【喧嘩】結局、実戦最強の格闘技は総合だったんだな【路上】
1 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :
2010/08/21(土) 12:07:47 ID:0Ukg0OG40 UFC史上最強「ブロック・レスナー」総合格闘家 非UFC史上最強「ファブリシオ・ヴェウドゥム」総合格闘家 元総合史上最強「エメリヤーエンコ・ヒョードル」総合格闘家 証明されたな
2 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/08/21(土) 12:12:39 ID:NVUpI9reO
こんなんばっかだな。 DQN臭がプンプンする。
3 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/08/21(土) 12:13:47 ID:DU8CdJIuO
最強は愛
4 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/08/21(土) 12:30:21 ID:ynuGpgIOO
レスナー→レスリング経験者の元プロレスラー ファブ→柔術 ヒョードル→柔道とサンボ 何の格闘技の経験もなくいきなり総合やる奴なんてキモガリばっかりやん
5 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/08/21(土) 12:34:02 ID:/p8vC6HoO
>>4 ドスサントスはそれに近いぞ
これからはそういうのが主流になる
6 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/08/21(土) 12:37:23 ID:vIUWtQpCP
増えるけど、主流とまではならないだろ。 部活とかにないからね。
7 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/08/21(土) 12:44:45 ID:ynuGpgIOO
8 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/08/21(土) 13:22:01 ID:/p8vC6HoO
>>7 それが総合やん
つーか、ノゲもボクシングのトレーナーつけてやってたから純粋に柔術だけをドスに教えたわけでもなかろ
まあ、ドスが今のレベルの打撃を会得したのはノゲのお陰ではないだろうけどな
9 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/08/21(土) 14:33:50 ID:xJEG2mFPO
ヒョードルなつ
10 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/08/21(土) 14:41:43 ID:vncxfW67O
総合ってボクシング、柔道、レスリングで通用しなかったり引退したロートルの集まりだろ。実戦では素人のパンチでやられてるし能力無い奴等が色々な分野に手を出して器用貧乏になったのが総合。
11 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/08/21(土) 15:10:12 ID:/p8vC6HoO
柔道で若くして金メダリストになった石井が総合でこの体たらく・・・・とマジレスしてみる
12 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/08/21(土) 16:16:10 ID:vncxfW67O
石井なんて総合はじめて一年とかだろ。ちょっとかじっただけでトップクラスが他競技のロートルに負けるのは総合位。
13 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/08/21(土) 16:40:00 ID:ynuGpgIOO
14 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/08/21(土) 16:41:44 ID:vIUWtQpCP
>>13 おかしいのはお前だろw
サントスは総合の道場に入門してその中でボクシングや柔術も習ったんだよ。
15 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/09/05(日) 16:12:56 ID:+HsqAsn70
最強は理系 劇薬一つで瞬殺
16 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/09/06(月) 10:30:43 ID:nuDh7pdmO
ますらお
17 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/09/17(金) 01:16:20 ID:W3b63eTT0
タックルしか出来ない総合は路上じゃ弱い 柔道家が一番つおい 差し合いとか金的食らっちゃうし 柔道家は相手と1メートル距離があってもコントロールできるんだよ? 多数にもつおい。突進してきてくれれば即空気投げの餌食 タイマンで勝てるのは武道として当たり前!!!
>タックルしか出来ない ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t, 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i, t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;! ゙i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ;;f^! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. < おまえは何を言っているんだ t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. \____________ ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :! / ~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、 : : : : : : : : : : ヽ、 /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、 :f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_ : /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、 〃: :j: : : : : : : ゙i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\ ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
19 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/09/21(火) 02:23:13 ID:CvMoSTQj0
>>18 元はミルコなんだろうけど、
オレが通ってた空手の道場の先生にソックリなAAだ
20 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/09/21(火) 02:32:43 ID:uvPLMQUIO
総合やってて実際に路上で使った俺が証言する 総合はめっちゃ使える 以上
21 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/09/30(木) 02:00:16 ID:4QqfctElO
通報しました
22 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/09/30(木) 02:36:01 ID:0a7wxA+BO
23 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/09/30(木) 03:17:48 ID:YFxKLYpd0
http://www.youtube.com/watch?v=HpWzyBBNDcM おまえらさ 総合とか喧嘩とかいってるけど これ見てみろ
人から恨み買うと後でツケを払うことになる
俺は元とある総合でならしたもんだがだが今は仏門の道に入ってる
人に怖がられたり メンチ切るより たとえ嫌いな人でも笑顔であいさつできる方が強いって事を覚えておきな
喧嘩を吹っ掛けてくるような奴はトランプのババと思え
避けろ
そんなやつは遅かれ早かれ人から恨みを買いツケを払うことになる
24 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/09/30(木) 23:15:47 ID:YFxKLYpd0
age
25 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/10/05(火) 00:14:05 ID:qvna6krt0
>>22 袖とか手首つかんじゃえば足払いでも一本背負いでもいけるだろ?
26 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/13(土) 06:34:50 ID:P/LLFtJZ0
この現実を出されるとボクヲタは発狂脱糞w 実戦徒手格闘技としては世界一の専門家である米軍・FBIからも見放される、 喧嘩ではミドル級日本王者の保住直孝が2階級軽い山本KIDにボコられて失禁w、 喧嘩で素人に粋がって撃たれる英国チャンピオンボクサーのジェームズ・オイェボーラ 喧嘩で女の子に先制攻撃して、カウンター喰らって負けた現役プロボクサーのスタポン、 喧嘩で、雑魚の高田延彦の一撃で負けた喧嘩好きの世界ランカーの赤井英和、 喧嘩でボクシング世界チャンピオン井岡が、ただの素人老衰ジジイにボコボコにされる
27 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/13(土) 06:35:34 ID:P/LLFtJZ0
柔術しかできない最軽量ホイスに惨敗したヘビー級現役ボクサーのアート・ジマーソン、 藤田にハンデ(笑)まで付けてもらったのに絞め落とされたIBF世界王者メイフィールド、 武蔵にハイキックもらい負けたWBO世界王者レイ・マーサー、 イグナショフのローで小鹿(笑)負けしたIBF世界王者アーサー・ウィリアムス 日本ミドル級王座を9度防衛、ほぼ現役の実力でK−1に出たのにKO負けした鈴木悟、 ボクシング世界王者シリモンコン、K−1で雑魚キック選手相手に予選1回戦敗退 オリンピック現役代表選手ダグ・ヴィニー、K−1で雑魚新人に1回戦KO負け敗退 高田のローキックで戦意喪失、泣き出したWBC世界ヘビー級王者トレバー・バービック 捕まれる前に殴って勝てると宣言して、あっさり吉田にレイプされた元世界王者西島洋介、 ローキックで足ヨロヨロwしまくって負けた、世界ランカー大東旭、 ボクヲタ期待のバタービーンはロートル雑魚テコンドー選手になんとパンチでボコボコw 元ボクシング日本王者の鈴木がなんとアマレスラーの高木健太にパンチでKO負けw 現役ボクシング日本チャンピオン渡邉一久がK−1予選で雑魚にあっさり敗北w ミドル級&ウェルター級世界王者、マイケル・ラーマが秋山成勲になんとパンチでKO負けw 現役WBC世界チャンピオン、チ・インジンが我龍にボコボコにされて敗北 大阪プロレスのロートルプロレスラー村浜に秒殺された現役トップボクサー、ラバナレス 40歳wのドランカー桜庭に、パンチかすりもせずに負けた現役黒人ボクサー、ルビン・ウィリアムズ ボクシング日本チャンピオン渡邉一久が、なんとK−1初めての総合格闘家の畑大樹に敗北w ボクシング日本チャンピオン渡邉一久が、なんとレスリングの宮田和幸に小鹿にされて敗北w 現役世界ランカーで3階級制覇したジェームス・トニーが48歳の元レスリング選手に秒殺レイプw 青木真也に、何もできずに負けたWBA世界チャンピオン、ヨックタイ・シスオー(笑)
28 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/20(土) 18:57:08 ID:t27Xb4Xb0
総合ってアマチュアの集りジャン 純粋な総合格闘技だけしか経験ない奴で強い奴いる?
29 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/20(土) 19:21:55 ID:KcYhVEexO
何か一つに特化していた方が良いと思うけどね、街の喧嘩なら。
30 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/20(土) 19:29:09 ID:cprbj5rOO
死ね死ね君はココには来ないのか?
31 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/21(日) 00:58:19 ID:Rp5eb+s70
>>29 何か一つだけにしか対応できなのは駄目だろ。常識的に考えて。
32 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 19:29:44 ID:Nxh/nAK80
>>31 どっちもどっちだと思うがね
1つの必殺技極めれば相手も対応できなくなる
逆に沢山技持ってれば状況判断で技を極められる
うーん難しい
33 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 19:38:19 ID:zXsF++jNO
ヒント:千の技を持つノゲイラ
34 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 19:40:19 ID:xoG93ydQ0
ヒント:10も無い
36 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:00:28 ID:xoG93ydQ0
ヒント:そんな害すら無い
38 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:14:01 ID:HkT2QuoVP
>>32 「1つの必殺技極めれば相手も対応できなくなる」ってのは、
自分の土俵では打撃が無いにもかかわらず、
打撃を捌いて密着して極めることができる技術体系を持つ
グレイシー柔術みたいな格闘技にのみ当てはまる事。
ボクシングみたいに自分の土俵ではタックルやキックが無くて、
タックルやキックを捌けずに負けてしまう格闘技には当てはまらない。
39 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:17:51 ID:xoG93ydQ0
40 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:20:05 ID:HkT2QuoVP
>>34 >>35 >>36 >>37 知恵遅れボクヲタ発見w
知恵遅れボクヲタに教えてもらった自演方法で2、3ID程度なら自演可能だそうだねw
だが、それは5分以上かかってしまうのでバレバレだそうだw
まあ10個ものIDだったら、自演なんてのは絶対不可能だそうだけどね。
41 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:21:30 ID:xoG93ydQ0
>>40 と自演厨御用達のP2使用者が言っております
>>38 それ、一つの必殺技を極めてるわけやないやん・・・。>グレイシー柔術
>>39 ヒント:まあそんな感じ?
43 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:24:54 ID:HkT2QuoVP
>>41 某有名プロバイダだが、規制されたり解除されたりの繰り返しでメンドクセーから
Pしか使ってないんだよ。
で、この指摘にぐうの音も出ないみたいだねw
知恵遅れボクヲタに教えてもらった自演方法で2、3ID程度なら自演可能だそうだねw
だが、それは5分以上かかってしまうのでバレバレだそうだw
まあ10個ものIDだったら、自演なんてのは絶対不可能だそうだけどね。
44 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:26:45 ID:HkT2QuoVP
>>42 極めてるだろ。
グレシシー柔術の得意技はグラップリング。みんなそれでやられた。
ホイスはパンチもキックもできないんだよ。
>>44 打撃を捌いている時点で、その捌く為の技術も極めてなきゃいけないやん。
極めないでいいにしても、打撃を捌く為の技術を極めた寝技以外にも
身につけてOKという事なら、他の格闘技にしたって極めた物を生かせる
技術を身につけてOKという事にならないとおかしいべ?
この場合、
>>38 の例をとって言うなら、タックルやキックを捌く技術だな。
複数の技術の噛みあわせの部分を指して
○○という格闘技名が付くのに、まるでその複数の技術そのものが
○○という格闘技名で呼ばれているかのように誤解しているんじゃない、あなた?
46 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:34:30 ID:xoG93ydQ0
>>43 自分の気に入らないレスは全て同一人物だと妄想(笑)
必死チェッカーで調べてみたら、ダナヲちゃんの妄想打ち砕く事実が出てきてしまったね
838 :809[sage]:2010/11/22(月) 19:52:09 ID:Yt4Jqbx90
で、まさかのスルー、と。
813 :実況厳禁@名無しの格闘家[]:2010/11/22(月) 19:52:25 ID:xoG93ydQ0
タイトルマッチ以外は3Rでラウンドマストなんだから1Rからポイント取れる戦いしないとね
様子見してて1R取れれるのはもったいない
840 :実況厳禁@名無しの格闘家[sage]:2010/11/22(月) 19:53:57 ID:Yt4Jqbx90
プロレスは猪木が絡んでたからアレだとはいえ、
K-1はK-1だけでやってれば・・・ってのも無理な話か。
911 :実況厳禁@名無しの格闘家[]:2010/11/22(月) 19:56:49 ID:xoG93ydQ0
柔道やボクシング叩いて自分が強くなった気になってるキモデブニート戦士ダナヲ(笑)
816 :実況厳禁@名無しの格闘家[]:2010/11/22(月) 20:03:55 ID:xoG93ydQ0
試合後のヒューズ引退するんじゃねえかってくらい凹んでたよなぁ
そろそろ引退考える時期だよなぁ。かつての英雄だから噛ませ役になったりせず壊れきる前に引退して欲しい
709 :実況厳禁@名無しの格闘家[sage]:2010/11/22(月) 20:04:14 ID:Yt4Jqbx90
実際、総合格闘技や立ち技で八百長やると、ダメだよね。
47 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:38:15 ID:HkT2QuoVP
>>45 違うね。
捌いて自分の得意な状況にもっていくだけ。
ホイスは、いわゆるパンチの攻防やキックの攻防なんてできないよ。
結論としては、まさにこれだな。
総合ではボクサーの技術で禁止されている技などありません。
ボクサーが本当に強いというのなら、総合格闘技の試合でもストレートや
フックなどのパンチを繰り出して相手を倒せばいいだけのことです。
ボクサーは、キックや寝技などを上手く捌き、自分優位な戦闘形態をつくれば
いいだけのことです。
それができないのですから、つまりは弱いということなのです。
総合格闘技は常識的な反則技を除いてはほぼノールールに近く、
つまり一番実際に喧嘩に近い格闘技の大会です。
その大会で実績が残せないということはボクサーは弱いということです。
48 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:40:27 ID:HkT2QuoVP
>>46 何やってるんだ?
必死に(笑)何の関係もないレスを集めてきてご苦労さんだが、
そんなものを羅列しても、何の反論にもなってないよw
で、この指摘にぐうの音も出ないみたいだねw
知恵遅れボクヲタに教えてもらった自演方法で2、3ID程度なら自演可能だそうだねw
だが、それは5分以上かかってしまうのでバレバレだそうだw
まあ10個ものIDだったら、自演なんてのは絶対不可能だそうだけどね。
49 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:41:21 ID:xoG93ydQ0
50 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:42:57 ID:xoG93ydQ0
>>48 何の反論にもなってないって…?
>だが、それは5分以上かかってしまうのでバレバレだそうだw
これモロに反証されてるんだけどw
51 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:43:11 ID:OHCXVCMZ0
ひとつの必殺技極めるって 要するに示現流だろ
>>47 だから、寝技を極めたとして、下から三角かけたり、
ポジショニングで固める技術で、どうやって打撃を捌くのかと。
寝技の技術と打撃を捌く技術は別だろ、って言っているのに、
どうしてパンチの攻防やキックの攻防とか言う話が出てくるの?
一つの技術を極めればOKなのはグレイシー柔術のような技術だけ、
と言いながら、その実グレイシーには一つの技術以外の技術も認め、
他の格闘技には一つの技術しか認めていない時点で矛盾してるやん。
ちなみに、その打撃を捌く技術とやらも通用せずに、
ホーレスグレイシーは無残にも打撃で敗れてUFCをリリースされたわけだけど。
53 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:45:06 ID:HkT2QuoVP
>>49 しつこいな。
異常な執念で(笑)必死に(笑)何の関係もないレスを集めてきてご苦労さんだが、
そんなものを羅列しても、何の反論にもなってないよw
で、この指摘にぐうの音も出ないみたいだねw
知恵遅れボクヲタに教えてもらった自演方法で2、3ID程度なら自演可能だそうだねw
だが、それは5分以上かかってしまうのでバレバレだそうだw
まあ10個ものIDだったら、自演なんてのは絶対不可能だそうだけどね。
異常な執念ごくろうさんw
グレイシーがボクシングを知らない訳ないじゃん。これだけ情報が溢れてる世の中で。 認識が十分に広まってるからスポーツとして認知されてる訳だし。 道場にボクシンググローブやサンドバッグがあると聞いたが十分有り得る話だしリング上で どんなスタイルで攻めてもいいならパンチの間合いを体験してりゃ比較的簡単に攻略出来るだろ。 問題はそんな事をしても相変わらずパッキャオみたいな選手が大人気って所だけどなw グレイシーだろうが柔道だろうがあんな人間は出て来ないよw 総合が廃れてきた現在俺は改めてボクシングを誇りに思うぞ。
>>51 とにかく速くて避けられない一撃必殺を叩き込む、という思想も
その一つではあるだろうね。
56 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:47:14 ID:xoG93ydQ0
>>51 示現流…珍闘会長ナツカシスw
馬鹿すぎて全然会話噛み合わなかったよなぁ〜w
A「多くを習得しようとすれば個々の質が落ちてしまうということすら理解できてない馬鹿がいる
練習する時間には限りがある 」
珍闘会長「質を保ちつつ数を増やせばいい
時間があるなら幅広くやることだ 」
A「示現流の初太刀のレベルを維持したまま、初太刀以降の腕もあればそりゃ強いわな 」
珍闘会長「示現流は初太刀を外したら終わり。外したらどうすんの? 」
A「初太刀をミスった後の対策はないが強かった。
幅広く練習をしてる奴らよりも、
一部分だけに特化した奴のほうが強かったという例 」
珍闘会長「つまり初太刀を外したら終わりと 」
A「実戦なら一発で終わるはずがグローブやマットで威力を軽減された結果、
幅広く出来ないと勝てなくなってるのかも知れない。
もし、竹刀で相手が戦闘不能になるまで戦うルールなら示現流は強くないだろうね。 」
珍闘会長「竹刀でも一発で倒せるようにしろよw 」
57 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:48:37 ID:33Ml5kPa0
最強はヒクソン一択
58 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:58:43 ID:xoG93ydQ0
消えた…? ダナヲ今頃一生懸命ルーターの電源切ってはIDが変わってるかチェックしたりしてんのかなw
59 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 20:58:56 ID:HkT2QuoVP
>>52 違う違う。
打撃を捌いて、自分優位な戦闘形態をつくればいいって事。
ホイスは、打撃に打撃で応じる、いわゆる打撃の攻防なんてできないんだよ。
ボクシングの攻防技術やキックボクシングの攻防技術は持ってない。
自分優位な戦闘形態にもっていくだけ。
もちろん、その技術は持ってるよ。
つまり、
自分の得意技があり、その得意技を使う為に自分優位な戦闘形態にもっていく技術もある。
ということだ。
あと、認めていないなんて誰が言った?
別にいいんだよ。
ボクサーもどうぞタックルを捌く技術を使ってくださいw
そんな技術体系があるのならねw
>>59 だから寝技だけ極めてるって、打撃捌いてる時点で打撃捌く技術も
身につけてなきゃダメじゃん、って言ってるじゃないの。
だったら他の格闘技の人も、打撃捌く技術やタックル捌く技術身につけた上で
パンチだったりキックだったりを極めてOKって事だろ?
>>38 の
>「1つの必殺技極めれば相手も対応できなくなる」ってのは、
>(中略)
>グレイシー柔術みたいな格闘技にのみ当てはまる事。
これがおかしいと言っているんだけど。
61 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:08:18 ID:HkT2QuoVP
>>60 だから、グレイシー柔術には得意技と
打撃捌いて自分優位な戦闘形態にもっていく技術がある、って言ってるだろアホ。
だがしかし、
打撃に打撃で応じる、いわゆる打撃の攻防なんてできないんだよ。
ボクシングの攻防技術やキックボクシングの攻防技術は持ってない。、って言ってるだろアホ。
はぁ?
何がおかしい?
ホイスはパンチの攻防技術なんてないし、そもそもパンチの攻防なんてやる気ない。
自分優位な戦闘形態にもっていくだけ。
同様に
ボクサーが本当に強いというのなら、総合格闘技の試合でもストレートや
フックなどのパンチを繰り出して相手を倒せばいいだけのことです。
ボクサーは、キックや寝技などを上手く捌き、自分優位な戦闘形態をつくれば
いいだけのことです。
それができないのですから、つまりは弱いということなのです。
ボクシングやってる人はボクシングしかやっちゃいけないという 取り決めがあるのか。答えはノー。 実際に、グレイシー柔術には打撃を捌く技術体系があるというが、 その技術体系が通用していないのは、昨今のグレイシー柔術家が 総合格闘技で目立った戦績を収められていないのを見れば明らか。 グレイシー柔術には、確かに打撃を捌く技術体系が あるにはあるんだろうね。でも、それが既に他の打撃系技術に 通用するような物ではなくなっているのは、実際の結果が 明らかにしているわけで、その通用しないような物を、その存在だけ 取り出しても意味が無いという事は理解できる?
>>61 だから
>「1つの必殺技極めれば相手も対応できなくなる」ってのは、
>(中略)
>グレイシー柔術みたいな格闘技にのみ当てはまる事。
一つの必殺技を極める以外の技術習得も可とするなら、
打撃の人が寝技対策するのも認めなきゃおかしいだろ、
って言ってるじゃん。
なんでグレイシー柔術家はグレイシー柔術しかやっちゃダメで、
ボクサーはボクシングしかやっちゃダメなの?
なんでそんな勝手なレギュレーション押し付けられなきゃなんないの?
ボクシングジムに出稽古に行くグレイシー柔術家も今の時代いるんだよ?
64 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:12:28 ID:HkT2QuoVP
>>62 馬鹿?
「ボクシングやってる人はボクシングしかやっちゃいけないという取り決めがある」なんて
誰が言った????
別にいいんだよ。
ボクサーもどうぞタックルやローキックやハイキックを捌い、
自分優位な戦闘形態をつくってくださいw
得意技を使う為に自分優位な戦闘形態にもっていく技術があっても、そのタイミングや状況は限られている。 すなわち思い切り動ける広々としたマットの上って事さ。 そういう見方ではボクシング技術の方が汎用性が高い。だから世界中で喧嘩の基本は打撃。特にパンチ。 ボクシングは一般層に広まっているスポーツだから実戦主眼では無いよ。 ただし、そのスポーツをやる事で磨かれるスキルが破壊力十分ってだけ。 グレイシーはスポーツを対象に攻略する為の何でも有りのスポーツでしか無いと思われ。 それが上位概念に来ると思ってんのが「禁止されてる技はありません〜」とか言ってるくだりだなw 無いからw
>>64 じゃあ、なんでこんな事↓言ってんの?
>「1つの必殺技極めれば相手も対応できなくなる」ってのは、
>(中略)
>グレイシー柔術みたいな格闘技にのみ当てはまる事。
それだったらグレイシー柔術以外の格闘技も当てはまる事になるんだけど。
>>65 この人の場合、ボクシングはボクシングであって、
グレイシー柔術はグレイシー柔術であって、
総合格闘技の世界では、それぞれが組み合わせて
学ばれてるという現状を無視ってるから・・・。
ボクサーはボクシングしかしないのが当たり前なのは、
ボクシングの世界でだけの話なのに、何故か総合格闘技の
世界に出てきたボクサーも、ボクシングしかしないのが
当たり前という事になってるのがこの人の考え方。
結局、柔道家もレスラーも柔術家も、柔道だけレスリングだけ柔術だけで
総合格闘技で戦ってるわけじゃないのに、何故かボクサーだけが
ボクシングだけで戦う前提を押し付けられるという・・・(苦笑
68 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:18:50 ID:HkT2QuoVP
>>65 思い切り動ける広々としたマットの上じゃなくても別にいいんじゃね?w
むしろ電車の中、エレベーターの中など狭いほうが、持って行きやすいぞw
「そのタイミングや状況は限られている」ってのは、どの格闘技にも当てはまること。
ボクシングにも当てはまるので、無意味な主張w
「グレイシーはスポーツを対象に攻略する」という無知で馬鹿な事言ってるのはお前だけw
グレイシー柔術の技術は、護身や道場破りや決闘やVTに対応できるように
発達してきたもの。
「スポーツを対象に攻略する」なんて馬鹿な事言ってるのはお前だけ。
何度も言うけど、グレイシー柔術は既にそれ単体では通用しなくなってるのは、 実際のグレイシー一族の戦績が証明しちゃってる事だから、 過去の栄光(初期UFCで通用していたという事実)にすがるのはやめようね。>ID:HkT2QuoVP
タックルやローキック学んでもそれが+になる選手、ならない選手が居るね。それが適性。
適性あったらボクサーじゃないって言い出すのがセオリーだろう?w
>>67 いつもの事だね。
>>65 あと、ボクシング技術の方が汎用性が高いというわけではなく、
ボクシング技術の流用性が高いというべきだろうね。
世界中での喧嘩の基本がパンチなのは、ボクシング技術の汎用性
が理由ではなくて、単に人間が一番自分の意志通りに動かせる
身体の部位が、手であるからというだけの理由だから。
ボクシング技術用いて喧嘩するのが喧嘩の基本というのなら
ともかく、そんな技術無しに喧嘩する場合もパンチが基本に
なる事は変わらないだろう?
それでも、やっぱり手が一番意思どおりに動かせる以上、
その為の技術であるボクシング技術というのは、格闘技における
攻防では流用性が高いというのは間違いない。
72 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:22:43 ID:HkT2QuoVP
>>66 ボクシングは、自分優位な戦闘形態をつくれずに負けてるだろうが。
だからボクシングに関しては、いくらボクシング技術だけを極めても
駄目だって事だろ。
>>67 「ボクシングだけで戦う前提を押し付けられる」って誰が言ったんだ?
誰も押し付けてないだろアホ。
別にいいんだよ。
ボクサーもどうぞタックルやローキックやハイキックを捌い、
自分優位な戦闘形態をつくってくださいw
73 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:22:47 ID:xoG93ydQ0
>>69 柔道スレではモーリス・スミスを引き合いに出して、
キックボクサーはUFCで王者になったのに柔道家は〜、柔道は特に弱い〜とか言ってたしねぇ…
そりゃ総合全体のレベルが低かった頃だろって
74 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:23:34 ID:Apj8n71MP
柔術なんて路上で1番だめだろ。一対一でしか使えないとか終わってる。
75 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:24:24 ID:HkT2QuoVP
>>70 お前いつも誰かから、論破されてるのかw
まあ、実際今も反論できなくなってるけどなw
76 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:25:46 ID:xoG93ydQ0
細身まで登場か おーいダナヲ、ようやく同日にP末尾が二人現れたなw
>>72 ボクシングの話はしてないよ。
>「1つの必殺技極めれば相手も対応できなくなる」ってのは、
>(中略)
>グレイシー柔術みたいな格闘技にのみ当てはまる事。
この貴方の言い分が、これまでの貴方の発言を総合すると、
グレイシー柔術以外の格闘技にも十分当てはまるじゃないか、
と言っているだけなんだけど。
例えば、柔道なら投げと抑えこみを極めた上で
打撃を身につけたら強くなるわけだけど、それって別に可能だよね?
なんで
「グレイシー柔術のような格闘技しか一つの必殺技を極めれば対応できなくなる物は無い」
という事になるの?
それとも、この発言は間違いだったという事?
78 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:27:51 ID:xoG93ydQ0
>>77 総合格闘家はみんな柔術のトレーニングもする
柔術が最高だからだ!柔術だけやってれば最強になれるんだ と試合前に言っていたホイスさんは、
マットヒューズにコテンパンにやられましたとさ
>>68 >護身や道場破りや決闘やVTに対応できるように
ボクシングジムに道場破りは来ませんが?
つまり道場破りですら分かってる区分けが出来てないってだけなんだよお前はw
怪しい連中は怪しい所を目指すもんだw
まあ、俺もこういうスレで口やかましくするのはもう疲れてんだよね・・・。 何人かのきかん坊が屁理屈並べ立てて意地張りっぱ言い張りっぱなしだからな。 このスレの中だけで最強最強言ってりゃ別に全然構わんわ。
81 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:32:40 ID:HkT2QuoVP
>>69 今現在は、グレイシー柔術単体では厳しいよ。
そんな事は当たり前だろ。
ほとんどの選手が柔術を習って、ポジショニング技術等々を習得しているのだから。
そういう合理的に誰もが習得できるようなシステムがあるのも優れた格闘技だからこそ。
だから今現在はヒョードルやノゲイラやGSPや町田は様々な技術を吸収している。
そういう人達を総合格闘家と呼んでるだろ。
町田は空手家なのは間違いないが総合格闘家とも呼ばれる。
ヒョードルはサンビストなのは間違いないが総合格闘家とも呼ばれる。
ボクサーとも呼ばないしボクサーではないよ。
今やマウントポジションやスイープなどなど、
グレイシー柔術の技術は中心的必須科目となっている。
少なくとも、コレの相手するのはもう飽きてるんだよね、俺も。
>>81 いや、そんな当たり前の話はどうでもいいんだよ。
>「1つの必殺技極めれば相手も対応できなくなる」ってのは、
>(中略)
>グレイシー柔術みたいな格闘技にのみ当てはまる事。
これ、つまり間違いだったって認めるって事でおk?
84 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:36:03 ID:HkT2QuoVP
>>77 今までさんざんボクシングとの比較の話しておいて、
苦しくなったから、ボクシングを除外した所を攻めようという魂胆かな?w
そういう馬鹿に備えて、「グレイシー柔術みたいな」とあえて「みたいな」と言ってあるよ。
柔道も、もし、打撃を捌いて自分優位な戦闘形態を作れるのなら、それでいいよ。
>>81 あと、そうやって必須科目になったグレイシー柔術学んだ人を、
グレイシー柔術家とは言わないよね?
だったらグレイシー柔術とボクシングは、総合格闘技においては
等価だよね? ボクシング技術も中心的必須科目なんだけど。
なんで単体では総合において共に機能しないグレイシー柔術と
ボクシングを、対等の物として扱えないの?
86 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:37:57 ID:HkT2QuoVP
>>83 ボクサーが本当に強いというのなら、総合格闘技の試合でもストレートや
フックなどのパンチを繰り出して相手を倒せばいいだけのことです。
ボクサーは、キックや寝技などを上手く捌き、自分優位な戦闘形態をつくれば
いいだけのことです。
それができないのですから、つまりは弱いということなのです。
すくなくとも今のところ「ボクシング弱い」ということ認めるって事でおk?
>>84 だから、グレイシー柔術単体の打撃を捌く技術が通用してない事は
貴方も
>>81 で認めてるわけで、そんなグレイシー柔術がどうして
ボクシングだったり柔道だったりの、他の単体では総合格闘技では
機能しない技術より上に位置すると認識してるの?
>「1つの必殺技極めれば相手も対応できなくなる」ってのは、
>(中略)
>グレイシー柔術みたいな格闘技にのみ当てはまる事。
こういう事言うって事は、グレイシーの肝である寝技さえ極めたら、
相手はそれで対応できなくなるって事を言いたかったんだよね?
でも、グレイシーには決定的なテイクダウン技術が無いわけで、
そもそも寝技にすら行けない場合もあるわけだけど。
そこら辺はどうなの?
>>86 だから、総合格闘技で強くなくちゃ強く無いという、
その勝手なレギュレーションはなんなの?
89 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:41:26 ID:xoG93ydQ0
ダナヲ「ほとんどの総合格闘家は柔術を練習している!柔術が使える格闘技だからだ! ほとんどの総合格闘家がボクシングの練習もしている!けれど、ボクシングは使えない!」」
>>86 結局強いってどういう事を指して言ってるの?
>>81 で言ってるような、多くの人がその技術を学んでいるという
事が強さの証だというのなら、君が弱いと言っている
ボクシングも強いという事になるよね。
で、それ単体では総合では通用しない、つまり弱いという事になるなら、
総合格闘技において単体で通用する技術なんて存在しないわけで
(これも
>>81 で貴方は認めてるよね)、皆等しく弱いという事になる。
結局、何を根拠にして強さを定義してるの?
92 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:44:30 ID:HkT2QuoVP
>>85 言わない。
例えば、ミルコはグレイシー柔術も学んだがグレイシー柔術家ではない。
だが例えば、ノゲイラはグレイシー柔術家だな。
あと等価って意味不明で定義が不明なので無意味。
あとさらに、話を混同しないように。
総合格闘家同士の話しをしてるわけではない。
比較するのなら、単体のグレイシー柔術家と単体のボクサーで比較すべきだ。
じゃないと、全部ただの「総合格闘家同士の比較」になるからな。
-----単体のグレイシー柔術家と単体のボクサー-----
体重が相手より10kg上の筋力のある現役ヘビー級黒人プロボクサー
VS
柔術しかできない全選手中最軽量のガリガリ柔術家(ベンチプレス70kg)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187
93 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:48:01 ID:HkT2QuoVP
>>87 だから、「グレイシー柔術単体の打撃を捌く技術が通用してない」のは、
「グレイシー柔術も習得してる総合格闘家」に対してだって言ってるだろ。
ボクサーではない。
「寝技にすら行けない場合もある」ってw、「場合もある」ってだけの事だから無意味w
それに、それは
「グレイシー柔術も習得してる総合格闘家」に対しての話。
ボクサーには通用するから関係ない。
総合格闘家の話だから。
94 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:48:47 ID:OHCXVCMZ0
>あと等価って意味不明で定義が不明なので無意味 この文章、人闘会長っぽいけど でも別人だろうな
95 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:50:39 ID:xoG93ydQ0
>>92 総合用の練習してない純柔道家と純キックボクサーなら柔道家が勝つほうが圧倒的に多いと思うんだけど、
柔道は特に不完全な格闘技なんですかぁ?
96 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:52:55 ID:xoG93ydQ0
>>94 頭は悪かったものの精神的にはただの中二病の域だった人闘会長がダナヲのような廃人になってしまったのだとしたら、
格闘技板ってやつは罪な存在だなw
97 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:54:38 ID:HkT2QuoVP
>>88 格闘技板における強さの話だから、
少なくとも「互いの格闘技の技術を禁止していない場」で検証しないと意味無い。
レスラーが、ボクサーにレスリングルールで勝っても強いとは言えない。
ボクサーが、レスラーにボクシングルールで勝っても強いとは言えない。
互いの格闘技の技術を禁止していない事が重要。
98 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 21:59:37 ID:HkT2QuoVP
>>95 柔道家が勝つほうが 「 圧 倒 的 に多い」という証拠があるなら、それでいいよ。
で、証拠は?
あと、ダナヲダナヲとぶつぶつ喚いてるキチガイ荒らしは何なんだ?w
なんだかわからないが、俺は無関係だけど、スレを荒らされるのはウザイな。
ブツブツ愚痴たれるんなら、自分の日記帳にでも書けよw
99 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 22:05:48 ID:xoG93ydQ0
>>98 三度k−1GPを制したピーターアーツ(最重量級)が、
ウェルター級の柔道家の大山に負けちゃうんだぜ?
何の対策もしてない同士ではないが
○ドンシク対マヌーフ×
○吉田対ハント×
100 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 22:29:36 ID:OlU7JFZ10
>>49 ダナヲという妄想と戦う、基地害ボクヲタの奇妙な生態
1 ボクシングは格闘技ではなくスポーツ競技だと主張しておきながら、なぜか武板や格板に粘着(笑)
2 なんとボクシングの長所・魅力が言えない。ボクヲタ自身魅力が分からない(笑)
3 他人からボクヲタだと思われるのが恥・屈辱だと自覚しており必死にボクヲタである事を隠す(笑)
4 まともに議論すると負けるのでコソコソと誰もいなくなったのを見計らってから登場(笑)
5 わざわざ格板・武板に出張してまでボクサー敗北の弁解をするほどの格闘技コンプ(笑)
6 なぜか、相手ではなくそのボクヲタ自身に当てはまるだけの自己紹介レス(笑)で自爆(笑) ←該当
7 無関係なレスを収集して、全部同一人物だと勝手に妄想(笑)
8 ボクヲタやボクシングを批判しているレス”だけ”を選択して反応している為、バレバレ(笑)
9 レス収集するだけ(しかも無関係なレス)で肝心のレス内容には全く反論できない(笑) ←該当
101 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 22:34:39 ID:OlU7JFZ10
>>98 私がお答えしましょう。
存在しない妄想の敵「ダナヲ」とエア会話(笑)するのは基地害ボクヲタだけ(笑)
普通の人はキックヲタや柔道ヲタや空手ヲタと議論するけど、
基地害ボクヲタは存在しない妄想の敵「ダナヲ」と戦います。
なぜなら、キックヲタや柔道ヲタや空手ヲタにレスするとフルボッコ論破されると
基地害ボクヲタ自身が自覚しているからです(笑)
>>92 べき、と言われた所で、そのようなマッチアップが現実的に存在しえない。
そういう試合が組まれたら、双方ともにテイクダウン対策、打撃対策を、
自らの最も得意とする技術以外に求めて身につけるだろうと推測するべき。
今、格闘技界には「総合格闘技」というジャンルが発生していて、
それ故に「異種格闘技」はほぼ根絶状態にあるという現状をまず認めるべき。
べきというならば、こちらのべきこそ優先されるだろうね。
実際にそのように世界が動いているのだから。
>>97 格闘技板における強さの話ならば、尚更「格闘技の試合」での
強さを測るべきで、その「格闘技の試合」として、単体技術同士での
試合というのが、ここまで総合格闘技が広まってしまって現状では、
ほぼ存在しえない。地下でなら話は別だけど、そんな地下に出ざるをえないような
実力的に見劣りする人間同士の試合では、本当の意味での競技間の
力の差というのは測れないし、そもそもそんな地下の世界を俺達のような
一般人が知り、それを公にする事はできない。
貴方は現実的な思考というものを行うべき。
総合格闘技で強くなくちゃ強くないというレギュレーションで 話をしているはずなのに、何故か総合格闘技ではありえない 単体の技術同士という前提を持ち出すのは矛盾、と言い換えようか。
あと、
>>90 もスルーしないように。
>>90 と
>>104 、双方を満たせる回答が、果たしてあり得るものなのか
どうかは微妙な所だけど、真面目に考えて真面目に回答してくれる事を望むね。
106 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 23:01:01 ID:OHCXVCMZ0
もともと「1つの必殺技極めれば相手も対応できなくなる」云々の話だったはずなのに
>>45 でいきなり対ボクシング限定の話になってる
それだと「寝技に持ち込めばボクサーは対応できなくなる」という話でしかないよね
なのに>今までさんざんボクシングとの比較の話しておいて(
>>84 )などと相手のせいにするんだからな
話にならないよね
>>96 人闘会長より酷いな
107 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 23:06:29 ID:gIERn3WkO
ダナヲを議論の場に引きずり出したタマテレはすごいよ そろそろ自演とコピペ乱発で逃げそうな気がするけど…
108 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 23:07:03 ID:HkT2QuoVP
>>102 現実的に存在してるだろアホ。
-----単体のグレイシー柔術家と単体のボクサー-----
体重が相手より10kg上の筋力のある現役ヘビー級黒人プロボクサー
VS
柔術しかできない全選手中最軽量のガリガリ柔術家(ベンチプレス70kg)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187 認めてるよ。「異種格闘技」なんて根絶してるだろ。猪木アリとか大昔になw
UFCはもともと「他流試合」、道場破りの場であったVTから生まれたもの。
互いの格闘技の技術を禁止するような、猪木アリの「異種格闘技」なんて根絶してるだろ
お前おっさんだなw
「異種格闘技」なんて言葉、リアルでは親父から聞いた程度だぞ。
109 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 23:09:28 ID:HkT2QuoVP
>>69 に大して
>>81 のように言ってるのに、
「現実的」の証左として持ち出すのが結局過去の話しという矛盾
これ追加ね。
111 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 23:11:53 ID:HkT2QuoVP
>>100 >>101 なるほどねw
今後はそれも考慮して相手にしないようにしよう。
なーんの反論もできなくて(笑)、悔しくて荒らしてるだけの基地害ボクヲタだからな。
113 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 23:15:37 ID:gIERn3WkO
>>110 現代の話に原始時代の例を出して「槍使って戦うのが現実的!」って言ってるようなもんか
ダナヲは初期UFC時代の世界に取り残されてしまったのだろうか
114 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 23:16:50 ID:HkT2QuoVP
>>110 何が矛盾?
何も矛盾してませんね。
昔と今では違うのだから。
今現在のグレイシー柔術の苦戦は、あくまでも「総合格闘家」相手での話。
純粋なボクサー相手なら余裕だなw
そもそもボクシング出身の総合格闘家ですら、
PRIDE王者もSF王者もDREAM王者もUFC王者もゼロ(笑)
この事実をどう思う?事実だから反論できまい(笑)
あと
単体のグレイシー柔術家と単体のボクサーで検証するなら、最適だからな。
最近の話
-----単体のグレイシー柔術家と単体のボクサー-----
体重が相手より10kg上の筋力のある現役ヘビー級黒人プロボクサー
VS
柔術しかできない全選手中最軽量のガリガリ柔術家(ベンチプレス70kg)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187
115 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 23:19:43 ID:HkT2QuoVP
>>112 114でも論破済み。
今現在のグレイシー柔術の苦戦は、あくまでも「総合格闘家」相手での話。
純粋なボクサー相手なら余裕だなw
あと原始時代ではないよ。馬鹿?
なにしろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187 単体のグレイシー柔術家と単体のボクサーで検証するなら、これが最適だからな。
これ以上明確な、単体のグレイシー柔術家と単体のボクサー対決があるなら
その証拠ソースを貼りなさい。
話はそれからだ。
>>114 だから、その総合格闘家にどうして苦戦しているのか、
実際に映像持ってきたんだから、向こうにコメントしてでもいいし、
こっちに書いてでもいいし、解説してみておくれよ。
ちなみに、ジョーイ・ベルトランという相手の選手は打撃メインの選手だよ。
>そもそもボクシング出身の総合格闘家ですら、
>PRIDE王者もSF王者もDREAM王者もUFC王者もゼロ(笑)
ビクトー・ベウフォートがプロボクシングで試合をして、
その上で元UFC王者でもある、というのに反論できないままじゃなかったっけ?
>>115 もう一回言うよ。
現在の総合格闘技において、単体技術の攻防というのはありえない。
それは貴方がUFC1の映像を持ってくるしか無い事がその証明だね。
その上で、貴方は
>だから、総合格闘技で強くなくちゃ強く無いという、
>その勝手なレギュレーションはなんなの?
というレスに対して
>格闘技板における強さの話だから、
>少なくとも「互いの格闘技の技術を禁止していない場」で検証しないと意味無い。
と言っている。
総合格闘技の場では、互いの技術が禁止されていないわけだよね?
単体技術でなきゃいけない理由が、今現在の格闘技界において
何かあるならともかく、これもまた貴方自身が
>馬鹿?
>「ボクシングやってる人はボクシングしかやっちゃいけないという取り決めがある」なんて
>誰が言った????
>別にいいんだよ。
>ボクサーもどうぞタックルやローキックやハイキックを捌い、
>自分優位な戦闘形態をつくってくださいw
と言っている。
矛盾じゃなくてなんなの?
総合格闘技での強さを求めるのに、単体技術しか学ばない馬鹿がいるかどうか、 そこの所を現実的に考えろ、と言われているのが理解できる?
119 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 23:33:58 ID:HkT2QuoVP
>>116 つまり、総合格闘家が最強。
さらにボクシングは柔術以より遙かに弱い最弱(笑)だと認めるのか?
ビクトー・ベウフォートはグレイシー柔術門下生で柔術黒帯の柔術家だろ。
それ以前にそれは総合格闘家相手の話。
純粋なボクサー相手なら余裕だなw
>>117 もう一回言うよ。
つまり、総合格闘家が最強。
さらにボクシングは柔術以より遙かに弱い最弱(笑)だと認めるのか?
これ以上明確な、単体のグレイシー柔術家と単体のボクサー対決があるなら
その証拠ソースを貼りなさい。
話はそれからだ。
>>119 柔術黒帯の柔術家でもあるし、プロボクシングの試合に出場したプロボクサーでもある。
柔術家でもありプロボクサーでもある存在が、どうして存在しえないんだい?
何度も言うけど、レギュレーションの押し付けはやめようね。
既に現在の総合格闘技ではありえない「単体技術の比較」に頼るしか
無い時点で、貴方の考えは現在の総合格闘技においては通用しないという事を、
いい加減認めたらいいんじゃないかな?
一体それを認めたら貴方が何を失うと言うんだろうか。
・総合格闘技が強さを測る場であると言った(
>>97 )
・強さの比較は、単体技術で行うべきと主張(
>>114 )
・現在の総合格闘技において、単体技術の持ち主同士での試合はありえない
以上の三点より、貴方の理論は破綻している事が導きだされる。
122 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 23:47:04 ID:HkT2QuoVP
>>120 もう一回言うよ。
だから、ビクトー・ベウフォートは柔術家。
ボクシングもできる柔術家であってボクサーではない。
仮に100歩譲って「柔術家かつボクサー」だとしても
それは総合格闘家。
つまり、総合格闘家が最強。
さらにボクシングは柔術以より遙かに弱い最弱(笑)だと認めるのか?
123 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 23:49:44 ID:hDi8v70S0
総合が他の格闘技と決定的に違う特徴は、相手に対し股間を全開で開き 急所を晒すことを「ガードポジション」と呼ぶところだろうな。 この行為が自殺行為ではなく、技術体系の中枢を担うディフェンス技術。 まさにスポーツであり、実践にはほど遠い格闘技であるということが良く分かる。 実戦でガードポジションを行った次の瞬間、ボクサーには玉を殴り潰され、 空手家には玉を蹴り潰され、柔道かには玉を握りつぶされているだろう。
124 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 23:49:47 ID:HkT2QuoVP
>>121 総合格闘技が強さを測る場だと、
>>97 のどこに書いてある?
互いの格闘技の技術を禁止していない事が重要だといってるだろアホ。
例えば、ボクサーとキックボクサーの対決ならK-1でもいいんだよ。
どっちも寝技が無いんだから。
何が破綻?
何も破綻してませんね。
昔と今では違うのだから。
今現在のグレイシー柔術の苦戦は、あくまでも「総合格闘家」相手での話。
純粋なボクサー相手なら余裕だなw
そもそもボクシング出身の総合格闘家ですら、
PRIDE王者もSF王者もDREAM王者もUFC王者もゼロ(笑)
この事実をどう思う?事実だから反論できまい(笑)
>>122 プロボクシングで試合をした選手をプロボクサーと言わないなら、
一体何がプロボクサーなのかを詳しく。
>仮に100歩譲って「柔術家かつボクサー」だとしても
>それは総合格闘家。
つまり、ボクサーがUFC王者であった事については認めるという事でOK?
柔術家かつボクサーである事は認めるという事は、総合格闘家であっても
ボクサーとしての要素がある、つまりはボクサーがUFC王者であった
という事を認めるという事になるけど。
・柔術家でもあり、ボクサーでもあるのなら総合格闘家である
これは
・総合格闘家であるのなら、柔術家でもありボクサーでもある
こうはならないけど、
・総合格闘家であるのなら、ボクサーである場合もある
こうはなるんだけど、OK?
これだと、プロ戦績があるかいまいちわからないラシャド・エヴァンスも
ボクサー扱いしてもよさそうだね。なんせ彼はレスラーでもあり、ボクサーでもある
総合格闘家だからw
126 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 23:53:06 ID:HkT2QuoVP
つまり、 1 総合格闘家が最強。 2 さらにボクシングは柔術以より遙かに弱い最弱(笑) 3 単体の対決の証拠ソースの提示 この1、2、3、については何も反論できないんだね(笑) 俺は柔術オタだけど、総合格闘家が最強でもいいよ。 ボクヲタみたいに意固地ではないから。冷静に事実を受け止める。
127 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 23:54:16 ID:HkT2QuoVP
>>125 つまり、単体の純粋なボクサーではなく、
ボクシングを経験した柔術家で総合格闘家がUFC王者であった事については認めるという事でOK?
>>123 シミュレートしてみるといいと思うけど、そこまでガードポジションは
無防備じゃないと思うよ。金玉潰せばそれでいいなら、UFC2で
ホイスの金玉はなぜ無事だったんだろうか。
クローズドガードで下半身同士が密着している状態で下腹部に手を伸ばした所で、
金玉握るのは難しいと思うけどねぇ。オープンならまだアレだけど。
>>124
グレイシー柔術の技術は、総合格闘技の場でほぼその一切が禁止されていないけど、
それ単体では通用しないわけで。
他の格闘技にしても、単体で通用しないのは同じ。
それ踏まえて
>>121 をもう一度お読みください。
129 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/22(月) 23:57:34 ID:HkT2QuoVP
>>128 論破済みの話をループさせるな。
ループさせるのは負けを認めて投了の意味だな(笑)
だから、だから、だから、
今現在のグレイシー柔術の苦戦は、あくまでも「総合格闘家」相手での話。
純粋なボクサー相手なら余裕だなw
そもそもボクシング出身の総合格闘家ですら、
PRIDE王者もSF王者もDREAM王者もUFC王者もゼロ(笑)
この事実をどう思う?事実だから反論できまい(笑)
130 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 00:02:46 ID:aNT27a1FP
>>128 今現在に限っての話なら、単体だけでは通用しないのは当たり前。
そんなもんとっくに認めてるよ。
つまり、
1 総合格闘家が最強。 ※柔術ヲタの俺もそれは認めてる。
否定しようとしてるのはボクヲタだけ(笑)
2 さらにボクシングは柔術より遙かに弱い最弱(笑)(笑)(笑)
※証拠ソースの動画を提示済み
3 逆にボクヲタは俺以外に単体の対決の証拠ソースの提示はできない(笑)
この3つでFAだね?(笑)
>>127 だから、経験したも何も、貴方自身がボクサーでもあるという事については
認めてるじゃん。柔術家かつボクサーであるのなら総合格闘家なんでしょ?
そしてビクトーは総合格闘家なのは誰も疑いようの無い事実だ。
という事は、ビクトーはボクサーでもあるという事は証明可能だよ。
他ならぬ、貴方自身がそう言っている事を根拠にしているんだけど。
それを「経験している」とか自分に都合のいい言葉に置き換えないように。
あと、プロボクサーじゃないとライセンス交付されないから、
プロボクシングでの試合はできないよ? ライセンス交付されたボクサーで
あっても、ボクシングを経験した柔術家であってボクサーじゃないと
言える、その根拠は何? 君がそう思う以外の、何か根拠があるの?
132 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 00:05:08 ID:HkT2QuoVP
>>131 日本語が読めないのか?
ボクシングを経験した柔術家だと言ってるだろ。
で、結局
1 総合格闘家が最強。 ※柔術ヲタの俺もそれは認めてる。
否定しようとしてるのはボクヲタだけ(笑)
2 さらにボクシングは柔術より遙かに弱い最弱(笑)(笑)(笑)
※証拠ソースの動画を提示済み
3 逆にボクヲタは俺以外に単体の対決の証拠ソースの提示はできないまま(笑)
この3つでFAだな(笑)
>>129 だから、強さを測る為の場として貴方が想定している「なんでもあり」の場に
おいて、「単体技術」しか持たずに出て行く人間は、最早いないわけだけど。
もちろん、やる気の無い、金儲けの為だけに出て行くような人はいるけど、
それは強さを測るという目的とは合致しないだろ?
それとも、そういう真剣に「単体技術」で勝負しようとしている人間が、
今のこの世にも存在すると言うのかな?
いるなら、それをソース付きで証明してもらいたいのだけれど。
134 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 00:05:59 ID:aNT27a1FP
>>131 ____
/ \
/ ─ ─ \ キリッ
/ (●) (●) \ 「ソニーはプロボクシング1戦やってるから絶対ボクサーなんだよ」
| (__人__)・ |
\__ ` ⌒´ __/
/ | |_ _| | \
| | | \ / | i |
| ├┤ __|_/ ├┤|
| |  ̄ ∧ ̄ ̄ | |
___
/ \
プッw /ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__)・ u. | クスクス じゃあその糞論理なら6戦やってるフライはボクサーだな?
\ u.` ⌒´ /
/ | |_ _| | \
| | | \ / | i |
| ├┤ __|_/ ├┤|
____
/ \!??
クスクス / u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
/ | |_ _| | \
| | | \ / | i | クスクス じゃあプロレス1戦やってるメィウエザーはプロレスラーだな(笑)
| ├┤ __|_/ ├┤|
じゃあモハメドアリもプロレスラーになるな
ボクサーとして認められていない柔術家なのに、 公的な政府機関からライセンスが交付され、試合を 行えるわけが無いのに、そうやって試合をした 人間を「百歩譲っても総合格闘家」とか、アホちゃうの、と。
136 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 00:10:40 ID:aNT27a1FP
>>135 反論できないくせにしつこいぞ。
百歩譲ってもビクトーが純粋なボクサーではなく総合格闘家なのは明らか。
>>133 ループさせても無駄。
とっくに論破済み。
-----単体のグレイシー柔術家と単体のボクサー-----
体重が相手より10kg上の筋力のある現役ヘビー級黒人プロボクサー
VS
柔術しかできない全選手中最軽量のガリガリ柔術家(ベンチプレス70kg)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207187 お前の反証動画はまだぁ????wwwwww
137 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 00:12:57 ID:aNT27a1FP
>>133 論破済みの話をループさせるな。
だから、だから、だから、
今現在のグレイシー柔術の苦戦は、あくまでも「総合格闘家」相手での話。
純粋なボクサー相手なら余裕だなw
そもそもボクシング出身の総合格闘家ですら、
PRIDE王者もSF王者もDREAM王者もUFC王者もゼロ(笑)
この事実をどう思う?事実だから反論できまい(笑)
反論どうした?
ビクトーは柔術家だが、
仮に百歩譲ってもビクトーが純粋なボクサーではなく総合格闘家なのは明らか。
今現在のグレイシー柔術の苦戦は、あくまでも「総合格闘家」相手での話。
純粋なボクサー相手なら余裕だなw
>>136 現在の、と何度も言っているんだが。
現在の
今この瞬間の
現実に今行われている
まあなんでもいいけど、とにかくそうやって過去の動画しか出せないわけじゃん?
それって、今現在においては、「単体技術を比較できるような状況」が
そもそも存在しないってわけだよね?
>百歩譲ってもビクトーが純粋なボクサーではなく総合格闘家なのは明らか。
純粋じゃなきゃボクサーじゃない、というような、
勝手なレギュレーションを押し付けるなと何度も言っているんだけどね・・・。
>>137 つまり、ボクサーがテイクダウン対策をとったら、それだけで
グレイシーは勝てなくなるという事でFA?
純粋なボクサーでも、ただ一つボクシングに無い技術をみにつけるだけで、
純粋なボクサーになら楽勝なはずのグレイシーに勝てる、と?
純粋なボクサーじゃなきゃ勝てないから、純粋なボクサーじゃなきゃ
ボクサーじゃないという定義を前提の物として話をせざるをえない、って事だよね、それって。
単体技術で比較しないと、自分が思うような結果にならないから、 単体技術での比較という前提条件を付加してるだけだよね。 そうじゃないなら、単体技術にこだわる必要無いもんね。
事実の羅列 1 ID:aNT27a1FPが提唱する技術比較の場の条件として、 今現在現実的に最も理想的な場所である総合格闘技において、 ID:aNT27a1FPが前提条件としている単体技術の比較が行われていないという事実 2 技術比較の場として理想的な総合格闘技において、ボクシング技術が必須の 条件となりつつある事実 3 自身の技術に制限が課せられないにも関わらず、既に身につけている 技術以外の技術を全く身につけようともせず、それへの対策も行おうと しない馬鹿など(その人間が真剣であるのならば)存在しないという事実 ---------------------------------------- ・・・ぶっちゃけ、もう十分じゃね? っていうか飽きた。
142 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 01:24:55 ID:QKLD9uakO
>>139 路上やバーの喧嘩ならボクサーや元ボクサーの荒くれオヤジが最強だよ
元々ストリートファイトばっかりやって育ったオッサンばかりだしな
総合はヌルいよ、ジム内でイチャイチャやってりゃいいんだから
143 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 01:43:57 ID:aNT27a1FP
結局
1 総合格闘家が最強。 ※柔術ヲタの俺もそれは認めてる。
否定しようとしてるのはボクヲタだけ(笑)
2 さらにボクシングは柔術より遙かに弱い最弱(笑)(笑)(笑)
※証拠ソースの動画を提示済み
3 逆にボクヲタは俺以外に単体の対決の証拠ソースの提示はできないまま(笑)
この3つでFAだな(笑)
反論できずにループさせるなら、俺はもう寝る。
今日は完全論破してしまったけど、ボクヲタに反論のチャンスがないわけではない。
また明日遊んでやるよ。
ただし、ループさせても無駄だからな。
>>132 が決定打だからな(笑)
以降、論破されて悔しくてブツブツ愚痴を垂れるキチガイボクヲタのレスが続きます。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
喧嘩だよね? 武器・部下・仲間・権力・金 とか使っちゃダメなの?
>>142 ぶっちゃけその通り。「実戦最強の格闘技」なんてもんは無いんだよね。
実戦で強くなるには実戦の場数を踏まなきゃいけない。
喧嘩で強くなるには、喧嘩の場数を踏まなきゃいけない。
でも、格闘技で飯食ってるプロは、喧嘩の場数なんか立場として
踏めないんだよね。喧嘩の場数踏むような選手を、主催者は使わない。
ヌルイとか熱いとかじゃなく、別物なんだよね。
プロレスと総合の関係と、実は同じだったりする。
146 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 06:58:39 ID:Gae8A3nYO
147 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 09:46:28 ID:cZiKk88f0
ID:XK/6AWD60= ID:Yt4Jqbx90 おっと、長文バカヲタ君発見 長文バカヲタ君は俺にフルボッコ論破されて消えたと思ったらこんな所に逃亡してたのか。 恥ずかしいヤツ(笑)
148 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 09:50:08 ID:cZiKk88f0
>>144 ここは格闘技板だよ僕ちゃん(笑)
権力の強さの話がしたいなら政治板へ行け。
武器の強さの話がしたいなら軍事板へ行け。
金の強さの話がしたいなら経済板経営板へ行け。
そして喧嘩の話がしたいのなら? アウトロー板辺りか?
150 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 10:27:51 ID:Gae8A3nYO
>>149 ダナヲについて語る場合はハンディキャップ板?メンヘル板?負け組板?
151 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 10:32:28 ID:IzS41Bed0
つまり日本拳法が最強ってことか。
152 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 10:36:59 ID:8kr+2c+oO
153 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 10:45:46 ID:cZiKk88f0
それぞれの格闘技の実戦性とは極めて限定的な模擬演習であり 異種格闘技に至っては”ごっこ”でしか無い。
155 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 10:48:53 ID:cZiKk88f0
>>149 あくまでも格闘技的観点で喧嘩や護身を語るならここでいいだろう。
ヤクザ、チンピラ等の抗争や揉め事の話がしたいならアウトロー板だな。
156 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 10:52:22 ID:cZiKk88f0
( ´,_ゝ`)プッ イマドキ異種格闘技(笑) 昔のプロレスの話かよ。 他流試合ならまだわかるけど。
格闘技的(スポーツライク)な観点で喧嘩や護身を語ってどうするんだ? 俺は喧嘩とかは事件性の強いものでありスポーツとは関係無いものとして捉えているが。 スポーツマンとヲタクが喧嘩したら肉体的な面ではスポーツマンに分があるという話なら分かる。
158 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 10:58:46 ID:Xknmvn8n0
格闘技=スポーツ だと思ってる馬鹿がいるスレはここですか?
159 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 11:00:07 ID:uQo9usK+0
格闘技の試合がスポーツじゃなかったら何なんだ
>>158 はっきりと言うが、スポーツだよ。
君は「格闘技はスポーツではない!」と宣言出来るんだな?
宣言した上で、では何なのかを説明してもらおうか。
スポーツじゃ無いなら何なの?
かつてスポーツを笑って格闘技と分けていたな。 プロレスを笑って異種格闘技と分けていた。 そして異種格闘技を笑って他流試合と言いはじめた。 格闘技は擬似喧嘩の側面もあるからさ、関係なくはないけど、それだったら アウトロー板でも言える事だし軍事板でも社会板でも言える事。 広義なら更に様々な板で話題性が出る。 喧嘩がどういう形だかは人それぞれのイメージがあるからね。 「格闘技が喧嘩だ」っていう人は幼稚。
まさかのスルー、Part2 結局逃げる事しかできない羽目になるのわかってるのに、 どうして俺だとわかって尚スルーできずに意地になっちゃうのかなぁ。
163 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 12:19:19 ID:4OpWLeYr0
>>158 たぶん正解w
>>160 お前が最初に言い出した事だろ。
まずお前が、なぜその「格闘技=スポーツ」だと断言できるのか説明しなさいよ。
2ちゃんねるだってわざわざスポーツ板と格闘技板を分けてるのに。
「格闘技が喧嘩だ」っていうお前が幼稚なのかw
その証拠に、
「格闘技=喧嘩だ」なんて断言してる人は他にいないようだからねw
164 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 12:24:14 ID:vB103dmyO
総合格闘技にしろ、寝た相手を蹴ったら駄目、とか頭突き禁止とかあるからな 噛み付きや目潰しも禁止だし なら、それが得意な奴は得意な分野を封じられた状態で戦う事になるわけだ ルールあるスポーツ以外の何物でもない
165 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 12:26:06 ID:HIKovW4Y0
>>163 サッカーやバスケはスポーツじゃないという事?
ルールがあって、それを守って身体を動かして競いあう=スポーツ
こんな当たり前の定義すら否定するのか・・・。
167 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 12:38:57 ID:HIKovW4Y0
2ちゃんねる内の区分けを世間の常識だと思ってるバカが居るスレはここです。 スポーツニュースとか新聞やらでちゃんと格闘技コーナーも一緒に設置してあるだろうに。
169 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 18:05:32 ID:tOYGplY+0
>>166 サッカーやバスケはスポーツだろ。馬鹿なのかお前。
格闘技が必ずスポーツだとは言えないけどな。
極道には極道のルールがある。
ヤクザや暴走族のタイマン勝負は、
ルールがあって、それを守って身体を動かして競いあって殺し合う事もあるが、
あれが「スポーツ」なのか?
違うだろ。
戦争にもジュネーブ協定などルールがあるが、あれが「スポーツ」なのか?
違うだろ。
こんな当たり前の事すら分かってない馬鹿か・・・。
170 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 18:11:24 ID:tOYGplY+0
>>165 UFCが表向きはスポーツだと言い張ってるのは、
マケイン達全米ボクシングコミッションが、UFC人気に嫉妬して
あれは殺し合いでスポーツじゃないからアスレチックコミッションは大会を許可すべきでない、
と圧力をかけてきたからだろ。
171 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 18:12:51 ID:8kr+2c+oO
そもそもダナ・ホワイトもアマチュアボクサーだった
>>167 空手がスポーツだとは言ってないね。
空手という武道系の格闘技の中に「試合」というスポーツ部分があるのであって、
空手=スポーツではない。
総合格闘技も同様。
というか、そもそもUFCは大会名であって、UFCという格闘技流派ではない。
お前頭悪いなw
173 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 18:23:04 ID:cK0IXOQ60
>>150 携帯自演(笑)
ダナヲ、カスワン、カスヲタ、コウチヤマ、ハイドンとかいう存在しない妄想敵(笑)と戦うのは
知恵遅れボクヲタだけ。
(その証拠に、何の格闘技オタかを訊かれると答えられません)
みんな分かってると思うけど・・・
-----通称「知恵遅れボクヲタ」の特徴-----
・ボク板含め格板・武板・プ板・全ての板住人から忌み嫌われてるボクヲタ
・IDの出る板では単発ID、携帯ID、P2でバレバレの自演。
・なぜか知恵遅れボクヲタ自身の自己紹介(笑)ばかり ←該当(笑)
・カスワン、カスヲタ、コウチヤマ、ダナヲとかいう存在しない妄想敵(笑)と戦う
・ダナシング、9秒、エムエムエイ、ユーエフシー、という独特の奇妙な単語を使う
・いつもスレ住人皆からフルボッコされており、賛同者ゼロの孤独な戦い
・自分が「知恵遅れボクヲタ」である事を必死で誤魔化そうとするもあっさりバレて撃沈w
・ボクヲタ・ボクシングを少しでも批判するレスは全部同一人物だと妄想。
・オフ会から6回逃亡、自画像アップも出来ずに泣きながら逃亡(笑)
・論破されるといつも意味不明のコピペ連投でスレを荒らして無駄なあがきw
・反論できなくなると悔しさのあまり意味不明・根拠不明のレス収集をする(笑)
・なんと2ちゃんねる粘着歴10年の廃人で、ロンパールーム(?)世代の無職中年(笑)
そのありえない妄想のために常に混乱しており議論の相手不明なので
「主語」や「アンカー」はほとんど付けられないので文章が意味不明w
格闘技の中には、スポーツ化されてるものもあるし、スポーツ化されてないものもある。 だから、 格闘技=スポーツ だなどと言ってる奴は馬鹿だな。
175 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 18:34:37 ID:cK0IXOQ60
ボクヲタは学習能力ゼロだからなw
まあ、今ではマケインも ボクシングが総合人気に負けインしたと認めていい人になってるみたいだね。
概念の定義を議論してる最中に総合が勝った負けたとか言ってる所がバカなんだよ。 格闘技がスポーツじゃないなら何なのか全然言ってないじゃんw それこそ俺の言い分が”勝ち”だねw 議論に勝ち負けは無い?はあそうですか(笑)
178 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 19:42:31 ID:vB103dmyO
なんかアホな勘違いしてるな 喧嘩にしろ競技にしろ広義にはスポーツ(運動)なんだよボケ 球技とかのイメージでスポーツて言葉に拒否反応示してるだけだろお前ら
179 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 20:06:21 ID:jULRhe0r0
180 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 20:18:07 ID:tC3FwBmi0
格闘技とは喧嘩で勝つことや護身のための技術、または技術体系のことです スポーツのような遊びではありません
護身の技術体系てどんなん?ガードポジションとか?
182 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 21:08:07 ID:jULRhe0r0
フランク・ミア
http://fiveouncesofpain.com/2008/09/17/frank-mir-says-every-time-kimbo-slice-fights-it-sets-the-sport-back-in-new-exclusive-5-oz-interview/ >the public’s perception of MMA is not exactly fantastic.
>Every time guys like Tank Abbot or Krazy Horse (Charles Bennett) fought
>or even now with Kimbo Slice; every time Kimbo fights it sets the sport back.
>Guys like that just reinforce the idea in the public’s eye that we are all blood thirsty barbarians
>who just want to pummel each other and that there is no skill required.
>Guys like them do the sport a disservice.
社会のMMAに対する認識は必ずしも良いものではない
タンク・アボットやクレイジーホース・ベネットのような奴らが戦った度に、今でもキンボ・スライスが、キンボが戦う度ににスポーツを後退させる
ああいう奴らは、私達がみな互いを殴り会いたいだけの血に飢えた野蛮人であり、(MMAには)必要とされる技術がないとの社会の認識を強くさせる
あいつらのような輩はスポーツに害を与える
やっぱ、MMAはスポーツのようですね
ミルコさんは戦争だって言ってたけど(笑)
183 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 21:21:23 ID:jULRhe0r0
>>172 言っておくが今問題りなってる命題は、
格闘技≡スポーツ じゃなくて 格闘技=スポーツだからな?
公孫竜の真似事か知らんがそこらへんでやめにしとけ(笑)
184 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 22:01:18 ID:Cnm6nDtw0
コマンドサンボが最強
185 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 22:50:35 ID:4OpWLeYr0
>>174 その通り。
>>179 >んで、とりあえずMMAはスポーツのようだねw
頭悪いのかな?w
格闘技=スポーツだと断言したからみんなから叩かれてるんだろ。
町田リョートは「格闘技」=スポーツだなんて言ってないよ。
もちろん空手=スポーツでもない。
186 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 22:52:51 ID:jULRhe0r0
>>185 格闘技はスポーツで合ってるんだけど?
スポーツじゃないと言ってる↓のような奴が馬鹿なだけで
513 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2010/07/30(金) 00:52:42 ID:F5wDe0HjP
>>502 >格闘技はスポーツ
馬鹿だこいつwww
やっぱり知恵遅れだなww
格闘技には目を潰したり殺人技だってあるんだぞ。それがスポーツなのか?
>>185 で、ufcやk-1の試合はスポーツだってことでいいの?
188 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 22:55:39 ID:4OpWLeYr0
「格闘技が喧嘩だ」っていうのも、馬鹿な間違いだとはっきりしたな。 その証拠に、 相変わらず「格闘技=喧嘩だ」 なんて断言してる人は誰もいませんでした。
>>187 いいよ(笑)
格闘技の一部にはスポーツ化されたものもあるって事だからな。
別に何の問題も無い。
さあ、俺はちゃんと明確に答えたよ。
今度はお前の番だ。
で、格闘技=スポーツ、だと言ってる奴はバカ(笑)って事でいいよな?
190 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 23:14:48 ID:jULRhe0r0
格闘技と武術の違いがわからないダナヲ(笑)
191 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 23:21:04 ID:4OpWLeYr0
>>190 誰と戦ってるんだ?
ダナヲって何?
お前バカ?w
192 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 23:22:49 ID:jULRhe0r0
ダナヲはもしかして一般的に使われてる=の意味に言及して、
A→BとB→Aが両方成り立つ時しかA=Bを使うべきでないとか言い出すのか?
そうすると↓の奴らもアウトだけどな
14 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2009/12/07(月) 14:40:53 ID:2HzEhRas0
お笑い興行=バカシング
282 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2010/09/08(水) 14:38:00 ID:IjnpnjRg0
>>281 何で単体に拘るんだ?
ボクシングは単体=部分格闘技だから
総合で弱くても仕方ないっていう「言い訳」か?
ま、こんな風に
>>189 後から一生懸命考えて後付け解説してる時点で終わってんだけどねえ。。
”格闘技の一部が”って何なんだよw
じゃあ格闘技は何なんですかって聞いてんだろうに。
194 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 23:25:32 ID:4OpWLeYr0
>>173 なるほどこれかw
よくわかったよ。ありがとう。
知恵遅れボクヲタって奴が、反論できなくて逆恨みして
無関係な意味不明のレスで荒らしてるわけだね。
論破されてよっぽど悔しかったのかよww
195 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 23:26:52 ID:4OpWLeYr0
196 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 23:34:26 ID:jULRhe0r0
要するに、人間には二本の脚と二本の腕があるって話に、 いや、違う!二本の脚と二本の腕を持ってるのが人間の全てではない! 腕のない人や脚のない人だっている!彼らは人間じゃないのか!? と喰ってかかるコミュ障害の自閉症の方がいるってことだな
197 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 23:47:57 ID:aNT27a1FP
>>195 これでP末尾は俺だけじゃない
という事が証明されたなw
198 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 23:49:59 ID:jULRhe0r0
199 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 23:50:43 ID:aNT27a1FP
>>196 お前、知能低いんだから、下手に何かに例えようとしない方がいいぞw
よけいに意味不明の墓穴スパイラルに入ってるぞ。
>>198 スポーツ化した格闘技も一部にはあるが、スポーツ化してない格闘技もあるんだから別にいいんじゃないの?
で、格闘技=スポーツ、だと言ってる奴はバカ(笑)って事でいいよな?
で、格闘技=スポーツ、だと言ってる奴はバカ(笑)って事でいいよな?
で、格闘技=スポーツ、だと言ってる奴はバカ(笑)って事でいいよな?
201 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/23(火) 23:56:44 ID:jULRhe0r0
>>172 質問:ブレット・ロジャース選手との試合の後にリングに二人も神父が上がりました。
見ている私たちと同じようにその二人も喜んでいましたが、神父はそもそも格闘技の試合を見に行くべきでしょうか。
彼らは総合格闘技についてどう考えていますか?正教から見て総合格闘技にどんな意味があるのでしょうか?
回答(ヒョードル):自分は総合格闘技において国を代表しています。総合格闘技はスポーツであり、
スポーツは若者のフィジカルもメンタルも成長させることがよく知られています。
そもそも今、物事に対してより正しく反応したり、情報をより正しく理解したりすることが出来るのはスポーツをやっている若者たちです。
神父に関しては、自分が来てくれるようにお願いしました。
一人は交流の深いアンドレイ神父で、もう一人はセルギエフ・パサード市のウラジミル神父です。
彼らに祝福とサポートをお願いしたので、一緒にいてくれました。
http://www.fedor.jp/index_jp.shtml?id=488 ヒョードルも「総合格闘技はスポーツであり」って言ってますよ
\(^o^)/オワタ
>>169 >2ちゃんねるだってわざわざスポーツ板と格闘技板を分けてるのに。
自分でこう言っておいて、スポーツとわかれてるサッカー板やバスケ板は
スポーツなのはなんでじゃほい?
確かに「格闘技」は必ずしもスポーツではない側面があるけども、
「興行として行われてる格闘技」はスポーツだよ。
だって、ルールがあって、それを守って競い合って、それが法律的にも
認められてるもの。ヤクザやら族やらの喧嘩は、法的に認められて無いから
スポーツじゃない。
逆に、バスケやサッカーはスポーツだと断言する根拠はなんなんだい?
2チャンネルではスポーツ板とバスケ板やサッカー板はわけられてるわけだけど。
とか言ってたら、格闘技にはスポーツとしての側面もあるという事については 認めたみたいだね。最初からそうやって認めてればいいのに。
205 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/24(水) 00:48:51 ID:oXFjRSf40
>>204 ヒョードルもショーグンも総合格闘技をスポーツだと言っているのだから仕方ない><
ダナヲの言うスポーツでない格闘技ってたぶん忍術のことだろ。分身の術なんてスポーツじゃないしw
>>205 多分、格闘技の、技術的に含まれてる殺しの部分を指して「これはスポーツじゃないだろ」
と言いたいのだろうけど、そもそもそういう殺しの技術に関して扱ってる格闘技で、
満足に総合格闘技などの試合に活かせる物ってほとんど無いからねぇ。
軍隊格闘術やらの猛者が、総合格闘技で結果を残せてる例ってほとんど無いわけで。
そして、格闘技板で皆が主として話しているのは、そういった総合格闘技の
試合などについて、なんだよね。スポーツとして行われている、興行の中での試合。
総合の試合について語りたいなら他所に行け、とか言い出すつもりなんだろうかね、
この人は?
207 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/24(水) 17:38:44 ID:fhPgJuHM0
>>193 知恵遅れボクヲタは馬鹿だww
とっくに
>>174 さんが書いてくれてるじゃんww
スポーツ部分とスポーツじゃない部分の両方が格闘技だって事だろうがw
はい論破w
208 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/24(水) 17:41:24 ID:mNFsTqjMO
ヒョードルもショーグンも総合格闘技をスポーツだと言っているがな
ただの言葉遊びになってるぞ。 まずスポーツとはなにかを定義しなきゃ話にならない。
既に、
ルールが存在し、法的に認められている身体を動かして行う競技
という定義は提示してるし、それに伴って格闘技もスポーツとしての
側面を持つという事には同意が得られてるから、
>>206 も踏まえて
考えたら、もう話す事は特にないんじゃないカナ。ないんじゃないカナ。
211 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/24(水) 21:58:05 ID:mNFsTqjMO
タマちゃんが一人で笑っている…!
10人以上いると言われるダナヲ軍団の皆様が誰一人現れなくなったね? みんな人生の道に迷って行方不明になったのか?
奴の場合迷いから抜け出した時=2ちゃんを卒業する訳だが・・・ それは有り得んからどっかでのたれ氏んでんじゃね
214 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 12:46:35 ID:aZX+HzsE0
>>211 玉島テレビの長文ボクヲタは、何でフシアナ辞めたんだ?
何やっても中途半端なカスだなw
215 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 12:49:40 ID:aZX+HzsE0
216 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 15:46:10 ID:4P5n442mO
ヒョードルが総合格闘技はスポーツだと言ってるのを貼ったらダナヲが逃亡した件 他の選手が言ってるのもいくつか貼ったが英語だったからか理解できなかったらしい… ヒョードルのは日本語訳されたサイトがあってよかったねダナヲちゃん あれが無ければいつまでも「総合格闘技はスポーツじゃない!」と言い続けてたんだろうね そんなアホなこと言ってたのは自分じゃないと言い張る新しいダナヲさんが出て来るのかな?
217 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 15:47:54 ID:wIpqnWbWP
射撃はスポーツだけど、実戦でも射撃家は優れているだろ。 スナイパーなんかスポーツの射撃上がりも多いらしい。
218 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 15:58:49 ID:g9Omn7Oji
219 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 16:03:27 ID:4P5n442mO
走ること自体が目的化されてる→スポーツ 早く移動するために走る→移動の手段 実用のためにやってるならスポーツ的でないし、 それ自体が目的化してるならスポーツ的 同じことをやっててもやる理由によって違う
殺人技のある軍隊格闘技のコマンドサンボがスポーツだと言い張る知恵遅れボクヲタww 完全にキチガイだなwww しかも知恵遅れボクヲタの主張するヒョードルのソースは無しw
格闘技の中には、スポーツ化されてるものもあるし、スポーツ化されてないものもある。 だから、 格闘技=スポーツされてる部分だけ。 だなどと言ってる奴は馬鹿だな。
>>221 その通り。
キチガイボクヲタはそんな簡単な事もわからないからキチガイなんだよ。
223 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 16:24:20 ID:Cm5LnFuy0
御意
224 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 16:29:30 ID:4P5n442mO
要するに白馬は馬の一部に過ぎないから白馬は馬じゃないんだろ? 馬には白くない馬もたくさんいるからな たしかに言葉としては「白馬」と「馬」では指し示す範囲も違うし別の言葉だ ま、白馬は馬だけどな(笑)
225 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 16:31:12 ID:6bB/jtCh0
>>224 馬鹿は簡単な数学の基礎もできないって事かw
格闘技の中にはスポーツではないものがあるので、 「格闘技はスポーツ」というのは明らかに間違い。 また、逆に、 スポーツの中には格闘技ではないものがあるので、 「スポーツは格闘技」というのも明らかに間違い。 知恵遅れボクヲタは数学基礎論を勉強しなさい。
227 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 16:38:59 ID:4P5n442mO
>>225 それって
>>192 に挙げられてる奴のことか?
一般的には人間=動物のような表記もありふれているわけだが
「スキーはスポーツだ」という発言に対して、
自閉症のアホが「いや、違う。スポーツでないスキーもある!雪山での狩りや捜索活動の移動のためにスキーをやってる人達もいる。
あれはスポーツでない!」と言い出してるだけのこと
228 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 16:41:16 ID:4P5n442mO
>>227 見苦しいぞキチガイボクヲタ。
格闘技だって単なるスポーツだ、というキチガイボクヲタの目論見は、
スポーツではない格闘技か数多く存在するという事実を突きつけられて撃沈ww
>>228 それって、UFCやプライドの事だろ。
あれはスポーツ化されたものだからスポーツと主張しても無問題。
ヒョードルは殺人技のある軍隊格闘技をスポーツだと言ってるのか?
違うだろバーカww
そもそもヒョードルがスポーツだと言ってるソースは?w
ほれほれ、ソースは??w
231 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 16:48:30 ID:FPydHoD40
>>229 鋭いツッコミw
キチガイはなんとか必死に格闘技をただのスポーツにしたかったんだねw
232 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 16:52:38 ID:6bB/jtCh0
キチガイボクヲタって、本当学習能力ゼロだな。 何度同じ事やって、何度フルボッコされたら学習できるんだ?w
233 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 17:01:42 ID:g9Omn7Oji
キチガイだから学習能力ゼロは仕方ないw 意味不明の妄想相手にダナヲダナヲと喚くキチガイw
234 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 17:05:24 ID:lmGvaCGf0
結局、池沼ボクヲタがまた撃沈かw
235 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 17:19:48 ID:4P5n442mO
>>230 ヒョードルの発言は「総合格闘技はスポーツ」ですよ
「UFCやprideはスポーツ」ではない
>>172 は馬鹿丸出しだったね(笑)
軍隊格闘技コマンドサンボの使い手ヒョードルが“総合格闘技”はスポーツだと言っているのに…
自閉症のアホ脳内では“総合格闘技”の部分がUFCやprideと勝手に変換されてるらしい(笑)
実際にやってる人達はスポーツだと認識してるのに、
格闘技童貞ダナヲはスポーツだと認識していないというw
>>235 お前、みんなから証拠ソース要求されてるのに何も出せないんだな。
なら無意味(笑)
それ以前に、
軍隊格闘技や空手や中国拳法の殺人技や目潰しのどこがスポーツ?
これにも反論できないなら、仮にソース出しても無意味だけどな(笑)
はい論破(笑)
237 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 19:02:55 ID:LThKhxAJ0
「格闘技はスポーツだ」と言ったら 「格闘技に分類されるあらゆるものは、全て例外なくスポーツだ」 という意味に取られちゃうのか 会話になりませんな 会話する気もねえんだろうけど
238 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 20:02:31 ID:oZbDuwHL0
>>237 当たり前だろ。
カフェオレはコーヒーとミルク両方を合わせてカフェオレだろ。
ミルクだけ取りあげて、「ミルクはカフェオレだ」と言ってる奴は馬鹿。
239 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 21:05:16 ID:IS9U+4W70
>>230 ヒョードル公式サイトに載ってるんだが
http://www.fedor.jp/index_jp.shtml?id=488 都合の悪いものは見えませんか?
質問:ブレット・ロジャース選手との試合の後にリングに二人も神父が上がりました。
見ている私たちと同じようにその二人も喜んでいましたが、神父はそもそも格闘技の試合を見に行くべきでしょうか。
彼らは総合格闘技についてどう考えていますか?正教から見て総合格闘技にどんな意味があるのでしょうか?
回答(ヒョードル):自分は総合格闘技において国を代表しています。総合格闘技はスポーツであり、
スポーツは若者のフィジカルもメンタルも成長させることがよく知られています。
そもそも今、物事に対してより正しく反応したり、情報をより正しく理解したりすることが出来るのはスポーツをやっている若者たちです。
神父に関しては、自分が来てくれるようにお願いしました。
一人は交流の深いアンドレイ神父で、もう一人はセルギエフ・パサード市のウラジミル神父です。
彼らに祝福とサポートをお願いしたので、一緒にいてくれました。
>>238 コーヒーが入ってなきゃカフェオレにはならないが、
スポーツでない部分を含んでなくても格闘技は格闘技だけどな
馬も牛も哺乳類だ!馬が入っていなければ哺乳類ではないってか?w
240 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 21:13:04 ID:ZbtY1F62P
また \(^o^)/オワタ
241 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 22:45:12 ID:IS9U+4W70
>>230 「総合格闘技はスポーツ」と言っているヒョードルだが、UFCのことは好きじゃないらしいよ
その理由としてUFCのスポーツの映し出し方、UFCファイターの中に言動がスポーツとして相応しくない奴がいることなどを挙げている
キミの妄想とは逆にヒョードルは総合をスポーツだと認識しているし、
UFCについてはスポーツのあり方としておかしいという立場を取ってるというw
>"I'm not a UFC fan," he said through his interpreter, Steve Bash.
>After inviting fans to watch his fight, which takes place at the San Jose, Calif.
>HP Pavilion and airs on Showtime, Emelianenko later expounded upon his remarks.
>Share138 "What I meant to say was, I'm not a fan of watching their fights," he said.
>"Compared to the commercials, the promotion and anticipation of their fights and the shows I've seen,
>there seems to be a negativity in a lot of their shows, so I'm just not a fan of watching their programs.
>"In some ways how the fights are presented, and the manner that they're presented."
> he continued. "Also, in some ways, the actions and behavior of some of the fighters in the UFC. It takes away from the sport."
>Emelianenko did not name any specific fighters or actions, instead choosing to speak in general terms.
http://www.mmafighting.com/2010/06/18/fedor-emelianenko-im-not-a-ufc-fan/
242 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/26(金) 23:52:23 ID:4P5n442mO
英語音痴のダナヲのために特に重要な部分を示しといてあげますね ヒョードルUFCについて語る >In some ways how the fights are presented, and the manner that they're presented. >Also, in some ways, the actions and behavior of some of the fighters in the UFC. >It takes away from the sport. ここ重要です
>>217 そうでもないんじゃない?
射撃競技とかで軍隊上がりの人ばっかりが上位を独占している
とかいう話は聞いたことがない。
無論、聞いたことがないだけで、射撃に詳しい
人には実は常識、という可能性もないではないけど。
>>238 その例えは適切じゃないな。
そもそも、カフェオレという完全に混ざりあった物を、みんなこの板では想定していない。
カフェオレの中のコーヒーの部分、つまりは格闘技における興業、スポーツとしての
部分を抜き出して、皆「格闘技」として認識している。
つまり、皆は「カフェオレはコーヒーだ」と言っているんだよ。
カフェオレは確かにコーヒーの一種である事に間違いは無い。
なのにおまえさんは、ミルクが混ざってることを理由に、カフェオレを
カフェオレという独自の物として定義しているから話が噛み合わないわけだ。
実際にこの板のスレを見れば、その大部分は興業としての格闘技、スポーツとしての
格闘技を語っているスレになるわけだが、その現実から目を背けて、言葉尻だけを
とらえて「いや、カフェオレはカフェオレであってコーヒーじゃない」と言っているのが
今のおまえさんという事になるな。
理解できたかな?
246 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/27(土) 02:46:47 ID:QuW1/Kt0O
夜叉…
247 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/28(日) 01:00:14 ID:T5YP3ou10
>>239 馬鹿だなw
それはプライドやUFCやM-1などの総合格闘技の大会の話だ。
欧米では総合格闘技の大会が、あまりにも実戦的・殺人的で危険すぎるとして
開催が危ぶまれた時期があった。
その時、その危機回避の為に様々な格闘家達がスポーツだと発言しただけ。
だから戦場での殺人格闘技であるコマンドサンボについて
「格闘技だからスポーツだ」と言った事はただの1度も無い。
もちろん「コマンドサンボの大会」はプロテクターを付けたスポーツ化された大会だがな。
つまり、格闘技=スポーツではない。
正解は 格闘技=スポーツ化された部分と実戦・護身・殺人部分の両方
両方とも格闘技なのだから、格闘技=スポーツ ではない。
その証拠に
格闘技には一部スポーツの部分もあるし、殺人技などスポーツではないものも多数ある。
スポーツは格闘技の1要素でしかない。
248 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/28(日) 01:12:09 ID:T5YP3ou10
>>239 >格闘技は格闘技だけどな
馬鹿?
格闘技は格闘技に決まってるだろヴォケw
お前、次元の定義の時も論破されてただろ。数学基礎論もわからない馬鹿?
初歩的集合論も理解できないのか?w
カフェオレはコーヒーとミルクの両方でカフェオレ
従って、「コーヒーはカフェオレだ」は間違い。
正しくは「コーヒーはカフェオレの単なる一要素」となる。
コーヒー=カフェオレではないからな。
言うまでもなく、さらに逆の「カフェオレはコーヒーだ」も間違い。
なぜなら、コーヒー「だけ」では、それは「カフェオレ」ではないから。
コーヒーは、あくまで1要素にすぎない。
「格闘技はスポーツだ」も同じ。間違いだヴォケ。
なぜなら、スポーツ「だけ」では「格闘技」ではないから。
スポーツは、あくまで1要素にすぎない。
249 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/28(日) 01:13:42 ID:T5YP3ou10
>>239 お前は例え方がヘタクソだから無理すんな。
哺乳類の話でいうなら、お前は「哺乳類は馬だ」と言ってるようなものだヴォケ。
(勘違いしないように。馬は哺乳類だ、とは違うぞ)
それは間違い。
馬は、あくまで哺乳類の1要素にすぎない。
大事な事だからもう一度(笑)
「格闘技はスポーツだ」も同じ。間違いだヴォケ。間違い。
なぜなら、スポーツ「だけ」では「格闘技」ではないから。
スポーツは、あくまで格闘技の中の1要素にすぎない。
250 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/28(日) 01:49:31 ID:OWPtPAfc0
>>243 オリンピック射撃なら、警察や軍隊の出身者は決して少なくない。
251 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/28(日) 01:50:38 ID:OWPtPAfc0
っていうか、 みんなから証拠ソース要求されてるのに何も出せないんだな。 なら無意味(笑) それ以前に、 軍隊格闘技や空手や中国拳法の殺人技や目潰しのどこがスポーツ? これにも反論できないなら、仮にソース出しても無意味だけどな(笑) はい論破(笑)
>>248 コーヒーはカフェオレだ?
・・・誰がそんな事言ってんねん・・・。
カフェオレはコーヒーの一種だ、と言っているんだけどな。
カフェオレはコーヒーに含まれる、と言い換えてもいい。
で、そこにミルクが含まれるからって、そのミルク(実戦性や危険性)を根拠に、
コーヒーじゃないと主張してんじゃないよ、と言っているんだが。
どこで俺がコーヒーはカフェオレだ、なんて馬鹿な事を言った?
>>250 そうなんだ。
でも、そういう人が独占してるわけじゃなく、競技としてやってる人も
上位に来る余地は存在してるわけだよね?
コーヒー(いわゆる"スポーツ") カフェオレ(いわゆる"格闘技") ミルク(実戦性や危険性) この板全体でされてるのはコーヒーとしてのカフェオレの話で、 だから皆カフェオレもコーヒーであるとして取り扱ってるだけなのに、 「いや、ミルクが入ってるんだからコーヒーじゃない。カフェオレはカフェオレだ」 と言ってるのが君。 格闘技の全てがスポーツであり、他の要素は何も無い純然たるブラックコーヒーだ、 なんて、誰がどこで言ってるんだ?
ああ、でも、スナイパーは競技上がりの人も多い、という事なら、 逆もまたしかりという事で納得はできるか・・・。 ごめん、ちょっとこんがらがってたみたいだ。 射撃に関しての話は、納得はできたよ。
おっと、安価がいるんだったよね。
>>248 コーヒー(いわゆる"スポーツ")
カフェオレ(いわゆる"格闘技")
ミルク(実戦性や危険性)
この板全体でされてるのはコーヒーの一種としてのカフェオレの話で、
だから皆カフェオレもコーヒーであるとして取り扱ってるだけなのに、
「いや、ミルクが入ってるんだからコーヒーじゃない。カフェオレはカフェオレだ」
と言ってるのが君。カフェオレがコーヒーの一種じゃないなら、一体何なんだ、
と聞かれて答えられないのも君。
格闘技の全てがスポーツであり、他の要素は何も無い純然たるブラックコーヒーだ、
なんて、誰がどこで言ってるんだ?
256 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/28(日) 07:33:16 ID:KTYBvHWG0
実戦ってwww 格闘技ちゃんぷってほぼ上位10人が、最初に寝ていて待って戦うか、 狭いリングでタックル決めて寝技に持ち込むだけじゃん。9割が寝技の時間になっちゃうじゃん。 シュルトが立ち技で強いのは、立ち技の間合いが大きく取れるのと、寝技99%のクソつまんないプライドルールじゃないからだね!!! 実戦で3人4人に囲まれて、ウンコみたい背中地面につけて待ってどうすんだよ。その間につま先キック脳天に入れられて脳出血+全員でボコボコにされて、ボロ負けだろ。 一番実戦で弱くて、1対1の狭いフライングタックルで寝技持込で+日本人のウンコ(プロレスw)でも勝てるルール =総合だろ。
257 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/28(日) 08:16:07 ID:Vo8GGuV+O
>>248 馬鹿丸出しだね♪
キミの言い分だとスポーツ的な部分しか練習してない選手は格闘家でないし、
スポーツ的な部分しか扱わない競技は格闘技じゃなくなっちゃうね(笑)
スポーツ的な部分だけでも格闘技は格闘技ですよ
逆もまた然りでスポーツ的な部分皆無でも格闘技は格闘技
「カフェオレ」はコーヒーとミルク両方を合わせて初めてカフェオレ
「飲み物」には酒もあればスポーツドリンクもあるし炭酸飲料も含まれるが、
それらの総称であってスポーツドリンクが無かろうが飲み物は飲み物
集合論が〜とか必死に調べたんだろうけど基礎の基礎である∩と∪の区別も付いてないとか高校も卒業してないのか?
258 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/11/28(日) 08:24:34 ID:Vo8GGuV+O
>>247 ま、ヒョードルさんは「総合格闘技はスポーツ」と言ってるんですけどね(笑)
「UFCやprideはスポーツ」と言っているのではないよ(笑)
UFCについてはスポーツらしからぬ部分があると言及していて否定的だし(笑)
バッシングを避けるためにスポーツだと言ってるだけというキミの妄想にソースはあるのか?(笑)
259 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/04(土) 14:47:50 ID:c7pByBPU0
>>257 馬鹿丸出しだね♪
格闘技の中にはボクシング(笑)みたいに見世物用娯楽スポーツしかないものもあるし、
古流武術や合気道や躰道のようにスポーツ競技が無いものもある。
(一部の流派でスポーツ競技化を試みてはいるが基本殺人技などあって不可能)
格闘技の一部分である、スポーツ的な部分だけでも格闘技は格闘技なのは当たり前。
誰も否定してないだろヴォケ(笑)
問題は、スポーツ化されてない部分を無視して、
格闘技=スポーツ と決めつけてしまったお前の頭の悪さだよ(笑)
「格闘技」はスポーツ化されてない部分と、スポーツ化されてる部分の両方を含めた総称。
問題は、スポーツ化されてない部分を無視して、
格闘技=スポーツ と決めつけてしまったお前の頭の悪さだよ(笑)
260 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/04(土) 14:52:36 ID:c7pByBPU0
>>258 単なる試合競技の話ではないバーカ(笑)
単なる試合競技部分は、スポーツ化された試合競技だ。当たり前。
そんな事は否定していない。
UFCもPRIDEも試合競技でのサンボ大会もな。
それよりヒョードルが、軍用殺人技のある格闘技「コマンドサンボ」を、
ただのスポーツだと言ったソースはまだか?(笑)
そこが肝心な論点だヴォケ。
261 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/04(土) 14:53:29 ID:c7pByBPU0
>>257 1
ほれほれ、格闘技はスポーツ限定ではないという事を認めたのか?
早く答えろよ。
ちなみに、俺は一部スポーツ化されてる部分があると最初から言ってるだろうがキチガイ。
問題は、スポーツ化されてない部分を無視して、
格闘技=スポーツ と決めつけてしまったお前の頭の悪さだよ(笑)
これは「スポーツとしての側面から格闘技を語るかどうか」の問題ではない。
それ以前の根本的問題。
問題は、スポーツ化されてない部分を無視して、
格闘技=スポーツ と決めつけてしまったお前の頭の悪さだよ(笑)
話を誤魔化すなヴォケ。
2
格闘技にはスポーツ以外もあるのだという事実は認めるんだね?
ほれほれ、早く答えろや(笑)
3
「それを主として語っている」というお前の妄想はいらない。
妄想じゃないというならちゃんと信頼できる証拠ソース出しなさい。
話はそれから。
以上、1、2、3より長文ボクヲタはまたフルボッコ論破されました(笑)
知恵遅れボクヲタ逃亡記念カキコw
263 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/04(土) 21:12:02 ID:DGQEBDXl0
264 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/04(土) 21:36:08 ID:c7pByBPU0
反論になってない、 そもそも項目番号ごとにきちんと反論できない、 こりゃあ、ボクヲタの負け(笑)だな。客観的に見て。
265 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/04(土) 21:43:02 ID:DGQEBDXl0
大事な事だから、もう一度(笑) 反論になってない、 そもそも項目番号ごとにきちんと反論できない、 こりゃあ、ボクヲタの負け(笑)だな。客観的に見て。
こんな所でもボクヲタフルボッコされてるのかよ
269 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/19(日) 16:02:38 ID:BO8mERAc0
普段は口を挟まないのだが 当人がそう言えばそれで定義されてしまうつーのも何だかな・・・ スポーツの側面がある事を明言するのなら尚更武道との境界を厳密にしなけりゃいかんと思う。 他のをスポーツを持ち出して比較したり武道の考え方を持ち込むのはご法度である事を学ぶべき。 通り掛かりでした。
271 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/19(日) 18:24:30 ID:MCyCT2JrP
>>270 俺も普段は全く口を挟まないのだが、
お前は誰に対して言ってるのだ?相手不明。
そもそも何が言いたいのだ?論旨不明意味不明。
論文、いや作文レベルから勉強し直してきなさい。
ここにレスを書き込むのは100年早いよ。
272 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/19(日) 18:28:12 ID:MCyCT2JrP
>>270 >他のをスポーツを持ち出して比較したり武道の考え方を持ち込むのはご法度である事を学ぶべき。
バカは自分に都合が悪いことをご法度にしたいのか?w
そんなもの別にご法度でも何でもも無い。
そもそもそれ以前に、お前みたいなバカに決める権利など無い。
はい、これも通り掛かりでしたw
そして100年後・・・ 「ここが地球か・・・」
「長かったな…」
「もう・・・バカは滅んだようだな・・・」 そら滅ぶわw
まーたアホボクヲタがフルボッコされたのかよw つくづく学習能力無いなw
ちょっと遡って見てみると「ボクヲタが〜!」「ボクヲタは〜!」って言ってるのはボクヲタボクヲタ言ってる奴だけだぞw 誰もボクシングの話は出しちゃいないw
「だが、この馬鹿が最後の馬鹿とは思えない…いつか、第二、第三の馬鹿が 我々人類の前に現れるだろう…」 馬鹿はいくらでもいるからなぁw
俺達の戦いはこれからダ!
名無しの格闘家先生の次回作にご期待ください
次号は取材により休載します
アホボクヲタ君は、 何でボクヲタやボクシングがちょっとでも批判されると必死に反応してしまうんだ? どうでもいいなら、普通にスルーすればいいだけなのに。 図星を突かれてよっぽど悔しかったんだね。
283 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/20(月) 17:21:26 ID:vfD9QhSF0
長文ボクヲタなら、柔道関係スレでクソコと戦ってるぞ。 自分から言い出したくせにフシナサン辞めたヘタレクズだけどな。
284 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/21(火) 20:01:01 ID:OCl+vcRB0
実戦に最も近い格闘技は総合だから、 実戦最強の格闘技は総合格闘技でいいんじゃない? 誰も異論無いよ。
285 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/21(火) 20:03:27 ID:hyXOdHMdO
寝技は実戦向きではないな
286 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/22(水) 11:51:45 ID:mJeua7zp0
>>285 寝技 だ け し か な い ならな。
でも総合格闘技は総合だ。
パンチ、キック、各種立ち技、投げ技、絞め技もある。
実戦に最も近い格闘技は総合だから、
実戦最強の格闘技は総合格闘技。
287 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/25(土) 17:06:54 ID:uTIjCkRS0
総合格闘家は器用貧乏 最強はホモ
288 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/26(日) 10:53:59 ID:pOO5iyby0
289 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/28(火) 23:40:39 ID:8cqFHcCW0
>>288 じゃあお前は兄貴とリングの上でヤリ合えるのか?
290 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/28(火) 23:51:34 ID:cYvqch1z0
291 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/28(火) 23:58:53 ID:ibl7yqVZ0
292 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/29(水) 19:15:01 ID:mGSlcJIV0
>>290 日本じゃ殴らずに取り押さえようとするけどね
ロシアは違うのかな?
てかコレ本当に警備員??
293 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/12/30(木) 17:50:42 ID://+1Izky0
>>290 こんな警備員日本じゃクビになるって。
日本のガードマンの場合、いかに穏便に事を収めるかが重要
自分または相手が大怪我して新聞に派遣先の名前が出てしまうと
契約切られるよ
派遣先が大手企業なら尚更。この動画だとショッピングセンターだよね?
日本じゃありえない。注意してダメなら通報するくらいまでだね
元警備員より
294 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :
2011/01/02(日) 03:23:40 ID:uyQPAQLD0 だから前から言ってるだろ。 法的にも、実戦的にもボクシングは最弱でクズ(笑) 使えない(笑) 法的にな(笑)