【国内】ＭＭＡをまったり語るスレ part22【海外】

あと僕実は中学の頃から大学入るまでボクシングやってました。
Ｋ舟会でも普通に打撃やってましたし。
なんか勘違いしてる人が多いので・・・。

思い切り適当にやってたので、技術的な事聞かれると困るので
言わなかったんですけど。

だからまるっきりスタンド分からない訳では無いので、
その辺前提で話してもらって結構です。

ただ左回りがどうとかそういうのは全然分かりませんので済みません。

>>931
川尻選手はやっぱ柔術系に取って天敵も良いところですからね。
おっしゃるようにメレンデスほどのスピードはなくとも、
同じように青木選手のＴＤを切って切って打撃、という戦法取ったら
青木選手厳しいかもですね。

ただ川尻選手相手だったら、青木選手のムエタイ使えますかねどうですかね。

格闘技ってなんで他人のふんどしで相撲とらないと盛り上がらないの？
元スポーツ選手なんかをバンバンあげてるけど自前のスターが作れないの？
それで誰が強いとか弱いとか言ってバカなの？死ぬの？

あと第１回ＮＴＯでも話題になったんですが、打撃とレスリングに関して分かりやすく
説明してくれる人が少ない気がするので、我こそはと思う方は是非お願いします。

>>955
何ですか突然。

けど青木ｖｓメレンデスは、事前予想も含めて結構多くの議論ができましたねー。
他だとやっぱ雑誌とかが詳しいんですかね。

>>945
あれだけ焦点定まった、乾坤一擲の対応をするのは
非常に難しいでしょうね。
メレンデスの能力と、大勢で考え抜かれた対応策あってのものでしょうね。

けど今後青木選手と試合する人は似た事やってくるかもしれませんね。
そしたらなんか面白いです。
青木選手はそこを正面突破して欲しいですね。

打ち合えないボクシングができない選手っていうのは
テイクダウンを防がれると策がなくなりオールドグレイシースタイルな
手詰まり状態になってしまう。
北米の選手でボクシングができない打ち合えない選手なんてのは
希少種なわけでボクシングができない青木がフィジカル化け物ばかりな北米でやっていくのは
非常に厳しい道のりだな。小見川や川尻のほうが向こうの選手に対抗できると
思うよ。

自分の発言認められないって悲しいね。

>>959
色々言ってきましたけど、今回の青木選手の負け方って、
端的に言って昔の柔術家の負け方ですよね。

青木選手ほど格闘技に対して詳しい選手ですらそうなってしまうとは
恐ろしいですね。

>>959
その考え方も古いけどな。
「じゃあ、パンチ力の無い選手や打たれ弱い選手はどうすんの？」って話だし。
元々　青木自身が「打ち合えない自分」っていうのを前提にしてスタイル構築してんのに、
「打ち合え」とかいうのはアホとしかいいようがない。

>>962
打ち合わない前提でスタイル構築した結果があの遠距離タックル連発なんですか？
じゃあもう全然ダメって事ですか？

パンチ力ない選手や打たれ弱い選手はどうすんの？っていうか、
それはやっぱ勝率落ちるだけなんじゃないですかね。

あと青木選手って打ち合わない宣言みたいなの出してるんですか？

散々議論してきて、今の所ブスタマンチのようにある程度打ち合って、
その中で相手の隙を突いてＴＤっていう方式が突破口かなって感じですけど、
他に全く打ち合わずに勝てる方法があるなら具体的に教えて下さい。

日沖選手みたいなのもシブイかもですね。
良い感じでキックとか出して・・・。

ただ向こうの打撃がすげー強いヤツとか相手だと難しいかもですねー。

MMAでどうアジャストするのかは知らんが、純打撃競技なら「打ち合わない」で勝つ選手は普通にいるだろ。

>>967
けどそれって青木選手ＴＤ取れなくないですか？
それともそのままスタンドで勝てるくらいその方面の能力を伸ばせって事ですか？
それならそれで１つの具体的な方法だと思いますけど。

>>968
打ち合わないで勝てるということは、
相手は打ちあわないと勝てないということですよね。
てことは、相手は打ち合いに来る分、
距離も詰めてくるし、前に出てきてくれるから、
カウンターのタックルが取りやすいということではないでしょうか？？

鬼ウィービングからタックルへの連続技って、対アウボク戦術として成り立たないかな？
それでもTD狙い側が全く手を出さないのは、有り得ないと思うが。
参考動画、ありきたりのタイソンの練習なのでスルーで結構。
http://www.youtube.com/watch?v=u6zlaIl0yh0

>>969
確かにそれはありますねー。
ただ、足止めて打ち合うとまで行かずとも、全くパンチ交差させないで
カウンターのタックルって結構難しくないですか？
相手もタックル来るの分かってるから、この前のメレンデスみたいに
ＴＤ必切の構えで来るでしょうし・・・。

この前みたいな距離からＴＤを狙うとなると、ショーン・シャークみたいな
タックルが必要になるんじゃないですかね。

>.970
できるかどうかはともかく、確かに１つの手段ですし、
もし出来たらめちゃくちゃ格好良くないですか？

とりあえず、タックルの始点をクロスレンジまで近くして、
相手の攻撃を避けたタイミングにカウンターでタックルできれば、
行けそうな気がするよね。

クロスレンジでタイミングを計る為の「防御的圧力」を目指すのは
一つの方法なんじゃないかと。

>>973
やはりブスタマンチ方式という事でしょうか。
それとももっと違うやり方もありますかね。

うーん、青木に何が向いているかは、ウォッチャーじゃないから判断できないなあ。
ただ、タックルの起点があんな遠くて、相手の虚も突けていないのはマズイ。

>>975
向き不向きって話になっちゃうと、青木選手にしか分からないかもですからね。

とりあえず
・ある程度打ち合いつつ、相手の打撃をかいくぐってＴＤ
・距離を保ったまま、スタンド打撃で相手を火だるま
・距離を保ったまま、高速遠距離タックルで一発ＴＤ
・相手の打撃をウィーピング等で全部かわしつつＴＤ

こんな感じでしょうか。
個人的には４番目がめちゃくちゃかっこいいです。
達人みたいです。

あとは実現可能性の問題って感じですかね。

他にないですかね。
もう波動拳とかしか残ってないですかね。

全部じゃありませんw　最少一回かわせばいいんだから。
まあ、現実的にはジャブが無いのは厳しいでしょうね。

適当な思い付きでいいんなら、

「スーパーマンパンチや胴廻し蹴りなどの飛び込む打撃を捨て技に使って組み付き、引き込みTD」

とかどうでしょう。
……波動拳と変わらんですね。

ああ、胴廻し蹴りの場合はTDじゃなくてそのまま足関狙いになりますね。

>>978
チャンソンみたいにノーガードで相手にスタスタ近づいて行って、
ガオグライとかマトリックスみたいに相手の打撃をヒュンヒュンかわしまくって
平然とＴＤするスタイルを夢想していましたよ。
めっちゃ格好良くないですか？

>>979
いや、そういうのはアリなんじゃないですかね。
それこそ所選手やミノワマン選手みたいなスタイルに近いかも・・・。

>>981
それなら、ムエタイって凄いでしょうと言っても、みんな拍手するなw

青木はシーザーグレイシーアカデミーに出稽古に行くみたいだし
向こうに行けばスタンドアップスキル向上のボクシング練習は
させられるだろうしそこで本人が新たにどうスタイルを構築させていくかだよね
そういやシーザー道場といえばテレルなんかも柔術家離れしたパンチを打っていたな
テレルって引退したのかい？

>>984
個人的にはボクシング上手になるのが一番近道じゃないかなとか
適当に思ってますけど、本当に打ち合いが全くＮＧなら仕方ないですね。

デビッド・テレルはどうしたんでしたっけ？
タナーにやられてからどうなったんでしたっけ。

結構方法出そろいましたね。
今の所５つでしょうか。
他は波動拳とかダルシムとかになっちゃうと思うんですよね。

青木選手がどういう風に強化してくるのか楽しみですねー。

>>983
ただそれに近い感じで、なんか独特のムーブとか見せてくれたら
かっこいいですよね。
相手の打撃を一瞬でかわしてバックに付く、とか・・・。
アサシンみたいです。

以前も言いましたが、ブスタマンチとかはボクシングの試合でも
ジャブ→腰落としてＴＤのムーブが出ちゃうくらい徹底してますよね。

あとあんま関係無いかもですが、ショーン・シャークが上山戦の紹介ビデオで
めっちゃ高速でジャブ→ＴＤ切りのムーブ見せててスゲーって思いました。

そういえばシャークもリングで激強かったですね。
他にもリングでやってましたっけシャーク。
あんま昔じゃない試合で。

>>963
あの試合時点の青木でいえば、本人がいみじくも言ったように「一か八かで打ち合い勝負しても愚か」ってのに同感だけどな。
遠距離タックルは苦し紛れのものだってのは、本人だって分かってるんだからさ。
とにかく今後青木がこれを教訓に、どこを強化してくるかはスゴい楽しみなところ。

別に打ち合わないスタイルなんかもうＧＳＰが完成してるんじゃね？
セラにボコられてＫＯされて以来、無理な打ち合いしてないし。
タックルを牽制にして打撃、打撃を牽制にしてタックルと歯車が絶妙にかみ合ってる。
アウベス相手にも打撃で打ち勝っていたが、あれだってＧＳＰのＴＤ警戒しなきゃならんアウベスが打撃で本領発揮できないからだろ。
ただ、他の選手には真似できない。

しかしなあシーザーアカデミーじゃなくたってＡＴＴとかＡＫＡでもいいだろうに。
いやＳＦをホームにしてる選手が多いジムでしょ？

今日もホモ談義に花を咲かせてますね^^

>>989
別に川尻vsアルバレスみたいな危険な真似しないでも、メレンデスが極端な全軽姿勢でストレート打ってきてくれてんだから、
倒すつもりのミドル打ってりゃ十分威嚇効果はあっただろ。
ハンセンvsアゼレードとか、ミドルが結果的にヒザ蹴りＫＯになる例もあるんだし。
チャンスがあるのに、青木が一歩踏み込んだ打撃に行くのを怖がっているだけ。

>>952
おいおい、ブスさんはボクシング経験もあるのかよ。
知らなかったよ。完全な寝業師だと思ってた。
危なくスタンド勝負を挑んでボコられるとこだったわ。

自分程度のミドルなら、蹴ってもカウンター食らいまいくるって肌で感じたのかも
メレンデスは、青木の膝蹴りで効いたのあった（一発だったか？）って言ってたな

ブスのボクテクって喧嘩王レベルか？

メレはトムソン戦で3回ダウン奪っているうちの2回は、
蹴りをキャッチしてからのパンチでダウンを奪ってるので、
やはりメレ相手に蹴るのはあまりいい考えじゃないかと思います。

おめえらに埋めれるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>999
テメエらにうめる力はないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワシに隻眼は物を見ることができぬｗｗｗｗ
だが>>100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
ＧＥＴの心は見える！！！！！
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