが一般人にも訴えたから総合格闘技の隆盛はあった訳で、メインストリームに返り咲きたいならシコシコ競技化なんかしてる場合じゃない。
343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/10(木) 21:23:07 ID:QH0w2uDY0
UFCのプロモーターがどれだけ日本意識したかは分からないな
ほとんど関係なさそうだが
それまで何十年も前からブラジルでこっそりやってたのを
アメリカに持ち込んで大々的にやっただけだから
ほとんど関係なさそうだが
それまで何十年も前からブラジルでこっそりやってたのを
アメリカに持ち込んで大々的にやっただけだから
344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/10(木) 22:05:53 ID:yrC8E/n/0
シャムロックやゴルドーなどの日本で人気の格闘家が出てたことから
日本のマーケットを意識した人間がかんでる、と当時言ってる人いたな
日本のマーケットを意識した人間がかんでる、と当時言ってる人いたな
345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 00:36:09 ID:S9qJ3Sic0
うーーん
346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 00:58:18 ID:SgopftFrO
でも、UFCって最初の3開催で一回潰れたよね
347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 01:04:11 ID:RkF0UYv1i
なんでTBSがTUFみたいな番組を作らないのか謎。
100パー流行るとおもうんだけど。
ガチンコファイトクラブのノウハウあるんだからその気になればすぐできるだろうに。
結局同じことをアウサイで前田にやられてしまった。
100パー流行るとおもうんだけど。
ガチンコファイトクラブのノウハウあるんだからその気になればすぐできるだろうに。
結局同じことをアウサイで前田にやられてしまった。
348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 01:06:59 ID:gfCdi44D0
349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 01:18:25 ID:gfCdi44D0
格闘王でそういうのを一度たりともやらなかったことからも分かるだろ
格闘技を少しでも啓蒙しようって気がサラサラないんだよ
格闘技を少しでも啓蒙しようって気がサラサラないんだよ
350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 01:23:24 ID:8yg4G9AG0
>>336
それ違うから
格闘家が他のスポーツ選手に比べてモテないのは単純に金がないから
金持ちの野球選手は顔が不細工でもモテる
松井の顔なんてどう見ても不細工で汚いのにモテてるだろ
タイソンだって金持ちの時は女優だかモデルだかと結婚した
それ違うから
格闘家が他のスポーツ選手に比べてモテないのは単純に金がないから
金持ちの野球選手は顔が不細工でもモテる
松井の顔なんてどう見ても不細工で汚いのにモテてるだろ
タイソンだって金持ちの時は女優だかモデルだかと結婚した
351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 01:55:33 ID:J+JJYada0
352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 02:40:49 ID:J+JJYada0
>>350
ただ、テレビ番組的に考えると、金権政治で若造を支配する小沢一郎や、
ブリジストン創業家資金で総理にまで上り詰めた鳩山由紀夫は必ずしも人気者じゃないね。
実際の配偶者選びと、テレビでキャーキャー言うイメージ上の若いツバメは別なんじゃないかな？
ヨン様やハンカチは、金持ちだからオバサマに人気があるとは思えないな。
そして現代のテレビ視聴率の支配者層は、残念ながら中高年女性一択だよ。
ただ、テレビ番組的に考えると、金権政治で若造を支配する小沢一郎や、
ブリジストン創業家資金で総理にまで上り詰めた鳩山由紀夫は必ずしも人気者じゃないね。
実際の配偶者選びと、テレビでキャーキャー言うイメージ上の若いツバメは別なんじゃないかな？
ヨン様やハンカチは、金持ちだからオバサマに人気があるとは思えないな。
そして現代のテレビ視聴率の支配者層は、残念ながら中高年女性一択だよ。
353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 04:14:30 ID:twPSEKBnP
ガチ童貞前田のせいで、今や総合ジムはヤンキーの溜まり場と化したらしい
もし俺が今10代なら、こんなジャンルには興味持ってなかったな
もし俺が今10代なら、こんなジャンルには興味持ってなかったな
354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 04:29:48 ID:gfCdi44D0
前田の唱える青少年育成になってねえｗ
355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 09:36:34 ID:unegpO3a0
そりゃ野球選手やサッカー選手に比べれば知名度や収入はずっと下だけど、総合格闘技って客の女性比率めちゃ高いけどな。
プロ野球は言うまでもないし、Jリーグでも若い女性客って少ないよ。
フジテレビのK1プライドのプロモーションと、魔裟斗とかのルックスいい選手が出てきたのの影響だな。
アウトサイダーなんか、ケバいのばっかだけど、黒石なんて芸能人並みに人気ある。
不良好きの女って一定数いるからな。
プロ野球は言うまでもないし、Jリーグでも若い女性客って少ないよ。
フジテレビのK1プライドのプロモーションと、魔裟斗とかのルックスいい選手が出てきたのの影響だな。
アウトサイダーなんか、ケバいのばっかだけど、黒石なんて芸能人並みに人気ある。
不良好きの女って一定数いるからな。
356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 12:29:14 ID:eFlKFb8d0
357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 12:30:06 ID:qiF19/Jw0
>>341
かつて日本のプロレスがやってたのは、異種格闘技戦という名のプロレスだから、
初期のＵＦＣとは全くの別物。
>>342
だからお前みたいな格ヲタはバキみたいなマンガでも見てれば良い。
バーリトゥードがやりたけりゃ、お前が金出すなり選手として戦うなりしろよ。
かつて日本のプロレスがやってたのは、異種格闘技戦という名のプロレスだから、
初期のＵＦＣとは全くの別物。
>>342
だからお前みたいな格ヲタはバキみたいなマンガでも見てれば良い。
バーリトゥードがやりたけりゃ、お前が金出すなり選手として戦うなりしろよ。
358 ：実況厳禁@名無しの格闘家：2011/02/11(金) 14:26:11 ID:LBlloJ3M0
4月30日にカナダで開催されるUFC127のチケットが前売りだけで
4万枚売れたそうだ、チケットが売れずにドームから横アリに規模を
縮小したK-1や客が入らずに招待券をバラまくDREAMとは大違いだなwww
4万枚売れたそうだ、チケットが売れずにドームから横アリに規模を
縮小したK-1や客が入らずに招待券をバラまくDREAMとは大違いだなwww
359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 16:21:27 ID:8yg4G9AG0
360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 18:43:38 ID:eFlKFb8d0
361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 18:59:42 ID:YuAxLLeIO
他のスレにも書いたんだが、NHKで今年日本伝来100年目にあたるスキーが、
なぜ盛り上がらないのか？を論議してたな。
結局の所、ブームに乗っかった無理な投資→ブームが去って経費削減→サービスの低下→客離れ→さらなる経費削減→さらなる客離れ…の悪循環らしい。
ただ、一部のスキー場は施設やサービス面で頑張っていで、ブームの時より充実してるとか。
それでも盛り上がらない理由の一つに、ブームの頃をを知ってるお客さん達が「やっぱり昔より寂しい」って比較されちゃう事もあるとか。
ぶっちゃけ格闘技もそうだよな。やっぱりプライドやK-1全盛期を知ってると、今の格闘技は盛り上がれない…
なぜ盛り上がらないのか？を論議してたな。
結局の所、ブームに乗っかった無理な投資→ブームが去って経費削減→サービスの低下→客離れ→さらなる経費削減→さらなる客離れ…の悪循環らしい。
ただ、一部のスキー場は施設やサービス面で頑張っていで、ブームの時より充実してるとか。
それでも盛り上がらない理由の一つに、ブームの頃をを知ってるお客さん達が「やっぱり昔より寂しい」って比較されちゃう事もあるとか。
ぶっちゃけ格闘技もそうだよな。やっぱりプライドやK-1全盛期を知ってると、今の格闘技は盛り上がれない…
362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 19:48:29 ID:twPSEKBnP
プヲタ主導のブームでは見るヤツは増えても、やるヤツが全然増えなかったって事だ
結局ヤンキーだけが増えたという
結局ヤンキーだけが増えたという
363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/11(金) 19:53:38 ID:y4QnBiQGO
俺の格闘技に対する熱が覚め出したのは事実だ。格板開く回数が少ないもん。こうして寂れるのかな…
364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/12(土) 00:23:56 ID:537lnTDF0
沈まぬ太陽や、ガチ力士大乃国に対するイジメ報道を見て思った。
古い日本社会の本質は村社会理論最優先の異物排除だ。
格闘技村も古い日本の色が根強い。
責任ある立場の人間が、保身の為にイエスマン以外を排撃して派閥を作るのが日本の伝統。
お偉いさんが気持ち良くデカイ顔するのが最優先の組織じゃ、問題解決力なんて有るはずない。
テレビ業界や政治業界も同じ匂いがする。
古い日本社会の本質は村社会理論最優先の異物排除だ。
格闘技村も古い日本の色が根強い。
責任ある立場の人間が、保身の為にイエスマン以外を排撃して派閥を作るのが日本の伝統。
お偉いさんが気持ち良くデカイ顔するのが最優先の組織じゃ、問題解決力なんて有るはずない。
テレビ業界や政治業界も同じ匂いがする。
365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/12(土) 01:43:23 ID:9QtCQ9oA0
>>351
金持ちの男選ぶのは、女の本能と言うよりも、母親としての本能だろ。
子供の安全確保を最優先するには、経済力を重視するのは当然。
逆にホストとかダメ男に貢ぐ女は、相手の男のことを自分の子供だと思ってるんだろ。
恋愛と言うよりも、母性愛。
金持ちの男選ぶのは、女の本能と言うよりも、母親としての本能だろ。
子供の安全確保を最優先するには、経済力を重視するのは当然。
逆にホストとかダメ男に貢ぐ女は、相手の男のことを自分の子供だと思ってるんだろ。
恋愛と言うよりも、母性愛。
366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/12(土) 03:57:43 ID:p/8m64mk0
競技人口も、例えば空手は街道場が至るところに昔からあるが、世間一般の人気はないわな。
アマレスだって、オリンピック競技で毎回メダル取ってるけど、さっぱり人気内。
競技として優れてるからと行って、興業人気があるってわけじゃない。
アマレスだって、オリンピック競技で毎回メダル取ってるけど、さっぱり人気内。
競技として優れてるからと行って、興業人気があるってわけじゃない。
367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/12(土) 04:08:30 ID:537lnTDF0
>>366
どのような競技を面白いと感じるのかは、全面的に社会からの刷り込みによって決まっていると思う。
カナダの国技はアイスホッケーとラクロス、バハマはセーリングだと法律で定められている。
人間の関心は社会的な慣性によって決まっているのであって、競技に上下は無いんじゃないか？
構造が深く理解できてスポーツニュースで毎日取り上げられれば、セーリングが最高だと思う人が多数の社会になるよ。
どのような競技を面白いと感じるのかは、全面的に社会からの刷り込みによって決まっていると思う。
カナダの国技はアイスホッケーとラクロス、バハマはセーリングだと法律で定められている。
人間の関心は社会的な慣性によって決まっているのであって、競技に上下は無いんじゃないか？
構造が深く理解できてスポーツニュースで毎日取り上げられれば、セーリングが最高だと思う人が多数の社会になるよ。
368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/12(土) 08:19:34 ID:HeOEwaFmO
これから沈まぬ太陽鑑賞
夜はモデルさんのパーティーに参加
といっても連れてってもらうだけだが
夜はモデルさんのパーティーに参加
といっても連れてってもらうだけだが
369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/12(土) 09:40:39 ID:s0vFozwU0
相撲の八百長
亀田三兄弟の胡散臭い世界戦と
国民全体が格闘技＝八百なんじゃねーの？
と思いはじめてるから今は厳しいな。
亀田三兄弟の胡散臭い世界戦と
国民全体が格闘技＝八百なんじゃねーの？
と思いはじめてるから今は厳しいな。
370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/12(土) 10:03:30 ID:9bbDfQGG0
総合ルールで朝青竜対白鳳がガチンコ対決！
とかいうカード組んで宣伝したら簡単に数字とれそうだけど。
それじゃ駄目なの？あくまでスポーツ競技としてアマチュアから云々という話なら
今後100年くらいはメインストリームなんて無理なんじゃないの。それができるなら昭和の頃にプロレスがとっくにやってるよ。
プライドだってまだ競技として未成熟だったからこそ、大衆受けするエンターテイメントとして成り立ってたわけで
それに厳密に競技化したらしたで、やれ総合なのに制限が多すぎだの階級多すぎだの文句つけるんだろ？お前らは。
とかいうカード組んで宣伝したら簡単に数字とれそうだけど。
それじゃ駄目なの？あくまでスポーツ競技としてアマチュアから云々という話なら
今後100年くらいはメインストリームなんて無理なんじゃないの。それができるなら昭和の頃にプロレスがとっくにやってるよ。
プライドだってまだ競技として未成熟だったからこそ、大衆受けするエンターテイメントとして成り立ってたわけで
それに厳密に競技化したらしたで、やれ総合なのに制限が多すぎだの階級多すぎだの文句つけるんだろ？お前らは。
371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/12(土) 10:06:06 ID:WUJ82/oK0
つーか世間はＫ１やＰＲＩＤＥはそれを上回る八百長だと思っているから、マジで
372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/12(土) 10:11:03 ID:xbBMObv+0
ダニ川と取り巻きのパンパース選手の追放。
373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/12(土) 10:50:34 ID:kpXxF5rCO
青木を野球のゆうちゃんやサッカーの長友、本田にできなかったメディアが悪いな
魅力のある青木をＴＢＳはもっとプッシュすべきだった
魅力のある青木をＴＢＳはもっとプッシュすべきだった
374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/12(土) 16:48:34 ID:yIbVFFTE0
ビデオリサーチ社 設立 1962年9月20日
主要株主 電通 34.2% <------------------
以下少数株主
TBSテレビ・日本テレビ放送網・フジ・メディア・ホールディングス・テレビ朝日
テレビ東京・毎日放送・朝日放送・讀賣テレビ放送・関西テレビ放送・中部日本放送
東海テレビ放送・名古屋テレビ放送・中京テレビ放送・RKB毎日放送・九州朝日放送
テレビ西日本・福岡放送・北海道放送・札幌テレビ放送・北海道テレビ放送
北海道文化放送・東北放送・中国放送・東芝ソリューション・博報堂・大広
エーシーニールセン社
アメリカが本社の世界最大のマーケティングリサーチ会社の日本法人。
日本には1961年にニールセン日本支社を設置、1965年11月に日本法人「エーシーニールセン・コーポレーション株式会社」が設立された。
日本で初めて機械によるテレビ視聴率の調査を開始した。1994年に個人視聴率調査導入をめぐり民放と対立した。<------------------
2000年に視聴率調査から撤退し、それ以後は日本の世帯視聴率調査は、電通の持分法適用会社で
在京キー局、準キー局、一部のローカル局各テレビ局が株主に名を連ねるビデオリサーチが独占することになった。
主要株主 電通 34.2% <------------------
以下少数株主
TBSテレビ・日本テレビ放送網・フジ・メディア・ホールディングス・テレビ朝日
テレビ東京・毎日放送・朝日放送・讀賣テレビ放送・関西テレビ放送・中部日本放送
東海テレビ放送・名古屋テレビ放送・中京テレビ放送・RKB毎日放送・九州朝日放送
テレビ西日本・福岡放送・北海道放送・札幌テレビ放送・北海道テレビ放送
北海道文化放送・東北放送・中国放送・東芝ソリューション・博報堂・大広
エーシーニールセン社
アメリカが本社の世界最大のマーケティングリサーチ会社の日本法人。
日本には1961年にニールセン日本支社を設置、1965年11月に日本法人「エーシーニールセン・コーポレーション株式会社」が設立された。
日本で初めて機械によるテレビ視聴率の調査を開始した。1994年に個人視聴率調査導入をめぐり民放と対立した。<------------------
2000年に視聴率調査から撤退し、それ以後は日本の世帯視聴率調査は、電通の持分法適用会社で
在京キー局、準キー局、一部のローカル局各テレビ局が株主に名を連ねるビデオリサーチが独占することになった。
375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/12(土) 17:06:30 ID:8XXYGvX50
>>373
魅力のある青木www
魅力のある青木www
376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/12(土) 22:09:17 ID:HeOEwaFmO
この気分のまま明日のSF現地で見たかったな
377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/12(土) 22:13:08 ID:GB8dCxaZ0
K1や総合を世間はヤオと思ってる？？？
そうかぁ？
そうかぁ？
378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/12(土) 23:48:06 ID:ckmXrWr60
やっぱり 朝青龍 の参戦で 谷川が ひゃひゃって 煽る ＴＢＳ かな
大玉 打ち上げ花火には なるかも 強いのかな
大玉 打ち上げ花火には なるかも 強いのかな
379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/12(土) 23:53:15 ID:nl4ZYp8E0
DREAMもSRCもK-1も終了だろ
日本格闘技はもう終わり
10年後に期待しましょう
日本格闘技はもう終わり
10年後に期待しましょう
380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 01:04:45 ID:sr2OmFZj0
とあるAMラジオ局の１日のCMの流れ
朝：競輪、競馬、競艇、パチンコのCM
昼：サラ金のCM
夕：借金踏み倒しクレサラ弁護士のCM
夜：保険、逃げ引越し業者のCM
未明：宗教のCM
早朝：葬儀社のCM
翌朝：墓石のCM
いずれテレビもこうなる。
日本のテレビが終わるのに、テレビ格闘技が残る訳が無い。
但し、中国やインドなど途上国のテレビはこれから。
アメリカはPPVが成り立つ。
日本市場が終わっただけだ。
日本人向けの興行は無くなっても、格闘技は世界市場で生きていく。
朝：競輪、競馬、競艇、パチンコのCM
昼：サラ金のCM
夕：借金踏み倒しクレサラ弁護士のCM
夜：保険、逃げ引越し業者のCM
未明：宗教のCM
早朝：葬儀社のCM
翌朝：墓石のCM
いずれテレビもこうなる。
日本のテレビが終わるのに、テレビ格闘技が残る訳が無い。
但し、中国やインドなど途上国のテレビはこれから。
アメリカはPPVが成り立つ。
日本市場が終わっただけだ。
日本人向けの興行は無くなっても、格闘技は世界市場で生きていく。
381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 08:39:21 ID:+gHrETC9O
日本開催はあるのかよぉっ
おっ
大きく三つハイハイー
おっ
大きく三つハイハイー
382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 08:50:28 ID:ZLkGTnOb0
すそのを広げるしかないだろ
中学、高校では授業に取り入れて、部活も必ず作る
これだけで、復活するに違いない
中学、高校では授業に取り入れて、部活も必ず作る
これだけで、復活するに違いない
383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 09:17:13 ID:95Txg16w0
徹底的に公平で、ショーの部分を切り捨てて世界最強に拘ったUFCみたいなトコは目指さずに、
攻撃性、闘争性を持つモノに有利なルールにして、嫌でも真剣に衝突を繰り返さなきゃいけない
レギュレーションがあれば名勝負製造団体になれないか。
もちろんそこでチャンピオンになっても世界最強になれないけど。
攻撃性、闘争性を持つモノに有利なルールにして、嫌でも真剣に衝突を繰り返さなきゃいけない
レギュレーションがあれば名勝負製造団体になれないか。
もちろんそこでチャンピオンになっても世界最強になれないけど。
384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 11:01:39 ID:4TUQ26330
アウトサイダーを試験的に地上波で放送する。
「刺青入った人間や前科ありの人間ばかりの大会を
地上波で流すのは何事か」とクレーム入るだろうけど
そんなの無視で。
レベルの低さを除けばキャラの個性と煽り映像の面白さは
アウトサイダーのがDREAMよりも上
「刺青入った人間や前科ありの人間ばかりの大会を
地上波で流すのは何事か」とクレーム入るだろうけど
そんなの無視で。
レベルの低さを除けばキャラの個性と煽り映像の面白さは
アウトサイダーのがDREAMよりも上
385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 13:19:51 ID:kSoV/sPa0
386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 13:22:54 ID:IlxrEfZC0
387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 14:11:32 ID:3rj5ry7QO
競技性を高めたって人気なんかでる訳ないだろ。
じゃあ総合よりはるかにアマチュアが整備されてて競技性も高いアマレスやボクシングや柔道が人気あるのかって話。
総合がそういう限定競技の枠に閉じこもる方向に進化するなら、なんでもあり、という原点を見失って存在意義もなくなるだろう。メインストリームなど望むべくもない。
結局、一部の競技厨ファンの自己満足で終わりだよ。
じゃあ総合よりはるかにアマチュアが整備されてて競技性も高いアマレスやボクシングや柔道が人気あるのかって話。
総合がそういう限定競技の枠に閉じこもる方向に進化するなら、なんでもあり、という原点を見失って存在意義もなくなるだろう。メインストリームなど望むべくもない。
結局、一部の競技厨ファンの自己満足で終わりだよ。
388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 14:16:46 ID:U8JtZkOt0
一時代が終わった
どっちにしろ清算しなきゃだめだな
どっちにしろ清算しなきゃだめだな
389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 14:28:23 ID:1LKBPmat0
Ｋ-1やＰＲＩＤＥが人気のあった90年代後半～00年代前半がメインストリームだったって意見が多いけど
>>197-202辺りを見るに、毎週、というか隔日でゴールデンタイムに放送があったような80年代までくらいの方が
よっぽどメインストリームっぽいように思えるんだけど…。プロレスが格闘技じゃないって議論は置いといて。
90年代後半～00年代前半って格闘技番組がやってたのってせいぜい１ヶ月に１回くらいでしょ？
この時期でも２ヶ月くらい試合の放送がないこともあったような気がする。
>>197-202辺りを見るに、毎週、というか隔日でゴールデンタイムに放送があったような80年代までくらいの方が
よっぽどメインストリームっぽいように思えるんだけど…。プロレスが格闘技じゃないって議論は置いといて。
90年代後半～00年代前半って格闘技番組がやってたのってせいぜい１ヶ月に１回くらいでしょ？
この時期でも２ヶ月くらい試合の放送がないこともあったような気がする。
390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 15:03:06 ID:X3D2Vswd0
391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 15:45:21 ID:3rj5ry7QO
>>390
お前はスレタイも読めないの？ここはメインストリームを目指すスレで
アマチュアなんてマイナー化を目指すスレじゃないんだよ。
そもそもアマチュア連盟だの部活だの、一体誰がどうやって作るんだ？
それこそマンガ脳だろ。
お前はスレタイも読めないの？ここはメインストリームを目指すスレで
アマチュアなんてマイナー化を目指すスレじゃないんだよ。
そもそもアマチュア連盟だの部活だの、一体誰がどうやって作るんだ？
それこそマンガ脳だろ。
392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 15:51:07 ID:zPXr8lDEO
アマチュアを整備して～なんて中二漫画はないだろ
なんでもありｻｲｷｮの中二漫画はあるけど
なんでもありｻｲｷｮの中二漫画はあるけど
393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 16:47:32 ID:3Wnh5s0s0
>>385
そういう意味では確かに青木は魅力的だったなw
これからは強くて「キモイ、基地外、きつい（いろんな意味で）」の３K格闘家を
おしていこうぜ。青木、自演乙、高瀬、中尾、KID、あとDJとか。
なかなかのスター揃いだ。
そういう意味では確かに青木は魅力的だったなw
これからは強くて「キモイ、基地外、きつい（いろんな意味で）」の３K格闘家を
おしていこうぜ。青木、自演乙、高瀬、中尾、KID、あとDJとか。
なかなかのスター揃いだ。
394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 17:12:50 ID:U8JtZkOt0
ヒョードル最後は日本でやりたかったらしいぞ
395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 17:22:02 ID:cyjw0Jx30
396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 18:04:32 ID:3Wnh5s0s0
これまでK1の運営に関わってきた会社は全部つぶれろ。
そして孫正義がK1の商標のみ買収。
谷川以下、これまでの運営関係者は全員もう二度と出てくるな。
８９３が絶対にかかわれない方法を見い出し、新しいK1を０から構築していく。
人気が復活してきたら、PRIDEも買い戻す。
ソフトバンクのCMは常に格闘家とキャメロンディアス。格闘家と犬。
そして孫正義がK1の商標のみ買収。
谷川以下、これまでの運営関係者は全員もう二度と出てくるな。
８９３が絶対にかかわれない方法を見い出し、新しいK1を０から構築していく。
人気が復活してきたら、PRIDEも買い戻す。
ソフトバンクのCMは常に格闘家とキャメロンディアス。格闘家と犬。
397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 18:29:25 ID:kqn7628iO
ＫもＰもＵもＳも全部一まとめにしよう。
398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 19:22:46 ID:2bh5NxId0
>>391
お前こそスレタイ読めないのか？
サッカーを見てみろ。野球を見てみろ。メインストリームになるにはアマチュアを
確立する必要があるんだよ。
お前が体育会系にコンプレックスがあるヲタだから、非現実的な発言しかできないんだよ。
お前こそスレタイ読めないのか？
サッカーを見てみろ。野球を見てみろ。メインストリームになるにはアマチュアを
確立する必要があるんだよ。
お前が体育会系にコンプレックスがあるヲタだから、非現実的な発言しかできないんだよ。
399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 21:00:45 ID:3rj5ry7QO
>>398
お前本物のアホだな。
格闘技の話なのになんで都合よくサッカーと野球が出てくるんだよ。
同じ格闘技の空手は？柔道は？ボクシングは？アマレスは？答えてみろよ。
ああ、ちなみにサッカーがメインストリームになったのはプロ化してからだよな。それについてはどう思うんだ？
アマなら何十年も前からそれこそ戦前からやってたよな。
素人がアマチュアやるのは別に構わんよ。しかしメインストリームになるならプロとしてライト層も含めたファンのニーズに応えなきゃならんのは当たり前じゃねーか。
そういうのを玄人ぶってニワカだのプロレスオタだの叩いて悦に入ってるから今みたいな状況になるんだよ。
そんなんだから駄目になんだ。
お前本物のアホだな。
格闘技の話なのになんで都合よくサッカーと野球が出てくるんだよ。
同じ格闘技の空手は？柔道は？ボクシングは？アマレスは？答えてみろよ。
ああ、ちなみにサッカーがメインストリームになったのはプロ化してからだよな。それについてはどう思うんだ？
アマなら何十年も前からそれこそ戦前からやってたよな。
素人がアマチュアやるのは別に構わんよ。しかしメインストリームになるならプロとしてライト層も含めたファンのニーズに応えなきゃならんのは当たり前じゃねーか。
そういうのを玄人ぶってニワカだのプロレスオタだの叩いて悦に入ってるから今みたいな状況になるんだよ。
そんなんだから駄目になんだ。
400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 21:29:55 ID:+gHrETC9O
もう日本であの緊張感を味わえないのは哀しいなぁ・・・
401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/13(日) 23:59:18 ID:vsFRYQzpQ
何かというと競技化だのアマチュアだのという話に誘導したがるヤツが多いみたいだが、
総合がそういう風に閉じたコンテンツになる事が良いとは思えん。
「総合」なんだから、どんどんいろんな競技の人間を呼んで、出来るだけバーリトゥードでやるように進化すべきだろ。スポーツ競技である前に、最強を決める場であるべき。
なんでもありでやったら、どの格闘技が、誰が最強なのか、っていうロマンが一般人にも訴えたから総合格闘技の隆盛はあった訳で、メインストリームに返り咲きたいならシコシコ競技化なんかしてる場合じゃない。
402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 00:07:05 ID:thxvrq5i0
日本のMMAも最初の頃は世界に追いつけ追い越せで
真摯に一生懸命頑張って築き上げてきた事を思い出そう
エース級のスターは外人選手だったとは言えルミナやマッハ
桜庭ら日本人選手が頑張って盛り上げていたからこそでしょう
取ってつけたような変な演出やこれだけMMAが進化してる中で
異種格闘技戦みたいな事やってもショボく見られるだけだよ
もう一度しっかり学んで研究して一からやり直すしかないよ
真摯に一生懸命頑張って築き上げてきた事を思い出そう
エース級のスターは外人選手だったとは言えルミナやマッハ
桜庭ら日本人選手が頑張って盛り上げていたからこそでしょう
取ってつけたような変な演出やこれだけMMAが進化してる中で
異種格闘技戦みたいな事やってもショボく見られるだけだよ
もう一度しっかり学んで研究して一からやり直すしかないよ
403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 08:03:05 ID:vcHg/abK0
もうどうすりゃいいんだよ
日本は
日本は
404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 08:17:11 ID:WsIMeC2RO
結局、競技というハードよりも選手というソフトの方が大事って事だ
405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 08:25:21 ID:OlJsTvX6O
>>399
アホはお前。空手や柔道やアマレスはサッカーや野球と違い純粋なアマチュア競技。
比べる事自体間違っている。
サッカーがブレイクしたのは確かにＪリーグ発足からだが、それも以前からアマチュアを
しっかり確立していたから成り立ったのであって、格闘技の場合はそれ以前の問題。
プヲタがバカなのは本当の話だから。
>>401
「総合」というのは単なる今や単なる名前だから真剣に考える必要はない。
未だに「最強」とかいうのに拘っているのもいるが、それと同じで無意味。
ＵＦＣなどは競技化に成功したからメインストリームになりつつあるんだが、
そこは理解しているか？
アホはお前。空手や柔道やアマレスはサッカーや野球と違い純粋なアマチュア競技。
比べる事自体間違っている。
サッカーがブレイクしたのは確かにＪリーグ発足からだが、それも以前からアマチュアを
しっかり確立していたから成り立ったのであって、格闘技の場合はそれ以前の問題。
プヲタがバカなのは本当の話だから。
>>401
「総合」というのは単なる今や単なる名前だから真剣に考える必要はない。
未だに「最強」とかいうのに拘っているのもいるが、それと同じで無意味。
ＵＦＣなどは競技化に成功したからメインストリームになりつつあるんだが、
そこは理解しているか？
406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 08:39:57 ID:+iLMhBOhO
まあ399が言うことにも一理あって、プロ興業ならライト層にも訴えなきゃならんのは事実。
そのために横綱と柔術家が総合で戦ったらどうなるか？みたいなカードは有効だった。今までは。
ただ今は状況が変わってしまって、総合は競技としてコンテンツとしてどう生き残るのかを否応なく考えなきゃいかん時期に来てる。
競技化とかアマチュア整備ってのは人気獲得の手段ではなく足元を固める為に必要なこと。
まあメインストリームどうこうとは関係ないからスレ違いと言われればそれまでだが、
ライト層獲得と競技化と結局両方やらなきゃならんということだな。
そのために横綱と柔術家が総合で戦ったらどうなるか？みたいなカードは有効だった。今までは。
ただ今は状況が変わってしまって、総合は競技としてコンテンツとしてどう生き残るのかを否応なく考えなきゃいかん時期に来てる。
競技化とかアマチュア整備ってのは人気獲得の手段ではなく足元を固める為に必要なこと。
まあメインストリームどうこうとは関係ないからスレ違いと言われればそれまでだが、
ライト層獲得と競技化と結局両方やらなきゃならんということだな。
407 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2011/02/14(月) 08:46:14 ID:TioLt8Td0
>>405
UFCが競技化が成功したって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
してるわけねーつーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダナ自体が否定してんだろｗ結局また廃れて消滅すんのがUFCの末路なのが確定してんのにｗｗｗｗｗｗｗ
UFCが競技化が成功したって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
してるわけねーつーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダナ自体が否定してんだろｗ結局また廃れて消滅すんのがUFCの末路なのが確定してんのにｗｗｗｗｗｗｗ
408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 08:50:03 ID:WfxAtfhw0
409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 08:50:05 ID:lUO1sTN/0
アマチュアはレスリングや柔道でいいんでは。
そこから格闘技で食っていこうとする奴の舞台がMMAでいいだろ。
そこから格闘技で食っていこうとする奴の舞台がMMAでいいだろ。
410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 08:52:21 ID:lUO1sTN/0
攻撃的なスタイルが有利になるリングで、寝技もアリだけど膠着したらスタンド、
このどっちかというとショーよりだけど、メンタル的には真剣勝負ってとこでやっていけば
見世物として、それなりに客が食いついていくかも
このどっちかというとショーよりだけど、メンタル的には真剣勝負ってとこでやっていけば
見世物として、それなりに客が食いついていくかも
411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 08:55:44 ID:WfxAtfhw0
別に、客のことなんて考えなくていいよ
稼げなくていいし、人気者にならなくていいんだよ
バイトとかしながら気楽にやろうよ
稼げなくていいし、人気者にならなくていいんだよ
バイトとかしながら気楽にやろうよ
412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 09:18:59 ID:OlJsTvX6O
もうお前らマンガでも読んで脳内で補完しろよ。
413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 12:14:57 ID:+iLMhBOhO
なんか日本の経済みたいだな。景気回復が先か構造改革が先か。
一方は構造改革（競技化）なくして人気回復なしと言い、一方はまず景気を回復させないと、構造を改革してもデフレが進むだけと言う。
結局どっちも中途半端で、世界からは置いてきぼりという。
一方は構造改革（競技化）なくして人気回復なしと言い、一方はまず景気を回復させないと、構造を改革してもデフレが進むだけと言う。
結局どっちも中途半端で、世界からは置いてきぼりという。
414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 12:27:59 ID:X/4P55Vs0
415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 12:33:46 ID:FCd8j5h20
>>401
＞「総合」なんだから、どんどんいろんな競技の人間を呼んで
こういう発想を見るとやっぱり格闘技ブームなんて無かったんだと実感するわ
結局一般にも知名度がある他競技からの転向組の話題性だけだったよね
柔道とか相撲とか
＞「総合」なんだから、どんどんいろんな競技の人間を呼んで
こういう発想を見るとやっぱり格闘技ブームなんて無かったんだと実感するわ
結局一般にも知名度がある他競技からの転向組の話題性だけだったよね
柔道とか相撲とか
416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 13:58:19 ID:RzF3j5tFP
こう見てるとプヲタは一種の知的障害者なんだなと思う
大人が当然理解すべき物の道理が全く分かっていない
大人が当然理解すべき物の道理が全く分かっていない
417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 14:06:57 ID:vAFSBqkz0
ガチンコファイトクラブのアウトサイダー版やんねーかな
418 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2011/02/14(月) 14:52:23 ID:TioLt8Td0
結局、どこまでいっても総格は見世物止まりでしかありえないってこったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
競技として質の価値が低いから競技化するに価しないｗｗｗｗｗｗｗｗ
競技として質の価値が低いから競技化するに価しないｗｗｗｗｗｗｗｗ
419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 16:36:56 ID:vcHg/abK0
420 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2011/02/14(月) 17:07:16 ID:TioLt8Td0
>>387
アタマおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道が人気あるから諸外国で競技人口が増大してんだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
異国で根付くってのは価値を高めてそれの確実性を高めると言う事なのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の言ってるのは流行り廃りの一過性の飽きる飽きないの低レベルの熱でしかないのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アタマおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道が人気あるから諸外国で競技人口が増大してんだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
異国で根付くってのは価値を高めてそれの確実性を高めると言う事なのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の言ってるのは流行り廃りの一過性の飽きる飽きないの低レベルの熱でしかないのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 19:11:20 ID:ztmJeDbz0
格闘技はいろんな種類があるわけで、なにも総合がメインストリームなんかになる必要はない。
朝鮮ヤクザとその仲間連中がのさばるくらいならプロなんて必要ないだろ。
今の格闘技団体とパチンコの癒着を見ろよ。おかげで格闘やってる連中が朝鮮ヤクザに頭が上がらなくなってるじゃないか。
朝鮮人の顔色を窺いながらじゃなきゃできんような格闘団体は一回全部潰れるべき。
アマでも教育体育からでもいいから一からやり直すべきだ。
朝鮮ヤクザとその仲間連中がのさばるくらいならプロなんて必要ないだろ。
今の格闘技団体とパチンコの癒着を見ろよ。おかげで格闘やってる連中が朝鮮ヤクザに頭が上がらなくなってるじゃないか。
朝鮮人の顔色を窺いながらじゃなきゃできんような格闘団体は一回全部潰れるべき。
アマでも教育体育からでもいいから一からやり直すべきだ。
422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 20:12:58 ID:4PH/ZeKY0
朝鮮やくざとがどーのとかそんなくだらないことが
まず頭に浮かぶ奴は格闘技なんてみないほうがいいだろ。
まず頭に浮かぶ奴は格闘技なんてみないほうがいいだろ。
423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 20:24:28 ID:loT3ZfsuO
15: 02/13 17:10 FMtXZF920
財政至上主義､国民経済無視の財務官僚の傀儡である与謝野は､財政問題だけに注目して消費税引き
上げを政策にしている｡
国民経済の視点では､消費税ｱｯﾌﾟは金融引締の劇薬であり､これほど景気が悪い状況で実施すれば
回復基調に対し冷水を浴びせ､不況を長期化するのである｡1997年の橋本内閣の時に3%だった 消費税を5%に引き上げ､ﾃﾞﾌﾚ大不況に陥り就職難となり､今や30代半ばとなった世代は正社員
になれなかった人々が沢山いる｡その後､2002年から'07年にかけての景気回復期の最中に､
日本は本格的な景気回復のﾁｬﾝｽを逃がしている｡米国の金融ﾊﾞﾌﾞﾙのよる好調な輸出だけに頼り､
国内経済基盤をしっかりとする努力を怠ったことだ｡その最大の失敗が財政至上主義の財務省とｲﾝ
ﾌﾚ恐怖症の日銀による､ﾃﾞﾌﾚからの脱却に失敗したことだ｡
2006年3月の量的緩和政策を撤廃し同年7月にはｾﾞﾛ金利解除をしてしまい､ﾃﾞﾌﾚ基調を温存
した｡この金融政策は失政だ｡あの時､日銀は通貨流通量を増やす政策を継続し健全なる経済成長の
際の現象である2%程度の軽いｲﾝﾌﾚ率=ﾘﾌﾚを達成しておけば､日本の景気はここまでひどく
はなっていなかったのである｡｢財政ﾀｶ派｣のｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝは与謝野である｡こんども民主党で
同じ悪政を継続する狙いだ｡財政ﾀｶ派とは､財政再建が何よりも大事だと考える一派だ｡
財政再建のためには､景気など二の次､三の次､中小企業経営者が何人ｸﾋﾞをくくろうが､派遣社員
が何人解雇されようが無関係｡｢景気回復による歳入増加など夢物語｣と切って捨て､国民が苦しん
でも歳入が安定確実な消費税増税で財政を再建すると考える一派だ｡今は財政よりも景気対策なのに
景気など無関係に財政黒字化しか興味がない与謝野が入閣したので景気はもっと冷え込むだろう｡
日本そのものが2006年に致命傷くらって立ち直りようがないからな
財政至上主義､国民経済無視の財務官僚の傀儡である与謝野は､財政問題だけに注目して消費税引き
上げを政策にしている｡
国民経済の視点では､消費税ｱｯﾌﾟは金融引締の劇薬であり､これほど景気が悪い状況で実施すれば
回復基調に対し冷水を浴びせ､不況を長期化するのである｡1997年の橋本内閣の時に3%だった 消費税を5%に引き上げ､ﾃﾞﾌﾚ大不況に陥り就職難となり､今や30代半ばとなった世代は正社員
になれなかった人々が沢山いる｡その後､2002年から'07年にかけての景気回復期の最中に､
日本は本格的な景気回復のﾁｬﾝｽを逃がしている｡米国の金融ﾊﾞﾌﾞﾙのよる好調な輸出だけに頼り､
国内経済基盤をしっかりとする努力を怠ったことだ｡その最大の失敗が財政至上主義の財務省とｲﾝ
ﾌﾚ恐怖症の日銀による､ﾃﾞﾌﾚからの脱却に失敗したことだ｡
2006年3月の量的緩和政策を撤廃し同年7月にはｾﾞﾛ金利解除をしてしまい､ﾃﾞﾌﾚ基調を温存
した｡この金融政策は失政だ｡あの時､日銀は通貨流通量を増やす政策を継続し健全なる経済成長の
際の現象である2%程度の軽いｲﾝﾌﾚ率=ﾘﾌﾚを達成しておけば､日本の景気はここまでひどく
はなっていなかったのである｡｢財政ﾀｶ派｣のｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝは与謝野である｡こんども民主党で
同じ悪政を継続する狙いだ｡財政ﾀｶ派とは､財政再建が何よりも大事だと考える一派だ｡
財政再建のためには､景気など二の次､三の次､中小企業経営者が何人ｸﾋﾞをくくろうが､派遣社員
が何人解雇されようが無関係｡｢景気回復による歳入増加など夢物語｣と切って捨て､国民が苦しん
でも歳入が安定確実な消費税増税で財政を再建すると考える一派だ｡今は財政よりも景気対策なのに
景気など無関係に財政黒字化しか興味がない与謝野が入閣したので景気はもっと冷え込むだろう｡
日本そのものが2006年に致命傷くらって立ち直りようがないからな
424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 20:48:13 ID:RzF3j5tFP
柔道やレスリングよりプロレスの方が「メジャー」だと思っちゃってる時点で、お話しにならない
425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 20:52:47 ID:4PH/ZeKY0
いや、別にプロレス擁護するわけじゃないが言わせて貰うとだな。
板住人のレスがジャンルのファンのそれに比例するとは思わないが、
ただ単に住人のレスの質を比較すると明らかに、プ板の方が上だよ。
年齢的な違いもあるかもしれないけどな。
板住人のレスがジャンルのファンのそれに比例するとは思わないが、
ただ単に住人のレスの質を比較すると明らかに、プ板の方が上だよ。
年齢的な違いもあるかもしれないけどな。
426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 21:09:18 ID:dSxB+PpBO
427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 21:33:49 ID:4PH/ZeKY0
>>426
業界がブーム化するとおかしな奴が集まってくるだけじゃない？
特にプロレス、格闘技みたいな刺激系スポーツはそれが顕著。
ただ、業界が衰退していって、その衰退がほぼ安定しちゃうと、
上下のはみ出た連中が減ってくる。
業界がブーム化するとおかしな奴が集まってくるだけじゃない？
特にプロレス、格闘技みたいな刺激系スポーツはそれが顕著。
ただ、業界が衰退していって、その衰退がほぼ安定しちゃうと、
上下のはみ出た連中が減ってくる。
428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/14(月) 23:47:42 ID:D6hKPTN90
今のプヲタは今のプロレスなんか観てる自分達に自信がないから、
さっさとプロレスを捨てた「昔」のファンに屈折したコンプレックスがあるんだよ
昔熱心に見てた連中は格闘技に流れたと思い込んでて、
わざわざ格板来てはプロレスの話を無理矢理絡め「プロレスの方が上」
「今はプロレスの方が～」みたいなオナニーをし続ける
彼らにとって一種の復讐であり、自分達を認めて欲しいという甘え
本当に格闘技しか見ない(知らない)ファンは意味分からんだろう
ちなみに「今のプヲタ」てのは最近見始めたんではなく
もうずうっと見続けて今に至る連中ね
だから何十年も前のプロレスブームも覚えてる
さっさとプロレスを捨てた「昔」のファンに屈折したコンプレックスがあるんだよ
昔熱心に見てた連中は格闘技に流れたと思い込んでて、
わざわざ格板来てはプロレスの話を無理矢理絡め「プロレスの方が上」
「今はプロレスの方が～」みたいなオナニーをし続ける
彼らにとって一種の復讐であり、自分達を認めて欲しいという甘え
本当に格闘技しか見ない(知らない)ファンは意味分からんだろう
ちなみに「今のプヲタ」てのは最近見始めたんではなく
もうずうっと見続けて今に至る連中ね
だから何十年も前のプロレスブームも覚えてる
429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 02:54:31 ID:CfKRVXnfO
ねーよｗｗｗｗ
430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 02:55:24 ID:m1vLBAhw0
893を殲滅させるしかない
431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 03:00:13 ID:Dna4mgv/P
無理です
終了
終了
432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 03:02:54 ID:ttMD4h3JO
基地外が多くないと商売になんねぇんだよ。
商売なんだぞ(笑)
どんだけ基地外つくるか考えてイベントやんないと続かねぇんだよ。
商売なんだぞ(笑)
どんだけ基地外つくるか考えてイベントやんないと続かねぇんだよ。
433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 03:15:29 ID:wzMqFutU0
８９３がからむのは格闘技だけ？
プロでもバレーボールとかゴルフとかは８９３のイメージないけど
プロでもバレーボールとかゴルフとかは８９３のイメージないけど
434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 03:36:00 ID:eLeBaV/y0
ゴルフは格闘技なんてもんじゃない胡散臭さだぞ。
有名選手の後援会の連中とかヤクザそのものだから。
有名選手の後援会の連中とかヤクザそのものだから。
435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 03:46:48 ID:5xiAj3wG0
ただゴルフの場合やってる会員はともかく競技そのものが紳士的で
クリーンな印象あるからな、それに引き換えもし先日のヒョードルが
滅多打ちにされて腫れあがった表情のシーンを地上波で流せば世間は引くだろうからな。
クリーンな印象あるからな、それに引き換えもし先日のヒョードルが
滅多打ちにされて腫れあがった表情のシーンを地上波で流せば世間は引くだろうからな。
436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 04:33:36 ID:R8+K/PDNO
日本には総合格闘技なんていらない
相撲とプロレスさえあればいい
相撲とプロレスだけはなくしちゃいけない
相撲とプロレスさえあればいい
相撲とプロレスだけはなくしちゃいけない
437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 04:34:19 ID:Ob2+gk3H0
>>428
格闘技興行を語る時にプロレスしか比べるものがないというのも
あるんじゃないかな
格闘技関係者もプロレスと比べてしまうわけだしね
それにしても国内総合はアウトサイダーが一番実券が売れるという
情けない状況だけは
何とかして欲しいよなー
格闘技興行を語る時にプロレスしか比べるものがないというのも
あるんじゃないかな
格闘技関係者もプロレスと比べてしまうわけだしね
それにしても国内総合はアウトサイダーが一番実券が売れるという
情けない状況だけは
何とかして欲しいよなー
438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 04:58:23 ID:d0dPI/FF0
オリンピックの正式種目にすれば盛り上がる事間違いなし
439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 07:25:06 ID:1JCerYaI0
やっぱりＴＵＦ（ガチンコファイトクラブ）が一番効果があると思うけどな。
でも普通のＴＵＦだけじゃ物足りない。
俺は思うが一般視聴者はプロの凄さとか計る物差しをあまりに！！持ってない。
例えば年齢ごとの平均的身体能力調査しその代用になるスタッフを用意して何かやるごとに
同じ事やらせてやればいい。（年齢ごとの一体感を感じれるよね）
この競技がどれだけ凄いことをしてるのか知らしめて欲しいね
他にも平均的高校や大学の各種スポーツのトップ選手を用意して上と同じように
何かやるごとに同じ事させるんだな。
総合で活躍してる人間なんてわずかな一握りなんだからそれをリアルに伝えれば
リスペクトするしかないだろう。
面白い面白くない以前に重みがある大会として認識してみるようになると思うよ。
そんな尊敬に値する人たちが集まる重みのある舞台こそ長寿番組につながるとおもうけどな。
多くの人はあまりに物差しがなくて何も伝わっていないんだよ。
でも普通のＴＵＦだけじゃ物足りない。
俺は思うが一般視聴者はプロの凄さとか計る物差しをあまりに！！持ってない。
例えば年齢ごとの平均的身体能力調査しその代用になるスタッフを用意して何かやるごとに
同じ事やらせてやればいい。（年齢ごとの一体感を感じれるよね）
この競技がどれだけ凄いことをしてるのか知らしめて欲しいね
他にも平均的高校や大学の各種スポーツのトップ選手を用意して上と同じように
何かやるごとに同じ事させるんだな。
総合で活躍してる人間なんてわずかな一握りなんだからそれをリアルに伝えれば
リスペクトするしかないだろう。
面白い面白くない以前に重みがある大会として認識してみるようになると思うよ。
そんな尊敬に値する人たちが集まる重みのある舞台こそ長寿番組につながるとおもうけどな。
多くの人はあまりに物差しがなくて何も伝わっていないんだよ。
440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 08:54:20 ID:jn/5SLjt0
日本ではショービズやスポーツ産業にスポーツビズのプロフェッショナルが関わるって事がまずないのが問題。
というかアメリカ以外はみんなそうなんだよね、結局どこの国のスポーツビジネスもアメリカ人の一流の経営者に徹底的に改造して貰うしか生き残る方法がない。
あのサッカーのプレミアリーグだってアメリカ流のきちんとしたスポーツビジネスを応用するまではクソみたいな規模と人気で潰れる寸前だったんだから。
というかアメリカ以外はみんなそうなんだよね、結局どこの国のスポーツビジネスもアメリカ人の一流の経営者に徹底的に改造して貰うしか生き残る方法がない。
あのサッカーのプレミアリーグだってアメリカ流のきちんとしたスポーツビジネスを応用するまではクソみたいな規模と人気で潰れる寸前だったんだから。
441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 09:08:47 ID:uAGOXtf80
>>438
競歩や射撃なんかも盛り上がってるしね
競歩や射撃なんかも盛り上がってるしね
442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 09:53:31 ID:1JCerYaI0
>439だけど
いろんな年齢の平均的身体能力の選手や平均的な高校、大学のスポーツのトップ
クラス（自分の学校のトップクラスならどうなるのか？気になるよね）を集めると書いたが
その中に一般応募の選手も混ぜてＴＵＦ（ガチンコ）をやればたくさんの物差しや共感できるもの、そして
各選手達の成長が感じれて良いものになると思う。
現役選手が時々ありえないほどの身体能力見せる機会もあるだろうから
ＭＭＡやその選手達はもっともっとリスペクトされるし視聴率は後から
ついてくるものだと思う。
いろんな年齢の平均的身体能力の選手や平均的な高校、大学のスポーツのトップ
クラス（自分の学校のトップクラスならどうなるのか？気になるよね）を集めると書いたが
その中に一般応募の選手も混ぜてＴＵＦ（ガチンコ）をやればたくさんの物差しや共感できるもの、そして
各選手達の成長が感じれて良いものになると思う。
現役選手が時々ありえないほどの身体能力見せる機会もあるだろうから
ＭＭＡやその選手達はもっともっとリスペクトされるし視聴率は後から
ついてくるものだと思う。
443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 10:02:32 ID:viBeJQpM0
日本人全員でトーナメントを行えばええ
ベスト４とかシウバに勝てるやつばっかりが残るんじゃないか
ベスト４とかシウバに勝てるやつばっかりが残るんじゃないか
444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 10:22:18 ID:CfKRVXnfO
ぶっちゃけ格闘家って身体能力自体は
アスリートの中では低い方だから、下手に
大学とかの運動部員のトップ連れてきて、体力テストとかで比べたら
運動部員の方が上で「なんだ、格闘家って大した事無いじゃん」
ってなりかねないぞ
アスリートの中では低い方だから、下手に
大学とかの運動部員のトップ連れてきて、体力テストとかで比べたら
運動部員の方が上で「なんだ、格闘家って大した事無いじゃん」
ってなりかねないぞ
445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 10:31:35 ID:1JCerYaI0
>443
シウバより才能がある奴は日本人でいくらでもいるよ。
でも経験はやらないと身につかないんだな。
才能だけで経験差分も埋め合わせれる奴なんてほとんどいないと思う。
なぜなら経験の方が才能より重要だと思うからさ。
そして経験を多くすればさらに深い経験が手に入る。
ＭＭＡ経験者ではない一般人はすでにシウバに経験で距離をあけられてしまってるな。
ましてシウバは才能も高いと思うしさ。
少なくとも日本のＭＭＡ経験者はほぼ通用しない。
アントニオなのかヴァンダレイなのかアンデウソンなのかわけわからないが・・・一番弱いのがヴァンダレイだな。
アントニオは才能はともかく（それでも柔術黒帯だけど）体格の面で日本人ではキツイな。
あとさ才能あっても自分を追い込める精神面がなければそれまでだし
自分の人生投げて（職など）挑戦する奴が何人いるのか？
日本人トーナメントとか面白いけどありえないから興味ないな。
俺個人の意見を言うならば行動する奴しか認めたくない主義だしさ。
シウバより才能がある奴は日本人でいくらでもいるよ。
でも経験はやらないと身につかないんだな。
才能だけで経験差分も埋め合わせれる奴なんてほとんどいないと思う。
なぜなら経験の方が才能より重要だと思うからさ。
そして経験を多くすればさらに深い経験が手に入る。
ＭＭＡ経験者ではない一般人はすでにシウバに経験で距離をあけられてしまってるな。
ましてシウバは才能も高いと思うしさ。
少なくとも日本のＭＭＡ経験者はほぼ通用しない。
アントニオなのかヴァンダレイなのかアンデウソンなのかわけわからないが・・・一番弱いのがヴァンダレイだな。
アントニオは才能はともかく（それでも柔術黒帯だけど）体格の面で日本人ではキツイな。
あとさ才能あっても自分を追い込める精神面がなければそれまでだし
自分の人生投げて（職など）挑戦する奴が何人いるのか？
日本人トーナメントとか面白いけどありえないから興味ないな。
俺個人の意見を言うならば行動する奴しか認めたくない主義だしさ。
446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 10:33:16 ID:bdiDlyLr0
格闘技の強さは体力テストじゃ測れないからなあ
でも
ＵＦＣはアマレスあがりのトップアスリートも多いよね
でも
ＵＦＣはアマレスあがりのトップアスリートも多いよね
447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 10:40:08 ID:1JCerYaI0
>444
やるのは身体能力じゃなくてＭＭＡだしさ。
マラソンで何秒早いとかそんなことやってたら勝てるわけない。
スポーツマンナンバーワンやら番組で散々な結果見てきたしさ。
でもやらせだったＵＷＦの高田がアスリート勢相手に優勝した時は驚いたね（あの回は突っ込みどころ満載の腕立てとかなかった）
ＭＭＡで抜かれるんならそれまでだし、そんな奴らに用がないというか？
新しいヒーローの誕生で逆に喜ばしい事ではないか？
日本最弱と呼ばれる現状にあるから逆にＭＭＡ選手をケチョンケチョンにしてもらいたいよ。
やるのは身体能力じゃなくてＭＭＡだしさ。
マラソンで何秒早いとかそんなことやってたら勝てるわけない。
スポーツマンナンバーワンやら番組で散々な結果見てきたしさ。
でもやらせだったＵＷＦの高田がアスリート勢相手に優勝した時は驚いたね（あの回は突っ込みどころ満載の腕立てとかなかった）
ＭＭＡで抜かれるんならそれまでだし、そんな奴らに用がないというか？
新しいヒーローの誕生で逆に喜ばしい事ではないか？
日本最弱と呼ばれる現状にあるから逆にＭＭＡ選手をケチョンケチョンにしてもらいたいよ。
448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 10:43:38 ID:bdiDlyLr0
格闘技の興業には８９３が絡まないと無理なんですか？
449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 11:33:51 ID:1JCerYaI0
ＭＭＡ選手の身体能力の話が出てきたが
世間にはＭＭＡ選手が経営する道場が多く存在するが
凄い逸材が多いのなら道場主より高い実績を立てた選手がバンバン出て来そうなのに
そんなことがなかなか起こらない現状なんだな。
リアルな世界は案外甘くはないと思うんだよ。
ＴＵＦでデビューしたグリフィンはチャンプにまでなったけど階級下のアンデウソンに
余裕で凹られてる。
強い奴はＴＶなどのキッカケがなくても学生時代など部活etcなどでいち早く自分の才能に気がついていて
チャレンジしてるものなんだよ。
それでチャレンジしない奴はのし上れるまでの情熱（言葉にすると臭いが・・・自分を伸ばす原動力）が足りないという事だ。
情熱含めて才能だと思うよ。
世間にはＭＭＡ選手が経営する道場が多く存在するが
凄い逸材が多いのなら道場主より高い実績を立てた選手がバンバン出て来そうなのに
そんなことがなかなか起こらない現状なんだな。
リアルな世界は案外甘くはないと思うんだよ。
ＴＵＦでデビューしたグリフィンはチャンプにまでなったけど階級下のアンデウソンに
余裕で凹られてる。
強い奴はＴＶなどのキッカケがなくても学生時代など部活etcなどでいち早く自分の才能に気がついていて
チャレンジしてるものなんだよ。
それでチャレンジしない奴はのし上れるまでの情熱（言葉にすると臭いが・・・自分を伸ばす原動力）が足りないという事だ。
情熱含めて才能だと思うよ。
450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 11:35:38 ID:1JCerYaI0
アンデウソン サンパウロに生まれ、経済的な理由から4歳の時にクリチーバの叔母の下へ預けられた。
クリチーバではカン・アカデミーでテコンドーを8年間学んだ。その後ムエタイを3年間学んだ後、
当時シュートボクセ・アカデミーに所属していたファビオ・ノグシの下で7年間トレーニングを積んだ。
その後、才能がシュートボクセ会長のフジマール・フェデリコの目に留まり、シュートボクセの本部へ移籍した。
2000年5月27日、Meca World Vale Tudo 1のルイス・アゼレード戦でプロ総合格闘家デビュー。
クリチーバではカン・アカデミーでテコンドーを8年間学んだ。その後ムエタイを3年間学んだ後、
当時シュートボクセ・アカデミーに所属していたファビオ・ノグシの下で7年間トレーニングを積んだ。
その後、才能がシュートボクセ会長のフジマール・フェデリコの目に留まり、シュートボクセの本部へ移籍した。
2000年5月27日、Meca World Vale Tudo 1のルイス・アゼレード戦でプロ総合格闘家デビュー。
451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 11:35:42 ID:jn/5SLjt0
つーか日本人の作るリアリティショーってあいのりとかああいうレベルだぞ
うまくいくわけねーだろ
うまくいくわけねーだろ
452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 12:01:44 ID:Oump7qA20
＞393
タイガージェットシンやブッチャーみたいな計算ずくの悪党と違うリアルキチガイが見られるのを売りにすればいいんだw
タイガージェットシンやブッチャーみたいな計算ずくの悪党と違うリアルキチガイが見られるのを売りにすればいいんだw
453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 12:07:21 ID:I0hx27wo0
総合格闘技の枠を広げる
剣道などの武器を使った武術もアリにするとか。
最終的にはアイスホッケーとかゴルフも入れる。
剣道などの武器を使った武術もアリにするとか。
最終的にはアイスホッケーとかゴルフも入れる。
454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 12:17:57 ID:gaPZPnzj0
455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 12:33:14 ID:4WuFKfm20
メインストリームってのが地上波で盛り上がっていた時代をさすのなら、
>>370
これ一択
一般人はテレビでやってたから観てただけだし、
格ファンは競技じゃなくてロマンやストーリーを観てただけだからな
総合なんて競技としては絶望的につまらないんだからしょうがない
>>370
これ一択
一般人はテレビでやってたから観てただけだし、
格ファンは競技じゃなくてロマンやストーリーを観てただけだからな
総合なんて競技としては絶望的につまらないんだからしょうがない
456 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 13:06:29 ID:I0hx27wo0
ポイントゲームにしなければいい
基本は5分3ラウンド。決着つかない場合は延長ラウンド。
KOか一本、もしくはタオル投入で勝負を決める。
基本は5分3ラウンド。決着つかない場合は延長ラウンド。
KOか一本、もしくはタオル投入で勝負を決める。
457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 18:23:29 ID:O0MMoyRfO
総合ではなくMMAとして競技性を高めるなら安全面も考慮して階級ももっと細分化したりすべきだろう。
まあアマ修は段階的にやってるけど、プロがそうなったらそうなったで、文句をつける格オタはたくさんいるだろうな。
そういう層がいなくなって、新規につく純粋なスポーツ競技のファンが果たしてどれくらい見込めるのか。
まあ、メインストリームなんて到底無理だろうな。結局、細々とでも身の丈でやってくしかない。
何十年かに一度はブームが来るかもしれないし。
まあアマ修は段階的にやってるけど、プロがそうなったらそうなったで、文句をつける格オタはたくさんいるだろうな。
そういう層がいなくなって、新規につく純粋なスポーツ競技のファンが果たしてどれくらい見込めるのか。
まあ、メインストリームなんて到底無理だろうな。結局、細々とでも身の丈でやってくしかない。
何十年かに一度はブームが来るかもしれないし。
458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 20:28:32 ID:023YjrytO
館長復活しれ
459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 21:22:52 ID:0pMa4uSp0
スポーツ競技としてレベルが高ければ人気が出るのはアメリカでのＭＭＡ人気が証明してるわけで、
いい加減プヲタ幻想を卒業して日本のＭＭＡも競技としてレベルを高めるしかない。いつまでも他競技からの転向組のネームバリューに
頼っていてもすぐに飽きられる。で、純粋なＭＭＡ競技者を育成していくためにアマの整備が急務であると。
結論はそんな感じか。
いい加減プヲタ幻想を卒業して日本のＭＭＡも競技としてレベルを高めるしかない。いつまでも他競技からの転向組のネームバリューに
頼っていてもすぐに飽きられる。で、純粋なＭＭＡ競技者を育成していくためにアマの整備が急務であると。
結論はそんな感じか。
460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/15(火) 23:55:59 ID:023YjrytO
復活こいこい
461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 00:08:30 ID:k3bEl7xC0
日本では純粋なスポーツは流行らない。かといって質の高いエンターテイメントも理解できない。
中途半端なヤオ格闘技が最善の道だったんだよ。
中途半端なヤオ格闘技が最善の道だったんだよ。
462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 00:21:33 ID:BGdwMWai0
まぁ、あんまり態度の悪い奴が増えすぎたからだろ。ボクシングでも亀田が
パフォーマンスとして態度が悪かったが。
まぁ、勝てば良いっていう世界だからな、しょうがないか。
パフォーマンスとして態度が悪かったが。
まぁ、勝てば良いっていう世界だからな、しょうがないか。
463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 08:12:50 ID:mz1n9qfd0
もはやバブルははじけたんだから
違うビジネスモデルの構築だろうな
違うビジネスモデルの構築だろうな
464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 08:23:01 ID:+JUiOpyl0
やっぱ>>442がベストだと思うな。
444が・・・大学とかの運動部員のトップ連れてきて、体力テストとかで比べたら
運動部員の方が上で「なんだ、格闘家って大した事無いじゃん」
ってなりかねないぞ。
と書いたから俺は>>449を書いたのだし>>455が競技としては絶望的につまらないと書いたが
その通りでさ・・・
でもストリートに一番近い競技だから幻想もあるし俺は生き残って欲しいから
見る側に物差しをたくさん与えて物凄い事をやってることを伝えるのがＢＥＳＴだと思う。
だいたい理解も出来ない馬鹿相手にメインストリームに戻そうとか狂気の沙汰である。
物凄い事をやってると理解させれば単純に熱狂する者！より理解しようとする者！憧れる者！いろんな形で見る人間が増えるはず。
過去に視聴率はあったのだから決して悪いコンテンツではないと思う。
444が・・・大学とかの運動部員のトップ連れてきて、体力テストとかで比べたら
運動部員の方が上で「なんだ、格闘家って大した事無いじゃん」
ってなりかねないぞ。
と書いたから俺は>>449を書いたのだし>>455が競技としては絶望的につまらないと書いたが
その通りでさ・・・
でもストリートに一番近い競技だから幻想もあるし俺は生き残って欲しいから
見る側に物差しをたくさん与えて物凄い事をやってることを伝えるのがＢＥＳＴだと思う。
だいたい理解も出来ない馬鹿相手にメインストリームに戻そうとか狂気の沙汰である。
物凄い事をやってると理解させれば単純に熱狂する者！より理解しようとする者！憧れる者！いろんな形で見る人間が増えるはず。
過去に視聴率はあったのだから決して悪いコンテンツではないと思う。
465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 09:07:23 ID:2NIW9R2KO
>>461
純粋なスポーツってなに？
野球とかサッカーとか、その他普通に学生なんかが
レジャーとして盛んにやってるスポーツは
純粋なスポーツじゃないと言いたいの？
格闘技が人気無いのを日本人の国民性のせいにすんなよ
純粋なスポーツってなに？
野球とかサッカーとか、その他普通に学生なんかが
レジャーとして盛んにやってるスポーツは
純粋なスポーツじゃないと言いたいの？
格闘技が人気無いのを日本人の国民性のせいにすんなよ
466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 09:23:08 ID:AWyIgjbs0
競技性云々で言ったら地上波は直には関係ない話。
アマチュア育成や夢みたいな話だが五輪競技とかそっちの話で。
地上波テレビがどうって話だとプロレス的なもの（ヤオガチ云々は関係なく）か代替のものって扱いできた。
「総合格闘技はお茶の間には根付かなかったな～」は俺はDREAMが完全に消滅するまでは言わないつもり。
アマチュア育成や夢みたいな話だが五輪競技とかそっちの話で。
地上波テレビがどうって話だとプロレス的なもの（ヤオガチ云々は関係なく）か代替のものって扱いできた。
「総合格闘技はお茶の間には根付かなかったな～」は俺はDREAMが完全に消滅するまでは言わないつもり。
467 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2011/02/16(水) 09:28:28 ID:ADe5xFto0
>>466
消滅すんの青木がツィッターで言ったらしいじゃんｗｗｗｗ
つーかまだDREAMが消滅しないって思ってるのアホしかいないだろｗｗｗｗ
業界の興行の代表や、所属してる選手らが公の場で明言してんだから確定してんだよ、既にｗｗｗｗｗ
消滅すんの青木がツィッターで言ったらしいじゃんｗｗｗｗ
つーかまだDREAMが消滅しないって思ってるのアホしかいないだろｗｗｗｗ
業界の興行の代表や、所属してる選手らが公の場で明言してんだから確定してんだよ、既にｗｗｗｗｗ
468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 09:40:35 ID:AWyIgjbs0
じゃあ根付かなかったって結論でもいいけどね
一度地上波から消えたら、どこかの団体が特番でとかそういうのは
あり得るが、継続して再びってのは相当難しいだろうからな
特異な解釈だが、プロレスに敗北したともいえる
一度地上波から消えたら、どこかの団体が特番でとかそういうのは
あり得るが、継続して再びってのは相当難しいだろうからな
特異な解釈だが、プロレスに敗北したともいえる
469 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2011/02/16(水) 09:47:05 ID:ADe5xFto0
今更だろｗｗｗｗｗｗｗ
敗北どころか何一つこの15年ほどの期間、上の段階にいけなかったわけでｗｗｗｗｗ
その最大手の終わりが選手に出場打診しといて未払いさせてるわけでｗｗｗｗ
偉そうな事いっても結局見せ物でしかなかったわけｗｗｗｗｗ
敗北どころか何一つこの15年ほどの期間、上の段階にいけなかったわけでｗｗｗｗｗ
その最大手の終わりが選手に出場打診しといて未払いさせてるわけでｗｗｗｗ
偉そうな事いっても結局見せ物でしかなかったわけｗｗｗｗｗ
470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 09:48:27 ID:BnXrAKQq0
競技者としてマサトより上のペトロシアンが７パーセントという最低視聴率
をたたき出してるんだから競技性を高くしても人気は出ない
をたたき出してるんだから競技性を高くしても人気は出ない
471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 09:52:09 ID:AWyIgjbs0
PRIDE以前のマニアだけの世界に戻るってことだな
もちろん当時の熱の何分の一のものだろうが
あの頃は夜明け前の何とも言えない空気がたまらなかったわ
もちろん当時の熱の何分の一のものだろうが
あの頃は夜明け前の何とも言えない空気がたまらなかったわ
472 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2011/02/16(水) 09:58:52 ID:ADe5xFto0
一つ言えんのは、もうこれから先格闘技は金にならなくなったオワコンになっちゃったわけでｗｗｗｗｗ
修斗、パンクラス、DEEP、なども金が回らなくなって消えてくよｗｗｗｗｗ
どれだけ生き残れるかのレベルになっちゃったわけｗｗｗｗｗ
SRCは倒産確定だから加えないよｗｗｗｗ
修斗、パンクラス、DEEP、なども金が回らなくなって消えてくよｗｗｗｗｗ
どれだけ生き残れるかのレベルになっちゃったわけｗｗｗｗｗ
SRCは倒産確定だから加えないよｗｗｗｗ
473 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2011/02/16(水) 10:01:37 ID:ADe5xFto0
474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 11:37:13 ID:SohdgzwS0
かつてMMAが「プロレスラーって実は弱い！MMAこそが本物の格闘！」って売り出したように、
また新しい競技をつくって今度は「MMAはインチキだった！」って売り出し方をすればいいんだよ。
日本人は純粋だからすぐに騙されるだろ。
また新しい競技をつくって今度は「MMAはインチキだった！」って売り出し方をすればいいんだよ。
日本人は純粋だからすぐに騙されるだろ。
475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 12:50:50 ID:QDppaDDE0
やる側も見る側もゼロになるわけじゃないから別にいいんじゃない。
格闘技で喜んだり、感動したり、泣いたり、生きたり、死んだり、夢みたり、遊んだり、ワクワクしたり、しんみりしたり、そういうことになるやつらが、なくなるわけではないでしょ。
格闘技で喜んだり、感動したり、泣いたり、生きたり、死んだり、夢みたり、遊んだり、ワクワクしたり、しんみりしたり、そういうことになるやつらが、なくなるわけではないでしょ。
476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 13:04:55 ID:xGKwaoR+P
そうですね、格闘技で泣いたりうんちゃらかんちゃらの人口がボブスレーやスポーツチャンバラ以下になるだけで、むしろいい展開です。
477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 13:15:31 ID:6zZQ1l7S0
ファンが行き場を求めて修斗にうまく集まれば、年１ならスポンサーもテレビも食いつくだろうし、何とかやってくかも。
478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 13:18:09 ID:xGKwaoR+P
スポンサーもテレビも食いつく
ワロタw
ワロタw
479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 13:40:56 ID:lmyKXH7O0
「顧客のコモディティ化」
富裕層も巻き込んだ節約志向の長期化によって消費者は、①懐疑的な態度、②惰性
的な態度、③最小限の期待、④製品に対する無関心などの購買態度がみられるよう
になっている。
いったんコモディティ化した顧客は、商品の「価値」について考えることをやめてしまい、
価格のみで購買を判断しようとする。こうした惰性的な消費行動は半ば習慣化・無意識
化されたものとなっており、これを変化させるのはそう簡単ではない。
加えて昨年以降、所得階層間の所得見通し格差が再び拡大をみせており、高所得層の
消費に対する罪悪感が再び強まる可能性もある。
企業としては、消費者が自身の消費に罪悪感や後ろめたさを覚えることのないような
商品の開発やマーケティング展開を図るのが有効な戦略になる。環境面や健康面に
アピールした商品は「環境のため」「家族の健康のため」という理由づけができやすい。
モノ消費とコト消費という言葉があるが、両者は不可分の関係にあり、コトをアピール
しながらモノを売るという姿勢が求められている。
富裕層も巻き込んだ節約志向の長期化によって消費者は、①懐疑的な態度、②惰性
的な態度、③最小限の期待、④製品に対する無関心などの購買態度がみられるよう
になっている。
いったんコモディティ化した顧客は、商品の「価値」について考えることをやめてしまい、
価格のみで購買を判断しようとする。こうした惰性的な消費行動は半ば習慣化・無意識
化されたものとなっており、これを変化させるのはそう簡単ではない。
加えて昨年以降、所得階層間の所得見通し格差が再び拡大をみせており、高所得層の
消費に対する罪悪感が再び強まる可能性もある。
企業としては、消費者が自身の消費に罪悪感や後ろめたさを覚えることのないような
商品の開発やマーケティング展開を図るのが有効な戦略になる。環境面や健康面に
アピールした商品は「環境のため」「家族の健康のため」という理由づけができやすい。
モノ消費とコト消費という言葉があるが、両者は不可分の関係にあり、コトをアピール
しながらモノを売るという姿勢が求められている。
480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 16:04:32 ID:6dzq79qn0
ＰＲＩＤＥ全盛時から現在までが基本バブルだっただけで健闘してるだろ
ルミナが自分が勝てなくなった理由に想像してたよりもずっと層が厚くなったからって挙げてるよ
ルミナが自分が勝てなくなった理由に想像してたよりもずっと層が厚くなったからって挙げてるよ
481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 16:17:48 ID:kA95hhWk0
凄いな、そこまで自分を客観的に見ることができるのは
482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 17:09:47 ID:Xc7bx82vO
アルロフ終わった
483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 20:22:39 ID:71SAHwkh0
484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 21:03:36 ID:GToHWzuNO
ちょっと質問なんだけど、ここで競技化を進めろとかアマチュア整備しろとか言ってる人って
今でもアマ修とかやってたり観に行って応援したりしてるわけ？
今までのやり方を否定してスポーツ化するなら、必然的にスポンサーは着かなくなるし地上波もなくなるだろう。
各団体は潰れるか確実に今以上に苦しくなる。つまりメインストリームどころかマイナー化が進む訳だけど
そうなったときも、これこそ総合格闘技の本来のあり方だ！と言って応援するんだろうね？
今でもアマ修とかやってたり観に行って応援したりしてるわけ？
今までのやり方を否定してスポーツ化するなら、必然的にスポンサーは着かなくなるし地上波もなくなるだろう。
各団体は潰れるか確実に今以上に苦しくなる。つまりメインストリームどころかマイナー化が進む訳だけど
そうなったときも、これこそ総合格闘技の本来のあり方だ！と言って応援するんだろうね？
485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 21:56:58 ID:P7m4lEuS0
結局暴力団じゃないと格闘技興行を上手く仕切れないってことだよ。日本では。
全部がマネロンてわけでもないだろうが、暴力団主体だと儲け無視してる部分もあるし。
アマチュア云々は全く関係無いだろうね。北米みたいにメジャーなアマチュア競技の選手の
就職先の一つとして確立してるわけじゃないし。
全部がマネロンてわけでもないだろうが、暴力団主体だと儲け無視してる部分もあるし。
アマチュア云々は全く関係無いだろうね。北米みたいにメジャーなアマチュア競技の選手の
就職先の一つとして確立してるわけじゃないし。
486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/16(水) 23:03:14 ID:fdmK8r700
外国人選手からしたら、K-1やDREAMは雪印乳業みたいな不祥事イメージしかないマイナスブランドになちゃったね。
K-1ブランドの価値すら、プラスなのかどうか微妙になってしまった。
K-1ブランドの価値すら、プラスなのかどうか微妙になってしまった。
487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 01:49:31 ID:Rn1xwvuy0
フリフリさんがツイッターで頑張ってるけど、見ていて悲しい。
> テレビ文化自体は格闘技業界の内部では変えようがないが、格闘技を文化／娯楽として国民の間で根付かせることは格闘技業界の内部でも出来ることはあるはずだ。
全ては遅かった。
テレビとヤクザ、この2点が結局日本メジャーの命綱だった。
どちらもプロモーター個人の村社会的な恩讐に関する話だから、自分の命より格闘技の発展の方が重要だと思う人物が、
経済的に好調な瞬間に絶妙な裏切りを成功させなければ、脱出の脈は無かった。
俺が谷川の立場なら、ムリゲーと判断して即投げすると思う。
というか、死んでも格闘技興行には関わらない。
> テレビ文化自体は格闘技業界の内部では変えようがないが、格闘技を文化／娯楽として国民の間で根付かせることは格闘技業界の内部でも出来ることはあるはずだ。
全ては遅かった。
テレビとヤクザ、この2点が結局日本メジャーの命綱だった。
どちらもプロモーター個人の村社会的な恩讐に関する話だから、自分の命より格闘技の発展の方が重要だと思う人物が、
経済的に好調な瞬間に絶妙な裏切りを成功させなければ、脱出の脈は無かった。
俺が谷川の立場なら、ムリゲーと判断して即投げすると思う。
というか、死んでも格闘技興行には関わらない。
488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 02:30:23 ID:xl0CSh8V0
格闘技の勝敗に合法的に金をかけれるようにすればいいんだよ
収益の一部を伊達直人名義で施設に寄付とかすればいいことしてるって感じるしｗ
収益の一部を伊達直人名義で施設に寄付とかすればいいことしてるって感じるしｗ
489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 02:43:57 ID:/JW+SQS30
>>488
日本ではノミ行為は違法だから、全て闇社会でヤクザの仕切りの元で行われる。
アメリカの禁酒法の愚を、明治時代からずっと続けているのが日本。
政治家へのキャッシュバックはもちろんあるよ。
日本の政治とはその程度の物だとも言える。
イスラム独裁諸国や韓国よりは、多少なりともマシだから許そうw
日本ではノミ行為は違法だから、全て闇社会でヤクザの仕切りの元で行われる。
アメリカの禁酒法の愚を、明治時代からずっと続けているのが日本。
政治家へのキャッシュバックはもちろんあるよ。
日本の政治とはその程度の物だとも言える。
イスラム独裁諸国や韓国よりは、多少なりともマシだから許そうw
490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 02:57:29 ID:/JW+SQS30
韓国ではパチンコは法律で強制的に根絶されたから、日本は韓国より進んでいると言うのは怪しいかな。
政治家各員の利益×権力の総和が、最大になるように内部闘争するのが政治だと思うね。
政治家各員の利益×権力の総和が、最大になるように内部闘争するのが政治だと思うね。
491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 03:06:00 ID:ipvW0niv0
>>488
現時点でTOTOみたいな物の可能性があるのは、せいぜい相撲位だと思う。
現時点でTOTOみたいな物の可能性があるのは、せいぜい相撲位だと思う。
492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 03:18:30 ID:/JW+SQS30
日本の議会制民主主義は、我々の選んだサルによるサル山の動向に、
我々の生活と未来を託しますというのと、正直大差無い。
我々の生活と未来を託しますというのと、正直大差無い。
493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 03:37:36 ID:ZbDWUT4/0
競技化（アマ含め）の話と地上波の話は基本的に別個の話でしょ
地上波はどうしたってPRIDEやHERO'S、DREAMみたいな路線になるから
地上波はどうしたってPRIDEやHERO'S、DREAMみたいな路線になるから
494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 05:19:41 ID:HzFV/pGf0
結局、２０年が経って競技化どころか巨人でＫＯ劇見せればいいという振り出しに戻ってきたわけだ。
プラスマイナス０でまったく無意味な２０年だったな。
プラスマイナス０でまったく無意味な２０年だったな。
495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 05:42:25 ID:FMdNIXm40
そうとは限らないよ、これで日本は北米が100年以上前に経験したショープロレスの始まりを体験できたんだから
もう一周する頃には日本人もスポーツエンターテイメントを理解できるようになってるさ
もう一周する頃には日本人もスポーツエンターテイメントを理解できるようになってるさ
496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 05:47:10 ID:ZbDWUT4/0
今のUFCがアメリカ人に受けてるのが不思議だな
ヘビー級ボクシング見る感覚なのか
ヘビー級ボクシング見る感覚なのか
497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 06:11:19 ID:0HhHvOJ70
>>491
このタイミングで相撲を賭博合法化したら笑うわｗ
このタイミングで相撲を賭博合法化したら笑うわｗ
498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 08:32:55 ID:9pMfeu9s0
>>484
従来のようなスポーツとしての発展を考えないスポンサーはむしろ必要ない。
日本人全体のスポーツの成熟度が高くなる時に良いスポンサーが現れると思う。
それまでは熱心なファンや関係者が地道に普及活動を支えていくしかない。
むしろ今までのやり方を続けていると、いつまでたってもメインストリームにはならない。
従来のようなスポーツとしての発展を考えないスポンサーはむしろ必要ない。
日本人全体のスポーツの成熟度が高くなる時に良いスポンサーが現れると思う。
それまでは熱心なファンや関係者が地道に普及活動を支えていくしかない。
むしろ今までのやり方を続けていると、いつまでたってもメインストリームにはならない。
499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 09:56:21 ID:C9+juR3HO
>>485
プライドみたいに893直営ってのはレアケースだけど、
野球もボクシングもK-1もほとんどのスポーツ興行は893に貢いでる。
あの893追放をうたってるJリーグだって駐車場運営名義で払ってるしな。
知り合いに土建屋がいるが、ちょっと工事するとすぐにそのスジの連中がくるらしい。
で、本社に連絡を入れと専門部署の人が対応して、なぁなぁな形になるとか。
小さな工事現場でこれだもん。日本の大型イベントはどーしょもないよ
プライドみたいに893直営ってのはレアケースだけど、
野球もボクシングもK-1もほとんどのスポーツ興行は893に貢いでる。
あの893追放をうたってるJリーグだって駐車場運営名義で払ってるしな。
知り合いに土建屋がいるが、ちょっと工事するとすぐにそのスジの連中がくるらしい。
で、本社に連絡を入れと専門部署の人が対応して、なぁなぁな形になるとか。
小さな工事現場でこれだもん。日本の大型イベントはどーしょもないよ
500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 14:16:01 ID:OpONlpQG0
19 名前:12 投稿日:04/03/22 23:27
同じ位の規模で闇金にてを出しちゃった人は悲惨でした。
事務所、自宅は銀行に取られたので本人は洒落じゃなくマジで拉致られ
兄弟、親戚に片っ端から電話をかけさせられ結局、資産のあった親戚が
２０００万位を都合つけて解放されたらしい。
同じ位の規模で闇金にてを出しちゃった人は悲惨でした。
事務所、自宅は銀行に取られたので本人は洒落じゃなくマジで拉致られ
兄弟、親戚に片っ端から電話をかけさせられ結局、資産のあった親戚が
２０００万位を都合つけて解放されたらしい。
501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 14:18:26 ID:wPz94iPM0
それ考えれば角界の自浄作用なんて口先だけで期待出来んということか
どうしようもないな
どうしようもないな
502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 14:51:43 ID:OpONlpQG0
503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 14:55:27 ID:9pMfeu9s0
504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 19:10:56 ID:DXWCDHJq0
>>498
>従来のようなスポーツとしての発展を考えないスポンサーはむしろ必要ない。
ということは、今現在もアマ修みたいなスポーツとしてのアマチュア総合格闘技を見に行ったり応援してるわけ？
ヘッドギアをつけて足関もパウンドも禁止だったりして、
その辺の市民スポーツセンターの武道場借りてやってるような試合を。
今のプロが衰退して、ああいうのが普及するのが理想的な総合の未来なわけか？
そういう人ってどうやって格闘技のファンになったの？
地上波でやってる従来の格闘技なんてプヲタの幻想とかいうくらいだから、町道場でスポーツとしての格闘技に目覚めた人たちなわけか？。
>従来のようなスポーツとしての発展を考えないスポンサーはむしろ必要ない。
ということは、今現在もアマ修みたいなスポーツとしてのアマチュア総合格闘技を見に行ったり応援してるわけ？
ヘッドギアをつけて足関もパウンドも禁止だったりして、
その辺の市民スポーツセンターの武道場借りてやってるような試合を。
今のプロが衰退して、ああいうのが普及するのが理想的な総合の未来なわけか？
そういう人ってどうやって格闘技のファンになったの？
地上波でやってる従来の格闘技なんてプヲタの幻想とかいうくらいだから、町道場でスポーツとしての格闘技に目覚めた人たちなわけか？。
505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 20:23:15 ID:+4buWsPuO
俺をEPにしろ
506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 21:20:19 ID:EkyUxXS5O
>>504
＞ということは、今現在もアマ修みたいなスポーツとしてのアマチュア総合格闘技を見に行ったり応援してるわけ？
んなわけねーってw
ここで競技化だのアマチュアだの言ってるやつのほとんどはちょっとUFCとか観て格闘通ぶりたくなった競技ニワカだろw
従来の格闘ファンをプオタ幻想とか叩いて通ぶってみたいだけ。
競技格闘技の実状知ってたら部活だの五輪だのサッカーだのアホみたいなこと言い出す訳がないw
こういう連中が性質が悪いのは、競技化したら競技化したでやれ地味すぎるだの
制限が多くて格闘技として失格だのしたり顔で文句を言い出すのが目に見えてるとこ。
アマチュア総合格闘技なんて応援するわけないwww
＞ということは、今現在もアマ修みたいなスポーツとしてのアマチュア総合格闘技を見に行ったり応援してるわけ？
んなわけねーってw
ここで競技化だのアマチュアだの言ってるやつのほとんどはちょっとUFCとか観て格闘通ぶりたくなった競技ニワカだろw
従来の格闘ファンをプオタ幻想とか叩いて通ぶってみたいだけ。
競技格闘技の実状知ってたら部活だの五輪だのサッカーだのアホみたいなこと言い出す訳がないw
こういう連中が性質が悪いのは、競技化したら競技化したでやれ地味すぎるだの
制限が多くて格闘技として失格だのしたり顔で文句を言い出すのが目に見えてるとこ。
アマチュア総合格闘技なんて応援するわけないwww
507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 21:29:56 ID:+4buWsPuO
個人資産数千億の誰かしら格闘技に興味あるやついねーのか
508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 22:29:07 ID:+ASLAkl30
仕方が無い
俺が出場して第2のヒョードルになれば人気が出るだろ
俺が出場して第2のヒョードルになれば人気が出るだろ
509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 23:19:58 ID:NfAIvwWp0
>>506
揚げ足とってばかりじゃなくてたまには何か案を書いてみたら？
揚げ足とってばかりじゃなくてたまには何か案を書いてみたら？
510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 23:28:41 ID:+ASLAkl30
>>509
生み出す事が出来ないかわいそうなやつだからそっとしておいてやれ
生み出す事が出来ないかわいそうなやつだからそっとしておいてやれ
511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 23:38:12 ID:EkyUxXS5O
>>509
だーら、朝青龍だのタイソンだの呼んで総合対決させりゃ良いだろwww
競技厨の言うアマチュア競技化より遥かに盛り上がって数字がとれるのは100%保証するよwww
それ以上の案があるなら是非とも教えてくれww
大体、今まで他のスポーツ格闘技をやれルールが多くて最弱だの、実戦(笑)じゃ役に立たないだの
さんざん叩いてきた総合ファンが今さらスポーツ競技化する総合なんて評価するわけねーだろwwww
何も生み出してこなかったのはお前らだよww
だーら、朝青龍だのタイソンだの呼んで総合対決させりゃ良いだろwww
競技厨の言うアマチュア競技化より遥かに盛り上がって数字がとれるのは100%保証するよwww
それ以上の案があるなら是非とも教えてくれww
大体、今まで他のスポーツ格闘技をやれルールが多くて最弱だの、実戦(笑)じゃ役に立たないだの
さんざん叩いてきた総合ファンが今さらスポーツ競技化する総合なんて評価するわけねーだろwwww
何も生み出してこなかったのはお前らだよww
512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/17(木) 23:52:52 ID:DXWCDHJq0
正直な意見を言わせてもらえれば、総合が部活とか教育の場まで行くのは無理だろ。
アマで金網なんて無理だし、安全性や教育面でかなり気を使わんといかんだろうし
そうやって制限を増やしていくなら、その辺は柔道なり空手なり日拳なりで十分だろ。
総合はそういう連中のまた違った腕試しの場であってもいいんじゃね？もちろんアマやるなとは言わないけどさ。
アマで金網なんて無理だし、安全性や教育面でかなり気を使わんといかんだろうし
そうやって制限を増やしていくなら、その辺は柔道なり空手なり日拳なりで十分だろ。
総合はそういう連中のまた違った腕試しの場であってもいいんじゃね？もちろんアマやるなとは言わないけどさ。
513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 00:09:00 ID:aoHWVSRA0
おれもそーいったスポーツライクになりすぎるのもどうかと思うし、
上の方にあったけど運動能力高いやつを集めてどうにかするとう類のジャンルでも
ないと思う。
アウトサイダーまでいったらあれだけど、それくらいのちょっとおかしな奴が格闘技って
やるものだから。
上の方にあったけど運動能力高いやつを集めてどうにかするとう類のジャンルでも
ないと思う。
アウトサイダーまでいったらあれだけど、それくらいのちょっとおかしな奴が格闘技って
やるものだから。
514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 00:14:56 ID:m+LV+Utr0
何度もいわれてるけど、アマチュア拡大ってのは競技存続の足がかりであって
人気獲得の手段じゃない。だから俺もプロがアマチュア競技化するのは反対。
アマを確立するならむしろプロとの一線を厳しくすべき。
それにラグビーとかバスケとか見てると日本のアマチュアから何かが始まるのを期待するのは難しい。
俺が考える方策というか、こうなったらいいな、と妄想するのは、誰でもいいから日本人選手がアメリカで大成功して凱旋すること。
それこそ今の岡見以上に派手に向こうで評価されてほしい。
そうなれば逆輸入の形で日本のメディアやライト層にも注目されるだろうし、その選手がでる試合は多分中継されるだろう。
日本よりは競技的にレベルの高い本場のＭＭＡも自然と目に入るようになって、いくらかはファンの目も養われる。
野茂がメジャーを、中田が欧州サッカーを日本に連れてきたようにだ。
選手はとにかく、日本の団体には正直なにも期待できない。
人気獲得の手段じゃない。だから俺もプロがアマチュア競技化するのは反対。
アマを確立するならむしろプロとの一線を厳しくすべき。
それにラグビーとかバスケとか見てると日本のアマチュアから何かが始まるのを期待するのは難しい。
俺が考える方策というか、こうなったらいいな、と妄想するのは、誰でもいいから日本人選手がアメリカで大成功して凱旋すること。
それこそ今の岡見以上に派手に向こうで評価されてほしい。
そうなれば逆輸入の形で日本のメディアやライト層にも注目されるだろうし、その選手がでる試合は多分中継されるだろう。
日本よりは競技的にレベルの高い本場のＭＭＡも自然と目に入るようになって、いくらかはファンの目も養われる。
野茂がメジャーを、中田が欧州サッカーを日本に連れてきたようにだ。
選手はとにかく、日本の団体には正直なにも期待できない。
515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 00:19:38 ID:ZABAEweu0
正論だがスレタイには反するんじゃないか
野球もサッカーも国内リーグは壊滅的だし
野球もサッカーも国内リーグは壊滅的だし
516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 00:27:56 ID:4nYge14K0
野球中継の最中やサッカー中継の最中に5人が乱入して人気選手をフルボッコ
総合はNO１だと宣言すればよい
俺ならかなり興味をもつ
総合はNO１だと宣言すればよい
俺ならかなり興味をもつ
517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 00:28:43 ID:+eUzNm6g0
>>516
凄い大事件になるなｗ
凄い大事件になるなｗ
518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 00:40:03 ID:2uS57Vw10
>>513
現実問題アウサイで勝ったからってジム開くレベルの奴がいる以上
修斗見たいなスポーツライクにしなきゃ競技レベルがダダ下がりになるよ・・・
柔術とかだって今はBJJFJがあんな状態じゃなぁ…
>>516
もう総合もWWE見たいな感じで行った方がいいかもねｗ
現実問題アウサイで勝ったからってジム開くレベルの奴がいる以上
修斗見たいなスポーツライクにしなきゃ競技レベルがダダ下がりになるよ・・・
柔術とかだって今はBJJFJがあんな状態じゃなぁ…
>>516
もう総合もWWE見たいな感じで行った方がいいかもねｗ
519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 01:07:47 ID:aoHWVSRA0
>>518
いや、俺がいいたいのは学校の部活に組み入れるとか、そーゆうのは
非現実的だろうってこと。
修斗みたいなのは賛成。実際彼等が日本の格闘技を支えて有名選手の大半を
輩出してるわけで。協会とかよりも、ジムを開くノウハウをもってるところがイイかと。
いや、俺がいいたいのは学校の部活に組み入れるとか、そーゆうのは
非現実的だろうってこと。
修斗みたいなのは賛成。実際彼等が日本の格闘技を支えて有名選手の大半を
輩出してるわけで。協会とかよりも、ジムを開くノウハウをもってるところがイイかと。
520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 02:29:57 ID:VHfTE6vR0
WWEみたいな「感じ」ってのは滅茶苦茶寒いから無理
ああいうのは一流のクリエイティブチームが居ないとダメ、日本人には真似できない
ああいうのは一流のクリエイティブチームが居ないとダメ、日本人には真似できない
521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 04:19:41 ID:6mEEgpKT0
理想をいえば、修斗かそれに近い団体が地上波で末永く深夜にこっそり
放送してもらえればいいんだろうけど
放送してもらえればいいんだろうけど
522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 05:01:56 ID:eboJlldc0
一時的に修斗やパンクラスは人材豊富になるんだろうな。
523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 06:37:51 ID:m+LV+Utr0
競技としてレベルを高めたいとかアマ拡充をするなら
ポイントゲーム化を甘受せざるを得ない。勝利条件を明確化して、そのための
技術を競いあって高めていくのが競技であり、スポーツであるということだから。
総合なんてポイントをとる局面が多いから、その辺を曖昧にするといつまでも興業優先のヤオハンがはびこることになる。
しかし現在の格闘技のファンがそういうスポーツマンシップを求めてるかというと確かに疑問ではある。
総合がそうなったら塩試合が今以上に激増するのも確実だし。
ポイントゲーム化を甘受せざるを得ない。勝利条件を明確化して、そのための
技術を競いあって高めていくのが競技であり、スポーツであるということだから。
総合なんてポイントをとる局面が多いから、その辺を曖昧にするといつまでも興業優先のヤオハンがはびこることになる。
しかし現在の格闘技のファンがそういうスポーツマンシップを求めてるかというと確かに疑問ではある。
総合がそうなったら塩試合が今以上に激増するのも確実だし。
524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 08:39:04 ID:+5/GO2xk0
なにやら運動神経ゼロで体育会系に嫉妬してる奴の見苦しいコメントが多いな。
いい加減マンガチックな非現実的な格闘技のイメージを現実の格闘競技に期待するのは
止めろよ。
>>514
アマチュアがなければ人気も獲得できないぞ。野茂や中田の例を出してるが、野球や
サッカーにしたって、日本人の手で地道にアマチュアを確立してきたからこそ、プロ
の彼等が現れる原因になったのだから。アマチュアが無かったらその二人もレベルの高い
海外で活躍なんて無理だったのは明らか。
アマとプロとの一線を厳しくとの事だが、厳しすぎると日本のボクシングみたいになるぞ。
現在のいわゆる”プロ”が衰退しているのは、アマチュアの無いバブルだから。
>>523
もう今の格ヲタは正直なところもう要らないんじゃない？一度全てを無にして、
ゼロの状態からアマチュアを確立するところから始めて、スポーツとしての格闘技
を
いい加減マンガチックな非現実的な格闘技のイメージを現実の格闘競技に期待するのは
止めろよ。
>>514
アマチュアがなければ人気も獲得できないぞ。野茂や中田の例を出してるが、野球や
サッカーにしたって、日本人の手で地道にアマチュアを確立してきたからこそ、プロ
の彼等が現れる原因になったのだから。アマチュアが無かったらその二人もレベルの高い
海外で活躍なんて無理だったのは明らか。
アマとプロとの一線を厳しくとの事だが、厳しすぎると日本のボクシングみたいになるぞ。
現在のいわゆる”プロ”が衰退しているのは、アマチュアの無いバブルだから。
>>523
もう今の格ヲタは正直なところもう要らないんじゃない？一度全てを無にして、
ゼロの状態からアマチュアを確立するところから始めて、スポーツとしての格闘技
を
525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 08:40:43 ID:+5/GO2xk0
524の続きだが、
一度全てを無にして、
ゼロの状態からアマチュアを確立するところから始めて、スポーツとしての格闘技
を色眼鏡なしにサポートする真のファンを育成する事の方が現実的。
一度全てを無にして、
ゼロの状態からアマチュアを確立するところから始めて、スポーツとしての格闘技
を色眼鏡なしにサポートする真のファンを育成する事の方が現実的。
526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 08:41:37 ID:t+RHwuRq0
シュウトとかいうのが競技的とか言ってるが
あれでも世間ではプロレスもどき扱いの悲しさｗ
あんもんの結果がまともなメディアで扱われる事もないし
国体の種目になる可能性もない。
あれでも世間ではプロレスもどき扱いの悲しさｗ
あんもんの結果がまともなメディアで扱われる事もないし
国体の種目になる可能性もない。
527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 09:20:40 ID:vzt/JwxW0
PRIDE以前の状態に戻るだけだとか言ってる奴いるけど
その頃はK-1の他にU系プロレス団体がどこも盛況で修斗も格通もあったし
VTジャパンみたいな大会も開かれたりしてたわけで
それよりさらに前はプロレスがゴールデンで中継されたりもしてたわけで
本当に格闘技ジャンルそのものが壊滅した暗黒時代がすぐそこまで来てるわけで
その頃はK-1の他にU系プロレス団体がどこも盛況で修斗も格通もあったし
VTジャパンみたいな大会も開かれたりしてたわけで
それよりさらに前はプロレスがゴールデンで中継されたりもしてたわけで
本当に格闘技ジャンルそのものが壊滅した暗黒時代がすぐそこまで来てるわけで
528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 10:24:05 ID:gsGqtHAj0
>>527
プロレスがゴールデンで中継されてた時代(昭和)と
プライド直前のｋ－1台頭期(90年代)は異質なものだろ
プロレスがTVコンテンツとしては衰退した時期にｋ－1はそれとして上昇してる
00年代前半、プロレスが動員的にも減退した時期はプライド黄金期
というかここだけじゃないけどプロレスと格闘技を同一視して語るのはおかしいよ
プロレスというのは力道山の頃から週一回TV放映されるのが前提の「ショー興行」
いいとか悪いとかじゃなくてそこがもう格闘技とは根本的に違う
U 系だって結局は興行優先でリアルファイトやらなかった はじめに興行ありきの世界
格闘技も興行としてやる以上は「ショー」にならざるを得ないが、100%対応は出来ない
ちょっと視聴率下がってきたから誰かに覆面被せてやらせてみましょう、
仲間割れ演出して抗争しましょう、今度はOOを勝たせましょう、とはいかない世界
根が違うものを無理矢理TVショーに同化させようと必要以上に焦ったのが
いわゆる色物路線やマサトの疑惑の勝利
それはプロレスならなんら問題にならない でも格闘技はそれじゃ成立しなくなるの
プロレスがゴールデンで中継されてた時代(昭和)と
プライド直前のｋ－1台頭期(90年代)は異質なものだろ
プロレスがTVコンテンツとしては衰退した時期にｋ－1はそれとして上昇してる
00年代前半、プロレスが動員的にも減退した時期はプライド黄金期
というかここだけじゃないけどプロレスと格闘技を同一視して語るのはおかしいよ
プロレスというのは力道山の頃から週一回TV放映されるのが前提の「ショー興行」
いいとか悪いとかじゃなくてそこがもう格闘技とは根本的に違う
U 系だって結局は興行優先でリアルファイトやらなかった はじめに興行ありきの世界
格闘技も興行としてやる以上は「ショー」にならざるを得ないが、100%対応は出来ない
ちょっと視聴率下がってきたから誰かに覆面被せてやらせてみましょう、
仲間割れ演出して抗争しましょう、今度はOOを勝たせましょう、とはいかない世界
根が違うものを無理矢理TVショーに同化させようと必要以上に焦ったのが
いわゆる色物路線やマサトの疑惑の勝利
それはプロレスならなんら問題にならない でも格闘技はそれじゃ成立しなくなるの
529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 10:34:23 ID:OUqBYGBK0
アウトサイダーがあるじゃんｗ
530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 10:43:46 ID:6mEEgpKT0
531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 10:44:53 ID:m+LV+Utr0
なんつーか、アマ修はアマ修だな。それ以上でもそれ以下でもないっつーか。
今よりは規模は拡大できるのかもしれないが、あれを進めて部活だの国体だのってのは無理がありすぎる。
またそうするためにこれ以上階級だの技制限だのプロテクターだの増やすんならやる意味もないっていうか。
今がギリギリ「総合のアマチュア版」ってラインな気がするし。
その先は柔道なり空手なりボクシングでいいんじゃないか？競技性って意味じゃそっちのが高度だし。
そこで学んだ技術を総合でも活かすって形が自然な気がするが。
今よりは規模は拡大できるのかもしれないが、あれを進めて部活だの国体だのってのは無理がありすぎる。
またそうするためにこれ以上階級だの技制限だのプロテクターだの増やすんならやる意味もないっていうか。
今がギリギリ「総合のアマチュア版」ってラインな気がするし。
その先は柔道なり空手なりボクシングでいいんじゃないか？競技性って意味じゃそっちのが高度だし。
そこで学んだ技術を総合でも活かすって形が自然な気がするが。
532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 11:21:57 ID:ujr8J5mjO
>>525
＞一度全てを無にして、
ゼロの状態からアマチュアを確立するところから始めて、スポーツとしての格闘技
を色眼鏡なしにサポートする真のファンを育成する事の方が現実的。
お前レベル高すぎwww笑い死にさせる気かwww
これですよ、これ。今のプロを応援すんのは非現実プオタ幻想マンガ脳乙、
プロを潰してアマ競技化しろっていう俺は真の格闘技ファンで現実的、
っていうのが競技化厨のクオリティwww腹痛えーwww
そーいう自称体育会系真の格闘技ファンさんは、当然プオタ幻想の地上波なんか見ないで今のプロ興業も観に行かないで
休日にギアつけて街道場で素人の取っ組み合いに参加したり
応援に行ったりしてこれぞリアル総合格闘技とか思ってニヤニヤしてる訳だろwww
まさかようつべでアマも確立してないアメリカのメジャー団体観て、日本も競技化すべきっｷﾘｯ
とか言ってる訳じゃねーよなあwwwww
＞一度全てを無にして、
ゼロの状態からアマチュアを確立するところから始めて、スポーツとしての格闘技
を色眼鏡なしにサポートする真のファンを育成する事の方が現実的。
お前レベル高すぎwww笑い死にさせる気かwww
これですよ、これ。今のプロを応援すんのは非現実プオタ幻想マンガ脳乙、
プロを潰してアマ競技化しろっていう俺は真の格闘技ファンで現実的、
っていうのが競技化厨のクオリティwww腹痛えーwww
そーいう自称体育会系真の格闘技ファンさんは、当然プオタ幻想の地上波なんか見ないで今のプロ興業も観に行かないで
休日にギアつけて街道場で素人の取っ組み合いに参加したり
応援に行ったりしてこれぞリアル総合格闘技とか思ってニヤニヤしてる訳だろwww
まさかようつべでアマも確立してないアメリカのメジャー団体観て、日本も競技化すべきっｷﾘｯ
とか言ってる訳じゃねーよなあwwwww
533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 11:25:21 ID:OUqBYGBK0
534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 11:35:38 ID:ujr8J5mjO
>>533
実際にアマやってりゃまだマシwww
こーいう事言い出すヤツはまず間違いなく何にもやってないwww
ホントに街道場に行ってたら多少なりともプロをリスペクトするようになるもんだwww
自分では何もやらずプロ興業に金も落とさず、それでいて自分は真の格闘技ファンとかネットで言っちゃうのが競技化厨www
マジウケるwww
実際にアマやってりゃまだマシwww
こーいう事言い出すヤツはまず間違いなく何にもやってないwww
ホントに街道場に行ってたら多少なりともプロをリスペクトするようになるもんだwww
自分では何もやらずプロ興業に金も落とさず、それでいて自分は真の格闘技ファンとかネットで言っちゃうのが競技化厨www
マジウケるwww
535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 11:36:34 ID:eWFqne8fO
ただプロレスが圧倒的に人気で世間的には格闘技として扱われていたから、今があるんだよね。
修斗もK-1もPRIDEもプロレスが無かったら存在すらしていないのは確か。
修斗もK-1もPRIDEもプロレスが無かったら存在すらしていないのは確か。
536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 11:49:00 ID:OUqBYGBK0
>>535
ですね、だから結局K-1やPRIDEはプロレスに取って代わっただけの、プロレス枠なんだよ
ですね、だから結局K-1やPRIDEはプロレスに取って代わっただけの、プロレス枠なんだよ
537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 12:04:11 ID:e5linMp/0
UFCを買収すればいいだけだろお前らバカだな
538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 12:06:08 ID:VHfTE6vR0
かつてのNWA的なものを作ればいいんだよ。
北米に本部を作って（運営するのも勿論北米人）UFC以外のすべてのプロモーションを連盟に加えて選手の貸し借りをすればいい。
北米に本部を作って（運営するのも勿論北米人）UFC以外のすべてのプロモーションを連盟に加えて選手の貸し借りをすればいい。
539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 12:52:22 ID:+5/GO2xk0
>>ID:ujr8J5mjO
俺は普通に選手はリスペクトしてるよ。ただ、お前みたいな無責任な格ヲタが嫌いなだけであって。
俺がアマチュアが必要だっていってるのは、プロを目指す人材がそこから生まれるからなんだが。
いつ俺がプロを否定した？アマチュアだけで良いなんて誰も言ってないだろ？
日本語が読めないのか？
俺は普通に選手はリスペクトしてるよ。ただ、お前みたいな無責任な格ヲタが嫌いなだけであって。
俺がアマチュアが必要だっていってるのは、プロを目指す人材がそこから生まれるからなんだが。
いつ俺がプロを否定した？アマチュアだけで良いなんて誰も言ってないだろ？
日本語が読めないのか？
540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 12:59:37 ID:OUqBYGBK0
>>559
プロに魅力が無くて夢も無いのに、誰がプロ目指すんだ？
プロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アマチュアなんだよ
或いは、アマチュアでも夢見れるくらいの環境にならないとな
プロに夢もないし、アマなら尚更ただの同好会レベルなのに誰がそんなもんやるの？
本当、格ヲタってバカだよな
プロに魅力が無くて夢も無いのに、誰がプロ目指すんだ？
プロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アマチュアなんだよ
或いは、アマチュアでも夢見れるくらいの環境にならないとな
プロに夢もないし、アマなら尚更ただの同好会レベルなのに誰がそんなもんやるの？
本当、格ヲタってバカだよな
541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 13:07:35 ID:s1q2OIjA0
ジャイアント馬場の
「シュートを越えたものがプロレス」
が正しかったってことか。
格闘技はメインストリームにはならないで
程よくアンダーグラウンドがちょうどいいよ。
ホストやチンピラのやる自主興行もあるしね。
「シュートを越えたものがプロレス」
が正しかったってことか。
格闘技はメインストリームにはならないで
程よくアンダーグラウンドがちょうどいいよ。
ホストやチンピラのやる自主興行もあるしね。
542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 14:57:55 ID:/QS+ACQE0
シニアグランプリを開催する。団体名は「リサイクル」参加基準は４０歳以上
出場者は４０以上だけ、こうすれば他にはない
４０以上最強は日本が決めるといって人気選手も
安くなってるし知名度もあるから一石3鳥くらいになる
小川、藤田、ドンフライ、シャムロック、コールマン
桜庭、ティト、等等が呼べるし金額も全盛期より下がってる。
４０以上最強は、リサイクルが決める。
出場者は４０以上だけ、こうすれば他にはない
４０以上最強は日本が決めるといって人気選手も
安くなってるし知名度もあるから一石3鳥くらいになる
小川、藤田、ドンフライ、シャムロック、コールマン
桜庭、ティト、等等が呼べるし金額も全盛期より下がってる。
４０以上最強は、リサイクルが決める。
543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 15:00:40 ID:+5/GO2xk0
>>540
バカはお前。そう簡単に短期間で物事が実現するかよ。
サッカーが日本に普及して一般の人気を獲得するまでどれだけ時間がかかったと
思ってるんだ？
時間をかけて根気良く少しずつで良いから続けるのが大切なんだよ。50年、100年かけてもね。
もうお前みたいなのはゲームやマンガで補完するか、脳内で戦わせれば良いじゃないか。
バカはお前。そう簡単に短期間で物事が実現するかよ。
サッカーが日本に普及して一般の人気を獲得するまでどれだけ時間がかかったと
思ってるんだ？
時間をかけて根気良く少しずつで良いから続けるのが大切なんだよ。50年、100年かけてもね。
もうお前みたいなのはゲームやマンガで補完するか、脳内で戦わせれば良いじゃないか。
544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 15:01:46 ID:e5linMp/0
>>542
面白い
面白い
545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 15:44:31 ID:eWFqne8fO
PRIDE演出チーム×ドンキ×民放
ができなかった時点で詰みだったのかも。
正直戦極が余計だったなあ。
ができなかった時点で詰みだったのかも。
正直戦極が余計だったなあ。
546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 15:49:24 ID:uRUoWN+R0
金持ちスポンサー沢山つける
一番金の集まるところに一番いい選手が集まる
一番金の集まるところに一番いい選手が集まる
547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 15:50:09 ID:Vee/x/hU0
週一の放送で一年を通して巨大トーナメントを消化する格闘技番組を作る。
決勝戦は大晦日。
階級は選手層が厚そうなフェザー、ライト、ウェルターの３階級。
決勝戦は大晦日。
階級は選手層が厚そうなフェザー、ライト、ウェルターの３階級。
548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 16:14:22 ID:FHZKT7x4O
549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 18:57:31 ID:ujr8J5mjO
>>539
お前ホントに頭が湧いてるだろwww
>一度全てを無にして、
>ゼロの状態からアマチュアを確立するところから始めて、スポーツとしての格闘技
>を色眼鏡なしにサポートする真のファンを育成する事の方が現実的。
>一度全てを無にして、
>ゼロの状態からアマチュアを確立するところから始めて
>一度全てを無にして、
で、今の格オタは要らないとか、他人を無責任とか断じれるほど責任感に溢れた自称体育会系真の格闘技ファンさんは
一度全部無になって路頭に迷うことになる選手達にアマチュアやれとか言うのかwww
マジヒデぇーww無責任の極みじゃねーかwwwww
自分達は真のファンで他は要らない格オタとかwww
マジ頭おかしいwww
お前ホントに頭が湧いてるだろwww
>一度全てを無にして、
>ゼロの状態からアマチュアを確立するところから始めて、スポーツとしての格闘技
>を色眼鏡なしにサポートする真のファンを育成する事の方が現実的。
>一度全てを無にして、
>ゼロの状態からアマチュアを確立するところから始めて
>一度全てを無にして、
で、今の格オタは要らないとか、他人を無責任とか断じれるほど責任感に溢れた自称体育会系真の格闘技ファンさんは
一度全部無になって路頭に迷うことになる選手達にアマチュアやれとか言うのかwww
マジヒデぇーww無責任の極みじゃねーかwwwww
自分達は真のファンで他は要らない格オタとかwww
マジ頭おかしいwww
550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 20:04:30 ID:OUqBYGBK0
一度無にして復活するわけないだろ
つか、５０年１００年とかバカかアホかとｗ
つか、５０年１００年とかバカかアホかとｗ
551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 21:09:26 ID:Jf8UL0OmO
一番なアウトローを呼ぶか
552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 21:27:04 ID:a1CgGNMG0
あのね、あのね……いつか、とおっても素敵なお姫様がボクの前に現れて、
大切な始めてをもらってくれるの、うふｗ
だから、汚いプヲタみたいに、風俗で体を汚したりしないの、ボク
いつかその日が来る事を信じていれば、きっと願いは叶うから
あーははははははははははははははははははははは！
大切な始めてをもらってくれるの、うふｗ
だから、汚いプヲタみたいに、風俗で体を汚したりしないの、ボク
いつかその日が来る事を信じていれば、きっと願いは叶うから
あーははははははははははははははははははははは！
553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 21:44:24 ID:Zbwaf6CK0
今のプロを盛り上げんのも大事だし、まあ競技の普及も必要だわな。
ただアマチュア云々というと、ここで競技化をいうほど簡単ではないんだよね。
おそらくアマ整備を言ってる人って今のアマ修斗を拡大していっていずれ部活競技や国体種目に
なればいいとか考えてるんだろうけど、それは絶対無理。なぜならプロの下部組織は国体等には出れないから。
サッカーで例えれば学校の部活は出れてもクラブのユースは出れないのと同じ。
もしそれをやるなら全国の統一組織を作ってアマチュア組織であると各自治体や日本プロスポーツ協会の認定を受けなければならないが
それくらいの組織を維持運営するには柔道やボクシングのような教育スポーツになるか
社会人野球みたいな企業スポーツになるしかない。どっちも総合には無理だろう。今後とも。
上のほうでアマボクシングみたいになるのは駄目だ、みたいな主張があるが、むしろ総合はそうなることすらできない
というのが現実。結局、キックと同じようにマイナープロ団体の下部組織として活動するしかないが、それにしたってプロ組織が駄目ならグダグダだし、
結局共倒れしかねない。まあ、アマチュアの世界も今は不景気でひどいもんだから、プロはつまらんからアマチュアを
充実させよう、なんて簡単な話じゃないんだよ。
ただアマチュア云々というと、ここで競技化をいうほど簡単ではないんだよね。
おそらくアマ整備を言ってる人って今のアマ修斗を拡大していっていずれ部活競技や国体種目に
なればいいとか考えてるんだろうけど、それは絶対無理。なぜならプロの下部組織は国体等には出れないから。
サッカーで例えれば学校の部活は出れてもクラブのユースは出れないのと同じ。
もしそれをやるなら全国の統一組織を作ってアマチュア組織であると各自治体や日本プロスポーツ協会の認定を受けなければならないが
それくらいの組織を維持運営するには柔道やボクシングのような教育スポーツになるか
社会人野球みたいな企業スポーツになるしかない。どっちも総合には無理だろう。今後とも。
上のほうでアマボクシングみたいになるのは駄目だ、みたいな主張があるが、むしろ総合はそうなることすらできない
というのが現実。結局、キックと同じようにマイナープロ団体の下部組織として活動するしかないが、それにしたってプロ組織が駄目ならグダグダだし、
結局共倒れしかねない。まあ、アマチュアの世界も今は不景気でひどいもんだから、プロはつまらんからアマチュアを
充実させよう、なんて簡単な話じゃないんだよ。
554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 22:17:40 ID:dKO5NAXYQ
そもそも総合格闘技は、他流試合・道場破りのコンセプトに基づいた最強を決める為の「場」
strikeforceやＵＦＣはそのイベント名に過ぎない。
あと、最近はＭＭＡで落ち着いてきてるが、他の呼び方も色々ある。
ヴァーリトゥード、トータルファイト、フリーファイトなどなど。
結局は要するに、様々な格闘技の技術にほとんど制限をかけずに戦える「場」だ。
この概念は他流試合に必須だからな。
何かというと競技化だのアマチュアだのという話に誘導したがるヤツが多いみたいだが、
総合がそういう風に閉じたコンテンツになる事が良いとは思えん。
もう一度他流試合の原点に戻るべき。
strikeforceやＵＦＣはそのイベント名に過ぎない。
あと、最近はＭＭＡで落ち着いてきてるが、他の呼び方も色々ある。
ヴァーリトゥード、トータルファイト、フリーファイトなどなど。
結局は要するに、様々な格闘技の技術にほとんど制限をかけずに戦える「場」だ。
この概念は他流試合に必須だからな。
何かというと競技化だのアマチュアだのという話に誘導したがるヤツが多いみたいだが、
総合がそういう風に閉じたコンテンツになる事が良いとは思えん。
もう一度他流試合の原点に戻るべき。
555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 22:58:09 ID:Zbwaf6CK0
総合のアマ整備は難しい…というよりプロが駄目ならアマも駄目になるのが構造的な現状。
サッカーのように100年かけてやろう、という人がいるが、それこそ簡単な話じゃないよ。それは単に時間がかかるというだけじゃない。
今のままなら100年後も変わってないか無くなってる。
だからといって、もし100年後にアマを隆盛させたいのなら、総合はまったく別の競技にならんといかん。
アマとしての独立性においても、安全性においても教育面においても社会的貢献度においても、だ。
多分、それが達成される頃にはルール制限やらなんやらで埋め尽くされて、総合はまったく「総合格闘技」ではなくなってるだろう。
かつてボクシングや柔道がそうやって社会と折り合いをつけてきたようにだ。だから俺は総合のアマ拡大についてはあまり買わない。
それでは他の競技の歴史をなぞってるだけだ。
もちろん今やってるアマ修斗とかはやれるだけやればいいと思うよ。
でも本当のアマチュアシップの面倒くささについては、多分ここの住人はほとんど考えてないんじゃないかな。
サッカーのように100年かけてやろう、という人がいるが、それこそ簡単な話じゃないよ。それは単に時間がかかるというだけじゃない。
今のままなら100年後も変わってないか無くなってる。
だからといって、もし100年後にアマを隆盛させたいのなら、総合はまったく別の競技にならんといかん。
アマとしての独立性においても、安全性においても教育面においても社会的貢献度においても、だ。
多分、それが達成される頃にはルール制限やらなんやらで埋め尽くされて、総合はまったく「総合格闘技」ではなくなってるだろう。
かつてボクシングや柔道がそうやって社会と折り合いをつけてきたようにだ。だから俺は総合のアマ拡大についてはあまり買わない。
それでは他の競技の歴史をなぞってるだけだ。
もちろん今やってるアマ修斗とかはやれるだけやればいいと思うよ。
でも本当のアマチュアシップの面倒くささについては、多分ここの住人はほとんど考えてないんじゃないかな。
556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 23:12:55 ID:kZ6VU+nW0
日本発祥で長年時間をかけ普及し定着してアマ競技も確立した柔道の試合なんて、
オリンピック以外で誰が観てくれるんだよ
オリンピック以外で誰が観てくれるんだよ
557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/18(金) 23:13:58 ID:ujr8J5mjO
558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 01:48:58 ID:/B/HMEYn0
打撃ありの総合よりもグラップリングのがアマチュア化手っ取り早い気がするな
559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 07:38:03 ID:LicANGxd0
空手、柔道、レスリング、ボクシングこれでアマチュアは十分だろ。
あと柔術があれば言うことない。
今のUFCみたいに安全性に気を使わざるを得ない団体でさえ、その内容は相当危険で
年に2,3試合しか出来ないスポーツなんだから、
心身ともに成長期の頃からやってたらギア付きでも危険だし、逆に弱体化するだろ
あと柔術があれば言うことない。
今のUFCみたいに安全性に気を使わざるを得ない団体でさえ、その内容は相当危険で
年に2,3試合しか出来ないスポーツなんだから、
心身ともに成長期の頃からやってたらギア付きでも危険だし、逆に弱体化するだろ
560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 08:17:56 ID:iVvPzjsG0
つーか格闘技みたいな野蛮なものはアマチュア普及なんていらね
非現実的な世界でやるからいいのであって、現実的な暴力は日本人に必要ない
非現実的な世界でやるからいいのであって、現実的な暴力は日本人に必要ない
561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 08:18:11 ID:x0O44uHi0
日本制圧くるな
562 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2011/02/19(土) 08:29:25 ID:2WL03zCa0
アホばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
非現実的って何やねんｗｗｗｗｗｗｗｗそんなん、単純に漫画チックに世の中みてるｙだけだろｗ競う事の本質からの逃避でしかないわｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん技術磨いてルールに乗っ取って競ってるんだろ？競争以外何者でもないやんｗｗｗｗｗｗ
競争の層の厚さを高めて様々の国籍の人間が出入り口になんのはどうあがいてもアマの普及以外なにものでもないしｗｗｗｗｗ
それにお前らの言ってるのって結局閉じるしかないだろｗだって一過性の熱でしかないもんｗ何度も言うがこれからさき海外も日本と同じ末路は間違いないぞ？だって見世物であってそっから根付かないただただ興味本位で動き金は動いた後、その金の動きが結局無くなるｗｗｗｗ
お
非現実的って何やねんｗｗｗｗｗｗｗｗそんなん、単純に漫画チックに世の中みてるｙだけだろｗ競う事の本質からの逃避でしかないわｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん技術磨いてルールに乗っ取って競ってるんだろ？競争以外何者でもないやんｗｗｗｗｗｗ
競争の層の厚さを高めて様々の国籍の人間が出入り口になんのはどうあがいてもアマの普及以外なにものでもないしｗｗｗｗｗ
それにお前らの言ってるのって結局閉じるしかないだろｗだって一過性の熱でしかないもんｗ何度も言うがこれからさき海外も日本と同じ末路は間違いないぞ？だって見世物であってそっから根付かないただただ興味本位で動き金は動いた後、その金の動きが結局無くなるｗｗｗｗ
お
563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 10:05:39 ID:gwMcK45t0
まあ、ここで言われてるようなアマチュア整備の話は
できる事はすでにやってるし、できないことにはそれなりの理由があるってことだな。
もしプロが潰れてもやっていけるようなアマチュア組織を根付かせようというなら
とりあえずプロへの人材供給という欲は忘れて、完全に独立したスポーツとしての別競技の団体を作らないといかん。
まあ、それはそれでいいかもな。スポーツチャンバラだって最初に比べれば競技人口も増えたし組織もでかくなった。
100年後にオリンピック種目になってないとは誰もいえないｗ
できる事はすでにやってるし、できないことにはそれなりの理由があるってことだな。
もしプロが潰れてもやっていけるようなアマチュア組織を根付かせようというなら
とりあえずプロへの人材供給という欲は忘れて、完全に独立したスポーツとしての別競技の団体を作らないといかん。
まあ、それはそれでいいかもな。スポーツチャンバラだって最初に比べれば競技人口も増えたし組織もでかくなった。
100年後にオリンピック種目になってないとは誰もいえないｗ
564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 10:26:59 ID:q7aPMpBGO
>>563
アマ修は独立した法人になろうとはしてるよ。
金の動きが不透明とか言ってゴタゴタしてるけど。うまく行けばスポーツ修斗の普及の足掛かりになるだろう。
なんだかんだ言ってやっぱりアマ修に期待するしかなくね？現状みてると。
アマ修は独立した法人になろうとはしてるよ。
金の動きが不透明とか言ってゴタゴタしてるけど。うまく行けばスポーツ修斗の普及の足掛かりになるだろう。
なんだかんだ言ってやっぱりアマ修に期待するしかなくね？現状みてると。
565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 10:30:05 ID:coQ7zMyu0
>>553
＞プロはつまらんからアマチュアを充実させよう、なんて簡単な話じゃないんだよ。
誰もこんなことは言ってないだろ。アマチュアが必要なのはプロで活躍選手を輩出する為なんだが。
選手が勝手にどこかから沸いてくるとでも思ってるのか？マンガやゲームのキャラじゃないんだぜ。
>>554
マンガ脳乙。
>>555
それは俗に言う格ヲタには幼稚なのが多いからね。
>>559
アマチュアはプロより安全性が高いルールにしたら良いと思う。
>>563
他に理由があるとしたら、身体を鍛えて競い合う競技に対する日本社会一般の
理解がまだまだ足りないという事と８９３の問題じゃないかな。
競技確立のステップとして、とりあえずプロへの人材供給は一旦忘れて純粋に
アマとして競技を根付かせるというのも有りかもしれない。
＞プロはつまらんからアマチュアを充実させよう、なんて簡単な話じゃないんだよ。
誰もこんなことは言ってないだろ。アマチュアが必要なのはプロで活躍選手を輩出する為なんだが。
選手が勝手にどこかから沸いてくるとでも思ってるのか？マンガやゲームのキャラじゃないんだぜ。
>>554
マンガ脳乙。
>>555
それは俗に言う格ヲタには幼稚なのが多いからね。
>>559
アマチュアはプロより安全性が高いルールにしたら良いと思う。
>>563
他に理由があるとしたら、身体を鍛えて競い合う競技に対する日本社会一般の
理解がまだまだ足りないという事と８９３の問題じゃないかな。
競技確立のステップとして、とりあえずプロへの人材供給は一旦忘れて純粋に
アマとして競技を根付かせるというのも有りかもしれない。
566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 10:54:03 ID:gwMcK45t0
>>565
>他に理由があるとしたら、身体を鍛えて競い合う競技に対する日本社会一般の
>理解がまだまだ足りないという事と８９３の問題じゃないかな
というより、本来はアマとプロって相容れないものだからね。
総合よりはるかに競技人口が多い柔道や空手はプロ化できず、すでにプロが確立してる総合や
キックは極めて限定された形のアマ活動しかできてない。
例外なのは国に特例が認められてる相撲、それとボクシングだが、ボクシングもプロとアマの仲は良いとはいえない。
むろん、アマからプロへの転向は可能だが、その逆は絶対できないしアマ自体、プロのために人材を育ててるわけではない。
逆にプロへの人材流出を防ぐために、アマチュアなのにプロ興行みたいのを始めようとしてる。
サッカーみたいのを目指すなら、最初からプロと関係ない別のスポーツ競技団体を作って、それを何十年かかけて全国に普及
根付かせて世論を醸成したうえで、プロ化を目指す財団法人でもつくって徐々にやってくしかない。
それにしても全世界的な競技になってないと難しいだろうけどね。
まあ夢はでかくてもいいんじゃない。誰がそれをやるのかはしらないけど。
またプロレスラーにでも頼むかい？
>他に理由があるとしたら、身体を鍛えて競い合う競技に対する日本社会一般の
>理解がまだまだ足りないという事と８９３の問題じゃないかな
というより、本来はアマとプロって相容れないものだからね。
総合よりはるかに競技人口が多い柔道や空手はプロ化できず、すでにプロが確立してる総合や
キックは極めて限定された形のアマ活動しかできてない。
例外なのは国に特例が認められてる相撲、それとボクシングだが、ボクシングもプロとアマの仲は良いとはいえない。
むろん、アマからプロへの転向は可能だが、その逆は絶対できないしアマ自体、プロのために人材を育ててるわけではない。
逆にプロへの人材流出を防ぐために、アマチュアなのにプロ興行みたいのを始めようとしてる。
サッカーみたいのを目指すなら、最初からプロと関係ない別のスポーツ競技団体を作って、それを何十年かかけて全国に普及
根付かせて世論を醸成したうえで、プロ化を目指す財団法人でもつくって徐々にやってくしかない。
それにしても全世界的な競技になってないと難しいだろうけどね。
まあ夢はでかくてもいいんじゃない。誰がそれをやるのかはしらないけど。
またプロレスラーにでも頼むかい？
567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 11:44:24 ID:q7aPMpBGO
568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 12:50:12 ID:ufptorVhO
きたーー
569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 12:58:58 ID:rrtr8/JKO
ボクシングもレスリングも柔道も無くならないだろうけど、総格はUFCが死んだら本当に無くなる可能性がある(競技者とか技術体系とか)
それはそれで寂しいものがある
それはそれで寂しいものがある
570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 13:04:33 ID:d31ezMxf0
TVのシステムの問題。
日本では、TVに金をかけないのが当たり前。
ファンではなく、スポンサーの気分次第で収益が増減するのが厳しい。
そもそも地上派のTV自体が死に体だけどな。
あとファンの問題もある。
アングル重視の見方は、一時的に大きな収益をあげられることもあるが…。
結局、「格闘技」というスポーツを楽しめる体勢になってなかったんだよね。
PRIDEはそのアングルを強調する方向。
K-1もそうだけど、一旦行き過ぎて（モンスター路線）、少し戻ったあたりで少し人気を取り戻した。
前述のように地上波が死にかけなんであれだが。
日本では、TVに金をかけないのが当たり前。
ファンではなく、スポンサーの気分次第で収益が増減するのが厳しい。
そもそも地上派のTV自体が死に体だけどな。
あとファンの問題もある。
アングル重視の見方は、一時的に大きな収益をあげられることもあるが…。
結局、「格闘技」というスポーツを楽しめる体勢になってなかったんだよね。
PRIDEはそのアングルを強調する方向。
K-1もそうだけど、一旦行き過ぎて（モンスター路線）、少し戻ったあたりで少し人気を取り戻した。
前述のように地上波が死にかけなんであれだが。
571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 13:11:00 ID:KJFUaKml0
日本以外でも格闘技が地上波ゴールデンで放送されている国なんて
3カ国以下。UFCが巡業しているイギリス、オーストラリアでも
ケーブルテレビで細々と放送しているだけ。
3カ国以下。UFCが巡業しているイギリス、オーストラリアでも
ケーブルテレビで細々と放送しているだけ。
572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 13:28:43 ID:q7aPMpBGO
>>566
＞サッカーみたいのを目指すなら、最初からプロと関係ない別のスポーツ競技団体を作って、それを何十年かかけて全国に普及
それをやると今あるアマ修とぶつかる。元々ニッチなアマチュア総合のパイをさらに奪い合うことになるぞ。
もうさ、やっぱりアマ修だよ。新しくアマチュア団体なんか作るより今あるアマ修を拡大してくしかない。
部活とか国体とか五輪とかは忘れてさ。プロとも一旦手を切って、純粋なアマチュア競技として育てて行けばいいんだよ。
だからここの住人も格板にいるファンも、皆道場に通って大会も観に行ってアマ修応援しようよ、な？
＞サッカーみたいのを目指すなら、最初からプロと関係ない別のスポーツ競技団体を作って、それを何十年かかけて全国に普及
それをやると今あるアマ修とぶつかる。元々ニッチなアマチュア総合のパイをさらに奪い合うことになるぞ。
もうさ、やっぱりアマ修だよ。新しくアマチュア団体なんか作るより今あるアマ修を拡大してくしかない。
部活とか国体とか五輪とかは忘れてさ。プロとも一旦手を切って、純粋なアマチュア競技として育てて行けばいいんだよ。
だからここの住人も格板にいるファンも、皆道場に通って大会も観に行ってアマ修応援しようよ、な？
573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 13:29:09 ID:WIL0OqTT0
アングラなものだった格闘技が、一時のバブルで
盛り上がっただけで、メインストリームとやらになった
ことは一度もないよ。
盛り上がっただけで、メインストリームとやらになった
ことは一度もないよ。
574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 13:42:14 ID://JFw6PeO
>>563
いや、市民体育館で気軽に大会開けるスポーツチャンバラと全然ちがうよ。
格闘技は怪我をする確率が大幅に高い。ある程度の医療サポートが必要だし、選手側にも教育が必要。もちろん大会やるならリングドクターや健康診断などのケアも必須。
気軽にアマチュアを充実とかいうけど、アマチュア大会で死者や重傷者を出せば
競技や運営そのものが叩かれかねない。
他の競技より金銭面も含めてリスキーだよ、アマチュア格闘技は
いや、市民体育館で気軽に大会開けるスポーツチャンバラと全然ちがうよ。
格闘技は怪我をする確率が大幅に高い。ある程度の医療サポートが必要だし、選手側にも教育が必要。もちろん大会やるならリングドクターや健康診断などのケアも必須。
気軽にアマチュアを充実とかいうけど、アマチュア大会で死者や重傷者を出せば
競技や運営そのものが叩かれかねない。
他の競技より金銭面も含めてリスキーだよ、アマチュア格闘技は
575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 13:46:08 ID://JFw6PeO
>>563
それとボクサーなんかは日本チャンピオンでも食っていけない。
大抵のプロボクサーは月収払いながら練習して、試合のギャラはチケットの現物支給。
それを友人やバイト先の人に買ってもらって初めて収入になる。
それでも苦しい練習を続けられるのは、やっぱり世界チャンピオンになりたいから。
プロへの人材供給、って面を意識しないと選手のレベルは上がらないと思う。
それとボクサーなんかは日本チャンピオンでも食っていけない。
大抵のプロボクサーは月収払いながら練習して、試合のギャラはチケットの現物支給。
それを友人やバイト先の人に買ってもらって初めて収入になる。
それでも苦しい練習を続けられるのは、やっぱり世界チャンピオンになりたいから。
プロへの人材供給、って面を意識しないと選手のレベルは上がらないと思う。
576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 14:28:37 ID:11HB/nT10
>>575
>それでも苦しい練習を続けられるのは、やっぱり世界チャンピオンになりたいから。
>プロへの人材供給、って面を意識しないと選手のレベルは上がらないと思う。
その辺はもう個人の問題じゃね？石井だって金なり個人的な野心でオリンピック捨ててきたんだろうし
もしプロ吸い上げを前提でアマやるっていうなら今と変わらないってことだろ？プロ団体の青田買いにしかならないぜ？
Ｋ-1甲子園みたいのが理想ってこと？
それにしたってプロが潰れりゃ共倒れだろうし。
>それでも苦しい練習を続けられるのは、やっぱり世界チャンピオンになりたいから。
>プロへの人材供給、って面を意識しないと選手のレベルは上がらないと思う。
その辺はもう個人の問題じゃね？石井だって金なり個人的な野心でオリンピック捨ててきたんだろうし
もしプロ吸い上げを前提でアマやるっていうなら今と変わらないってことだろ？プロ団体の青田買いにしかならないぜ？
Ｋ-1甲子園みたいのが理想ってこと？
それにしたってプロが潰れりゃ共倒れだろうし。
577 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2011/02/19(土) 14:55:32 ID:2WL03zCa0
それは、柔道みたいに食ってけないからだろｗボクシングや他の格闘技はｗｗ
アマっていうか柔道はプロ化してるからなｗ
柔道でやって結果だせれば大学もいけるし、良いとこに勤める事だってできるｗ
職業の要資格に柔道の段すら必要だし、そういう風に国の根底に根付くのが競技の最高の位置ｗ
それに柔道発祥から年々世界で競技人口を増大してるのはアマの理想の体現をしてるからだ、この状態は何があっても廃れるわけがないｗ
試合もガチであるからこそ競争して結果だした分報われる、やっぱ五輪競技になってその花形が競技の究極ｗｗｗ
アマっていうか柔道はプロ化してるからなｗ
柔道でやって結果だせれば大学もいけるし、良いとこに勤める事だってできるｗ
職業の要資格に柔道の段すら必要だし、そういう風に国の根底に根付くのが競技の最高の位置ｗ
それに柔道発祥から年々世界で競技人口を増大してるのはアマの理想の体現をしてるからだ、この状態は何があっても廃れるわけがないｗ
試合もガチであるからこそ競争して結果だした分報われる、やっぱ五輪競技になってその花形が競技の究極ｗｗｗ
578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 15:42:58 ID:c0kGQlYJ0
格闘技なんて総合も立ち技も一時期の人気バラエティ番組だっただけで、
世間のメインストリームだった事など一度もないけどな
ハモネプリーグや社交ダンス部やごっつええ感じみたいなもん
そもそもスポーツとして見られても無かったし
世間のメインストリームだった事など一度もないけどな
ハモネプリーグや社交ダンス部やごっつええ感じみたいなもん
そもそもスポーツとして見られても無かったし
579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 15:59:14 ID:JQZOt4vZ0
柔道や剣道が就職につながる理由は協会の力によるところが大きいのは
もちろん、教育現場や警察、自衛隊と学んだスキルを直接活かせるからだろうな
警察なんて必須だしなにも運動歴ないやつに比べ経験者を優遇するだろうし。
もちろん、教育現場や警察、自衛隊と学んだスキルを直接活かせるからだろうな
警察なんて必須だしなにも運動歴ないやつに比べ経験者を優遇するだろうし。
580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 16:04:37 ID:qiSS/Gke0
そもそも日本人はスポーツ嫌いだからね
運動そのものに向いてないし見るのも向いてない
運動そのものに向いてないし見るのも向いてない
581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 17:37:12 ID:ufptorVhO
基本的に日本はお通夜だからな
会場なんか冷め切ってる
アメリカの雰囲気はハンパない
会場なんか冷め切ってる
アメリカの雰囲気はハンパない
582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 19:14:29 ID:MhOv9MZh0
いや、収入で言ったら、しょせん会社員の柔道なんて雀の涙だよ。
小川がJRA時代の年収700万くらいだったとか言ってた記憶がある。
一部上場に勤めてると言っても、今の時代いつリストラされるか分からないし。
元々頭悪いんだから、現役引退後は確実に会社の厄介者になるんだし。
小川がJRA時代の年収700万くらいだったとか言ってた記憶がある。
一部上場に勤めてると言っても、今の時代いつリストラされるか分からないし。
元々頭悪いんだから、現役引退後は確実に会社の厄介者になるんだし。
583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 20:59:39.66 ID:11HB/nT10
>>566
全世界的なスポーツで、すでに教育スポーツとして定着して歴史もある
バスケ、バレー、ラグビーのプロ化があの体たらくだからな・・・
今さら新しく総合の本格的なアマチュア作って、そこから改めてプロとか言うのはあまり現実的とはいえないわな。
サッカーにしたって戦前からすでに世界がプロスポーツ化してて、各国のプロが国の代表として争ってた歴史があるわけで
そういう背景を持ったワールドカップの特需がなかったら、Ｊリーグも潰れてたか、それに等しい状態になってただろうし。
全世界的なスポーツで、すでに教育スポーツとして定着して歴史もある
バスケ、バレー、ラグビーのプロ化があの体たらくだからな・・・
今さら新しく総合の本格的なアマチュア作って、そこから改めてプロとか言うのはあまり現実的とはいえないわな。
サッカーにしたって戦前からすでに世界がプロスポーツ化してて、各国のプロが国の代表として争ってた歴史があるわけで
そういう背景を持ったワールドカップの特需がなかったら、Ｊリーグも潰れてたか、それに等しい状態になってただろうし。
584 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2011/02/19(土) 21:45:04.02 ID:2WL03zCa0
>>582
バイト暮らしと比較にもならんだろｗｗｗｗそれに大卒にもなれ、職業だって会社員だけの狭い窓じゃなく様々な職を選べるｗｗ
お前らの言ってる比較は地に足ついてないから比較にもなってないｗｗ
雀の涙？ｗ格闘技だけでの年収100マン台でいじらしくバイトしながらでしか喰い繋ぐしかできない現状なのに何言ってんだ？ｗｗｗｗｗ
バイト暮らしと比較にもならんだろｗｗｗｗそれに大卒にもなれ、職業だって会社員だけの狭い窓じゃなく様々な職を選べるｗｗ
お前らの言ってる比較は地に足ついてないから比較にもなってないｗｗ
雀の涙？ｗ格闘技だけでの年収100マン台でいじらしくバイトしながらでしか喰い繋ぐしかできない現状なのに何言ってんだ？ｗｗｗｗｗ
585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/19(土) 22:33:50.80 ID:8ecu2uqd0
総合は元から人気ないし、地上波向きじゃない。
K-1もヘビー以外切捨てないとダメだろうな。
K-1もヘビー以外切捨てないとダメだろうな。
586 ：つるじょあ：2011/02/19(土) 23:31:30.77 ID:8MGrx7gz0
なんで亀田は国民的注目を浴びたのか、この答えこそが日本での格闘技興行市場
で成功する為のヒントが隠されてるのやで。それが個性と物語なんや。
で成功する為のヒントが隠されてるのやで。それが個性と物語なんや。
587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 00:05:31.55 ID:QicxVcP50
技術よりもキャラクター重視。
結局プロレスに戻るしかない。
結局プロレスに戻るしかない。
588 ：なごやん：2011/02/20(日) 00:08:28.02 ID:UUZZ3kXN0
それは絶対に違うよ。キャラが生えるのはリアルの背景があるからなんや。
見てみい、野球の新庄は野球というリアルの中であのキャラやったから
人気あったけども、野球というリアルを失った途端、単なるキャラになって、
人気を失ってもうたんや。大切なのは個性と物語なんやで。
見てみい、野球の新庄は野球というリアルの中であのキャラやったから
人気あったけども、野球というリアルを失った途端、単なるキャラになって、
人気を失ってもうたんや。大切なのは個性と物語なんやで。
589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 00:44:44.32 ID:d688wo6N0
>>583
長引く不景気もあって、アマチュアスポーツはどこもグダグダ。オリンピックのプロ化とかもあって
ほとんどはなし崩しにプロアマ統合が進んでるのが現状。野球とかサッカーもそうだな。
そうならないのは柔道みたいに最初からプロがなく、アマチュアが実質プロみたいになってるか、マイナーな競技。
最初からプロがある総合やキックボクシングが、一からまた今とは別個のアマを立ち上げるのは世界の趨勢からしたらムダ以外の何物でもない。
ていうかその金はどこから出てくるのかね。
格闘技がやらなきゃならんのはアマよりむしろプロ団体とルールの統一だろ。
まずそれができなきゃ何も始まらんよ。
長引く不景気もあって、アマチュアスポーツはどこもグダグダ。オリンピックのプロ化とかもあって
ほとんどはなし崩しにプロアマ統合が進んでるのが現状。野球とかサッカーもそうだな。
そうならないのは柔道みたいに最初からプロがなく、アマチュアが実質プロみたいになってるか、マイナーな競技。
最初からプロがある総合やキックボクシングが、一からまた今とは別個のアマを立ち上げるのは世界の趨勢からしたらムダ以外の何物でもない。
ていうかその金はどこから出てくるのかね。
格闘技がやらなきゃならんのはアマよりむしろプロ団体とルールの統一だろ。
まずそれができなきゃ何も始まらんよ。
590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 00:47:51.04 ID:AfeE3n3GO
桜庭、キッド、五味、青木、秋山、所が沢山いれば良い。
羨望でも落胆でも憎悪でも共感でもなんでも良い。
ただ強さだけを追い求めてはいる選手は害悪。
一番大切なのは選手の個性とそれを伝える演出だよ。
かつてヴァンダレイがヒョードルにこれを見て勉強しろとプロレスのビデオを渡したそうだ。
それが答え。
羨望でも落胆でも憎悪でも共感でもなんでも良い。
ただ強さだけを追い求めてはいる選手は害悪。
一番大切なのは選手の個性とそれを伝える演出だよ。
かつてヴァンダレイがヒョードルにこれを見て勉強しろとプロレスのビデオを渡したそうだ。
それが答え。
591 ：つるじょあ：2011/02/20(日) 01:24:51.73 ID:UUZZ3kXN0
592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 01:35:51.35 ID:+FfUzKDi0
>>581
国民性のせいじゃないでしょう
全盛期のＫ－１やＰＲＩＤＥは会場熱が高かったですし今だったら実券が売れているアウトサイダーなんかは会場熱が高いですよ
今、会場がお通夜なのは招待券比率が多すぎなんじゃないかと
国民性のせいじゃないでしょう
全盛期のＫ－１やＰＲＩＤＥは会場熱が高かったですし今だったら実券が売れているアウトサイダーなんかは会場熱が高いですよ
今、会場がお通夜なのは招待券比率が多すぎなんじゃないかと
593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 10:20:27.61 ID:xHYpXLYSO
>>582
とんでもないレベルで誤解してる。
JRA時代の小川は五輪強化選手で実質的には仕事はしてない。
空いた数時間を警備室で過ごしただけ。それで年収700万円もらってた。
それ以外に会社は柔道部を運営して、コーチやトレーナー。海外も含めた遠征費用も出してた。
ありえないくらい優遇されてたんだよ、小川は。
とんでもないレベルで誤解してる。
JRA時代の小川は五輪強化選手で実質的には仕事はしてない。
空いた数時間を警備室で過ごしただけ。それで年収700万円もらってた。
それ以外に会社は柔道部を運営して、コーチやトレーナー。海外も含めた遠征費用も出してた。
ありえないくらい優遇されてたんだよ、小川は。
594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 10:36:43.92 ID:u+FRNnosO
ヒョードル、アリスター、ミルコ、ミノタウロ、下痢、光る度全部余部
595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 11:02:28.86 ID:AfeE3n3GO
591
秋山は自業自得で居心地が悪かったのだろうし、
五味は我が儘、キッドは潰れる船から逃げたんでしょ。
まあ秋山なんかはヒールとして突出していたのに惜しかったね。
ヌルヌルしてるし、心の弱い人間なのかなとは思うけど。
青木は必要ないって…
ここ二～三年青木がいなかったら日本の総合なんてな～んも無かったぞ。
青木は万人受けはしないけどキャラ、実力ともに優秀。
問題はその他大勢か微妙なこと。玉数が少なすぎた。
もう、プロレス貯金も使い果たしたし、しょうがないかも知れないけれどね。
秋山は自業自得で居心地が悪かったのだろうし、
五味は我が儘、キッドは潰れる船から逃げたんでしょ。
まあ秋山なんかはヒールとして突出していたのに惜しかったね。
ヌルヌルしてるし、心の弱い人間なのかなとは思うけど。
青木は必要ないって…
ここ二～三年青木がいなかったら日本の総合なんてな～んも無かったぞ。
青木は万人受けはしないけどキャラ、実力ともに優秀。
問題はその他大勢か微妙なこと。玉数が少なすぎた。
もう、プロレス貯金も使い果たしたし、しょうがないかも知れないけれどね。
596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 13:35:40.90 ID:TCjeEXKB0
sa
597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 13:42:05.28 ID:soG8U19w0
598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 14:09:43.01 ID:TCjeEXKB0
http://www.acerarena.com.au/en/Latest_News/UFC%20127%20-%20FASTEST%20SELL-OUT%20IN%20UFC%20HISTORY.aspx
UFC国際開発担当責任者
オーストラリアでUFC人気は爆発している。
われわれにとっては過去18カ月、世界中でトップ3、4ぐらいのマーケットだ。
UFCのプログラムが世界150カ国で何千万もの人に楽しんでもらっていることを考えれば、
どれだけそれがすごいことかわかるだろう。
http://au.sports.yahoo.com/opinions/show/2452055/proud-to-be-an-australian/
オージーでUFC人気は高まっている。
そんなファンの前で戦えてうれしい。
18000人収容のアリーナが発売、約22分で完売。
チケットは約6000円から約46000円
UFC国際開発担当責任者
オーストラリアでUFC人気は爆発している。
われわれにとっては過去18カ月、世界中でトップ3、4ぐらいのマーケットだ。
UFCのプログラムが世界150カ国で何千万もの人に楽しんでもらっていることを考えれば、
どれだけそれがすごいことかわかるだろう。
http://au.sports.yahoo.com/opinions/show/2452055/proud-to-be-an-australian/
オージーでUFC人気は高まっている。
そんなファンの前で戦えてうれしい。
18000人収容のアリーナが発売、約22分で完売。
チケットは約6000円から約46000円
599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 14:32:14.76 ID:jdE4ZSta0
日本人と、ＵＦＣに出たいけど出れない外人（シケリムやトニー・ハービー、ＫＯＴＣの選手など）を呼んで、
サッカーでいうＪリーグを作るべき。
プライドの時代は、日本に一線級の外人を呼んで、チャンピオンズリーグをやろうとしていた。
今からそんなことは不可能。
ＵＦＣに対抗するんではなく、修斗やＣＦが海外のインディー団体と連携していく。
そして、トップ選手はＵＦＣやＳＦの目に止まり、挑戦できるのが理想。
そしてヘビー、重量級にこだわるのはやめるべき。個人で重量級が好きなのは勝手だし、
海外の試合を見る分にはいいと思うが、日本の団体にそれを求めると行き詰る。
（日本に人材がいない、外人を呼ぶと高い。色物路線に走ってしまう。）
サッカーでいうＪリーグを作るべき。
プライドの時代は、日本に一線級の外人を呼んで、チャンピオンズリーグをやろうとしていた。
今からそんなことは不可能。
ＵＦＣに対抗するんではなく、修斗やＣＦが海外のインディー団体と連携していく。
そして、トップ選手はＵＦＣやＳＦの目に止まり、挑戦できるのが理想。
そしてヘビー、重量級にこだわるのはやめるべき。個人で重量級が好きなのは勝手だし、
海外の試合を見る分にはいいと思うが、日本の団体にそれを求めると行き詰る。
（日本に人材がいない、外人を呼ぶと高い。色物路線に走ってしまう。）
600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 15:48:41.84 ID:xHYpXLYSO
>>599
ああ、なるほど。野球で言えば二軍、
つまりUFCのマイナーリーグを日本に誘致するわけか。
メジャー落ちした外国人選手なら安く使えるし、選手も日本人相手に調整試合ができる。
また、そこで目立った活躍をすれば、日本人も一軍入りして米国に行ける可能性があるなら、
安いギャラでも参戦する日本の選手も結構いるでしょ。
意外と現実的だったりしてな。
ああ、なるほど。野球で言えば二軍、
つまりUFCのマイナーリーグを日本に誘致するわけか。
メジャー落ちした外国人選手なら安く使えるし、選手も日本人相手に調整試合ができる。
また、そこで目立った活躍をすれば、日本人も一軍入りして米国に行ける可能性があるなら、
安いギャラでも参戦する日本の選手も結構いるでしょ。
意外と現実的だったりしてな。
601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 16:16:36.90 ID:hGHJ+ERC0
野球でいえばNPBだろ
たしかにそういう道でしか生き残りは出来ないかもな
たしかにそういう道でしか生き残りは出来ないかもな
602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 16:21:44.29 ID:xHYpXLYSO
と言うより、UFCのマイナーリーグ名を「PRIDE」にしちゃえば良いんだ。
もちろん会場ではPRIDEのテーマ曲をガンガン流してさ。権利はUFCが持ってるんだし。
とりあえずミルコあたりを一軍落ちさせて常出ししておけば、
そこそこ昔のファンが集まりそう。
もちろん会場ではPRIDEのテーマ曲をガンガン流してさ。権利はUFCが持ってるんだし。
とりあえずミルコあたりを一軍落ちさせて常出ししておけば、
そこそこ昔のファンが集まりそう。
603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 16:25:03.83 ID:g37vaGQe0
もうプライドは忘れろって
604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 16:25:13.18 ID:/YKIkpL40
それ本当に良いアイデアだね
605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 18:04:39.71 ID:F+IacEWn0
606 ：つるじょあ：2011/02/20(日) 18:44:59.15 ID:UUZZ3kXN0
>>591
＞秋山は自業自得で居心地が悪かったのだろうし
朝青龍と同じ形で注目されてたわけやからあれでよかったのやけど、秋山の
望みは反感による感情浄化の惹起や無しに、共感による感情浄化の惹起
やったのやろうな。
＞五味は我が儘、キッドは潰れる船から逃げたんでしょ。
だから何で五味やキッドの乗ってる船が潰れたかなんですわ。
＞青木は必要ないって…ここ二～三年青木がいなかったら日本の総合
＞なんてな～んも無かったぞ。
青木いてて視聴率あがったか？ハンセン戦はダイジェストやなかったか？
万人受けしないどころか１０人受けが精々やろ。ボクシングの長谷川同様、
強いだけで知名度皆無や。
＞問題はその他大勢か微妙なこと。玉数が少なすぎた。
五味やキッドや所や渡辺など玉数あったのに、能動的に物語を紡ぐことを
させんと単に個性に甘えてぶつけるだけでどないして人気獲得できるねん。
また個性の無い選手たちにも日常レベルから「嫌なことは嫌と言え」
「プロとは対戦相手だけではなくお客さんとの戦いにも勝たなければならない」
みたいな気付きを供給せなどないして人材がそろうとゆうのやろうか。
玉を装填せんといたずらに人材や物語を消費し続けた谷川氏の罪は大きいよ。
＞秋山は自業自得で居心地が悪かったのだろうし
朝青龍と同じ形で注目されてたわけやからあれでよかったのやけど、秋山の
望みは反感による感情浄化の惹起や無しに、共感による感情浄化の惹起
やったのやろうな。
＞五味は我が儘、キッドは潰れる船から逃げたんでしょ。
だから何で五味やキッドの乗ってる船が潰れたかなんですわ。
＞青木は必要ないって…ここ二～三年青木がいなかったら日本の総合
＞なんてな～んも無かったぞ。
青木いてて視聴率あがったか？ハンセン戦はダイジェストやなかったか？
万人受けしないどころか１０人受けが精々やろ。ボクシングの長谷川同様、
強いだけで知名度皆無や。
＞問題はその他大勢か微妙なこと。玉数が少なすぎた。
五味やキッドや所や渡辺など玉数あったのに、能動的に物語を紡ぐことを
させんと単に個性に甘えてぶつけるだけでどないして人気獲得できるねん。
また個性の無い選手たちにも日常レベルから「嫌なことは嫌と言え」
「プロとは対戦相手だけではなくお客さんとの戦いにも勝たなければならない」
みたいな気付きを供給せなどないして人材がそろうとゆうのやろうか。
玉を装填せんといたずらに人材や物語を消費し続けた谷川氏の罪は大きいよ。
607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 19:35:10.78 ID:g37vaGQe0
長文は読む気無し。
608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 19:37:19.16 ID:xMPxss2Q0
>>1
ＵＳＡに併合される、これが最短の解決策。
ＵＳＡに併合される、これが最短の解決策。
609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 20:03:29.24 ID:vIXVx5Uz0
>>605
でも現状でも修斗はブラジル人やアメリカ人をなんとか呼べてる。
Ｊリーグなんだから、アジア人が多いのは当然。
１０試合あったら、欧米人が出るのは２～３試合でいい。同じジムの選手を呼ぶとか
滞在には日本のジムが協力するとかして経費は節約する。
修斗はＫＯＴＣと交流してるけど、これをもっと広げていく。
海外の試合を日本の会場で本試合前にスクリーンビューで流すとか工夫する。
日本人じゃなくても、そうやって知ってる選手がＵＦＣに上がれば、日本人も楽しめる。
団体としては修斗とＣＦが合併してケージになるのが望ましいと思う。
桜庭やミノワマン路線はやめてＪＣＢを満員にすることを目標に。
ＵＦＣが選手を独占契約で囲い込んだ時点で、日本のメジャー団体は詰み。
５年前にＷＥＣをクビになったエスコベドを元ＷＥＣ王者として出すような
情けないメジャーなら、存在価値なし。
それだったら堂々とインディーとして、質の高さを求めるべき。
でも現状でも修斗はブラジル人やアメリカ人をなんとか呼べてる。
Ｊリーグなんだから、アジア人が多いのは当然。
１０試合あったら、欧米人が出るのは２～３試合でいい。同じジムの選手を呼ぶとか
滞在には日本のジムが協力するとかして経費は節約する。
修斗はＫＯＴＣと交流してるけど、これをもっと広げていく。
海外の試合を日本の会場で本試合前にスクリーンビューで流すとか工夫する。
日本人じゃなくても、そうやって知ってる選手がＵＦＣに上がれば、日本人も楽しめる。
団体としては修斗とＣＦが合併してケージになるのが望ましいと思う。
桜庭やミノワマン路線はやめてＪＣＢを満員にすることを目標に。
ＵＦＣが選手を独占契約で囲い込んだ時点で、日本のメジャー団体は詰み。
５年前にＷＥＣをクビになったエスコベドを元ＷＥＣ王者として出すような
情けないメジャーなら、存在価値なし。
それだったら堂々とインディーとして、質の高さを求めるべき。
610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 20:15:33.13 ID:QicxVcP50
>>608
ダナ「だが断る」
ダナ「だが断る」
611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 20:50:48.61 ID:u+FRNnosO
長谷川穂積を破ったフェルナンド・モンティエルがKO負け！！！！！
612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/20(日) 22:06:50.86 ID:aR1/bmeO0
まあ、UFCが潰れたら、プロ総合格闘技は終わりだろ名。結局、日本もプライドが金と暴力で根こそぎ選手集めて失敗して、その間に他の団体も力なくしてる。
イオンのショッピングモールが出来たのは良いが、イオン撤退したら、駅前の商店街はすでにみんな潰れてたみたいな。
イオンのショッピングモールが出来たのは良いが、イオン撤退したら、駅前の商店街はすでにみんな潰れてたみたいな。
613 ：つるじょあ：2011/02/20(日) 23:47:52.04 ID:UUZZ3kXN0
614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 00:29:18.00 ID:rtU9JzSR0
http://www.usatoday.com/sports/mma/2011-02-16-sport-global-popularity_N.htm
UFCは今、環太平洋地域に狙いを定めている。
初のThe Ultimate Fighterの海外バージョンがおそらく今年
フィリピンで行われる。
ダナホワイト
「TUFを世界中で行いたい。フィリピンではテレビ放送があるし、
UFCは驚くほど人気がある。1年から1年半の間に、4，5カ国で
TUFが行われると予想しているよ」
今年末には、PRIDE消滅前までは世界のMMAの中心地であった日本で、
2000年来、はじめてのショウを開催予定だ。
SFもまた日本で地盤を持ちたく、決定事項ではないが4月9日に日本開催を
期待している。
UFCは今、環太平洋地域に狙いを定めている。
初のThe Ultimate Fighterの海外バージョンがおそらく今年
フィリピンで行われる。
ダナホワイト
「TUFを世界中で行いたい。フィリピンではテレビ放送があるし、
UFCは驚くほど人気がある。1年から1年半の間に、4，5カ国で
TUFが行われると予想しているよ」
今年末には、PRIDE消滅前までは世界のMMAの中心地であった日本で、
2000年来、はじめてのショウを開催予定だ。
SFもまた日本で地盤を持ちたく、決定事項ではないが4月9日に日本開催を
期待している。
615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 01:45:32.76 ID:5Xv5o++C0
中学生や高校生が自分の教室や部活の中で、見えない「序列」や「階級付け」…広く言えば”政治”に翻弄されるという
クラス内カーストは厳然と存在している。個人的な趣味などをあまり公にするのはカースト転落の危険があるため制限される。
音楽は比較的共有される趣味であり、K-POP、RAD WIMPSが流行っている。AKB48なども支持されている。
上位カーストは本を読まない。漫画も読まない。読書を趣味にするのは下位カーストのオタクのみ。漫画はクラスで回るものくらいは読む。
スケットダンス、銀魂、聖おにいさんなど。本は読むとしたら村上春樹、東野圭吾、伊坂幸太郎。"少しだけ"下ネタが入ったものを好む。
上位カーストは「読書ださい」。非オタクが読むのは村上春樹。下位カーストのオタクが読むのが西尾維新（上位カーストは「はぁ、西尾？」
的な態度）。西尾以外の講談社BOXや京極夏彦を読むのは下位カーストのオタクの中でもさらにディープな下位の中の下位の連中。
中高生の中で「なにがかっこいいと思われてるか」は、実のところ一国の分化や国民性をも左右する。ブラジルの格闘技隆盛は、
砂浜での一対一のビーチファイトが尊重され、いまだに「素手ゴロタイマンで喧嘩の強いやつがモッテモテ！」な社会だからだ、ともいう。
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20110220/p7
K-POP、RAD WIMPS、AKB48が流行り、格闘技は衰退する。日本の若者の中ではそういう状況だ。
クラス内カーストは厳然と存在している。個人的な趣味などをあまり公にするのはカースト転落の危険があるため制限される。
音楽は比較的共有される趣味であり、K-POP、RAD WIMPSが流行っている。AKB48なども支持されている。
上位カーストは本を読まない。漫画も読まない。読書を趣味にするのは下位カーストのオタクのみ。漫画はクラスで回るものくらいは読む。
スケットダンス、銀魂、聖おにいさんなど。本は読むとしたら村上春樹、東野圭吾、伊坂幸太郎。"少しだけ"下ネタが入ったものを好む。
上位カーストは「読書ださい」。非オタクが読むのは村上春樹。下位カーストのオタクが読むのが西尾維新（上位カーストは「はぁ、西尾？」
的な態度）。西尾以外の講談社BOXや京極夏彦を読むのは下位カーストのオタクの中でもさらにディープな下位の中の下位の連中。
中高生の中で「なにがかっこいいと思われてるか」は、実のところ一国の分化や国民性をも左右する。ブラジルの格闘技隆盛は、
砂浜での一対一のビーチファイトが尊重され、いまだに「素手ゴロタイマンで喧嘩の強いやつがモッテモテ！」な社会だからだ、ともいう。
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20110220/p7
K-POP、RAD WIMPS、AKB48が流行り、格闘技は衰退する。日本の若者の中ではそういう状況だ。
616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 01:58:13.57 ID:EgRlAVjJ0
RADなんて俺が大学の頃がピークだぞｗ
今の中高生が聴いてるとは思えないわ
今の中高生が聴いてるとは思えないわ
617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 01:58:16.98 ID:5Xv5o++C0
実のところ、若いうちは女にモテる趣味や行動はどんな物なのかが若い男にとって切迫した問題だと思う。
上位カーストの若い女の趣味趣向が、国民性を決めている比重は大きい。
キレイ所がマスコミに洗脳された馬鹿集団だと、長期的に見れば国が傾くという因果関係はありそう。
喧嘩に強い男が大好きなDQN女が多いのが、良い事かどうかは知らんw
上位カーストの若い女の趣味趣向が、国民性を決めている比重は大きい。
キレイ所がマスコミに洗脳された馬鹿集団だと、長期的に見れば国が傾くという因果関係はありそう。
喧嘩に強い男が大好きなDQN女が多いのが、良い事かどうかは知らんw
618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 02:16:50.33 ID:EgRlAVjJ0
今でも格闘技がモテない趣味ってわけでも無いと思うけどな
619 ：みんなで応援！：2011/02/21(月) 03:05:29.05 ID:e/qs6Gme0
620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 03:12:50.13 ID:JWbzOKxg0
格闘技が衰退してるんじゃなくて、PRIDEがバブルだっただけだろ
ルール、演出、才能が集まってたんだから
ルール、演出、才能が集まってたんだから
621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 09:41:36.73 ID:GhHlrEt30
570が正しい。
622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 10:52:14.84 ID:w9N7XcHn0
そんな事より、MMAをもっと面白い見世物にするのが先決
競技性も娯楽性も、柔道やレスリングやテコンドー以下なんだから
競技性も娯楽性も、柔道やレスリングやテコンドー以下なんだから
623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 11:45:28.40 ID:5mXvlTOc0
ダナがプライドを吸収したときにこれからはＵＦＣ傘下でやるのか・・・
っていう予測が一瞬だが流れた時があったよな。
ダナには選手を頂く以外に全く興味なかったみたいだけど。
実際、日本のＭＭＡはＵＦＣの二軍みたいで出来れば理想的なんだろうけど、それも夢物語って言うのが現状。
ていうか、ＵＦＣ自体これからどうなるか怪しい。
人気があることと運営がうまくいくことは違うからね。
っていう予測が一瞬だが流れた時があったよな。
ダナには選手を頂く以外に全く興味なかったみたいだけど。
実際、日本のＭＭＡはＵＦＣの二軍みたいで出来れば理想的なんだろうけど、それも夢物語って言うのが現状。
ていうか、ＵＦＣ自体これからどうなるか怪しい。
人気があることと運営がうまくいくことは違うからね。
624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 13:06:57.92 ID:u8gNWRd6P
一般市民の日常生活で利害関係が絡めばメインストリームにのし上がるよ
つまり市町村ごとに選手を送り込んで買ったほうが負けたほうの財産を総取りすればよい
つまり市町村ごとに選手を送り込んで買ったほうが負けたほうの財産を総取りすればよい
625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 13:13:32.90 ID:1LRDIsuH0
１つ思うのは何で格闘技団体っていつも潰れましたとかなるんだろ。
経営の素人が運営しているかなのか、構造的に経営が難しいのか。
団体の資金が乏しいんなら選手に払うギャラを抑えるとか方法とかあるだろうに。
経営の素人が運営しているかなのか、構造的に経営が難しいのか。
団体の資金が乏しいんなら選手に払うギャラを抑えるとか方法とかあるだろうに。
626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 13:22:23.23 ID:kLE+t7aaO
実力＞魅力＞政治力
627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 18:09:18.63 ID:vkux/on0P
オーストラリアってラグビー系のプロスポーツが３つもあるんだよな
総合も流行るかもしれん
総合も流行るかもしれん
628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 18:31:54.15 ID:D3cto1G6O
629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 18:48:42.46 ID:1G2LDNuG0
>>628
@masahirono
中野氏は団塊の世代の米国依存症・現実認識の甘さも指摘「米国の庇護の下で経済的な豊かさだけを追って、
何をしても成功し、ちょっとバカをしても大した損はしなかった世代の人々が90年代以降に企業や政府のトップに
なり」経済が停滞、不用意な判断で被害を及ぼすと述べる。経験的に共感・同意できる
@masahirono
中野氏は団塊の世代の米国依存症・現実認識の甘さも指摘「米国の庇護の下で経済的な豊かさだけを追って、
何をしても成功し、ちょっとバカをしても大した損はしなかった世代の人々が90年代以降に企業や政府のトップに
なり」経済が停滞、不用意な判断で被害を及ぼすと述べる。経験的に共感・同意できる
630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 20:44:46.60 ID:l44x0LjjO
EPにサンデルをもってくる
631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/21(月) 22:11:42.73 ID:y9pMKWbp0
632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 00:31:59.95 ID:S6PAOoNt0
柔道ってあの組み手争いと、帯がほどけて道着だらだらにしたまま試合するのがイライラする。
633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 00:33:42.05 ID:fsOTcy+/0
芸能人が格闘技の試合に出たら視聴率取れるよ
つまり選手が有名になれば視聴率なんて簡単に取れる
渡辺とか自演乙に弱い相手をぶつければいい
つまり選手が有名になれば視聴率なんて簡単に取れる
渡辺とか自演乙に弱い相手をぶつければいい
634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 03:03:25.38 ID:28Atum/FO
もう有名人でも視聴率はそれほど取れないからな。
石井の最高視聴率が限界値か。
ヤリスギ格闘王をＴＢＳでやる方が好視聴率だろう。
石井の最高視聴率が限界値か。
ヤリスギ格闘王をＴＢＳでやる方が好視聴率だろう。
635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 03:15:21.69 ID:jZRrdIOz0
スポーツ中継の視聴率は電通が噛まないともう無理だろ。
テレビはワイドショーとニュースバラエティーで盛り上げないスポーツは、視聴率なんて取れない時代に突入した。
電通万歳！
テレビはワイドショーとニュースバラエティーで盛り上げないスポーツは、視聴率なんて取れない時代に突入した。
電通万歳！
636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 11:11:35.58 ID:jpm94dbTO
格闘技は知らなくてもいいからビジネススキル抜群の人を早く頭に置け
637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 11:39:46.77 ID:2Jb5qzS+0
そんな事いってるレベルだから日本人はアホなんだよ。
日本では全く普及してないけど、スポーツビジネスをやるならその分野を学ばないと話にならない。
日本では全く普及してないけど、スポーツビジネスをやるならその分野を学ばないと話にならない。
638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 12:04:52.12 ID:jpm94dbTO
↑
ビジネススキル抜群って意味をよく考えろよw
ビジネススキル抜群って意味をよく考えろよw
639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 12:07:31.67 ID:5qIzzJEQ0
運営する人間どうこうの前に、資金と選手だろそんなもん
640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 12:12:24.17 ID:Q+qWrlh40
格闘技を知らないビジネススキル抜群の人ならもっと稼げる仕事あるし
そもそも、それで通用するならプロエリートもIFLも潰れてない
そもそも、それで通用するならプロエリートもIFLも潰れてない
641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 13:05:32.46 ID:jpm94dbTO
↑
もう論点ズレしてるしw
もう論点ズレしてるしw
642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 13:12:53.92 ID:pi5LTghj0
643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 13:58:17.39 ID:NBMX9nXT0
大学別対抗戦をすれば面白いかも
644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 14:06:34.46 ID:Hc+zxdNE0
日本のテレビ格闘技じゃ、UFC的な「分かってる奴だけ楽しめる」競技では難しいんだろうな。
視聴率を取るには、最近の番組作りのセオリー「8～9歳の児童が楽しめるような内容」で無ければならない。
視聴率を取るには、最近の番組作りのセオリー「8～9歳の児童が楽しめるような内容」で無ければならない。
645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 15:10:36.68 ID:yYNE6E5M0
違う切り口になっちゃうけど、最近シュートボクシングのRENAが地上波に出てるのを何度か見た。
その紹介は「美少女格闘家」とか「ツヨカワ」とかなんだよね。
「Girls S-cupを２連覇した女子シュートボクサー」でいいじゃん。
安藤美姫や浅田真央を紹介するとき、｢美少女フィギュアスケーター」とはいわんだろ。
浅尾美和を｢美女ビーチバレー選手」なんていわないでしょ。
そのうえ、大概、「こんなに強いけど、リングを降りればただの女の子」みたいに
クレープ食べさせたり、ショッピングをするRENAのオフシーンを入れる。
こんな紹介してるから、格闘技が根付かないんだよ!!!!!!
もっとちゃんとシュートボクシングの説明して、彼女の得意技とかクローズアップしろよ。
その紹介は「美少女格闘家」とか「ツヨカワ」とかなんだよね。
「Girls S-cupを２連覇した女子シュートボクサー」でいいじゃん。
安藤美姫や浅田真央を紹介するとき、｢美少女フィギュアスケーター」とはいわんだろ。
浅尾美和を｢美女ビーチバレー選手」なんていわないでしょ。
そのうえ、大概、「こんなに強いけど、リングを降りればただの女の子」みたいに
クレープ食べさせたり、ショッピングをするRENAのオフシーンを入れる。
こんな紹介してるから、格闘技が根付かないんだよ!!!!!!
もっとちゃんとシュートボクシングの説明して、彼女の得意技とかクローズアップしろよ。
646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 15:15:38.33 ID:ix83rxUg0
そもそもメインストリームの定義って何よ？
テレビで格闘技やるとミーハーな素人が一丁前に語ってて腹立つんだが。
テレビで格闘技やるとミーハーな素人が一丁前に語ってて腹立つんだが。
647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 16:17:08.91 ID:SQRsVSQp0
メインストリーム＝世界最高峰の舞台
648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 16:28:13.71 ID:5qIzzJEQ0
そうなの
単純にお茶の間程度の意味かと思ったよ
単純にお茶の間程度の意味かと思ったよ
649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 18:12:45.86 ID:W7MxCU2V0
>>645
＞安藤美姫や浅田真央を紹介するとき、｢美少女フィギュアスケーター」とはいわんだろ。
＞浅尾美和を｢美女ビーチバレー選手」なんていわないでしょ。
いや、散々言われてきただろｗ
＞こんな紹介してるから、格闘技が根付かないんだよ!!!!!!
＞もっとちゃんとシュートボクシングの説明して、彼女の得意技とかクローズアップしろよ。
何でテレビ局がSBを根付かせなきゃいけないんだよｗ
テレビはミーハー呼ぶだけでいいんだよ、そいつらを常連にするのは団体側の腕だろが
＞安藤美姫や浅田真央を紹介するとき、｢美少女フィギュアスケーター」とはいわんだろ。
＞浅尾美和を｢美女ビーチバレー選手」なんていわないでしょ。
いや、散々言われてきただろｗ
＞こんな紹介してるから、格闘技が根付かないんだよ!!!!!!
＞もっとちゃんとシュートボクシングの説明して、彼女の得意技とかクローズアップしろよ。
何でテレビ局がSBを根付かせなきゃいけないんだよｗ
テレビはミーハー呼ぶだけでいいんだよ、そいつらを常連にするのは団体側の腕だろが
650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 18:57:44.32 ID:xpcafhw80
651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 21:47:42.55 ID:kee7TFsc0
652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 22:28:27.37 ID:UZ0nAtFWQ
>>650-651
ボクヲタはこんなところで宣伝活動か？
他スレでフルボッコにされたかのが悔しかったのか？
最弱ボクシングがメインストリームになれるわけないだろ(笑)
とっくに結論出てるだろ。
スポーツとして見たら、
普及率・成熟度・競技性はサッカーや野球に遠く及ばない、卓球にすら負けるレベル これがボクシング
格闘技として見たら、
強さは人類最強の総合に遠く及ばない、テコンドーにすら負ける最弱ｗレベル これがボクシング
高所得・資産家として見たら
ゲイツやバフェットに絶対及ばない、日本の中小企業の社長にすら負けるレベル これがボクシング
つまり、何をやっても中途半端（笑） これがボクシング
ボクヲタはこんなところで宣伝活動か？
他スレでフルボッコにされたかのが悔しかったのか？
最弱ボクシングがメインストリームになれるわけないだろ(笑)
とっくに結論出てるだろ。
スポーツとして見たら、
普及率・成熟度・競技性はサッカーや野球に遠く及ばない、卓球にすら負けるレベル これがボクシング
格闘技として見たら、
強さは人類最強の総合に遠く及ばない、テコンドーにすら負ける最弱ｗレベル これがボクシング
高所得・資産家として見たら
ゲイツやバフェットに絶対及ばない、日本の中小企業の社長にすら負けるレベル これがボクシング
つまり、何をやっても中途半端（笑） これがボクシング
653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 22:35:25.26 ID:UZ0nAtFWQ
従来の競技化が進んだ格闘技は
ガチガチに競技化・ゲーム化を確立することによって適応力や柔軟性が無くなり
退化して格闘技もどきの似非格闘ゲームになってしまった。
例えばボクシングは
「ローキックを避けて撃つパンチ」「投げ技を避けて撃つパンチ」
などの技術がことごとく欠落してレベルが低くなってしまった。
こういう格闘技界の状況に一石を投じたのがグレイシー柔術であり
その検証の場が総合・ＶＴというリング（ケージ）だった。
そしてそれは観客の側にも波及し本物が見たいという本物志向の需要が高まり
今日のように総合が興業化されるまでに至った。
極端な競技化しすぎによる弊害としては
ルールを盾にしてルールに逃げるようになる事があるが、そんな試合展開など誰も望んでいない。
いくら総合が普及しても、ボクシングのようにクリンチなどルール逃げばかりして
単なるお遊戯ダンスになってしまっては困るからな。
（ちなみに、医学的にはボクシングの方が遥かに危険な競技。弱い癖に危険）
弱い癖に危険だから始末におえない。
例えば、猪木アリ状態の膠着の再来みたいな、
ミルコＶＳ高田、カルバンＶＳ青木、Ｋ－１ならバダハリＶＳレミーのような
わざとルールに逃げるような試合を望んでる人間はいないだろ？
ボクシングでもクリンチに逃げてばかりいるような膠着試合はくだらないだろ？
娯楽スポーツであるサッカーですら、反則されてもいないのにダメージ受けた演技して
ペナルティキックをもらおうとしてる選手見たらたらバカバカしくなるだろ？
654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 22:42:45.44 ID:UZ0nAtFWQ
競技人口が多いという理由で格闘技ではなくスポーツが好きなら卓球やクリケットを見ればいい（やればいい）
制約だらけの中での最高のテクニックを見たいなら、サッカーや野球やバスケを見ればいい。
そして、格闘技における人類最強を見たいなら総合格闘技を見ればいい。
さて、ではボクシングの魅力は・・・なんとボクヲタですら誰一人答えられなかった。
つまり「何も無い」のだ。
あるとすれば「昔は最強幻想があった（嘆き）、昔は権威があった（嘆き）、」というだけ
今はもう無くなってしまった。
それだけのことだ。
だからボクシングの魅力を誰も言えないのだ。
制約だらけの中での最高のテクニックを見たいなら、サッカーや野球やバスケを見ればいい。
そして、格闘技における人類最強を見たいなら総合格闘技を見ればいい。
さて、ではボクシングの魅力は・・・なんとボクヲタですら誰一人答えられなかった。
つまり「何も無い」のだ。
あるとすれば「昔は最強幻想があった（嘆き）、昔は権威があった（嘆き）、」というだけ
今はもう無くなってしまった。
それだけのことだ。
だからボクシングの魅力を誰も言えないのだ。
655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/22(火) 22:48:09.45 ID:UZ0nAtFWQ
ちなみに、ボクヲタが言い張る「ボクシングのパンチのレベルが高い」というのは、
ボクヲタの願望妄想（笑）にすぎない。
ただ単に「ペチペチボクシングルール」が上手いだけの事なのだ。
本当にレベルが高いなら、総合でも簡単に王者くらい取っているだろう。
パンチもキックもできない、柔術しかできないあのホイスが無傷でUFC王者になったように。
だが実際にはレベルが低いから、未だにボクサーの王者はゼロ。
つまり、ただ単に「ペチペチボクシングルール」が上手いだけの事なのだ。
総合ではボクサーの技術で禁止されている技など無い。
ボクサーが本当に強いというのなら、総合格闘技の試合でもストレートや
フックなどのパンチを繰り出して相手を倒せばいいだけのことです。
ボクサーは、キックや寝技などを上手く捌き、自分優位な戦闘形態をつくれば
いいだけのことです。
それができないのですから、つまりは弱いということなのです。
総合格闘技は常識的な反則技を除いてはほぼノールールに近く、
つまり一番実際に喧嘩に近い格闘技の大会です。
その大会で実績が残せないということはボクサーは弱いということです。
ボクヲタの願望妄想（笑）にすぎない。
ただ単に「ペチペチボクシングルール」が上手いだけの事なのだ。
本当にレベルが高いなら、総合でも簡単に王者くらい取っているだろう。
パンチもキックもできない、柔術しかできないあのホイスが無傷でUFC王者になったように。
だが実際にはレベルが低いから、未だにボクサーの王者はゼロ。
つまり、ただ単に「ペチペチボクシングルール」が上手いだけの事なのだ。
総合ではボクサーの技術で禁止されている技など無い。
ボクサーが本当に強いというのなら、総合格闘技の試合でもストレートや
フックなどのパンチを繰り出して相手を倒せばいいだけのことです。
ボクサーは、キックや寝技などを上手く捌き、自分優位な戦闘形態をつくれば
いいだけのことです。
それができないのですから、つまりは弱いということなのです。
総合格闘技は常識的な反則技を除いてはほぼノールールに近く、
つまり一番実際に喧嘩に近い格闘技の大会です。
その大会で実績が残せないということはボクサーは弱いということです。
656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/23(水) 00:02:04.01 ID:uyAxAvel0
657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/23(水) 08:09:45.47 ID:bpPKFQh50
658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/23(水) 08:10:52.27 ID:5+DT3Kc60
ＳＦ終わったらしい
659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/23(水) 11:35:52.20 ID:I6Isrnt7O
マジレスで、>>655みたいな「こっちの競技が正しい。向こうの競技はクズｗｗ」
みたいな発想から抜けられないから日本の格闘技は衰退していくんだろうな。
ここまで落ちてもまとまれず、いまだにツバひかけ合ってる。
みたいな発想から抜けられないから日本の格闘技は衰退していくんだろうな。
ここまで落ちてもまとまれず、いまだにツバひかけ合ってる。
660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/23(水) 11:45:56.99 ID:QNjZ0OpB0
大変な時に支援するのが本当のファン ペンで格闘技界を盛り上げたい
http://www.47news.jp/EN/201102/EN2011022201000448.html
日本格闘競技連盟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E9%97%98%E7%AB%B6%E6%8A%80%E9%80%A3%E7%9B%9F
http://www.47news.jp/EN/201102/EN2011022201000448.html
日本格闘競技連盟
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E9%97%98%E7%AB%B6%E6%8A%80%E9%80%A3%E7%9B%9F
661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/23(水) 11:48:06.10 ID:5+DT3Kc60
kamipro_saitou 谷川さんに話を聞いたんですけど、中途半端に伝えると誤解を招きそうなので後日、携帯サイトで！ 一つだけで言うと、新しい会社の名前を考えてました。「今時の名前にしたいなあ。ファイトブックとか」……んあ？！
8分前 TwitRockerから
8分前 TwitRockerから
662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/23(水) 12:06:05.63 ID:ooa9Q/Y00
よく考えたら選手はグンとギャラ下がってもどこかしらでやるだろうからな
残念なのは地上波でやらなくなって淋しくなるってとこか
残念なのは地上波でやらなくなって淋しくなるってとこか
663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/23(水) 12:53:58.02 ID:Anw3MpiVO
そもそも格闘技なんて他人に押し付けたり売り込んだりするものじゃない。
やりたい奴がやる。見たい奴がみる。応援したい奴が応援する。
やりたい奴はどこかでやるし見たい奴は何があっても見るだろう。それでいいじゃないか。
やりたい奴がやる。見たい奴がみる。応援したい奴が応援する。
やりたい奴はどこかでやるし見たい奴は何があっても見るだろう。それでいいじゃないか。
664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/23(水) 13:27:05.83 ID:5+DT3Kc60
665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/23(水) 14:58:26.57 ID:/ZgPVlQl0
ようやく会見か、せめてイベントとして機能してくれればいいんだが。
名前だけの休眠会社は勘弁してくれ
名前だけの休眠会社は勘弁してくれ
666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/23(水) 15:28:51.27 ID:sifpmqUiO
sasaharakeiichi
ガセですね。 RT @shingodesuyo: @sasaharakeiichi 笹原さん榊原社長復活説がでてますけど本当なんですか？
ガセですね。 RT @shingodesuyo: @sasaharakeiichi 笹原さん榊原社長復活説がでてますけど本当なんですか？
667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/23(水) 16:40:04.89 ID:TSHPa9Dv0
今の会社に負債があってこれ以上は無理なので潰します
そして新しい会社を立ち上げて新たにそちらでやっていきます
……ってこんなのアリなのか？
そして新しい会社を立ち上げて新たにそちらでやっていきます
……ってこんなのアリなのか？
668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/23(水) 19:07:30.53 ID:jtKlRJwR0
メインストリームに戻すにはって、基本的に経済規模の大きいほうが本場になるのはしょうがないだろ。
日本が本場になるためには、アメリカの興行よりも高いギャラを出せばいい。
でも、出せない。リターンがないから。
まあ、一番簡単な方法をいうのなら、格オタが、みんなで50万ずつぐらい投資すればいいだけだろ。
格オタ10万人集まれば、500億だ。500億あれば、トップ層を相当数呼べる。
客が金払わないから、リターンがないんだよ。
金を払え金を。
金を払えるようになるために働け。
このスレの最終回答。
格オタが働くこと。
日本が本場になるためには、アメリカの興行よりも高いギャラを出せばいい。
でも、出せない。リターンがないから。
まあ、一番簡単な方法をいうのなら、格オタが、みんなで50万ずつぐらい投資すればいいだけだろ。
格オタ10万人集まれば、500億だ。500億あれば、トップ層を相当数呼べる。
客が金払わないから、リターンがないんだよ。
金を払え金を。
金を払えるようになるために働け。
このスレの最終回答。
格オタが働くこと。
669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/23(水) 20:17:23.64 ID:m5WJWVh40
>>668
長尾メモ8は、「ファンという貧しい人生」というタイトルで、会場に行かなくともチケットを沢山買い、
スポンサーになるのが本物であって、貧乏人は不要で会社社長のスポンサードこそ必要なんだ
と言ってたね。
日本の興行は、結局タニマチが居なきゃ回らないという事なんだろう。
長尾メモ8は、「ファンという貧しい人生」というタイトルで、会場に行かなくともチケットを沢山買い、
スポンサーになるのが本物であって、貧乏人は不要で会社社長のスポンサードこそ必要なんだ
と言ってたね。
日本の興行は、結局タニマチが居なきゃ回らないという事なんだろう。
670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/23(水) 20:23:59.63 ID:bJVhVAYL0
チケット収入なんてあてにしてないからな
高いチケット買ってもリングサイドは芸能人や関係者で埋まりファンは後ろの席だもんな
ネットでタダミが最高だよ
高いチケット買ってもリングサイドは芸能人や関係者で埋まりファンは後ろの席だもんな
ネットでタダミが最高だよ
671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/23(水) 21:22:33.91 ID:9oDl9bFQ0
石井くんはK-1をワ－ルドカップ規模にとか
谷川くんはアメリカのがらがらスタジアムでレスナーをメインに、
これがUFCのライバル団体だとか吹かして、ほんとジョークの極みだったな
まじ現実を完全無視した、戦略のかけらもない、はったり誇大妄想家だったんだな
必要なのはダナ一派のようなビジネスに長けたやつら
ぷらいど残党は、それでもなんかイメージがダーティーなんだよな
谷川くんはアメリカのがらがらスタジアムでレスナーをメインに、
これがUFCのライバル団体だとか吹かして、ほんとジョークの極みだったな
まじ現実を完全無視した、戦略のかけらもない、はったり誇大妄想家だったんだな
必要なのはダナ一派のようなビジネスに長けたやつら
ぷらいど残党は、それでもなんかイメージがダーティーなんだよな
672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/24(木) 06:14:14.13 ID:IGz/dhYZ0
PUJIの件がぽしゃったのって
谷川たちが退陣拒否して
石井が私利私欲のためブランドの身売り嫌がったから
それでアリスターにも払えてないなんてね
エジプト、チュニジア、リビアの独裁者のように
追われるべき
谷川たちが退陣拒否して
石井が私利私欲のためブランドの身売り嫌がったから
それでアリスターにも払えてないなんてね
エジプト、チュニジア、リビアの独裁者のように
追われるべき
673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/24(木) 08:17:57.00 ID:OHtIh7Ig0
674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/24(木) 14:06:38.28 ID:0DfSbIOWO
ホリエモン格闘技興味ないのかなぁ
675 ：実況厳禁@名無しの格闘家：2011/02/24(木) 20:07:33.61 ID:UDW9MyAO0
世界最高峰の格闘技団体UFCは次回大会のチケットが実券で
5万枚が売り切れたらしいしPPVの契約数も100万件を突破してる
らしいからもう日本がメインになるのは無理でしょ。
5万枚が売り切れたらしいしPPVの契約数も100万件を突破してる
らしいからもう日本がメインになるのは無理でしょ。
676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/24(木) 22:47:39.91 ID:quHBlWHw0
UFC越えるのは無理にしても
まともにやってりゃ今のSFくらいにはなれてたんじゃないのかな
まともにやってりゃ今のSFくらいにはなれてたんじゃないのかな
677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 08:14:23.92 ID:DoGIBX5X0
678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 12:00:00.21 ID:XFG1omvN0
総合は全国的な統一されたアマチュア団体が必要だろう。
興行には直接関係ないが、競技としての足腰強化が必要。
それがひいてはプロ競技の未来における隆盛にもつながる
ボクスやキックは・・・トップ選手でもアルバイトで何とかやってる状況だからな。
1億の人口を抱える日本でも市場が小さいんだろうか。
興行には直接関係ないが、競技としての足腰強化が必要。
それがひいてはプロ競技の未来における隆盛にもつながる
ボクスやキックは・・・トップ選手でもアルバイトで何とかやってる状況だからな。
1億の人口を抱える日本でも市場が小さいんだろうか。
679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 13:23:55.18 ID:7zk/DX8Z0
>>1
ここまで誰も突っ込んでないけどメインストリームじゃなくて
メインストリートだろ。メインストリームなんて言葉はねーよ。
ここまで誰も突っ込まないとか格闘技板は高校も出てないのか？呆れるよマジで。
ここまで誰も突っ込んでないけどメインストリームじゃなくて
メインストリートだろ。メインストリームなんて言葉はねーよ。
ここまで誰も突っ込まないとか格闘技板は高校も出てないのか？呆れるよマジで。
680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 14:01:28.01 ID:DJYsXhs5O
>>678
ぶっちゃけアマチュア団体の運営はプロ団体運営より遥かに難しいよ。
営利を目的としたプロでもスポンサーがつかないのに、アマチュアはなおさらだしな。
育成システムが完成してるボクシングですら選手は生活が厳しいんだからさ。
現状では総合のアマチュアなんか未来が見えないもん
ぶっちゃけアマチュア団体の運営はプロ団体運営より遥かに難しいよ。
営利を目的としたプロでもスポンサーがつかないのに、アマチュアはなおさらだしな。
育成システムが完成してるボクシングですら選手は生活が厳しいんだからさ。
現状では総合のアマチュアなんか未来が見えないもん
681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 14:24:44.24 ID:fedljtgD0
>>679 が自分の無知をさらけ出している点について。
682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 16:45:38.52 ID:xdj1h+MU0
683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 17:55:48.72 ID:sU9+oeot0
代用はいくらでもあるからな
プロレスのバージョンアップ、洗練されたものが、K-1、プライドだったし
最近はフィギアスケート見てるほうが面白いし、野球、Jリーグも常にあるし
CSではチャンピオンズリーグ、プレミア、メジャーリーグ、NFLなんでもある
完全に数段上のレベルに到達した、今のUFCだけで十二分だな
大みそか恒例がなくなるとちょっとさびしいけど
淘汰されてくんだよ
プロレスのバージョンアップ、洗練されたものが、K-1、プライドだったし
最近はフィギアスケート見てるほうが面白いし、野球、Jリーグも常にあるし
CSではチャンピオンズリーグ、プレミア、メジャーリーグ、NFLなんでもある
完全に数段上のレベルに到達した、今のUFCだけで十二分だな
大みそか恒例がなくなるとちょっとさびしいけど
淘汰されてくんだよ
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 18:20:48.70 ID:BEjBlAwj0
代用のスポーツを１つ１つ刺客を送ってつぶしていけば総合が最後に残る
685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 19:45:59.61 ID:uei3nn2XO
最近、総合の選手がキックやSBの試合に出ることが多いな。
潰しがきかないと厳しい時代になったってことだな。
潰しがきかないと厳しい時代になったってことだな。
686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 20:43:25.44 ID:xdj1h+MU0
俺はむしろ妙にＳＢが盛りがってる事に驚いた
ええっ今更何でと
ええっ今更何でと
687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 20:59:59.45 ID:sU9+oeot0
http://www.cyzo.com/2011/02/post_6588.html
「格闘界では、タニマチがいることが人気のステータスになる。
ただ、最近の若いヤツはイメージを気にしてか、あまり付き合
いたがらないみたいですけどね」（同）
意外なところでは、暴力団の企業舎弟で格闘技団体「PRIDE」の
陰のオーナーといわれたIとの関係が取り沙汰されているのがGACKTだ。
「格闘界では、タニマチがいることが人気のステータスになる。
ただ、最近の若いヤツはイメージを気にしてか、あまり付き合
いたがらないみたいですけどね」（同）
意外なところでは、暴力団の企業舎弟で格闘技団体「PRIDE」の
陰のオーナーといわれたIとの関係が取り沙汰されているのがGACKTだ。
688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 21:04:58.75 ID:hCI2mX/O0
シーザーは見た目マジモンだもんな
ファッションとか
ファッションとか
689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 21:57:08.06 ID:9wjWi4Sk0
690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 22:53:05.53 ID:56454R/a0
今こそ日本の格闘技界が”メインストリート”に戻れるかどうかの瀬戸際だと思う。
691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 22:58:22.53 ID:hQB4EFPb0
瀬戸際だったのは去年までじゃないかな
692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 23:01:27.59 ID:Utv4Xtd50
いや、ドリームのライト級トーナメントが始まる時点で、「何とかライト級以下は・・・」
って感じだったが、終わるころにはそれも諦めて、今やフェザー、バンタムも
２軍、３軍扱いになってしまった。
って感じだったが、終わるころにはそれも諦めて、今やフェザー、バンタムも
２軍、３軍扱いになってしまった。
693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/25(金) 23:47:29.68 ID:bH0Td8oq0
679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2011/02/25(金) 13:23:55.18 ID:7zk/DX8Z0
>>1
ここまで誰も突っ込んでないけどメインストリームじゃなくて
メインストリートだろ。メインストリームなんて言葉はねーよ。
ここまで誰も突っ込まないとか格闘技板は高校も出てないのか？呆れるよマジで。
>>1
ここまで誰も突っ込んでないけどメインストリームじゃなくて
メインストリートだろ。メインストリームなんて言葉はねーよ。
ここまで誰も突っ込まないとか格闘技板は高校も出てないのか？呆れるよマジで。
694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/26(土) 00:09:56.60 ID:U+BNPeVH0
>>679 がどこの高校も出てないことだけはわかった。
695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/26(土) 06:16:55.57 ID:rxPse+EE0
ジェットストリートアタック
696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/26(土) 08:24:11.53 ID:Agpv/Ded0
697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/26(土) 09:03:38.08 ID:+REmrtJj0
寝技の時間を30秒に決めれば素人受けする試合内容になるよ
698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/26(土) 09:07:25.11 ID:qqn9Ur8o0
時間制限じゃなく普通にブレイク早くしてほしい
699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/26(土) 09:17:42.98 ID:5CPnRaSf0
SRC消滅ｗ
プププ 世界ひろしといえど日本とアメリカ以外、まともな団体すらないのに日本で消滅
ソーゴー（笑）
プププ 世界ひろしといえど日本とアメリカ以外、まともな団体すらないのに日本で消滅
ソーゴー（笑）
700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/26(土) 09:21:06.61 ID:OiIwq27M0
会場のあの熱狂、ブームはステロイドと興奮剤の副産物
あり得ないくらいギャラがあがり、薬物検査なしの日本で
一部トップ外人がテンパリまくってたのが、観衆に伝染していたのが大きい
あれは絶対スポーツじゃない
今のUFCと比べてみれば一目瞭然
あり得ないくらいギャラがあがり、薬物検査なしの日本で
一部トップ外人がテンパリまくってたのが、観衆に伝染していたのが大きい
あれは絶対スポーツじゃない
今のUFCと比べてみれば一目瞭然
701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/26(土) 12:59:14.96 ID:p/V7PuyMO
>>696
なにを今さらｗｗ
なにを今さらｗｗ
702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/26(土) 14:58:00.50 ID:k4BiEHkp0
日本人が貧しくなって、テレビCMで広告する意味が薄れた。
このページの http://blogs.yahoo.co.jp/phon_bb/32453379.html
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a6/ff/phon_bb/folder/816463/img_816463_32453379_3?1296204051
このグラフは結構衝撃的。過去20年で日本の所得税総額は下がり続け、半減した。
日本人は貧しくなった。
このページの http://blogs.yahoo.co.jp/phon_bb/32453379.html
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a6/ff/phon_bb/folder/816463/img_816463_32453379_3?1296204051
このグラフは結構衝撃的。過去20年で日本の所得税総額は下がり続け、半減した。
日本人は貧しくなった。
703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/27(日) 09:28:36.62 ID:WuTg5bNWO
もう日本でビッグカードは見れない
704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/27(日) 10:07:15.94 ID:rBeUFQN+O
>>702
日本人が一年間に映画館に行く回数は平均1.6回から1.7回。スポーツ観戦にいたっては1回も行かない。
逆にテレビは１日平均で5時間前後見てる。ぶっちゃけ形が残らないものに金を払わないんだよ、日本人は。
そのテレビも不景気やネットの普及でバブルがはじけた。
しかも格闘技は視聴率がとれなくなってる。相当に厳しいな
日本人が一年間に映画館に行く回数は平均1.6回から1.7回。スポーツ観戦にいたっては1回も行かない。
逆にテレビは１日平均で5時間前後見てる。ぶっちゃけ形が残らないものに金を払わないんだよ、日本人は。
そのテレビも不景気やネットの普及でバブルがはじけた。
しかも格闘技は視聴率がとれなくなってる。相当に厳しいな
705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/27(日) 11:42:17.16 ID:yueluN4B0
UFCはブラジル、アブダビ、スコットランドでも開催を目論んでんのか
スケールがちがうな
スケールがちがうな
706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/27(日) 11:59:59.07 ID:hSDLAkS0O
UFCの急速な事業展開って、むしろ危うい兆候に見えるけどな。
潰れる前の企業って、やたら事業拡張したり興業を多く打ちたがるし。
潰れる前の企業って、やたら事業拡張したり興業を多く打ちたがるし。
707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/27(日) 12:05:06.23 ID:5WfuL2c30
選手から搾取してるから大丈夫だよ
708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/27(日) 12:26:53.45 ID:XKhJnqX40
>>706
同感だね
あと競技性に特化すると、新規参入が危うくなるのと
求心性が薄れる、平たく言うと地味になる
ビジネスモデルとしても危うい、まあ何かで保険をとってるだろうとは思うけどね
潰れることは無くても格闘技というジャンルは消滅する可能性大
ジャブで得点稼ぎ、金網押しつけて膝連打、トップポジションをキープするのが常勝手段って誰がみるの？っていうこと
ボクシングも同様だけど、技術的に特化できて玄人相手だけでも商売が成り立つぐらいまで行く必要がある
だがそれだとボクシングがもうすでにあるわけだからね、格闘技としてのジャンル上でね
UFCは事実上アメリカ主導なのも問題、典型的なのがUSAコール、こうなると世界のスポーツにはならない
同感だね
あと競技性に特化すると、新規参入が危うくなるのと
求心性が薄れる、平たく言うと地味になる
ビジネスモデルとしても危うい、まあ何かで保険をとってるだろうとは思うけどね
潰れることは無くても格闘技というジャンルは消滅する可能性大
ジャブで得点稼ぎ、金網押しつけて膝連打、トップポジションをキープするのが常勝手段って誰がみるの？っていうこと
ボクシングも同様だけど、技術的に特化できて玄人相手だけでも商売が成り立つぐらいまで行く必要がある
だがそれだとボクシングがもうすでにあるわけだからね、格闘技としてのジャンル上でね
UFCは事実上アメリカ主導なのも問題、典型的なのがUSAコール、こうなると世界のスポーツにはならない
709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/27(日) 12:54:19.64 ID:bRhbEvRV0
>>706
ＵＦＣを運営してるズッファはラスベガスでカジノも経営してるし
アラブマネーも入ってるから、経済危機でも簡単には潰れないよ。
ただ、地盤がある程度しっかりしてるかわりに、ＭＭＡも人気が無くなって赤字化するとアッサリ切られる恐れもある。
だから人気のあるうちに事業規模と支持層を拡げておきたいんだろうね。
ただ、日本と同じで、アメリカの一会社が運営するプロ団体だけがいくら巨大化しても、いずれ頭打ちにはなるだろう。
ビジネスとしてはプロレスと同じなわけだし。
ＵＦＣを運営してるズッファはラスベガスでカジノも経営してるし
アラブマネーも入ってるから、経済危機でも簡単には潰れないよ。
ただ、地盤がある程度しっかりしてるかわりに、ＭＭＡも人気が無くなって赤字化するとアッサリ切られる恐れもある。
だから人気のあるうちに事業規模と支持層を拡げておきたいんだろうね。
ただ、日本と同じで、アメリカの一会社が運営するプロ団体だけがいくら巨大化しても、いずれ頭打ちにはなるだろう。
ビジネスとしてはプロレスと同じなわけだし。
710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/27(日) 13:16:09.26 ID:xEe1gIWn0
>>709
WWEみたいに映画へ進出したりするのかな
WWEみたいに映画へ進出したりするのかな
711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/27(日) 20:15:28.81 ID:WuTg5bNWO
やべぇー飲み過ぎた・
明日アメリカ行くのに寝たら乗れなそう
明日アメリカ行くのに寝たら乗れなそう
712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/27(日) 20:50:50.28 ID:aTp/cGjb0
713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/27(日) 21:23:02.75 ID:yueluN4B0
UFC北京オフィスの責任者は元NBAアジアのトップだったMark Fischer
UFCトロントオフィスを運営しているのはCFLの前コミッショナーTom Wright
日本のスポーツビジネス知ってる、これぐらいの経歴持った人間がいるな
UFCトロントオフィスを運営しているのはCFLの前コミッショナーTom Wright
日本のスポーツビジネス知ってる、これぐらいの経歴持った人間がいるな
714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 08:02:30.44 ID:zVS5tNLC0
なんとかしやがれ
715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 08:26:40.99 ID:l05NvsIS0
８９３と格ヲタを排除する事が先決。
716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 10:31:54.86 ID:Qij+tJuz0
気がつけば、MMA後進国になってたんだな
FEGの不手際かな？
FEGの不手際かな？
717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 11:30:01.85 ID:+R350Ns+0
アメリカが本気だしたんだからしょうがないよ
サッカーもアメリカが本気出されるの恐れてるんだよ
アメリカリーグなんか本気出されたらヨーロッパの
サッカーリーグは壊滅されると言われてる。
超大国アメリカとは真逆の方法で盛り上げるしかないよ。
サッカーもアメリカが本気出されるの恐れてるんだよ
アメリカリーグなんか本気出されたらヨーロッパの
サッカーリーグは壊滅されると言われてる。
超大国アメリカとは真逆の方法で盛り上げるしかないよ。
718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 13:43:07.66 ID:EWImWo5v0
つまりスーパーハルクトーナメントだな！
719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 14:33:26.18 ID:Qij+tJuz0
竹やりとB29だな
720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 15:01:06.06 ID:kkoh/6jZ0
いいんだよ。日本が世界No.2でいれば必ず逆転できる
野球でも他のスポーツでもそうでしょ。
くれぐれもハルクはダメよ
野球でも他のスポーツでもそうでしょ。
くれぐれもハルクはダメよ
721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 15:38:35.71 ID:+R350Ns+0
日本人がＭＭＡ得意になるしかないよ。
やる側が強くならないと。
一人や二人とかじゃなく
ＭＭＡが得意科目にならないと野球みたいに
やる側が強くならないと。
一人や二人とかじゃなく
ＭＭＡが得意科目にならないと野球みたいに
722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 17:36:02.35 ID:tazL61A/0
得意になっても福田みたいに初参戦初勝利は絶対にさせてもらえないけどなｗ
岡見なんて明らかにハブられてるし
岡見なんて明らかにハブられてるし
723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 19:30:29.56 ID:Qij+tJuz0
http://www.theage.com.au/sport/ultimate-fighting-barbaric-or-new-boxing-20101222-195m8.html
UFC1回目のシドニー大会、18000人集めた観客の3分の1は女
同じ会場でUFC18000人、ボクシング6000人
オーストラリアではこの傾向は加速しそう
UFC1回目のシドニー大会、18000人集めた観客の3分の1は女
同じ会場でUFC18000人、ボクシング6000人
オーストラリアではこの傾向は加速しそう
724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 19:43:07.40 ID:FvVl3TV9O
こりゃ、No.2の座にすら残れそうにないかもな、日本は
725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 22:48:38.43 ID:zVS5tNLC0
とっくにそんな座にいませんわ
726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 23:12:31.50 ID:9PStY5bq0
アメリカみたいに
打撃、テイクダウン、サブミッションの
トライ数や成功数を公開して欲しいな
おおざっぱに見えて意外とアメリカ人ってきめこまかい
打撃、テイクダウン、サブミッションの
トライ数や成功数を公開して欲しいな
おおざっぱに見えて意外とアメリカ人ってきめこまかい
727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 23:24:58.04 ID:a+vtrs8D0
728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 23:44:54.90 ID:9PStY5bq0
いやいや平成２年と比べちゃだめだろ
あれはバブルだよ 日経平均４万近くまでいったんだぞ
異常だったんだよ
あれはバブルだよ 日経平均４万近くまでいったんだぞ
異常だったんだよ
729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 23:48:22.30 ID:VGmvrijWO
俺をだせ
730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 23:49:08.40 ID:nWhmG78I0
格闘技のことを覚えていてくれている人のほうが少ない
UFCの試合見せてもキモイとしか言われない
そんな時代さ
UFCの試合見せてもキモイとしか言われない
そんな時代さ
731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/02/28(月) 23:49:22.49 ID:FvVl3TV9O
前にも書いたけど、やっぱりUFCのマイナーリーグを日本に誘致するのが一番手っ取り早いよ。
「日本のマイナーリーグに選手登録しなければ、アジア系の選手はUFCに出場できない」。とすれば実力者達が手弁当で参加してくるでしょ。経費を抑えた敬遠ができるしさ。何より選手のレベルが上がる。
リーグの役割は「日本出身のUFC王者を作る！」とすれば日本のファンの抵抗も少なくのでは？
UFCにとっても日本での権威が向上して、本体の興行もやりやすくなるさ。
「日本のマイナーリーグに選手登録しなければ、アジア系の選手はUFCに出場できない」。とすれば実力者達が手弁当で参加してくるでしょ。経費を抑えた敬遠ができるしさ。何より選手のレベルが上がる。
リーグの役割は「日本出身のUFC王者を作る！」とすれば日本のファンの抵抗も少なくのでは？
UFCにとっても日本での権威が向上して、本体の興行もやりやすくなるさ。
732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/01(火) 00:27:34.46 ID:wMyEBeSAO
733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/01(火) 08:09:57.25 ID:1QU2FuSP0
逆にダナを引き抜けばいい
734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/01(火) 12:40:11.89 ID:U3F/lBfXO
そうダナ
735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/01(火) 15:10:52.35 ID:KAS4GxlN0
FLASH 5/20日号(2003/5/6発売)より
> 通称「Ｋ坦」と呼ばれるマスコミ関係者を金でがんじがらめにし、メディア操作に長けていた同容疑者。
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/leekantoku/etc/flash030506.html
プロモーターは強いタニマチが付いてて闇社会に顔が利かないと駄目だね。
興行の世界はカネによるマスコミ操作＆馬鹿向けの期待値作りが一番大事かと。
> 通称「Ｋ坦」と呼ばれるマスコミ関係者を金でがんじがらめにし、メディア操作に長けていた同容疑者。
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/leekantoku/etc/flash030506.html
プロモーターは強いタニマチが付いてて闇社会に顔が利かないと駄目だね。
興行の世界はカネによるマスコミ操作＆馬鹿向けの期待値作りが一番大事かと。
736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/01(火) 15:25:44.51 ID:iDxEPbyr0
UFCってロシア系の選手がいないよな、あそこらのコネクションってあるの？
いや俺が知らないだけかも知れんが
そう考えると前田って凄かったんだな、最近ロシア人で活躍してるのは旧世代のハリぐらいか
ここら辺は日本が盛り返すポイントだと思うけどね
いや俺が知らないだけかも知れんが
そう考えると前田って凄かったんだな、最近ロシア人で活躍してるのは旧世代のハリぐらいか
ここら辺は日本が盛り返すポイントだと思うけどね
737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/02(水) 08:09:50.81 ID:kyhxeo/o0
ダナ、谷川、榊原、高田あたりで団体作ったらどうなるかな
738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/02(水) 08:17:21.63 ID:hTtWZgX30
猪木が開拓したパイプを上手く利用したみたいね
739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/02(水) 10:08:26.42 ID:V+tJZuI00
そもそもUFCのようなマイナーコンテンツが日本で認められると思ってる馬鹿が笑えるｗ
深夜ですらテレ東から撤退してんのに。
深夜ですらテレ東から撤退してんのに。
740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/02(水) 10:14:26.36 ID:hTtWZgX30
中量級以上の目ぼしい日本人選手が何人かいて、
強豪外国人選手も揃ってるって環境じゃないと復活は無理だな
ちょっと現時点ではイメージ出来ない
強豪外国人選手も揃ってるって環境じゃないと復活は無理だな
ちょっと現時点ではイメージ出来ない
741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/02(水) 10:22:16.16 ID:YiC/yi9wO
>>738
いや、猪木はいつだって思いつきで始めて金銭トラブルを起こすからｗ
ハシミコフらソ連の選手を上げたけど、ピンハネや未払いを起こしたまま一方的に投げ出したみたいよ。
おかげで日本人プロモーターの評判が地に落ちちゃって、「猪木さんのせいで僕らが信用してもらうまで苦労した」って前田がトークショーで言ってたらしい。
いや、猪木はいつだって思いつきで始めて金銭トラブルを起こすからｗ
ハシミコフらソ連の選手を上げたけど、ピンハネや未払いを起こしたまま一方的に投げ出したみたいよ。
おかげで日本人プロモーターの評判が地に落ちちゃって、「猪木さんのせいで僕らが信用してもらうまで苦労した」って前田がトークショーで言ってたらしい。
742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/02(水) 10:23:13.08 ID:fJNtig/sI
昔で言えば、NWAをゴールデンで放送すれば、って言ってるも同然ｗ
まだNWAの方が可能性あったかもね。
まだNWAの方が可能性あったかもね。
743 ：実況厳禁@名無しの格闘家：2011/03/02(水) 20:14:34.69 ID:CyIyzuAA0
UFC127の実券が5万5千枚売れたらしいね もう格闘技王国はアメリカでいいよ
744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/02(水) 21:30:51.63 ID:nNd8FGQE0
あんまりＭＭＡがアメスポ化しちゃうと、逆に世界ではマイナー化しちゃう恐れもある。
いくらレベルが高くても日本の茶の間にＵＦＣの需要なんてありえないわけで。
いくらレベルが高くても日本の茶の間にＵＦＣの需要なんてありえないわけで。
745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/02(水) 22:22:39.38 ID:YigKBdTy0
>>744
そもそも茶の間に格闘技は合わない。
そもそも茶の間に格闘技は合わない。
746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/02(水) 22:34:57.73 ID:lVBLE5Td0
日本の茶の間にNFLもパッキャオもMLBだってないだろ
日本の格闘技はスポーツよりも茶番寄り
日本の格闘技はスポーツよりも茶番寄り
747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/02(水) 23:24:05.68 ID:itWVfB8sO
実際どっかの民放が付くしかないけど、今はメディアが中韓に染まってるから、「作られてない」コンテンツとして成功するのは以前より格段に難しい
よって無理
終了
よって無理
終了
748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/02(水) 23:25:27.38 ID:eLcjQ5po0
中韓では無いでしょ韓国だけ
749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/02(水) 23:26:46.79 ID:VwwsixUz0
プーチンと菅の試合を組んだら良い
750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/03(木) 06:10:30.73 ID:G5LHr2xsO
ジャッキーチェンとタイガーマスクの試合を組んだら良い
751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/03(木) 09:52:30.57 ID:6z1tBIrh0
高田が表舞台に出ないとな。高田がいてこそ、凄惨な戦いともいえる総合が
中和されて見れるようになっていたかもな。
解説も、高田が鳥肌たったというだけで、凄いんだなと思わせたし。
今の奴らは、ブームに乗って出てきただけだから、苦労を知らないんだよ。
高田があそこまで作り上げたのに。
中和されて見れるようになっていたかもな。
解説も、高田が鳥肌たったというだけで、凄いんだなと思わせたし。
今の奴らは、ブームに乗って出てきただけだから、苦労を知らないんだよ。
高田があそこまで作り上げたのに。
752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/03(木) 10:20:02.39 ID:G5LHr2xsO
753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/03(木) 14:32:35.30 ID:qenyqaQy0
高田は盛り上げ役として少し後見したんじゃね
俺はあまり好きじゃなかったが
俺はあまり好きじゃなかったが
754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/03(木) 14:33:12.68 ID:qenyqaQy0
後見→貢献
755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/03(木) 14:35:24.88 ID:2hfZ0GfpO
高田は桜庭と並ぶ貢献者でしょ。
高田がいなけりゃPRIDE生まれてないし。
高田がいなけりゃPRIDE生まれてないし。
756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/03(木) 14:39:19.23 ID:qenyqaQy0
高田とヒクソンがいなけりゃ、たしかにあの時期に
あのような団体は生まれなかっただろうな
ネームバリューは絶大だったから
あのような団体は生まれなかっただろうな
ネームバリューは絶大だったから
757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/03(木) 16:43:16.04 ID:hgGKD/NmO
>>755
より正確に言うなら高田の借金がPRIDEを生み出した。
高田はUインターとキングダムの崩壊。参院選の落選。事業の失敗と続いて多額の借金を抱え、さらにヤバい連中に債権を回されてクビが回らなくなってた。
そこで893に顔がきく百瀬に相談した所、ヒクソン戦を提案され、百瀬が高田の債権者達をまとめる形でKRSを設立。東京ドームでPRIDE１(ブランドワン)が行われた。ちなみイベント名はK-1のパクリで一回限りのつもりだったとか。
つまり普通はボクシングやプロレス、K-1なんかは893にみかじめ料を払って興行を打ってるが、皮肉にもこの時始めて「893が直営する格闘技イベント」が誕生したんだわな。そして893はこれが美味しい事に気づいた。
以来２、３と続いて行くわけだね。
より正確に言うなら高田の借金がPRIDEを生み出した。
高田はUインターとキングダムの崩壊。参院選の落選。事業の失敗と続いて多額の借金を抱え、さらにヤバい連中に債権を回されてクビが回らなくなってた。
そこで893に顔がきく百瀬に相談した所、ヒクソン戦を提案され、百瀬が高田の債権者達をまとめる形でKRSを設立。東京ドームでPRIDE１(ブランドワン)が行われた。ちなみイベント名はK-1のパクリで一回限りのつもりだったとか。
つまり普通はボクシングやプロレス、K-1なんかは893にみかじめ料を払って興行を打ってるが、皮肉にもこの時始めて「893が直営する格闘技イベント」が誕生したんだわな。そして893はこれが美味しい事に気づいた。
以来２、３と続いて行くわけだね。
758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/03(木) 17:15:48.89 ID:qenyqaQy0
会場で全試合終了後にPRIDE.2の開催アナウンスされたんだよな
「え！一回きりじゃなかったのか！？」って驚いたの覚えてる
「え！一回きりじゃなかったのか！？」って驚いたの覚えてる
759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/04(金) 08:03:19.35 ID:WRAxPHns0
あきらめるしかない
760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/04(金) 08:49:44.56 ID:fC/nGTeK0
年齢別の最強を決める団体を作ってみるのはどうか。
強い親父を見て活力がでるってのも日本向きかも。
かつてJリーグが年金リーグと呼ばれた様に、いやちょっと違うけどｗ
強い親父を見て活力がでるってのも日本向きかも。
かつてJリーグが年金リーグと呼ばれた様に、いやちょっと違うけどｗ
761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/04(金) 10:42:40.79 ID:1oDormou0
Uインターは死にかけてたけど、リングスやパンクラス、K-1は好調だった。
PRIDEはヤクザパワーで選手を引き抜きまくってリングスを崩壊させ、外人選手のギャラ高騰を招いた。
が、コンプライアンスに厳しくなったフジテレビがPRIDEと手を切ったら、資金のなくなったPRIDEは崩壊。
PRIDEはヤクザパワーで選手を引き抜きまくってリングスを崩壊させ、外人選手のギャラ高騰を招いた。
が、コンプライアンスに厳しくなったフジテレビがPRIDEと手を切ったら、資金のなくなったPRIDEは崩壊。
762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/04(金) 11:49:58.34 ID:UGsQlLxR0
でもさ、PRIDEが地上波進出した時に「やったーいよいよ総合が地上波に乗る！」
とか別に歓喜しなかったよな
業界そのものに熱があったから、地上波どうこうとか特に意識しなかった
とか別に歓喜しなかったよな
業界そのものに熱があったから、地上波どうこうとか特に意識しなかった
763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/04(金) 11:56:32.50 ID:7Yk5H5hg0
大晦日にＴＶ局3局が別々に格闘技番組を組んだこともあったな。
あれは何年だっけ。
ともあれ、バブルは弾けた。地味に地力を蓄えるしかないんでは。
あれは何年だっけ。
ともあれ、バブルは弾けた。地味に地力を蓄えるしかないんでは。
764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/04(金) 15:58:30.96 ID:UBE0VqJXO
これあれか？井上康生の嫁、デスブログの人
紀香のあとだったかあれにK-1の仕事させてたろ
それだろ、このK-1の凋落の原因
紀香のあとだったかあれにK-1の仕事させてたろ
それだろ、このK-1の凋落の原因
765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/04(金) 16:00:41.42 ID:UGsQlLxR0
にしては全然遅すぎるｗ
タイムリーじゃないとな、せめてｗ
タイムリーじゃないとな、せめてｗ
766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/04(金) 18:09:25.38 ID:OhQsFA5+O
767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/04(金) 18:14:06.62 ID:UGsQlLxR0
クートゥア最強
768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/04(金) 20:38:24.24 ID:ySlJUz5z0
４０過ぎてまともに戦う奴はいないよ。
ほとんどがケガする前にタップ。
ケガしないように負けを選ぶ戦いになる。
ほとんどがケガする前にタップ。
ケガしないように負けを選ぶ戦いになる。
769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/04(金) 23:52:07.84 ID:td3uF5oxO
経営陣をタレント化しれ
770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/05(土) 19:51:07.60 ID:DeOKvtORO
俺は格闘技のブームはやっぱりカリスマ性のある選手がでてくるのを待つしかないと思う。
アンチも含めて、なんだかんだで、マスコミも一般人にも注目されるってことが、世間に広まるわけだし、沢尻エリカだって、格闘技とは関係ないけど、アンチも含めてメディアが面白いと気に入っなんだかんだよくも悪くも露出しているんだし。
ただ格闘家はやっぱり強い勝率が少ない勝つことが条件にあると思います。
あとは面白いわかりやすい試合をすることだと。
いつの時代もでてくれのでは
アンチも含めて、なんだかんだで、マスコミも一般人にも注目されるってことが、世間に広まるわけだし、沢尻エリカだって、格闘技とは関係ないけど、アンチも含めてメディアが面白いと気に入っなんだかんだよくも悪くも露出しているんだし。
ただ格闘家はやっぱり強い勝率が少ない勝つことが条件にあると思います。
あとは面白いわかりやすい試合をすることだと。
いつの時代もでてくれのでは
771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/05(土) 19:55:01.96 ID:mjruskkZ0
なにこのキチガイ
772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/06(日) 00:05:32.03 ID:XTQwWdY8O
血尿やばい
773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/06(日) 11:05:37.80 ID:N+cO/E4rP
とりあえず総合でリングはやめろ
774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/07(月) 01:58:51.44 ID:iUKlsWw60
今は環境も悪く資金もマスへの販促方法も無い。
鎖国して身内と関係者への手売り能力が高い選手が最強のリングを維持して、細々と火をつなぐしかないね。
ジム側のフィットネス会員の維持努力が重要になるだろう。
J-NETWORKじゃないが、スポーツ婚活的な女性に金を落とさせるのが冬の時代の重要事項かもしれない。
今はUFC一択だろみたいな目の肥えたコアファンは、もう日本格闘技界の資金源にはならんだろうから。
鎖国して身内と関係者への手売り能力が高い選手が最強のリングを維持して、細々と火をつなぐしかないね。
ジム側のフィットネス会員の維持努力が重要になるだろう。
J-NETWORKじゃないが、スポーツ婚活的な女性に金を落とさせるのが冬の時代の重要事項かもしれない。
今はUFC一択だろみたいな目の肥えたコアファンは、もう日本格闘技界の資金源にはならんだろうから。
775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/07(月) 03:35:27.97 ID:CafD7nXYO
そもそも鑑賞に堪えられないレベル
無理だよ無理
無理だよ無理
776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/07(月) 04:22:54.82 ID:JpapXjWDO
ハンマーの室伏みたいな全身バネのような選手でてこねーかな 室伏兄貴が総合でたらすごそうだなw
777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/07(月) 04:32:26.33 ID:u1kx0lj00
日本のメジャー格闘技をどうしようか、という時点でロクな意見が出てこない。
まともなファンは、ＵＦＣ見てるかインディー系に流れてるか格闘技から離れてるかで、
ドリームやＫ－１や戦極にまだ興味を持ってるのは、ファンの中でも下層の馬鹿だけってことだ。
まともなファンは、ＵＦＣ見てるかインディー系に流れてるか格闘技から離れてるかで、
ドリームやＫ－１や戦極にまだ興味を持ってるのは、ファンの中でも下層の馬鹿だけってことだ。
778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/07(月) 06:21:32.12 ID:pMDJ+nCAO
たまにテレビでやる世界柔道って、観てみるとなかなか面白いんだよな。
779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/07(月) 08:09:53.51 ID:GDtgwp4B0
>>776
またスーパーハルクトーナメントやるのか
またスーパーハルクトーナメントやるのか
780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/07(月) 08:14:44.51 ID:WKu/SaxFO
781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/07(月) 16:35:55.97 ID:7MAfz1z50
782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/08(火) 01:51:00.48 ID:xqb5PFPcP
ギャラ未払いが当たり前の業界に室伏みたいな人材が集まるわけないだろ。
783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/08(火) 08:35:14.96 ID:0l0V7Q020
室伏、吉田、宮里、石川、北島、ダル、上野
宗田あたり参戦でおけ
宗田あたり参戦でおけ
784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/08(火) 09:32:56.21 ID:IiAQfPkFO
斜めから見ないともう日本の総合は楽しめないからな…もっとシンプルで良いのかも。
UFCなんてそれこそ馬鹿でもチョンでも楽しめる、わかりやすい。
UFCなんてそれこそ馬鹿でもチョンでも楽しめる、わかりやすい。
785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/08(火) 10:31:05.98 ID:t6ZKq1HvP
室伏も高田延彦もスポーツマンNo.１決定戦で優勝したという、共通点があるからな
室伏も格闘技に転向したら、高田なみに大活躍してくれただろうな
室伏も格闘技に転向したら、高田なみに大活躍してくれただろうな
786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/08(火) 10:41:37.97 ID:elFuGN+L0
試合毎に賭け事を合法化すればよい
競馬より面白いだろ
競馬より面白いだろ
787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/08(火) 18:20:59.40 ID:yOCAqgN1O
>>764
普通にデスマガジンが寄生を続けたからだろｗ
普通にデスマガジンが寄生を続けたからだろｗ
788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/09(水) 08:21:53.12 ID:5Lxd6Ncg0
高田きたー
789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/09(水) 21:33:29.16 ID:UKIimAJR0
日本の総合格闘技をここまで上げたのは、佐山、高田、前田だからね。
3人はUWF出身という共通点。
この3人は、時代を10年以上先に行ってた。
3人はUWF出身という共通点。
この3人は、時代を10年以上先に行ってた。
790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/09(水) 22:03:49.46 ID:QqjQZAt00
メインストリームってのがいつのことか、そもそもそんな時代があったのかはわからないけどさ。
格闘技が一番視聴率とったのって曙対ボブサップでしょ。
つまりああいうカードをやればいいわけだよ。
井上康生ＶＳ朝青竜
マイクタイソン対ヒョードル
ボブサップ対白鵬
誰でもちょっとは気になるでしょ？マスに訴えるにはそういう努力をしなきゃならないワケよ。
格闘技が一番視聴率とったのって曙対ボブサップでしょ。
つまりああいうカードをやればいいわけだよ。
井上康生ＶＳ朝青竜
マイクタイソン対ヒョードル
ボブサップ対白鵬
誰でもちょっとは気になるでしょ？マスに訴えるにはそういう努力をしなきゃならないワケよ。
791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/09(水) 22:12:34.36 ID:O9twdV9J0
オワコンばっかだな。
792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/09(水) 23:45:46.96 ID:0c0CUthR0
結局、日本の格闘技はプロレスにおんぶにだっこの寄生虫でしかなかったってことだな
レスラーのおかげで興行打てるくせに、レスラーボコして大喜び
レスラーが原点回帰でプロレスに力を入れ始めて、総合に出なくなったらこのザマだよ
自演なんて自ら土下座してプロレスデビューだぜ
俺は修斗が新格闘プロレスと対抗戦したときからこうなることがわかってた
レスラーのおかげで興行打てるくせに、レスラーボコして大喜び
レスラーが原点回帰でプロレスに力を入れ始めて、総合に出なくなったらこのザマだよ
自演なんて自ら土下座してプロレスデビューだぜ
俺は修斗が新格闘プロレスと対抗戦したときからこうなることがわかってた
793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/09(水) 23:52:03.22 ID:FoJOCBjO0
>>792
プロレス・格闘技問わず、日本の興行主は韓国には及ばないが搾取と収奪しか考えない奴隷使いで、
業界の発展はおろか団体の存続も真剣に考えない、「自殺した韓国女優言う所の悪魔」ばっかりだったって事じゃない？
ドラゲーとかDEEPやRISE位なのかなあ、例外って。
プロレス・格闘技問わず、日本の興行主は韓国には及ばないが搾取と収奪しか考えない奴隷使いで、
業界の発展はおろか団体の存続も真剣に考えない、「自殺した韓国女優言う所の悪魔」ばっかりだったって事じゃない？
ドラゲーとかDEEPやRISE位なのかなあ、例外って。
794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/10(木) 00:24:21.08 ID:+ZTC/3jF0
>>792
次は格闘家がジョバーとして使ってもらえばいいじゃない。
次は格闘家がジョバーとして使ってもらえばいいじゃない。
795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/10(木) 01:06:12.47 ID:rc/LpvyGP
こういうしょうもないプヲタのおっさんを、切り捨てられなかったのが全ての原因だ
一時K-1、PRIDEに夢中になった若いスポーツファンは、みんな見切りをつけて海外サッカー、ボクシング、NFLに行っちゃった
一時K-1、PRIDEに夢中になった若いスポーツファンは、みんな見切りをつけて海外サッカー、ボクシング、NFLに行っちゃった
796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/10(木) 01:51:33.30 ID:Ve/gl5tF0
いやほんとPRIDEにハマってた人たちってどこにいったの？あれだけ人数いればまだ一定数残っててもいいような気もするが
797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/10(木) 02:29:54.06 ID:ypPZmivi0
ガチ好きは普通にUFCヲタに回帰してる
プヲタは元鞘だろ
一緒に騒げる場所はなくなったのさ
まあ結局のところ日本ってのは八百長文化の
胡散臭いほうが合ってるんだろうね
俺は糞弱い日本人が出てくるのは好きじゃなかったから
現状なら二度と日本が絡まなくてもいいなぁ
UFCもUFCでローカル色が出てて好きじゃないところもあるんだけどな
SFみたいなのが無くなったらと思うとぞっとするね
プヲタは元鞘だろ
一緒に騒げる場所はなくなったのさ
まあ結局のところ日本ってのは八百長文化の
胡散臭いほうが合ってるんだろうね
俺は糞弱い日本人が出てくるのは好きじゃなかったから
現状なら二度と日本が絡まなくてもいいなぁ
UFCもUFCでローカル色が出てて好きじゃないところもあるんだけどな
SFみたいなのが無くなったらと思うとぞっとするね
798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/10(木) 07:32:41.13 ID:2mxklbfU0
20代以下の年収が伸びないのなら
30代以上を相手にするしかない。
30代以上を相手にするしかない。
799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/10(木) 12:27:29.32 ID:nTOB0RgZO
いい加減にしてほしいですわほんまに
800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/10(木) 12:40:11.89 ID:kcphlsAx0
台本の出来次第で今こそＵＷＦ的なものが受けるんじゃないかと思ってる
イケメン揃えて
イケメン揃えて
801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/10(木) 12:54:44.05 ID:PwpcoGy5O
UWFねえ…
なんだかんだで金持っている格オタは元プオタだから今更感があるな。
つうかミーハーなライト層が消えた昨今、プロレス経由じゃない格オタの方が少数派じゃないかな？
年代別の人口比、紙プロとゴン格の部数を比較しても。
若い新規ファンを取り込むには…アウトサイダーを上手く一般向けにモディファイして地上派つけるとか…
なんだかんだで金持っている格オタは元プオタだから今更感があるな。
つうかミーハーなライト層が消えた昨今、プロレス経由じゃない格オタの方が少数派じゃないかな？
年代別の人口比、紙プロとゴン格の部数を比較しても。
若い新規ファンを取り込むには…アウトサイダーを上手く一般向けにモディファイして地上派つけるとか…
802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/10(木) 14:39:53.84 ID:KwcelWdj0
UWFスタイルのプロレスはあの時代のもの
若手が真似しても、つまらないよ
MMAの選手がやっても同じくつまら
中にはあれが昇華してMMAになったって解釈してる人もいるだろう
どうしても見たければ、ビデオで見ればいいんだよ
若手が真似しても、つまらないよ
MMAの選手がやっても同じくつまら
中にはあれが昇華してMMAになったって解釈してる人もいるだろう
どうしても見たければ、ビデオで見ればいいんだよ
803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/10(木) 18:13:47.11 ID:e7cumJwS0
戻る事はないと思うね
そもそも日本自体の全盛期は過ぎたっていうことさ
バブルぐらいが25歳ステバリバリの肉体で、今は39歳前後の桜庭って感じ
そもそも日本自体の全盛期は過ぎたっていうことさ
バブルぐらいが25歳ステバリバリの肉体で、今は39歳前後の桜庭って感じ
804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/10(木) 18:20:00.99 ID:XaClLBbn0
日本でもＵＦＣやストライクフォースが大人気で、それに日本の団体が
押されてるっていうならまだ良いんだがね。
なんか日本では格闘技自体がオワコンになっちゃってるからなあ。
日本もアメリカ式にすれば人気が回復するってわけでもないし。
本当、プロレスみたいな状況になっちゃったな。
押されてるっていうならまだ良いんだがね。
なんか日本では格闘技自体がオワコンになっちゃってるからなあ。
日本もアメリカ式にすれば人気が回復するってわけでもないし。
本当、プロレスみたいな状況になっちゃったな。
805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/10(木) 19:19:09.62 ID:KwcelWdj0
秋山が離脱せずKIDが怪我しなければ、まだマシだったな
806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/10(木) 23:07:49.35 ID:q1RGcwdB0
807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/11(金) 10:05:09.29 ID:WzMCfkoRO
友達がモデル級の美女をゲットした
俺ときたら・・・
俺ときたら・・・
808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/11(金) 18:52:48.42 ID:NRQqncSh0
ミスターが、あの勇気ある告発本を発行した時みたいに、
僕ら魔法使いが力と心を一つにあわぜるんだ！
そうしたら、あの時みたいに奇跡が起こるさ！
僕ら魔法使いが力と心を一つにあわぜるんだ！
そうしたら、あの時みたいに奇跡が起こるさ！
809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/12(土) 08:20:44.91 ID:kCGuVU+d0
みんな大丈夫か！？？？？
810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/12(土) 09:01:13.72 ID:BUSo1y8cO
>>804
よく思い返して見ると、ここ10年位、日本と米国は流行った事やモノが殆んど同期してないな。
よく思い返して見ると、ここ10年位、日本と米国は流行った事やモノが殆んど同期してないな。
811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/13(日) 04:57:14.76 ID:6Rlp6pHC0
映画でも日本とアメリカで流行が違うもんな
アメリカちゅうか世界でトランスフォーマー実写版がずっと一位だった時
日本でだけはエバンゲリオンが一位でトラホは当らなかった
アメリカちゅうか世界でトランスフォーマー実写版がずっと一位だった時
日本でだけはエバンゲリオンが一位でトラホは当らなかった
812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/13(日) 14:13:45.87 ID:Q/8oK7/E0
喧王の奴らを出せばいい。やつらこそ最強。ザンギ最強。やっぱ喧嘩つえーやつが世界でも活躍できんだって。ユーノウ？
813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/13(日) 14:35:19.09 ID:Q/8oK7/E0
追記、ヒロ三河もつえーぞ！UFCでも即メインはれるレベル。喧王魂を海外でも見せて欲しいな。俺らヤンキーの希望の星。ユーノウ？お前らとは住んでる世界が違うんだ！！
814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/13(日) 15:52:35.48 ID:ljGN+RmjO
もう無理ぽ？☆
815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/13(日) 19:35:22.83 ID:Nsj9CgE9O
日本格闘技をメインストリームに戻すのは、もう無理です。
ＵＦＣに参戦する日本人選手を素直に応援しよう。(秋山除く)
ＵＦＣに参戦する日本人選手を素直に応援しよう。(秋山除く)
816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/13(日) 21:21:30.34 ID:Q/8oK7/E0
何度も言わせんなよ。喧王の選手らを海外に進出させんだよ。一番つえーのはアンダーグラウンドでつえーやつなんだよ。ユーノウ？ザンギさんならオーフレイムにも楽勝だよ。
817 ：実況厳禁@名無しの格闘家：2011/03/13(日) 21:59:32.78 ID:vn9CL8TG0
アンダーグランドで強いとされてきたキンボ・スライスがUFCで惨敗www
818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/13(日) 22:28:38.06 ID:rB4tJMeqQ
総合格闘技界はＵＦＣが統括したほうがいいと俺は前から思ってたしな。団体乱立よりよっぽど理想だ。
ＵＦＣは日本大会も計画してるようだし日本人にも活躍の場が広がるだろう
要は選手の活躍の場がなくなるわけではない。一つの場に集約されているだけだ。キックボクシングもそうだが。
実際アリスターがいるだけで客呼べるだろうしな。
ＵＦＣは日本大会も計画してるようだし日本人にも活躍の場が広がるだろう
要は選手の活躍の場がなくなるわけではない。一つの場に集約されているだけだ。キックボクシングもそうだが。
実際アリスターがいるだけで客呼べるだろうしな。
819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/13(日) 22:32:37.99 ID:rB4tJMeqQ
アリスターさえいればキックボクシングは安泰といっても良いだろう。恐らくショウタイムが今後のメジャーになる。無論アリスターが移籍すればの話だが。客は「団体」ではなくアリスターについて行くだろうからね。
なにしろアリスターをはじめとしてキックの選手はオランダに多い。わざわざ日本へ渡航する必要がないからＫ１よりショウタイムのほうが発展が見込めるだろう。
820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/13(日) 22:35:08.12 ID:Z8BbOPUR0
そうだな。
ＭＬＢがあるのに数チームで８人制の野球をやってても、
ＮＢＡがあるのに数チームで６人制のバスケをやってても、
何にもならないもんな。
ＭＬＢがあるのに数チームで８人制の野球をやってても、
ＮＢＡがあるのに数チームで６人制のバスケをやってても、
何にもならないもんな。
821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/13(日) 22:36:02.74 ID:rB4tJMeqQ
キックボクシング界はアリスターというスター選手がＫ１に居るのが間違ってるだけだ。もっとも今後参戦の意志はないとのコメントは出ているようだが。
アリスターがショウタイムに正式に移籍して客を呼ぶ。商品価値が残ってるうちに中堅相手に派手に連勝して更に盛り上げる。人気に目をつけて他の選手も移籍。更に人気があがりスター選手を生み出す土壌になる。
そう難しいことではないだろう
822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/13(日) 22:36:57.07 ID:P3Tmc80t0
UFCはうまく避けそうな気がするな
行ってほしいけど
行ってほしいけど
823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/14(月) 21:00:43.06 ID:CIfV3PZa0
ここ三日で体重５キロ増えた
824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/14(月) 23:59:24.65 ID:8vWfTjP7O
アリスターがショウタイムに移籍？
今さらそれはないだろw
それにしてもこの期に及んでアリスター１人が頼りとは、キックヲタってＫ１の衰退から何を学んだんだろうね？
今さらそれはないだろw
それにしてもこの期に及んでアリスター１人が頼りとは、キックヲタってＫ１の衰退から何を学んだんだろうね？
825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/15(火) 01:07:43.81 ID:+gK7ufp80
何も学んでない。
今からでも日本人がショータイムで活躍すれば、日本開催されてゴールデンタイムに
放送されると本気で考えている人たちだから。
今からでも日本人がショータイムで活躍すれば、日本開催されてゴールデンタイムに
放送されると本気で考えている人たちだから。
826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/15(火) 01:17:05.37 ID:zC8GJ1Ps0
UFCとショウタイムどっちが有力って言われてんだろ
是が非でもUFCでお願いしたい
是が非でもUFCでお願いしたい
827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/15(火) 01:18:16.10 ID:y4ce7dBo0
828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/15(火) 08:55:00.49 ID:bMjnbQ0P0
829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/15(火) 09:55:17.52 ID:cC/6erYTO
アマチュアのレベルをあげる
海外MMAは、打投極になってないから、総合とはいえない
レスリングつえーをやってるだけ
打投極出来るアマチュアを当たり前にすれば、メインは日本になるよ
海外MMAは、打投極になってないから、総合とはいえない
レスリングつえーをやってるだけ
打投極出来るアマチュアを当たり前にすれば、メインは日本になるよ
830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/15(火) 11:41:14.62 ID:HV0VW3EYO
実際問題、日本人スターが出てくるだけで解決する。
昔は日本人スターを作り上げる事も出来たがすぐ見破れる。
つまりはリアル日本人スターがいないから難。
ワールドカップサッカー
世界野球、世界バレー、駅伝
高校野球。
地元のスターが世界で戦う姿を見たいんだよ。
昔は日本人スターを作り上げる事も出来たがすぐ見破れる。
つまりはリアル日本人スターがいないから難。
ワールドカップサッカー
世界野球、世界バレー、駅伝
高校野球。
地元のスターが世界で戦う姿を見たいんだよ。
831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/15(火) 12:41:54.52 ID:qR8DyTf00
馬鹿、喧王の選手を出せば済むハナシだろーが。
ザンギさんや三河兄弟ならアリスターやアンデウソンなんて3分もたんぞ。ユーチューブで見てみろよ。まじつえーから。
ザンギさんや三河兄弟ならアリスターやアンデウソンなんて3分もたんぞ。ユーチューブで見てみろよ。まじつえーから。
832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/15(火) 13:41:36.87 ID:jt5beC3C0
833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/15(火) 13:54:19.01 ID:cC/6erYTO
UFCは、アメリカ人つえーをやりたいだけだから、難しいんじゃない？
それ見抜かれてるから、アメリカ以外では人気ないしな
アメリカ人気自体、ギャンブラー限定…
日本人ほど、格闘技にロマン見る民族いないからな
それ見抜かれてるから、アメリカ以外では人気ないしな
アメリカ人気自体、ギャンブラー限定…
日本人ほど、格闘技にロマン見る民族いないからな
834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/15(火) 15:39:53.06 ID:5S/O3i5FO
ないよ。オワタよ格闘技。
835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/15(火) 20:48:34.16 ID:zC8GJ1Ps0
>>829
＞海外MMAは、打投極になってないから、総合とはいえない
進歩して今のような試合の攻防パターンになったんだよ
打投極に見えないのは、昔のまだ水準が今に達してなかった時代のイメージが強す過ぎるだけだ
＞海外MMAは、打投極になってないから、総合とはいえない
進歩して今のような試合の攻防パターンになったんだよ
打投極に見えないのは、昔のまだ水準が今に達してなかった時代のイメージが強す過ぎるだけだ
836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/15(火) 21:11:33.78 ID:mFuLuDt60
ザンギさんなら岡見なんか一撃だな。
喧王>アウトサイダーズ>UFC
喧王>アウトサイダーズ>UFC
837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/16(水) 10:43:03.97 ID:VcjN27aqO
サプライズの悪寒
838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/16(水) 12:09:05.60 ID:errduhGZ0
>836
釣られてみようかな？
ザンギってまったく練習しないで強いわけじゃないだろ？
プロってさそこらの強いのとはわけが違いプロ（その道で生き残った人間だよね）とスパーするし時には出稽古もする。
弱い奴とやってたら試合で強い奴と当たった時に対処できないからな。
強い選手の多くは大会などに参加して自分が強いことを確認しながら自信と名を上げながらステップアップしてる
わけだしそんな奴らが集まって練習してるのだがザンギくんはどうなのかね？
ストリートだから関係ねえ？なのかな？
上でもかかれてたがストリートで強いキンボもプロの中ではボロを出すんだな。
五味だって寝技ダメダメと言われながら「内容は抜きで！！」アブダビアジア予選で優勝してしまったしそんなもんなんだよ。
なぜ「内容は抜きで！！」と書いたかと言うと技術やらストリートやら言う以前に勝てるポテンシャルのある人間はやっぱ強いんだよ。
ザンギが強すぎれば欲出してプロに出てるよ！
死ぬほど鍛えてるのだから報われたくなるもんだよ。
キンボもそうやってでてきたんだろ・・・そしてこのざまだな。
釣られてみようかな？
ザンギってまったく練習しないで強いわけじゃないだろ？
プロってさそこらの強いのとはわけが違いプロ（その道で生き残った人間だよね）とスパーするし時には出稽古もする。
弱い奴とやってたら試合で強い奴と当たった時に対処できないからな。
強い選手の多くは大会などに参加して自分が強いことを確認しながら自信と名を上げながらステップアップしてる
わけだしそんな奴らが集まって練習してるのだがザンギくんはどうなのかね？
ストリートだから関係ねえ？なのかな？
上でもかかれてたがストリートで強いキンボもプロの中ではボロを出すんだな。
五味だって寝技ダメダメと言われながら「内容は抜きで！！」アブダビアジア予選で優勝してしまったしそんなもんなんだよ。
なぜ「内容は抜きで！！」と書いたかと言うと技術やらストリートやら言う以前に勝てるポテンシャルのある人間はやっぱ強いんだよ。
ザンギが強すぎれば欲出してプロに出てるよ！
死ぬほど鍛えてるのだから報われたくなるもんだよ。
キンボもそうやってでてきたんだろ・・・そしてこのざまだな。
839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/16(水) 12:41:43.97 ID:j3SbZI1z0
馬鹿だなお前は
キンボがどうこう言ってるけどザンギさんとキンボじゃレベルが違いすぎるだろ馬鹿虫が。
岡見もキッドも五味も喧王が怖いんだよ。ユーノウ？？
キンボがどうこう言ってるけどザンギさんとキンボじゃレベルが違いすぎるだろ馬鹿虫が。
岡見もキッドも五味も喧王が怖いんだよ。ユーノウ？？
840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/16(水) 21:28:35.91 ID:errduhGZ0
>939
五味が出ただけで喧王は全滅かもしれないぜ。
階級もあるだろうがでかい奴でもタックルで崩されてボコボコじゃねえか？
五味に打撃かすらせる事すら苦労するわな。
岡見が喧王に出た日にはＵＦＣで漬けてるのが嘘だと思うくらい喧王の連中はバキバキに壊されるだろう。
フィジカルに難のない国内で岡見がトーシロー（素人）相手にリミッター外したらこりゃ脅威だわ。
岡見は日本人相手ならグラップリングでもＭＭＡでも無敗だぜ！
喧王の鼻糞が岡見に初の土をつけれるならもうプロのリングに挑戦してオタの間くらいなら話題になってる頃だぜ。
五味が出ただけで喧王は全滅かもしれないぜ。
階級もあるだろうがでかい奴でもタックルで崩されてボコボコじゃねえか？
五味に打撃かすらせる事すら苦労するわな。
岡見が喧王に出た日にはＵＦＣで漬けてるのが嘘だと思うくらい喧王の連中はバキバキに壊されるだろう。
フィジカルに難のない国内で岡見がトーシロー（素人）相手にリミッター外したらこりゃ脅威だわ。
岡見は日本人相手ならグラップリングでもＭＭＡでも無敗だぜ！
喧王の鼻糞が岡見に初の土をつけれるならもうプロのリングに挑戦してオタの間くらいなら話題になってる頃だぜ。
841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/16(水) 21:29:43.26 ID:errduhGZ0
842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/16(水) 21:45:06.48 ID:errduhGZ0
国内無敗の岡見に勝てるようなら国内では無敵は証明されたもんだからな！
ザンギなんてマイナーリーグどころか素人リーグやろ。
マイナー団体のＤＲＥＡＭや戦極ですらその下のＤＥＥＰやらパンクラetcのチャンプ経験者しか上がれない（数少ない例外はあるが）
のに喧王って何なんだよ？鼻糞リーグの名称だろ！
岡見はマイナーのＤＲＥＡＭじゃなくメジャーのＵＦＣでチャンプ、アンデウソンの挑戦権を勝ち上がって獲得してる選手だぜ。
喧王・・・なんてＤＥＥＰでも鼻糞扱いだぜ。
悔しかったらＤＥＥＰくらいのベルトはもう獲得してる頃だろうよ。
ザンギなんてマイナーリーグどころか素人リーグやろ。
マイナー団体のＤＲＥＡＭや戦極ですらその下のＤＥＥＰやらパンクラetcのチャンプ経験者しか上がれない（数少ない例外はあるが）
のに喧王って何なんだよ？鼻糞リーグの名称だろ！
岡見はマイナーのＤＲＥＡＭじゃなくメジャーのＵＦＣでチャンプ、アンデウソンの挑戦権を勝ち上がって獲得してる選手だぜ。
喧王・・・なんてＤＥＥＰでも鼻糞扱いだぜ。
悔しかったらＤＥＥＰくらいのベルトはもう獲得してる頃だろうよ。
843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/16(水) 23:03:24.32 ID:OoZGtaSF0
>>840>>841>>842
必死すぎて見てて恥ずかしくなるな。
俺が以前
喧王>アウトサイダーズ>UFCて書いたのは人気じゃなくて実力がてことな。これは事実だからお前の意見は何一つ通らないんだよ。ユーノウ？
ねくら格闘馬鹿は黙って見にこいよ。わかっから。怖がらずによ。
必死すぎて見てて恥ずかしくなるな。
俺が以前
喧王>アウトサイダーズ>UFCて書いたのは人気じゃなくて実力がてことな。これは事実だからお前の意見は何一つ通らないんだよ。ユーノウ？
ねくら格闘馬鹿は黙って見にこいよ。わかっから。怖がらずによ。
844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/17(木) 01:14:45.79 ID:AB+4ZCYP0
井の中の蛙どころかマグカップにボウフラみたいな世界の奴が偉そうに
本当に地下格闘技（笑）とか目障りだわ
本当に地下格闘技（笑）とか目障りだわ
845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/17(木) 05:42:00.14 ID:RO4rygR90
>843
はぁ？必死かぁ？
ザンギレベルが鼻糞過ぎて面白すぎて調子こいて書いてたのだが・・・
手のひらで遊んでいるつもりだろうが、俺的にはこんな出来レースがオモロスギて
笑いこけてるんだぜ。
もうそろそろ飽きてきたよ。
お腹いっぱいだよ。
ザンギさん命ガンバッチ。
はぁ？必死かぁ？
ザンギレベルが鼻糞過ぎて面白すぎて調子こいて書いてたのだが・・・
手のひらで遊んでいるつもりだろうが、俺的にはこんな出来レースがオモロスギて
笑いこけてるんだぜ。
もうそろそろ飽きてきたよ。
お腹いっぱいだよ。
ザンギさん命ガンバッチ。
846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/17(木) 09:56:29.36 ID:4547+gQB0
>>845
ほらほらカスはゆうこと無くなったら「飽きた」とか言って逃げるんだよな。
アンダーグラウンドで修羅場くぐってるやつは何があっても逃げねーよ。生き様が違うからな。ユーノウ？
お前は知識だけで喧嘩もしたことないだろうからあんまし言うと可哀想だけど逃げてばっかじゃダメだってハナシな。
ほらほらカスはゆうこと無くなったら「飽きた」とか言って逃げるんだよな。
アンダーグラウンドで修羅場くぐってるやつは何があっても逃げねーよ。生き様が違うからな。ユーノウ？
お前は知識だけで喧嘩もしたことないだろうからあんまし言うと可哀想だけど逃げてばっかじゃダメだってハナシな。
847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/17(木) 20:29:47.94 ID:7Slc1XbVO
YouTube - 喧嘩 格闘技・武将VS喧王 日韓連合と川崎ギャングの頭対決！
http://www.youtube.com/watch?v=RCpmHAwVs-s
http://www.youtube.com/watch?v=RCpmHAwVs-s
848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/17(木) 21:30:35.59 ID:RO4rygR90
>846
おい、お前みたいに俺はプータローじゃないんだよ。
１日中書いてられるかよ「。
それに本当に飽きたから書くのをやめたんだしな。
俺がまともに意見してもお前、脳タリンだから内容が無いんだもの！あほくさ。
我を通したいなら喧王の選手がＵＦＣより上の実力があることを誰が見てもわかるように書いて味噌！
おい、お前みたいに俺はプータローじゃないんだよ。
１日中書いてられるかよ「。
それに本当に飽きたから書くのをやめたんだしな。
俺がまともに意見してもお前、脳タリンだから内容が無いんだもの！あほくさ。
我を通したいなら喧王の選手がＵＦＣより上の実力があることを誰が見てもわかるように書いて味噌！
849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/17(木) 21:34:14.92 ID:RO4rygR90
脳がないから喧王がＵＦＣより上だって証明できるようなこと書けねえだろ。
馬鹿がバレバレなんだから無理するなよ。
自分の言葉も証明できない馬鹿に付き合ってられるかよ！！
俺はアウトサイダーとか好きで会場にも足を運んでるんだぜ
だけどよ、お前みたいないい加減を押し通すクズがいると叩きたくなるんだよ。
馬鹿なんだろ！馬鹿だからいい加減な事しか書けない。
悔しければＵＦＣより上の実力があることを誰が見てもわかるように証明して味噌！（どうせ馬鹿だから無理だよな）
馬鹿がバレバレなんだから無理するなよ。
自分の言葉も証明できない馬鹿に付き合ってられるかよ！！
俺はアウトサイダーとか好きで会場にも足を運んでるんだぜ
だけどよ、お前みたいないい加減を押し通すクズがいると叩きたくなるんだよ。
馬鹿なんだろ！馬鹿だからいい加減な事しか書けない。
悔しければＵＦＣより上の実力があることを誰が見てもわかるように証明して味噌！（どうせ馬鹿だから無理だよな）
850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/17(木) 21:48:46.42 ID:bImdOVDj0
まぁまぁ熱くなんなよ。
俺もしんどいわ。ちなみに情報はナックルズからな。口調は同じくナックルズに出てた練マザファッカーのDOの口調真似たんだよ。ユーノウ？
喧王なんざ見たことねーから説明できるわけねーだろ！無茶言うなってハナシな。ザンギ（さん）と三河兄弟以外誰が所属かすら知らねーよ。
以上、釣り針でした。w
俺もしんどいわ。ちなみに情報はナックルズからな。口調は同じくナックルズに出てた練マザファッカーのDOの口調真似たんだよ。ユーノウ？
喧王なんざ見たことねーから説明できるわけねーだろ！無茶言うなってハナシな。ザンギ（さん）と三河兄弟以外誰が所属かすら知らねーよ。
以上、釣り針でした。w
851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/17(木) 22:06:26.88 ID:bImdOVDj0
>>848
気悪くさしてすいませんでした。
気悪くさしてすいませんでした。
852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/18(金) 07:03:10.55 ID:wco58xf30
BAMMAくらいの規模でいいです
853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/18(金) 17:53:31.12 ID:tjz2QogkO
なんか動きがあるみたいだな
854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/18(金) 20:04:26.55 ID:TNMHTMSL0
855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/18(金) 22:29:56.48 ID:4AWn1sVG0
ザンギって北海道のから揚げじゃなかったっけ
856 ：実況厳禁@名無しの格闘家：2011/03/18(金) 22:55:21.53 ID:mJklApuA0
サンギとかザンギとかそんなカスの話は格闘技界と何の関係も無いwww
カスはせいぜい素人相手にやってろタコw
カスはせいぜい素人相手にやってろタコw
857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/19(土) 00:35:24.22 ID:+Kyx9BHo0
ザンギって某格闘ゲームのキャラかよｗ
858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/19(土) 08:00:40.58 ID:+Btn56oR0
>>856
顔真っ赤の848の必死の負け惜しみキター！！w
顔真っ赤の848の必死の負け惜しみキター！！w
859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/19(土) 18:45:13.30 ID:YSwmje3m0
これから六本木で飲むけどおまいらも来るか？？
860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/19(土) 19:13:26.77 ID:4DHUdeu8P
プヲタとかチンピラごっこしてるクズが格闘技を歪めてしまった
861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/19(土) 19:48:23.64 ID:+Btn56oR0
いやいや、848みたいな知識だけ格闘王みたいなタイプの人が歪ませてるんじゃないか。
862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/19(土) 21:17:19.94 ID:jwmUdvTm0
今日は募金行ってきた。
三崎とか郷野とか自演とか京太郎とか
マジで頑張ってくれって思った。
三崎とか郷野とか自演とか京太郎とか
マジで頑張ってくれって思った。
863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/20(日) 22:30:17.68 ID:BBCKV3nO0
ええこっちゃな。
864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/21(月) 23:25:20.18 ID:Iw8hrdyz0
865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/21(月) 23:43:09.37 ID:ZX+XMCQrO
練マザふぁっかー
866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/22(火) 00:20:01.17 ID:31afXflp0
ええやつやけどな。
867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/22(火) 15:33:55.67 ID:gjRRxaX8O
誰が？？？
868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/22(火) 16:09:37.39 ID:Urbzbegw0
>それ見抜かれてるから、アメリカ以外では人気ないしな
カナダとオーストラリアでチケット即完売
>アメリカ人気自体、ギャンブラー限定…
水垣が試合勝利後女子大生と合コン、五歳くらいの小さな子供がプロレスごっこみたいな感じでMMAごっこしたりしてる
そもそもギャンブラー限定だったらKIDの試合見えるようにしてくれ～って声がダナに殺到しないし、計量でKIDが声援あびたりしない
カナダとオーストラリアでチケット即完売
>アメリカ人気自体、ギャンブラー限定…
水垣が試合勝利後女子大生と合コン、五歳くらいの小さな子供がプロレスごっこみたいな感じでMMAごっこしたりしてる
そもそもギャンブラー限定だったらKIDの試合見えるようにしてくれ～って声がダナに殺到しないし、計量でKIDが声援あびたりしない
869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/22(火) 19:54:20.17 ID:gjRRxaX8O
ハラショウかわいい
870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/23(水) 15:55:40.05 ID:9vTgVYnd0
メインストリートをメインストリームってｗ
871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/23(水) 21:12:31.41 ID:yK+/GMIcO
↑
小学生？？
小学生？？
872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/23(水) 22:57:03.82 ID:zpiOtGJ00
>>864
死相が出てるお前を埋葬wwwなんだこれwww
死相が出てるお前を埋葬wwwなんだこれwww
873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/24(木) 08:02:35.45 ID:olyC9Ae+0
874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/25(金) 03:40:29.80 ID:j5y+nrue0
テレビでヨーロッパサッカー見ながら、地元のＪ２の応援に行くような感覚。
これからの格闘技は、こういう感じになるよ。
もちろんヨーロッパサッカーがＵＦＣで、Ｊ２が修斗など。
どっちかしか見ないって人も当然いるだろうけど、二極化する。
見るほうとしてはそれで十分だし、そうなるべき。
ただ、やる方はきついだろう。
60キロ台の日本人は元々食えない前提でやってた人達だが、
70キロ以上の日本人は、ほぼ全員干上がっちゃうな。
これからの格闘技は、こういう感じになるよ。
もちろんヨーロッパサッカーがＵＦＣで、Ｊ２が修斗など。
どっちかしか見ないって人も当然いるだろうけど、二極化する。
見るほうとしてはそれで十分だし、そうなるべき。
ただ、やる方はきついだろう。
60キロ台の日本人は元々食えない前提でやってた人達だが、
70キロ以上の日本人は、ほぼ全員干上がっちゃうな。
875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/25(金) 03:46:34.66 ID:j5y+nrue0
それと、これも重要なことだけど、格闘技関係で食っていた人が大量に干上がる。
そういう人達が暴れて、業界をかき回して混乱させないといいんだけど、するんだろうなｗ
そういう人達が暴れて、業界をかき回して混乱させないといいんだけど、するんだろうなｗ
876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/25(金) 03:51:19.74 ID:mrP8fx1o0
>>875
早くも暴露本がどうのと言う奴もでてきたしなｗ
早くも暴露本がどうのと言う奴もでてきたしなｗ
877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/25(金) 07:07:08.87 ID:cOOWw1L3O
878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/25(金) 09:25:55.98 ID:WMOtjkuhO
UFCがメインストリームになればいい
879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/25(金) 15:33:09.54 ID:3+yQdWlx0
UFC買収する
880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/25(金) 19:11:15.05 ID:EqDYhVEj0
前田日明が復帰すりゃいい
881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/27(日) 11:42:04.35 ID:pEF6GEmTO
ふぇーいどぉーるえみぃりやぁーえぇーんこぉ
882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/27(日) 23:15:32.46 ID:GWILECgL0
サンギさんしかいないっしょwww
883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/29(火) 08:06:33.13 ID:0CsFT5LA0
破滅いつ！？？？？？
884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/29(火) 08:16:11.80 ID:tkghhNGF0
発表してないだけでもう通り過ぎてるよ
885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/29(火) 16:02:40.17 ID:2mlcpdmJO
あの人たちはいつ動くんだろう
886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/03/29(火) 18:08:47.76 ID:0CsFT5LA0
887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/02(土) 21:58:35.57 ID:7QcXUkel0
こ、これは
888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/02(土) 22:10:23.38 ID:J6VpVscj0
しかし、何でこんなに金が無くなったんだ?
昔はギャラ高騰してたのに。
もっと、試合の途中のラウンドは、パチンコマッチにして、そのラウンド3分での
出玉で勝負とか、あとサラ金から、賞金を借りてますって宣伝したりできるだろ。
あと、ドンキホーテも、なんでスポンサーを降りるんだ、まったく。
昔はギャラ高騰してたのに。
もっと、試合の途中のラウンドは、パチンコマッチにして、そのラウンド3分での
出玉で勝負とか、あとサラ金から、賞金を借りてますって宣伝したりできるだろ。
あと、ドンキホーテも、なんでスポンサーを降りるんだ、まったく。
889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/03(日) 01:46:36.98 ID:kBv/FqQ+0
TV局やスポンサーが金を出すに値しないと判断したから。
890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/03(日) 13:43:43.29 ID:QhUJ9B740
891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/05(火) 08:13:35.51 ID:0kGB1ofI0
下痢がとまらない・・・
まだ六日だけど
まだ六日だけど
892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/05(火) 09:28:22.54 ID:FcmiC/Ex0
客が会場いかなくなったしグッズも売れなくなったからかねがない。
893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/05(火) 09:31:20.48 ID:AHLem33z0
金がなければ作ればいい
トーナメントをtoto形式にして全部当ったら5000万円とかにすればいい
トーナメントをtoto形式にして全部当ったら5000万円とかにすればいい
894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/05(火) 16:52:18.40 ID:XzQ9LsR10
>>890
駄々下がりだよギャラなんて
駄々下がりだよギャラなんて
895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/05(火) 17:23:20.39 ID:k8Ctxhvq0
後楽園がビッグマッチになるレベルだな。
896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/05(火) 21:54:12.03 ID:SoEaJxM00
897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/09(土) 08:21:07.69 ID:3SP5KbA70
長谷川参戦キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/10(日) 18:20:04.57 ID:L3RcK82/0
899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/11(月) 07:28:59.67 ID:PQeRX4ps0
900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/11(月) 10:30:49.21 ID:fhgqnHec0
901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/12(火) 06:02:27.68 ID:I47J81syO
日本でUFC打てば少しは変わるかもしれないが、ヤクザが邪魔して出来ないらしい
結局PRIDEといい世の中ヤクザが利権握ってるようなもの
DREAMや地下格闘技はもちろん修斗、DEEPとかもヤクザ関わってんじゃね
結局PRIDEといい世の中ヤクザが利権握ってるようなもの
DREAMや地下格闘技はもちろん修斗、DEEPとかもヤクザ関わってんじゃね
902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/12(火) 08:23:49.04 ID:Y7jYPQq70
だから打つって
903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/12(火) 10:48:48.83 ID:42oDrTrSO
いちお下半期のスケジュールは決まってるっぽい
904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/12(火) 13:07:20.59 ID:c+AjzVtn0
カルバンへまだ支払ってなかったのかよ。再三の催促も無視されて
とうとうTwitter突撃とは、、もう再開以前の問題だろ
JZ カルバン、 DREAM 広報 twitter に直接支払い問題を直訴
http://twitter.com/dreamPR/status/56663264146374656
@dreamPR MMA / DREAM official
[ニュース] ムサシ、青木、川尻、高谷が計量をパス!!4・9ストライクフォース計量結果: http://bit.ly/gGxju2
へのリプライの形で・・・
http://twitter.com/Gesias/status/56780800003284992
@Gesias Gesias Cavalcante
Where's my money at? You guys don't even respond... Realy respectfull
（拙訳：「私の受け取るべきお金は、いまどこにあるのでしょうか？あなた方から、
いまだにご返答がありません。…心から尊敬する皆様へ」） “@dreamPR:（略）"
905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/13(水) 02:12:50.37 ID:1B2EVWnB0
日本メジャー復活はほぼない。
パンクラスがライト級ＧＰやるらしいが、これはいいこと。
トーナメントは日本の格闘技の特徴だから、ファンの興味を引いて
選手にモチベーションと出場機会を与えられる。
老舗団体だから、活躍した選手が海外の目に止まればいいが。
アウトドア系のスポーツやマラソンのように、社会人が身体動かしたい層を取り込むのと
元体育会系で体力あまってる奴の受け皿になれば、格闘技も消えない、はず。
パンクラスがライト級ＧＰやるらしいが、これはいいこと。
トーナメントは日本の格闘技の特徴だから、ファンの興味を引いて
選手にモチベーションと出場機会を与えられる。
老舗団体だから、活躍した選手が海外の目に止まればいいが。
アウトドア系のスポーツやマラソンのように、社会人が身体動かしたい層を取り込むのと
元体育会系で体力あまってる奴の受け皿になれば、格闘技も消えない、はず。
906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/14(木) 07:59:20.92 ID:JimlzBNT0
いやあるで
あるで
あるでぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あるで
あるでぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/14(木) 17:48:00.00 ID:aCWXM2mqO
会見くるっぽい
908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/15(金) 11:10:17.75 ID:4UHnjMWRO
本日13時より大改革開始
909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/15(金) 13:08:06.74 ID:VvWrgl/R0
910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/15(金) 23:00:57.16 ID:lwjs7CuA0
去年のMAX決勝戦を観たけど、あれはあかん。あれじゃ一般視聴者がついていけないよ。
問題だなと思ったのは、選手紹介ビデオみたいなのが無かった事。
一般視聴者からしたら、どんな選手なのかわかりにくいから、敷居が高いように思う。
一昔前のK-1なら、選手紹介ビデオが充実していて良かった。
マイティ対ガオグライ戦をとってみても、試合前のビデオのおかげで剛腕vsマトリックスよけの戦いなんだな、と理解した上で観戦できた。
ここの住人には選手紹介ビデオなんて必要ないが、予備知識のない一般視聴者の為に導入すべし。
問題だなと思ったのは、選手紹介ビデオみたいなのが無かった事。
一般視聴者からしたら、どんな選手なのかわかりにくいから、敷居が高いように思う。
一昔前のK-1なら、選手紹介ビデオが充実していて良かった。
マイティ対ガオグライ戦をとってみても、試合前のビデオのおかげで剛腕vsマトリックスよけの戦いなんだな、と理解した上で観戦できた。
ここの住人には選手紹介ビデオなんて必要ないが、予備知識のない一般視聴者の為に導入すべし。
911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/16(土) 09:46:18.44 ID:OxYbzCSk0
912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/16(土) 10:49:27.15 ID:2XAqqtHU0
>>904
これはヒドイ
これはヒドイ
913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/18(月) 13:40:46.56 ID:47x7cvNGO
八百長問題で引退した力士を日本の格闘技界へ。
石井慧＋泉＋朝青龍の人脈を活かしたモンゴル相撲の力士＋相撲力士でチームを結成し最終的にはUFCをぶっ潰す
石井慧＋泉＋朝青龍の人脈を活かしたモンゴル相撲の力士＋相撲力士でチームを結成し最終的にはUFCをぶっ潰す
914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/21(木) 08:30:36.32 ID:CLtaMuGz0
バンタムをやってるようでは
蟻地獄から抜け出せないぜ
チームさんよ
蟻地獄から抜け出せないぜ
チームさんよ
915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/22(金) 02:17:22.14 ID:HMjP5rAm0
プロの興行士を使わないと駄目だな
連発で素人集団をメジャーに押し上げてyoutubeの再生回数2000万回という桁違いの実績を上げている
秋元康に頼めばいいんだよ
連発で素人集団をメジャーに押し上げてyoutubeの再生回数2000万回という桁違いの実績を上げている
秋元康に頼めばいいんだよ
916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/22(金) 02:40:25.77 ID:hz+9QJgP0
秋元も国民的ブームを起こすのはおニャン子からＡＫＢまで２０年以上のブランクがあったからなー
だからあと２０年は無理じゃないの
だからあと２０年は無理じゃないの
917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/22(金) 04:20:40.12 ID:rU8HSt970
格闘技ブームって、お笑いブームの前辺りか
いまアイドル盛り上がってるね
いまアイドル盛り上がってるね
918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/22(金) 21:40:53.37 ID:33WLlmVC0
仮に資金が十分ならまた復活するのか？？
919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/22(金) 21:46:52.34 ID:5J+9bvqG0
やっぱり、格闘技より、勉強しようよ。勉強も奥深いよ。
920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/22(金) 22:18:24.66 ID:6Wvm7iny0
921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/22(金) 23:21:15.52 ID:GEXciDKO0
>>915
少なくとも谷川みたいな格闘技も興行師としてもど素人じゃ
無理な事だけは分かったｗ
浣腸は問題がありながらもそれなりに手腕はあったろうが
自分の後の後進の指導者の指名と育成は大失敗だったしな
谷川じゃこうなるのは誰でも分かってただろうけどｗ
総合はもっと厳しいな
今やアメリカが本場だしな向こうのブームが一段落して
日本で盛り返しの芽が出て来るまでだと早くても10～20年ぐらいは掛かりそう。
少なくとも谷川みたいな格闘技も興行師としてもど素人じゃ
無理な事だけは分かったｗ
浣腸は問題がありながらもそれなりに手腕はあったろうが
自分の後の後進の指導者の指名と育成は大失敗だったしな
谷川じゃこうなるのは誰でも分かってただろうけどｗ
総合はもっと厳しいな
今やアメリカが本場だしな向こうのブームが一段落して
日本で盛り返しの芽が出て来るまでだと早くても10～20年ぐらいは掛かりそう。
922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/22(金) 23:45:44.57 ID:znE1zMoG0
ぶっちゃけアメリカもそれほどでもない
923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/23(土) 03:53:58.45 ID:hrICaa+k0
アメリカのさざ波は、日本の大波以上
924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/27(水) 08:04:50.68 ID:OI70s4DM0
連休明けにくるらしい
925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/27(水) 08:11:02.83 ID:e40gm1L20
演出と運営を分けたほうがいいと思うんだよなあ
926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/28(木) 20:47:10.86 ID:ZNjuWzoT0
分かれてるぢゃん実質
927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/29(金) 10:25:46.89 ID:BeL9WCin0
ufcでのミルコショック以来
PRIDEはイカサマプロレスだったと日本国民は気付いてしまった
DREAMもイカサマプロレスなんだという目で日本国民は観ている
日本国民は見下しているんだよ
リングでの総合プロレスを
PRIDEはイカサマプロレスだったと日本国民は気付いてしまった
DREAMもイカサマプロレスなんだという目で日本国民は観ている
日本国民は見下しているんだよ
リングでの総合プロレスを
928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/29(金) 10:35:37.98 ID:TVNFZXmsO
PRIDEはイカサマプロレスだった…とか言っているのは当時PRIDEとは最強の競技である！
なーんて盲信していた感じの青臭いファンだろ。
ある程度の大人はPRIDEのエンタメ感も含めて楽しんでいたよ。
なーんて盲信していた感じの青臭いファンだろ。
ある程度の大人はPRIDEのエンタメ感も含めて楽しんでいたよ。
929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/29(金) 14:13:14.48 ID:BeL9WCin0
青臭いのはファンではなく日本国民を盲信していたPRIDE陣営
ある程度の大人はPRIDEのエンタメ感も不平等なルールも楽しめるものではなかったよ。
ある程度の大人はPRIDEのエンタメ感も不平等なルールも楽しめるものではなかったよ。
930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/29(金) 14:23:02.58 ID:iJFevAgb0
ある程度の大人は「なんか若者の間で人気」ぐらいにしか思っていなかった
931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/29(金) 14:32:34.01 ID:TVNFZXmsO
まあPRIDEがお子ちゃまには100%楽しめないイベントだったことは確か。
無差別GP時で美濃輪×ミルコ？ そんなんで喜んでいる奴はニワカ。ジョシュ×アレキが一番楽しみな俺は通だよ的な子供カキコが結構あったし。
無差別GP時で美濃輪×ミルコ？ そんなんで喜んでいる奴はニワカ。ジョシュ×アレキが一番楽しみな俺は通だよ的な子供カキコが結構あったし。
932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/29(金) 21:04:21.26 ID:aSD26HL80
933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 08:10:00.21 ID:Ezp76/SR0
2kgひどい
934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 08:24:57.68 ID:HTa1Xslw0
ファイトマネー20%没収じゃ甘いよな
50だろ、50
グローブも郷野側が16オンス着用にしろ
郷野は判定負けしたらファイトマネー70%没収にしろ
50だろ、50
グローブも郷野側が16オンス着用にしろ
郷野は判定負けしたらファイトマネー70%没収にしろ
935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 08:47:44.48 ID:A1NCXWMi0
まぁ、人々は、やはり正義のヒーローが勝つストーリーが好きなんだよ。
試合に、出てくるのがチンピラだらけになったからじゃないか。
桜庭が、悪役グレーシーに勝ってた時に、人気があったし。
まぁ、桜庭も、正義のヒーローかどうか分からんが。
チンピラでなくても、青木の卑怯スパッツや、秋山ヌルヌル事件、石井の
つまらない試合。そう言えば、こいつら、柔道上がりだな。
まぁ、石井は柔道では結果出してるけど、判定狙いのコスい柔道だったしな。
試合に、出てくるのがチンピラだらけになったからじゃないか。
桜庭が、悪役グレーシーに勝ってた時に、人気があったし。
まぁ、桜庭も、正義のヒーローかどうか分からんが。
チンピラでなくても、青木の卑怯スパッツや、秋山ヌルヌル事件、石井の
つまらない試合。そう言えば、こいつら、柔道上がりだな。
まぁ、石井は柔道では結果出してるけど、判定狙いのコスい柔道だったしな。
936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 08:58:52.81 ID:HTa1Xslw0
そうだ
山本優弥にヘッドギアつけさせろよ
んで、郷野はファイトマネー50%没収で16オンスグローブ、減点2からスタート
郷野が判定負けした場合はファイトマネー90%没収な
これぐらいの制裁は必要
山本優弥にヘッドギアつけさせろよ
んで、郷野はファイトマネー50%没収で16オンスグローブ、減点2からスタート
郷野が判定負けした場合はファイトマネー90%没収な
これぐらいの制裁は必要
937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 08:59:41.74 ID:I6D+VNkL0
どんだけ郷野嫌いなんだよw
938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 11:01:07.63 ID:5v+P7zwWO
日本の格闘技の希望はSBだけになったな・・・。
939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 11:46:34.88 ID:3ff93/5GO
基本的にプロレスの流れで人気が出たのがPRIDE。
U系や新日などのプロレスファンを中心にK-1、PRIDEから興味を持った新規のファンを巻き込んで
ムーブメントを引き起こした。しかーし、PRIDEが崩壊したせいでその流れがズッポリと切れちゃった。
なんで総合復権は…無理！ストーリーが続いていないし、土壌がない。
U系や新日などのプロレスファンを中心にK-1、PRIDEから興味を持った新規のファンを巻き込んで
ムーブメントを引き起こした。しかーし、PRIDEが崩壊したせいでその流れがズッポリと切れちゃった。
なんで総合復権は…無理！ストーリーが続いていないし、土壌がない。
940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 12:05:23.76 ID:vHS4g/4v0
>>939
その行き場を失ったファンの捌け口が必要じゃん
それに言うほどプロレスつながりのファンは多くない
プロレスなんか全く見た事無く格闘技にはまったファンは大勢いる
あの藤原紀香だってそう
ついでに言うとプロレスは土壌があったにもかかわらず衰退した
その行き場を失ったファンの捌け口が必要じゃん
それに言うほどプロレスつながりのファンは多くない
プロレスなんか全く見た事無く格闘技にはまったファンは大勢いる
あの藤原紀香だってそう
ついでに言うとプロレスは土壌があったにもかかわらず衰退した
941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 12:16:46.32 ID:Mapf1UgP0
プロレスは衰退というより団体が増えて分散した。
格闘技も不良・ホスト系興行が増えて分散してる。
格闘技も不良・ホスト系興行が増えて分散してる。
942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 12:23:36.93 ID:At8mVpO0O
むしろ郷野好きなヤツいるか！？
943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 12:32:18.60 ID:3ff93/5GO
940
世代によるな。三十半ば以上で金払ってまで見るファンは九割以上プロレス経由。
十代のファンにとってはプロレスなんてナンチャラだろうね。
世代によるな。三十半ば以上で金払ってまで見るファンは九割以上プロレス経由。
十代のファンにとってはプロレスなんてナンチャラだろうね。
944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 12:34:08.79 ID:BaUQk7yq0
2kgくらいちょうどいいハンデだろ
945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 17:50:22.06 ID:5v+P7zwWO
結論をいうとメインストリームに戻すのはもう無理(￣▽￣；)
946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 17:58:03.40 ID:ShJJk7eVO
幻想がなくなった今じゃ無理
UFCもアマチュア化してるし、限られた人間しか見ない
仮に 岡見がチャンピオンになっても日本では大きくは取り上げられないだろう
UFCもアマチュア化してるし、限られた人間しか見ない
仮に 岡見がチャンピオンになっても日本では大きくは取り上げられないだろう
947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 19:27:54.54 ID:DG8achVm0
プロレスから日本で続く
「ヘビーの最強は誰だ路線の場」。
これが復興に必要。
要するに
ヘビー級の最強路線しか復興しない。
「ヘビーの最強は誰だ路線の場」。
これが復興に必要。
要するに
ヘビー級の最強路線しか復興しない。
948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 19:55:57.21 ID:Ezp76/SR0
UFCを買収したらどうなるだろうか・・・
949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 19:58:17.07 ID:BaUQk7yq0
ってかUFCに買収されたって話なんじゃないの？
950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 20:02:29.14 ID:gtyMM0iCO
>>947
そこで日本人がチャンピオンになれなくてもうまくからめれば良いんだよな。
そこで日本人がチャンピオンになれなくてもうまくからめれば良いんだよな。
951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 20:28:50.95 ID:WdqZn3je0
952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 20:29:03.43 ID:u14d0NIJ0
＿＿＿_ ハ _
/ ヽ ?ヾ ハ
/ 対 現 増 | ?::::|l ?:||.
| 処 状 援 | ||:::::::|| ||:::||
| せ の は | |{:::::?. . .||:::||
| よ 戦 出 | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| 力 せ | ／ __ `'〈
| で な ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ い/ / ゝ....ノ /´● i
｀ ー ―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /?. j
/ ヽ ?ヾ ハ
/ 対 現 増 | ?::::|l ?:||.
| 処 状 援 | ||:::::::|| ||:::||
| せ の は | |{:::::?. . .||:::||
| よ 戦 出 | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| 力 せ | ／ __ `'〈
| で な ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ い/ / ゝ....ノ /´● i
｀ ー ―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /?. j
953 ：☆畠政弘エスペランサー☆：2011/04/30(土) 20:42:13.22 ID:At8mVpO0O
これから夏にかけていろいろ動きがでてくるが年末はある意味すごいことになるぜ
954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 21:18:26.41 ID:KUyuTg2K0
結論からいうと無理。時代が終わった。すでに三流の業界。
これからしばらくは格闘家に辛い時代が続くと思う。
ただ格闘家よりも、まずは、それを取り巻くマスコミのレベルが圧倒的に低い気はする。
たとえば、K-1の未払い問題についても本気で取り上げている雑誌はどこもない。
この業界自体に自浄作用がないんじゃないのって気がする。
それなら滅ぶのは当たり前。
これからしばらくは格闘家に辛い時代が続くと思う。
ただ格闘家よりも、まずは、それを取り巻くマスコミのレベルが圧倒的に低い気はする。
たとえば、K-1の未払い問題についても本気で取り上げている雑誌はどこもない。
この業界自体に自浄作用がないんじゃないのって気がする。
それなら滅ぶのは当たり前。
955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 21:43:54.80 ID:DG8achVm0
６オンスの掴めないグローブ（ブクシンググローブ）で
総合をやらせればいい。
・掴めないから、グラウンドもパウンド狙い
・うまく行けば寝技で一本。
・掴めないから、手首掴んで膠着とかもない
・日本発だから海外に比較されない
・ヘビー級にこだわってやる
総合をやらせればいい。
・掴めないから、グラウンドもパウンド狙い
・うまく行けば寝技で一本。
・掴めないから、手首掴んで膠着とかもない
・日本発だから海外に比較されない
・ヘビー級にこだわってやる
956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 22:49:20.91 ID:hIz/nobd0
957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/04/30(土) 22:56:10.25 ID:fph7ASaV0
>>954
ボクシングなんかでも未払いに触れる専門マスコミはいないよ
ボクシングなんかでも未払いに触れる専門マスコミはいないよ
958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 00:18:22.27 ID:pWMiskWfO
PRIDEもUFCもそれぞれ面白いけど、やはり日本にあっているのはPRIDE式だよね。
ストーリーを
ストーリーを
959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 00:38:43.01 ID:VcoqHpNv0
>>954
マスコミのレベル低いというけれど
そのマスコミの中枢の人間が作り出したのが
日本の格闘技界だからね。
ただ紙プロはもちろん、ゴン格、格通だって
元々はプロレス雑誌の枝。
つまり日本に格闘技ブームなんてなかったんだよ。
日本で流行したのはあくまでがガチンコプロレス。
個人的には焼畑農業の最終章、
小川×ヒョードルが終わった時点で
後は終息していくだけだったと思う。
マスコミのレベル低いというけれど
そのマスコミの中枢の人間が作り出したのが
日本の格闘技界だからね。
ただ紙プロはもちろん、ゴン格、格通だって
元々はプロレス雑誌の枝。
つまり日本に格闘技ブームなんてなかったんだよ。
日本で流行したのはあくまでがガチンコプロレス。
個人的には焼畑農業の最終章、
小川×ヒョードルが終わった時点で
後は終息していくだけだったと思う。
960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 00:53:20.33 ID:Eu8rGb850
>>959
> 日本で流行したのはあくまでがガチンコプロレス。
こういう事を言ってる中高年総合ファンブロガーは何人か知ってる。
と言う事は恐らくプロレス世代のプロモーターやプロデューサー視点では真実なんだろう。
成功体験依存って、実に日本の団塊世代以前の無脳っぷりの共通病根で笑えない。
新しい世代と言っても、人脈と仁義重視の日本じゃロクな成果は出ないね。
闇社会互換の興行業界じゃ、ぽっと出のビジネスなんてさらに無理だね。
ダナ・ホワイトだって上陸しないんだから。
難しいもんだな。
> 日本で流行したのはあくまでがガチンコプロレス。
こういう事を言ってる中高年総合ファンブロガーは何人か知ってる。
と言う事は恐らくプロレス世代のプロモーターやプロデューサー視点では真実なんだろう。
成功体験依存って、実に日本の団塊世代以前の無脳っぷりの共通病根で笑えない。
新しい世代と言っても、人脈と仁義重視の日本じゃロクな成果は出ないね。
闇社会互換の興行業界じゃ、ぽっと出のビジネスなんてさらに無理だね。
ダナ・ホワイトだって上陸しないんだから。
難しいもんだな。
961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 00:55:47.85 ID:3ulQm41EO
テレビでも、もともと深夜枠で細々とやってたんだ
それに戻るだけでしょ
コアに受ければそれでいい
それに戻るだけでしょ
コアに受ければそれでいい
962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 01:04:47.04 ID:3EWBts5S0
それなら実は日本にプロレスなんか定着してなかったとも言えるよね
プロレスマスコミの中枢の人間が真実を隠すことで
作り出したのが日本のプロレス界だからね
日本国民は真剣勝負・格闘技だという建前で力道山・馬場・猪木を見てきたのであって、
はっきり格闘技(真剣勝負)とは別物と認定された今のプロレスなんて誰も見向きもしない
今のプロレスというのはズバリ新日本プロレス
つまり日本にプロレスブームなんてなかったんだよ
日本で流行したのはあくまでが擬似格闘技
個人的には焼畑農業の最終章、
永田×ヒョードルが終わった時点で
後は終息していくだけだったと思う
プロレスマスコミの中枢の人間が真実を隠すことで
作り出したのが日本のプロレス界だからね
日本国民は真剣勝負・格闘技だという建前で力道山・馬場・猪木を見てきたのであって、
はっきり格闘技(真剣勝負)とは別物と認定された今のプロレスなんて誰も見向きもしない
今のプロレスというのはズバリ新日本プロレス
つまり日本にプロレスブームなんてなかったんだよ
日本で流行したのはあくまでが擬似格闘技
個人的には焼畑農業の最終章、
永田×ヒョードルが終わった時点で
後は終息していくだけだったと思う
963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 01:14:03.33 ID:pWMiskWfO
ゴーファイトの谷川とか山口の座談会によると、もう既存のプロレス&格闘技村の人間じゃどうしようもないとのこと。
ただ問題なのはヤクザな格闘技業界に絡む人間の中だと谷川なんかでも最高に優秀な部類なんだよね。
下手な人間が仕切ると結局SRCになってしまう。
ただ問題なのはヤクザな格闘技業界に絡む人間の中だと谷川なんかでも最高に優秀な部類なんだよね。
下手な人間が仕切ると結局SRCになってしまう。
964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 01:24:56.11 ID:y7aEMyJQ0
ファブやアリスターに桜庭がガチで連勝すれば人気は以前に戻るよ
965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 01:29:04.89 ID:VcoqHpNv0
>>962
おっしゃるとおり。
永田×ヒョードルが焼畑農業だとは思わないけどねｗ
プライドの面白さってのは
フェイクで作り上げた虚像が壊れていくやるせなさと
その虚像の中にも本物（主にU系団体出身者）がいて
フェイクがリアルを圧巻する爽快感を楽しめたことだね。
後は奇跡的に生まれたミルコの存在もでかかった。
今後は亀田とかマサトみたいに一瞬のスターによって
そのイベントが盛り上がることはあっても
ジャンルそのものが注目されることはなさそうだ。
それこそUFCとFEG中心にした総合団体、更にはアウトサイダーとの
大連立なんてウルトラCでもない限り。
おっしゃるとおり。
永田×ヒョードルが焼畑農業だとは思わないけどねｗ
プライドの面白さってのは
フェイクで作り上げた虚像が壊れていくやるせなさと
その虚像の中にも本物（主にU系団体出身者）がいて
フェイクがリアルを圧巻する爽快感を楽しめたことだね。
後は奇跡的に生まれたミルコの存在もでかかった。
今後は亀田とかマサトみたいに一瞬のスターによって
そのイベントが盛り上がることはあっても
ジャンルそのものが注目されることはなさそうだ。
それこそUFCとFEG中心にした総合団体、更にはアウトサイダーとの
大連立なんてウルトラCでもない限り。
966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 01:30:33.22 ID:Eu8rGb850
>>962
今回の原発事故にまつわる報道でも明らかだが、「報道する側」は「見る側」を完全な馬鹿だと想定してるんだよね。
マイナージャンルの選定は、電通が韓流だのサッカーだの決定権を持ってる感じだ。
福島県の野菜を食って応援しようとか、テレビは金の流れを反映した動きをするだけだね。
繰り返すが、金の流れが全てなんだよ。
今回の原発事故にまつわる報道でも明らかだが、「報道する側」は「見る側」を完全な馬鹿だと想定してるんだよね。
マイナージャンルの選定は、電通が韓流だのサッカーだの決定権を持ってる感じだ。
福島県の野菜を食って応援しようとか、テレビは金の流れを反映した動きをするだけだね。
繰り返すが、金の流れが全てなんだよ。
967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 01:54:07.52 ID:x30zzv7x0
とは言っても、相変わらずTV大好きなアホが圧倒的に多いから
あと50年は電通の影響力は落ちないだろうね
あと50年は電通の影響力は落ちないだろうね
968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 02:39:12.74 ID:zb0c9FZb0
なんか納得のレスの連続に笑ってしまった
文章も流暢でプロのライター紛れてねえか（笑）
最近の格板の低俗な中で珍しいなぁ
文章も流暢でプロのライター紛れてねえか（笑）
最近の格板の低俗な中で珍しいなぁ
969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 03:12:53.29 ID:zb0c9FZb0
上にもあったけど、元々はU系プロレスファンが流れたのが総合格闘技ブームの源流
でフジでPRIDEが放送されるようになって一般層も取り込んだ
元U系ファンが今のプロレスに回帰できるとは到底思えないし、
格闘技から疎遠になるか、あとはUFCくらいしか残ってない
UFCが元U系ファンとPRIDE以降のMMAファンの唯一の行き場
振り子にかけて残った人達だな
でフジでPRIDEが放送されるようになって一般層も取り込んだ
元U系ファンが今のプロレスに回帰できるとは到底思えないし、
格闘技から疎遠になるか、あとはUFCくらいしか残ってない
UFCが元U系ファンとPRIDE以降のMMAファンの唯一の行き場
振り子にかけて残った人達だな
970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 06:43:52.73 ID:xeIQhW8y0
>>966
サッカーってマイナーか?
サッカーってマイナーか?
971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 14:35:24.86 ID:QYlmWZ+2O
強い日本人は必要か！？
972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 17:11:24.05 ID:mbJ2PR6l0
973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 17:13:23.69 ID:s0ku9ydl0
佐藤が余裕かませるのも副業があるからだろうが
974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 17:58:43.96 ID:VXxfspER0
格闘技、完全に終了したね 結局ボクシングにはなれなかったわけだｗ
975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/01(日) 18:47:25.61 ID:mbJ2PR6l0
976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/02(月) 13:39:57.15 ID:bGgeahRs0
次スレよろしく
ＧＷ明けの谷川会見が見物だからな
ＧＷ明けの谷川会見が見物だからな
977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/02(月) 13:45:23.75 ID:+CptLUOj0
>>967
K-1やプライドを楽しみながら、自分以外はアホだけど自分だけはアホじゃないと思っているアホ
K-1やプライドを楽しみながら、自分以外はアホだけど自分だけはアホじゃないと思っているアホ
978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/03(火) 08:07:09.19 ID:V9n68lCb0
日本人格闘家みんなこれからどうするの？？
979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/03(火) 09:13:35.70 ID:Z0PRFTKtO
キックなんかもっとマイナーな時代もあったし、金にならなくても選手がいなくなるわけじゃない。
10年後か20年後に格闘技の魅力が再評価される時がまた来るだろう。
10年後か20年後に格闘技の魅力が再評価される時がまた来るだろう。
980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/03(火) 16:49:13.02 ID:9WPGi0tU0
プロレスが復興してきたのに格闘技の衰退っぷりときたら・・・
981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/03(火) 17:07:50.48 ID:UaMj+Num0
>>980
復興なんかしてないでしょ
局所的に盛り上がってるけど世間に全然伝わらない
プロレス雑誌が増えたわけでも地上波の扱いがよくなったわけでもない
何よりヤオバレと総合敗北の清算が全く済んでない
むしろプロレスが盛り返せば盛り返すほどこの二つがまた浮かび上がってくる
今はエアポケットみたいなものだ
復興なんかしてないでしょ
局所的に盛り上がってるけど世間に全然伝わらない
プロレス雑誌が増えたわけでも地上波の扱いがよくなったわけでもない
何よりヤオバレと総合敗北の清算が全く済んでない
むしろプロレスが盛り返せば盛り返すほどこの二つがまた浮かび上がってくる
今はエアポケットみたいなものだ
982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 01:58:03.48 ID:blOUgnPj0
日本にはマニアが足りない。
UFCの成功は、どう考えてもマニア層を増やした事だった。
日本では視聴率15%相当の2000万人ライトファンを維持するのが
テレビ格闘技の宿命だとすれば、日本人イケメンチャンピオンが必須だった。
プロレスじゃないんだから、根本的に無理で、使い捨て焼き畑の宿命だった。
UFCの成功は、どう考えてもマニア層を増やした事だった。
日本では視聴率15%相当の2000万人ライトファンを維持するのが
テレビ格闘技の宿命だとすれば、日本人イケメンチャンピオンが必須だった。
プロレスじゃないんだから、根本的に無理で、使い捨て焼き畑の宿命だった。
983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 02:35:57.41 ID:PSLP5rpz0
プロレスはプロレスで大変だろうが、格闘技は強さが求められるからな
作れるものじゃないし、プロモーターにしたら偶然を待つしかないみたいな
それに強いだけじゃなく華とか一般層に受ける要素を持った選手が求められるわけで
よくこれだけ持ったって感じもするが
作れるものじゃないし、プロモーターにしたら偶然を待つしかないみたいな
それに強いだけじゃなく華とか一般層に受ける要素を持った選手が求められるわけで
よくこれだけ持ったって感じもするが
984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 02:41:25.05 ID:TxiK9lLD0
人気があったのは格闘技自体が成長していなかったので、なんで下になっているほうが勝つんだって
驚きがあったから、色々な戦法でどれが強いか分からなかったから見てて面白かった
驚きがあったから、色々な戦法でどれが強いか分からなかったから見てて面白かった
985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 02:53:36.62 ID:PSLP5rpz0
異種格闘技戦っぽさは一般層にも当時の格闘技マニアにも受ける要素だっただろうしな
986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 02:59:55.98 ID:j1mKmfqHO
UFCだって結局は日本のイベントと作り方の方向性は一緒なんだな。
選手層が半端ないのと、ガチンコファイトクラブが大当たりしたから今の隆盛があるわけで。
ルールとか顔見せカードが少ないなんてのは実は余り関係ない。
選手層が半端ないのと、ガチンコファイトクラブが大当たりしたから今の隆盛があるわけで。
ルールとか顔見せカードが少ないなんてのは実は余り関係ない。
987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 03:27:34.48 ID:5R8Ep3n/0
結局今にして思えば日本のはバブルだった
このスポーツのファンとしては日本の興行なくなっても
ＵＦＣがあれば（生観戦できなくとも）まぁ安泰
でもアメリカはバブルじゃないと断言できるのか？
不動産の場合、日本はバブル崩壊したけどアメリカは絶対大丈夫
なんて言われつつも結局同じ失敗をした。
最悪の事態は日本どころかＵＦＣまで消滅することだと思ってる。
このスポーツのファンとしては日本の興行なくなっても
ＵＦＣがあれば（生観戦できなくとも）まぁ安泰
でもアメリカはバブルじゃないと断言できるのか？
不動産の場合、日本はバブル崩壊したけどアメリカは絶対大丈夫
なんて言われつつも結局同じ失敗をした。
最悪の事態は日本どころかＵＦＣまで消滅することだと思ってる。
988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 03:27:40.71 ID:PSLP5rpz0
近年のUFCはあまり無駄なカードってものがないよな
ピラミッドの構造成していて
たまにレジェンドの試合組まれたりはあるが
日本は意味不明なカード多すぎる
地上波ゴールデンでは必要悪だったのかもだが
ピラミッドの構造成していて
たまにレジェンドの試合組まれたりはあるが
日本は意味不明なカード多すぎる
地上波ゴールデンでは必要悪だったのかもだが
989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 03:37:58.40 ID:j1mKmfqHO
確かにPRIDEは意味不明ではないけれど一部の層（プオタからの移行組）にしか届かないカードか多かった。
あと顔見せ試合は悪い文化ではないと思うけどな。スター選手をフル活用できるし。
まあ要所で的確な試合が組めることが前提だけれども。
あと顔見せ試合は悪い文化ではないと思うけどな。スター選手をフル活用できるし。
まあ要所で的確な試合が組めることが前提だけれども。
990 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 03:43:24.58 ID:jbmtw9Hz0
総合もＸスポーツだから。流行りが過ぎたら駄目になるのも早いよ
末永く文化を築きたいなら協会作ってオリンピックの競技になるよう目指して
強化費なりを稼がないと
末永く文化を築きたいなら協会作ってオリンピックの競技になるよう目指して
強化費なりを稼がないと
991 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 03:44:33.89 ID:PSLP5rpz0
プヲタよりも一般層食いつかせようってカードのが・・・
曙、サップとかが典型で
曙、サップとかが典型で
992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 04:27:43.30 ID:osJRpQhf0
>>989
俺が格闘技から退き始めたのが小川がハッスルハッスルとかやり始めた頃
実況席の芸能人とか、明らかに勝ち馬にしか乗らないような顔した客が
一緒にハッスルハッスルとか調子こいてやってんのが気持ち悪かった
俺が格闘技から退き始めたのが小川がハッスルハッスルとかやり始めた頃
実況席の芸能人とか、明らかに勝ち馬にしか乗らないような顔した客が
一緒にハッスルハッスルとか調子こいてやってんのが気持ち悪かった
993 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 04:35:20.14 ID:PSLP5rpz0
ミーハー臭が一番漂ってた時期だな
994 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 06:18:41.77 ID:7d8NaXO9O
まあこれからはSの時代だからな。
995 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 11:21:33.23 ID:Ip8QeIJW0
★日本格闘技をメインストリームに戻すにはどうすればいい？２★
我々のアイデアを書きまくりましょう。。
そして我々の声から復活させましょう♪
■前スレ
★日本格闘技をメインストリームに戻すにはどうすればいい？？★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1295047708/
我々のアイデアを書きまくりましょう。。
そして我々の声から復活させましょう♪
■前スレ
★日本格闘技をメインストリームに戻すにはどうすればいい？？★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1295047708/
996 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 11:54:27.21 ID:tjzXI9R40
これだけは言える。
次のスレでも建設的な意見は出ない。というか出せない。
孫正義連れてきても松下幸之助連れてきても無理。
メインストリームになるなんて考え捨てて、５年は地道に誠実に活動することやね。
そうすれば、ひょっとすれば復活の芽くらいは出るかもしれない。
万が一それが花咲くときが来るとしても、最低１０年はかかるだろうね。
次のスレでも建設的な意見は出ない。というか出せない。
孫正義連れてきても松下幸之助連れてきても無理。
メインストリームになるなんて考え捨てて、５年は地道に誠実に活動することやね。
そうすれば、ひょっとすれば復活の芽くらいは出るかもしれない。
万が一それが花咲くときが来るとしても、最低１０年はかかるだろうね。
997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 12:19:55.62 ID:j1mKmfqHO
小川はPRIDEの本質を極めた選手だろ～。
まさしくTHE幻想。当時リアリズムを極めたヒョードルとの決戦はPRIDEを象徴した試合だと思う。
まさしくTHE幻想。当時リアリズムを極めたヒョードルとの決戦はPRIDEを象徴した試合だと思う。
998 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 17:05:13.73 ID:P3BHIYQI0
とりあえず次スレ頼むわ
999 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 19:19:33.97 ID:z/h+5uRZO
ほげ
1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2011/05/04(水) 19:20:20.34 ID:z/h+5uRZO
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。