【再びベルトへ】リョート・マチダを応援するスレ【アンチ禁止】

ショーグンに負けたマチダの復活そして再びチャンピオンへ！
マチダさんを応援しよう！

リョートマチダのホームページ：
http://lyotomachida.net/

ちなみに次はランページ・ジャクソンと対戦します。



アンチはアンチスレ作ってそっちでやってね。ここでやってもウザいだけだから。

抱きつき合い股間を押し付け合うMMAはホモだと思う。
自分も総合のジム行ったことありますが柔術の練習とかマジで男の裸耐性がないとできませんよ。
レスリングの打ち込みみたいなものはお互いの体を打ち付け合うし
ノーギなんて裸の人間が裸の人間に掴みかかって床に倒して抱きついて肌と肌がくっついたまま押さえ込んだりするんですよ？ハァハァいいながら
ちょっと異常ですよ
正常な精神状態を保つのは無理です
ガチホモが潜入してそうで恐ろしいです。

>>2
自重wwww

>>１
スレ立ててくれて感謝です。ランペイジ戦、正式決定でＵＦＣ１２３で対戦みたいですね。
試合まで盛り上げていきたいです。

ランペイジはバックボーン、ボクシングなんですね。
リョートもパンチの技術はある選手なので、ショーグン戦の様にならない様、勝ってほしいです。

痩せたらけっこうかっこよくなったな。

>>4
リョートのショーグン戦の２回目は作戦ミスだよな。

ショーグンを投げでグラウンドに持っていくことによって蹴られないようにしたり、スタンスを
オーソドックスとサウスポーに頻繁に変えることによってショーグンが蹴るのに迷わせたり
するところまでは良かったけど、雑に突っ込んでいったからショーグンのカウンターで滑って
床に転んだらパウンドでやられたからな。

いやあ、いつも通りの慎重なリョートが好き。今度からは雑にはなって欲しくない。ランページ
はパンチ力あるから特に。


>>5
そうだね。最初は腹の出た不細工眉毛と思ってたけど、最近結構いい顔してる。

滑って転んだってｗ
クロスカウンターをテンプルに食らってダウンしたの間違いだろ
パウンドはとどめでしかない

町田リョートは協会空手を主武器にデビューから１６連勝、７年間無敗（ＵＦＣでは３年間無敗）を誇り
元ＵＦＣ世界ミドル級王者リッチ・フランクリン、ＵＦＣ世界ライト＆ウェルタ級王者ＢＪペン
元ＵＦＣ世界ライトヘビー級王者ティト・オーティズ、ＵＦＣ世界ライトヘビー級王者ラシャッド・エヴァンス等の強豪選手を撃破
第１０代ＵＦＣ世界ライトヘビー級王者に輝いた

●マウリシオ・ショーグン　　1R 3:35 TKO　　UFC 113　2010年5月8日　※ＵＦＣ世界ライトヘビー級タイトルマッチ
○マウリシオ・ショーグン　　判定3-0　　　 　UFC 104　2009年10月24日　※ＵＦＣ世界ライトヘビー級タイトルマッチ
○ラシャド・エヴァンス　　　2R 3:57 KO 　 　UFC 98　2009年5月23日　※ＵＦＣ世界ライトヘビー級タイトルマッチ
○チアゴ・シウバ　　　　　　1R 4:59 KO　　 UFC 94　2009年1月31日
○ティト・オーティズ　　　　判定3-0　　　　　UFC 84　2008年5月24日
○ソクジュ　　　　　　　　　　2R 4:20 肩固め　UFC 79　2007年12月29日
○中村和裕　　　　　　　　　判定3-0　　　　　UFC 76　2007年9月22日
○デビッド・ヒース　　　　　判定3-0　　　　　UFC 70　2007年4月21日
○サム・ホーガー　　　　　　判定3-0　　　　　UFC 67　2007年2月3日
○ヴァーノン・ホワイト　　　判定3-0　　　　　WFA: King of the Streets　2006年7月22日
○ディミトリ・ヴァンダレイ　3R TKO　　　　　Jungle Fight 6　　2006年4月29日
○BJペン　　　　　　　　　　判定3-0　　　　HERO'S 　2005年3月26日
○サム・グレコ　　　　　　　判定2-1　　　　　K-1 ROMANEX　2004年5月22日
○マイケル・マクドナルド　　1R 2:30 前腕チョーク　K-1 BEAST 2004　2004年3月14日
○リッチ・フランクリン　　　2R 1:03 TKO　INOKI BOM-BA-YE 2003　2003年12月31日
○ステファン・ボナー　　　　1R 4:21 TKO　Jungle Fight 1　2003年9月13日
○謙吾　　　　　　　　　　　判定3-0　　　　　ULTIMATE CRUSH　2003年5月2日

>>5
UFC117、アンデウソンシウバとのインタビューの動画ですか？
確かに以前のリョートと比べるとシャープになりましたね。
減量してるのかな？



>>6
ですね、ランペイジは凶暴な性格だし、パンチャーなので冷静さ失わないよう行けば大丈夫と思いますね。
質問なんですがリョート、やろうと思えばキックでのＫＯできますかね？

>>7
いやいやいや、動画もう一度見直して静止させてみよう。町田はあの時一本の足で立っててなお攻撃途中で不安定な体制
体のどこにあたろうが転ぶだろ。倒れ方もどう見ても意識が若干とんだような倒れ方じゃない。

>>6
リョートのキックは結構強いけど、スタンスの関係で弱くなってますからなんとも言えないですね。
実際力入れた蹴りは結構「ドス」って感じの音だったからそれなりに強いとは思う。

ただ、キックKOはまずないですね。

>>11
9です。返信、お答えどうも。音の表現からしてもかなり強力ですね。
空手家ですし、普通に蹴りも強いし上手という所ですね。
リョートはパンチ(突き）主体得意ですからね。
エヴァンス戦はまぐれではないですよね？あのエヴァンスが何もできず勝利でしたから。

また個人的興味ですが、新友練習仲間のアンデウソンと打撃力で比較して、若干、殺傷力、違うんですよね。

言い訳してると思われたくないから言わなかったのかもしれないけど
明らかにいつものリョートじゃなかった。
完全に力負けしてたしゼイゼイだった

本調子だったらショーグンごときに負けるわけが無いよね

ショーグンの方が強いと思うよ
筋力と身体のバネがショーグンはとても強い
身体も柔らかい、しかも変則スタイル

正攻法の選手は、ショーグンみたいな選手だと苦戦するんだよ

ドランカーじゃない全盛期リデルとやってたら負けてたね

>>16
結構昔になるんだが

いやー、ショーグンと再びやって勝って欲しい。

>13
やっぱり体調悪かったのか、それでも言い訳しないLYOTOってえらいな、武道家だ

リョートがんばれ！

他の選手には勝てそうだけど、ショーグンにはもう勝てなそう。
ローキックと、バババ殴られたら対応不可能。
倒してもすぐ起き上がられるし、寝技じゃ勝てないし。

そんなわけないでしょ、この間は体調が悪かったから本調子じゃなかっただけ
いつものように戦えば簡単じゃないけどKOできる相手

体調悪いなんて言い訳してんのはヲタだけ。
どう見てもローキック、パンチ、寝技を返されて、ばーーーーーってこられたからスタミナ切れてやられただけ。
もう何回やっても勝てないよ。

>>23
いやいやいや、>>19が言っているのは第２戦目のことだと思うよ。

>>22
KOは無理だと思う。判定なら勝てる相手。

ジャクソンはすこぶる相性のいい相手
ボクシング主体でローに対する耐性がほとんどない
防御もブロッキング中心でボディが弱いからテンカオが見事にはまる
唯一恐いのはカウンターに対するカウンター
そこに気を付けつつ、ローを散らしてテンカオ打っていけば負ける相手じゃない

相手がブロック・レスナーならば、りょうとは１分ともたない。

>>24
いやいやいや、俺が言ってるのも2戦目のことだよ。
2戦目も離れたらロー、バババパンチでてんぱってた。

>>27
じゃあどう見たらスタミナが切れてたんだ？どういう妄想？幻覚？目大丈夫？

最低でも２Ｒもったならともかく、カップラーメンと同タイムでＫＯくらっておきながら
体調不良もクソもねーだろ。
前日に高熱で倒れて医者に運ばれたヴァンダレイでさえ、３Ｒまでもってるわ。

>>28
口開けてハァーハァー言ってんじゃん。
テイクダウンしてもすぐ立ってくるし、待ってる暇ない位攻撃してきたからね。
どういう妄想？幻覚？目大丈夫？

リョートは普通に強いが、頑張ったショー軍に負けただけ。１回戦目も実質負け。

>>28
そもそも>>13がゼイゼイ言ってたってかいてんじゃん。
それから話がスタートしたのに、この馬鹿は。

ゲームだと町田が使いにくい

>>32
馬鹿ワロタｗ。ゼーゼーしてたらスタミナ切れってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならマラソン選手も最初の5分でスタミナ切れだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、明らかにLYOTOの動きは悪かった、本来ならショーグンにビシバシカウンター浴びせるところが
出来てなったもんな

UFC123でRAMPAGE JACKSONと対戦します。

ガンガレリョート。そう言えば、明日アンデウソンさんの7度目の防衛戦だよね。アンデウソンさんもガンガレ！

アンデウソンさんが勝ったんだからリョートも勝たなきゃ

>>35
ショーグンの圧力におされて自分のリズムを崩されただけ。
実力差がある選手同士の対戦では普通にあること。

>>38
その通り
全盛期のハリにやられたニンジャみたいなもの

ショーグンが本物だという事は、一昔前のプライドでのアリスター戦をみれば分かると思う

圧倒的にフィジカルで押されてたアリスターを、ワンチャンスのパウンドで確実に仕留めた。

アレ見て、ショーグンは本物だと痛感した。

>>38
体調悪くなければ、ショーグンの圧力になんか押されない
今まで間合いをとってうまくやってきたのにそれが出来なかったのは体調のせい

>>34
いや表情からみても、スタミナ切れてたよ。
それがわからないようじゃ馬鹿。

>>41
準備期間充分で二回試合やって両方内容悪いんだから実力差だよ
スタミナは精神的に負けてるとマラソン選手だろうがすぐ切れる
不安で動悸息切れするんだよ

ダウンした右フックはあれだけまともに入ったら足が縺れようがしっかり立ってようが効いて倒れる
ショーグンは強打の持ち主だしな
極端にパンチが弱い選手とか当たりどころがズレたならコケたも解るがな

ショーグンは休みなしで攻めてくるのが得意。
それで休ませてもらえなかったから、スタミナ切れて、リズムも来るって負けただけ。

>>41
三分程度でノサれて体調が言い訳になるわけないだろｗ

もう何回やっても勝てないと思う。
あのカウンターの突きが通用しないもん。
ローキックとパンチとテイクダウンラッシュで、リョートは対応不可能だ。

>>43
＞不安で動悸息切れするんだよ

と、虐められっ子が実体験を語っておりますｗｗｗ

ショーグンは伝統空手研究・対策を徹底したことで、対リョート仕様で完成しちゃった感じだね。
逆にリョートと全く異なるタイプの選手に対する適応力が落ちてないか心配だな。

ショーグンの対リョート戦略は、並外れたスタミナに裏打ちされた連打力、強打力あって初めて実効力を発揮するものだから、
リョートに勝機があるとすれば、経年あるいは故障でショーグンが劣化しちゃってからだろうね。

ただ、リョート有利なのは、スタイル的にはリョートの方が経年劣化の影響受けにくい点。

あと、ジャンケンのグーチョキパーみたいなもんで、今後、ショーグンには勝てるがリョートには負ける選手も出てくると思う。
あまりライトヘビー級の選手に詳しくないから、具体的に誰かとか予想はできないけどねw

>>2
ですよね。

後伝統特有の遠間からの飛び込み突きは威力がないから、お互いガンガン打ち合えるような距離に自信持って前に出て来られたのが痛かったな

>>51
＞後伝統特有の遠間からの飛び込み突きは威力がないから、

と、格闘オタクのド素人が妄想を語っておりますｗｗｗ

>>49
＞ただ、リョート有利なのは、スタイル的にはリョートの方が経年劣化の影響受けにくい点。

それは分からんな
ＵＦＣにおける協会空手スタイルが、選手の年令が３０歳後半に差し掛かっても使えるのかどうか？
こればっかりは前例がないから未知数だな

>>43
ウッハッｗｗｗｗｗｗｗｗ何が不安でスタミナ切れるだよｗ
ただ単にショーグンがハイペースできて、ついてこれなくてスタミナ切れただけだろｗｗｗｗ

本調子ショーグンはジャクソン、ノゲイラ、アローナ、アリスター、ランデルマン、リデルらで2Ｒまで持ちこたえたのはノゲイラだけだぞ

本調子ショーグンに1Ｒで負けても価値は全くおちない

ショーグン本人は一番調子が良かったのはコールマン戦2って言っていたぞ

UFCでやったコールマン戦はやたら不調だったって言ってる奴らがいたが、全く意味がわからなかった。
ただサカボできないから、しとめるのに時間かかったってだけなのに。
ルールの影響だろ。

http://blog.with2.net/link.php?936278

ここにのってるぞ

サカボつーか、ペダラーダ禁止だからだろ。
アレ無いと、レスラーが抑え込みとかパウンドとかやりやすいんだよ、蹴られんから。

おまえ試合見てたか？
ダウン取ったのに蹴れなくて躊躇してただろ。
ペダなんとかなんて関係ねぇよ。

>>51
いや。
こと威力に関しては、伝統空手スタイルの突きは非力ではないよ。
むしろ、体重乗せるという意味では日拳に近い「ドカンと一発」スタイル。
接近戦での連打には向かないが、総合系の試合では充分に有効だよ。

>>53
どうでしょうね。
ただ、私が指摘してるのはリョートの伝統空手スタイルがスタミナ依存ではないという意味で、です。
なのでスタミナの衰えや試合ルールの影響は受けにくいかと。

>>61
伝統空手出身のベテランＭＭＡ選手がいないから確かな事は分からんが、ボクシングの世界ではステップを多用して
飛んだり跳ねたりする様なフットワークを使うのは20代前半までというのが常識。
そういう動きは内臓揺れてスタミナ消耗するから。
20代後半あたりから、すり足で上下運動少ない動きが奨励される。
LYOTOの動きは確かに間合いをコントロールして不必要な打ち合いでダメージ追わないから長持ちしそうだが、
↑のボクシングに関して述べた様な点はどうなんだ？
結構　運動量多いだろ、あのスタイルも。

次戦ランペイジもボクシング上手で１発があるし、パンチ同士の勝負になるかな?
スタイルが違うからどちらともいえないが、ランペイジとリョート、どちらのが１発が強力かね？

腕力だけのパンチならジャクソンだろ。
試合は普通にLYOTOが勝つだろうが。

>>60
顔面・頭部以外は寝た状態での蹴りは認められてなかったか？

>>49
グリフィンやエヴァンスがその候補かもね
この先どうなるかわからんけど

>>62
いや。
リョートは比較的、上下に跳ばないタイプのフットワークだよ。
伝統空手スタイルの中でも、欧米選手のボクシングから導入された上下動スタイルが普及する以前の古いスタイル。

運動量については、上下動が主体の欧米伝統空手スタイルよりは少ない。
もちろん、フットワーク使わないベタ足よりは運動量多いが、前後動で小刻みに重心シフトさせていた方が、全く重心シフトさせないで、いきなり踏み込み始めるよりは疲労は少ないと思う。
もちろん、反応も早いし。
例えるなら、自動車のエンジンで、赤信号で停止する度に、いちいちエンジン切ると、かえって燃費が悪くなるみたいなもん。
もちろん、24時間、エンジンかけっぱなしだと、ガソリン消費量がハンパないので、車道を出て駐車場に入って停車したらエンジン切るよね。
つまり、間合いが極端に離れた時は、フットワーク休むこともできるし、リョートは実際、そうしているように見える。
こうした理屈は、試合ルールに関わらないと思う。
もっとも、接近戦で足を止めての積極的な連打しないと判定で不利なフルコンタクト系打撃格闘技のルールには向いてない。

>>62

あと、伝統空手出身の中堅MMA選手は、セス・ペトルゼリ、伝統空手と組織的には別だが系譜的には傍流の防具空手出身のベテランMMA選手は、チャック・リデルが挙がるのでは？
リデルはキックボクシング経由だが、フットワークは防具空手(防具重いので上下動フットワークはあまり使わない)の名残があるかも。

欧米伝統空手の上下動フットワークのベテラン選手は、MMAはリングスなどオランダ国内数戦のみのキックチャンピオン、ギルバート・バレンティーニがいて、結構、キャリア長かったと思うが、彼はスタミナ無尽蔵な選手だったみたい。
日本の格闘技マスコミでも、すごいスタミナの新人選手(ただし伝統空手選手としては、既にベテラン)がチャクリキジムにいる！と話題にされていた。

>>52
是非その威力のある攻撃でＫＯした試合を教えてくれよ

>>69
そんなに知りたきゃ日本空手協会の本部道場に行って身を持って体験して来いよｗｗｗ

威力がない突きだから楽勝だよね？

結果報告待ってるからヘタレ君ｗｗｗ

>>67
話は変わるが、何つーか　あれだな。
その理屈だと、「広くて丸いオクタゴン」と「狭くて四角いケージ」において
一番　違いの影響を受けるのはストライカーだな。

もし、エヴァンスがショーグンに勝利したら、リョートにも勝てる事になるよね？
流れからの計算だけど。

エヴァンスはＬＹＯＴＯに完敗してんのに馬鹿かよ
相性とか考えられないのか

エヴァンス怖いのは打ち終わり狙いのロングフック一発ぐらいだろ。

jj

コイツは終わった選手だ。

>>76
終わったと思うなら、その終わった選手のスレにいちいち粘着するオマエって何なのw

http://www.mmamania.com/2010/9/14/1689616/ufc-123-poster-for-rampage-vs
大会ポスターです。

リョートさん、ＵＦＣ１２３では、圧倒的、桁違いのスキル、見せて下さい。
ショーグン戦での負けで更にパンチ技術、学習してると思います。
期待してます。

ランペもLYOTOと同じくローキックに弱いけど
ランペって結構いいローキック蹴ってたよな
ボクシング特化にして変わったけど

それが気がかり

また負けそう…

俳優に負けたら終わりだな。

リョートは空手の間合い研究されたら終わり

>>82
そんならショーグン戦のはるか前に終わってたはずだが

伝統空手のアドバンテージは間合いだけじゃないし、伝統空手研究しても、ショーグンのレベルまで攻略できるフィジカルとセンスを兼ね備えた選手は少ないのではないか

また、そういう選手なら、普通にチャンピオンクラスの強豪だから、そいつに負けたイコール終わりとはならない

お分かり？

リョート（笑）が今まで勝った相手って皆バカだから間合い分かってなかっただろ

将軍みたいに空手家呼んでじっくりスパーリングこなせばリョート終了

ランペイジはバカだし研究してこなそうだから良かったね

リョートスレでもちろん、リョートも好きな選手だけど、ランペイジもＡチーム映画の件来日でに気にいってしまった。
http://www.mmamania.com/2010/9/15/1690860/quinton-rampage-jackson-if-lyoto
ランペイジは早期にトレーニング着手してる様です。
今回、技術面のキャンプしてるみたいなのでかなり意気込んでると思います。
ランペイジで危険なのはパンチのみ？

お利口ちゃんの>>84(笑)のたまわく、

リョートに負けた選手は皆バカだとさw

>>86
ここは２ｃｈだぜ。>>84みたいなキーボード格闘家なんてゴマンといるんだ。どうせ実践で
キーボード使ったところで誰に勝てることかｗ。放っておけ。

まあ、LYOTOが対策されたら終わりの選手かどうか次の試合でわかるさ
俺には結果は見えるが

とりあえずショーグンに完敗したのは認めようぜファンなら

>>87
了解

>>89
うむ、ショーグンは実際にリョートに勝ったし、それだけのポテンシャルのある数少ない選手なのは間違いないな

それを認めた上で、ファンなら今後のリョートのショーグン越えに期待したいところだ

実質二連敗だから次負けたらどうしよう…
本当に終わってしまうかも…

>>89
認めてる。あれは疑いなしにショーグンの勝ち。

負けたのはリョートの戦略じゃないかな？一回目はも二回目はも構ひどかった。
ショーグンはブラ柔黒帯だけど、茶帯のグリッフィンに一本負けしてるんだぜ。
なんで一本勝ち狙いしなかったのかな？（まあ帯の色はそこまであてにならない
けど。リョートの黒帯もスウィープ以外たいしたことないから。）

リョートも現実的に考えて自分がパワー負けしてることに気付いてほしかった。
一回戦のときは、ショーグンの方が確かにあててた数は多かったけど、リョート
の方がパワーがあったらＫＯ確実な打撃が多かった。それでリョートが勝てなか
ったんだから、諦めて別の方法で勝たなきゃいけないのに。


まあ、でもどうであれ、リョート次こそはショーグンに勝ってくれ！

負けて以来ここの偽ファンが減ったことだけは嬉しい
以前は極真叩きたいだけの阿呆が多過ぎてうんざりしてたんだ
次はやるさ！捲土重来！ただ柔術に重点置くんじゃなく、原点に返って空手メインのトレーニングをして欲しい

>>93
う〜ん。君の意見は尊重するけど、俺は柔術とパワートレーニングに重点を置いてほしい。

リョートの一本勝ちってソクジュとマクドナルドだけだからね。ショーグンはリョートより
手数が多かったけど、リョートの方が顎をきれいにとらえてた。それでも勝てないなら、
パワーではまずショーグンには勝てない。柔術を極めてショーグンに一本勝ちするのが
現実的だと俺は思う。今度こそショーグンに勝ってほしい。

まあね、現実的にはそうかも
でも個人的にはリョートには空手色を薄めて欲しくないんだよね
今のＭＭＡの選手って、寝てよし立ってよしのコンプリートファイター系が多過ぎて正直つまらない
リョートみたいな独自色を持つ選手は貴重

>>95
なるほどね。確かにそうだね。海外の掲示板（Sherdogなど）でもリョートが唯一の
独特の格闘家として好きな人は多いよ。

気持ち悪いクソスレだな

>>91
三連敗ぐらいで「終わってしまう」ってｵｲw
他のプロ格闘家ﾃﾞｨｽってんのかよw


>>97
気持ち悪いクソレスだな

>>97
武道板から空手オタクが流れてきてるんだよ
今はこのスレに隔離されてるだけマシ

>>99
まぁ、中傷・粘着するだけのアンチよりはマシだがね
マンセーよりアンチのレスの方がキモいし

アンチも武道板から涌いてきたのかね

>>99
空手ヲタクｗ。
リョートを応援する人は空手ヲタクｗ。
ＧＳＰを応援する人は空手ヲタクｗ。
リデルを応援する人は空手ヲタクｗ。
シュルトを応援する人は空手ヲタクｗ。

お前の目にはこの世は空手ヲタクだらけなんだなｗ。

それ言ったら、格闘技板は柔術ヲタクだらけだよなw
空手ヲタクには目くじら立てて、柔術ヲタクには文句ないという不思議

柔術はオタ好みの格闘技だから

リョートこそ柔術の申し子

てか試合組んでやれよ

>>103
それって、全然説明になってないような気が…

>>104
おっと、寒いギャグはそこまでだw

リョートこそ相撲の申し子

>>107
残念、不正解。

はい、次いってみよう！

お互いカウンター待ちの試合になりそうだけど
ランペイジ戦って神カードだな

LYOTOこそ総合格闘技の申し子

>>110
また更に正解から遠ざかったなw

はい、次、次w

LYOTOこそ猪木イズムの申し子

>>112
ようやくネタとしては成立する回答になったなw

あくまで賞味期限切れの「ネタ」だけどねw

がんばれ！

次。

>>113お前こそネタだよ．．．

>>114
ネタ？
いや、マジw

リョートは空手家以外の何か

>>116
おいおい、「申し子」ネタはもういいのかよw

ま、ようするに空手の申し子ってことだよね。
(もちろんリョート自身は総合格闘技に適応した総合格闘家)
意地になって隠そうとしていることこそが正解なわけだ。

語るに落ちるとはこのことだね。

本当にありがとうございましたw

LYOTOは空手だけだと秒殺されるけど、柔術や相撲を習い総合をやったから総合で勝ってた何か

>>118
＞LYOTOは空手だけだと秒殺されるけど、
たしかに空手だけでは総合では勝てないが、リョートの場合、グラウンドに持ち込まれる前のスタンドでの展開も長いから、秒単位の敗北は可能性低いわな。

＞柔術や相撲を習い総合をやったから総合で勝ってた何か

誰も、それを否定していないのに、空手歴のみを故意に軽視して、柔術の申し子だ相撲の申し子だ猪木イズムの申し子だと言い張るネタ厨がいたので、弄ってきたわけだが。

別に空手だけとは言ってない。
だだし、「申し子」という表現に拘るなら、血統、経歴、実績、本人の意識から言って、空手の申し子ということになるだろう。
もちろん、そのことと総合格闘技での活躍は別問題。

ところで、ネタ厨こと、意地になって空手歴を否定する「何か」の人の正体が知りたいなw

リョートとは長文で庇ってやらないといけない秒殺対象

さあ盛り上がって参りました

空手の技術は逆にディフェシブに戦う部分で役に立ってるように見えるのがイメージと違って奇妙だね。
遠くから一方的に攻撃コツコツ当ててさて判定、で勝利ってな感じ。

リョートはパンチ力も充分にあるが、例の飛び込み突きは倒すにはやっぱダメージが浅いように見える。

>>120

リョートとは

＞長文で庇ってやらないといけない秒殺対象

ではなくて、>>120みたいなアンチ空手の粘着対象

が正解。


怨念にまみれた汚らわしい心を洗い清めてから出直しておいでw
あと三行以上の文章読む練習もねw

>>121
おそらく、打撃自体の物理的な衝撃力は、リョートも劣っていないのだと思う。
ただ、ストレート系の打撃は、相手を正面から捉えるので、脳を効率よく揺らすのには向いてないというだけではないかな？

ストレートでも、相手の側面から打ち込んだフランクリン戦ではノックアウト出来ているし。

あと、相手の意識の虚をついたカウンターではダウンとってる。

もちろん、ストレート系の利点というのもあって、リョートの場合、それを最大限に利用したスタイルで実績を上げてきたわけだが。

リョートはショーグンに化けの皮をはがされた雑魚の申し子

>>124＝ID:nEoBPijl0は俺に化けの皮をはがされた粘着の申し子

リョートのファンって理屈っぽい伝統派空手マンセーのオッサンが多いような。。俺のような「総合格闘家」リョートのファン的にはいささかうざったい。

>>126
俺は、
＞リョートのファン
で、いささか
＞理屈っぽい

が、
＞伝統派空手マンセー
ではないからな。
伝統空手も他の格闘技も同様に評価している。
ただし、リョートの場合、スタンド打撃に関しては、空手ベース(それに小技にムエタイが取り入れられて絶妙の効果を上げている)なのは周知の事実だと言ってるだけ。
それが一部のアンチ空手にとっては、マンセーに見えるらしいw
極左には中立が右翼に見えるみたいなもんか。
なので、アンチ空手でないなら、君のような「総合格闘家＝空手、柔術ベースにムエタイ、相撲の良いとこ取り」リョートのファンは、うざったく感じる必要はないはず。
ご理解いただけるかな？

>>124
いや、ショーグンの強さが別格なだけ

ほんと極珍てＵＦＣから逃げてる口だけカスの弱虫だねｗｗｗ

ＵＦＣで勇敢に戦ってるリョート様の爪の垢でも飲んでろよｗｗｗ

ID:yWXisc+iO

俺はリョートファンだが

ID:yWXisc+iO

こいつ高瀬大樹なみのキチガイだな
読んでて気持ち悪くなったのは
久しぶりだ。

>>130＝ID:Qze9yOaB0＝自称リョートファン
夜中に理由も明記せずに他人をキチガイ呼ばわりしてる君の方が、よっぽど気持ち悪いよ。
恐らく、まともに反論出来ない負い目から逆ギレしてるのだろうが…

>>126
武道板から寸止めオタが遊びに来てるんだよ
ここまで理屈っぽくて上から目線のキモいスレは格板じゃお目にかかれないｗ

ダンス板やハングル板からＵＦＣで戦えない負け犬の在チョン極珍腹踊り団が遊びに来てるらしいなｗ

伝統空手の稽古風景＝武道の稽古
http://www.youtube.com/watch?v=oTXwqQ-cLKs

極珍の稽古風景＝爽やか腹タッチゲーム宣言した朝鮮ポンポコダンスｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=HirydiuNBQY


伝統派空手の型稽古風景＝武道の稽古
http://www.youtube.com/watch?v=jiGKWj7ce8Y

極珍の型稽古風景＝全く持ってお話にならないカスレベルの朝鮮ダンスｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=NSvPIObnb94

>>132
上から目線(プロ格闘家を雑魚呼ばわり)でキモい(猫かぶるも、途中で粘着の本性暴露)なのは、アンチの方だろうに、何、惚けてんだかw

しかし、アンチリョート(ないし伝統空手)とアンチ極真って、ペアで出没するのが不思議だな。

Lyotoが負けた途端に雑魚呼ばわりされるのは寸止めオタクがショーグンはじめ対戦相手を糞味噌に叩いたからだよね
何、惚けてんだかｗ

>>136
と、ＵＦＣから逃げてる腹叩き団のオタが申しておりますｗｗｗ

>>136
惚けてるだけかと思ったら、重度の被害妄想と虚言癖の精神病質者だったかw
見苦しい粘着だねぇw

>>138
被害妄想、虚言癖まさに寸止めオタの特徴だねぇｗｗｗ
ブーメラン乙ｗｗｗｗｗ

>>139
結局、>>138を証明してるだけだねぇw
ブーメランていうか、自爆してやがるw
そもそも、伝統空手オタがリョートの対戦相手を叩いた証拠がない。
その上、仮に叩いていたとして、そいつに直接反論するのがマトモな人間なのに、リョートの敗戦を見計らって、リョート自身に粘着するなど、正気ではないな。
しかも、その異常行動を得意気にひけらかすあたり、かなり重症の精神異常者であることを自ら宣伝しているようなものだな。
アンチ極真と同類レベルのマジキチだよ、君はw

>>134
一番上の動画って子供の遊びみたいだよね
これ見て、空手は役に立たないと確信できた
絶対に柔道のほうが強いし役に立つ

>>141
じゃ「子どもの遊びみたいだね」て本人達の目の前で言って来いよ

子どもの遊び相手だから楽勝だよね？
ようつべに動画うｐしてくれよな

結果報告待ってるからｗｗｗ

本来のアンチ極真スレに戻りいよいよ盛り上がって参りました

>>127
俺は126じゃないが横レス。126は「理屈っぽいオッサンはいささかうざい」言ってるだけ。それに対し長々と理屈っぽいレスを返す、その辺りがオッサン臭くて確かにうざいと俺も感じた。

極真はテコンドーと同じで、独自のルールを持ったスポーツ
別競技なんだからMMA等に使えなくて当たり前。
組み技やコンビネーションが失伝している伝統派も同じようなもの。
格闘技経験無い者同士の加齢臭漂うバカな争いは余所でやれ。

ランペはリョートにとっては相当やりやすい相手だろうな
打ち合いの距離以外で有効な武器が無いから、ポイント稼いで逃げ切る作戦が
バッチリ決まる。

>>145
ソーグンｖｓLYOTO�Uを見直したが、序盤以降はLYOTOは何かグチャグチャだな。
間合いもへったくれも無いっつーか。
相性悪いタイプっているのかね？
逆に、ショーグンはレスリング強くてTD困難で綺麗なボクシングして来る相手に相性悪そうだが。
ホジェリオとか、レスリング弱いから判定勝ちできたようなもんだし。

>>144
それ言ったら、しつこい粘着アンチや長文の>>126や>>144も、ひいてはオレも、みんなうざいってことにならんか？

>>145
ランペイジ、やりやすい相手ですか！リョート勝ちかな？
確かにランペイジ、剛腕パンチのイメージしかない。

リョート、ハイライト動画見ると、過去の試合ではバンバン鋭いキック放ってる。
空手のスキルだと思うけど、いい技出してた。初めて見た。左ローフェイントみたいに当てて、間を開けずに右ハイのコンボ。

ランペイジ戦、キック戦法はないかな？

Lyoto Machida - Machida Karate highlight
http://www.youtube.com/watch?v=SwX4VYnn_rU

ショーグンに二戦全敗か、もう完全に空手特有の戦い方が読まれたな、もう駄目だ・・・

Lyoto fighting a regional karate championship, in Brazil (Amazon), 2005

リョートの総合デビューは2003年
2005年の時点では、元UFC王者のリッチ・フランクリンやカスローキックでお馴染みの雑魚サブ・グレコに勝利してるｗｗｗ

Lyoto Machida - Karate
http://www.youtube.com/watch?v=4nqbAfzrg-E

Lyoto Machida - Karate 2
http://www.youtube.com/watch?v=EW-re03mWAM

Lyoto Machida - Karate 3
http://www.youtube.com/watch?v=7S1efFkHeRo

Karatê Tradicional - Final de Kumitê Individual N/Ne 2005
http://www.youtube.com/watch?v=0BImSGaULU0

ランぺは棒立ちだから判定で負けると思う、相性的に全盛期リデルのほうが可能性ある

特攻野郎Ａチームに負けたら恥

>>153
おめぇ、特攻野郎ディスってんじゃねぇぞ！

WWW

>>146
リョートの基本的な戦い方は、蹴りは届くけどパンチが届かない距離で待って
無理に殴ろうとする相手にカウンターを入れるスタイルなので
普通に蹴りがバンバン使える相手は相性悪いと思うよ。

グレコ戦は寝技で圧倒したけど、立ち技ではロー食らいまくって苦戦したし。
ショーグンは蹴りに加えてオーバーハンド（体を傾けながら打つロングフック）を多用するので
パンチのカウンター当てづらいってのが大きいと思う。

みんな楽観視してるけど、俺的には相性的にあまり得意なタイプとは思えんが‥。
過去の試合改めて観ると、リョートは本来前後の出入りで勝負するタイプ。前へのプレッシャーが強い相手には結構苦戦しがち。
寝技がザルな相手ならいいんだけど、ランペイジってああ見えてどの局面にも対応できるオールラウンダー。
前回ＫＯ負けのイメージが強烈だから、ランペイジも強気に振り回してきそうだし、ちょっと心配だよ俺は

>>155
リョートがいつ雑魚サブなんぞにロー喰らいまくって苦戦したんだよバカｗｗｗ

捏造すんじゃねーよ負け犬ｗｗｗ

>>155
対ショーグンは選手としての資質の相性以上に、ショーグンのリョートスタイル(伝統空手スタイル)徹底攻略がネックだったんではないかな？
普通に蹴れる対戦相手なら、他にもいなかったっけ？

>>156
自分も、ラッキーパンチ食らいそうな不安は感じてる。
心理的にはランペイジの方が有利だし…
敗戦経験して、さらに成長したリョートに期待するとしよう。

>>157
一応、リョート自身はロー食らい過ぎたと猛省したとインタビューで語ってたよ。
効いていたかは知らんがね。

>>158
動画のリンク先貼ってやったから、どこで雑魚サブのロー食らいまくって苦戦してるか言ってみろや捏造タコｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=oRcLjNseFXE
http://www.youtube.com/watch?v=rWbnEWOTi2c
http://www.youtube.com/watch?v=5XxXL5GnRF8

>>159
あいにく携帯からなんで見れないね。

リョート自身がインタビューで予想以上に食らい過ぎたと言ってるのは事実。
リョートが完璧主義ってことなんだろう。
ていうか、逆効果な極真叩き止めれば？

>>160
確かに、雑魚サブなんぞに一発でもローを喰らったのは恥だなｗｗｗ
納得ｗｗｗ

>>161
リョートが好きな訳じゃなくてアンチ極真スレにしたいだけか

いいぞもっとやれ

当時プロデビューしてわずか１年のグリーンボーイだったリョートに
プロキャリアが何倍も豊富で１０�`も体重が重いの全くローを効かせられずにブザマに惨敗した雑魚のサブ・グレコｗｗｗ

雑魚サブなんぞはお呼びじゃねーんだよバカｗｗｗ

ローに合わせたリョートのパンチは当たってないからグレコの顔綺麗だな

>>164
雑魚サブのカスローキックは全く効いてなかったから、リョートの足綺麗だなｗｗｗ

>>165
お前、実はアンチ伝統派空手だろ？
伝統派擁護を装いつつ、品性の下劣さを想像させる醜悪なレスを繰り返し
空手という武道が人間性を養うだとか心を作るなどというのは大嘘だと刷り込みたいんだろ？
薄汚い野郎だな

>>166
と、雑魚サブオタが申しておりますｗｗｗ

負け犬の雑魚サブなんぞはお呼びじゃねーんだよｗｗｗ
失せろよタコｗｗｗ

全くその通り
総合の練習一年未満のグレコに寝技で上取って2-1で圧倒的勝利ですね

ここは前ＵＦＣ王者のリョートとＵＦＣ戦士を語るスレです

ＵＦＣに出たこともない糞雑魚はお呼びじゃないので悪しからずｗｗｗ

４：００〜「２００１年から総合を始めてサムグレコも３年」と言ってるなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=oRcLjNseFXE

プロキャリアで圧倒的に上回りｗ
総合対策を３年もやってｗ
体重も１０キロも重いのにｗ
ホームのリングで判定負けｗ

話しにならんなｗｗｗ

お前、リョートファンじゃなくただのアンチ極真だろ
消えろマジうざいし気持ち悪い

ショーグン戦の前にはLYOTOオタは「LYOTOの戦法に弱点は無いし楽勝!」と言いまくってたなザマミロと思ったよ
今回も大勢が楽勝って言って相手舐めてるから楽しみだ、攻略法は提示されたのに
独特の戦い方ってのは読まれると弱いんだよ

流石にジャクソンには負けんだろ。

>>172
それ言うなら、リョートを貶めたいがために、リョートに負けた途端、対戦相手を雑魚呼ばわりしたアンチ・リョートは、もっとタチが悪いわな。

しかし、グレコさんを雑魚呼ばわりするアンチ極真といい、アンチってのは、上から目線で大口たたくしか能のない欠陥人間揃いなんだなw

グレコはいい選手だったよな
結果論だがK-1より総合に向いてたような。もうちょい早く総合に専念してたらＵＦＣでも活躍したかもしれない

>>175
同感ですな。
グレコは、フルコン時代はパワーばかりで、小兵のテクニシャン、マイケル・トンプソンからカモ扱いだったけど、K1では意外にグローブに上手く適応して、実は器用な選手なんだと驚いたもんだ。
総合参戦後も、フルコン、K1組の中では、上手く適応した方だと思う。
若くてパワーがあった内に総合参戦してれば、もっと試合数もこなして、それなりに恥ずかしくない実績残したんじゃないかと想像せずにはいられない。

>>174->>176
と、雑魚サブオタが自演しながら妄想膨らませてますｗｗｗ

４：００〜「２００１年から総合を始めてサムグレコも３年」と言ってるなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=oRcLjNseFXE

プロキャリアで圧倒的に上回りｗ
総合対策を３年もやってｗ
体重も１０キロも重いのにｗ
ホームのリングで判定負けｗ

話しにならんなｗｗｗ

膝の故障でまともに練習出来ない期間もキャリアに含めるとかただのバカだろ。
ちゃんと練習再開したのは2004あたりからだっつーの

>>178
ソース出せよｗｗｗ

ショーグンって5ラウンドと数分でやっとのことリョートをＫＯしたんだろ？ショーグンの方が
テクニックではランペイジより上なんだから、3ラウンド以内で終わらせるのはまずありえない
だろ。それにランペイジってショーグンにＫＯされてるし。まあ単純に考えてって話だけど。

90%の確率でリョートが判定勝ち
8%の確率でランペイジがＫＯ勝ち
2%その他

↑これが一番現実的だと思うんだが

いや、ショーグンは速攻でLYOTOをKOしたんだよ

>>180
なんで、まともに試合も見ていないのに、知ったかぶりしてわかったようなことがほざけるんだ？
恥ずかしくないのか？　

>>180
ん？何か事実じゃないことがあるのか？ショーグンは最初の試合で5ラウンド以内でリョートをＫＯしたのかい？
第2試合の最初の方でＫＯしたんだろ？つまり、ショーグンは5ラウンドと数分でやっとリョートをＫＯしたんだろ？

知ったかぶりっていうか、お前リョートとショーグンが誰かわかってないくらいバカだろ。恥ずかしくないのか？

>>183
で、お前は試合を見たわけ？

＞ショーグンって5ラウンドと数分でやっとのことリョートをＫＯしたんだろ？

実際見てるなら疑問系で書く意味がないし、試合を見ていないと思ったんだが？
そのくせ、テクニックがどうこう知った風なこと言ってるよな
どうして、そんなことができるのか単純に興味があったわけ
自分がどれだけ下らない事言ってるかわからない馬鹿みたいだから、もうどうでもいいけど
せいぜい、珍妙な説でも唱えててくれよ

>>181
カップラーメン・タイムでな。

また、ショーグンの威を借りるＵＦＣから逃げてる負け犬の弱虫極珍が、

協会空手様のリョート様スレを荒らしてるよｗｗｗ

>>185
おまえの射精タイムよりは何十倍も長いがなw

>>186
他人の威を借り、都合の悪いことから逃げ隠れし、スレを荒らす…って、全部、おまえにも当てはまってるのが皮肉ですなぁwww

ランペイジ対エヴァンスって100万件越えてたのな…

朝鮮空手の練習生が必死だなｗ

5ラウンドと数分ってどこのルールだよ
言い訳がましく弁解してたが明らかにおかしいだろ

ＵＦＣで１秒も戦ったことがない口だけカスの弱虫極珍ｗｗｗ

>>188
選手の見た目だけ見れば、ゴッツい黒人同士の試合で超弩級のドツきあいになりそうなイメージがあったからじゃね？
実際はグダグダだったが。
パッケージだけいいAVみたいなもん。

やった>>191の大好物のアンチ極真スレになったー
これでリョートそっちのけでアンチ極真話だけを延々とレス出来るぞ
コピペも大量投下だ

極真の話にしてLYOTOの弱さをごまかすな

LYOTO叩きの話にして>>194の頭の弱さをごまかすな

また、ショーグンの威を借りるＵＦＣから逃げてる口だけカスの弱虫極珍が、

協会空手様のリョート様スレを荒らしてるよｗｗｗ

つーか、ＵＦＣで戦えないのは格闘技じゃなくてダンスなんだろｗｗｗ

連投は基地外の証明

ショーグンに負けた後だからこそ、LYOTOや親父さんのロングインタビューが読みたいところ。
どう分析してんのかと。

日本人て弱いよねｗｗｗ

白人の血が混じってもｗｗ

最弱民族ｗｗ

>>200
世界最低民族の在日くんでした。

韓国人からも馬鹿にされる在日ｗ


■naverより抜粋


timethisso : 韓 - これだけ言いなさい. 在日たちが韓国に何が役に立つか?
　　　　　　　　　　　どうせ日本人だ. 敢えて在日という名前で生きて行く理由は何か?
　　　　　　　　　　　彼らはそのままごみであるだけ

jap0 : 韓　　　　 - 在日は, 韓国の名前を売り込んで日本に寄生している. 虫以下.

timethisso : 韓 - yorke>>お前も帰化したの? 構わない. 在日は全部消えなければならない. 全部死になさい.

jap0 : 韓 　　　　- 税金恩恵を受けて, もうちょっと他人達より富裕に暮したい便法を使っているのだけ, チョクバリと違いない.
　　　　　　　　　　　韓国の名前を売らないでね

リョート父って言ってることが結構根性論多くて、疑問に思う点が多い。
パンチ食らっても目力で一点に集中すればもつとか、いやアンタそれ無理だからっていう。
ショーグンの構え方・戦い方を見ると、結構左のミドルや膝が有効っぽい気がするんだが
それすら両足タックルで誤魔化してたしな〜。リョートは菊野やシュルト的な前蹴りは使えないし…
ショーグン強すぎ

リョート、空手家だから拳立て伏せも練習に取り入れてた事あるのかな？

過去にフィットネスマガジン出てたけど、リョート、名実ある格闘家だから一目置かれたのかな(ボディ）?

>>204
空手の伝統的な鍛錬法の巻藁突きは新日で稽古していた頃から取り入れていたみたい。
新日のオフィシャルHPに写真が載ってたよ。

ランペイジのカウンターで死にそうだな
パンチのテクはショーグンなんかとは比べ物にならんし

リョートだけはブラジリアン・タイム無くて
ちゃんと決まった時間に練習くるらしいね

つーか決まった時間にやらなくても、その日のメニューこなせんなら
何時から始めてもいいんでない？

wikiで捏造してるＵＦＣコンプレックスの卑怯者極珍

「2010年、UFC 113で空手家であるUFC世界ライトヘビー級王者リョート・マチダとの対戦を控えたマウリシオ・ショーグンから空手家対策として呼ばれ、ショーグンのスパーリング・パートナーとして共に練習し、ショーグンの王座獲得に貢献した。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%99%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%B6

ショーグンが空手家対策で雑魚グラウベを呼んだ事実は全くない

雑魚グラウベはたまたまショーグンがいるジムの近くに引っ越してきたから練習場所を貸してもらい、少し一緒に練習しただけ

↓　↓　↓　↓　↓　ソ　ー　ス　↓　↓　↓　↓　↓　

フェイトーザ 「とてもいい感じだよ。一緒に少し練習してるけど、いい関係だよ。俺はクリチバに来たばかりだけど、ショーグンはジムを提供してくれたんだ。1月に家族とクリチバに引越してきたけど、もうこの町に馴染んでるよ。
ショーグンとのフレンドシップのため、俺はUDLでトレーニングを始めたんだ。だけど、ショーグンと練習するだけじゃないんだ。全てのチームと練習してるんだよ。みんなが集まった時、俺はリョートのゲームをマネしたりしてるんだ。」

ランペイジはグリフィン戦でロー効かされた時から実力的には変わってないよ。
至近距離の打ち合いは絶品だが、アウトボクシングへの対策が出来てない。
どう仕上げてくるか楽しみではあるが。

>>205
教えて頂きありがとうございます。拳立て、やっぱり取り入れてましたか。空手家の基本だし、1度は体験しますよね。

>>206
ランペイジ、パンチの技術そんなに高いですか！となるとリョートもかなり対策した練習してるだろうね。リョート、油断できないね。確かにカウンター貰う危険性もある。
リョート、カウンター弱点？
ショーグンはムエタイ、キックが専門だよね。

カウンターファイターはむしろリョートだよ。
全部カウンターで来たようなもんだと言っても良いレベル。
ランペイジは出入りが遅いし蹴りが使えないから、リョートの待ち戦法を崩せるとは思えない。
UFCの選手って数ヶ月で劇的に伸びることが有るから何が起こるかはわからんが…　多分何も起こらん。
ランペはいつものベタ足ボクシングで行くと思う。

age

試合今月でしたね。上げて行きましょう。
ショーグンインタビュー、ショーグンもどちら応援と言えばリョートだそうです。
ＫＯ狙いで張り切ってほしい。ランペイジももちろんだが、リョートもＫＯできるパンチは持っているとは思うが。

どっちも好きだから複雑な心境だなぁ
ランペイジはここで負けたらティト、リデル路線に行くしかないからな
正念場だな・・

負けたら、ミスターＴ路線に行くというのは？

＞ランペ

自分も２１４に同感でどちらも好きな選手で複雑な感じですね。
リョートスレなので、最新リョートトレーニング動画です。
http://www.bloodyelbow.com/2010/11/1/1788312/ufc-123-preview-lyoto-machida-training-for-rampage-jackson

トレーニング法変わった様に感じます。パンチで負けて更にパンチ対策、強化に取り組んでる様にみえる。

次負けたら、トップとしてはもうやっていけない。
負けたら終わり。

>>217
トップでやっていけるかいけないか、それを決めるのはあなたじゃないけどねw

なんだその屁理屈はｗ
俳優にまで負けて連敗したら終わりだろ

ランペ＝俳優

ランペに負けたら俳優に負けたことになるので終わり

という論法の方が屁理屈だなw

まぁ、屁みたいなアンチがひり出すのは屁理屈が関の山なのはしょうがないがなww

また屁理屈か。
俳優にまで負けたらと言ってるじゃん。
連敗＆俳優にまで負けたら、トップではやっていけないな。

次の試合は負けないよとは反論しないんだな。
けっこう危ないと思ってるらしいｗ
負けたら多くの人から評価さがりまくって、叩かれまくるだろうな。

>>220
馬鹿

>ID:nKBrGpzC0
>>221
今度はすり替えか。
＞俳優にまで負けたらと言ってるじゃん。
ランペは映画に出演はしたが俳優ではないから、はなからあなたの仮定はナンセンスということだなw

>>222
＞次の試合は負けないよとは反論しないんだな。
俺はランペも応援してるからね。
どっちが負けても悩ましいところ。

＞叩かれまくるだろうな。
多くの人じゃなくてアンチが狂喜乱舞して叩きまくるってことだろw

>>223
＞馬鹿
何、その最後っ屁w
よっぽど悔しかったと見えるww

>>224
ランペが俳優じゃない？
はぁ？
俳優に転向したの知らないの？何いってんだこいつ。
そんな俳優業の傍らに格闘技やってる奴に負けたら、やばいね。

＞俺はランペも応援してるからね。
どっちが負けても悩ましいところ。

リョートが負けても、ランペが負けても、2人とも連敗だからトップとしてやっていくにはもう無理だろうな。

＞多くの人じゃなくてアンチが狂喜乱舞して叩きまくるってことだろw

いやアンチとかじゃなくて連敗したらもう評価下がりまくるよ。
俺はリョート好きだしアンチじゃないしね。

http://www.tatame.com/2010/11/06/TATAME-TV--Machida-training-for-Rampage
最新トレーニング映像です。父親も竹刀構えて見守ってますね。

２２５のおっしゃる様に、ランペイジ戦でも負けたら、確かに評価下がってしまうね。
ショーグン戦まで負け知らずで上がって来たからね。

もう死ぬほど下がるよ。
町田（笑）になりかねない。

>>225>>227

試合控えても俳優業メインで総合のトレーニングに本腰いれてないってソースあんの？
元・格闘家が俳優もやったとしても、試合前に十分な準備で臨めば単なる俳優じゃないだろう。
趣味で格闘技やってた俳優がプロデビューなんてのとごっちゃにすんなよ。

>>226
評価が下がるのは仕方ないこと。
ただ、評価が下がるにしても、(笑)とか言って、はしゃぎまくって叩くのはアンチだけでしょうねw

>>228
ランペのインタビューで映画は撮影だけじゃなくて、とにかく色んな場所に行ってプロモーションしなきゃいけないのが大変だって言ってた。
つまりその間は練習できない。
格闘技一本でやってる時より、実力下がるのは普通。

やっぱりそういう相手にあのリョートが負けるなんてことはあってはならない。
負けたら・・。

それと今回は映画とか関係なく、練習してくるかもしれないが、映画に出てた時のブランクがあるだろうが。
それに俳優である程度成功してるから、モチベーション的にも影響しそうだし。

>>229
＞ランペのインタビューで映画は撮影だけじゃなくて、とにかく色んな場所に行ってプロモーションしなきゃいけないのが大変だって言ってた。
＞つまりその間は練習できない。

別のインタビューでは、年間2試合くらいに減らして、こなしながらと言ってる。
総合の試合のオン・オフ作って、オフ期間が以前より長くなった分、その間に俳優業(プロモーション含めて)って感じでは？

＞やっぱりそういう相手にあのリョートが負けるなんてことはあってはならない。
リョートを応援してるならいいよ。

だが、
＞負けたら・・。
の方に期待してるのならクズアンチになってしまうから注意してねw

ダナが雇ったオフィシャルジャッジ（笑）

>>231
>別のインタビューでは、年間2試合くらいに減らして、こなしながらと言ってる。
総合の試合のオン・オフ作って、オフ期間が以前より長くなった分、その間に俳優業(プロモーション含めて)って感じでは？

うんだから一流の選手の競争において、オフ期間が長くなることは支障がでると言っているの。

だから俺はリョートは好きだけど、今回負けたら、めちゃめちゃ叩くよ。

>>233-234

無責任なアンチじゃないなら構わんよ。
ただ、ランペの劣化については、理解はしてるが、今後、「二足のわらじ」が長引けば長引くほど劣化が顕著になるにしても、俳優業に首突っ込んで間もなくて、対リョート戦控えた現在は、まだしもではなかろうか？
だから、リョートサイドからしたら、全然、油断はできないし、裏を返せば、ランペに敗北＝俳優に負けた雑魚(アンチの大好きな表現)にはならないかと。
連敗は痛いと思うが。

あと、アンチじゃないなら、叩くにしても、考えた叩き方しような。

ランペに負けたら当分トップから落ちちまうな。

過去みたいにディフェンシブに戦えばまず負けないと思うが、負けを気にしてボクシング強化でアグレッシブに打ち合いなんかするスタイルになったら危険な気がする。
飛び込み突きでペチペチポイント稼いで、グラウンドで塩漬けが一番だ。
立ちレスとポジションのキープ力に関しては今だ頭一つ抜けた存在だと思うしな。

ショーグンに一瞬でたたれてたじゃん。

リョートは
ショーグンに相撲だけは
勝ってたね。

>>238
ショーグンには勝てんな。

リョートにとって、ショーグンは苦手とするスタイル、選手だったんですかね？
リョート自身もパンチは上手で得意なはずだけど、ショーグンのが技術が上だったとか？

最新トレーニング動画見ると、パンチに速さ鋭さ、増した様に見える。

ショーグンが伝統空手の選手呼んでスパーしてる動画見たけど
あの試合のように顔のガード固めてローキック戦法だったな
LYOTOのスタイルの弱点を掴んだんだろう

基本待ちでカウンタータイプのLYOTOだけど
このせいでショーグン戦に限っては前に攻めるしかなくなった
チャンピオンになったからもっと面白い試合したいとかも言ってたし
それも悪影響

伝統空手の癖が色濃い攻撃は普通は技を出してこない遠くから相手に届くが、同時に浅くて威力がない事が解ったから、先手を出させて相打ちを狙うって事にしたのかね
良くも悪くもオクタゴン向きなんだな、伝統空手
リングみたいに狭いとやりづらそう

>>243
ＵＦＣトップファイターのラシャド・エヴァンスやチアゴ・シウバからダウンを奪ってるのに
威力が無いとか何言ってんだこいつ

>>244
お前はせっかちなのか情報を処理する力が足りないのか？
リョートにパンチ力がないんじゃ無くて、あの伝統特有の飛び込み突きに威力がないっての。
あれでダウン奪ったのか？
競技特性上相手へ先に触れる事に特価されてても、触れた後にダメージを与える事は考慮されてないだろ。
当てればそこから先の技術はどうでもいいってもんじゃない。
アッパーのカウンターとかボクテクでダウンは取ったのは知ってるよ、リョート自身はパンチ力は元よりパワーのある選手だ。ショーグンよりは落ちるけど。

>>245
エヴァンスからは蹴り〜追い突きで
チアゴ・シウバからは逆逆でダウン奪ってるだろ
両方とも伝統空手の技

アホかよお前

日本語はちょっと話せるんだね

>>245
＞競技特性上相手へ先に触れる事に特価されてても、触れた後にダメージを与える事は考慮されてないだろ。

初弾を極めた後でも、さらに突きや蹴りでの追撃や
投げや足払いで倒したりする

考慮されてないとかド素人が知ったかしてんじゃねーよ

左の突きはそこそこ強いと思うけど、確かに実力の割に判定率が異常に高いな。
トップクラスの選手では、ぶっちぎりに判定率高いんじゃね？

リョート、ランペイジともにハードパンチャーだけど、１発でみたら、ランペイジのありそうだが？

KO率は比にならない。
まあランペは積極的にKO狙うスタイルだからね。

リョートの被ＫＯ率は高さは異常だなｗ
ハンパないぞ

>>252
そりゃあ、サンプル(負け試合)の数の少なさが異常だからなw
たった一度のKO負けで被KO率100％なんだからハンパないだろ？

www

リョートは通算１７戦してＫＯ負けは１回しかないから被ＫＯ率は約６％
驚異的だな

>>253
このアホの計算でいうと、ヒョードルは被タップ率100％になるからハンパねーなｗｗｗ

>>255
負け試合の中でのKO負けの確率を言ってたんじゃないのか、>>252は？
全試合の中でのKO負けの確率なら、リョートは全然高くないから、>>252がドアホか大嘘つきということになるわなwww

要するにリョートを矮小化せんがためには大嘘あるいは作為的なデータ処理をする>>252のアンチぶりがハンパねーっつうことだろ？

>>245
リョートの突技（すなわち空手）は、素手の技術。
リョートは、素手だったたら、もっと強いし、ＫＯ率ももっと高くなると思う。

http://mmajunkie.com/news/21362/rampage-says-defeat-unavoidable-against-evans-but-things-will-be-different-at-ufc-123.mma
ランペイジ、準備できてる様です。並行してリョートも準備してあるでしょうね。
両者良い試合してほしいですね。
来週土曜日ですからね。

スレ違うがリョート関連という事で、エヴァンスショーグン、２０１１年３月試合予定みたいだけど、この対戦もやはりショーグン勝利予想ですかね？
こちらの皆さんはどう見ますか？自分はエヴァンス勝利してほしいです。

リョートの入場テーマは、どのアーティストの何て曲か知ってる人います？

LYOTOって何気に蹴りも強いよね？
特に左のミドルとテンカオ。

後、時たまやる見せ技の二段蹴り。

蹴りもパンチもパワーあるよ。
そもそもが重量級だしな。
ボクシングでもミドル以上から人間の耐久力に大して差はなくなるって言われてるし、リョートは一発で終わる攻撃をたくさん持ってる。

ただ例の飛び込み突きは威力ないな。
競技的な性質からして上手くなればなる程威力が無くなる攻撃だからな。

KOできる威力はあるけど、判定率が高いのはよく言えば勝ちに徹する、悪く言えば臆病だから、KO率が少ない。

威力自体は在るんじゃない？
見た感じ、リードブローとフィニッシュブローの中間的な使い方していると思う。
アウトボクサーが遠間の距離からストレートを上手く当てて行って試合を
作っていくのと同じ。

遠間から相手のカウンターを貰わないで、相手の体力を削るパンチだよね？
一発で倒すという寄りかは。

ショーグンに負けた時のクロスカウンターは、膝蹴りの直後で、
完全に読まれちゃってたね。

通常のLYOTOならあの時間帯は、まだまだ相手を観察している筈なのにね。
勝ちを急いだという印象を持ったよ。

急がないとロー効かせられちゃうからだよ。
そうせざるおえなかった。何回やってももうショーグンには勝てないね。

そうかな〜？
前回の試合だってロー蹴られまくってやっと3Rから効き始めていたじゃない？
今試合、あの時点でローまともに貰っていたのは、2回だけ。

まだまだ、焦る必要は無かったと思うんだけど。
時間帯的にも。

それよりも俺は単にLYOTOが感情的に入れ込みすぎていたと考えているよ。

1Rで早速ショーグンのロー戦法来て
ロー蹴られて焦ってる感じだった

ショーグンがローで来るなんて事前に解っていた事じゃない。
それ言ったらショーグンもいきなりローにカウンターパンチを綺麗に合わせられて、
あんまり出せて居なかったと思うわ。

結構あの試合ショーグンは綺麗にカウンターを何発も入れられてたね。

焦って2回もテイクダウン行ってたしな

>>267
そうかなじゃねぇよ。
なんでそんなこともわからねぇの。

前回はローで負けかけた。もうそりゃ痛かったそうだ。

だから試合前から、ロー食らわないために、早い段階のKOを狙ったんだろうよ。

何でも頭に「焦って」つけてるだけだね。

焦ってミドル蹴って、焦って膝蹴りしたと。

>通常のLYOTOならあの時間帯は、まだまだ相手を観察している筈なのにね。
勝ちを急いだという印象を持ったよ。


通常の戦い方で前回ローを死ぬほどけりこんできたから、2戦目戦い方を変えてきたんだろうがｗ
いい加減にしろよおまえ。

寧ろ、何でもローに結びつき過ぎだよ君。
IDまで変えて。

塩は糖に憧れ糖を演じ糖になろうと頑張ったがやはり塩は塩であり糖にはなれなかった
彼は何を考え感じ何を伝えようとしたのだろうか…塩の探求は続く

付け入る隙が無いと思われたリョートが、
ショーグンのローキックに崩されるのを見せられると、
流石にインパクト強いけど、前回リョートが負けた１番の要因は、ショーグンのパンチテク。
特にあのストレートラッシュはあの試合で初めて見た。

リョートも面食らったと思う。
それでも早速カウンターを入れてたのには流石だと思うが。

早く倒しに行った結果がクロスを貰ってしまったね。

ランページはショーグン程のローは無いけど、当然ローは練習して蹴りに行くだろう。

ただ、下手なローはリョートに取ってはカウンターの餌食。

あのショーグンでさえローにカウンターを合わせられて居たからね。

ランペイジには勝てるだろ。
だが町田はもう終コン。
さっさと引退して欲しいね。

一時、後数年で引退をほのめかしていたけれど、ショーグンに負けて、
モチベーション逆に上がった感じだね。

後、5年位は現役を続けそうだよ。

しかし、ショーグンって通常試合一ヶ月半位前から対戦相手の準備をするんだね。

ただ、対lyotoの時は半年位前からやっていたんだよね？
それ考えるとやっぱりlyotoって難敵なんだね。

ランページ下手にローキック多用したらko負けもあり得るかも。
LYOTOが何気にショーグンのローに何度もカウンターを入れてたのは、
結構印象強かった。

ローキック蹴り馴れているショーグンでアレだからな……

ショーグンはあまりローだす選手じゃないよ。
町田戦で初めてまともにローで攻めた。
そんなローごときで攻略されたんだよ。

それなら、ランページもローキック練習してローキック主体で
攻めるのかもね。


最もショーグンのローは、K-1で長年戦っていたサム・グレコよりも断然上手かったけど。

何気にLYOTOは過去にムエタイ系の選手と何人も戦っていたけど、負けたのは
ショーグンだけだな。

LYOTOは元々技術的にはムラがあるけど、選手としては隙の少ない選手で、
ショーグンはローキックと後二戦目はストレート連打を効果的に使って勝ったけど、
他の選手がショーグンの真似何か気軽には出来ないだろ。

ショーグンはUFC、特にLYOTOと戦う試合ではプライド時代には見られなかった位、
スピードが上がっていたし、昔はただ闇雲に前に前に行くだけだったのが、
あのLYOTOとも互角と言える位間合感での攻防も上手くなっていた。

あたかも、ショーグンがローキック１本で勝てたみたいにいう人いるけど、
実際はショーグンが自分の全てのスキルを上げていたから勝った訳で、
寧ろ、2戦目はローキックにショーグンが固執していたら負けていたでしょ。
本人は効いていないをアピールしていたけど、あの前半のローへのカウンターは、
何発も貰えば確実にKOに繋がるだろうハードヒットだった訳だし。

ショーグンの戦法は、あの打たれ強さあっての戦い方だからな
カウンターは上手くガードしてたけど、ボディは捨ててたし

ショーグンがやったあのストレート連打だけでさえ、
今の総合の中でアレが真似出来そうな選手一体何人居る？

ショーグン程伸びてスピードもあって、後威力も持たせられる選手。

せいぜい、LYOTO、アンデウソン、GSP、ペンとかしか思い浮かべれないわ。

あ、後ビクトーとダンヘンも居たか。

どうせリョートがショーグンに勝つと思ってたくせに、他にリョートに勝てる奴は見当たらないなんておまえの考えはまるで当てにならないこともわからないのか、
何ながながと語ってんだよ。

そりゃ、思って居たよ。
ファンなら当然じゃないの？
実際、実績も在るんだし。

んじゃ、君はショーグンのファンだけどLYOTOに負けると思ったいた訳？
違うだろ？

内容見れば、一部の人間が言うローキックだけで勝った訳じゃないのは、
一目瞭然じゃない？
俺はそれを指摘したに過ぎないんだけど？

ショーグンの真似が出来なくともランページは十分強豪だし、
また逆にショーグンもランページの真似は出来ない。

仮にランページがボクシング技術を上手く使ってLYOTOに勝ったら、
今度は、LYOTOの弱点はパンチとかでも言う気？

勿論俺は、今回LYOTOの勝ちを予測しているけどね。
それが何か問題でも？

ローキックはLYOTO対策への糸口ではあるけど、攻略法ではないな。
ショーグンと仮に後何試合かしても、ショーグンが全試合勝てるとは思えないしな。

はぁ？誰々のファンだからその選手を応援するというのと、勝敗予想はまるで別だ。
Aの選手のファンだけど、Bの選手の方が強いから、Bが勝つだろうとかね。

ほんとは大好きなリョートが最強でいてほしかったけど、それが叶わなくなったから、じゃせめてリョートより強いのはショーグンだけだと思いたいだけじゃん。
感情を優先しすぎると正しい考えができなくなるぞ。

まあ、実際lyotoは最強クラスの選手の一人だから、取りあえずlyotoが勝つという予想をする人間いても、
それは仕方ないんじゃない？
俺も今回はlyotoが勝つと思っているけど、これでランページに負けたら評価は変わると思う。

負けたらもうただの塩でちょっと強い人になるね。
あんなツアー10回も行ってた俳優に負けたら。

ツアー10回は関係無いんじゃない？
実際ショーグンは対戦相手への対策は1ヶ月半前からやるとか言っていたし、
ランページが映画のツアーの合間にもそれなりにちゃんとトレーニングしていたので在れば、
時間は十分在ったと言う事に成る。

日本に映画が公開されていた頃にはもうツアーも殆ど終わっていただろうし。

まともな思考なら、メディアにでたりして練習時間が減ったり、ブランクがあると影響すると考える。
まともな思考ならな。

というか、映画のツアー云々が勝敗に関係すんのは、前回のエヴァンス戦だな。
lyoto戦ではもうそれは言い訳には成らないかwww

>>293
既にあの映画が公開されてからどんだけ時間経っていると思っているw

ブランクを全く無視する馬鹿↑

ブランクなんて言ったら、寧ろlyotoの方が試合していない期間長いんだがwww

町田の試合は眠くて仕方がない。
ランペイジにポカ負けして空気読めよ。

計量、リョート、体厚くなって逆にランペイジ、締まった感じ。
ショーグン予想はリョート勝利。
エヴァンス予想が、ランペイジ。どちらかね。

なんかGSPがセラに負けた時とかはGSPがいずれリベンジするだろうって思ったんだけど、リョートはなぜかこれから勝ったり負けたりになりそう
もちろんトップ中のトップなのは間違いないが
ラシャドとまたやったら分からないだろうし
でもランペにも負けたらやだなーｗ

ショーグンは同じブラジル人には評価甘いし、エヴァンスは実はランページと仲いいからな。
どっちも解らんな〜

非北米スタイルのリョートやショーグンには頑張ってもらいたい
ショーグンがスカ勝ちした時は両手を挙げちまったが複雑な気持ちだったな

>>300
リョートのスタイルは現行の総合のスタイルで見た場合、寧ろ変則な印象あるからな。
どうしても一回完敗しちゃうともう通用しないんじゃないのか？

って、気がするよな。

でも、何気にリョートは何でも出来るんだよな…レスリングも実は強いし。

下手なのは、意外にボクシング。

>>297
ブランクと言えるかどうかはその間身を入れてトレーニングしてるかしてないかだな。
リョートはギャラも上がって来たから頻繁に試合組むの難しいんでないの？
>>303
以前と同様にディフェンス主体で色気を出して攻め過ぎなければ安心の塩判定勝ちだと思う。
リョートのボクシングトレーニングについては和田良寛レフェリーが何年か前に書いていたコラムに載っていたのを朧げに覚えてるが、トレーニングの最中は不器用に見えたが実践では上手かったって話だった(多分…確か…)
本にならないかな、あのコラム。

ジャクソン仕上がり悪いな

リョートはレスリングは弱くはないが強いかどうかは判らないよ。
ワイドスタンスの特徴から相手との距離が開くから相手のタックルにはいる距離が遠い。
だからリョートは余裕を持って捌くことができる。
なんにせよ今までのリョートの強さのベースはワイドスタンスの構えの利点を最大に生かしたファイトスタイルにあった。
相手のパンチの届かない距離からミドルやハイで攻める。
タックルも距離が遠いから切りやすい。
ショーグンには相手に差し出した前足という弱点をローキックでつかれて負けた。
これからのポイントははたしてその弱点をほかの選手がつけるかどうか？
ローに対しては当然距離を潰してパンチで反撃すれば相手のリスクが高くなるが、
その距離を潰した状態でリョートがうまくふるまえるかが問題だ。
ショーグン再戦ではバランスを欠いていた。
ジャクソンがリョートを崩すせるほどのローを持っているとはとは思えないし、
ショートの距離でパンチの交換したらリョートは多分打ち負けるだろうからそういう展開にもならないだろう。
予想としては覚醒前のショッパイリョートの判定勝ちが一番考えられるかな。
ジャクソンのコンディションによってはワンサイドの勝ちもあると思うが？

今までのもっさりした戦いかたじゃランペイジに勝ち目はない
金網に押し付けて…ん〜やっぱりランペイジが勝つイメージがわかんな

ランペイジが勝つとしたらＫＯでしょ

>>299
エヴァンスは実はランペイジ好きだからな。
黒人の総合格闘家の成功者の先輩だし。

ランペイジは総合格闘の中の黒人枠を脅かされるのを恐れてそうだから、マジでエヴァンスを嫌ってそう。

町田のスタイルマジつまんねー。
空気読んで負けろや。

前に出るスタイルは面白いが、リスクを負う分常勝は無理だな。
武道的には判定勝ちでいいんでないの…と思ったが、リョートが魅せるスタイルに目覚めてしまったようだ。
決定打に繋がらなくても遠くからコツコツ→組んだら上取って塩漬け
の以前スタイルは勝つためには一番なんだが…リョートファンなら楽しめるだろうし。
ただここ数試合が万人に面白いのは確かなんだよなー、スリリングで爽快感もあって。

前にでるスタイルで常勝の選手もいるし、リョートみたいに合うとボクシングしても派手にKO負けする選手もいるｗ

前に出るスタイルはリスキーな分、誰でも出来る訳じゃないよな。
基本打たれ強くてパワーのあるタイプでないと危険きまわりない。
lyotoは自分でも認めている通り、けしてフィジカルが同階級の他より秀でている訳じゃない。
今のスタイルだかこそ、頂点に迄立てたと思う。
出なければ、普通の2流所の選手で終わっていた可能性が高い。

今のアウトの距離のスタイルでリスキーに戦う事を選択したみたいだけど、明日の試合koをlyotoが狙いに行けば、
ランページにも勝機はあるだろう。
でも、lyotoが一度塩漬けに徹したら、ランページが勝つ可能性は相当に低いだろうな。

ただ、ダナが明日の試合の勝者が必ずしも、タイトルマッチ挑戦権を得る訳じゃないと
言っている所を見ると、明らかに塩の展開をダナが嫌がっているのが解るから、
観客の空気は読まないけど、ボスであるダナの空気は真面目に読むLYOTOは、KO狙いに行く可能性は
十分在るな。

その時にランページの勝機が出て来る。
ランページはショーグン程のキックは無い代わりにより危険なハードパンチを持ってるからな、
恐らく狙いは、LYOTOのストレートへのフックによるカウンター。
クロス、狙いに行くんじゃないか？
というか、恐らくそれしか勝算はない。

後は、レスリングでTD取っての塩漬けパウンド。

うーむ勝ったと思ったんだがな

ヒョードル倒せるとか言ってた見る目ないキチガイはもう沸いてない？

サイドステップしてるだけじゃ勝てなかった

勝ってたと思うけど、明確な勝利でもなかった
二連敗だし、試合中の恐がりっぷりを見るに、引退あるかもな
親父がなんて言うのか気になる

ホモッジｗｗｗｗｗ

UFCって人気者じゃないと連敗したら干されるんだっけ？ｗ

判定では負けでも内容は完全な勝ち
ほぼノーダメージだし、逆に２Ｒの終了間際と３Ｒでカウンターパンチでグラつかせマウントを取った
これで次に繋がる

課題が大きく残ったのはジャクソンの方

パンチラッシュからハイキック、首相撲でシウバ思い出したわ
そのあとも固めてたらいいのにリスクしょって腕ひしぎ行ったし
最後は三角や足関までチャレンジしてたが、不自然な判定だぜ

ジャクソンは大してグラウンドコントロールが上手くないリョートから自力で脱出もできないなんて
さっさとマウントとらせて逃げりゃよかったんだよ

３Rのリョートはよかったね
グラつかせてからのラッシュが凄すぎ

うわっ、町田信者マジきめぇw
もうリリース確定だよ。
こんなつまらない奴世界最高峰のUFCには要らない。

警戒しすぎて臆病になりすぎ

石井慧と練習しといてよかったな
グラウンドのおさえこみが石井とだぶってみえた

もう町田の再浮上は無理だねw
さっさと荷物まとめてブラジルの奥地に帰れ。

顔が引きこもりにありがちな地味顔。
存在に華が無さすぎる。負けて正解。

何もできないですぐに立たせた2Rのランペイジのテイクダウンと
サイドからマウントにポジションを取った3Rのリョートのテイクダウンは
UFC基準では只の一つのテイクダウンにすぎない

所詮ジャッジはボクシングを見なれたコミッションの人間だから
明確な差はなくてもパンチを振りまわして追いかけたランペイジが判定勝ちする

パンチ効かせてからの畳み掛け方はすごかった
相手が恐くない時はぽんぽん攻撃が繋がるんだよな
そのぶん恐い時はローすら委縮してしまってるのが残念

それにしてもなんでジャクソン相手に腕を取りに行ったんだろうな
スラム警戒してすぐ立つあたり、腕が取れないことはわかってたはずなのに
あんなもっさり十字やるくらいなら、肩固めで時間稼ぎしとくべきだった

町田早くリリースしないかな。
もうこんなへたれの試合なんか見たくない。

今回は完全に勝ってたからいいよｗ
復帰戦としては十分
次に繋がる

ジャクソンは次ヤバいねｗ

こうも普通の試合をするとは

２Ｒ終了間際は惜しかったな。
たらればだが、あそこでブザーが無ければ。

>>334
はっきり黒星ついてるのにどこが「完全に勝ってた」？
次に繋がる？

俺もリョートが勝ってたとは思うが、
主催者やほとんどのファンからすれば、
どっちが勝とうがどうでもいい試合だった。
どっちでもいいなら、
次に繋がるのは記録上白星がついたランペイジのほうだよ。

スパーリングみたいで退屈だった。
判定が盗まれた責任はリョート本人にも確実にあるよ。

エバンスをＫＯした時がコイツの幻想全盛期
今は塩試合雑魚製造機

次はグリフィン辺りでいいんじゃない
負ければリリースで

>>337
リョートが勝ってたと思うんだろ？
それでいいじゃんｗ
ＫＯされた後の復帰戦で十分健在ぶりをアピール出来た
十分だよ

リョートに何も出来なかったジャクソンは課題だらけで厳しいだろ

>>338
グリフィンってそういえば一度カード組まれてたけど流れたんだよな

>>338
そんなところだろうね。

ショーグンにボコられた試合から一歩も成長してない。

>>339
＞リョートに何も出来なかったジャクソン

（大爆笑）

ワンパターンのローにパンチ合わせてたけどwww
１、２Rが見えなかったの？

>>338
ＵＦＣで幻想とかバカじゃねーのかｗ

牛殺しとか熊殺しじゃねーだよアホｗｗｗ

ヒキガエルまた負けたん

物凄いホームタウンシデジョンでしたね。。

>>342
全く効かせられなかったパンチとかどうでもいいだけどｗ

たぶん、アンデウソンやノゲイラやショーグンなど
ブラジル人UFCファイターがあとから「リョートの方が勝ったと思った」ってコメントを出すだろうな

今回はリョートに全くダメージを与えられず、２回もカウンターパンチ喰らってグラついたけど何とか耐え忍んで
終始攻めてる振りしてただけのジャクソンの演技力が光っていたとｗ

それでいいんじゃねｗ

まあリョートもショーグンとの初戦は判定に救われたんだからこれでチャラ。

＞ＫＯされた後の復帰戦で十分健在ぶりをアピール出来た
十分だよ

そういうセリフは普通相手に勝って言うものですよｗ
信者さんが実質勝ちと言っても二連敗でリリースに王手状態なことは確かですからｗ

>>350
リョートがリリースに王手状態だというソース出せや

妄想タコｗｗｗ

リョートの勝ちだと思ったけど、あまりに逃げすぎ。
手数も少なすぎ。

罰が当たったな。

>>284
なっ？言っただろ。
ショーグンリョートの予想外したおまえが、リョートに勝てるのはショーグンだけだろうって意見がいかに説得力がないってことを。

>>336
あれは2R終了間際だからランペが前へでて、隙がうまれて倒されたんだよ。

ローが評価されないことはわかったな

リョートはやっぱり強かった事も分かった

1R 2Rは互角だぞ。
ローキックだしてこない相手にも、ポイント取られるようになったな。
どうしたってショーグンにはもう勝ち目ないし、これからは勝ったり負けたりになりそう。
確かに強いけど以前ほどの強さが全くない。

町田の勝ちだが、あの内容じゃ擁護できん

名前負けしたんだろ、いつもはミドルとかハイをバンバン出すし勝てる試合を落としたって感じ

まあ、リョートもショーグンのローキックくらいまくって泣いてたのに
初戦はヤオ勝ちしたから因果応報ってことだな

>>360
リョートvsショーグン１は互角の内容だろうがよ
どっちが勝ってもおかしくない内容だった

ローでいつ泣いたんだよアホｗｗｗ

何で、ジャクソンのトラウマである「首相撲ヒザ蹴り」を使わなかったんだ、町田は？

>>362
顔は腫れ上がり、足はひきずってたのがリョート。
顔はきれいで元気一杯だったのがショーグン。

どこが互角の内容？

信者さんの幸せ思考だと互角に見えるんでしょうｗ

>>363
顔腫れてもいねーし足もひきずってねーしｗｗｗ
ショーグンも元気一杯じゃねーし

アホかよお前ｗｗｗ

リョートショーグン1戦目はあまりに足がきいて勝負なげようかと思った的なことを、リョートが言ってたよ。

町田はショーグン陣営に見られるのもお構いなしに、ローで痛めつけられた足を冷やすぐらいダメージ負ってたな。

リョートが足をひきずってる場面とかなかったしｗｗｗ

どんだけ捏造してんだよｗｗｗ

リョートって外人のPファイターは苦手なのか
ヴァンダレイにもやられそうだな

リョートの方が的確な打撃だったのに、ジャクソンの積極性が上回って評価されちゃったね。

つーか、ジャクソンがローで攻めてくるとか言ってたアホはどこに逃げたんだよｗｗｗ

責任とれよバカｗｗｗ

町田さっさとリリースさせろやw

>>370
そうだね。

全体的にはマチダが明らかに勝ってた。でもUFCのテンポイント・マストシステムだと、ジャクソンが勝ってしまう。

前回のＫＯ負けからの復帰戦で、元王者相手にほぼ完封して勝ってたからな
危なげない場面すら無かったし
これで健在振りを示せたし、改めてリョートの強さも分かった

判定の基準が糞なだけ

崖っぷちのスター選手両方のメンツを保つためにはこの方法しか無かったな
ジャッジを悪者にしておけばとりあえず両方傷は最小限にとどまる

好きな選手が負けて悔しいのは分かるが、ID:WXPjgYbC0は余りに偏った見方しか出来てないからもう少し落ち着いた方がいいね。普段から。
さて、州のアスレチックコミッションの人間はボクシングの判定しか出来なくて変なのは確か。
ダナが認めたUFCのオフィシャルジャッジ（笑）でも居ればいいんだけどね(贔屓判定の温床にもなるが)。
他の競技に対する理解はせいぜいアマレスくらい。
ムエタイはじめとするキック系や柔術に対しての理解はゼロで、特にキックはスネ受けや足上げてカットしてもローがとにかく当たればジャブ一発ヒット、みたいな計算をしてるみたい。

また負けたんかい・・・

リョートの勝ち

>>376
どこが偏った見方してんだ？
今回の試合は判定の基準が糞だっただけで、内容は完全にリョートが勝ってただろ

え？負けじゃないの？LYOTO勝ったの？やっぱ強ええ！

>>375
ドローにしたほうが決着戦組めて面白いのにわかってないジャッジだ

どうやら実戦なら勝ってたとかいうことか、ようするにUFC判定では負けか
UFCに出てるんだから、UFCの判定基準に従わないといけないのはしゃあない
嫌ならKOするしかないな・・・

あのまま続けばLYOTOが勝ってた試合だが判定負けは妥当だと思うよ。
１R、2Rで後手に回りすぎ。

リョート負けちまったか…ランペのプレッシャーとパンチが切れてたからなぁ
下手に手が出せなかったよな3Rに見せ場があって良い試合だった

待ちの戦い方は武道的には問題無いが、格闘スポーツではやはり積極的に攻撃しないと駄目だな

試合が終わった瞬間座り込んでヘタレ込んでたジャクソンｗ

判定を聞いた瞬間「えっ！俺？」みたいな顔してたジャクソンｗ

ペンvs宇野ちゃん並のインチキ判定でしたね。。。

伝統空手ダセーｗ

これを見るとＤＲＥＡＭの１０分、５分のトータルでみる
ジャッジは良いと感じるなぁ。。。

亀田vsランダエタ並みだったな

確かにリョートの方が勝ちっぽかったけど、１、２Ｒでイニイアティブはジャクソンが取ってたのは間違いないし、そこを評価されちゃうと妥当かなと。

ただ、勝者のジャクソンが再戦も止むないとコメントしてる通りホント微妙な試合だったね。

>>391
どこが微妙だよ
バカじゃねーのかお前

なんか逃げ回ってんだもん。印象悪いわ。

凄いな、久しぶりに露骨過ぎるジャッジを見たw

リョート、ショーグン戦の一戦目所じゃ無いだろうwww

ジャクソンまともに当てたパンチ殆ど無いのに、

それで判定勝ちって、意味が全く解らんwww

これは、アメリカの格オタ連中の書き込みが楽しみだね。

ジャクソンのボクテクじゃリョートにぼこられるだけだと思ったけど
予想通りだった

ジャッジシステム知らないからだろ。
知ってる人ならそう不思議ってほどではない。
2Rまで町田は逃げ回ってたからね。

町田が逃げる何て今に始まった事じゃ無いだろwww

それ言ったらティト戦はどうなる？
今回、ティトの時以上にジャクソンボコってんのに何で負けになるんだ？

本気で言ってるの？つり？
ティト戦ははっきりとポイントとるほど明確な差があったけど、今日は3Rを除いて明確なさはなかった

寧ろ、お前の目がおかしいとしか思えんわ。

リョートにあんだけボコられて、
ティトの時の方が明確だったてマジで言ってんのか？www

あの試合内容でジャクソンが勝ちになる判定基準は格闘技の試合としては糞杉だろ

もういいお話にならない。そもそもジャッジシステムしらなそう。
海外MMAスレで聞いて来い。説得不可能。

>>398
つーかティト戦のジャッジ自体がおかしかったし。
LYOTOはこれから厳しいだろうね。

やってる当人どうしも驚いた顔をしていて、
２ちゃんでも大半のレスはあの試合はリョートの勝ちって、書いているんだが？www

UFCはいつの間にか、ジャジのポイントの基準を変えたっけ？www

>>403
これから厳しいのは、リョートにまるでダメージを与えられなかったジャクソンの方だがなｗ

ID:WXPjgYbC0＝ID:0OuTdbQVO

引き続き見苦しい書き込みをお楽しみください

リョートも1、2R微妙だと思ったから
3Rでマウントから決めにいこうとしたんじゃないのか

>>403
何を今更ww

あん時、ジャジに対する不信なレスは殆ど無かったじゃね〜かw

マチダは相手がカウンター戦法でこられたら弱いな・・・

>>406
どこが見苦しいんだ？

試合内容で勝ってたリョートが負けになるような今回の判定基準は改善すべきだろ

相手にも同じ戦法されると、2人ともリングをひたすら廻りながら
たまに手を出すだけで決定打は打てないと言う
絵に描いたような塩試合になるしかないな

前の京太郎戦法である

しかし、パンテクはジャクソンとリョートには明確な差が見えたな。

で、ジャクソンがポイントになった所って、所何だろうな？

現在の１０ポイント・マスト・システムだと確かに29-28でランペイジの勝ちだけど。
実際本当に勝ったのは明らかにリョートだと思うんだよね。

アメリカの掲示板（sherdog）ではそれで結構論争になってるけど、リョートはあまり
評判が良くないことやランペイジファンが圧倒的に多いから、投票では41％がリョート
が勝ったと思って49%はランペイジが勝ったと思って、残りはドローだと思ったらしい。


勝っても負けるってこういうことなんだな。今のジャッジシステム変えるべきだと俺は
思うよ。１０ポイント・マストをキープするとしても、もっと一点一点の差を小さくして
もっと積極的に10-8、10-7、10-6を使うべきだよ。これじゃいくらなんだって不公平
すぎる。リョートが可哀そう。

321 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 14:56:11 ID:WXPjgYbC0
334 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 15:15:51 ID:WXPjgYbC0
339 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 15:27:23 ID:WXPjgYbC0
343 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 15:33:58 ID:WXPjgYbC0
346 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 15:42:38 ID:WXPjgYbC0
348 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 15:47:03 ID:WXPjgYbC0
351 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:04:47 ID:WXPjgYbC0
356 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:32:12 ID:WXPjgYbC0
361 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 17:57:54 ID:WXPjgYbC0
365 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:01:58 ID:WXPjgYbC0
368 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 18:06:48 ID:WXPjgYbC0
371 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:10:48 ID:WXPjgYbC0
374 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 19:46:15 ID:WXPjgYbC0
379 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:06:46 ID:WXPjgYbC0
386 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:21:18 ID:WXPjgYbC0
390 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:58:52 ID:WXPjgYbC0
392 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:15:44 ID:WXPjgYbC0
401 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:37:12 ID:WXPjgYbC0
405 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:42:10 ID:WXPjgYbC0
410 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/11/21(日) 21:46:31 ID:WXPjgYbC0

もういい…！もう･･･　休めっ…！ID:WXPjgYbC0…！

>>414
正論
さすがに今回の判定基準は格闘技の試合として糞杉
改善が必要

そうか、確かにランページはアメリカでのファン多そうだもんな。

UFCは少なくともジャッジやドラッグテストを
UFCの運営会社から完全に独立してるコミッションがやってるから
運営会社や個人の一存が判定に影響を与えまくるどこかの
日本の団体より遥かにクリアで公平性の高い判定。

>>414
妥当な見解だな。
まあ、今回の試合でジャッジシステムの疑問点は出たが、逃げ通しで勝てになるようなジャッジを先に改善すべき。

>>418
誰も不正とか言ってねーだろ
判定基準が糞だと言ってるんだよアホ

ショーグンvsリョートの時は相当ジャッジに関して否定的なレスが在ったというのに、

当時の連中はもうUFCのこういう判定は受け入れたのか？www

>>415
頑張ってるなこの子はｗ

そんな事よりランペがPのテーマで入場してきた事の方が重要じゃねーか？
おまいらも目頭が熱くなった…だろ？

でもランペイジってUFC行ってからPRIDEにダメ出ししまくってたのにね。
桜庭戦でDSEに片ヤオの要求に近いような条件を出されて
毒を盛られたような気分になったとか。

ああ、lyoto残念だったな。
試合の内容で見た場合、勝っていたのはlyotoだと思ったが。

でも、こう言う負け方するとlyotoとしてももっとアグレッシュブに行かないと
負けにされる事もあるというのは、良い勉強になったんじゃないか？
内容的には、lyotoから攻めようと思えばもっと攻めれたし、それでも勝てた可能性は十分に在った。

寧ろ今後に期待したいなlyotoは。

ただ、今回ランページも再戦は直に受けると発言しているし、
lyotoとしても負けた気には成ってないだろ。

どうせ、ショーグンの試合は、来年の5月とかいう話になってるんだし、

ジャクソンとlyotoの再戦は十分アリなんじゃないの？

前から判定方法知ってて、それでリョートが負けたんだから仕方ないだろ
判定がおかしくて負けたは言い訳

一発も有効打を許さず
２Ｒにカウンターパンチでダウンを奪い
３Ｒにカウンターパンチでグラつかせてラッシュで追い込み
テイクダウンからマウントを取ったのに

これで負けとはねｗ
格闘技の試合でこれはないわｗ

ダナは強いけど人気の無いLYOTOは、
とっととリリースしたいのが本音なんだろうねｗ

http://mmaweekly.com/no-immediate-rematch-for-quinton-jackson-and-lyoto-machida
ランペイジ vs. マチダの再戦の可能性についてダナ・ホワイトがコメント。

・「ノー、ノー。私は明らかにランペイジが勝ったと思った。
私は“えこひいき”はしない。ランペイジは3ラウンドマッチで
2つのラウンドを取った。2つ取った方が勝つのは当然だろう」

・「ランペイジはタイトル戦線に加わった。今夜ライトヘビー級の
トップ同士が闘ってランペイジが勝ったということだ」

改めてUFCの判定の基準は糞だと思った。
仮にジャクソンが取ったとしてもそれは2Rだけで、3Rは圧倒的にLYOTOだろ。
なんで、これでLYOTOが負けに成るんだ？

試合直後にランペイジはLYOTOの腕を上げてからへたり込んで、完全に完敗に意思表示をしていて、
さらに自分の勝利がコールされた時に思いっきり驚いた表情していたな。
露骨過ぎて幾ら何でも笑ったわwww

この試合で解ったが、今後lyotoはローキック幾ら蹴られても前半のRでパンチを当てて行けば、
ショーグンと再戦した時に確実に勝てるな。
最終Rローキック効かせられて、足が動かなくとも1〜3Rをパンチで取っていればヤッパリUFCだと勝てるのが解った。

後、3Rは塩漬けにするべきだったな。
１本なんて狙わずに。

ダイレクトリマッチいらないから
ショーグンとランペイジの勝った方とやればいい

と思ったが
ダナが干す気満々だから無理か…

>>429
＞＞この試合で解ったが、今後lyotoはローキック幾ら蹴られても前半のRでパンチを当てて行けば、
＞＞ショーグンと再戦した時に確実に勝てるな。
その時はショーグン有利な方に適用するだろw

UFCは基本的にポイントゲームだって一番理解してるのはリョートのはずなんだけどなあ。
いままでそれで勝ってきたんだし。

ポイントゲームと前提してもLYOTOのキックもポイントに入れるべきだろと思ったわ。
一回目のショーグン戦の時も結局それでLYOTOの勝ちに成った様な物だが、

それを差し引いてみても酷いだろこの試合の結果は。

この試合、UFCのジャッジはパンチしか評価しないのか？
また、ポイントの数え方もアマチュアボクシングと同じなのか？
と改めて思ったわ。

プロボクシングでもダウン一回は大きなポイントに成るのに、
何でUFCではそれさえもないのか？

今回のランペイジの勝利は、LYOTOのキックの攻撃全てを無視し、
且つダウンポイントも全て無視したジャッジが二人いたとしか思えん。

判定基準を改善するべき。もっと積極的に10-8や10-7を使うべきだよ。いくらなんでも
これはひどい。マチダが可哀そう。

ランページは戦いには何とかギリギリ多く勝ったけど、戦争を勝ったのは明らかにリョート。
それでもリョートの負けになるんだね。がっかりだよ。

そりゃ綜合はべつに戦争じゃないもんｗ

>>432
ポイントゲームなのはみんなわかってると思うよ。ただ、そのポイントが正しく
判定されるかは別の話だけどね。

この試合の結果は、マストシステム云々とは別の話。
ジャッジのポイントの基準が偏り過ぎているとしか思えん。


過去に見たUFCの糞判定の中でもトップクラスだわ。

>>435
ただのたとえ話だよ。そんな言葉通りにとるなよ

アレだな、もうUFCではキックでは勝てないな。

ボクシングとレスリング。

この二つが圧倒的に強く無いと判定で負ける。

次のショーグンVSエヴァンス戦、ショーグン危ないな。
エヴァンスのボクシングは技巧自体はランペイジよりも上手いからな。

判定まで行っちゃたら余程圧倒した内容でないと多分エヴァンスが勝つ。

ちょっとリョート可哀想
ランペイジは俳優で稼げるんだからリョート勝たせてやれや

ただ、ダナ的には嬉しいのは解る。
俳優でブレークして人気もののランペイジがタイトルマッチに絡めば、
間違いなく人気のでるカードに成るだろ。

その相手がショーグンであれば尚更良いだろうが……この試合のジャッジを見ると、
ショーグンはKOか１本でもない限り、エヴァンスに勝つのは至難だな。

格闘技の試合なんだから、リョートの負けは不自然極まりない
判定基準が糞杉
ジャクソンの勝ちがコールされた時、亀田vsランダエタ１を連想したぞ

今、思うとLYOTOも二戦目無理にKO狙いに行かずに、
判定勝ちを最初から狙って行けば、ショーグンに確実に勝てたな。

まあ、格闘家としてのプライドの問題だったんだろうが。

まあまたこつこつ勝ち星を積み上げていくしかないな。

LYOTOの来年チャンピオンの復帰プランは難しくなったけど、
この試合、内容は勝っていた訳だし、気にしないで後2勝でもすれば、またチャンスは
巡ってくるでしょ。

その前にアンデウソンがライトヘビーのタイトルマッチに挑戦するかもしれんけど。
まあ、ショーグンが負けた場合だろうけど。

仮にこの試合をプロボクシングに置き換えても、
勝っているのはLYOTOの筈なんだけどな〜

UFCのジャッジのポイント基準って時々訳が解らないのがあるな。

強さでなくポイント拾いに特化した戦い方のLYOTOがポイント負け。完敗だね。
これがショーグンなら内容で勝ってたって言い方できるけど。
消極試合は減点したらすっきりするのに。

しかし、今試合強さを感じさせたLYOTOが負けて、
普段強さを感じさせるランペイジが本人も驚く勝利とは、
本当に皮肉な話だと思う。

というか、UFCでの試合数もこなし、
UFCでの勝利基準を理解しているランページが自分の勝利にあんなに驚く時点で、
この結果はちょっと異常なのが解る。

ランペは潔かったしPRIDEのテーマといい試合後の態度といい高感度上げたな
終わった瞬間LYOTOの手を挙げて負け確信してたしｗ

ダナはあれを見てイライラしたと言っているが、
あの試合内容で、ランペイジの勝利を確信している時点でフェアーじゃないだろW

誰もが、僅差（つうか、日本ではLYOTOの勝利の声の方が大きいが）と認める内容だったのに。

>>449
ジャクソンはポイント計算下手だからな。
今回勝ったのは偶然。しかし、実力。

ダナがイライラしたのはPRIDEのテーマ流れたからだろ

奴は典型的な馬鹿な白人だからな

本当にUFCの判定基準は残念だよ。

がっかりだよ

まあこんな事もあるさ、勝負事は倒すか一本取らなきゃダメ。
判定なんて所詮は個人の主観や思惑に左右されるしな。町田優勢だったとは思うが、一方的ではなかった。
ショーグンの時は世界最高峰のUFCのジャッジ（笑）がそう判断したんだぞエッヘン、で逆の立場になったら発狂、じゃ余りにバカ過ぎる。
心の支えが無残に敗れた事を認めたくない気持ちは分からないでもないがな…
しかしこうやって基地害のガス抜きになる分、2ちゃんは多少は社会の役に立ってんのかもな。

>>455
いや、俺はMachida vs Shogun 1はショーグンが勝ったと思ったよ。マチダファンだけどね。
ほとんどの人もそう思ったと思うよ。

客観的に見たら今日の試合マチダが明らかに優勢だったでしょ？一方的ではないにしろ、
第３ラウンドの時はランページはかなり危ない状況に持ち込まれてたし。

>>455
バカはお前だよ
ショーグン戦の時は接戦だったが、今回は明らかにリョートが優勢だった

勝負事は倒すか一本取らなきゃダメならジャクソンはどうなるんだよアホ

ショーグン戦の時よりも酷い内容だったね今回。

所で、一回目のショーグン戦の時にあんなに激怒した人達はもう、UFCの判定基準に慣れたの？

>>458
人達じゃないよ
アホアンチが一人で自演してるだけですｗ

成る程。
どうりで今回のランページの勝利結果の後は比較的静かだと思った。

誰がみても、一回目のショーグン戦寄りも今回の方が不可解な部分多いでしょ。

リョートのアンチって単発ＩＤが大量に湧いてくるから実に分かりやすいｗ

>>460
確かに、言われてみると静かだｗ。

ジャクソンが一番戸惑ってたなぁ
もし次もジャクソンと再戦だったら
ショーグンショーグンジャクソンジャクソンかよ
大変だなあ

まあリョートのほうが勝ってた
P補正で負けただけだからいいじゃん
予想がはずれて悔しがることない

ランペイジは映画に出演したりＷＷＥに登場したりと金になるスターだからな。
試合以外の部分でハンデがあったみたいだね。

リョートはやっぱダナに相当嫌われてるな・・・
今回はランペ自身が終了後即座に自分の負けを認めた通り
どう見てもリョートの勝ちだろｗ

>>450
だなｗ
リョートに申し訳無さそうに頭下げたり、手を取りにいったり
判定に露骨に驚いた表情したり
昔からイイ奴だとは知ってたけど改めて好感度上がったわｗ

リョートもランペがイイ奴と分かったろうし、実質的に一度完封して勝ってる相手だし
リマッチは気が進まないんじゃないかな・・・
ランペも申し訳なさと恥ずかしさを感じてるだろうし、お互いに気の毒な結果だね

エンターテインメントとして盛り上がるカード組みたいのは分かるが
こんな白けるインチキ判定してたんじゃ世界中の格オタから呆れられるのにな

>>466
世界の核オタからはそうなんだけど、英語圏ではそうじゃないから問題なんだよね。アメリカやイギリスでは
ランページファンが多いし、マチダアンチも多い。UFCは基本英語圏だから世界が実際客観的にマチダが勝った
と思っても英語圏では意見の偏った人たちがランページが勝ったって言い張るから、結局あの判定でOKって
ことになるんだよね。

ランページもマチダも可哀そうだわ。でもランページいいやつだね。ショーグンの兄弟と戦った時も同じ感じ
じゃなかったっけ？でもマチダ可哀そうだわ。勝ったのに負けたとか。

すげー見苦しいな
UFC判定基準で負けたんだから、しゃーないだろ
実際には勝ってたっていうなら、ショーグンとの一戦目は実際には負けてたんだから
これで負け数が正しくなったと思って納得しろ

LYOTO自身も「ジャッジが彼を勝ちにした」とか見苦しいな

ショーグンの時はあんなに判定を攻めていた人間達が、
今回lotoがそれ上の事やられても無言かよw
少なくともlyotoはあの後、ちゃんと再戦やったというのにね。

何で、今回はufcに対して怒りのレスはあの時の半分も無いんだ？

後、ufcの判定基準で見てもおかしんだけどね今試合。

今回の試合で分かったこと

リョートはダナに好かれてない
ランペイジはいい奴
やっぱりリョートは強い
ＵＦＣの判定は糞

UFC vs PRIDEっていう図式だったのに
PRIDEを背負って出てきたジャクソンにUFCで贔屓判定で負けるって
なんじゃそりゃって感じだな

LYOTOもそのファンも見苦しいな

>>474
じゃリョートvsショーグン１の時に文句言ってた奴も見苦しかったし
亀田とランペイジ１の時に文句言ってた奴も見苦しかったし

オリピックでチョンのキム・ヨナの時に文句言ってた奴も見苦しかったなｗ

>>475
亀田vsランダエタだったｗ

リョートも再戦したんだから、ランページも再戦すりゃ、

フェアなのにな。

一体、一回目のショーグン戦の後のレスの多さは何だったんだ？

無敗の選手が苦戦したり負けたりすると
勝ち馬に乗ったアンチがなだれ込んでくる

タイトルマッチじゃないから再戦は無いね
リョートは地味にイヤな中堅っていう本来のポジションに戻った方がいいね

>>475
そのとおりだよ
ただ、ここで亀田とかのこと見苦しいっていってもスレ違いだし
今はこのスレはこないだのランペイジとの試合の話をしてる

>>475
亀田対ランペイジ年末に見てえｗ
>>477
普段過疎なのにレスはかなり付いてるじゃん？
初めて見たケースじゃなくて既知であり因果応報になったからこんな事もあるかって感じだな。
リマッチは当然すべきに思う。

因果応報って、言うには可愛そうな位明確な差のある試合だったけどね。

それにリョートはその後に再戦と言う責任果たしてるしな。

再戦はすべきだな、ランペイジもやりたがってる
あとはUFC側が金になると判断するかそうかだな

棚は別にlyotoを嫌っては居ないだろ。
単純にlyotoがチャンピオンに成ると余り金にならないだけで。

元の棚の門番、処刑人みたいなポジションに戻れば、また棚が賛辞してくれるよ。

しかし、あえてポイントの差を付けるとしたら、
3Ｒは確実にLYOTOで、2Rは僅かにランページとしたら、
1Rでの判定の結果がこの試合の勝敗を別けたという別けだが、
1Rは普通に見てイーブンだろ。

ヒット数で言うのなら、パンチをかわしていて、
ローを確実に当てていたLYOTOの方について良いと思う。

後、2Rも明確なダウンを取ったという点で、イーブンにしても良い内容だな。
ゴングが無ければあれで決まっていた可能性するらある。

>>485
ダウンを奪ったなら普通にリョートのラウンドだろｗ
ランペイジなんて全く効せられなかったパンチを数発当てただけだったし

それにしてもＵＦＣの判定基準は糞だ

2Rがダウンｗ
足かけてるのがわからないのかｗ

LYOTOオタがどれだけ偏った目で見てるかわかるな・・・

足をかけているのは最終的でスローでみれば、確実にその前のパンチで既にランページは効いている。
そもそも、あのタイミングで倒れている時点で明確なLYOTOのポイント。

一つ確実に言えるのは、この試合よりも余程接戦だったショーグン戦は、
再戦したのに、この試合に限っては無いというのは、少しフェアーとは言えないと思う。
どうせ、ショーグンは暫く試合出来ないんだし、基幹的にもう一試合挟む余裕は十分だるだろ。
って思う。

LYOTOも試合後に泣けば世間の同情貰えたのかもな。

しかも残りわずかだから男であるランペは前へでてそのスキをつかれて倒された。
だからゴングなってなかったらってあほかってｗ
ゴングなりそうだからランペは前でたこともわかってない。

お話にならないねここは。

>ゴングなりそうだからランペは前でたこともわかってない。

んな事は判定の基準に関係ないよ。

ランページの侠気は買うが、それと判定の基準とは関係無い。

それともゴング間際ならダウンやTDされてもポイント取られないとでも？

ランペイジは当然再戦すべきって言ってるのに再戦は無いって決定してるの？

それを含んでも2Rはランペと大半の人が申しておる

男らしいランペイジ、相手の手を上げて「再戦は当然するべき」
LYOTO「俺が勝っていたが、ジャッジに負けにされた」

ランペ自身が判定結果に驚いてたのがすべて

>>491
終了間際は一切判定に反映されないとか言ってるわけ？
話しにならんのはお前だろアホｗｗｗ

>>492
そんな話してるんじゃなくて、おまえがいろいろずれた見解してるから、指摘してるだけだｗ
なにがゴングがなければだよｗ
ゴングがなりそうだからランペは前でたんだよ。

つか釣りじゃないよな？
お前のレス色々とおかしいから、俺釣られてんのかな。だったらつられてる俺の負けだけど。

ダナがあれは、明確なランページの勝利と断言して、
再戦は無いとコメントしているね。

後、ランページが試合後にまるで自分が敗者の様にうなだれていたのには、
見ていて苛ついた。

と私情入りまくりな、コメントしているＷ

>>499
君が言っているゴングがなりそう云々は、ダウン前の話。
俺がゴング間際を問題にしたのはダウン後の話し。

君と俺とでは、前提が全然違う。
お解り？

>>499
＞ゴングがなりそうだからランペは前でたんだよ。

だから何？

たいていの選手は試合はどんなに劣勢でも自分が勝ってるようなつもりになるよね
こないだの京太郎戦のバンナとかもそうだった
よほどボコられないと自分が負けてるとは思わない
けどランペイジは謙虚だから、互角の内容でも練習の成果が満足に出せなかったとうなだれたんだろうな

試合後の態度やコメントに人間性が出た試合だった
どちらかというと、ランペイジこそが武道家らしいな
LYOTOを貶めるつもりはないよ

>>501
あーもう頭悪いな。
おまえが言うゴングがならなけば、KOしてたかもしれない（これもおかしいがｗ）チャンスがうまれたのは、残りわずかだと知ったランペがでたから。
だから鳴ることを前提としたしかけだから、ゴングがなければKOされてたかもしれないって発言は糞なの。
わかる？ｗ

>>489
ところで再戦しないソースでもあるの？
ランペイジは再戦前向きらしいけど。

悪いけど頭悪いと感じるのは寧ろ君の方だよ？
所詮「かもしれない」じゃない？
だけど、展開としてはそれ位あのダウンは明確なポイントになるという話しだよ。
そういう「かもしれない」を感じさせる展開だったわけだからね。

それが、今試合の基準ではまるで無視されているかのような展開を
俺は問題視しているんだけど？

武道精神があるランペイジは再戦やる気まんまん
LYOTOは「実際は勝ってた」とかいうばかりじゃなくて再戦を受けろよ

>>506
棚が否定しているよ。

バ空手オタ怒りの飲尿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>505
例えそうでも、ダウンだから、当然判定に反映される

スポナビ
「ラウンド終了間際にリョートが放った左の直突きが、ランペイジのアゴを打ち抜く。」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2010/2010112001/3.html

完全にダウンだわｗ

ダナがランペにタイトルマッチをチラつかせたら状況は変わると思うんだ
ランペ「リョート？　誰でつか？」

LYOTOオタ発狂しすぎだろ、UFC判定を受け入れろ
UFCの判定法が不満ならDREAMに行け

バ空手オタ「UFCの判定はおかしい！リョートは勝ちを奪われた！」

俺「ｖｓショーグン1はそのUFCの判定で救われたわけだが？」

バ空手オタ「ぐぬぬ」

武道精神って、また武板のバカがこっちにしゃしゃり出来ているのか？
そういう話しは武板でやれ。

で、ショーグン戦はその後再戦した別けなんだが。

あれがダウンだってｗもうそこもおかしいから

LYOTOはこれであるべき勝ち数に戻ったと考えればいい
今まで飲んだ尿を吐き出すかのように、勝ち星を吐き出したのだよ

UFCはカスルールなんだから打倒だろｗ別にひいき判定とは思わないけどね。
プライドなら間違いなく、リョート勝ちだけどｗ
パンチ重視で〜ラウンドマストで〜なんだから、リョート負けでも不思議じゃない。

てか、リョート自体そういうルールを存分に生かしてきたタイプなんだし、
今更ルールのカスっぷりを非難されてもな。

今までは同じ内容で勝っていたのに今試合だけ負けになっている事が不可解だけどね。

リョートは潔いのに、リョートファンはやけにみっともないな。

リョートは3R焦りながら一本取りにいってたのは、負けにされるかもしれないと感じてたからじゃないかね。
つまり1Rと2R、取られたかもしれないって程度の感触だったんだろうな。

ID:DoRzeKJ80「で、ショーグン戦はその後再戦した別けなんだが。 」

俺「今回はダナが再戦は無いと言い切ってるわけだが？」

ID:DoRzeKJ80「ぐぬぬ」

いや、あの試合内容なら通常UFCでは再戦の流れは普通なんだが。
ショーグンの時だってそれで、大半の人間が納得したんだけど。

２Ｒはダウン奪ってるから、現行ルールでも２Ｒ、３Ｒはリョート

とにかく、あの試合内容でリョートが負けになる判定システムは格闘技の試合として問題あり

主催者側が再戦は無いって言ってるなら、ランペイジが次はちゃんと明らかに勝ちたいからって
再戦したいと吼えても無駄だな

>>527
いや、悪いけどランページはそこまでアクティブに再戦の意志はないぞＷ
どんだけ脳内なの、君。

「こういう判定になった理由はひとつしかないと思う。ジャッジは俺のアグレッシブさを評価してくれたのだろう。接戦だったからマチダは不本意だろうな。俺はやりたくないが再戦しないといけないかもな」

「マチダには苦しめられた。コーチはすげー怒ってるだろうな。自分のやりたいことができなかったよ。テイクダウンもされたし鼻血も出たし、苦戦させられたよ」

>>528
＞テイクダウンもされたし

テイクダウンどころかマウント取られたけどなｗｗｗ

やりたくないけど再戦しないといけない
「勝てたけど彼は二度と戦いたくないほどの強豪だった、再戦を望むならいつでも受けよう」って
相手を讃えてるニュアンスだな

ま、とりあえず接戦で意見のわかれる判定だったから再戦はすべきだな
それは全員意見が一致するところだろう
LYOTOオタもさすがに実際にはLYOTOの勝ちだから再戦は不要とは言うまい

アンチの自演がｗ

俺は一回戦はショーグンが勝ったと思ったからなおさら今回の判定はクソだよ。判定基準が
明らかにクソなんだよ。リョートがどうのこうのとかじゃなくて、客観的に見ても判定基準
はクソなんだよ。


もっと積極的に10-8、10-7、や10-6を使わないと。勝ったかどうかも分からないくらい近い
ラウンドが明らかに勝ったラウンドと同等の扱いを受けるのはおかしいんだよ。

考えられるのは映画のプロモーションに判定が影響したのかもって事だなｗ
公開は済んでるが、以後のDVD売上とか続編とか。
アスレチックコミッションに多少金がばらまかれていたらもしかしたらもあるか？
リョートに付けてるジャッジも居るけど。

よし、LYOTOは糞判定のUFCは捨ててDREAMに移籍しよう

>>532
2Rの終盤、あれはダウンだったと思うかね？

ダウンだよ。

映画のプロモーションとか・・・
とうとう妄想が始まったか・・・

お前が言うなって感じだ。

すげー発想もあるもんだよな

しかし、何度見直してもやっぱり、2Ｒ終盤のストレート打ち抜かれたランページのは、
ダウンだな。
LYOTOが左足前に出す前に既にランページの頭が下がって自分から倒れようとしている。

動画アップして何秒部分か指摘して証明してみろよ

>>540
あれは完璧ダウンだよ
確実にアゴを捉えた瞬間に倒れ込んでるからね

見直したけど、ダウンだな。

スポナビではリョートのカウンターとなっているが、
俺にはショーグンばりのクロスをランページが狙ったけど
失敗した様に見える。
想像以上にリョートのストレートが鋭かったのかもな。

リョートはその後で、左足を前に出しているが、
これは、足を引っ掛けるというよりかは、
単にチェンジしただけに見える。
足払いな動きをまるでしていない。

>>541
悪いけど、俺のは動画じゃ無くて録画。
動画見たければ、自分で探してくれ。

というか、そもそも君は一体何を見て、あれはダウンじゃないと
書いているんだ？

俺は試合自体はまだ見てないので、試合内容そのものに対するコメントはできないが、気になったことがあるので、ちょっと。
＞ID:cTu638yG0
君は以前からスレに粘着してる
「リョート個人に対しては、それなりに評価しているが、リョートファンや伝統空手ファンには被害妄想まがいの私怨をちらつかせて絡むアンチ寄りの人間」
だよな？
ランペイジを評価するのは大いに結構だが、リョート叩きの道具にするのはいただけないな。
どうせ、君は「以前、リョートファンが対戦相手を叩いていた！」とか吠えてたクチなんだろ？
まずは自分の襟元を正そうぜ。
だから俺はランペイジはもちろん、リョートの対戦相手全てに敬意を持っている。
対戦相手を貶めるレスには、対戦相手擁護の反論すればいい。
リョート叩きでウサ晴らしでは、本当は、最初からそれが目的で揚げ足取るの狙ってたように見えちゃうぜ。
もし、粘着と別人なら、これはその粘着精神病質者向けのレスだから、スルーしとくれ。

＞ID:cTu638yG0
あとさ、ちょっとひっかかるのは、人間性とか武道家らしさ云々ってくだり。
ランペイジとリョートでは、判定結果は真逆だし、選手自身の感触も違ったみたいだから、
試合後の態度、コメントが違うからと言って人間性の優劣なんて論じられないと思う。
ランペイジが全ての試合後の態度、コメントで謙虚なら、本当に謙虚なナイスガイなんだろうけど(個人的には、そんな予感w)、
基本的に一つの試合後の態度、コメントでの武道家論、人間性論は意味がないと思う。
実際に格闘技や武道に限らず、何かの個人競技で切磋琢磨した人間なら、そのくらい分かりそうなもんだが？

こういう微妙な判定試合が多いのは3Rにしてるからじゃないかと。
ボクシングみたいに12Rやれとは言わんが5Rぐらいの長さにした方が優劣はっきりつくんじゃないの？

馬鹿か。ショーグンリョート戦は5Rだ。
それに全試合5Rなんてやられたら長すぎて死ねるよ。

で、ダウンなのは納得したかな？

うまくて強いんだけど日系としての限界が見えたな
相手もリョートの戦い方はもう知ってるし今後は苦戦が続きそう。
パワー、スピードが日本人の血では限界がある

>>550
はあ？
ランペイジを完封したのに何言ってんだお前
ランペイジ相手に危ない場面すら作らせなかっただろ

限界が見えたのはランペイジの方だわ

ショーグンって休養中だったのか。

マチダの身体能力は凄いだろ、岡見もフィジカルは外人より強いが

ラウンドマストは自分も恩恵を受けたきてるし声高に文句もいえないな
試合がド下手糞なジャクソンに負けるようじゃダメだ
再戦したいならどっかの体育館の裏でやってくれ

ラウンドマストシステムの弊害がモロ出ちゃったな
試合全体を通してジャッジするDREAMルールならリョートの勝ちだったろうよ

また、伝統派空手様の活躍に嫉妬してる負け犬の極珍オタが騒いでるのか？

極珍腹叩きなんぞは、リョートにボコられたランペイジにだって勝てんだろ
瞬殺された失禁だなｗｗｗ

ランページ本人が判定を聞いて驚いてたのにはワロタｗ

それにしても、ＵＦＣのメインを４度も勤めたリョートは偉大なＭＭＡファイターだな
これでメインでも実質３勝１敗だし、ＵＦＣから逃げてる妄想腹叩きの極珍程度じゃ
どう転んでも真似できない芸当だなｗｗｗ

次のUFCは極真空手家のGSPがメインを張りますよｗ
YAOTOと違い人気のある絶対王者のGSPがねｗ

>>559
早速釣られた極珍のアホチョンｗｗｗ

１４才で極珍を見限ったＧＳＰのどこが極珍なんだよドタコｗｗｗ

極珍所属の連中じゃ（カスシェイラや雑魚チンドリュース等）じゃＵＦＣが恐くて出れねえもんなｗｗｗ

またいつものバカアンチコンビ(同一人物のマッチポンプ？)が涌きやがった。
粘着アンチリョートは、自分のリョート叩きを正当化できると大喜びだろうな。

リョートにボコられたランペイジに勝てる極珍の奴とかいねーだろｗｗｗ

誰がやっても３０秒と持たずにフルボッコにされて失禁だろうなｗｗｗ

>>561
負け犬の極珍オタがリョートを叩こうが、極珍所属の選手でランペイジに勝てる奴は一人もいない
秒殺されて失禁するのがオチｗ

これが現実ｗｗｗ

極珍所属の選手で

リョートみたいにＵＦＣで戦ってみろ！

リョートみたいにＵＦＣでメインを張ってみろ！

リョートにボコられたランペイジに勝ってみろ！

ＵＦＣから逃げてる口だけカスの弱虫極珍共ｗｗｗ

試合後の正式なコメントってあった？

クイントン“ランペイジ”ジャクソン
「こういう判定になった理由はひとつしかないと思う。ジャッジは俺のアグレッシブさを評価してくれたのだろう。接戦だったからマチダは不本意だろうな。俺はやりたくないが再戦しないといけないかもな」

「マチダには苦しめられた。コーチはすげー怒ってるだろうな。自分のやりたいことができなかったよ。テイクダウンもされたし鼻血も出たし、苦戦させられたよ」

リョート・マチダ
「僕はベストを尽くしたが、ジャッジがクイントンが勝ったと思ったのならそうなのだろう。UFCが決めることだけど、僕はすぐに再戦がしたい。UFCの判断を待ちたいね」

　ランペイジ vs. マチダの再戦の可能性についてダナ・ホワイトがコメント。

・「ノー、ノー。私は明らかにランペイジが勝ったと思った。私は“えこひいき”はしない。ランペイジは3ラウンドマッチで2つのラウンドを取った。2つ取った方が勝つのは当然だろう」

・「ランペイジはタイトル戦線に加わった。今夜ライトヘビー級のトップ同士が闘ってランペイジが勝ったということだ」

ダナ・ホワイト
「私はランペイジが勝ったと思ってたのに、試合が終わって敗者のように落ち込んでたからイライラしたよ」

あの…ぶっちゃけID:Gin0zfet0お前リョート嫌いだろ？
好きでないのは確かだな、スレを荒らして完全に破壊してるんだから。
極真叩きをしたいだけでリョートなんかどうでも良さそうだ。

>>566
サンクス。

ジャクソンは今回の対戦でリョートの変則的な動き（空手では変則的では無いのかな？）にリスペクトしているみたいだね。

>>568
だよねw
逆にID:cTu638yG0は、実はあまりリョート嫌いじゃないけど、伝統空手ファンが極真などの他格闘技を中傷しまくりという被害妄想(責任の一端は間違いなくヤツ)に基づいて粘着してる感じ。
本人は正義感のつもりというか…
どっちもマジでやめて欲しいわ。

武板の争いは武板でやれって感じ。

頼むわ、スレ破壊は勘弁だ。
連投してるだけでも既に異常なのに。

いつもの完勝の内容なのに負けちゃったねリョート。

雰囲気変えるために質問
リョートの入場テーマ曲って、どのアーティストの何て曲？

和風ぽくアレンジしてるけど
Linkin ParkのBleed It Out

>>574
Linkin ParkのBleed It Out

Minutes to Midnightってアルバムの曲だよ。

>>575>>576
どうもありがとうございます

2Rの最後スローにして見たけどブロックされてるぞw
なんでそんなに自信満々でダウンとったとかいえるんだ？

そりゃ伝統やってた奴が伝統リョートに勝ってほしいから、自覚あるのかないのか知らんが贔屓目線で語ってんだよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12815889
左ストレートが思いっきりアゴ捉えてるダウンだな

>>578
お前、どんな目してんだ？
ブロック所か完全に打ち抜いてるだろ。

嘘捏造までして否定すんな。

lyotoのアンチ？は平気で嘘を付くのが解った。

アンチは、リョートファン全員が伝統空手経験者だとも思ってんのか？

>>578
ブロック？全然してねえよ。完全に撃ち抜かれてるよ

試合直後のランページ・ジャクソンのインタビュー

インタビュー「最終R攻め込まれたけど？」
ジャクソン「やっちまったと思ったよ。」
ジャクソン「マチダを殴ろうとしたけど、彼を殴るのは本当に大変なんだ。」
（試合映像を見ながら）「見てみろよ、何とかガードして殴ろうとしているけど、当たらないんだよ。彼奴スゲエよ。」

ジャクソンは本当に良い意味でも悪い意味でもアメリカ人だな。
素直過ぎて笑ったwww
同胞に好かれる筈だわ。底抜けにアメリカ人だなwww

ジャクソン、思いっきりlyotoの事をリスペクトしているな。
まるで、ファンの様だよw
多分、ジャクソン個人の思いとしてはもう二度とlyotoとは試合したくないんだろうな。

DoRzeKJ80が例の連投基地害なのは分かった

ジャクソンが試合後に今日の試合はお前の勝ち、もう1回絶対やろうってリョートに言ったみたい

笑った。
ランページ、幾ら何でも素直すぎだろw

ufcのジャッジやそれを全面的に肯定したダナもここ迄勝者のランページが、
敗者のマチダに脱帽しているんじゃ、形無しだな。

判定以外は良い試合だったと思う

しかし、改めて思うが、
LYOTOはランページ見たく、同階級の相手をリフト出来る様なパワーもないし、
ショーグン程打たれ強くもなく、
エヴァンス程瞬発力も凄く無く、彼等並みのハードパンチもないのに良くもまあUFCのライトヘビーで、
誰もが一目置くトップの一人として君臨しているな。

ヘビー級のパワーとミドル級のスピードを持つ階級と言われる、
ライトヘビーのトップクラスの面子の中では、LYOTOが確実にフィジカルでは一番低いだろ。

俺がリョートが好きな理由だな。
日系人として、フィジカルモンスター相手に、技術と頭で勝負している所が好きだよ。

もしも、リョートにショーグン並のタフネスや、
ランページ並のパワーが在ったらもっとアクティブな試合展開になるんだろうけど、
俺は今ほどの、感情移入は出来ない。

見た目以上にLYOTOはフィジカルあると思うぜ
技術が生きるのもフィジカルが強い証拠だしさ
バランスが良いからわかり辛いのもあるのかも

確かに持ち上げるパワーやKOできるパンチや打たれ強さでは劣るだろうけど
他は一つ一つが目立ちにくい＆突出してないだけでトータル的にはフィジカル強いと思うけどな
少なくとも一番低いとは思わない

中々テイクダウンされない腰の重さ、されてもすぐ立ち上がる体幹の強さ
ティトやチアゴシウバやエヴァンスらをダウンさせるパンチや膝なんかはパワーがある証拠

リョートの強さの秘密は、あの距離感と当て感がズバ抜けてる事だと思うが
その為の俊敏な足裁きもフィジカルが優れてるからこそ
フィジカルってのは分かりやすいパワーだけじゃないだろ
リョートはフィジカルも強いよ

いやいや、フィジカルは強くないでしょ
テイクダウンはされていないけど当たり合いになると吹っ飛ばされてるの
よく見るし。
パワー、スピードの足りないところを技術と戦術で補ってるんであって。
リョートにエバンスくらいの瞬発力があったら基本戦術は同じでも
もっと手数とか出て最強になるんだろうけど。

今回の試合でﾘｮｰﾄのﾌｧﾝになった。普段は塩でも、チャンスの時は猛スピードで爆発力のあるラッシュをかけるのがいい。
至近距離からのミドル〜ハイキックは最高

>>580 ニコニコとかwだからこっちはWOWOWの録画で確認してるの
スローにしたらスカってるよ

>>581 そこまで言うならパンチが当たってる画像アップしてみろよ
なんで捏造してまでリョートの勝ちにしたいの？

>>596-597
むしろ、鮮明な映像持ってる君が画像なり高画質版動画なりｱﾌﾟすればいいんじゃないかな？

あと、以前から「連レスするやつはキチガイ」という奴がいて、
俺も追記やら訂正、レスのタイミングの問題やらで連レスになることがあったので、
「連レスの何が悪い」と思ってたが、
なるほど、異常な連レス(タイミング的にも内容的にもレス分ける必要ないのにヒステリーで連打しちゃったケース)ってのは>>596-597みたいなのを言うんだな、納得。

ちなみに、俺は試合動画見れないから、リョートのパンチがランペイジの顎にヒットしてるかどうかについてのコメントは差し控えておく。
ていうか、それ自体は俺にはどうでもいい。
リョートがいい内容の試合をしてくれて、それが試合結果につながれば嬉しいし、
アンチが私怨的粘着的にリョート叩くの見たら突っ込ませてもらう。
それだけ。

最後に。
俺のレスみて火病った>>596-597が「長文書く奴はキチガイ」とか(長文読めない文盲かw)、ささいな揚げ足取りしてきそうな予感…w

>>596
聞きたいんだが、マチダは左のストレートを出していて、
向かい合ったランページは右のフックを出していたのにどうすれば、
ブロック出来るんだ？

鮮明な映像持っているというのなら、そこの所を解説してみれくないか？

試合を見た限りランページの右のフックが届く前に
マチダの左のストレートが当たっている様にしか見えないんだが？

>>596
悪い、スカしていると書いているのね。

で、改めて聞くけどマチダに打たれた直後にランページンの顔が左向きに動いて、
その直後に自分からバランス崩して倒れているんだけど、これでダウンじゃない？

丁度、当たる瞬間はランページの右フックが重なっていてWOWOWの映像では確認出来ない筈だけどね。

d

８２年米国出身。１８５ｃｍ１０９ｋｇ
０６年総合格闘技プロデビュー。
０８年ＵＦＣデビュー。
２０１０年２月元ＰＲＩＤＥヘビー級王者アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ
にパウンドで失神ＴＫＯ勝ち。
同年ブロック・レスナーをパウンド（グランドでのパンチ）でＫＯし
ＵＦＣ世界ヘビー級王者となる。
戦績は９勝０敗。

空手　寸止め パーカー(ホワイト)
ttp://clubt.jp/product/142999_7877622.html#big_image_f

顔面にパンチが当たってる画像は見れば確認できるけど当たってない画像て証拠になりにくいしそこまで言うなら画像あげてくれっていった
連投はすまんかった別にリョートが嫌いとかじゃなくてランページの腕でリョートのパンチが僅かにスカッている様に見えるんだ
携帯から画像アップの仕方わからないので証明はできません
リョートのスレでこんな事書いたのが間違いでしたすみません
でも一部の人の書き込みがどうしても気になったんです

一回目のショーグン VS LYOTOの時のあの盛り上がりは一体何だったんだ？www

あの時は、検証サイトまで上がっていたのに、勝った側も負けを認める程の
明確な内容の今試合で、ufcへの抗議のレスが圧倒的に少なく、
再戦の声も10分の1位しか見ないんだが？w

>>604
寧ろ、あれはダウンじゃないという書き込みの方が一部なんだけどね。

どう見てもあれはダウンでしょ。
一連のランページの動き（顔がパンチの軌道と同じ向きに動いていて、直後に倒れている）
があのパンチが当たっていないと考える方が圧倒的に不自然。

アレで足払いとか実はガードをしていたとか、訳の解らないレスが多過ぎる。

馬鹿か。大半の人がダウンじゃないと判断したから2Rはランペイジの10-9になったんだ。
ジャッジもMMAサイトもそう判断してる。そこまでいくと宗教だぞ。

>>607
そうか、んじゃあれがダウンじゃなければ何だと言うんだ？
スリップか？それともlyotoの足払いか？

動画でも写真でも良いからそれを付けて解説してくれよ？

勢いで倒れただけだろ。
よくあることだ。

>>606 証拠をあげられないのでこれ以上ダウンじゃないと強くいえませんが、もしダウンだったならUFCの基準でもリョートが勝っていたかもしれませんね
でもジャッジはそう採らなかったみたいです
一部の人と言うのは他スレで異常にリョートを擁護してる人のことです

実況でも全員が2Rはランペって言ってたね。
一部のリョートヲタだけがダウンだと連呼している。

びびって逃げ回ってるから勝てる試合も負けにされたんだよ。
臆病な男だよ。
伝統ってのは相手が前でてきてカウンターが取れないと何もできないのか

>>609
そうか。
所で、前に踏込んだジャクソンが、どう勢い余れば、後ろに倒れるんだ？
この場合前方、或はフックの勢いで左方向に倒れるのが慣性の法則上の動きだと思うんだが？

>>610
他スレでの行為なら他スレで完結してくれ。
そんな他所のスレでのやりとりにまで責任持てんだろ、幾ら何でも。
でも、どの程度で異常としているのかは解らないけれど、あの試合勝ったのはLYOTOだとするのなら、
そこに関しては俺も同意見だ。

>>611
全員つうてもね、現実ジャッジの一人はLYOTOに付けている訳なんだが？
つまり、あのシーンを明確にダウンと認識したジャッジも居るという事なんだけどな？

>>613
後ろ？前か横に倒れてたでしょ。
ランペイジの足がひっかかったような倒れ方したようにも見えたし。

その2Rにリョートを取ったってどこにかかれてたの？

そのジャッジって2Rを10-9とつけたの？
明確にダウンと認識したからLYOTOに付けたってのもなんで分かるわけ？

>>612
臆病よりもヒステリーな男の方が嫌われるぜ…

また妄想して暴走しだしたか。
1Rと3Rをリョートにとってリョートにつけたジャッジがいるかもしれないのに、勝手に2Rはリョートとって、その理由がダウン取ったからって言い出した。

ほんとに人間って贔屓するとここまでおかしくなるものなんだね。

>>613 あんたや昨日のDoRzeKJ80みたいな奴が異常なんだよ
他の意見を変なレス扱いだしおまえらの巣のこのスレに書き込まずに何処に書き込むんだよw

ジャッジの一人は２Rリョートにつけたの？
１Rじゃなかったのか

>>620
だから妄想

>>614
少なくとも前ではないし、横にしてもランページの右後ろなんだけど、
右のフックをしていて、どう勢い余れば左ではなく右に倒れると？

後、LYOTOの足なんてかかってないよ。
LYOTOは左足を前に送っているだけで、ランページの足に触れてさえ居ない。
それこそ、鮮明な映像を見た人間が同意をくれるだろうw

>>615
それこそ、2Rしか無いと思ったからそう書いたが、
別に真実は1Rに付けたでも俺は構わない。

あれがダウンでも２Rはランペイジだろ
K1みたいにダウンで１０−８になったりしないぞ

うわ、どうでも良い部分に絡み始めたよ。
自分が少しでも勝てそうな部分なら何でも良いんだな、コイツWWW

そうかそうか、それは済まなかったな。
レスの勢いが余ってそう書いてしまった。
すまんな。

俺の気持ちの勢いが余ってしまってそう断言してしまったよ。
申し訳なかった。
確かに実際は解らないな。

勢い余った行為って見苦しいなWWW

>>619
だから、ヒステリーと歪んだ「正義感」wはやめなはれ

>>622
リョートにぶつかって、ランペイジの足がつんのめって倒れた印象。
パンチも全く効いてないからすぐ勢いで倒れた後も着地してるしね。
回転したような倒れ方だった。
それにパンチがあたって倒れても、勢いで倒れることがあると打撃格闘技でもダウン取られない場合もけっこうあるよ。

>>623
それでもランページの効果的な攻撃が少なかったのも事実。
スルーされているが、LYOTOの膝蹴りも綺麗に入っていたし、
パンチも何発か入っている。
少なくともランページの圧倒的な内容では無い。

それこそ、ダウン一つでイーブンまでには本来行ける位の内容に見えた。

>>624
そうつまり、リョートヲタ以外2Rはつけてないの。
ここはどうでもいい部分じゃない。

大半の人は2Rはランペといい、リョートヲタの一部の少数人がダウンだと連呼してるだけ。
つまりダウンだと思ってない人がほとんど。
これが現実。

>>627
はぁ？
ティクダウンきめてクリンチ際のパンチもろに入ってたからｗ
完全にランペイジのラウンドですけどｗ

>>626
それこそ、鮮明な映像を持っている人間が同意してくれるだろうが、
ランページの足はつんのめってはいないし、LYOTOがぶつかる前にランページは既に倒れようとしている。
ダウンしても直に立つなんてのは試合の中では良くあるだけで、それとダウン判定とは別。

それなら、ダウンすら取れていないランページの攻撃の方がよりポイントなっている
という現状はなんなんだ？

>>627
圧倒的ではないけど、マストならランペイジにつけた人がほとんど。
これが現実。
ランペの方が積極的に前でてるしね。

最後に倒れたのもすぐに体勢を立て直してたし
効いてないように誰でも見える
K1と違って軽いダウンだけでランペイジの攻めが無かったことにはならないからｗ

>>625 正義感w妄想野郎はユニークだな
強引過ぎる考え方やめろよ

俺は1Rと3R取ってLYOTOの勝ちだと思った
で、2Rのランペイジが倒れたシーンは何度見てもダウンには見えない
LYOTOが左打ち抜いてランペイジは後方へ倒れたと言っているけれど、
体勢崩して右側へやや前のめりに倒れ込んでいるようにしか見えないわ
「顔がパンチの軌道と同じ向きに動いていて」の部分もランペが自ら顔を背けているように見える
何度見ても左がヒットする筈の瞬間よりも先にランペは左へ顔を背けている

つうかUFCにはダウンって概念はないよな。
確かアマ修斗にはあったと思うけど。
流れの中の瞬間的な優勢って扱いにしかならん感じ、まあ総合だし。
優勢とみた相手にあえて攻め込ませ、引き込んで三角で一本、とかも普通にあるもんでなぁ。

>>630
鮮明な映像を見てて目の前で見てる人がランペだといってるわけだが。
とにかくランペの肩足が何かひっかかったような何かおかしかったよ。
足が前へでてなかったというか。だから倒れたんだよ。

>>628
しかし、現実にはランページ贔屓の多いアメリカでさえ、過半数に近い人間は、
あの試合の勝者はLYOTO、或はイーブンと言っているんだが？
凄いな、一部のLYOTOオタってそんなに居るんだなwww

>>629
はぁ？
それが入っていたら何だと言うんだ？
LYOTOは綺麗にダウンすら取った訳だが？

>>634
そう後ろに倒れたとか、何をいってんだって感じｗ

>>637
綺麗なダウン？ｗ
あれがｗｗｗｗ
体勢崩しただけだし全然効いてねぇよｗ
あれでイーブンになると思ってるアホはお前だけだなｗ

>>637
論点ずらしてきたなｗ

俺もあれは町田の勝利だと思っている。だがそれは1Rと3Rを取ったから。
どこをどうみたって2Rはランペだ。
おまえがダウンじゃないもんダウンだとか、2Rはリョートだとか妄想してる部分を指摘してるだけ。

今回は、アンチリョートの中には、ショーグンとの1戦目の時みたいに、
勝った方の選手が鼻血出してるのは(顔にダメージあるのは)判定が八百長だからだ！とか絡む人いないの？
やっぱり、ファンの贔屓目批判するくせに、アンチはダブルスタンダードなの？

州のアスレチックコミッションの連中は、総合の判定をするための研修会とかやらないのかな？

ニコ動だが、より鮮明な動画だよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12820867

この13：44杪辺りが話の焦点になっているシーン。
明らかにランページの顎を打ち抜いている。
これがダウンじゃないって？

ダウンだな。

仮に事実はlyotoの足払いとしてもこのタイミングなら十分、
ダウンと評価されてもおかしく無い。lyoto相変わらず上手いな。

判定基準がクソなだけ。１Rはリョートに行ってもおかしくないラウンドで、ギリギリ
ランページが運よくとれた１Rとマチダの明らかに余裕で勝った３Rが判定上同等の
価値でしかないのはおかしすぎる。
明らかにもっとダメージを与えてランページを危機に陥れたリョートが負けるとかおか
しすぎる。

UFCの判定はクソだな。10ポイント・マストにしても構わないけど、もっと点数の範囲
を小さくして10-8、10-7、10-6を使うべき。今の判定じゃ１０ポイント・マストに
ならない。２ポイント・マストだよ。

まあ、前に踏み込んでててもバランス崩して、後ろに倒れることはあるよ。
俺は総合じゃないけど、腰入ったり、相手の体にぶつかったり、瞬間的にパンチ避けようとしてバランス崩したり・・・
それが今回のケースにあたるかは知らんが、慣性の法則とかは根拠ならんｗ

それと、今回がショーグン戦ほど盛り上がってないのはおかしいとかいってる奴いるけど、
これってオタの典型的被害妄想だよｗ
端からみりゃ、いくらでも盛り上がらない理由はあるよｗ
ベルトかかってないし、ショーグン戦で得してんだから仮にひいき判定でもイーブンだし、
そもそもUFCルールだったら普通にリョートまけでも違和感ないしｗ

>>643
画質悪すぎるんですけど・・・より鮮明って何と比べてるの？
ちゃんとコマ送りして確認してみてよ
顔は明らかに当たるはずの瞬間より先に背けているから

>>643
明らかにジャクソンの顎を打ち抜いている様に見える。
ダウンだと思う。

しかし、綺麗な動画だねぇ〜

俺には十分綺麗だわw

>>646
ちなみに俺が突っ込んでるのは、盛り上がり具合じゃなくて、
ショーグン戦で「顔のダメージ見れば判定に関わらずリョートの負けは明らか」と言ってたアンチが、
今回、「こっちは良いの当てれずに逆に良いの顔面にもらって鼻血まで出しちゃった」と言うランペイジの発言をどう思ってんのかな、ってことな。
ファンの贔屓目も注意しなくてはならないが、アンチのダブルスタンダードは悪意ベースなだけに、はるかに見苦しいよね。

今回リョートは上手く戦ったね。
負けになっちゃたのは残念だけど、相変わらずクレバーな内容だったと思う。

そういやヌルヌル秋山も前に出てるだけでパンチ貰いまくって勝利、って判定があったなぁ。
傾向としたら有り得る判定だったのかも。
ただ前に出てプレッシャー掛けるだけで触りもしないで優勢になるってのは変だよな…。
ダウンって言ってるものに関しては、UFCにはダウンと言う状態は存在しない(審判がどう見るかは知らんが)って事で、あまり判断の基準にはならない気がする。

改めて見ると本当にランペは有効打がなかったなぁ
UFCの採点でも明確にポイントになるのはテイクダウンくらいだった
お互い好きな選手だけど判定で白けちゃったな
判定時のランペの顔と顔を横に振る仕草はワロタが

こうやって見ると、三年前ランペイジがチャンピオンだった頃は、
lyotoじゃ絶対に勝てないとか言われていたのが懐かしいな。

あの時のランペイジはガードが硬く、ストレート攻撃オンリーのlyotoじゃ、
パンチをガードされてそこからの返しのフックでやられると言われていたけれど、

こうやっていざ試合してみると負けにされたけど、そのランペイジに完勝に近い内容で
圧倒するんだから大したもんだ。

しかし、ダナは試合前には、「この試合の勝者がタイトル挑戦権を獲得するとは限らない」と
言っておきながらいざ、こんな内容でランペイジが勝ったらあっさりと次のタイトル挑戦者に
任命したな。

こりゃ、ダナが試合前に言っていたのは、
案にLYOTOに対して「塩試合で勝ってもタイトルに挑戦させね〜ぞ、ゴルァ」という事だったんだな。

>>655
ジャクソンを次のタイトル挑戦者に任命って本当かよ
サイト巡ったけど何処にも書いてないぞ

ダナ・ホワイト
「ランペイジはタイトル戦線に加わった。今夜ライトヘビー級のトップ同士が闘ってランペイジが勝ったということだ」

これは、事実上のランペイジにタイトル挑戦権があるという発言でしょ。

で、現状他にタイトル挑戦権のある選手居ないんだから、
後はショーグンとエヴァンスの勝者がランペイジとの試合にokを出せば成立。

エヴァンスとの再戦はみたくないからショーグン勝たないかな
エヴァンスが王者だとJJも挑戦できないし
リョートの次の相手は誰だろ？

フィル・デイビスとＪＪあたりを当てられるかもな。
リョートは王者挑戦の最終関門になりそう。

しっかし特攻野郎のコングに負けちゃった、俳優に負けたって洒落にもならない事態になったな。
内容はどうあれ記録って重い。
選手は結果次第で腐る。
だからジャッジは厳正にして欲しいもんだ。

まあ、今試合その映画で得た人気の高さが明らかに功をせいしているのも事実だけどね。
ジャッジにまで及んだかはさすがに解らんけど、
こんな内容でもジャクソンの勝利を喜んでいる人間が多いために、
棚も再戦をする必要性を感じていないみたいだし。

だから何か金がどっかに絡んでんのかなぁ、と思ったりする訳で。
結果としちゃあ黒は白にはならないし、将来的に残るもんは負けが一つって記録だけ。
キックのペトロシアンも記録の負け一つは贔屓判定だったそうだが、試合映像も埋もれた今となってはこいつも一度負けてるんだな、でおしまい。

負けは負けだがリョートの評価が落ちるような負けではないな
戦績だけしか見ない人は負けだけを強調するだろうけど

こんな内容でも負けた相手がランペイジでまだ良かったと考えるべきか････

人気者のランペイジだからこんな結果になったと考えるべきか････

ダナが秋山に関する質問の中で「俺は秋山みたいに全力を出し切って前に出た結果負けてしまった選手は、逃げ回って勝利を得る選手より好きだ！」とか言ってしまったいるわけでｗ
まあ、逃げ回って勝利も得られん選手は論外だが。

グリフィンの評価でも同じ事言ってるな。

でも、競技性売りにするUFCとしてはジャッジはまともであって欲しいな。
訳の分からない基準だけは勘弁だな。

棚の好みなんて知らん。

>でも、競技性売りにするUFCとしてはジャッジはまともであって欲しいな。

リョートに有利なジャッジをしろってことですね、わかります

>>668
勝者に勝利を与えろって意味だろ。お前本気でランページがリョートより強かったと思ってんの？

>>669
1、2Rランペイジがとって29-28でランペイジの勝ち
俺のみならず多くのMMAファンがこのジャッジを支持してるわけだが？

勝った本人が驚かないジャッジがやっぱり１番良いよね。

そういうジャッジは、両方共に不幸だよね。

勝っても勝ちを盗んだと言われる訳だし。

因みにランペイジファンが多いアメリカで
さえ、今試合は引き訳、或はリョートの勝利と見た人達も過半数近くに及ぶよ。

十分多くのMMAファンが今回のランペイジの勝利に疑問符持っているね。

>>670
お前馬鹿？ｗ。お前の判定の仕方はこのスレでひたすら言われ続けたとおり、致命的な欠点のある
判定基準なんだぜ。リョートがランページによりダメージを与えたのは何よりも明らか。それまで
も否定するならお前は議論するべきではない。

ファンってお前らみたいに偏った意見の持ち主のことだろ？もっと公平でお前よりもはるかに信頼
性のあるMMAサイトのほとんどはリョートを支持した。しかも現在のカス判定基準であってもね。
さらにランページファンは明らかにリョートファンよりも多い。むしろリョートはかなり不人気。
それでさえ、41%はリョートの勝ちって言ってたんだぞ。

信用できないなら、事実：
mmamania.com 10-9 Jackson. 10-9 Jackson. 10-9 Machida. (29-28 Jackson)
mmajunkie.com 10-9 for Machida, 10-9 for Jackson, 10-9 for Machida. (29-28 Machida)
MMAWeekly.com 10-9 Jackson, 10-9 Machida, 10-9 Machida (29-28 Machida)
mmafrenzy.com Jackson 10-9, 10-10 Draw, Machida 10-9 (29-29 Draw)
fightmetric.com (Draw)
prommanow.com Jackson 10-9, Machida 10-9, Machida 10-9, (29-28 Machida)
Sherdog.com
Jordan Breen 10-9 Machida, 10-10, 10-9 Machida (30-28 Machida)
Chris Nelson 10-10, 10-10, 10-9 Machida (30-29 Machida)
Mike Whitman 10-9 Machida, 10-9 Jackson, 10-9 Machida (29-28 Machida)


この時点で本来議論は終了しているべき。勝ったのはリョート。ランペイジはカス判定基準で
何とか勝った。でもそのカス判定基準でさえリョートが勝ったっていう人はリョートが不人気
でありながら多い。ほとんどのMMAサイトはリョートが勝ったと思った。

しかし二ラウンド終わりのパンチ、誰か当たったって言う瞬間を静止画うpしてくんないかなぁ。
ニコニコ人大杉で低画質のせいか、一連の動きが分からん。
まあ三ラウンドはリョートが圧倒したが、マストなら確かにジャクソン勝っちまうよ。
三ラウンドは猛攻だったし、試合やった者の気持ちは明暗別れるだろうが、各ラウンドの得点に結局�Tポイントしか差が付かなきゃ、ジャクソンの勝ちも普通にある。
贔屓でも何でもなく、それはUFCのシステムとしか言えん。
終盤に出た差の印象が強いから、確かに気持ちとしてはリョートって思うのは解るがなー…
世界最高峰のUFCが決定した(決定したのはアスレチックコミッションだけど)厳正なるジャッジだから仕方ない（笑）

負けは負け。いつまでも喚いてんじゃねーよ。

1Rの攻防が一つの分かれ目だな。
俺の目には、LYOTOか或はドローという風にしか見えなかったけど、
あのラウンドがランペイジだったという事か。

しかし、今更だとは思うけど、一回目のショーグン戦の結果LYOTOは何も恥じる必要はなかったな。
当のアメリカのMMAファンと後日本の極々一部のMMAファンの連中が今回の結果を支持しているのであれば、
ショーグン戦の一戦目はもっと接戦だったし、LYOTOは十分胸を張ってあの勝利を誇示いれば良かった。
そうすれば、再戦の必要もなかったし、再戦した時もわざわざ危険を犯してまで決めに行く必要もなかったから、
勝利していた可能性が高い。

あの時、LYOTOを叩いて今回ランペイジの勝利を支持している人間は、一度LYOTOに謝罪をするベキだろうなW

謝罪が嫌だと言うのなら、やはりあの時同様再戦の声を上げるべきだと思う。
それが筋という物だよな？

>>676
>>677
もちつけ
キモいから

ありがとう。

でも、今更ながら思うんだよ。
あの時のLYOTOは可哀想だったな〜って。

今更、これがUFCのジャッジだ。
と公然と言う人が居るけど、LYOTOの時はそのUFCのジャッジでもの凄く叩かれたからね。
本人は悪く無いのに、本人叩く人間とかも結構いたし。

今回は、ランペイジ自身を叩く人間は極力居ないのが唯一の救いだね。

特に、ショーグン戦の時は、今試合よりももっと接戦だったのに関わらず、
今回の結果を基準に考えた場合、LYOTOは本来やらなくても良い筈の再戦をし、
負わなくても良いプレッシャーを抱えて早期のKOを狙って負けてしまったという事だからね。

やっぱり、ちょっと哀れだよね？LYOTO。

でも、正直今回の結果でやり難くなったのはショーグンじゃないの？
エヴァンス戦でローキック幾ら蹴ってもまたポイントならなくて、
それで判定まで言ったらまた、負けになるかもというプレッシャー抱えただろうね。

一番評価落としたのはダナ
ランペが勝ったとか言うのは勝手だがこの試合の判定で再戦組むのを拒否することで
ショーグンとUFCで初めて戦わせたいのが見え見え
こいつ以前から日本のフリークファイトとか色々馬鹿にしてたのに
レスナーとかボクサーとか超待遇でフリークファイトしてるし
判定だってビスピンとか市場を意識したおかしな判定もたくさんやってる
言ってることとやってることが違うじゃねーかあの禿げ

>>674
GIF作ってきたよ！
http://img405.imageshack.us/img405/9586/rmkdr2.gif

>682
GJ！

繰り返してみると、ランペイジが明らかにLYOTOの足が
掛かる前に倒れているのが解るな。

こりゃ、明確にダウンだわ。

>>681
だな。
ダナには、毎回「お前が言うな」っていうコメント本当に多いよな。

だな、カスだな

ダナはあれは、地なのかキャラなのか時々解らん時があるな。

ダナは会場の観客、PPV視聴者の中でメインになる層
白人低〜中所得者にウケるキャラ作ってんのかな

「アメリカの格闘技ファンは殴り合いでしか興奮しない。日本のファンは目が肥えてる」
とか言ってるメジャーな外人格闘家が何人かいたよね
そりゃ、リョートみたいに消極的な待ち戦法の選手は好まれないだろうな
只でさえ、白人黒人より下に見られてる東洋人だし

消極的といってもリョートの戦法は特異的でかなり面白いと思うんだが
米国MMAファンはやっぱ単純だから理解できないのだろうか

>>682
ランペイジの右足が、リョートが殴る前に後ろに下がったまま不安定な態勢になってる。
だから右方向に倒れたんだろう。
よって態勢崩しただけ。

ダウンでしょ。
普通に。

今わうわうでランページｘＲＹＯＴＯの試合を見ましたｗ
はんぱねえｗ私は普通に新日本ﾌﾟﾛﾚｽのﾌｧﾝですが、久しぶりにUFCを見て
涙ちびらしながら楽しかったです！
ﾀｲｶﾞｰｽﾃｯﾌﾟみたいのでふわふわかわしながら豪腕をｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｹﾞｰﾑのように見切るＲＹＯＴＯ．
膝を鋭角に体の中心に突き刺す２Ｒ．
ラストのﾗｯｼｭしてる時の顔とか普通にかっけぇし、ﾌﾟﾛﾚｽみたいに反撃するﾗﾝﾍﾟｰｼﾞさんｗｗ
非常に理にかなったﾀｲﾐﾝｸﾞで私にもわかりやすくﾀﾞｳｿ。
腕腕と見せかけてﾇﾙｯと入るﾏｳﾝﾄﾎﾟｼﾞｿﾝ、そこから腕への以降が普通にあからさまだったのが
ｱﾚって思ったけど、自信があったのでしょう。そして高岩のように持ち上げられながら、、着地するRYOTOさん。
最後の足で巻くような三角？はもう少し時間があればと思いましたが、
非常にｗｋｔｋしました。いやぁおもしろい。すごいなこれは
にしてもマウリシオショーグンがそんなにも飛躍しているとは（・`Д'･；；

＞ダウンのお話
こーさかさんは、「ＲＹＯＴＯ得意の足払い！＋」って言ってたよ（・∀

形としてはLYOTOの得意な足払いにも見えるね。
でも、>>682の動画を見ると足払いの形になる前に
ランペイジがもう倒れようとしているね。

足払いもしてると思うけど、その前に>>688の理由で倒れかかってる。
これをダウンという専門家も皆無だろうな。

しっかし映画のアクションみたいにわかりやすいすごさだなぁ
ＬＹＯＴＯのふぁいと好きだわー
らんぺーじはＴＶが進化してからすげーこえーわ。あんなの眼前に立たれたら困るわぁ・・

lyotoをけなすレスを書き込むのは止めろよ、スレタイ読めないのかよお前ら。
ここは宗教スレなんだからな！

ここではlyoto勝利に疑念を持つ奴のレスは全て異常者のレスとみなします。

それじゃ、世界レベルで異常者が多いという事か。
怖いなｗｗｗ

？

いや、俺は判定方法次第で勝利者が変る微妙な試合だったと思ってる。だからランペイジの勝利という奴を一概に異常扱いはできない。
ここ以外ではランペイジ勝利を唱える奴を異常扱いはしてないよ。

もう落ち目だな。

なんかさぁ、プロレスを八百長だとかさぁ、ブックとかさぁ、必死になってた時もあったんだけどさ。
なんか、もうだめなんだよな。
間違いないのは、すげー楽しかった試合って事で、二人とも良いと、普通に思ってしまっている。。
LYOTO押しで見てはいたけど、あのトンファーみたいなﾜﾝﾂｰの反撃もﾗﾝﾍﾟｰｼﾞすげーと思ったし。。
そんな風に、あれもよし、これもよし、あいつの言い分も、このぐちゃぐちゃもわからなくもない、
みんなすげぇよ、そんな風に何もかも受け入れていたらある日、
ふと鏡をみたらさ、顔が腑抜けになっていたよ。
こういう考えはだめなんだろうな。生きる異常、全てのものと戦ってないと、人間糞る。
はぁ・・・だめらぁ・・

ランペイジが勝ったと思うのは、個人の自由。ただし、俺は違うと思ったしランペイジ本人、
後、各国の多くの格闘技ファンにもそう思った人間が現実に居るわけで、
それを否定されてもね？

俺は、違うと思うから時にランペイジが勝ったという人間にレスするけど、
それが嫌だというのなら掲示板に書き込むの辞めたら？

いえ、別に嫌じゃないから遠慮なく書き込ませてもらうよ。ただ>>697の世界レベルで異常者が多いって意味がわからんかった。

皮肉にただ遊びで返しただけだよ、気にしないでくれ。

わかった、俺も嫌味っぽく書きすぎたよ。

>>681
ダナの権限はマッチメイクだからコミッションの判定には関与してないでしょ。

>>687
日本のMMAファンにも地味強のLYOTOよりランペイジみたいな
ファイトスタイルの方が遥かに人気があるよ。

俺UFC123の映像全部持ってるから、GIFで作ってほしい場面あったら何でも言っていいよ！

>>702
正論だね。君みたいな人が掲示板にいると心強い。

>>706
そうだね。ダナは判定には関係してない。でも今回のリョートｖｓランページに関しては、リョートが勝ったと
思う人が十分多かったのにも関わらず、ダナはランページが勝ったと思ったために、リマッチはしないと言ったん
だよね。


この中でショーグン１回戦でおかしな判定（俺もショーグンが勝ったと思った）でリョートが勝ったんだから文句
は言えない的なこと言ったやついるけど、そういうやつって第１に今回はリョートが本当は勝ったことを認めてる
よな。第２にショーグンはリマッチをもらったから、道理で言えばリョートもリマッチを与えられるべきだろ。

まあタイトル・マッチでなかったこと、スプリット・ディシジョンであったこと、ダナがリョートを嫌いなことも
あって、リマッチは無いんだろうけど。

肘うち有りっつってたけど、UFCって前からそうだっけ？
ﾌﾟﾗｲﾄﾞとk-1(mma部門)はだめだったよね

リョートもアグッレシブでいかないと冗談抜きにリリースされそう

多分、後一回負けでもしない限り、リリースは無いと思う。
LYOTOはダナ的にはライトヘビーの処刑人として重宝しただろうから。
ティトみたいな選手や或いはなかなか引退を決意しない
リデルに当てるなんていう可能性もあるよ。

というか、次戦は案外本当にリデルとかもね、LYOTO。

判定はひとまず置いといてもう一度ベルトを巻くためにはなにが必要なの？
今のスタイルでより完成度を高める？
それとも大きな変化が必要？

高いテイクダウン能力を生かすグラウンド技術の向上

>>712
そうだね。グラウンド技術を向上してほしいね。BJJ黒帯でランペイジ戦でも見たけど、
技は結構倉庫に持ってるらしいけど、滅多に使わないし...

それにしても、第３ラウンドのリョートの技格好良かったね。ランペイジは一回くらいしか
一本負けしてないから結構ディフェンスは上手いと思うから多分リョートは一本勝ちできな
かったんだろうけど。

最後のニーバー（またはヒール・フック）は格好良かった。ケージがあったから完成しな
かったけど。完成したら相当格好よかったのにな〜。次に期待！
ちなみにこの部分のことだよ：
http://img204.imageshack.us/img204/8053/2wmv.gif


UFC123で作ってほしいGIFあったら言ってね。どうせあんまり手間かかんないし。

「次はリデルがいいな♪」って、どんだけ落ちぶれてんだよｗ

ていうかさ、ダウンダウンて言うけどパンチがヒットしてるインパクトの瞬間を捕らえた画像でもないの？
あるなら本当見たい。
動画何度コマ送りしても当たってる瞬間が捕らえられないんだよな。
打ち抜いたって文章が一応あるけど、何かただコケたようにも見えるんだよな。
スポーツナビでも写真はなかったと思うし。

視力検査受けて来い
前のめりに倒れたあれがコケたようにしか見えないとか
碌に格闘技見てきてないニワカなんだろうが

>>715
>>682見れば当たってるのわかると思うけど

当たってないにしてもあの倒れ方は印象悪い

スリップだな、ずりっと足を滑らせたがすぐに体勢を立て直してる

パンチも角度的に直撃してないのは明らかだし

釣りは飽きた

釣りって俺のことか？こんなのスリップっぽいのボクシングでダウンとらないだろ、UFCではとるのかは知らないが

いや、普通にダウンだろ。
ボクシングなんかで言えば、パンチが交錯してああいう倒れかたしている時点で、
取られても文句は言えない。
まあ、選手は大概後から文句は言うけどね。

ID:y23yS6g60

ID変えまくってるいつもの奴だろ

ダウンって言ってるの1人か2人だけだろ。
その他のファン全員と専門家がダウンじゃないって言ってる現実について、どんな心境なんだろうな。
かなり苦しいこと理解してるはずだが。

出た、、ここでちょっとでも批判的なこというと全員同一人物にされるのはショーグン１から変らないな

>>725
もの凄い事良い出し始めて来たな。

俺には、iＰhon使って同一人物が自演している様に見える。
妄想だとは思うが、>>725が書いている事寄りかは現実味はあるとは思う。

>>682で答えが出てるのに目が入らないらしい

アイフォンなんか持ってねえよ、PCから書き込んでるわ、俺はリョートを讃えるレスも何度もしてるけど、そういう書き込みは絶賛で、ちょっとでも否定的なことかくとアンチってのは止めてくれよ、、

>>727
リョートヲタの1名か2名しかダウンなんていってないよｗ
あれがダウンだって言ってる奴がいるのは、誰よｗ
シャードッグもあのラウンドはランペイジだってよ。
つまりダウンだと判断しなかった。

>>713
気が向いたら、オクタゴンガールのArianny Celeste
エロイキャプ画像詰め合わせとかお願いしたい

ジャッジは確実にダウンのポイントと採ってないだろ
あんな当たったか分からない様な効いてないパンチでラウンド取ったとかセコいことはもういいだろ
リョートくみ合いからの攻めも、もっと有利に進めていれば印象も変わったかもしれない
攻められてる時間が長かった気がする

ＵＦＣを見てると、ショービジネスで武道を具現化するのは本当に難しいと感じる。
協会空手をやっている俺からすれば、リョートの負けはあり得ないのだが。
テレビ映えするルールの下、柔より剛に価値観を見出す欧米人の感覚からすれば、ランペイジの勝ちも有り得るということか。

攻撃を当てても試合の流れを掴めないと意味がないのかもね
組み合いからのコツコツ攻撃でも苦しめられればポイントあるだろうし、ハイキック当てても効かなければポイントにならない
プロ格闘技は見映えがすべてだと思うから3Rでかなり有利だったリョートは試合を通してみれば勝ちだけど
でも判定方法がUFCなら負けでも驚かないし、仕方がないこと
見映え的に1、2R押されていたから

いや実際LYOTOが勝ったと言う人のほうが圧倒的に多かったから
ランペ勝ちとか言ってる方が見る目ないね
もちろん俺も1Rと3RはLYOTO取って勝ちを確信してたし

大体1RのカメラでLYOTOを中心に撮ってたのが一般的な感覚だろうな
ポイント取った選手を中心に撮るのが普通だし

↑1Rの終了時にな

ダウンなら効いたんだろ。

682を見る限りでは、ランペイジは一瞬でも効いて、
倒れた感じだな。

まあ、流れでみた場合でもダウンに見えるけど、あれは取りあえず
lyotoがポイントを取ったで良いんじゃないの？
でなければ、2Rランペイジが明確にポイント取ったのは、TDだけという事に成ってしまうんだが。

軽いダウンだし印象が悪い
２Rはランペイジだろ

まあ、ランペイジの攻撃が唯一まともにヒットしたラウンドって2Rだけだからな。
本人も「LYOTOには、攻撃が当たらないんだ」と試合後に同等と言っていた位だし。

仮に、2Rの最後のストレートがダウンでもこのラウンドをランペイジが取った事でなければ、
勝機が一つも無いという事になるな。

しかし……改めて試合見返してみて、良くランペイジの勝ちに成ったな。

１Rもランペイジが取ってただろ
ローはポイントにはならないし金網に押し付けられてた

贔屓目に見ればランペイジの勝ちには出来ると思う。1Rが微妙なんだよな

雑魚リョートオタ黙れよカス
言い訳見苦しいんだよぼけ

>>744
おまえもうコテハンつければ？できたらここに書き込みやめてくれ

初回のショーグン戦の時にリョート叩いていた、
あの大量のアンチレスさ何だったんだろうな、と今更思うよ。

当時、勝った人間が負ける事になる何て許せないとか書いていた大量の連中は一体どうしたんだ？w

２ラウンドのはダウンじゃないよ
リョートが自分の体当ててジャクソンの左腿のあたりを外側に押した(ちょっと遅れて左手でも持ち上げるようにしてる)ことで、
ジャクソンのバランスを崩して最後に足払いで倒した
(ジャクソン自身も左フックを振り回すために上半身を右側に傾けてたから簡単に掛かった)

理屈としては柔道の内股に似てる
片足を斜め上(体の外側)に押されると、反対側にバランスが崩れるのは同じ
で、最後の足払いは無くても倒れたと思う

>>746
リョートがそれだけ不人気ってことだろ。

つまりは、一回目のショーグン戦時はリョートは本来再戦はしなくても良かった。
という事か。

>>749
ダナの都合でしょうね。リョートはダナに嫌われてるし、タイトルマッチじゃないし、スプリット・ディシジョン
だったし。


俺ダナ嫌いなんだよな。

>>749
てか、リョートへの興味が下がっただけじゃねーの？ｗ
あの頃は無敗だったけど、ショーグンに完敗（実質２連敗）して幻想消えたし、
そもそもタイトルマッチでもないしねー。

大体受け身すぎるから、格闘技的評価が下がるのはやむを得ない。
相手が攻めてくるのが前提だからなｗ
プロである以上、試合内容も評価されるわけだからね

>>702
逆じゃね？
ラインペイジ勝利をLYOTO信者が否定してるだけでしょ。
多くの専門評価でランペイジ勝利が多数派にも関わらず。

>>708
肘ありよりもグラウンド状態で4点膝ありの方が良いよね。
膝ありだとレスリング系の連中が簡単にタックル取れなくなるし。

ペンｖｓエドガー、アンデウソンｖｓソネン（流れたけど）とか
タイトルマッチが僅差だと再戦させてるしリョートだけが例外じゃない

となると今回も本当は再戦すべき何だよね。
タイトルマッチで無いにしてもどうせ、ショーグンはまだ暫く試合出来ないんだし。

>>752
多くの専門家って誰だよ？

>>751
格闘格闘技的評価と言う表現は的を得ている。

リングサイドで見ていないから一概には言えないが、空手的にはジャクソンは技有りも取っていないかもしれない。

まあ、共通しているのはこういうUFCの判定は糞だという事だな。
後本来は再戦しても良い試合だろうが、UFCも結局ビジネスだから金にならん再戦はしないと言うことだな。

いやただダナが見たくないだけだろ。
俺も他のファンもまたかって感じで再戦みたがってない。
ダナもそんな心境なんだろう。もうお腹1杯というか。タイトルマッチでもないし。

>>759は見たくないかもしれんが、少なくとも俺はみたいぞｗ

あまり見たくないって人が多いと思うよ。
海外MMAスレでも誰も再戦なんていってない。

ショーグンとの再戦の時はLYOTOファンも見たいと思ったからなあ
拳の怪我で本調子じゃなかったから万全なら・・・と当時思った

再戦見てみたいけど
すぐにはやらなくてもいいや

そもそもジャッジの採点法がおかしいから、再戦は根本的な解決にならない。
また同じような試合になって、リョートが負けないとも限らない。

ショーグン→ショーグン→ランペイジ→ランペイジ

この流れじゃＵＦＣだって二の足踏むだろ。

ファンだってもっとフレッシュなカードが見たいよ。

UFC126のLH二戦の勝者の内どちらかとやる事になるのかな？
だとすると次の試合はかなり先になりそうだな
あるいはマティシェンコとか・・・

なんかみんなやリョートヲタが思ってるより、リョートって強くないな。
ショーグンにも圧勝するのかと思ったら、失神KO負けで実質連敗みたいな印象。
しばらく俳優やってたランペイジをジャッジ上でも3Rストレート勝ちするのかと思ったら、あの程度。

確かに強いけど、みんなが思ってるより強くない。これから勝ったり負けたりになりそう。

いまランペ戦みたけど
あれは普通に勝ってた
もっと僅差でどっちともとれる試合かと思ったがあれはないなぁって感じ
最近思うけど北米もやっぱ判定は自国に有利になりやすいよ
コミッションが裁いていても100パーセントクリーンな人間なんて
どこにもいないし

>>768
僅差でそのラウンドとっても、圧倒してそのラウンドとっても、基本的に同じポイントになるってことは理解して言ってる？

いや1ｒリョートで2ｒランペ3ｒリョートでリョート勝ちじゃね
1ｒランペ取ってるとするとランペのポイントってなんなんだろ
避ける時に下がったらポイント失っていくルールなのか
当たってはいないような
リョートは手数少ないなりに当たってたし

下がるとポイント失う説はあるのかも知らんけど
やっぱでも僅差になるとだいたい北米でやったら北米の選手が勝つと思う

リョートファンでもジャクソンファンでも無い俺だが、こんな微妙な試合になるとは思わなかったな
リョートが明確に勝つだろうと予想してたのに

>>770
正直1Rはランペに入ってもおかしくないよ。
俺はどちらかといえばリョートだけど、ランペでもそんな驚かない。
こう考えるとそこまでおかしいジャッジではない。

リョートは逃げ回り過ぎてるしね。

今後はUFC判定に好印象与えるように、積極的攻撃を求めたいとこだが
そうなるとリョートの持ち味が消えて、戦い方が根本から崩れる可能性があるな

UFCの判定基準から言えば別にヤオでもなんでもない

リョートの勝ちでもおかしくない。
だけど手数は少ないし、ステップバックしたり大きくのけぞるような
ディフェンスだと見栄えが悪いのも確かなのでジャクソンの勝ちでもおかしくない。

確かにランペのパンチを大袈裟に頭を動かして避けてたから、一瞬あたった？って思うことが何度かあったな。
あれは印象悪い。

>>773
以前はその戦い方でも圧倒してたのに、最近は研究されたのか相手が強いのか圧倒できなくなってきた。

普通にリョートの勝ちだと思った。

リョートの戦い方は武道的で人前でショーとして見せる物ではないね

もっかい見直したけど1ｒランペないような気がする
当たってもキックはポイントにならずに空振りしてもパンチならポイントになるんだったら
そういうスポーツなんだろうけど

>>780
事実そのようだ

1R見直してみたけど、ランペイジのパンチはあたってないけど、パンチだす度にリョートが後退して逃げ回ってるように見えるな。
差がほぼないなら、前へでる方がポイントになるというのはおかしくないでしょ。
リョートのローとかはチョコチョコ入ってるんだけどね。

ローはダメージなけりゃポイントとらないんでしょ
北米はMMAに限らずローへの評価が低い
K1でもラスベガスの試合でローを的確に当ててたフィリョが負けになったりしてた

周りの意見はどうあれ、ランペイジ自身の印象では自分の判定勝ちには？？？って感じみたいだなw

多分、リョートみたいな選手の強さ(というよりやりにくさ、倒しにくさ)というのは、見てる人間が思う以上に、実際に打撃を打ち込んだ人間が一番痛感するんじゃないだろうか？

1R逃げすぎたのが敗因。
あそこで勇気だして、得意のカウンターをもっと狙いにいくべきだった。
3R必死に一本取りにいこうとしたけど、時すでに遅し。
まあジャッジの採点法は変えないとね。

明にリョートの勝ちなのに、あのジャッジ法だと、負けでもおかしくないってのが問題。

>>782
嫌俺はルールとしておかしいと思うけど
シャドーボクシングにポイントが入るっていう基準は
これからは重要になってくるんだろうなって思った

>>784
今俺らが話してるのは、今の糞ジャッジシステムならどっちが勝ちかという前提の話だから。
つわものは明らかにリョートだったってのはアホでもわかることだ。

>>786
別におかしくないでしょ。

アグレッシブに先手出していくしかないな

けどローにが当ってもポイントつかないってのはムエタイとかフルコン空手もそうだったっけ？
ダメージが明らかで無いと優勢点にならないんじゃなかった？

確実に当てているローキックよりも、
当たっても居ないパンチにポイントが付くなんてどんだけ、糞判定なの？ｗ

まだ、ショーグンの一回目の試合の時の方がlyotoは何発もショーグンのローキックに
カウンターパンチを入れて、ポイントの競り合いをしていたのに、
試合が終わってのあの抗議。

でも、今回は、「ufcの判定基準はこうだから」ではぁ？だよ。
せめてちゃんと再戦にまで話しが行く様に頑張れよお前等ｗｗｗ

まぁ、でもリョートがランペに再戦しろっていうほど
リョート好きでもないっていうｗ

ローや膝ミドルに全くポイントはいらなくて
空振りのパンチにポイントがはいる基準に萎えるっていう
気持ちの話だな
精神的にも空振りして気持ち折れてるのランペのほうだと思うんだけど
それはそれで仕方ないぐらいの

ローキックっつっても執拗に食らわせてるわけでもないしな。
ランペのパンチに大袈裟に避けてぐるぐる回って逃亡してるように見えるし、1Rはどっちでもそんな変じゃないよ。

まあ、当たらんパンチにポイントが入ったよりも前進されて後退してたのが悪かったのでは。
どちらも手数は少なかったしなー

仮にローキックがポイントに成りにくいという前提で見ても1Rはイーブンが妥当だろ。
攻撃殆どまともに当たっていないランペイジにポイントが道理が無い。

必ずどちらかにポイントが振られるから判定上イーブンは無い

武蔵なんかもっと酷い判定で勝ってるから
以上

>>796
それなら、LYOTO

>>791
ショーグンのローにカウンターパンチ入れまくってた、とかいう話自体が、
弱小空手家信者の戯言でしかないわけだがｗ

>>799
いやリョートに信者なんかいないだろ
ショーグンに信者はいるが

>>787
判定猛者のLYOTOが判定負けなんだから完敗だよ。
もともと強者じゃないんだし。

いや、むしろ>>799は毎度おなじみの武道板から凹られて逃げてきたアンチ空手あるいはアンチリョートでしょw

しかし、今回も隙の無い試合ぶりだったな。
ゲームには負けたが、実質lyotoが本当に負けたと言える相手はショーグンだけか。

何だかんだで、大したもんだな。

ちょこちょことポイント稼いでね
そんなんで勝とうなんてのは観客の支持はもちろんジャッジの支持もえられんということだ

リョートは好きだけど、タイトル戦線に絡むと
このように理不尽な判定で負けにされるのが見てて居た堪れないので
もういっそ、門番的な存在と割り切って試合組んでもらった方がいいと思うな・・・

みんなが強いと分かってれば、別にもう王者じゃなくても良くね？
実質勝ってるのに戦績に黒星が付くのは悲しすぎるわ・・・
UFCで戦い続けるのならその方がいいんじゃないかと

それが嫌なら、もっと一発で終わらせられるパワー付けるか、
持ち味消してでもアグレッシブに手出していくか

今のスタイルでもっとアグレッシブに行く様にすれば良いんじゃない？
その分、ショーグンとの2戦目みたいにko負けする可能性はでて来るけどね。

でも、正直今のライトヘビーで長期政権作れそうなのlyoto位しか見あたらないんだよな〜
現在のライトヘビーの面子、凄過ぎてそんなに飛び抜けた差が無い。

ショーグンでさえ、次のエヴァンス戦、今試合の結果を見て、
lyotoとの第一戦目の結末を再び迎える可能性を感じたのは俺だけじゃないだろ？

ジョンジョーンズがくるだろ。
リョートも負けると思う。

しかし、3rのlyotoの攻撃の機転になった、あの左のストレートのカウンター
上手かったな。
フックを被せる様に打つんじゃ無くって、
自分の頭をずらさないで、殆どのそまま真っ直ぐ入ってカウンター取るって、
ボクシングでも相当に高等技術だぞ。
アマボクやっていたからlyotoの技術の凄みが解る。

多分、今のufc見渡してもああいうカウンターをトップクラス相手に使える
選手は、lyotoの他にはアンデウソンやbj等の極々一部の人間しか居ないと思うよ。

うまいけどせこいな。
3Rの途中まで逃げまくって、相手の攻撃に隙を見て効かせるだけというか。
たまに自分から攻撃してダウンとってみろよ。

チアゴとエヴァンスをKOしたじゃないの

エバンスはカウンターだよ。

隙を見つけたときの怒涛の攻めは凄いね
ショーグンとの１回目にもあったよ。ショーグンがビビってたじろいでたからね
全盛期のミルコ並の鬼神ぶりだよ、あれは

俺がリョートとやったら判定までいけるかもな。
絶対近づかないもん。ずっと周って逃げる。
そしたらカウンター当てられないから、リョートは何も出来やしない。

↑
何でアホってこんなに自信満々なの？ｗ
だからアホなんだろうけどｗ

http://respic.net/img/201002/25/213425235337-baito03.jpg
ウシジマくんに出てきたニートにそっくりで糞ワロタｗｗｗ

多分、>>813が相手なら、普通にリョートがカウンター狙いのフェイントで仕掛けた打撃が>>813にヒットして秒殺KO決着になると思う。
>>813の逃げ足＜リョートのフェイントの踏み込み

って感じでwww

>>813
お前はゴキブリにも勝てねえよ。黙れ自己満妄想カス。

リョートの戦い方を皮肉ったのに、何真面目にレスしてんだこの糞野郎どもは。
その位自分からは、有効的な打撃をだすのが苦手って言ってんだよ。

俺とは言わず　ケン金子なら、この戦い方で判定までいけっかもな。

>>818
皮肉にマジレスされるのは、レベルの低い悪意だけの糞カキコだからって気づけよw
俺の場合、マジレスというより、素人の>>813ふぜいが何を言ってんだかwという、悪意の皮肉でお返ししたまで。
ファン含めて、「あぁ、上手いこと言う」と納得させるような皮肉じゃないからには反発も予想しとけってこと。
ガキじゃあるまいし…

リョートは、基本カウンター攻撃しかできないってことに対して、反論はないみたいだから、許してやる。

>>820
まさか、そんな恥ずかしい奴はいないと思っていたが、下には下がいるもんだなw
やっぱりガキだったかw
リョートはカウンター得意でカウンター主体の選手だが、相手のレベルやタイミング次第では自分から攻めてるじゃん。
直接の決め技になったのではマクドナルド戦でのテイクダウン→チョークとか。
また、カウンターの名手というのは、相手のカウンターにカウンターを当てるために、自分からも攻めることもある。
なので素人が考えるほど甘くないってこと。

で、君は>>819には反論のない「悪意ばかりで低レベルな書き込みしかできないド素人」ということでいいのかなww

リョート勝ってたな
何らかの理由で干されたのだろう

＞リョートはカウンター得意でカウンター主体の選手だが、相手のレベルやタイミング次第では自分から攻めてるじゃん。

あったっけ？それでダウンとったことは？
ないな。あったとしても1回とかか？ｗ

何を言うのかと思ったら、寝技が全くできないマクドナルドをテイクダウンで寝技で勝っただって。
呆れたぜ。
ボビーオロゴンでさえアビディに勝ったのにｗ

>>823
おいおい、マクドナルド、寝技は素人かもしれないが、打撃はK1のタイトルホルダーじゃなかったか？
その打撃に圧されずに、一方的に打撃で上段煽って、すかさずタックルしたのは、見事だと思うぞ。
マクドナルドが寝技で何もできない、というのは、その後の問題であって。
もちろん、マクドナルドが寝技素人なのを見越して強引に攻めたのであろうが。
また、リョートがカウンター主体なのは否定してないし、非難の対象にするのも間違いだな。
要するに、君のリョート叩きはナンセンスということだよw
ていうか、カウンター主体の選手相手ならド素人〜アマチュアでも負けないという妄想自体、リョートだけじゃなく、プロ格闘家をバカにしてるぞ。

君の理屈だと、リョートに限らず、カウンター主体のボクサーやキック選手にも逃げ回っていればアマチュアでも負けないと考えているんだろ？

格闘家としてのレベルには雲泥の差はあるが
マチダのファイトスタイルは、
この青いグローブの三流ボクサーと同じメンタリティなんだよね。
ジャッジの印象が悪くなるのも仕方ない。
http://www.youtube.com/watch?v=F98RPEkcBJQ

あと、リョートがカウンター主体なのはパンチだけで、ミドルとローは自分から蹴りに行って、相手にダメージ蓄積させて有効打になっているな。
自分からパンチに行く時は、その後のテイクダウン狙ってる時が多いと思う。
カウンター戦法、それも相手の打撃の出鼻に合わせるやり方は、
メリットは、
�@技の出鼻というのは意外に無防備な瞬間なので、上手くタイミング取れれば決まりやすい
�A相手の勢いが加味されて威力増加

というのがあるが、デメリットとしては、
�@相手が攻めて来る瞬間に踏み込むので、勇気がいる
(相手の出鼻でなく技の終わりに合わせるカウンターのやり方は、安心感があるが、確実性では落ちるし、相手に勢いがある場合、逆に押し込まれる)
�A傍目の印象が悪い(ド素人アンチの粘着のネタになる)

あたりが挙がるかw

ランペイジやコミッションのジャッジをド素人呼ばわりかｗ
LYOTOオタはパネえなｗｗｗ

>>827
ほとんどの奴はジャッジやランペイジど素人呼ばわりなんてしてねえよ。馬鹿じゃねえのお前？

問題は現在の１０−ポイントマストシステムだろ？第１ラウンドなんてリョートに行ってもおかしくない
くらい近くて、それが第３ラウンドと同等の価値でしかないのが明らかにおかしいんだよ。


妄想必死なアンチはパネえなwww

>>827
ほぅw
ショーグン戦やランペイジ戦のジャッジが、「カウンター主体の選手になら俺やアマチュアやド素人でも負けない！」とか掲示板で電波飛ばして勝ち誇って恥晒してるのかね？

ここのアンチみたいにw
アンチの妄想こそパネぇなぁwww

リョートの過去の試合みれば、自分からの攻撃織り交ぜているから、
カウンターが寄り有効なのは解りそうな物だが…

仮にリョートがカウンターだけの選手としても、
逆にそれだけでUFCのチャンピオンにまで昇り詰めた訳だから、
称賛こそすれ、非難の対象にはならんだろ。
例えるなら初期UFCでガードポジションからの責めを得意にして勝ちまくっていたホイスみたいなもんか？


ただ、一つだけの武器で昇り詰めれるほど、UFCは甘く無いけどな。

>>824
寝技素人の打撃スキルは総合じゃ組み付き警戒転倒警戒で気が散るわ蹴りは軸足ベタ足基本に変えなきゃいけないわで素人レベルに低下するだろ、ｲﾀﾀﾀ。
何かリョートを持ち上げる為に相手を持ち上げてるのがクソキモいわ、リョートは好きだけどお前はゲロ以下だ

>>807
何で次期挑戦者候補��1のＪＪが、２連敗してる選手とやるんだよ…。
ホジェリオでいいだろ。
負けたらリリースで、下手したらＳＦあたりでムサシ相手に４連敗してそうだよ。
ムサシに勝る部分ねーし。

寝技にも打撃にも穴の有るムサシがリョートに勝って？

>>831
じゃあ、ド素人妄想でリョートを叩くアンチリョートはクソ以下だなw

>負けたらリリースで、下手したらＳＦあたりでムサシ相手に４連敗してそうだよ。
>ムサシに勝る部分ねーし。

それは、幾ら何でも無いわ。

リョートVSムサシは見たいな

>>832
普通にJJの方からしても元チャンピオンに勝って王座挑戦何もおかしくは無い。

実際、今試合ランペイジに負けたと言ってもゲームに負けただけで、
その実力の高さを疑う人間は居ないだろ。
居たとしたら相当に総合の事を知らない人間としか言いようがない。

だから、そのlyotoに勝てればタイトル挑戦に文句を言う人間は居ないだろ。

いっそヘビーに階級変えてみるってのはどうよ
このままライトヘビーに居続けても厄介者扱いされるだけだろう

疑惑判定の将軍戦があったから疑惑判定で帳消しにしただけ

やっと今gif見たー。パンチは入ってるんだね。ようやく確認出来たわ。
でも足払いもほぼ同時にかけてんのな、左の攻撃が一呼吸で上下二回出てるってのはすげえ技術だなあ。
自分から転がしてる分もあるから、パンチ単体のダメージをアピール出来なかったのかも知れないな。
ただそこで一つ、リョートのパンチが届く前にジャクソンの首はパンチの進行方向に捻れてるね。
ボクシングの川島とかがやってた受け流し技術と同様の現象だね。
ジャクソンの腕にもちょっと邪魔されてる。
意図的なのか偶然なのか、パンチがヒットしたダメージはその二つで減殺されたのは確かのようだ。
・パンチは確実にヒット。
・足払いも出して、ダメージ関係なくリョート自身が転がしてもいる。
・ジャクソンの首は捻れて受け流されている形。腕でちょっと邪魔されてもいる。
・ダメージは浅い。
結論としては、ダウンって言うにはちょっとグレーだね。
審判がどちらと見ても異論はない感じ。
ま、ufcにダウンって概念はないようだけど。

また松涛館幻想が膨らんだ
他の選手に真似出来ない技術持ってるね

町田家が空手をベースに作り上げた格闘技だね
柔術が柔道と違うように、日本の伝統空手とLYOTOの格闘技は全く違うね

町田の活躍で伝統派空手が喜んでるな。
おまえらグローブはめてでもいいから、本気でどつきあいしたことあるの？
寸止めじゃなくてよぉ。

>>841
そのGIFは俺も見たが町田が足かける前に既にランペイジがバランス崩している。

>>840
ショーグン戦の疑惑は再戦という形で帳消しにした。
この試合の一部の評価を見るに本来、一回目の試合内容で問題無かったというい事なのに
町田は必要以上にプレッシャーを感じて、KOを狙いに行った結果玉砕した。

なので、ショーグン戦を基準にするのなら再戦に十分値する試合内容だったとは思う。

KOできなかった場合は待ち受ける側が判定が不利でもおかしくはない

顔面無しのインチキじゃなくて、松涛館とか全空連の本物の空手はレベル高いぞ
投げからの下段突きが一本、バックに回ってからの攻撃は技有り、掴みで崩してからの攻撃も技有り
ルールにポジショニングの概念があって凄い合理的に出来てる
キックとかの他の打撃格闘技には、そういう発想無いからな

このルールで育ったら総合に強くなるのも分かるわ

総合で強くなるのが最終目標なら、最初から総合習う方がいいんじゃないの

http://japanese.cri.cn/782/2010/09/20/145s164150.htm
中国の新聞の空手紹介サイトなんだが、ある意味空手競技を象徴する写真が使われてる
こういう攻防の局面がある格闘技って、総合と空手ぐらいだろう
レスリングばりに人材供給源になりうる競技だと思われる

伝統やると、リョートみたいにカウンターばっかのせこい戦い方になるのがなぁ。

相手と一定の距離取りながら、投げられたり崩されりしないようにバランス保ちつつ、単発のパンチ、キック出してまた離れる
総合で見られる攻防と同じ事を空手はやってんだよね
空手競技では一発逆転の、飛び込みざまの上段への蹴りが多い
これから総合でも飛び込みハイキックで、局面打開する試合が増えるかも

>>845
ショーグン戦�Tは、LYOTOが脚に散々ダメージ与えられていたし、ショーグンが消極的だったわけでもない。
LYOTOｖｓランペイジとは全然内容が違う。

>>847
ガチで当てない、KOしてはいけないルールなんぞ
顔面無しのインチキと変わらんよw

>>845
ダメ押しして自分からコカしてるからって事でねえの？

伝統派空手は、今考えると不遇な時代を過ごしていたのかもな。
極真やキックの流行で、空手=打撃に特化した格闘技。

というイメージが定着していたから、伝統派のスタイルって常に？な印象をもたれていた。
今こうやって考えると、伝統派空手のスタイルって昔からある空手の中では最も総合に近いスタイルだったんだな。

競技の中に総合的な志向があったからあのスタイルを貫いていた訳か。

>>855
>>847で言うような技がちゃんと正式に有効とされたルールってのは昔から確立してんの？

俺が伝統派空手をやっていた頃（20年くらい前）には既にそういうルールだったと
記憶している。

丁度、極真全盛期だったからあの頃は、例えば足払い一つでもローキックの方が実戦では有効。
とか普通に言われていた。
足払いなんて柔道でもやれば？って感じに言われた居たよ知り合いの格闘技ファンとかからは。

>>856
何で聞くかと言ったら、俺も20年くらい前の全空連の試合の記憶あるからなんよね、結構長くやったもんで。
けど、掴み及び掴み崩し、それに投げ、アガイエフがやるような投げから下段突きブチ当てるようなのは全部明らかに反則だったと思うけどな〜。
あれ？最近のってそうなの？って浦島状態。
脱線するが、伝統足払い上手いやついっぱいいたな〜。
極真でも昔から足払い上手いやついっぱいいるぜ。
喧嘩でのローについてはキックの須藤信充がめちゃくちゃ有効とか言ってたな、40になるのに最近も道端で高校生に喧嘩売られて左フックでぶっ倒してた。
喧嘩っぱやすぎるなあのオッサン。

須藤はまだそんな事やってんのかwww
その内に傷害で捕まるぞ彼奴。
しかし、あんな100キロ間際のデブの目つきの悪いオッサンに喧嘩売る高校生も
高校生だな。
まあ、どっちもどっちなんだろうが。

最近の伝統派の競技に関しては俺も半ばお手上げ。
俺の時と比べるともう、全然違う競技に見える。
なんだアレ？って感じで唖然とした。

でも、昔から転して突きとか蹴りとかはあったな。
血の気の多い学生の試合とかだと、転した相手をサッカーボールキックとかやっていたっけ。

もしも、俺が今空手をやっていて10代とかなら確実に総合に移っていたと思う。
それだけが残念だ。

もう、格闘技はもっぱら見る専門だよ。

>>859
でっしょでっしょ？
掴みと投げ、そこからの打撃がちゃんと認められてるって何か中国散打とかドラッカみたい、って明らかに最近別物になっちゃった気がするのね。特にアガイエフなんか見ると。
認識は大体一緒だわ、自分とこだけルール違ってなくて良かった良かった。
ぶっちゃけると当時のルールはこれでセーフ？これで反則？とか不明確な部分が多すぎて良く分からない。
近年に明らかに総合を意識してルール変更や整備をしたんだと思う。

須藤は100キロ超えてるよｗちなみにトレーナー辞めてまた選手に専念するみたいｗ

確かに、昔はフルコンやキックのスタイルの方が実戦的。
というのが通説だったからな。

動画だとかなり昔の全日本でも巴投げやガードポジションの攻防やってる
それは松涛館の試合みたいだが
あと海外の昔の大会でも投げたりしてるな

日本の学連スタイルとかいうヤツは、昔から中段突きばっかりだったみたいだ
日本は今でもこのスタイルが多いんだけど、これはあんまり強そうに見えないね

>>860
いや。
90年代なら、タックルから抱えあげたりしても、相手転がしてから打撃でとどめさせば反則どころか一本だったし、メンホー付きならコンタクトも割と許容されていたよ。
当時の国体やら全日本やら見れば分かる。
当然、あの当時、総合意識したルール改正とかではないね。
タックルや投げ全盛になったのは、むしろ国際大会で中東やアジアの選手が、日本人選手を出し抜くために、導入したからだと思う。
総合を視野に入れて…というのは違うんじゃないかな？
まぁ、伝統空手の場合、協会系、全空連系でスタイル違うし、県大会、全日本、国体、といった大会規模やメンホーの有無でもスタイルが変わる。
さらに、協会系、全空連系の日本人選手、海外選手(欧米、中東、アジアでまた違う)が独自のスタイル持っていて、たがいに影響あたえたりするから、
「こういうスタイルはなかった」と一概には断言はできんよ。

>>862
ガードポジションは絶対理解してないと思うよｗ

ブレイクってか止め、が掛かるまで割とゆったりしていた感じだよね。
掴み投げとかがルールで確実に有効な技として認められてるから使った訳ではないと思うな、それ。
試合中に熱くなったから、その人の持ってた他競技の技使っちゃっただけって感じ。
ま、それは他競技でもある話だと思うな。
俺の時代でも柔道から転向したばっかの奴がダメなのに試合で大外や巴使ってたｗ
もちろんポイントには繋がりませんでしたｗ

眉繋がり

>>864
投げや崩しに関しては、選手個人のバックグラウンドの関係で思わず出た、じゃなく、伝統空手の試合用の投げ崩しのノウハウは、90年代既にあったはず。
月刊 空手道でも、国分選手や藤井選手あたりの特集で、得意技として取り上げられていた。
特に柔道出身とか総合意識してとかではなかったと記憶している。
実際、柔道の投げとは違う(柔道ルールでは使いにくい)技が空手では多用されていた。
選手個人でなく、その指導者あるいはもっと上の世代から、合気道や古流柔術の影響があったのではないかと推測している。
リョートの入り身投げ？の原型も協会の榎枝先生の若い頃の動画で確認できるし。

えーっと、何が言いたいかと言うと。
昔は伝統空手の競技特性として掴みや組み、投げ(足払いじゃなくて)、投げからの強打とかがルール上当然認められてるもんじゃなかったよね？って話。
そんな共通の認識なかったし、やってた当人がシラネっつってんだもんよ。
打撃のヒットまでは比較的ストップは遅くて割と自由に動けるのはあったが、競技特性としての組みや投げ、そこからアガイエフみたいにバチコーン！して当然、ってなもんじゃあなかった。
って話。

>>867
いや。
90年代既に投げ崩しからの一本狙いという戦略は割とメジャーだったし、認められる大会も普通にあった。
少なくとも、国体や全空連の全日本、協会の全日本や松濤杯(世界大会)では見かけた。
俺個人の経験でもしかり。
むしろ、止めかかるまでまったりというのが信じられない。
投げや崩し仕掛けにくるか、俺みたいに投げ崩しが不得意な選手は投げられ崩されないように、クリンチして体密着させて足絡めたり、振り打ちで妨害したり、必死だった。
同じ時代の同じ伝統空手でも地区や大会規模などでは違いがあるのは承知しているが。
少なくとも、自分が体験した国体(もちろん出場選手としてではなく、「練習台」の協力選手としてw)や
地区大会(これは一応選手として)で肌で感じたのと君の体験とは大幅に違う。
君のは平和でうらやましいくらいだw

一応、聞くけど成年の部の選手だったんだよね？
高校生までなら、君の体験でもおかしくはない。
ちなみに、空手における投げ崩しの技としての成り立ちというかノウハウについてはご理解いただけただろうか？

追記
アガイエフ選手のことは知らない。
俺こそ浦島太郎だからね。
アガイエフ選手というのは、そんなに投げ崩し中心でコンタクトの強い選手なのか？
その選手が異質なのかもしれないが、メンホー上からの打撃での負傷は、90年代には珍しくなかった。
審判がメンホー下での負傷に気づかなければ、必ずしも強打あつかいにならないこともあった。
(本当は、メンホーの弊害として、よくないこてなのは言うまでもない)
投げ崩しは、繰り返すけど一本取るための試合用の技術として、専門誌で特集されていたくらいだから、基本反則というはずはないと思う。
常識的に考えて。

80年代に全日本で活躍してた西村師範なんて投げ技、崩し技が凄く上手いね
同時代に極真が三瓶の下突きスタイルだった事考えると、実戦性もえらい違いだよ

>>870
優劣はともかく、俺も伝統空手はフルコンとはまた違った妙味のある武道だと思った。
だから高校では(遊び半分だったけど)フルコンやってたのに、大学では伝統空手の方の空手部に入ったんだよね。

アンでウソンもケンフロもランペイジもリョートが勝ったっていってるし
かなり疑問な判定であったことは間違いない

１Rでもう少しジャッジにアピールできてればなあ・・・

1Rの終了時にLYOTOを中心にカメラを映してたのが全てを顕している

>>868
止めが掛かるまでのんびりまったりなんて話してねーよん。
ガチャガチャした展開になってもストップが遅い傾向はあったって話だよ。

さておきリョートが負けたのは残念だが、アンラッキーだっただけで戦略的に間違いはなかったね。
向上の余地と言ったら、パワーの向上と打ち合いになった時のボクシング技術かな。

因にアガイエフというのは、こういう選手
http://www.youtube.com/watch?v=xzYjSIIEh2M

身長170未満で体重70キロに90キロのパワーを持つ男と言われている。
試合風景では相手は身長190センチ近くで体重80キロ後半の重量級の選手。

この試合では流石に投げは決まっていないがアガイエフという選手の凄みが見える。
高速でありながら完璧な打撃のコントロールとデカイ相手も飲むその心臓の強さ。

いくらなんでも、伝統派マンセーしすぎだと思うが・・・。

伝統派ってよくも悪くも技術特化の種目。昔何かのスレでみたんだが、
「例えばアリスターが試合にでても、上位にはいけないのが、伝統派。」ってのはうまい表現だなと思ったよ。
やっぱり伝統派のルール自体は実践的ではないでしょ。

技術は実戦的でも、ルールは実戦的じゃない。普通に考えてキックとかの実戦的。
そうである以上、伝統派で実戦で強い人は限られるだろうし、
伝統派での強弱ともあまりリンクしないでしょ。
まあ競技人口多いから、優れた人も多いだろうけど。

アリスターが仮にボクシングやテコンドーや柔道やBJJやレスリングやっても上位には行けないでしょ。
フルコンだって怪しい。
現代格闘技はその殆ど何かしらのスタイルに特化している。

伝統派は恐らく現行の格闘技に中でも最もスピードに特化した格闘技の一つ。
そのため、全ての格闘技の選手達と相性のいい格闘技では無いけれど、
その分相性のいい選手達には、一つの大きな武器も与えられる。

元々ボクシングのスキルも高いのに松濤館を学んで、リッチ戦でまるでLYOTOの様な構えから、
ストレート連打で倒したビクトー等が良い例。

勿論、欠点も在る格闘技だが、そのトップの選手達には十分実戦的な能力は在るよ。

>>878
テコン以外は普通に強いでしょ。
だけど、伝統派だったら、普通にころころ負けると思うよ。

スタイルに特化というか、要するにフィジカルが直接的には生かせない種目なんだよね、伝統派って。
（心）技体のうち、体が生かせず、技の比率が圧倒的に高いから、実戦的じゃないんだよ。

技術は素晴らしいけど、実際にはフィジカルに圧倒されるってことはよくあるわけで、
そう考えたときに、ルールは実戦的ではないよ。

技術が役立つってのは異論なし。

ボクシングとフルコンもアリスターじゃ上位は厳しいよ。

ボクシングならアリスターはもっとリードブローやコンビネーションブローの練習しないとダメ。

フルコンは意外に伝統派並に特殊なスタイル。
一撃よりもとにかく手数が求められるし、
最後は体重判定という訳の解らない判定で決められる。

後、>>876の動画を見る限りでは十分フィジカルの高さは感じるね。

投げって、フィジカル低いと決まりにくいんだよね

>>845
読め>>747

見ろ
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_101128357716_1.htm
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_101128357717_1.htm

>>875
「ゆったり」とか書いてあったので、そういう解釈しちゃったよw
ちなみに、90年代の現場の審判の間でも、止めをかけるタイミングについては、
�@事故防止のため速やかに止める
という流れと、
�A密着してからの攻防力を培うため、しばらく展開を見る
という流れと、両方あった。
�@の場合、投げ崩しは出しにくい(よっぽど瞬間的に出さない限り)が、反則というわけではない。
以上、最終確認にしたいが、
少なくとも90年代には、
�@投げ崩しは認められており試合でも普通に見られた。
技自体も伝統空手用にノウハウが確立されていた。
�A強打についても、線引きはあいまいではあったが、メンホー付きならコンタクト強めが当然だった。
むしろ、負傷の程度が考慮されにくい弊害もあった。

の二点は納得いただけただろうか？
もちろん、上記は成年の部の話で、高校生以下なら、止めがかかるまで割とお行儀良く待ってる選手が多かったし、コンタクトも厳密なスキンタッチじゃないと反則取られた。
君の体験は本当に成年の部でのものだったのか、もう一度確認して欲しい。

まぁ、君の「持説」をことごとく否定する結果になって、悪かったねw
(しかも、君が罵倒した相手からだもんねw)

>>877>>879
たしかに、フルコンから伝統空手に転向した時、フィジカルが生かせない、あるいはフィジカルが問われないルールだとは思ったが、
厳密に言うと、打撃力や打たれ強さ以外の、「瞬発力」とか「反応力」？みたいなフィジカル(の一部に含めていいよね？)は問われまくりだったので、
最初はえらく難儀したわ。
あと、実は、ポイントルールとはいえ、打撃力や打たれ強さも、上位に行くに従って必要になるんだよね。
打撃力ないと心理的に試合をコントロールできないし、打たれ弱いと「痛め技」的な中段蹴りで潰されるから。
打撃力に関しては、
下位選手層では、
フルコン＞＞伝統空手

という印象だったが、
上位選手層では、
フルコンその他ノックアウトルールの競技≧伝統空手

というデータがある。
(自分の印象とデータで区別したのは、自分自身が下位選手だったから、上位選手との対戦歴に乏しいため)


まぁ、伝統空手のポイントルールが実戦を想定して編成されたものでないのは周知だと思っていたけどね。
むしろ、剣道や柔道の影響下で、普及を念頭に編成されたものかと。

ただ、その中でポイントルールゆえに磨きがかかりまくった部分の技術が実戦でも有用だっただけというか…

基本的にフルコンタクトの顔面打撃が許された倒し合いならムエタイとボクシングに
優る格闘技はないよ。大半のMMAの選手も打撃はムエタイとボクシングで
伝統空手なんて見向きもされてないのが現実。

殴る技術はムエタイは空手と同じように雑に見えるんだが。飽くまでムエタイの試合を見た感想だが
肘は脅威だが純粋に殴る部分だけの技術はボクシングが圧倒的に上だと思う

>>885
たしかに、打撃系格闘技で、競技ルール上、バランス良いのはフルコンでも伝統空手でもなく、キックやムエタイだろうね。
ボクシングはバランスはともかく、パンチ限定では最高峰だし。
ただ、最近、リョートの登場でキックやムエタイ、ボクシングにない技術として、伝統空手が注目されたのも事実だし、
だからこそ、ショーグンも伝統空手を徹底的に研究したわけだ。
すでに総合用の打撃技術のスタンダードとして、ムエタイが確立されている現在、
伝統空手がマイノリティであり、今後も総合のベースとしてはメインストリームになることはなさそうなのも事実だが、
それが伝統空手を否定する材料にはならんよ。

アンチが伝統空手叩きにこじつけるくらいで。

>>883
おわ、俺が言ってんのはいかにも空手らしい投げ崩しの話じゃないのよ。
ぶっちゃけて言うと柔道みたくガッチリ掴んで投げ、ガッチリしっかり掴んで崩しのお話なんよ。そこあえてぼかしてない？
掴み掴みって連呼したのに言い方解りづらかったかもしれんが、ガッチリしっかり「掴んで」の投げや、引き手を離さない払い腰やら大外刈りのお話。
もっと言えば柔道が当然に反則にならないルールであったのか。
強打は昔から曖昧な線引きの全般的な話じゃなくて、投げた後に頭が床と激しくサンドイッチされるような、結果として反則になる可能性なんてものはゼロと認識している上で放たれる、遠慮の一切ない振り抜ききった下段突きのお話なんよ。
それに過去のあるなしの話ですらなくて、「競技特性として当然に認められるものとして共通の認識があり」以上の技が昔から有効であったのか？ってのが俺の疑問だったんだ。
今と昔ではそれらの認識も、そもそもルールそのものも違う気がしてる。
無知なだけかもしれんがね。
てかしかしあんたは確かに伝統派の人だわ、特有の性格が文章から滲み出ているよ。
てか本当にスレ違いだわ、皆様大変失礼しました。

>>888
ああ、失礼。
「掴み」に拘ってたわけね。
柔道みたいな掴み合いなら伝統空手で多用されていた投げ崩しには少ないね。
引っ掛けたり瞬間的に引っ張るるような掴みは使うけどね。
あと、君の言うガッチリした掴みになるかは分からんが、足タックルみたいなのも90年代には容認されていた。
これは総合意識どころか、むしろ00年代に入ってから禁止か制限(タックルの高さとか)がかかったはず。
強打は、振り抜きに拘っていたわけね。
コンタクトの強弱、負傷の有無に関わらず、振り抜きは反則もしくは無効扱いのはず。
それは言わずもがなだと思うが…

伝統空手特有の性格という表現には、何か伝統空手にルサンチマン抱いてる臭いがするが、
君、武道板でアンチとかやってる、もしくはやってた人？
俺は3年前くらいには武道板に書き込んでいたけど、
君も伝統空手経験者でアンチ伝統空手という人特有の感じがするよ。

LYOTOスレは定期的に>>>889みたいな荒らしがあらわれるから困る。

>>890
少々スレ違いの話題だからと言って荒らし認定してカリカリしてたらキリがないよ。
もっと広い心持とうやw

てかそもそも打撃格闘技なんて後から作られた概念だからな
伝統空手のルールが作られた当時は「打撃のみで倒しあうスポーツ」って、ボクシングのみだろ
後はボクシングを真似て、フランスやタイでちょこっとやってたぐらいで

実際人が戦えば掴み合いになる事を考えれば、投げたり、転ばせたり、背後取ったり、掴んで崩したりして、突きはジェスチャーのみ
っていう打撃格闘技じゃない、コントロールを競うルールになるのは自然な事だろう
打撃のみで人が倒れるまで殴り合うって、見せ物でしか成立しない局面だからな

ある時期から空手関係者自体が、空手をボクシングやキックと同類の打撃格闘技と、勘違いしはじめたふしがあるよね
マンガとか映画の影響もあったんだろうけど

伝統派空手は極真空手の空手バカ一代の影響を強く被ってしまったと思うよ。
良くも悪くも空手を打撃限定の格闘技と定義づけしてしまったのは、極真だからね。

まあ、極真が無ければk-1とかも無かっただろうから
（まあそれ言ったらキックはそもそも当時の伝統派達の協力も大きかったが）
功罪はあるけど、その結果伝統派空手の技術に大して長らく、疑問点をもたれていたのは事実だったね。

何んで伝統派は遠目の間合の攻防に始終するのか。
何で伝統派は近間でのコンビネーションブローを重要視しないのか。
何で伝統派は蹴りよりも突きの方を重視するのか。

本の10年以上前は、是等の疑問点は伝統派は格闘技とは無縁の古流的な空手だから、
独自の価値観がある。
という解釈が強かったが、皮肉にも総合格闘技が発達した今、寧ろ一昔前では格闘技とは無縁と思われていた、
空手の技術の方がより格闘技的だったという事実が明るみにでたのは、非常に面白い結果だと思う。

丁度、グレーシーが登場した事によりそれまで、下手したらプロレスの方がより実戦的とか思われていた、
柔道の寝技の技術が実は相当に実戦的だったと柔道をやっている当事者達も驚いたという結果と良く似ている。

長文うぜぇ
まだ生きてたのか長文空手厨

>>894
なんか可哀想な奴だなw
これくらい短い文章なら読めまちゅかぁ？
www

極真のマンガが流行る前に、昭和30年代に高倉健とかが出てた空手映画ブームってのがあったらしい
もうその頃には空手＝打撃のイメージになってたらしいからね
初期の師範とかは「君たちが考えてる空手は違う、空手はもっと掴んで引っ張ったりするものだ」って苦言を呈してたそうだ

実際の組手レベルで打撃オンリーに近くなったのは、キックとか極真の悪影響が大きいだろうね
当の極真でも初期の大会見ると、掴んで引っ張ってる攻防が多くて、打撃格闘技には見えないんだよ
何か汚い組手に見えるんだけど、まだ本質が残ってたんだな

ちょっと前までは、lyotoのスタイルじゃ、ランペイジや
ショーグン等の本格派で実力者相手には通用しないという声も多かった
頃に比べれば、現在は大きく変わったな。
実際、あのランペイジが殆どやりたい事をさせて貰えなかったというのも凄いな。

おまえ何言ってるんだ。ショーグンには完敗で、俳優やってたランペイジになんて問題なく勝つって意見がほとんどだった。

とりあえずショーグンには二回とも完敗だったな。

一回目はリョートがやりたいことさせてもらえず、
（今回のランペイジの立場）

二回目はフルボッコ。

まあ、実際今試合は内容では勝ってたから、あながち予想が外れていた訳でもなかったんだけどね。
結果は勝った本人も驚く様な物なんだから。

空手がどうのこうのとか関係なくねえか？どの格闘技やってようがそれをうまく使えるやつなら
勝てるし、できないやつは負けるだろ？

２ｃｈで結構「ボクシングは総合では最弱」とか言ってる奴もいるけど、正直な話、一概には言えないと
思うんだよね。空手をやって失敗してきた人間は山ほどいるし、ムエタイやってボクサーに負けた奴
だって山ほどいるんだぜ。

リョートも空手オンリーで戦ってるわけじゃなくていろいろほかのことも学んで融合したわけじゃないか。
空手だから弱いとかボクシングだから弱いとかないと思うぞ。

>>901
つか、総合基準で格闘技の優劣を断言してるやつって、何かしらの格闘技のアンチないしはアンチ寄りの人間くらいでは？
アンチ伝統空手とかアンチ極真とか。

>>902
LYOTOに便乗して伝統派空手を権威付けようとする荒らしがいただけ。
あとはその荒らしを煽って楽しむ愉快犯。
権威付け出来るほどの強さじゃないってわかった途端どっちも減ったけどな。

>>903
いや、そういう風に結局、強弱論をオチに持ってくるのがアンチ同様の間違いだと思うよ。
それじゃあ、アンチ伝統派やアンチ極真が便乗する呼び水でしかない。

俺は、別に伝統オタでも何でも無いけど、lyotoが好きになってから、
伝統派の動画とか良く見る様になった。

lyoto個人のファンであって別に伝統派空手のファンじゃないけど、
やっぱりバックボーンの技術解っていた方が良いから自然とある程度詳しくなった。

で、そっちの方がやっぱり面白い
lyotoが何をしているのかとか、あの動きはファインとだったんだとかが、解る

丁度、昔は極真ファンで極真目線からk-1を楽しんでいたのと同じだな。

ファインと　は伝統派空手の奥義

他格闘技に転向すると、ベースの色が殆ど無くなるフルコン系の選手よりかは、
見ていて面白い選手ではあるな。

結局寸止め空手を持ち上げたり他の競技を貶す道具にリョートを使ってるだけ
寸止め空手家ってコンプレックスの塊だなｗ

やっと伝統空手でプロに通用する選手が出てきたんだからちょっとくらいいいだろ勘弁してくれよ

如何にも空手。
ていう感じが新鮮で好きだわ。
構え一つ見ても、空手って感じの選手だよね。

国内でも、伝統派出身の総合格闘家っていないもんかね？
lyotoみたいな。

ランディ・クートゥアがESPNRadio1100で
クイントン“ランペイジ”ジャクソン vs. リョート・マチダの判定についてコメント。

・「ジャッジはうわべだけしか見てないからランペイジのように
前に出て闘う方を支持したりするんだ。ジャッジは技術的なところは見てない。
これはファイターにとっても良くないし、誰に起きてもおかしくない」

・「これは大きな問題だと思う。MMAはボクシングのジャッジとは大きく違う。
そして残念ながら多くのジャッジはその切り替えができていないようだ。
ジャッジはこのスポーツがとても複雑なことをまるで分かってない。
そういう連中が試合のテンポをコントロールしているし、採点してるんだ」

・「残念ながらジャッジの見方は大衆と変わらない。
計算の仕方を教えてやらないといけないヤツもいる。
私はジャッジには教育プログラムのようなものが必要だと思う」

>>911
ＵＦＣドイツ大会で、普通に前に出続けたヴァンダレイがフランクリンに負けてるから、
「前に出てればジャッジ受けがいい」なんて基準は無いよ。

これならショーグン戦１だってリョートの勝ちでなんら問題なかっただろが

>>908
そう言って、一部の人間を持ち出して、伝統空手家全体を貶めるのに使ってるお前は何の塊なんだ？

このスレの話で言えば一部じゃなかったからな。

>>914
じゃあ、このスレに書き込んでる人間が伝統空手の代表者であったり、大多数者の意見であったりするわけか？
このスレの伝統空手関係者と思われる人間の何割が他の格闘技を貶める発言をしてると言うんだ？
大体、極真貶めてるやつは実際に伝統空手やってるか怪しいし、同じ人間が何度も書き込んでる部分もあるだろう。
それ見て、伝統空手の大部分が他の格闘技貶めてると考える方がどうかしてるぞ？

訂正

×>>914

○>>915

>>912
つまり、今試合のジャッジはやっぱりおかしい。
という事だな。

親父の言っている事は正しいという事か。

文句があるなら判定ばっか狙わずにＫＯしろ

ｗ

一回目のショーグン戦で文句言いまくっていた連中は一体何処に行ったんだ？ｗ

ジャッジに異議を唱えたのがケンフロとクートゥアしかいない件
（アンデウソンは友達だし）

取り上げられているだけで、聞けばもっと出てくるでしょ。
それいったらジャクソンの勝利を明確に肯定した格闘家は、
同じチームの仲間だけなんだけど？

>>923

大事な人間忘れているぜ？
試合に勝ったジャクソン本人もリョートの勝ちを認めて居る。

間違えた。
>>922な。

LYOTO勝ちって言ってる奴のほうが圧倒的に多いな

>>926
ショーグンの時ほどじゃない。

伝統空手の限界に突き当たったLYOTOはフルコンタクト空手の代名詞である
ローキックを身に付けることにより進化したな
ショーグンのローで嫌というほど痛い目にあって体で覚えたロー

>>928
いや。
LYOTOはショーグンとやる以前から、ローキック多用してたし、
逆に、ショーグン以前のLYOTOの対戦相手は、ローキックでもLYOTOを制することが出来なかった。
初めてショーグンがLYOTO攻略に成功したのは、ローキックという『道具』を使ったからという以前に、
LYOTOと似たスタイルの空手選手を何人も雇って、
過去の対戦相手達が苦戦したLYOTOスタイルに徹底的に体を馴染ませるという『戦略』をとったおかげ。
また、LYOTOのローキック、膝蹴りは、フルコン由来でなく、ムエタイ由来だろう。

リョートが両手で相手を抱えて膝蹴りしようとするとヒヤヒヤする

あれって顔面のガードしてないけどどうなんだ

そうか、LYOTOは純粋な伝統空手家だと思ってたら伝統に無いローを多用したり柔軟な戦い方をする総合格闘家だったんだな

>>931
あれ！？
今頃気がついた？
LYOTOは戦いの根幹たる『戦略』は伝統空手ベース、スタンド打撃特に遠距離の手技も伝統空手ベース、
伝統空手では競技上、割と手薄になる接近戦での打撃は膝蹴りなどムエタイからの導入、
あとグラウンドはブラジリアン柔術。
だから、LYOTOは『伝統空手ベース』の『総合格闘家』と評されるんだよ。
他のUFCの選手も、『○○ベース』の『総合格闘家』でしょ？

何を今更…
釣りにしても、ちょっとねぇw
まあ、何となくジトっとした作為的なもんがチラチラしてる気がするけど。

LYOTOってダメージを与えるローキックはできそうにないんだよな
構え的に

>>933
多分、LYOTO的にも、痛め技というより、カウンターで仕留めるための下ごしらえか巻き餌という位置付けなのかも？
でも、LYOTOのローキックだったかミドルキックだったかで、ダメージ蓄積させられてた対戦相手いなかったっけ？

元々、LYOTOは蹴りを有効に使う選手だからね。
ローキック、ミドル、ハイ、後ろ蹴り、二段蹴り、膝蹴りと何でもござれだよ。

これらの蹴りが在るから、LYOTOの突きや余り上手いとは言い難いボクシング的な
フックが効果的に成っている訳だからね。

デビュー戦での謙吾戦でも、いきなり後ろ蹴りとか使っていた位だしね。

リョートって蹴りからのパンチがうまいよね
空手の技術なのか？

しかし羽毛のように軽い攻撃だな

でも要所要所ではko狙ってるでしょ
ランペ線の3ｒはまさにそうだったし
かといってローや膝ポイントゲームもおろそかにしてないと思ってたら
当たってないパンチで負けるのかよって思った

>>931
>>933
>>937
何故か煽りっぽい書き込みは単発IDっすねw

俺はともかく>>931>>933が煽りに見えたら重症だな。
重症というより単に監視か。

>>940
あ、>>937は煽りじゃないわけね？
じゃあ、表現工夫した方が良かったね。
アンチは単発ID使うことが多いから、>>933＝937なのかと疑ってしまったよ。
別に監視してるわけじゃないし、そもそも監視されてると感じる後ろめたさってのもどうよ？って思うわw

俺は適当に巡回して適当に書いただけだし、まあ、煽りに分類されてもおかしくない。
後ろめたいも何もないわ。
こんな時間まで監視ご苦労さんです。伝統派さん。

リョートが寸止めじゃないと言われて
寸止め空手家のID:JHs/isY3Oは顔真っ赤ｗ
過剰に反応しすぎだぞｗ
リョートを寸止め空手家扱いしてもお前は雑魚なんだからさｗ
プギャｗ

>>942
へぇ、適当にね…w
まあ、ご苦労さんw

>>943
絡む前に人のレスはちゃんと読もうね。
LYOTOは伝統空手ベースの総合格闘家と書いたはずだけど？
伝統空手ベースが間違っているというなら、説明よろしくw

>>936
リョートのコンビネーションの特徴の一つが、
キックした足でそのまま、踏み込んでのストレート。

これでエウﾞァンスからダウンも取った。

空手式のコンビネーションだね。
通常の蹴り足を戻すキック式の動きよりも早くストレートが、
出せれるのと、距離が稼げるのが利点。

>>945
読まれてカウンター喰らったら死ねるけどな

それをさせないのが、lyotoの上手い所だな。
フェイントの使い方や相手の動きへの反応力の高さは、ufcのライトヘビーの
中で見ても随一だと言える。
今回のランペイジ戦でも見られるが、lyotoは自分が攻撃している最中でも、
相手のパンチに反応して躱そうとしたりする。

本来、フィジカルではけしてトップクラスでは無いlyotoがダウン率が極端の少ないのは、
この反応の高さ。

ショーグンとの2戦目でもko勝ちを求め過ぎ無ければ、ああ言う負け方はまず無かったと思う。
今試合が肯定されるのなら、ショーグンとの1戦目同様、ローキックにカウンター合わせていえれば、
それだけで勝てた。
特に2戦目は確実に1戦目よりもショーグンのローキックにカウンターを合わせるのが上手く成っていた。

と、素人が妄想しております

では、玄人的解説をよろ。

単発IDに解説したってなー

は？

>>947
２試合目はショーグンがLYOTOの技を封じただけ。
一戦目で刻み込まれたローキックへの恐怖心でLYOTOは距離とれなかっただけ。

恐怖心なんて無いでしょ。
あんだけ貰っても実質一度もダウンさえしていないんだし。


後、2戦目も全然、ショーグンlyotoの攻撃封じれて無いから。
何発もクリンヒット貰ってTDも二回も取られてるから。

倒されもしない攻撃に恐怖心抱く様な奴がUFCのチャンピオンに成れるかw

自分を基準に考え過ぎだろwww

↑あたりは格闘技どころかスポーツすらまともに経験したことないんだろうな。
なんかこのスレにわかばかりになったな。

実際、あんなローで恐怖心とか言うのなら、
LYOTOは今頃、顔面パンチにびびってグラップラー系の選手になってるよ。

で、今よりももっと下のクラスで戦う普通の選手の一人止まりだったろうね。

>>944
一体お前は何と戦ってるんだ

>>957
戦うって…w

お前大丈夫か？

>>930

アレは、その前に出しているストレートの動きが効いているから、相手は早々カウンターを狙えない。
lyotoが真っすぐ出る時って、ストレートが多いから、試合が進んで行くに従って、相手は自然とストレートを
警戒する様になってくるんだけど、その時にああ言う両手を出して前に出ると、
一瞬ストレートを警戒して相手はガードを上げるケースが極端に多い。

チアゴシウバやショーグン戦とか見ると良く解るよ。
あの膝蹴りって解っていても喰らっちゃうケースが多いんだよ。

>>958
お前の頭は大丈夫かって意味だ

>>960
まずお前自身の精神状態を心配した方がいいよ。
被害妄想とヒステリーの傾向があるみたいだから…

>>947
マチダのフィジカルはトップクラスだろ
逆にマチダよりフィジカル強い奴って誰?

パッと思いつく所だとライトヘビー限定で、ショーグン、ジャクソン、エウﾞァンス、ティト、JJ。

他、名前ど忘れした選手も何人か。

町田本人も、フィジカル的な部分では自分はどちらかと言えば弱者だとコメントしているね。

トレーニング動画を見てもけしてヘビーな重量上げてる訳じゃ無いし。

ショーグン一戦目みたいにロー効かせてもショーグンは負けなんだから
こないだみたいにロー当てるだけでダメージ無しならリョート負けで妥当

でも、ショーグン戦は再戦したんだよね。
今回は無さそうだけど。

後、ショーグンせんはリョートはローキックを貰いはしたが、
リョートもストレートや膝蹴りが何発も効果的に入っていた。

今回のジャクソン戦では、ジャクソンの攻撃、
一体何発有効だと言える攻撃が合ったんだ？

リョート・マチダがツイッターでUFC 123の
クイントン“ランペイジ”ジャクソン戦についてコメント。

・「みなさん応援ありがとう。僕は自分が勝ったと思いました。
しかし僕はジャッジの採点を尊重しないといけません。
正しいのか間違ってるのか、彼らには彼らの考えがあります。
僕は彼らをジャッジすることはできません」

・「僕の父は空手大会でアンフェアな結果が出るたびにこう言いました。
『ジャッジを責めることはできない。勝敗の責任はすべて自分にある。
彼らに何も言わせないくらい強くなればいい。
彼らはどんな結果にすることだってできるんだからな』」

・「僕の準備は万全だったし、自分のパフォーマンスには満足しています。
僕のチームは素晴らしい仕事をしてくれました。結果は彼らの責任ではありません。
そして僕はこの試合から何かを学ばないといけません」

・「ボス（ダナ・ホワイト）の意見について話すのは時間の無駄だと思っています。
彼は以前『私は社長だ。私のやりたいようにやる。
いくら自分が正しいと思っても私と議論をする資格はあるのか？』と言っています」


町田、侍だな。
後あの禿は、本当に笑える位俺様なんだなｗｗｗ
そりゃ、嫌う奴多いはずだよ。

そりゃこれだけMMAを大きくした人間だからね。
だから町田も高いファイトマネーもらえるわけよ。

>>961
ﾌﾟｗ

ダナも昔はイイ奴だった。
ＵＦＣがブレイクする前は、桜庭やルミナを目を輝かせながら熱く語るファン寄りの男だった。

ダナのブレイク前ってＢＪベンにギャラ待遇で叩かれていた時期のことかｗ

リアリティーショーでの成功で、UFC人気が大ブレークしてから、
ダナのジャイアン節は酷くなって来たな。

今でも、グリフィンとかは、好かれているよな。

>>968
過去レスで、ランペイジの試合後のコメントは謙虚で武道家然としていたが、LYOTOのコメントは負けを認めない見苦しいものだったみたいなこと言ったアンチか何だかがいたけど、LYOTOも謙虚じゃん。
どっちも応援したくなるね。

>>970
そんなスカシ屁だか負け惜しみだか分からんレスならしない方がマシなのにねw

>>974
今日もシャドーボクシングお疲れ様ですw
事件を起こして人様に迷惑かけんなよｗ
お前固有の文体からは明確に基地害の癖が出てるんでｗｗｗ

>>975
今日も毒電波絶好調ですなぁw
つか、自分勝手にシャドーボクシング扱いにしてる相手に自分から因縁つけてきたり、論理的に破綻してるよね、お前ってw
ま、適当に巡回してると言いながら粘着する人もいるし、>>943も>>944に反論できないままだし、
煽り（アンチLYOTOだろうか？）の連中って、頭おかしいのかな？
お大事にww

今日も監視人ID:GSGEXABEOが発狂してるな

>>977
監視されてるとか、被害妄想強過ぎw
そのくせ、論理的な議論は出来ないときたw
どちらが狂ってるのやら…

いつも通りこうやってID:GSGEXABEOさんが２ちゃんだけを生き甲斐にし続けていてくれたら世間の人々も安心だｗ
野に放ったら何をするやらｗ

ID:GSGEXABEO
管理人今日もお疲れｗ

>>978
監視ってのはお前が日常の膨大な時間、リョートスレに張り付いている事を指すんであって、特定の個人をどうとかって意味ではないと思いますがｗ
反応過敏な癖に頭が足りないんだよね、ひとつひとつの事柄に対してさｗ
残念な脳に産まれたねｗ

つ【デパス】

これでも飲んでもちつけニートｗ

リョートスレ管理人ID:GSGEXABEOさんの血圧上昇中ｗ

どうでも良いけど、格好いいIDだね。

>>979-982
あらら…
煽りの皆さん（？）、ヒステリーな過剰反応の見本晒しちゃったねぇw
でも相変わらず屁理屈ばかりで論理的な議論は無理のようで…

デパスって、>>981の常用薬じゃないのww
精神科通院ご苦労さんww

監視ご苦労様です！lyotoを褒めるレス以外は１レスも許さない、その精神でこのスレをこれからも守り続けてください！

また、単発IDの集中攻撃か。

ショーグン vs リョートの一回目の試合の後の時を思い出したわ

所でこの前の町田VSジャクソン　完全にヤオ判だと思うんだが・・・ジャッジの基準がブレテルのはどうなの？

ヤオ臭いね。
ダナは戦前、この試合の勝者がタイトル挑戦権を獲得するとは限らない。
と試合内容次第で決めるぽい言い方していたけど、
あんなグレーな、限りなく微妙な勝ち方をしたジャクソンを普通なら彼処迄
手放しでは褒めないでしょ。

少なくともダナ本人は最初からジャクソンに勝ってほしかったんだろうね。

>>989　主観だけど完全に町田のストレート勝ちだと思ってた・・・　あれが負けだと今までの町田の試合ほとんど負けになってしまうと思うんだ。。。
もし負けだとするんであってもそしたらそれはそれで、今までの町田のは試合は「すべてヤオ判でした。スイマセン」って話になってくるよね・・・
とにかく判定基準は勿論団体の方でやってもらって構わないんだけどせめてその「基準」は全試合統一してないとだめだよね

被害妄想か、ノイローゼに近いな

>>985
明確に基地外特有の文体が滲み出ているなw

写し間違ったw
こっちの表現が正確でした↓
>>985
お前固有の文体からは明確に基地害の癖が出てるなw

ショーグンとの一回目より不可解な判定だよね＞ランペ戦

>>991被害妄想？どの辺が？笑
封じられて一番インパクトあるシーンも町田が作ったのにランペの勝ちで「当然」なの？
なら判定って何を基準に、何の為にあるのか？って話になるでしょ　笑

たしかに、不可解かつ微妙な判定にも関わらず、ダナがランペ勝利を断言しちゃうのは却って怪しいよね
ヤオとか断定はしないけど・・・

あと話し変わるけど、ランペの芸能活動ってここ最近からじゃなくて、2008年、2009年にも映画出演はしてたんだね
ていうことは、その期間にランペに負けた選手も芸能人に負けたっていうことになるのかな？
アンチリョートの理屈だと

http://www.imdb.com/name/nm1961693/

ちなみにリョートも映画に出てるらしい（多分、エキストラ的な）

http://www.imdb.com/name/nm2545821/

999

1000なら次の試合はLYOTO勝利

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。