★格闘技の頂点は柔道最も優れてる技術も最強の人物も柔道★二段
1 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：
コレはもう既に確定してる現実だからな。
BJJもサンボも柔道家が伝えた技術で柔道家がいなければ存在していない。
総合も柔道家がいなければ存在していない、証明と証拠に柔道家コンデ・コマみたいな武勇伝もった人物は柔道でしかいない。
相撲の朝青龍も柔道家出身、達人と冠し称される塩田も柔道家であったのはあまりに有名。
ボクシングの日本最強の竹原の柔道の落ちこぼれ、アブダビも柔術も柔道家が制覇してる。
総合も言わずもなが挫折柔道家のヒョードルその人だし、柔道の深遠に魅入られて一国の首相が本までだしている、これも他格闘技ではなく柔道でしかありえない。
総合でもヒョードル、青木、マッハ、カルバン、ノゲイラ、北岡、など等・・・
錚々たる面子、つーかスレ名の通りの証拠も証明も結果もだしてるだろ？
BJJもサンボも柔道家が伝えた技術で柔道家がいなければ存在していない。
総合も柔道家がいなければ存在していない、証明と証拠に柔道家コンデ・コマみたいな武勇伝もった人物は柔道でしかいない。
相撲の朝青龍も柔道家出身、達人と冠し称される塩田も柔道家であったのはあまりに有名。
ボクシングの日本最強の竹原の柔道の落ちこぼれ、アブダビも柔術も柔道家が制覇してる。
総合も言わずもなが挫折柔道家のヒョードルその人だし、柔道の深遠に魅入られて一国の首相が本までだしている、これも他格闘技ではなく柔道でしかありえない。
総合でもヒョードル、青木、マッハ、カルバン、ノゲイラ、北岡、など等・・・
錚々たる面子、つーかスレ名の通りの証拠も証明も結果もだしてるだろ？
|
|
|
2 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/03/26(金) 15:53:13 ID:W3MYXNOK0
★格闘技の頂点は柔道最も優れてる技術も最強の人物も柔道★
格闘技の頂点は柔道です。
最も優れてる技術は柔道です。
最強の人物がいてるのも柔道です。
国家元首の柔道家がいます。
格闘技の頂点は柔道です。
最も優れてる技術は柔道です。
最強の人物がいてるのも柔道です。
国家元首の柔道家がいます。
3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 15:58:28 ID:Jz580dbU0
朝鮮人の起源マンセースレがまた立ったのかｗ
柔道世界最強の石井が弱いんだから惨めなだけですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道世界最強の石井が弱いんだから惨めなだけですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/03/26(金) 15:59:35 ID:W3MYXNOK0
既に挫折柔道家が総合見世物でも最強に君臨しています。
5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 19:56:25 ID:Jz6g0zpk0
女子高生コンクリート詰め殺人事件」
強姦殺人犯人は東海大学付属の柔道特待生！！！！！！！！！！！
足立区東綾瀬中学出身の少年（当時）［宮野 裕史］［神作 譲（旧姓小倉）］
［湊 伸治］［渡邊 恭史］［岩井 哲夫］［垣東 孝一］［星 寿和］
［都築 洋］［浅野 コウジ］らは、帰宅途中の女子高生を拉致し、
湊の自宅に４１日間監禁し、強姦・虐待して殺害した。
陰毛を剃り、全裸で踊らせ、音楽の合間に皆で一斉に蹴る虐待を楽しんだ。
「ご馳走してやる」と暴走族の仲間を呼び被害者を強姦させた。
被害者が気絶すれば、水をかけ意識を戻し、何度も強姦した。
被害者は「ひと思いに殺して下さい」と泣いて頼んだ。遺体は、
前歯が全て折られ、手足を焼かれ、性器及び肛門は完全に破壊されていた。
少年法改正前のため、２名を除き、犯人は全て６年以内に出所したが、
反省する者は少なく、酒場で事件をおもしろく語る者さえいる。
出所後は暴力団＝極青会を結成し、暴力行為を繰り返している。
事件に関する意見：ＴＥＬ ０３－３５８０－４１１１（法務省）
事件の詳細：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
宮野 裕史＝Ｓ４５．４．３０生：東海大附属高輪台高の柔道特待生。
千葉刑務所に服役中だが法務省は刑期満了前の保釈を検討中。
強姦殺人犯人は東海大学付属の柔道特待生！！！！！！！！！！！
足立区東綾瀬中学出身の少年（当時）［宮野 裕史］［神作 譲（旧姓小倉）］
［湊 伸治］［渡邊 恭史］［岩井 哲夫］［垣東 孝一］［星 寿和］
［都築 洋］［浅野 コウジ］らは、帰宅途中の女子高生を拉致し、
湊の自宅に４１日間監禁し、強姦・虐待して殺害した。
陰毛を剃り、全裸で踊らせ、音楽の合間に皆で一斉に蹴る虐待を楽しんだ。
「ご馳走してやる」と暴走族の仲間を呼び被害者を強姦させた。
被害者が気絶すれば、水をかけ意識を戻し、何度も強姦した。
被害者は「ひと思いに殺して下さい」と泣いて頼んだ。遺体は、
前歯が全て折られ、手足を焼かれ、性器及び肛門は完全に破壊されていた。
少年法改正前のため、２名を除き、犯人は全て６年以内に出所したが、
反省する者は少なく、酒場で事件をおもしろく語る者さえいる。
出所後は暴力団＝極青会を結成し、暴力行為を繰り返している。
事件に関する意見：ＴＥＬ ０３－３５８０－４１１１（法務省）
事件の詳細：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
宮野 裕史＝Ｓ４５．４．３０生：東海大附属高輪台高の柔道特待生。
千葉刑務所に服役中だが法務省は刑期満了前の保釈を検討中。
6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 22:18:40 ID:OvYYoeH/0
>>4
既に現役金メダリスト柔道家が総合格闘技でも雑魚に負けています。
既に現役金メダリスト柔道家が総合格闘技でも雑魚に負けています。
7 ：オルタナティブ通信：2010/03/27(土) 02:05:26 ID:N2hmR2lO0
空手やアブダビでトップとッた柔道出身は誰ですか
8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 02:12:34 ID:CzZlv9pF0
新極真の塚越は柔道出身
アブダビでは菊田が優勝してる
アブダビでは菊田が優勝してる
9 ：ミスターまじめ：2010/03/27(土) 12:16:25 ID:9GBmLEpJ0
「女子高生コンクリート詰め殺人事件」の真実
犯人の柔道経験者は、柔道部の練習にもついていけず、 柔道落伍者であった。
仮に犯人が、柔道部の練習にも耐え抜き、柔道の世界で成功していたら、暴走
族グループをうまく統率し、事件も起こさなかったであろう。
柔道落伍者になったことが悔やまれる。
骨法成功者→ロリコン
修斗成功者→暴行事件
相撲成功者→暴行事件
極真成功者→監禁事件
柔道成功者→事件なし
犯人の柔道経験者は、柔道部の練習にもついていけず、 柔道落伍者であった。
仮に犯人が、柔道部の練習にも耐え抜き、柔道の世界で成功していたら、暴走
族グループをうまく統率し、事件も起こさなかったであろう。
柔道落伍者になったことが悔やまれる。
骨法成功者→ロリコン
修斗成功者→暴行事件
相撲成功者→暴行事件
極真成功者→監禁事件
柔道成功者→事件なし
10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 12:19:09 ID:Mr0qcC5C0
犯罪ならＫ－１ファイター
11 ：ミスターまじめ：2010/03/27(土) 12:33:42 ID:9GBmLEpJ0
柔道出身→コマンドサンボ→総合 ヒョードル
柔道出身→修斗→総合 青木
柔道出身→極真→総合 菊野
柔道出身→総合 菊田
柔道出身→極真 佐藤
柔道出身→総合 高坂
他格闘技出身→柔道成功者 無し
感情論やミクロ論でなく、現実論としての反論は無理だろう。
柔道出身→修斗→総合 青木
柔道出身→極真→総合 菊野
柔道出身→総合 菊田
柔道出身→極真 佐藤
柔道出身→総合 高坂
他格闘技出身→柔道成功者 無し
感情論やミクロ論でなく、現実論としての反論は無理だろう。
12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 12:38:14 ID:a4Vz4YM30
>>11
柔道のトップではなく、経験者というのがミソ。
柔道でトップになると返って弱くなる（笑）
やればやるほど弱くなるのが柔道（笑）
石井が雑魚なのが証拠。
感情論やミクロ論でなく、現実論としての反論は無理だろう。
柔道のトップではなく、経験者というのがミソ。
柔道でトップになると返って弱くなる（笑）
やればやるほど弱くなるのが柔道（笑）
石井が雑魚なのが証拠。
感情論やミクロ論でなく、現実論としての反論は無理だろう。
13 ：ミスターまじめ：2010/03/27(土) 12:59:12 ID:9GBmLEpJ0
>>12
さっそく来たと思ったら、ミクロ論＋感情論＋妄想論がきたか。
多分格闘技経験がないから、そういう文章を書くんだろうけど。まあ、
空想小説としては面白いかな。
>>11 彼らは柔道界ではトップになれなかったが、エリートグループだよ。
総合では柔道の技を使いまくり成功したが、そんな彼らさえ、柔道の世界では
トップになりえなかった。
石井の相手は、同じく柔道金メダリストだった。
柔道最高レベル同士の戦いだと、お互いにテイクダウンできない。
よって、打撃のみの試合となる。
仮に相手が柔道メダリスト以外の選手だったら、簡単にテイクダウンし、
仕留めてたであろう。
石井が雑魚に見えたのも、相手が柔道金メダリストだったから。
石井を雑魚に見せることができるのは、柔道出身者以外には難しいだろう。
さっそく来たと思ったら、ミクロ論＋感情論＋妄想論がきたか。
多分格闘技経験がないから、そういう文章を書くんだろうけど。まあ、
空想小説としては面白いかな。
>>11 彼らは柔道界ではトップになれなかったが、エリートグループだよ。
総合では柔道の技を使いまくり成功したが、そんな彼らさえ、柔道の世界では
トップになりえなかった。
石井の相手は、同じく柔道金メダリストだった。
柔道最高レベル同士の戦いだと、お互いにテイクダウンできない。
よって、打撃のみの試合となる。
仮に相手が柔道メダリスト以外の選手だったら、簡単にテイクダウンし、
仕留めてたであろう。
石井が雑魚に見えたのも、相手が柔道金メダリストだったから。
石井を雑魚に見せることができるのは、柔道出身者以外には難しいだろう。
14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:13:59 ID:MlCx6clU0
>9
おまえのような嘘つきが柔道界をだめにした
おまえのような嘘つきが柔道界をだめにした
15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 16:25:20 ID:gg2SEf6R0
16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 16:29:54 ID:XHcSgzOI0
>>13
馬鹿だな。
バリバリ現役柔道金メダリスト石井が、
怪我だらけで柔道予選敗退して引退したロートルジジイ吉田に負けたんだよ。
しかも吉田の超ヘタクソなロボコンパンチで負けたんだよ（笑）
今や総合格闘家としても雑魚の吉田に負けた現役金メダリストの石井慧（笑）
馬鹿だな。
バリバリ現役柔道金メダリスト石井が、
怪我だらけで柔道予選敗退して引退したロートルジジイ吉田に負けたんだよ。
しかも吉田の超ヘタクソなロボコンパンチで負けたんだよ（笑）
今や総合格闘家としても雑魚の吉田に負けた現役金メダリストの石井慧（笑）
17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 07:46:58 ID:wbBV9h9M0
UFCみて おびえて 辞退した石井
柔道に比べたらufcとかｗｗｗ
朝鮮ヤクザ創価統一教会同和被差別部落民氏ね
朝鮮ヤクザ創価統一教会同和被差別部落民氏ね
19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 21:14:03 ID:j7R8XbyY0
20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 22:42:45 ID:KTgIttUI0
今、ハワイで 石井でも勝てる相手を探しているが苦戦中
21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 17:32:38 ID:3ztpvyG/0
柔道はもともと江戸時代あたりに作られ
相手が着物着てるの前提の格闘技だからな
総合で相手に胴着着せりゃ良いんだよ
誰も勝てないぜ。
相手が着物着てるの前提の格闘技だからな
総合で相手に胴着着せりゃ良いんだよ
誰も勝てないぜ。
22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 00:44:19 ID:/QSIVUjZ0
あほ
23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 01:27:15 ID:g6pRJ0nR0
柔道はありふれた格闘技で
別に最強でもなんでもないぞ。
別に最強でもなんでもないぞ。
24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 14:24:54 ID:/QSIVUjZ0
柔術から「習得するには危険な稽古が必要な業」をカットして
学校で「誰でもできる」ものとして
明治の小男、加納痔吾郎が丁稚あげたのが
柔道。
これが強いわけがない。
学校で「誰でもできる」ものとして
明治の小男、加納痔吾郎が丁稚あげたのが
柔道。
これが強いわけがない。
25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 18:59:17 ID:5vi6MaDH0
26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 19:33:55 ID:xEFShik90
>>24
結果、古流相手に圧勝したんだけどねえ
危険な技も、カットしたというより技術体系の中には組み込まれていて、
高段者用の技術として学ぶことで身に付けることもできる
戦後の武道禁止・スポーツとしての発展の中であまり重視されず、
競技性の方が重視されるようになってしまったけど
もともとの柔道は、技術も体育としての競技性もどちらも重要視していた
>>25
ブラジリアン柔術のことを言ってるなら、そのほとんどは柔道の技術由来のもの
結果、古流相手に圧勝したんだけどねえ
危険な技も、カットしたというより技術体系の中には組み込まれていて、
高段者用の技術として学ぶことで身に付けることもできる
戦後の武道禁止・スポーツとしての発展の中であまり重視されず、
競技性の方が重視されるようになってしまったけど
もともとの柔道は、技術も体育としての競技性もどちらも重要視していた
>>25
ブラジリアン柔術のことを言ってるなら、そのほとんどは柔道の技術由来のもの
27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 19:53:45 ID:kQdWYfMz0
28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 21:54:04 ID:0AkSHFOc0
起源ニダ！
29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 21:54:42 ID:Es/FWvSq0
大関のバルトも元柔道家だからな
30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 21:58:46 ID:0AkSHFOc0
亀田は空手家だしな
31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 02:10:44 ID:UV0r6Yk80
バルトはレスリングで目がでないので競技人口が少なく代表になり易い柔道に
鞍替えしただに
鞍替えしただに
32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 02:13:33 ID:asfWKPNV0
うそでしょ。
バルトがレスリングをやっていたなんて聞いたことない。
ただエストニアの柔道界で頂点を決める柔道のエストニア選手権では
参加者が４人しかいなかったらしいがｗ
バルトがレスリングをやっていたなんて聞いたことない。
ただエストニアの柔道界で頂点を決める柔道のエストニア選手権では
参加者が４人しかいなかったらしいがｗ
33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 02:51:11 ID:9rKTZZIY0
34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 07:41:45 ID:5ReT2zHw0
格オタのイメージ
●格闘技はおろか、運動を真剣にやった経験無し
●ガリガリもやしっ子orピザデブ
●眼鏡
●元プヲタのケースも多いが、その経歴は黒歴史（プヲタに対し優越感を持っている）
●「○○（特定の格闘技の名前が入る）は最弱ｗ」とかネット上で言ってるが実際にその格闘技を
やっている人の前に行くと平身低頭になる
●普段は会場でキャーキャー黄色い声を出すような女性ファンを貶しているクセに
実際に身近に少しでも格闘技に興味がある女性がいると嵐のごとく蘊蓄を披露する
（で引かれる）。
●知識は全て観戦やネットから得るが自分の体験として語る。
●その癖、お前らには所詮分からねーだろーけど的上から目線。
●実践、喧嘩、殺し合い、最強という言葉が好き。
●ガリの自分を無駄の無い体だと評価する。
●デブの自分を脂肪ある体こそ真の格闘向きと評価する。
●格闘技はおろか、運動を真剣にやった経験無し
●ガリガリもやしっ子orピザデブ
●眼鏡
●元プヲタのケースも多いが、その経歴は黒歴史（プヲタに対し優越感を持っている）
●「○○（特定の格闘技の名前が入る）は最弱ｗ」とかネット上で言ってるが実際にその格闘技を
やっている人の前に行くと平身低頭になる
●普段は会場でキャーキャー黄色い声を出すような女性ファンを貶しているクセに
実際に身近に少しでも格闘技に興味がある女性がいると嵐のごとく蘊蓄を披露する
（で引かれる）。
●知識は全て観戦やネットから得るが自分の体験として語る。
●その癖、お前らには所詮分からねーだろーけど的上から目線。
●実践、喧嘩、殺し合い、最強という言葉が好き。
●ガリの自分を無駄の無い体だと評価する。
●デブの自分を脂肪ある体こそ真の格闘向きと評価する。
35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 15:25:00 ID:VRHTN6Fe0
36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/04(日) 11:59:09 ID:PLkGrt/P0
旧ソ連圏ではレスリング人口の方が多いかも知れないが、他のヨーロッパ地域、
特に西ヨーロッパでは柔道の競技人口のほうがはるかに多いだろう
2004年のフランスの柔道とレスリングの競技人口の比較
男子 女子 合計
柔道 406,082 133,651 539,733
レスリング 11,205 3,119 14,324
特に西ヨーロッパでは柔道の競技人口のほうがはるかに多いだろう
2004年のフランスの柔道とレスリングの競技人口の比較
男子 女子 合計
柔道 406,082 133,651 539,733
レスリング 11,205 3,119 14,324
37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/04(日) 15:44:06 ID:ejweOlUf0
>>34
「格ヲタは～」と言って貶すのはボクヲタの特徴ｗｗｗ
格闘技系板住人のイメージ
---結論---
Ｋ－１ヲタ
競技が若いのでファンも若い、空手経験者多い、ミーハーな若者もいる、有名人のファンも多い
実はボクサー内藤大助もファン
総合ヲタ
競技が若いのでファンも若い、石井慧など柔道経験者その他経験者多い、武道関係者が多い、
タイソン、デラホーヤなどプロ他競技選手のファンも多い
ボクヲタ
競技が古臭く、おっさん・年寄りが多い、自称実践者を名乗るだけ（笑）で実は未経験者、
社会的弱者、低学歴、無職が多く犯罪者に憧れる病的傾向があり
特に他格闘技に対する被害妄想あり
「格ヲタは～」と言って貶すのはボクヲタの特徴ｗｗｗ
格闘技系板住人のイメージ
---結論---
Ｋ－１ヲタ
競技が若いのでファンも若い、空手経験者多い、ミーハーな若者もいる、有名人のファンも多い
実はボクサー内藤大助もファン
総合ヲタ
競技が若いのでファンも若い、石井慧など柔道経験者その他経験者多い、武道関係者が多い、
タイソン、デラホーヤなどプロ他競技選手のファンも多い
ボクヲタ
競技が古臭く、おっさん・年寄りが多い、自称実践者を名乗るだけ（笑）で実は未経験者、
社会的弱者、低学歴、無職が多く犯罪者に憧れる病的傾向があり
特に他格闘技に対する被害妄想あり
38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/05(月) 23:22:46 ID:LDf46vk20
＞３６
山下が尿房と二人で文部省の税金で英国に二年間、柔道普及の名目で行ったが
本人曰く「教える生徒がいなかった」ってよ。
野村もそれしってて楽できると思ったな。
来た連中は無職の時間もてあましだけだってよ。
税金つかってなにやってんだか・・・
山下が尿房と二人で文部省の税金で英国に二年間、柔道普及の名目で行ったが
本人曰く「教える生徒がいなかった」ってよ。
野村もそれしってて楽できると思ったな。
来た連中は無職の時間もてあましだけだってよ。
税金つかってなにやってんだか・・・
39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/06(火) 03:23:27 ID:eOlW8ouf0
エストニアの人口は１３４万人だってさ
日本で言えば沖縄県の１３７万人より少ない
ジュニアで１００㌔以上の選手となると
参加者４人しか集まらなくても仕方ないと思う
日本で言えば沖縄県の１３７万人より少ない
ジュニアで１００㌔以上の選手となると
参加者４人しか集まらなくても仕方ないと思う
40 ：エラ通信：2010/04/09(金) 00:07:22 ID:GxVo2X/t0
話題にも出ないテコンドーはどう？ぼくしんぐなんて競技人口好くない
41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/09(金) 22:53:28 ID:VLnvm/if0
>>38
柔道は敷居が高すぎるからなあ。
途中で挫折する率が高い競技ベスト５に入るだろうし。
いきなり、近所にあんなでかい日本人の柔道家が道場を開いても、怖くて入れないよな。
ダイエット柔道とか健康柔道とかやって、軽いノリの柔道教室をまず創るべし。
その上部組織として、競技柔道組織が存在すれば良い。
柔道は敷居が高すぎるからなあ。
途中で挫折する率が高い競技ベスト５に入るだろうし。
いきなり、近所にあんなでかい日本人の柔道家が道場を開いても、怖くて入れないよな。
ダイエット柔道とか健康柔道とかやって、軽いノリの柔道教室をまず創るべし。
その上部組織として、競技柔道組織が存在すれば良い。
42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/09(金) 23:12:29 ID:izgUKKbEO
ぶっちゃけ柔道が強いのは小・中・高まで。
それ以降は路上でも総合でもその他の格闘技に負けるだろ。
ヘビーや無差別同士だったらまずボクシング・レスリング・柔術・キックボクシングには絶対勝てないだろーね。
路上なんてのは経験が全て。暗い路地で黒い服着たヘビー級ボクサーに柔道家が勝てる訳無いし。
その他レスリング柔術には言わずもがな。腕十字や裸締めなんて無差別級レスラーにパワーで返される
それ以降は路上でも総合でもその他の格闘技に負けるだろ。
ヘビーや無差別同士だったらまずボクシング・レスリング・柔術・キックボクシングには絶対勝てないだろーね。
路上なんてのは経験が全て。暗い路地で黒い服着たヘビー級ボクサーに柔道家が勝てる訳無いし。
その他レスリング柔術には言わずもがな。腕十字や裸締めなんて無差別級レスラーにパワーで返される
43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/09(金) 23:17:33 ID:izgUKKbEO
老人や女性でもやれるんだから空手と一緒で競技人口は跳ね上がるだろ
まぁ、柔道空手より礼儀正しくて実戦で一番強いのは剣道だからねwww
まぁ、柔道空手より礼儀正しくて実戦で一番強いのは剣道だからねwww
44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 03:26:29 ID:LKiaRTwy0
ココで言えば
そもそも糞コがアウトだろｗｗｗ
柔道平凡！！（マイケル調）
そもそも糞コがアウトだろｗｗｗ
柔道平凡！！（マイケル調）
45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 04:51:09 ID:NoMwh+3rO
柔道が最強！？ あはははははは！！ おいボゲ主、石井見てからもの言えや～！！
46 ：ベンジャミンフルホード：2010/04/10(土) 06:14:52 ID:z7cL+1kO0
石井は山下に比べればはるかに雑魚だからな
47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 06:41:41 ID:3r0YzG1hO
プーチンも愛する柔道最強
48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 08:29:13 ID:0frLm0sJ0
>>42
君はボクシング信者なんだろうけど、リアルな話をすれば、
ヘビー級無差別同士だと、
柔道・柔術＞レスリング・キックボクシング＞ボクシング
リアルな話だとね。
バキ的話・文学的な話だと、君の話も有りだけど。
君はボクシング信者なんだろうけど、リアルな話をすれば、
ヘビー級無差別同士だと、
柔道・柔術＞レスリング・キックボクシング＞ボクシング
リアルな話だとね。
バキ的話・文学的な話だと、君の話も有りだけど。
49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 08:53:15 ID:kTj9mLJdO
ポマイエ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 10:53:01 ID:DcOW2mrbO
>>48
いやレスリング経験者だよ。
たしかに柔道は強いけど、柔道だけが突出して最強という訳では無いと思う。
世界最強同士のカレリン、レスナー、ガードナー、マーク・ケアーその他120kg～130kg金メダリストと石井や山下や井上や篠原を闘わせたら…
まず足もたれてテイクダウンされてずっと上に乗られてると思うし、グレコの選手には胴体クラッチされて投げられないと思う。
いやレスリング経験者だよ。
たしかに柔道は強いけど、柔道だけが突出して最強という訳では無いと思う。
世界最強同士のカレリン、レスナー、ガードナー、マーク・ケアーその他120kg～130kg金メダリストと石井や山下や井上や篠原を闘わせたら…
まず足もたれてテイクダウンされてずっと上に乗られてると思うし、グレコの選手には胴体クラッチされて投げられないと思う。
51 ：ベンジャミンフルホードｗ：2010/04/10(土) 13:13:42 ID:z7cL+1kO0
格闘技の頂点は日本人であるだけ
猪木、千代の富士、柔道の山下、木村政彦等
猪木、千代の富士、柔道の山下、木村政彦等
どこでも柔道マンセーして他のモンけなして柔道アンチ増やしたいのかここのおろかなスレ主は空気読めなさすぎだろ馬鹿すぎおろかすぎ
53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 13:26:03 ID:uhpL6d1y0
カレリンは別格としてもプロのトップどころはステ疑惑の選手も多い
54 ：ベンジャミンフルホードｗ：2010/04/10(土) 13:35:22 ID:z7cL+1kO0
竹原が昔柔道やってたとかヒョードルが柔道やってたとかそんあもんはどうでもいいんだよ馬鹿ｗ
他の事もやってるやろいったいなんさいよ幼稚すぎスレ主
他の事もやってるやろいったいなんさいよ幼稚すぎスレ主
55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 15:46:20 ID:U15xhRjdO
柔道は正真正銘の日本武道。
キチガイ創価の口だけ空手家がぎゃ～ぎゃ～喚いても意味なし
君は社会だ武道だ講釈垂れる前に日本社会の害虫宗教脱会し日本社会に認められる日本人になって出直しなさい。
出直すまえにフルボッコだよ。テへ
キチガイ創価の口だけ空手家がぎゃ～ぎゃ～喚いても意味なし
君は社会だ武道だ講釈垂れる前に日本社会の害虫宗教脱会し日本社会に認められる日本人になって出直しなさい。
出直すまえにフルボッコだよ。テへ
56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 15:50:21 ID:ls9vhbf6O
総合だと世界選手権最多優勝の小川はロシアチャンプのヒョードルに腕十字とられて負けたけどね
57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 19:02:01 ID:CYsRJadLO
柔道ロシアチャンピオンは、フツーに強いだろ。
58 ：ベンジャミンフルホードｗ：2010/04/11(日) 01:23:31 ID:UKjv2d8A0
柔道だと小川のほうが強いだろうヒョードルより
59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 03:16:33 ID:nbRGf8PdO
ヒョードルもヨーロッパでは、強豪の一人だったよな
ロシア柔道もソビエト時代から層が厚いしね
ロシア柔道もソビエト時代から層が厚いしね
60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 03:38:42 ID:9lCznyDh0
ていうかヒョードルはロシア王者になんかなってねえよｗ
ＰＲＩＤＥの捏造にダマされるなよｗ
ちなみにロシアは柔道でのメダルは少ない
ＰＲＩＤＥの捏造にダマされるなよｗ
ちなみにロシアは柔道でのメダルは少ない
61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 03:48:38 ID:nbRGf8PdO
ヒョードルはヨーロッパ柔道選手権3位くらいが最高か？
それで充分だろ。かなり強い。
それで充分だろ。かなり強い。
62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 03:50:11 ID:9lCznyDh0
ヒョードルはヨーロッパ選手権なんか出てもいない。
ロシア選手権3位が最高
ロシア選手権3位が最高
63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 03:54:22 ID:nbRGf8PdO
なに？ロシアで3位だって？
それって強いだろ。
それって強いだろ。
空手の八巻もつよいよ
孫子の兵法
孫子の兵法
65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 04:00:52 ID:DY96Vbq00
とにかく国民から騙し盗った
お金返せ！！犯罪結社講道館！！
お金返せ！！犯罪結社講道館！！
66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 04:58:19 ID:JcFOIpksO
青木真也って早稲田出身らしいけど、柔道推薦？
67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 20:18:27 ID:fOA0Z8FM0
>>65
たしかに柔道界から脱落したり、柔道部の連中にいじめられたりしたら、腹立つだろう。
しかし、一方で柔道は日本中に広がっており、警察界や、民間企業の世界に大きな派閥を
形成し日本に多大な利益をもたらしている。
最近ではＭＭＡの世界でも、柔道出身の選手が活躍しており、柔道界に嫉妬するも者もい
るだろうが、現実の世界を受け入れないと。
柔道の世界で脱落したんだったら、柔道界を見返してやるくらいの気概を持つべし。
たしかに柔道界から脱落したり、柔道部の連中にいじめられたりしたら、腹立つだろう。
しかし、一方で柔道は日本中に広がっており、警察界や、民間企業の世界に大きな派閥を
形成し日本に多大な利益をもたらしている。
最近ではＭＭＡの世界でも、柔道出身の選手が活躍しており、柔道界に嫉妬するも者もい
るだろうが、現実の世界を受け入れないと。
柔道の世界で脱落したんだったら、柔道界を見返してやるくらいの気概を持つべし。
68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 00:42:48 ID:6X1zvYRoO
柔道で挫折した奴が開き直ったら、そりゃ強いだろ
69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 01:30:55 ID:WDaq6kxu0
カンフーが一番強いかも
ヒョードルにはカンフーのような動きはできないし技術的に劣っているだろ
カンフー最強の奴に足技で秒殺されるな
ヒョードルにはカンフーのような動きはできないし技術的に劣っているだろ
カンフー最強の奴に足技で秒殺されるな
70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 15:52:29 ID:WDaq6kxu0
WWEならヒョーより強いのはゴロゴロいるがな
71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 19:38:51 ID:mItE4pI7O
いないいないw
72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 19:52:17 ID:xJ20Aemm0
WWEはブックもあるし凶器使って殴ったりするから
ヒョーより強いのはWWEでなら沢山居るさ
柔道は基礎として学ぶにはいいもんだよ
投げ技の基本は全部あるから
ヒョーより強いのはWWEでなら沢山居るさ
柔道は基礎として学ぶにはいいもんだよ
投げ技の基本は全部あるから
73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 21:27:32 ID:WDaq6kxu0
ヒョードルは柔道でも中堅で、総合でも実質は中堅てことだな
ただ商売はトップクラス
ただ商売はトップクラス
74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 21:33:09 ID:uFHN1V5d0
>>73
空想小説としては面白いかも。
空想小説としては面白いかも。
75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 21:38:06 ID:GMFyOhYU0
76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 22:03:04 ID:GMFyOhYU0
67>>
創価の話を柔道に例えなくていいですよｗｗ
創価に嫉妬する人は恐らくいないよｗｗｗ 警察界や民間企業に派閥を形成などの話でしたがいつの時代の話ですか？ｗｗ
現実知らないのは貴方ではｗｗ典型的なソッカーすねｗｗ 柔道に関係ない貴方が何故に柔道スレにきてまで愚痴るのか？それが一番おもしろいｗｗｗｗｗ
題目をあげて金持ちになって成功してください。そうなればわざわざ柔道スレにきて嫌味言う必要なくなりますねｗｗｗ私は最近は充実してますのでもｗｗもうスパイもいませんしｗｗｗでは。
創価の話を柔道に例えなくていいですよｗｗ
創価に嫉妬する人は恐らくいないよｗｗｗ 警察界や民間企業に派閥を形成などの話でしたがいつの時代の話ですか？ｗｗ
現実知らないのは貴方ではｗｗ典型的なソッカーすねｗｗ 柔道に関係ない貴方が何故に柔道スレにきてまで愚痴るのか？それが一番おもしろいｗｗｗｗｗ
題目をあげて金持ちになって成功してください。そうなればわざわざ柔道スレにきて嫌味言う必要なくなりますねｗｗｗ私は最近は充実してますのでもｗｗもうスパイもいませんしｗｗｗでは。
77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 20:26:22 ID:yy6XXi1s0
>>76
たとえ話は論理すり替え、論理破綻をきたすってことを分かってないな。
まあ、それは置いといて。
世の中に派閥はいくらでもあるってことを知らないのか。もう少し、現実の
社会にぶつかっていった方が良いかも。嫌味でなく、心配してしまう。
柔道経験者は警察や教師、警備会社に有利。常識。
ちなみに自分は柔道経験者。
たとえ話は論理すり替え、論理破綻をきたすってことを分かってないな。
まあ、それは置いといて。
世の中に派閥はいくらでもあるってことを知らないのか。もう少し、現実の
社会にぶつかっていった方が良いかも。嫌味でなく、心配してしまう。
柔道経験者は警察や教師、警備会社に有利。常識。
ちなみに自分は柔道経験者。
78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 22:44:26 ID:RhH+f/BJO
柔道は柔術に勝ってからモノ言えよｗ
二流ボクサーが一流キックボクサーに噛み付いているのと同じで、現実を見ろ！
喧嘩で綺麗な失神KOなんか無いのと同じで、投げなんか綺麗に決まんないし、押さえ込みｻｲｷｮとか言ってる奴は周りが止めてくれるまでとか、誰か来るまでの話だろ？
まさか数時間押さえ込むつもりじゃないよな？
俺がこの前、止めに入った喧嘩では知り合いの180cmの小見川みたいな性格の柔道３段は素人チンピラにタバコの灰目に入れられて、顔に頭突きされまくった後また顔蹴られてたぞ。
二流ボクサーが一流キックボクサーに噛み付いているのと同じで、現実を見ろ！
喧嘩で綺麗な失神KOなんか無いのと同じで、投げなんか綺麗に決まんないし、押さえ込みｻｲｷｮとか言ってる奴は周りが止めてくれるまでとか、誰か来るまでの話だろ？
まさか数時間押さえ込むつもりじゃないよな？
俺がこの前、止めに入った喧嘩では知り合いの180cmの小見川みたいな性格の柔道３段は素人チンピラにタバコの灰目に入れられて、顔に頭突きされまくった後また顔蹴られてたぞ。
79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 23:06:05 ID:yy6XXi1s0
>>78
空想小説としては負けたかな。
格闘技経験が無い者の書く文章は、なかなか面白い。
矛盾点をあげると、
１ 柔道ＶＳ柔術の対抗戦で、柔道が勝ったから警察署で採用。
青木、ヒョードル、マッハ、木村、柔道出身ね。
２ 喧嘩で綺麗な失神ＫＯなんて当たり前。投げも綺麗に決まる。
一日三時間練習している奴が、素人を投げるのは簡単すぎること。
実際一日三時間２年間練習してみれば分かるよ。
３ 押さえ込んでからは間接技も締めもパンチもある。
４ ＜俺がこの前止めに入った喧嘩＞って、全然止めてないじゃん。
５ 柔道三段→柔道参段
感情論、妄想論、ミクロ論に逃げたいのは分かるが。
（柔道は強いが、柔道界を見返してやる）っていう気概を持つべし。
空想小説としては負けたかな。
格闘技経験が無い者の書く文章は、なかなか面白い。
矛盾点をあげると、
１ 柔道ＶＳ柔術の対抗戦で、柔道が勝ったから警察署で採用。
青木、ヒョードル、マッハ、木村、柔道出身ね。
２ 喧嘩で綺麗な失神ＫＯなんて当たり前。投げも綺麗に決まる。
一日三時間練習している奴が、素人を投げるのは簡単すぎること。
実際一日三時間２年間練習してみれば分かるよ。
３ 押さえ込んでからは間接技も締めもパンチもある。
４ ＜俺がこの前止めに入った喧嘩＞って、全然止めてないじゃん。
５ 柔道三段→柔道参段
感情論、妄想論、ミクロ論に逃げたいのは分かるが。
（柔道は強いが、柔道界を見返してやる）っていう気概を持つべし。
80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 05:15:20 ID:T34Uab+s0
スポーツ柔道が柔術に勝ったのは
講道館が否定した木村政彦だけ
吉田ｖｓホイスは微妙
金メダリストでも微妙で
講道館は木村を無視しているのに・・・
柔道家はナニを信じてるの？
間違いを信じてる柔道家が実在するからこそ
柔道は偽格闘技だ！！
（陸上や水泳よりかは強いよ）
講道館が否定した木村政彦だけ
吉田ｖｓホイスは微妙
金メダリストでも微妙で
講道館は木村を無視しているのに・・・
柔道家はナニを信じてるの？
間違いを信じてる柔道家が実在するからこそ
柔道は偽格闘技だ！！
（陸上や水泳よりかは強いよ）
81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 07:37:37 ID:+94IBNJJ0
>>80
説得力が無さ過ぎる。
ヒョードル、青木、マッハ、菊野は柔道出身。
スポーツ柔道は、柔術をＭＭＡで破りまくってるでしょ。
しかもＭＭＡの試合で、柔道の技術は普通に通用しているでしょ。
柔道嫌いなのは分かるけど、感情論・ミクロ論では説得力が無い。
説得力が無さ過ぎる。
ヒョードル、青木、マッハ、菊野は柔道出身。
スポーツ柔道は、柔術をＭＭＡで破りまくってるでしょ。
しかもＭＭＡの試合で、柔道の技術は普通に通用しているでしょ。
柔道嫌いなのは分かるけど、感情論・ミクロ論では説得力が無い。
82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 00:40:59 ID:Qz9FbXek0
>>79
柔道ＶＳ柔術の対抗戦は、どんなルール？
そこでいう柔術ってのは今現在の「グレイシー柔術」？？
審判はどちら側の人？
具体的に、双方どういうレベルの選手？
それらの選手の名前は？
まずはちゃんとソース付きで出してね。
話はそれからだな。
柔道の勝ちだとか嘘くさい結論出してるから、検証するからな。
柔道ＶＳ柔術の対抗戦は、どんなルール？
そこでいう柔術ってのは今現在の「グレイシー柔術」？？
審判はどちら側の人？
具体的に、双方どういうレベルの選手？
それらの選手の名前は？
まずはちゃんとソース付きで出してね。
話はそれからだな。
柔道の勝ちだとか嘘くさい結論出してるから、検証するからな。
83 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/04/17(土) 10:24:32 ID:fjzVrVCK0
はぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グレイシー自体、柔道家のおかげで存在できてる柔道技術そのものだろｗｗｗｗｗ
それに古流柔術対柔道の対抗戦で柔道が勝利した事で警視庁お抱えになった事すら知らんニワカかよｗｗｗｗｗ
講道館四天王らが対抗戦でたんだよｗｗｗ
有名な西郷四郎らがよｗｗｗｗ
ソースってお前ｗｗｗｗ、有名すぎて漫画とかにこのエピソードもちいいられてるだろｗｗｗ
修羅の刻や真嶋くんすっとばす！とかでよｗｗｗｗ
グレイシー自体、柔道家のおかげで存在できてる柔道技術そのものだろｗｗｗｗｗ
それに古流柔術対柔道の対抗戦で柔道が勝利した事で警視庁お抱えになった事すら知らんニワカかよｗｗｗｗｗ
講道館四天王らが対抗戦でたんだよｗｗｗ
有名な西郷四郎らがよｗｗｗｗ
ソースってお前ｗｗｗｗ、有名すぎて漫画とかにこのエピソードもちいいられてるだろｗｗｗ
修羅の刻や真嶋くんすっとばす！とかでよｗｗｗｗ
84 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/04/17(土) 10:44:10 ID:fjzVrVCK0
>>42
結局、最強は柔道家だからｗｗｗｗｗｗ
コンデコマみたいに他格闘技あいてに実証して結果だしてきたこういう逸話もってるの柔道にしか存在してないだろｗｗｗｗ
それにレスナーみたいな規格外なフィジカルですら負けてる技が足を極めた関節という柔道技ｗｗｗｗｗ
結局、最強は柔道家だからｗｗｗｗｗｗ
コンデコマみたいに他格闘技あいてに実証して結果だしてきたこういう逸話もってるの柔道にしか存在してないだろｗｗｗｗ
それにレスナーみたいな規格外なフィジカルですら負けてる技が足を極めた関節という柔道技ｗｗｗｗｗ
85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 11:01:53 ID:V1joyPRF0
柔道は胴着脱がれたら何もできない。
組み手にも規制が多く、寝技も短時間で、あらゆる面で中途半端なグラップリング技術。
総合格闘技をこれから習おうとする人間は、アマレスやボクシング、柔術やっても、柔道やらない。
柔道なんて、組み手を自由化するだけで、ロシアのアマレス勢やサンボ勢に簡単に制覇されるよ。
組み手にも規制が多く、寝技も短時間で、あらゆる面で中途半端なグラップリング技術。
総合格闘技をこれから習おうとする人間は、アマレスやボクシング、柔術やっても、柔道やらない。
柔道なんて、組み手を自由化するだけで、ロシアのアマレス勢やサンボ勢に簡単に制覇されるよ。
86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 11:23:13 ID:WC9+qHgn0
87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 11:24:17 ID:S50j/J4rO
鼻ポマイエ最強
88 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/04/17(土) 11:53:56 ID:fjzVrVCK0
>>85
馬鹿が、逆だろｗｗｗｗ
サンボ重量級最強が柔道で結果ともわなくて転向した柔道家だろうがｗｗｗｗｗ
ロシア勢なんて柔道で金メダル獲れない代名詞じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
既に、BJJ、アブダビ、空手、サンボ、相撲、ボクシング、合気等でトップ獲ってますからｗｗｗｗｗｗ
それに>>35などでもジャケット格闘技で史上初の日本人金メダルも柔道家らしいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
矛盾ばっかだなｗ難癖つけるアホどもはｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿が、逆だろｗｗｗｗ
サンボ重量級最強が柔道で結果ともわなくて転向した柔道家だろうがｗｗｗｗｗ
ロシア勢なんて柔道で金メダル獲れない代名詞じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
既に、BJJ、アブダビ、空手、サンボ、相撲、ボクシング、合気等でトップ獲ってますからｗｗｗｗｗｗ
それに>>35などでもジャケット格闘技で史上初の日本人金メダルも柔道家らしいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
矛盾ばっかだなｗ難癖つけるアホどもはｗｗｗｗｗｗｗ
89 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/04/17(土) 12:03:13 ID:fjzVrVCK0
それに、ヒョードルがロシア人みたいに思ってるやつ多そうだが、人種でわけたらヒョードルはウクライナ人だからな、人種的に勘違いしてるヤツ多すぎなんだよ。
90 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/04/17(土) 12:08:51 ID:fjzVrVCK0
>>35みたら、ジャケット無しですら銅メダル獲ってるらしいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 12:22:27 ID:a6iy5WBbO
柔道の落ちこぼれに制覇されるのが総合や柔術だからな。柔道はオリンピックでもメジャーで競技人口がトップクラスのスポーツ。
92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 13:32:08 ID:V1joyPRF0
93 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/04/17(土) 14:10:01 ID:fjzVrVCK0
貧乏なわけあるかよｗｗ
安定してるからこそ柔道がここまでの組織になってるんだよｗ
常識で考えろ、安定の意味をな。
安定してるからこそ柔道がここまでの組織になってるんだよｗ
常識で考えろ、安定の意味をな。
94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 15:59:46 ID:qPT0zpbdO
現時点日本人最強柔道家の石井が初防衛失敗のボクシング最軽量級元王者に弟子入りしたよwwwwwww？
100kg級柔道金メダリストwwwwwwwww
最軽量級ボクシング元王者wwwwwwww
100kg級柔道金メダリストwwwwwwwww
最軽量級ボクシング元王者wwwwwwww
95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 04:30:04 ID:1/uRGr1M0
柔道だけ練習してる
ＭＭＡファイターなんて
居る訳無いだろｗｗｗ
糞コは打撃もらって
脳やっちゃてるなｗｗｗ
ＭＭＡファイターなんて
居る訳無いだろｗｗｗ
糞コは打撃もらって
脳やっちゃてるなｗｗｗ
96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 06:22:34 ID:yIHK/a/b0
糞コはかわいいなぁ
俺は好きだぜ
俺は好きだぜ
97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 13:42:00 ID:HI3mTOBW0
98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 19:48:07 ID:SbSs2e2N0
>>83
柔道そのものなら柔道家の石井とか秋山が柔術練習する必要ないだろ。
柔道そのものなら柔道家の石井とか秋山が柔術練習する必要ないだろ。
99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/19(月) 04:13:03 ID:3x1Mcbg30
これだけ敵がいるのに戦い続ける糞コの
ファイティングスピリッツだけは
凄い！！（柔道カルティズムは別ですよ）
ファイティングスピリッツだけは
凄い！！（柔道カルティズムは別ですよ）
100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/19(月) 17:25:14 ID:JmGyuacc0
>>99
負け犬の遠吠えしては逃げてるだけで、戦ってないだろ。
負け犬の遠吠えしては逃げてるだけで、戦ってないだろ。
101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/19(月) 21:27:59 ID:iKeTwytF0
１．柔道脱落者
２．柔道部に苛められた。
３．柔道家の前では何も言えない。
４．初めて柔道経験者と同じ土俵で言い合える場を見つけ、喜びを感じている。
ここで柔道を悪く言う奴は、１から３のいずれかに該当し、かつすべて４に該当する。
柔道の弱肉強食の世界を忌み嫌うのであるならば、感情、空想の文章で柔道を叩くで
なく、柔道を見返すぐらいの気概を持ち、現実社会にぶつかるべし。
２．柔道部に苛められた。
３．柔道家の前では何も言えない。
４．初めて柔道経験者と同じ土俵で言い合える場を見つけ、喜びを感じている。
ここで柔道を悪く言う奴は、１から３のいずれかに該当し、かつすべて４に該当する。
柔道の弱肉強食の世界を忌み嫌うのであるならば、感情、空想の文章で柔道を叩くで
なく、柔道を見返すぐらいの気概を持ち、現実社会にぶつかるべし。
102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/19(月) 22:38:53 ID:fJm8/iu1O
俺はレスリングと格闘技全般が好きの素人だけど柔道部の前じゃ何も言えない事も無いけどｗ
高校の時、強豪中学出身の柔道部と柔道場で柔道着着て柔道した事があるけど腕ひしぎでタップ勝ちしたよ。
まぁ足払いは強かった。何回もこかされそうになったが、グラウンドに持ち込みゃなんとかなるもんだ。
ちなみに朽ち木だおしは封印ね。朽ち木だおし使えるなら朽ち木だおししか使わないよｗ
俺の中学の柔道部は全国行ったけど、皆目茶苦茶謙虚だったよ。ＰＲＩＤＥとかＫ１で話が合った。
甲子園の某高校球児達みたいに不良ぶって煙草吸ったり暴力事件なかったし。
糞コが一番柔道キライなんだろ？
お前が一番柔道やってる奴を舐めてるよ。柔道部の奴等は柔道が全格闘技の中で一番強いなんて思っちゃいない。
柔道の中で一番に成りたいだけ
高校の時、強豪中学出身の柔道部と柔道場で柔道着着て柔道した事があるけど腕ひしぎでタップ勝ちしたよ。
まぁ足払いは強かった。何回もこかされそうになったが、グラウンドに持ち込みゃなんとかなるもんだ。
ちなみに朽ち木だおしは封印ね。朽ち木だおし使えるなら朽ち木だおししか使わないよｗ
俺の中学の柔道部は全国行ったけど、皆目茶苦茶謙虚だったよ。ＰＲＩＤＥとかＫ１で話が合った。
甲子園の某高校球児達みたいに不良ぶって煙草吸ったり暴力事件なかったし。
糞コが一番柔道キライなんだろ？
お前が一番柔道やってる奴を舐めてるよ。柔道部の奴等は柔道が全格闘技の中で一番強いなんて思っちゃいない。
柔道の中で一番に成りたいだけ
103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/20(火) 01:28:59 ID:NLGOGa+y0
104 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/04/20(火) 06:33:57 ID:YY+9YYuH0
>>102
はいはい、良かったでちゅねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
何も誇れない君、何も言えない恐い柔道のやつに優しくされてＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
タバコも吸わないし、謙虚でよかったろＷＷＷＷＷＷ
ま、どこまでいっても最強は柔道で間違いないよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
はいはい、良かったでちゅねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
何も誇れない君、何も言えない恐い柔道のやつに優しくされてＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
タバコも吸わないし、謙虚でよかったろＷＷＷＷＷＷ
ま、どこまでいっても最強は柔道で間違いないよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/20(火) 07:43:19 ID:Bk05nJbv0
相手が複数の時に柔道強くてもあんまり意味ないような気がするんだけど、
どうなの？
どうなの？
106 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/04/20(火) 08:47:42 ID:YY+9YYuH0
複数に適した柔道すればいいだけだろ。
ただ、複数になれば正に一合で殺す様な技にしなけりゃいけないだろうがな。
ただ、複数になれば正に一合で殺す様な技にしなけりゃいけないだろうがな。
107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/20(火) 08:55:56 ID:sbFUG+mqO
フルコン空手は韓国人が広めた格闘技だという事をよく知る必要がある
108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/20(火) 11:55:25 ID:Bk05nJbv0
>>106
一合で殺すような技ってどんなのかな？
一合で殺すような技ってどんなのかな？
109 ：オルタナティブ通信ｗ：2010/04/21(水) 00:11:36 ID:kvoSNfC10
陸上やバスケサッカーで日本が良い成績とる方法教えてください
糞コさん
糞コさん
110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/21(水) 02:38:21 ID:Vw0vgr8p0
女子高生コンクリート詰め殺人事件」
強姦殺人犯人は東海大学付属の柔道特待生！！！！！！！！！！！
足立区東綾瀬中学出身の少年（当時）［宮野 裕史］［神作 譲（旧姓小倉）］
［湊 伸治］［渡邊 恭史］［岩井 哲夫］［垣東 孝一］［星 寿和］
［都築 洋］［浅野 コウジ］らは、帰宅途中の女子高生を拉致し、
湊の自宅に４１日間監禁し、強姦・虐待して殺害した。
陰毛を剃り、全裸で踊らせ、音楽の合間に皆で一斉に蹴る虐待を楽しんだ。
「ご馳走してやる」と暴走族の仲間を呼び被害者を強姦させた。
被害者が気絶すれば、水をかけ意識を戻し、何度も強姦した。
被害者は「ひと思いに殺して下さい」と泣いて頼んだ。遺体は、
前歯が全て折られ、手足を焼かれ、性器及び肛門は完全に破壊されていた。
少年法改正前のため、２名を除き、犯人は全て６年以内に出所したが、
反省する者は少なく、酒場で事件をおもしろく語る者さえいる。
出所後は暴力団＝極青会を結成し、暴力行為を繰り返している。
事件に関する意見：ＴＥＬ ０３－３５８０－４１１１（法務省）
事件の詳細：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
宮野 裕史＝Ｓ４５．４．３０生：東海大附属高輪台高の柔道特待生。
千葉刑務所に服役中だが法務省は刑期満了前の保釈を検討中。
強姦殺人犯人は東海大学付属の柔道特待生！！！！！！！！！！！
足立区東綾瀬中学出身の少年（当時）［宮野 裕史］［神作 譲（旧姓小倉）］
［湊 伸治］［渡邊 恭史］［岩井 哲夫］［垣東 孝一］［星 寿和］
［都築 洋］［浅野 コウジ］らは、帰宅途中の女子高生を拉致し、
湊の自宅に４１日間監禁し、強姦・虐待して殺害した。
陰毛を剃り、全裸で踊らせ、音楽の合間に皆で一斉に蹴る虐待を楽しんだ。
「ご馳走してやる」と暴走族の仲間を呼び被害者を強姦させた。
被害者が気絶すれば、水をかけ意識を戻し、何度も強姦した。
被害者は「ひと思いに殺して下さい」と泣いて頼んだ。遺体は、
前歯が全て折られ、手足を焼かれ、性器及び肛門は完全に破壊されていた。
少年法改正前のため、２名を除き、犯人は全て６年以内に出所したが、
反省する者は少なく、酒場で事件をおもしろく語る者さえいる。
出所後は暴力団＝極青会を結成し、暴力行為を繰り返している。
事件に関する意見：ＴＥＬ ０３－３５８０－４１１１（法務省）
事件の詳細：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
宮野 裕史＝Ｓ４５．４．３０生：東海大附属高輪台高の柔道特待生。
千葉刑務所に服役中だが法務省は刑期満了前の保釈を検討中。
111 ：ベンジャミンフルホードｗ：2010/04/21(水) 03:46:04 ID:kvoSNfC10
コンクリ事件はたしか犯人部落在チョン
112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/21(水) 14:00:32 ID:9ZEpVrhhO
全くもって柔道はＭＭＡじゃ通用しませんね。
勿論ストリートファイトでも使えない！！
石井…吉田の４回戦並のパンチに何も出来ず。レンガ職人ｗにアームロックで勝利
小川…色モノ、グラウンド素人のＫ１ファイターに勝っただけ。ヒョードルに秒殺
中村…ジョシュに脱糞負け。
小見川…適正階級ではぼろ負けｗ全敗ｗ。一こ下の階級に落として高谷ｗをKO
勿論ストリートファイトでも使えない！！
石井…吉田の４回戦並のパンチに何も出来ず。レンガ職人ｗにアームロックで勝利
小川…色モノ、グラウンド素人のＫ１ファイターに勝っただけ。ヒョードルに秒殺
中村…ジョシュに脱糞負け。
小見川…適正階級ではぼろ負けｗ全敗ｗ。一こ下の階級に落として高谷ｗをKO
113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/21(水) 23:12:38 ID:J34eSe5T0
小見川の柔道時代の階級は当日計量の６６ｋｇ級だぞ
前日計量の７０ｋｇでやるライト級が何で小見川の適正階級になるんだよｗ
前日計量の７０ｋｇでやるライト級が何で小見川の適正階級になるんだよｗ
114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/22(木) 00:34:40 ID:ZehoZg4b0
最弱
115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/22(木) 03:48:08 ID:bo83xBzK0
小見川も高谷も
ナチュラル７６ｋｇで
前日計量は６３～６５ｋｇ
完璧なイコールコンディション
てゆーか
このスレのレスは八割方、糞コじゃね？
Ｋ－１越え自演乙。
ナチュラル７６ｋｇで
前日計量は６３～６５ｋｇ
完璧なイコールコンディション
てゆーか
このスレのレスは八割方、糞コじゃね？
Ｋ－１越え自演乙。
116 ：げり糞：2010/04/22(木) 06:32:24 ID:uPkaotP2O
柔道は最弱である！！
117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/22(木) 13:56:38 ID:OwWrEWmKO
118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/22(木) 18:59:19 ID:Ln/9QhqA0
>>117
修斗よりＰＲＩＤＥやＵＦＣのほうが圧倒的にギャラが良かったからだろｗ
ＰＲＩＤＥの最軽量であるライト級は前日計量７３ｋｇ以下
ＵＦＣの最軽量であるライト級は前日計量７０、３ｋｇ以下
（当時の）メジゃー団体でやるとなったらその階級で我慢するしかないから
そもそも>>113は柔道時代に当日計量の６６ｋｇ以下で試合していた小見川に対して
前日計量の７３ｋｇ以下が適正階級と言ってるバカに指摘しただけでしょ、
最初からフェザー以下でやれとか自信があったとかの話は論点がずれてるｗ
最初からフェザー以下でやれというお前の指摘に対しては俺も同意だからねｗ
修斗よりＰＲＩＤＥやＵＦＣのほうが圧倒的にギャラが良かったからだろｗ
ＰＲＩＤＥの最軽量であるライト級は前日計量７３ｋｇ以下
ＵＦＣの最軽量であるライト級は前日計量７０、３ｋｇ以下
（当時の）メジゃー団体でやるとなったらその階級で我慢するしかないから
そもそも>>113は柔道時代に当日計量の６６ｋｇ以下で試合していた小見川に対して
前日計量の７３ｋｇ以下が適正階級と言ってるバカに指摘しただけでしょ、
最初からフェザー以下でやれとか自信があったとかの話は論点がずれてるｗ
最初からフェザー以下でやれというお前の指摘に対しては俺も同意だからねｗ
119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/22(木) 19:04:27 ID:Ln/9QhqA0
あと他の上３つも突っ込んでやろうか？
石井…相手の吉田も柔道家 ２戦目の相手がレンガ職人なら、長南は大工さんで所はビル清掃員か？
小川…負けた２名の吉田・ヒョードルも柔道家
中村…ジョシュはステ使用者 さらに階級違いすぎｗ
石井…相手の吉田も柔道家 ２戦目の相手がレンガ職人なら、長南は大工さんで所はビル清掃員か？
小川…負けた２名の吉田・ヒョードルも柔道家
中村…ジョシュはステ使用者 さらに階級違いすぎｗ
120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/22(木) 20:16:25 ID:OwWrEWmKO
>>118
勘違いもいい加減にしてくれｗ
論点がずれてんのはお前だろ？
なんで小見川ごときが最初からメジャー団体に出れるんだよ？事務所のコネ使ってただけだろ
そんなプロテクト野郎がメジャー団体で我慢とか知らねえよｗ試合に出て負けた以上何言っても負け惜しみだよ。柔道家はよく言い訳するがなｗ
長南は知らんが所はアルバイトだぞ？？？
今でも清掃員やってんのかよ？現役レンガ職人に勝ったら強豪扱いされてるヘボ柔道金メダリストを俺は指摘したんだがｗ
職人とアルバイトが同列だと思ってんの？
いきなりメジャーの試合出て全敗して
「階級が違うから勝てなかった」とか負け惜しみじゃなかったならなんなの？
糞コは事実とか言うだろうけどそんなの中学生までね。プロである以上試合受ける受けないは選択できるし、階級差が不満なら受けないだろ。
勘違いもいい加減にしてくれｗ
論点がずれてんのはお前だろ？
なんで小見川ごときが最初からメジャー団体に出れるんだよ？事務所のコネ使ってただけだろ
そんなプロテクト野郎がメジャー団体で我慢とか知らねえよｗ試合に出て負けた以上何言っても負け惜しみだよ。柔道家はよく言い訳するがなｗ
長南は知らんが所はアルバイトだぞ？？？
今でも清掃員やってんのかよ？現役レンガ職人に勝ったら強豪扱いされてるヘボ柔道金メダリストを俺は指摘したんだがｗ
職人とアルバイトが同列だと思ってんの？
いきなりメジャーの試合出て全敗して
「階級が違うから勝てなかった」とか負け惜しみじゃなかったならなんなの？
糞コは事実とか言うだろうけどそんなの中学生までね。プロである以上試合受ける受けないは選択できるし、階級差が不満なら受けないだろ。
121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/22(木) 20:29:45 ID:OwWrEWmKO
事実、戦前は「普通にやれば普通に勝てる」と豪語していた青木。
マッハに負けた青木は試合後にたった３ｋｇの階級差を口にしたよな？
体重差があるにもかかわらずシルバと戦い勝利した小川は何も言ってないと思うがね。
中村もジョシュ戦受けなきゃいいじゃん。
桜庭はシウバ、ミルコ、ランデルマン、ボブチャンチンなど戦い負けて来たが階級差が敗因とは言ってないよな？
パンチが「重い」とか誰でも言う事は言ってたけど。
吉田は石井戦の時に柔道技使ったか？ヒョードルは柔道家として着を来て腕ひしぎ以外の柔道技を使ったか？
あとジョシュの薬物に文句言える立場なの？
青木のスパッツや「柔道最高！」の秋山選手は体にワセリンでは無くオイルを塗りたくり、柔道技を一切使わずwwwレフェリーと共謀してリング上で既に闘う気の無い桜庭を殴り続けた事はどーなるんだ？
何でもかんでもバックボーンを捏造・誇張するなよｗ
マッハに負けた青木は試合後にたった３ｋｇの階級差を口にしたよな？
体重差があるにもかかわらずシルバと戦い勝利した小川は何も言ってないと思うがね。
中村もジョシュ戦受けなきゃいいじゃん。
桜庭はシウバ、ミルコ、ランデルマン、ボブチャンチンなど戦い負けて来たが階級差が敗因とは言ってないよな？
パンチが「重い」とか誰でも言う事は言ってたけど。
吉田は石井戦の時に柔道技使ったか？ヒョードルは柔道家として着を来て腕ひしぎ以外の柔道技を使ったか？
あとジョシュの薬物に文句言える立場なの？
青木のスパッツや「柔道最高！」の秋山選手は体にワセリンでは無くオイルを塗りたくり、柔道技を一切使わずwwwレフェリーと共謀してリング上で既に闘う気の無い桜庭を殴り続けた事はどーなるんだ？
何でもかんでもバックボーンを捏造・誇張するなよｗ
122 ：天皇陛下万歳：2010/04/23(金) 10:56:04 ID:G2kncV4u0
お笑い芸人の松本ひとしは雑魚シングすきらしいね
糞コは柔道家としてのほこりはあっても日本人としての誇りは無いのねこまった売国土だ政治家になってほしくないタイプ日本から出てけ
124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/23(金) 18:28:21 ID:xz0m4XS60
売国土ってなんだよｗ それを言うなら売国奴だろ
どうやって変換したらそうなるんだ？
さてはチョンだなお前ｗ
どうやって変換したらそうなるんだ？
さてはチョンだなお前ｗ
125 ：チョが書いてる工作売国オルタナティブ通信：2010/04/24(土) 19:56:19 ID:EMxZTz3y0
前のフランス大統領は相撲ファンだったね
イルミナテイのパシリだけど
ぬるぬる反則チョンも柔道穢してるのではないのかな？
雑魚シングがどうとかいうが
イルミナテイのパシリだけど
ぬるぬる反則チョンも柔道穢してるのではないのかな？
雑魚シングがどうとかいうが
126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/25(日) 13:02:05 ID:2t4ysllp0
【静岡】県警の巡査部長がブラジリアン柔術の世界大会で優勝（画像あり）★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272162126/
＞柔道３段で、山梨学院大在学中に山梨県大会で準優勝したこともある関根さんが、ブラジリアン柔術に出合ったのは一昨年１１月。
＞柔道３段で、山梨学院大在学中に山梨県大会で準優勝したこともある関根さんが、ブラジリアン柔術に出合ったのは一昨年１１月。
＞柔道３段で、山梨学院大在学中に山梨県大会で準優勝したこともある関根さんが、ブラジリアン柔術に出合ったのは一昨年１１月。
柔道の金メダリスト＞柔道三段の関根さん＝ブラジリアン柔術９８キロ超級の世界チャンピオン＝ブラジリアン柔術無差別級の３位
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272162126/
＞柔道３段で、山梨学院大在学中に山梨県大会で準優勝したこともある関根さんが、ブラジリアン柔術に出合ったのは一昨年１１月。
＞柔道３段で、山梨学院大在学中に山梨県大会で準優勝したこともある関根さんが、ブラジリアン柔術に出合ったのは一昨年１１月。
＞柔道３段で、山梨学院大在学中に山梨県大会で準優勝したこともある関根さんが、ブラジリアン柔術に出合ったのは一昨年１１月。
柔道の金メダリスト＞柔道三段の関根さん＝ブラジリアン柔術９８キロ超級の世界チャンピオン＝ブラジリアン柔術無差別級の３位
127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/25(日) 16:05:37 ID:gbNRbj5t0
柔術歴が２年に満たない元無名柔道家があっさりと世界王者ｗｗｗ
石井＞＞＞＞＞＞＞関根＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞元静岡県警後輩・青木（苦笑）
石井＞＞＞＞＞＞＞関根＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞元静岡県警後輩・青木（苦笑）
128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/25(日) 16:23:02 ID:79em140bO
柔術の大会っても白や青帯の部だがね…
129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/25(日) 16:32:01 ID:ZUk/ydiW0
柔道って石井みたいなチビハゲが頂点になれる時点でダメだわ
130 ：腐れサンヘドリン死ね：2010/04/26(月) 01:10:48 ID:aVXCsjjJ0
柔道もいいが日本も愛せよ糞コよ
柔道は日本が生んだ
柔道は日本が生んだ
131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/26(月) 04:39:28 ID:Q0FwmNec0
柔道は日本生まれだが
講道館は日本武道のバグ！
講道館のロビー活動は
チョン並にアウト！！
グレイシー柔術は
「やや良い」だけで
本当に偉大な柔道家は
「木村政彦」のみ！！
講道館は日本武道のバグ！
講道館のロビー活動は
チョン並にアウト！！
グレイシー柔術は
「やや良い」だけで
本当に偉大な柔道家は
「木村政彦」のみ！！
132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/30(金) 03:55:30 ID:QwW0e0/y0
>>128
それにひきかえ
柔道の大会で「黒帯」柔道家が
次々と柔道白帯（笑）の柔術家に負けて
なんと優勝されてしまう（笑）
証拠
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=lUNgJPsUb1A
それにひきかえ
柔道の大会で「黒帯」柔道家が
次々と柔道白帯（笑）の柔術家に負けて
なんと優勝されてしまう（笑）
証拠
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=lUNgJPsUb1A
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/30(金) 04:26:42 ID:U7yi2ma00
>>132
なにこの町の柔道大会みたいなのｗ
なにこの町の柔道大会みたいなのｗ
134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/30(金) 04:29:25 ID:INwFAHQC0
鈴木桂冶
９０ｋｇ級でロンドン狙ってくれないかな・・・？
９０ｋｇ級でロンドン狙ってくれないかな・・・？
135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/30(金) 22:33:32 ID:HHxjHCyF0
あげ
136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/30(金) 22:39:06 ID:HHxjHCyF0
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/01(土) 03:23:28 ID:cFwL2ZiF0
ＵＦＣでろや。殺されるでぇ
138 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/01(土) 10:21:53 ID:j181e8CW0
>>130
はぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
寧ろ、俺ほど日本の国技の柔道に従って日本ビイキ、日本万歳な行動してないだろｗｗｗ
ここの糞ヲタキモヲタどもなんかやれ黒人の身体能力、日本人の限界とかや、ヒョロヒョロな日本人で蔑視してる馬鹿どもばっかだろｗｗｗ
横文字こんぷれっくすの嗜好からの外人相手にしてケツの穴を洗浄して刺してほしいホモどもに家やｗｗｗｗｗ
所詮、日本人最強であり、その日本からの最強格闘技柔道がテッペンだからよｗｗｗ
邪道でなく、極める、決める柔道最強だからなｗｗｗ山下先生や、コンデコマとかに勝てるわけねーだろｗｗｗ
挫折者どもに制覇されてる他の格闘技なんぞただの肥やしだろｗｗｗｗｗ
半年もせんうちに柔術世界チャンピオンｗｗｗｗどんなバラエティよｗｗｗｗｗｗ
はぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
寧ろ、俺ほど日本の国技の柔道に従って日本ビイキ、日本万歳な行動してないだろｗｗｗ
ここの糞ヲタキモヲタどもなんかやれ黒人の身体能力、日本人の限界とかや、ヒョロヒョロな日本人で蔑視してる馬鹿どもばっかだろｗｗｗ
横文字こんぷれっくすの嗜好からの外人相手にしてケツの穴を洗浄して刺してほしいホモどもに家やｗｗｗｗｗ
所詮、日本人最強であり、その日本からの最強格闘技柔道がテッペンだからよｗｗｗ
邪道でなく、極める、決める柔道最強だからなｗｗｗ山下先生や、コンデコマとかに勝てるわけねーだろｗｗｗ
挫折者どもに制覇されてる他の格闘技なんぞただの肥やしだろｗｗｗｗｗ
半年もせんうちに柔術世界チャンピオンｗｗｗｗどんなバラエティよｗｗｗｗｗｗ
139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/01(土) 11:26:57 ID:K/8ZinHn0
140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/01(土) 12:02:20 ID:wJ2lrwF20
柔道出身の選手が活躍している国って日本くらいで、それ以外は、
殆どレスリングか柔術じゃない。
殆どレスリングか柔術じゃない。
141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/01(土) 13:37:37 ID:Q357yz6C0
142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/01(土) 13:45:24 ID:Q357yz6C0
なんだ柔術の世界選手権ってのは
柔道のローカル大会（笑）以下の価値しかないのかｗ
柔道で黒帯になるだけなら厨房にだって出来るってのｗ
柔道のローカル大会（笑）以下の価値しかないのかｗ
柔道で黒帯になるだけなら厨房にだって出来るってのｗ
143 ：ミスターまじめ：2010/05/01(土) 15:05:49 ID:m3vbj9y40
>>139
悪い。俺が間違ってたかも。
あまりレベルが高くないから、てっきり初段を受けに来た一般人だと思った。
ちなみに、俺は素人じゃないよ。自分は柔道大会を運営してるけど、こんな
に人数が少ない大会見たことなかったから、てっきり昇段審査と間違ってし
まった。
すまん。
悪い。俺が間違ってたかも。
あまりレベルが高くないから、てっきり初段を受けに来た一般人だと思った。
ちなみに、俺は素人じゃないよ。自分は柔道大会を運営してるけど、こんな
に人数が少ない大会見たことなかったから、てっきり昇段審査と間違ってし
まった。
すまん。
144 ：ベンジャミンフルホードｗ：2010/05/03(月) 01:25:07 ID:UvH2F59o0
柔道の起源を捏造するくそチョンを許すな
独立党
黄金の金玉
フリーメーソンｗ
独立党
黄金の金玉
フリーメーソンｗ
145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 01:40:24 ID:8tHYiJpnO
女子供は柔道でいいが、男なら柔道なんかやってても無意味。
警察の柔道は味方の応援前提で対単独犯想定だからな。朝青龍に張り手で殺されるレベル。ちなみに朝青龍はレスリング＆モンゴル相撲→大相撲だからｗ
警察の柔道は味方の応援前提で対単独犯想定だからな。朝青龍に張り手で殺されるレベル。ちなみに朝青龍はレスリング＆モンゴル相撲→大相撲だからｗ
146 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/03(月) 09:32:44 ID:PmG54pH90
雑誌にも、朝は柔道クラブ出身と書かれていたし、浜田のジャンクスポーツに朝が出演した時に
自分は柔道出身なんすよっと発言し、井上康生に憧れてたと言ってたしｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ捏造しかできんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにエリートのSPの要資格に柔道参段だしｗｗｗｗｗｗｗ
自分は柔道出身なんすよっと発言し、井上康生に憧れてたと言ってたしｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ捏造しかできんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それにエリートのSPの要資格に柔道参段だしｗｗｗｗｗｗｗ
147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 10:44:31 ID:gpTwrjw50
148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 11:25:53 ID:gIVkLxw80
149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 11:38:47 ID:ygTIqIMg0
雑巾ダンス
150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 13:00:05 ID:8tHYiJpnO
>>146
よう馬鹿。昨日の読売新聞には自分達家族はレスリング出身だと言ってたけど？
朝青龍が自分より強いと言う父や兄はレスリングやってたとね。
バラエティと雑誌しか見ない底辺ヒキコモリオヤジには新聞を読まないのかな？
よう馬鹿。昨日の読売新聞には自分達家族はレスリング出身だと言ってたけど？
朝青龍が自分より強いと言う父や兄はレスリングやってたとね。
バラエティと雑誌しか見ない底辺ヒキコモリオヤジには新聞を読まないのかな？
151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 13:02:51 ID:8tHYiJpnO
ＳＰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ、警察庁長官をテロリストにあっさり殺されそうになった無能公務員のことねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道なんかコマンドサンボにボコボコじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞コは恥を知れｗカスｗｗ
ああ、警察庁長官をテロリストにあっさり殺されそうになった無能公務員のことねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道なんかコマンドサンボにボコボコじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞コは恥を知れｗカスｗｗ
152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 14:13:22 ID:dKhBYIPv0
153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 14:35:41 ID:8tHYiJpnO
警察官は不審者と一対一で捕まえようとしてんのか？どの国でも味方大勢対単独犯の形で検挙だろｗ
経験ゼロだと何故そう言い切れる？
まぁ格闘技経験晒した所でお前は実戦ゼロとか言うんだろうけどｗｗｗｗｗ
警官と喧嘩しようとも出来ないしなｗ
スペック晒すとレスリング＆ボクシング歴16年、自衛隊辞めてから始めた合気道＆剣道6年やって２段ずつ取得。
188cm86kg26歳キャバ嬢送迎運転手
経験ゼロだと何故そう言い切れる？
まぁ格闘技経験晒した所でお前は実戦ゼロとか言うんだろうけどｗｗｗｗｗ
警官と喧嘩しようとも出来ないしなｗ
スペック晒すとレスリング＆ボクシング歴16年、自衛隊辞めてから始めた合気道＆剣道6年やって２段ずつ取得。
188cm86kg26歳キャバ嬢送迎運転手
154 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/03(月) 18:46:14 ID:PmG54pH90
>>150
朝は柔道出身と言ってたからｗｗｗｗｗｗ
大体、ずっと柔道やってきたのは朝で兄らはレスリングなだけだろｗｗｗｗｗｗｗ
あってるのは俺だろｗｗｗｗ間違ってるのはお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>151
無能ではないね、それほど何かしらの犯罪を防ぐってのは困難な事で、それに殺されそうって事は殺されてはいないわけだろｗｗｗｗ
コマンドサンボｗｗｗｗｗ柔道家のヒョードルがずっと王者で、そのヒョードルが柔道シニアベスト8のイワノフに負けたコマンドサンボｗｗｗｗ
しかもその負けた技が柔道技ｗｗｗｗｗ柔道家がちょっとでたら制覇されるコマンドｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝は柔道出身と言ってたからｗｗｗｗｗｗ
大体、ずっと柔道やってきたのは朝で兄らはレスリングなだけだろｗｗｗｗｗｗｗ
あってるのは俺だろｗｗｗｗ間違ってるのはお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>151
無能ではないね、それほど何かしらの犯罪を防ぐってのは困難な事で、それに殺されそうって事は殺されてはいないわけだろｗｗｗｗ
コマンドサンボｗｗｗｗｗ柔道家のヒョードルがずっと王者で、そのヒョードルが柔道シニアベスト8のイワノフに負けたコマンドサンボｗｗｗｗ
しかもその負けた技が柔道技ｗｗｗｗｗ柔道家がちょっとでたら制覇されるコマンドｗｗｗｗｗｗｗｗ
155 ：ミスターまじめ：2010/05/03(月) 18:56:10 ID:yEIFHKxo0
>>153
なるほど、格闘技経験は豊富だが、反警察主義か。
自分は柔道一筋でやってきて、県高校無差別級チ
ャンピォンとかの化け物的強さを知ってるから、
あんな安易な文章を書く奴は格闘技経験が無いと
思ったわけ。
自衛隊行ってたのか。
一回は自衛隊柔道部で揉まれても良かったかも。
なるほど、格闘技経験は豊富だが、反警察主義か。
自分は柔道一筋でやってきて、県高校無差別級チ
ャンピォンとかの化け物的強さを知ってるから、
あんな安易な文章を書く奴は格闘技経験が無いと
思ったわけ。
自衛隊行ってたのか。
一回は自衛隊柔道部で揉まれても良かったかも。
156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 19:12:14 ID:8tHYiJpnO
>>154
コマンドサンボが強いなんて一言も言われてないけどなｗｗｗｗｗ
ヒョードルが柔道続けてたらオリンピック目指してたっていうのは金の為。強くなる訳でもなんでも無いだろｗｗｗ
腕ひしぎ以外の柔道技を使わない(使っても通用しないｗ)柔道家のヒョードル持ち出すならＵＦＣヘビー級面子及びアリスターに全勝してから物言えよｗｗｗｗ一生無いだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
コマンドサンボが強いなんて一言も言われてないけどなｗｗｗｗｗ
ヒョードルが柔道続けてたらオリンピック目指してたっていうのは金の為。強くなる訳でもなんでも無いだろｗｗｗ
腕ひしぎ以外の柔道技を使わない(使っても通用しないｗ)柔道家のヒョードル持ち出すならＵＦＣヘビー級面子及びアリスターに全勝してから物言えよｗｗｗｗ一生無いだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 19:27:35 ID:8tHYiJpnO
>>155
インターハイ出場や選手権入賞などの経歴を持つ強い柔道選手は何人も見て来たが、皆謙虚で真面目だった。
中には青木みたいな馬鹿もいたけどｗ
柔道こそが最強であるという幻想に取り付かれている糞コテがウザイ
自衛隊よりは総合警備保障や大学などの方が柔道選手の質は高いと思うが。そっちにも知り合いはいるが少なくとも糞コテみたいなキチガイはいなかった。
インターハイ出場や選手権入賞などの経歴を持つ強い柔道選手は何人も見て来たが、皆謙虚で真面目だった。
中には青木みたいな馬鹿もいたけどｗ
柔道こそが最強であるという幻想に取り付かれている糞コテがウザイ
自衛隊よりは総合警備保障や大学などの方が柔道選手の質は高いと思うが。そっちにも知り合いはいるが少なくとも糞コテみたいなキチガイはいなかった。
158 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/03(月) 19:39:45 ID:PmG54pH90
>>156
お前がトウシロだから柔道技術がみえないだけだろｗｗｗｗｗｗｗ
大内、朽木、裸絞め、横四方めちゃくちゃ使ってるし、それを理解できていない馬鹿は本当かわいそうだわｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>157
はぁ？何言ってんだ？クズ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道最強だからしゃーないうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやだったら、制覇されなきゃいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレスリングでもボクシングでも柔術でも、総合でもよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道の恩恵で存在できてる格闘技がある以上当然の事だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
半年練習の30後半で世界チャンピオンになられなきゃよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界ｗｗｗｗｗ
お前がトウシロだから柔道技術がみえないだけだろｗｗｗｗｗｗｗ
大内、朽木、裸絞め、横四方めちゃくちゃ使ってるし、それを理解できていない馬鹿は本当かわいそうだわｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>157
はぁ？何言ってんだ？クズ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道最強だからしゃーないうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやだったら、制覇されなきゃいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレスリングでもボクシングでも柔術でも、総合でもよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道の恩恵で存在できてる格闘技がある以上当然の事だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
半年練習の30後半で世界チャンピオンになられなきゃよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界ｗｗｗｗｗ
159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 19:42:05 ID:ZWxduaNK0
ボクシング＞＞＞＞＞柔道なことは事実だよね
ファイトマネーが違いすぎるもん
ファイトマネーが違いすぎるもん
160 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/03(月) 19:48:25 ID:PmG54pH90
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ？ｗｗｗｗ肥やしが何ほざいてんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
柔道家にボクシングにおいてさえ制覇され、犯罪者で柔道家にとっつかまえられ、柔道家によって人生を終わらされられる役割の万年負け犬がｗｗｗｗｗｗ
日本ボクシング界が存在できてるのも柔道界のおかげｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋山＞＞＞(あっさり仕留められる壁)＞＞＞WBO王者＞＞＞＞＞WBC王者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ？ｗｗｗｗ肥やしが何ほざいてんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
柔道家にボクシングにおいてさえ制覇され、犯罪者で柔道家にとっつかまえられ、柔道家によって人生を終わらされられる役割の万年負け犬がｗｗｗｗｗｗ
日本ボクシング界が存在できてるのも柔道界のおかげｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋山＞＞＞(あっさり仕留められる壁)＞＞＞WBO王者＞＞＞＞＞WBC王者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 21:47:32 ID:8tHYiJpnO
桜庭相手にクリーム塗らないとビビッて試合出来ない柔道家ｗｗｗｗｗ
明らかに合法な三崎の攻撃にクレームをつける柔道家ｗｗｗｗｗｗ
嘘金的アピール、グローブ掴み、ロングスパッツを履いてもなおハンセンにＫＯされる柔道家ｗｗｗｗｗ
スパッツ脱いだ途端に無様に負ける柔道家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
総合経験の浅いＫ１ファイターに勝利して満足顔の柔道家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスラーにゴミクズの様に遊ばれて恥かいた柔道金メダリストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明らかに合法な三崎の攻撃にクレームをつける柔道家ｗｗｗｗｗｗ
嘘金的アピール、グローブ掴み、ロングスパッツを履いてもなおハンセンにＫＯされる柔道家ｗｗｗｗｗ
スパッツ脱いだ途端に無様に負ける柔道家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
総合経験の浅いＫ１ファイターに勝利して満足顔の柔道家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロレスラーにゴミクズの様に遊ばれて恥かいた柔道金メダリストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 21:50:30 ID:8tHYiJpnO
アリスター＆ＵＦＣヘビー級勢から逃げ続ける柔道家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
拳の怪我を理由に逃げ続けた柔道家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ雑魚ｗｗｗｗｗｗ
拳の怪我を理由に逃げ続けた柔道家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ雑魚ｗｗｗｗｗｗ
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 21:58:09 ID:8tHYiJpnO
大内、朽木、裸絞め、横四方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ？？？？
全部レスリングの技だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裸締めって言葉の意味分かんないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？裸じゃないよな柔道はｗｗｗパンクラチオン時代からあったよ？？
朽ち木だおしｗｗｗｗｗｗレスリングでーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ足への掴みが禁止されたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ弱すぎるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗタックルされると勝てないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
横四方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレスリングの固め技なんすけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大内ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレスリングの崩しの形パクっただけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞コｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗニワカ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレンガ職人倒して満足してろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ？？？？
全部レスリングの技だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裸締めって言葉の意味分かんないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？裸じゃないよな柔道はｗｗｗパンクラチオン時代からあったよ？？
朽ち木だおしｗｗｗｗｗｗレスリングでーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ足への掴みが禁止されたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ弱すぎるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗタックルされると勝てないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
横四方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレスリングの固め技なんすけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大内ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレスリングの崩しの形パクっただけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞コｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗニワカ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレンガ職人倒して満足してろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 22:01:05 ID:8tHYiJpnO
糞コの自慢のヒョー豚はアリスターＵＦＣヘビー級に全勝出来んのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞コテｗｗ
なんでそんな馬鹿なの？
糞コテｗｗ
なんでそんな馬鹿なの？
165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 22:47:39 ID:8tHYiJpnO
足への攻撃禁止とかｗｗ勝てないからってセコすぎｗｗｗｗｗｗｗ！！
レスリング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道
は決定だな
はい、このスレ終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞コは切腹しとけば？ｗ
レスリング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道
は決定だな
はい、このスレ終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞コは切腹しとけば？ｗ
166 ：ミスターまじめ：2010/05/04(火) 14:34:56 ID:Y8u52+mn0
>>165
全く格闘技を分かってないな。
柔道のタックル系の技が禁止されたのは、さほど練習しなくても楽に
使える技だからなんだよ。背負い投げや内股が相当の練習量をこなさ
ないと習得できないのに対してね。
外国の選手が楽なタックルに頼るのは、日本人の努力の賜物の背負い
投げや内股にとうてい太刀打ち出来ないからなんだよ。
今後、外国の選手が背負い投げや内股に対応してからが本当の世界柔
道になる。
全く格闘技を分かってないな。
柔道のタックル系の技が禁止されたのは、さほど練習しなくても楽に
使える技だからなんだよ。背負い投げや内股が相当の練習量をこなさ
ないと習得できないのに対してね。
外国の選手が楽なタックルに頼るのは、日本人の努力の賜物の背負い
投げや内股にとうてい太刀打ち出来ないからなんだよ。
今後、外国の選手が背負い投げや内股に対応してからが本当の世界柔
道になる。
167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/04(火) 15:29:11 ID:tvgS5RhOO
「柔道のタックル系の技が禁止されたのはさほど練習しなくても楽に使える技」
それで日本の柔道家が負けちゃうなら柔道技って意味なくないか？
タックル系の技がシンプルで強いなら日本の柔道家もそれに対応できる技を習得したり日本の柔道家もタックル系の技を使えばいい。
それを禁止するってことはタックル系の技に負けたってことを認めたことになる。
柔道家よりレスラーの方が強いのか。
それで日本の柔道家が負けちゃうなら柔道技って意味なくないか？
タックル系の技がシンプルで強いなら日本の柔道家もそれに対応できる技を習得したり日本の柔道家もタックル系の技を使えばいい。
それを禁止するってことはタックル系の技に負けたってことを認めたことになる。
柔道家よりレスラーの方が強いのか。
168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/04(火) 15:31:22 ID:zFo3h6Bq0
どっちにしろ、タックル対応できないから禁止とか言うのは
武道的にどうかと思う
武道的にどうかと思う
169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/04(火) 16:12:26 ID:yo07SSe30
そんなこと言ったらそもそも柔道着自体が日常的に着られてる服とは違いすぎるから
柔道の存在意義が問われるし。
柔道の存在意義が問われるし。
170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/04(火) 16:36:04 ID:KuDhFRuDP
大内、朽木、裸絞め、横四方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ？？？？
全部レスリングの技だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裸締めって言葉の意味分かんないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？裸じゃないよな柔道はｗｗｗパンクラチオン時代からあったよ？？
朽ち木だおしｗｗｗｗｗｗレスリングでーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ足への掴みが禁止されたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ弱すぎるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗタックルされると勝てないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
横四方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレスリングの固め技なんすけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大内ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレスリングの崩しの形パクっただけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ？？？？
全部レスリングの技だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裸締めって言葉の意味分かんないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？裸じゃないよな柔道はｗｗｗパンクラチオン時代からあったよ？？
朽ち木だおしｗｗｗｗｗｗレスリングでーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ足への掴みが禁止されたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ弱すぎるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗタックルされると勝てないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
横四方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレスリングの固め技なんすけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大内ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレスリングの崩しの形パクっただけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/04(火) 16:44:56 ID:gAuiFLwR0
クソッタレ小見川のネオ柔道とか
大山さんの足払いローキックとか
UFCでも柔道の足技はレスラーに通用したりとか
細かい技術転用は面白いんだけど
どうも柔道は決め手に欠くんだよな
タックルと違って即サイドを取れる投げがあるから
展開力としては悪くないはずなんだが
大山さんの足払いローキックとか
UFCでも柔道の足技はレスラーに通用したりとか
細かい技術転用は面白いんだけど
どうも柔道は決め手に欠くんだよな
タックルと違って即サイドを取れる投げがあるから
展開力としては悪くないはずなんだが
172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/04(火) 18:53:27 ID:yo07SSe30
柔道着がないからしょうがないな。
審判の指導もないからまともに投げれない。
レスナーのテイクダウンとかグラウンドの巧さを見ると総合にはレスリングのが向いてると思うな。
柔道の極め技は微妙だから柔術を練習で二度手間になるし。
審判の指導もないからまともに投げれない。
レスナーのテイクダウンとかグラウンドの巧さを見ると総合にはレスリングのが向いてると思うな。
柔道の極め技は微妙だから柔術を練習で二度手間になるし。
173 ：ミスターまじめ：2010/05/04(火) 19:24:49 ID:Z/sehSNu0
勘違いしている者が多すぎるな。
タックルを禁止したのは、日本人選手が対応できないからではない。
タックル系の選手でメダリストクラスはほぼ皆無なんだよ。
タックルのせいで、楽して結果を出そうとしている選手が増えてい
て、それを食い止める狙いはあるが、タックル系でメダルクラスは
ほぼ居ないってことは押さえとこうや。
タックル系に制覇されたゆえのルール改正と勘違いしてないか？
タックルを禁止したのは、日本人選手が対応できないからではない。
タックル系の選手でメダリストクラスはほぼ皆無なんだよ。
タックルのせいで、楽して結果を出そうとしている選手が増えてい
て、それを食い止める狙いはあるが、タックル系でメダルクラスは
ほぼ居ないってことは押さえとこうや。
タックル系に制覇されたゆえのルール改正と勘違いしてないか？
174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/04(火) 19:40:08 ID:yo07SSe30
ナイダン最強伝説
175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/04(火) 23:45:53 ID:CX4uMiGy0
ナイダンなんて階級上げたら何もできねえじゃん
176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/05(水) 14:26:49 ID:6pH9W11ri
>>173
＞勘違いしている者が多すぎるな。
＞タックルを禁止したのは、日本人選手が対応できないからではない。
＞タックル系の選手でメダリストクラスはほぼ皆無なんだよ。
おまえ馬鹿丸出し。
タックル系でメダリストクラスがほぼ皆無なら、わざわさ禁止する意味も必要も無いだろ。
ちょっと考えればわかる事なのにw
馬鹿丸出しw
＞勘違いしている者が多すぎるな。
＞タックルを禁止したのは、日本人選手が対応できないからではない。
＞タックル系の選手でメダリストクラスはほぼ皆無なんだよ。
おまえ馬鹿丸出し。
タックル系でメダリストクラスがほぼ皆無なら、わざわさ禁止する意味も必要も無いだろ。
ちょっと考えればわかる事なのにw
馬鹿丸出しw
177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/05(水) 20:32:29 ID:g+qxP0aw0
柔道家は投げる時に相手をイケナイ方向に頭から落とせばいんじゃね？
総合ルールで頭から落としてはいけないってあるのかな？
総合ルールで頭から落としてはいけないってあるのかな？
178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/05(水) 20:58:32 ID:qENmot3p0
柔道はお互い投げようとするから投げれるのであって
投げる気のない相手をダメージのあるように投げるのは至難の業
柔道の試合では審判がしょっちゅう指導してるでしょ
それに柔道は"相手の背中を畳につけるスポーツ”になってる
投げる気のない相手をダメージのあるように投げるのは至難の業
柔道の試合では審判がしょっちゅう指導してるでしょ
それに柔道は"相手の背中を畳につけるスポーツ”になってる
179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/06(木) 03:32:34 ID:iKcLOI2r0
糞コはアレだが
柔道家は立派にハードな日々を送ってるだろうよ。
柔道家は立派にハードな日々を送ってるだろうよ。
180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/06(木) 14:53:15 ID:JZZFZGyn0
181 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/06(木) 21:42:46 ID:4wEk5YTz0
>>170
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何もしらねーのに何ほざいてんだｗｗｗｗｗｗｗ
大内や、裸締めや、朽木がレスリングｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこをどうみたらそうなるんだよｗｗｗｗ恥の概念もないからそんな恥ずかしい事のたまわれるんだなｗｗｗｗ
技みても理合を理解できないなら発言するなｗｗｗｗｗ
>>178
全然、至難じゃねーから、馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>180
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素人にに毛が生える低レベルの技量でも黒帯は存在するよ、だって中学生でとれんだからｗｗｗｗｗｗｗ
その低レベルの何の権威もないしがない大会の話だろｗｗｗｗｗｗｗ
こっちは、柔術最高の権威が催した大会での世界チャンピオン(笑)で自分ルールを制覇してんだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何もしらねーのに何ほざいてんだｗｗｗｗｗｗｗ
大内や、裸締めや、朽木がレスリングｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこをどうみたらそうなるんだよｗｗｗｗ恥の概念もないからそんな恥ずかしい事のたまわれるんだなｗｗｗｗ
技みても理合を理解できないなら発言するなｗｗｗｗｗ
>>178
全然、至難じゃねーから、馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>180
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素人にに毛が生える低レベルの技量でも黒帯は存在するよ、だって中学生でとれんだからｗｗｗｗｗｗｗ
その低レベルの何の権威もないしがない大会の話だろｗｗｗｗｗｗｗ
こっちは、柔術最高の権威が催した大会での世界チャンピオン(笑)で自分ルールを制覇してんだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
182 ：ミスターまじめ：2010/05/07(金) 00:13:32 ID:V0aoAqc90
183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/07(金) 10:46:14 ID:yQ68FbRQ0
>>182
そいつではないんだがタックル系の技が禁止されるのは簡単に相手を倒せるからでしょ？
それほど練習もいらないタックルに対応できないから禁止だと。
それはタックル系の技に他の柔道技が負けたと認めるようなもの。
鈴木桂治だっけ？ オリンピックでタックル系の技に負けたの。
禁止するのはいいがいろいろ制限して柔道が発展するのかな。
そいつではないんだがタックル系の技が禁止されるのは簡単に相手を倒せるからでしょ？
それほど練習もいらないタックルに対応できないから禁止だと。
それはタックル系の技に他の柔道技が負けたと認めるようなもの。
鈴木桂治だっけ？ オリンピックでタックル系の技に負けたの。
禁止するのはいいがいろいろ制限して柔道が発展するのかな。
184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/07(金) 14:00:06 ID:wocZHvFSi
185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/07(金) 14:03:18 ID:wocZHvFSi
186 ：ミスターまじめ：2010/05/07(金) 22:16:42 ID:AXwyGukp0
>>183
もちろんタックル系の技に負けることはあるけど、まだまだ多数派ではないんだよ。
柔道の一番の理念は、背中から綺麗に投げること。
その理念のもと、これまでルール改正してきた。
数十年前までは、試合でもお互い見合ったまま、数分間まったく攻めないものがほとんど
だったんだよ。
それだと、選手たちの投げる技術が磨かれない。よって、攻めないと反則を取るように
なった。
しかし、古流柔術や攻めない柔道以上に今の選手たちは強い。
ルールを締め付けると、失うものもあるが進化するものもある。
柔道、レスリング、柔術。
それぞれ制約の多いルールだけど、総合でも結果を出してる。
もちろんタックル系の技に負けることはあるけど、まだまだ多数派ではないんだよ。
柔道の一番の理念は、背中から綺麗に投げること。
その理念のもと、これまでルール改正してきた。
数十年前までは、試合でもお互い見合ったまま、数分間まったく攻めないものがほとんど
だったんだよ。
それだと、選手たちの投げる技術が磨かれない。よって、攻めないと反則を取るように
なった。
しかし、古流柔術や攻めない柔道以上に今の選手たちは強い。
ルールを締め付けると、失うものもあるが進化するものもある。
柔道、レスリング、柔術。
それぞれ制約の多いルールだけど、総合でも結果を出してる。
187 ：ミスターまじめ：2010/05/07(金) 22:19:36 ID:AXwyGukp0
188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 10:40:55 ID:OGAllEqO0
足技の鈴木がモンゴル相撲出身タックル柔道のナイダンに瞬殺された時の気まずさときたらなかったな
189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 10:47:29 ID:gwYj3Efk0
タックルじゃなくて両手刈りじゃないの？
あれが禁止になったのは、単純に受身が取りにくい危険な技だからだろ？
他の禁じ手の足絡みとか蟹鋏みとか受身以前に技がきっちり成立したら骨が折れてしまうし。
あれが禁止になったのは、単純に受身が取りにくい危険な技だからだろ？
他の禁じ手の足絡みとか蟹鋏みとか受身以前に技がきっちり成立したら骨が折れてしまうし。
190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 12:02:34 ID:GC/GRQuc0
ほぼノーリスクで掛け逃げに使えるからでしょうな、双手刈は、
まったく組まない安全な所から地面スレスレに突っ込んで、
失敗しても“待て”になるまで亀になっときゃ良いだけだから、完全にやり得というか、
柔道のルールでは膝蹴りで迎撃したり、亀になったところを踏みつけるとかできない
お互い組まないで双手刈連発合戦とかになったら見るほうも面白くないし投げの技術も発展しない
格ヲタが好きな実戦性からも遠のく
下半身へのタックルは実戦だと上から武器でぶん殴られるという理由で、グレコローマンレスリングでは禁止になった
嘉納氏も柔道の試合でルール上認められているといても、
実戦で不利になる体勢は取るべきでないという旨を生前申していた
よって今回のルール改正は、実戦から遠のき、観てる方も詰まらなくさせる双手刈合戦に楔を打つ上でも、よいルール改正であったと思う
まったく組まない安全な所から地面スレスレに突っ込んで、
失敗しても“待て”になるまで亀になっときゃ良いだけだから、完全にやり得というか、
柔道のルールでは膝蹴りで迎撃したり、亀になったところを踏みつけるとかできない
お互い組まないで双手刈連発合戦とかになったら見るほうも面白くないし投げの技術も発展しない
格ヲタが好きな実戦性からも遠のく
下半身へのタックルは実戦だと上から武器でぶん殴られるという理由で、グレコローマンレスリングでは禁止になった
嘉納氏も柔道の試合でルール上認められているといても、
実戦で不利になる体勢は取るべきでないという旨を生前申していた
よって今回のルール改正は、実戦から遠のき、観てる方も詰まらなくさせる双手刈合戦に楔を打つ上でも、よいルール改正であったと思う
191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 12:03:56 ID:GC/GRQuc0
それとレスリングが柔道に勝ったなどと言ってる輩もいるようだが、それは全くの見当違いだ
双手刈がレスリングのタックルというならレスラーが柔道の試合に出て
そのレスリングで鍛えた自慢のタックルで金メダルを取ってみれば良かったのだ
そうなって始めてレスリング＞柔道 または レスラー＞柔道家と堂々と言えるだろう
しかし現実に起こった事はまったくの逆であった
市口政光、宮原厚次、花原勉、富山英明、高田裕司といった柔道で挫折した人間が
その後レスリングに転向しオリンピックで金メダルを獲得してしまったのだ
鈴木に勝ったナイダンにしろレスリングなどやったこと無い、小学５年から柔道をやり
モンゴルジュニアチームでバリバリやっていた生粋の柔道エリートだ
ちなみにモンゴルの男なら幼少期にモンゴル相撲や乗馬の訓練は必須であり殆どの人が経験する
白鳳の父はレスリングオリンピック銀メダリストだが、モンゴル相撲の選手でもあったのだ
双手刈がレスリングのタックルというならレスラーが柔道の試合に出て
そのレスリングで鍛えた自慢のタックルで金メダルを取ってみれば良かったのだ
そうなって始めてレスリング＞柔道 または レスラー＞柔道家と堂々と言えるだろう
しかし現実に起こった事はまったくの逆であった
市口政光、宮原厚次、花原勉、富山英明、高田裕司といった柔道で挫折した人間が
その後レスリングに転向しオリンピックで金メダルを獲得してしまったのだ
鈴木に勝ったナイダンにしろレスリングなどやったこと無い、小学５年から柔道をやり
モンゴルジュニアチームでバリバリやっていた生粋の柔道エリートだ
ちなみにモンゴルの男なら幼少期にモンゴル相撲や乗馬の訓練は必須であり殆どの人が経験する
白鳳の父はレスリングオリンピック銀メダリストだが、モンゴル相撲の選手でもあったのだ
192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 12:56:23 ID:kcIRmwuy0
>>191
「市口政光、宮原厚次、花原勉、富山英明、高田裕司といった柔道で挫折した人間が
その後レスリングに転向しオリンピックで金メダルを獲得してしまったのだ 」
これはただ柔道よりレスリングの方に才能があっただけ。
双手刈が禁止された理由複数出てるけどどれが本当なんだ？
何にしろ双手刈に対応できる技が柔道にはないってことなんだね。
鈴木の負けはショックだったけど技を制限して柔道が進化するとは思えん。
ノーリスクな技を使うのは駄目か？
掛け逃げ自体をさらに厳しく指導すればいいんじゃない？
失敗しても亀になってってのは他の技でも普通にあるよね？
つまり双手刈は柔道で一番有効な技でそれを禁止するのは
双手刈が上手い選手がいた場合に太刀打ちできないってことでしょ。
「市口政光、宮原厚次、花原勉、富山英明、高田裕司といった柔道で挫折した人間が
その後レスリングに転向しオリンピックで金メダルを獲得してしまったのだ 」
これはただ柔道よりレスリングの方に才能があっただけ。
双手刈が禁止された理由複数出てるけどどれが本当なんだ？
何にしろ双手刈に対応できる技が柔道にはないってことなんだね。
鈴木の負けはショックだったけど技を制限して柔道が進化するとは思えん。
ノーリスクな技を使うのは駄目か？
掛け逃げ自体をさらに厳しく指導すればいいんじゃない？
失敗しても亀になってってのは他の技でも普通にあるよね？
つまり双手刈は柔道で一番有効な技でそれを禁止するのは
双手刈が上手い選手がいた場合に太刀打ちできないってことでしょ。
193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 13:19:38 ID:2MTEJuvO0
>>186
＞ルールを締め付けると、失うものもあるが進化するものもある。
競技内での進化ばかりしても格闘技として退化してるから駄目だろ。
だからタックルや打撃を捌いて投げる技術が無くなって、同じ柔道家にしか通用しなくなる。
武道格闘技としては退化だな。
＞ルールを締め付けると、失うものもあるが進化するものもある。
競技内での進化ばかりしても格闘技として退化してるから駄目だろ。
だからタックルや打撃を捌いて投げる技術が無くなって、同じ柔道家にしか通用しなくなる。
武道格闘技としては退化だな。
194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 13:24:54 ID:2MTEJuvO0
>>187
簡単にオウム返しされるのは、お前が「自己紹介（笑）」しかしてないからだ。
つまりお前が潜在的には負けを認めているんだよ。
「相手にだけ当てはまる」ような的確な反論ができない証拠。
論理的反論ができなくて感情的な悪口しか言えてないから簡単にカウンターされるんだよ。
だからこのように簡単にカウンターされる。
↓
＞キング・オブ・感情論
お前がキング・オブ・感情論だアホ（笑）
ほらな（笑）
簡単にオウム返しされるのは、お前が「自己紹介（笑）」しかしてないからだ。
つまりお前が潜在的には負けを認めているんだよ。
「相手にだけ当てはまる」ような的確な反論ができない証拠。
論理的反論ができなくて感情的な悪口しか言えてないから簡単にカウンターされるんだよ。
だからこのように簡単にカウンターされる。
↓
＞キング・オブ・感情論
お前がキング・オブ・感情論だアホ（笑）
ほらな（笑）
195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 15:08:11 ID:PB3+OE+70
>>190
＞下半身へのタックルは実戦だと上から武器でぶん殴られるという理由
はぁ？
いつの間に武器つかえる設定になってるんだね？
だったら相手も武器使うぞ。
従ってお前のその論理は間違い。
仮に素手同志だとしても、
総合やレスリングのようにタックル切る技術を毎日練習してる人なら、
タックル切って上から殴ったり膝蹴り入れたりできるが、
タックル練習もしてない柔道家は総合格闘家やレスラーに勝てないだろうね。
技術というと、つい攻撃する技術しか考えない人もいるようだが、
むしろ武道武術格闘技においてはディフェンス技術の方が重要。
＞下半身へのタックルは実戦だと上から武器でぶん殴られるという理由
はぁ？
いつの間に武器つかえる設定になってるんだね？
だったら相手も武器使うぞ。
従ってお前のその論理は間違い。
仮に素手同志だとしても、
総合やレスリングのようにタックル切る技術を毎日練習してる人なら、
タックル切って上から殴ったり膝蹴り入れたりできるが、
タックル練習もしてない柔道家は総合格闘家やレスラーに勝てないだろうね。
技術というと、つい攻撃する技術しか考えない人もいるようだが、
むしろ武道武術格闘技においてはディフェンス技術の方が重要。
196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 15:08:55 ID:PB3+OE+70
197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 16:37:35 ID:PpBfFoVm0
ナイダンが柔道エリートってw
ナイダンのバックボーンはモンゴル相撲。
モンゴルは旧共産圏でレスリングが盛んだった。（モンゴル初メダルが白鵬父のレスリング銀）
モンゴルの柔道はレスリングのオマケって位置づけだよ。
ナイダンのスタイルが柔道として非常にいびつなのもそう言う背景があるから。
あと柔道家は柔道に似た技があるとすぐ起源を主張するけど、
柔道の歴史は浅いから柔道の方が後発の可能性が高いw
パクったとは言わないがムエタイ選手のパンチを見て空手家があれは空手の突きだなんて言うのと同じだよ。
ムエタイ選手に空手家がパンチでKOされて空手の技で負けたって主張はできないねw
ナイダンのバックボーンはモンゴル相撲。
モンゴルは旧共産圏でレスリングが盛んだった。（モンゴル初メダルが白鵬父のレスリング銀）
モンゴルの柔道はレスリングのオマケって位置づけだよ。
ナイダンのスタイルが柔道として非常にいびつなのもそう言う背景があるから。
あと柔道家は柔道に似た技があるとすぐ起源を主張するけど、
柔道の歴史は浅いから柔道の方が後発の可能性が高いw
パクったとは言わないがムエタイ選手のパンチを見て空手家があれは空手の突きだなんて言うのと同じだよ。
ムエタイ選手に空手家がパンチでKOされて空手の技で負けたって主張はできないねw
198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 17:02:39 ID:PB3+OE+70
199 ：ミスターまじめ：2010/05/09(日) 21:02:26 ID:KDdKilqx0
200 ：ミスターまじめ：2010/05/09(日) 21:14:29 ID:KDdKilqx0
>>194
＞「相手にだけ当てはまる」ような的確な反論ができない証拠。
ちなみに自分は相手のレベルに合わせて文章を書いている。そうでないと対話が
が成立しないからだよ。
それが、>>186と>>187の差になってくる。
嫌味でなく、まじめに言っているんだよ。
解った？
＞「相手にだけ当てはまる」ような的確な反論ができない証拠。
ちなみに自分は相手のレベルに合わせて文章を書いている。そうでないと対話が
が成立しないからだよ。
それが、>>186と>>187の差になってくる。
嫌味でなく、まじめに言っているんだよ。
解った？
201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/10(月) 03:49:18 ID:HJI43kPW0
202 ：ミスターまじめ：2010/05/10(月) 05:35:35 ID:s6SwEcPx0
203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/10(月) 10:49:02 ID:1aaQg5xD0
204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/10(月) 10:50:54 ID:1aaQg5xD0
205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/10(月) 10:56:05 ID:1aaQg5xD0
悔しかったら努力して、証拠・根拠を明示した反論をしたまえｗ
「キング・オブ・感情論」って「言い張るだけ（笑）」では無意味・無駄ｗｗ
解った？ｗｗｗ
「キング・オブ・感情論」って「言い張るだけ（笑）」では無意味・無駄ｗｗ
解った？ｗｗｗ
206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/10(月) 14:23:18 ID:BVxRT2mD0
なんか馬鹿みたいに言い争ってるけど
柔道やっとけば基礎的なのは全部学べるから
やっておいて損はないっていう
打撃学ぶのにボクシングもやるようなレベルの話しじゃねーの？
柔道やっとけば基礎的なのは全部学べるから
やっておいて損はないっていう
打撃学ぶのにボクシングもやるようなレベルの話しじゃねーの？
207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/10(月) 17:56:53 ID:XdzqkaO10
総合とか見てても柔道家が強いのは柔道の技術が有効だからっていうより、
ボディバランスとか丈夫な体とか受け身とかの基本が身に付いてるからじゃないかと思う。
ボディバランスとか丈夫な体とか受け身とかの基本が身に付いてるからじゃないかと思う。
208 ：ミスターまじめ：2010/05/10(月) 20:03:08 ID:DQxJQ5cs0
>>206
>>207
実際に柔道あがりが総合で活躍している。それは、柔道の技術が
総合で通用するから。
柔道、柔術、レスリング、コマンドサンボすべてが総合でも通用
しているのは、技術体系は違うが、相手を制圧するという部分で
はそれぞれが優れているから。
基礎を学ぶのに良いというのは少し違うかな。総合で活躍してい
る柔道出身選手は、死ぬもの狂いで柔道の世界で揉まれ、柔道の
上位グループに属していたものたちばかり。その際に会得した技
術で総合でも結果を出している。
おそらく田村選手もや佐竹選手も基礎としての柔道は学んでいた
はず。しかし、吉田選手には基礎柔道では通用しない。
>>207
実際に柔道あがりが総合で活躍している。それは、柔道の技術が
総合で通用するから。
柔道、柔術、レスリング、コマンドサンボすべてが総合でも通用
しているのは、技術体系は違うが、相手を制圧するという部分で
はそれぞれが優れているから。
基礎を学ぶのに良いというのは少し違うかな。総合で活躍してい
る柔道出身選手は、死ぬもの狂いで柔道の世界で揉まれ、柔道の
上位グループに属していたものたちばかり。その際に会得した技
術で総合でも結果を出している。
おそらく田村選手もや佐竹選手も基礎としての柔道は学んでいた
はず。しかし、吉田選手には基礎柔道では通用しない。
209 ：ミスターまじめ：2010/05/10(月) 20:10:45 ID:DQxJQ5cs0
>>203・204・205 殿
認定証
貴方は、自らの感情をうまく言語に表現させる能力が極めて優れて
いる。今後とも、格闘技を実際に経験することなく、脳内格闘技を充
実させ、優れた感情論を展開し続けて欲しい。
詩人や空想小説家としての未来を賞し、ここにキング・オブ・感情
論の称号を認定する。
認定証
貴方は、自らの感情をうまく言語に表現させる能力が極めて優れて
いる。今後とも、格闘技を実際に経験することなく、脳内格闘技を充
実させ、優れた感情論を展開し続けて欲しい。
詩人や空想小説家としての未来を賞し、ここにキング・オブ・感情
論の称号を認定する。
210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/11(火) 02:50:54 ID:94TaLtwP0
211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/11(火) 02:54:20 ID:94TaLtwP0
>>208
柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だバカ君（笑）
あらかじめバカ君に断っておくがヒョードルは違うからね。
現 役 柔道世界一の石井慧の雑魚っぷりを見れは柔道がカス格闘技なのは一目瞭然（笑）
石井という事実の証拠があるのだから反論は無用（笑）
柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だバカ君（笑）
あらかじめバカ君に断っておくがヒョードルは違うからね。
現 役 柔道世界一の石井慧の雑魚っぷりを見れは柔道がカス格闘技なのは一目瞭然（笑）
石井という事実の証拠があるのだから反論は無用（笑）
212 ：ミスターまじめ：2010/05/11(火) 05:40:35 ID:genKVB7A0
213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/11(火) 15:46:12 ID:xSaTKs/N0
214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/11(火) 16:23:52 ID:d7OrUvFk0
ざっと読んでみてここのスレタイが大袈裟ってのは分かった。
柔道は強いと思うし馬鹿にするつもりはないが
総合ではレスリングやボクシングの技術の方が必要。
着衣がなければ技術が制限されるし柔道が最強とは思えないね。
柔道は強いと思うし馬鹿にするつもりはないが
総合ではレスリングやボクシングの技術の方が必要。
着衣がなければ技術が制限されるし柔道が最強とは思えないね。
215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/11(火) 18:14:30 ID:vubcyjMr0
そりゃ、キックボクシング用のパンチ習うのに
空手行く馬鹿は居ないのと同じじゃねーの？
空手行く馬鹿は居ないのと同じじゃねーの？
216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/11(火) 18:37:54 ID:vubcyjMr0
あとはあれか
戦場に出るのにレスリングやるよかコンバットアーツ習うわな
戦場に出るのにレスリングやるよかコンバットアーツ習うわな
217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/11(火) 19:07:58 ID:AvHFLfV+i
218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/11(火) 19:27:09 ID:vubcyjMr0
石井はキックボクシングに転向したのか
知らなかった
つかまあ、普通に柔道やって
このスレ同様2段だけど
石井にゃ勝てんわな
知らなかった
つかまあ、普通に柔道やって
このスレ同様2段だけど
石井にゃ勝てんわな
219 ：ミスターまじめ：2010/05/11(火) 21:26:58 ID:+RlPPFAP0
>>214
ちょっと違うかな。
レスリングはテイクダウン、相手の間接の曲がる方向へと丸め込んでいく技術。
柔道は投げ、逆間接、締め、押さえ込み。
柔術は逆間接・締め・ポジショニング。
それぞれの格闘技に良し悪しがある。
たしかにレスリングには道衣はないが、逆間、締めがないと言っていい。
ちょっと違うかな。
レスリングはテイクダウン、相手の間接の曲がる方向へと丸め込んでいく技術。
柔道は投げ、逆間接、締め、押さえ込み。
柔術は逆間接・締め・ポジショニング。
それぞれの格闘技に良し悪しがある。
たしかにレスリングには道衣はないが、逆間、締めがないと言っていい。
220 ：ミスターまじめ：2010/05/11(火) 21:36:00 ID:+RlPPFAP0
>>213
柔道でトップに昇り詰めた人間が、その際会得した技術で総合に活かせる。
しかし、総合のために一から柔道の技術を学んでも、総合では活かせない。
なぜなら、相当のレベルにならなければ、総合で活かせないから。
レスリングは大乗仏教的で柔道は小乗仏教的っていうところ。
どっちの格闘技も強いのには変わりない。
柔道でトップに昇り詰めた人間が、その際会得した技術で総合に活かせる。
しかし、総合のために一から柔道の技術を学んでも、総合では活かせない。
なぜなら、相当のレベルにならなければ、総合で活かせないから。
レスリングは大乗仏教的で柔道は小乗仏教的っていうところ。
どっちの格闘技も強いのには変わりない。
221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/11(火) 23:38:36 ID:AynwMhqT0
柔道の極めなんてお粗末すぎて…
テイクダウンとグラウンドコントロールはレスリングに劣るし、
極めはBJJに劣るし中途半端すぎる。
結局レスリング、BJJを習いに行かなきゃならんから。
テイクダウンとグラウンドコントロールはレスリングに劣るし、
極めはBJJに劣るし中途半端すぎる。
結局レスリング、BJJを習いに行かなきゃならんから。
222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/12(水) 00:00:13 ID:h5mERTHE0
グランドコントロールにおいて、柔道がレスリングより劣ってるとは思わないなあ
223 ：sage：2010/05/12(水) 00:13:24 ID:cva7O9a20
路上だったら柔道は最強クラスだと思う
柔道の投げ技でアスファルトに叩き付けられたら、どんなに鍛え上げた人間でも立ち上がれないでしょ
他の格闘技で一撃で確実に戦闘不能にできる攻撃ってそう無いんじゃない？
柔道の投げ技でアスファルトに叩き付けられたら、どんなに鍛え上げた人間でも立ち上がれないでしょ
他の格闘技で一撃で確実に戦闘不能にできる攻撃ってそう無いんじゃない？
224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/12(水) 00:17:00 ID:FYnwWDBm0
路上で投げ技は殺人行為だよ
大外刈りなんかは
大外刈りなんかは
225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/12(水) 00:34:00 ID:h5mERTHE0
まあ打撃も十分有効ではあるが、やっぱり柔道、相撲は強いだろなって思うよな
226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/12(水) 00:57:12 ID:TOiJ/9SB0
総合においては裸が前提のレスリングには分が悪いと思う
が、抑え込みを軽視してるブラジリアン柔術よりは
柔道の方が総合に向いてそうな気がするんだけどな
ま、そもそも寝技軽視か
が、抑え込みを軽視してるブラジリアン柔術よりは
柔道の方が総合に向いてそうな気がするんだけどな
ま、そもそも寝技軽視か
227 ：ミスターまじめ：2010/05/12(水) 06:05:34 ID:GcYeOCYa0
>>221
中級者レベル以下では確かにそうかも。
中級者レベル以下では確かにそうかも。
228 ：ミスターまじめ：2010/05/12(水) 06:12:14 ID:GcYeOCYa0
229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/12(水) 11:34:21 ID:LM7BLfuM0
>>212
で、>>210>>211に反論できないと認めたのか？
お前は、証拠・根拠を明示した反論できませんでしたってことだね（笑）
格闘技経験はあるよ。
そもそも人に聞く前にお前の格闘技での実績を詳細に述べるのが筋だな。
で、>>210>>211に反論できないと認めたのか？
お前は、証拠・根拠を明示した反論できませんでしたってことだね（笑）
格闘技経験はあるよ。
そもそも人に聞く前にお前の格闘技での実績を詳細に述べるのが筋だな。
230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/12(水) 11:36:45 ID:LM7BLfuM0
>>212
おっと、あやうく「論点ずらし」「論点ごまかし」される所だった（笑）
具体的証拠・根拠を明示した反論ができないからって誤魔化すなよ。
そもそも「格闘技経験がある奴にとっての論理と無い奴との論理は違うんだよ」という
トンチンカンな主張は、格闘技実績ゼロのお前の「感情的妄想の主張」だな。
なぜなら証拠・根拠を明示した反論ではないからだ。
で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
おっと、あやうく「論点ずらし」「論点ごまかし」される所だった（笑）
具体的証拠・根拠を明示した反論ができないからって誤魔化すなよ。
そもそも「格闘技経験がある奴にとっての論理と無い奴との論理は違うんだよ」という
トンチンカンな主張は、格闘技実績ゼロのお前の「感情的妄想の主張」だな。
なぜなら証拠・根拠を明示した反論ではないからだ。
で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/12(水) 11:43:05 ID:LM7BLfuM0
>>221
その通り。
MMAで戦ってるトップクラスは、今でも柔術の練習をしている。
柔術とあとはサンボやレスリングくらい。（打撃関係はまた別だが）
だがノゲイラやヒョードルはじめ柔道経験者達ですら、もはや柔道の練習は一切していない。
MMAのトップクラスで、MMAの為に柔道の練習をしている奴はいない。
入りやすいので入り口は柔道になってるだけで、格闘技としては使い物にならないという証拠だな。
その通り。
MMAで戦ってるトップクラスは、今でも柔術の練習をしている。
柔術とあとはサンボやレスリングくらい。（打撃関係はまた別だが）
だがノゲイラやヒョードルはじめ柔道経験者達ですら、もはや柔道の練習は一切していない。
MMAのトップクラスで、MMAの為に柔道の練習をしている奴はいない。
入りやすいので入り口は柔道になってるだけで、格闘技としては使い物にならないという証拠だな。
232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/12(水) 11:52:49 ID:t5yXu9xG0
つまり
柔道やるのに柔道を学ばずレスリングで十分とかならないから
レスリングは格闘技として使い物にならないという証拠だな。
柔道やるのに柔道を学ばずレスリングで十分とかならないから
レスリングは格闘技として使い物にならないという証拠だな。
233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/12(水) 12:27:45 ID:b0gA+Mnl0
234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/12(水) 14:50:29 ID:t5yXu9xG0
裸で開始の合図もなく両者が両手をついたら試合開始って総合格闘技があったら
みんな相撲の練習を取り入れるぜ
服を着て手の届く範囲から直立した常態で開始し
膠着したら仕切り直しって総合格闘技があったら
皆が柔道を学ぶ罠
みんな相撲の練習を取り入れるぜ
服を着て手の届く範囲から直立した常態で開始し
膠着したら仕切り直しって総合格闘技があったら
皆が柔道を学ぶ罠
235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/12(水) 17:59:35 ID:i9/l2UlZ0
>>232
でも萌えるよ！
でも萌えるよ！
236 ：ミスターまじめ：2010/05/12(水) 22:19:51 ID:WnCy38wm0
>>229・230
まあ、確かにそっちの言うことにも一理あるな。
思考、論理の軸となる格闘技バックホーンをお互い知らないと、話は何も進まないな。
自分の格闘技歴は、こんなところ。
１５歳 柔道開始
１７歳 初段取得
２３歳 弐段所得
ジムでボディビルダーに勧誘されるが、お断りする
２４歳 県民体育大会出場
２５歳 県民体育大会出場
（この時の計測結果）
１７２センチ・７５キロ・皮下脂肪率７％・胸囲１メートル
上腕周り３５センチ・８０キロバーベル胸付け１０レプス）
２７歳 参段推薦を県理事からお話されるが、お断りする。理由は名誉段は段位
のうちに入らないという考えのため。
ざっとこんなところ。レベル的には中の中くらい？
まあ、確かにそっちの言うことにも一理あるな。
思考、論理の軸となる格闘技バックホーンをお互い知らないと、話は何も進まないな。
自分の格闘技歴は、こんなところ。
１５歳 柔道開始
１７歳 初段取得
２３歳 弐段所得
ジムでボディビルダーに勧誘されるが、お断りする
２４歳 県民体育大会出場
２５歳 県民体育大会出場
（この時の計測結果）
１７２センチ・７５キロ・皮下脂肪率７％・胸囲１メートル
上腕周り３５センチ・８０キロバーベル胸付け１０レプス）
２７歳 参段推薦を県理事からお話されるが、お断りする。理由は名誉段は段位
のうちに入らないという考えのため。
ざっとこんなところ。レベル的には中の中くらい？
237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/12(水) 22:25:00 ID:h4UbyCeo0
信憑性がないなｗ
ネットの掲示板なんて誰でも経験者だと名乗れるじゃんｗ
ネットの掲示板なんて誰でも経験者だと名乗れるじゃんｗ
238 ：ミスターまじめ：2010/05/12(水) 22:31:49 ID:WnCy38wm0
239 ：ミスターまじめ：2010/05/12(水) 22:34:28 ID:WnCy38wm0
240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/13(木) 01:00:57 ID:JOSXM5ZRQ
>>236
54:ミスターまじめ 05/11(火) 05:34 genKVB7A0
>>52
自分もかつてはウエイト最強説者だった。ジムではプロの選手より
自分のほうが重い重量を上げていたり、ボディビルダーから勧誘さ
れたりしていてこともあり、自分はかなり強いと思っていた。
あるとき、柔道弐段の全然ウエイトやらない二人の奴と柔道した。
全然歯が立たなかった。 ウエイトだけでは強くなれないと思った自分は柔道も平行して始めた
なんか時系列がおかしくないか？
54:ミスターまじめ 05/11(火) 05:34 genKVB7A0
>>52
自分もかつてはウエイト最強説者だった。ジムではプロの選手より
自分のほうが重い重量を上げていたり、ボディビルダーから勧誘さ
れたりしていてこともあり、自分はかなり強いと思っていた。
あるとき、柔道弐段の全然ウエイトやらない二人の奴と柔道した。
全然歯が立たなかった。 ウエイトだけでは強くなれないと思った自分は柔道も平行して始めた
なんか時系列がおかしくないか？
241 ：ミスターまじめ：2010/05/13(木) 04:35:40 ID:iq8S+1lO0
>>240
悪い。
厳密に言おう。初段は取ったが、そのとき体重は６０そこらで、いつも
パワーある奴らに苦戦していた。だったら、パワーを付ければ強くなれ
るだろうと、しばらく柔道を止めて、ウエイトのみに専念した。
パワーもかなりついて、体重も７０くらいになった。このとき、ウエイ
ト最強論者になる。
それで、自信満々で元主将・副主将の弐段の知り合い二人と練習試合し
たわけ。（かつて大会で入賞していた奴ら）
しかし全然歯が立たず、ウエイトだけでは駄目だと悟り柔道を再び始め
たわけ。
悪い。
厳密に言おう。初段は取ったが、そのとき体重は６０そこらで、いつも
パワーある奴らに苦戦していた。だったら、パワーを付ければ強くなれ
るだろうと、しばらく柔道を止めて、ウエイトのみに専念した。
パワーもかなりついて、体重も７０くらいになった。このとき、ウエイ
ト最強論者になる。
それで、自信満々で元主将・副主将の弐段の知り合い二人と練習試合し
たわけ。（かつて大会で入賞していた奴ら）
しかし全然歯が立たず、ウエイトだけでは駄目だと悟り柔道を再び始め
たわけ。
242 ：ミスターまじめ：2010/05/13(木) 04:42:09 ID:iq8S+1lO0
243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/13(木) 10:14:36 ID:JOSXM5ZRQ
なんか言い訳っぽいな。
少しでも柔道かじってれば経験者のふりはできる訳だ。
しかも知り合いに有段者がいるなら聞くこともできる。
別に本当か嘘なんてどうでもいいけど。
少しでも柔道かじってれば経験者のふりはできる訳だ。
しかも知り合いに有段者がいるなら聞くこともできる。
別に本当か嘘なんてどうでもいいけど。
244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/13(木) 17:45:02 ID:uLXlA38O0
私は少しでも柔道をかじってた2段の人ですが
得意技はミドルキックと肘です
得意技はミドルキックと肘です
245 ：ミスターまじめ：2010/05/13(木) 20:52:54 ID:J/IKgMxw0
>>243
いや、柔道経験の嘘は付き通せない。一言に柔道経験といっても、
初段レベル、国体レベル、強化選手レベルと様々で、根掘り葉掘り
訊くと、必ずボロが出るから。
自分も県選手権に出たとかの嘘を付けば良いけど、追求されれば答
えられないから、嘘は言わないよ。
県選手権の申し込み書の書式は？ 県選手権のパンフレットの内容は？
県選手権の組み合わせはどういう感じになっているか？
こういったネットや書籍にない情報は答えられないから。
けど、>>236の自分のプロフィールのものは全部細かく答えるよ。
いや、柔道経験の嘘は付き通せない。一言に柔道経験といっても、
初段レベル、国体レベル、強化選手レベルと様々で、根掘り葉掘り
訊くと、必ずボロが出るから。
自分も県選手権に出たとかの嘘を付けば良いけど、追求されれば答
えられないから、嘘は言わないよ。
県選手権の申し込み書の書式は？ 県選手権のパンフレットの内容は？
県選手権の組み合わせはどういう感じになっているか？
こういったネットや書籍にない情報は答えられないから。
けど、>>236の自分のプロフィールのものは全部細かく答えるよ。
246 ：ミスターまじめ：2010/05/13(木) 20:58:42 ID:J/IKgMxw0
>>236の格闘技歴を出した時に、正直この実績では馬鹿にされるか
と思っていた。
＜その程度の実績で偉そうに語るな＞とかのレスが来るだろうと予
測していた。
しかし、＜信憑性が無い＞とか＜経験者のふりはできる＞とか、自
分の実績が疑われるなんてことは想像していなかった。
正直戸惑っている。
と思っていた。
＜その程度の実績で偉そうに語るな＞とかのレスが来るだろうと予
測していた。
しかし、＜信憑性が無い＞とか＜経験者のふりはできる＞とか、自
分の実績が疑われるなんてことは想像していなかった。
正直戸惑っている。
247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/13(木) 23:08:43 ID:Ex0D0cFl0
UFCの強豪はレスリング経験者ばかり、柔道は皆無
誰かUFCにいってみれば、殺されますけど
誰かUFCにいってみれば、殺されますけど
248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/14(金) 00:53:20 ID:PbOA0vPeQ
>>246
誰もネット上のことなんてたいして信用してないから。
あんたが有段者だろうが初心者だろうがどうでもいいし。
未経験者の理論だからとか言って人を小ばかにしてる時点でたいした人間じゃないって分かってるから。
あんたも柔道以外は未経験なんだから柔道以外は知ったかぶりをせずに柔道のことだけ語ってなよ。
誰もネット上のことなんてたいして信用してないから。
あんたが有段者だろうが初心者だろうがどうでもいいし。
未経験者の理論だからとか言って人を小ばかにしてる時点でたいした人間じゃないって分かってるから。
あんたも柔道以外は未経験なんだから柔道以外は知ったかぶりをせずに柔道のことだけ語ってなよ。
249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/14(金) 01:30:11 ID:iGli4KpG0
250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/14(金) 01:33:39 ID:z6XZ79fn0
日本のレスリング人口がアメリカに比べて少ないからだろ
その少ない日本人レスラーも総合ではトップクラスの活躍してるし
その少ない日本人レスラーも総合ではトップクラスの活躍してるし
251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/14(金) 02:00:36 ID:iGli4KpG0
日本のレスリングは弱いよ
アメリカの柔道が弱いのと同じようにな
ＵＦＣがレスリング経験者ばっかりなのは
アメリカのレスリング人口が膨大だからだ
アメリカの柔道が弱いのと同じようにな
ＵＦＣがレスリング経験者ばっかりなのは
アメリカのレスリング人口が膨大だからだ
252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/14(金) 02:16:06 ID:z6XZ79fn0
けど競技人口が少なくて弱いのに桜庭、宮田、KID、大塚、藤田、中尾
みたいな日本トップクラスの選手いるよね
レスリングにもっと力を入れたら総合で活躍できる選手が増えると思うけど
みたいな日本トップクラスの選手いるよね
レスリングにもっと力を入れたら総合で活躍できる選手が増えると思うけど
253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/14(金) 02:25:38 ID:iGli4KpG0
総合の強さを語ってるわけじゃないんだけどな
ベース競技の実績だけじゃ測れないから
打撃の上手さとかわかんねぇだろ？
俺は人口の話とそれぞれの競技の中での実績しか言ってない
んで、単にアメリカのレスリング人口が
ＵＦＣのレスリング比率に影響してると言ってるだけ
たられば妄想はしてないぞ
妄想するなら、レスリングで勝るアメリカ相手に
同じことやってもムダだと思うが・・・
ベース競技の実績だけじゃ測れないから
打撃の上手さとかわかんねぇだろ？
俺は人口の話とそれぞれの競技の中での実績しか言ってない
んで、単にアメリカのレスリング人口が
ＵＦＣのレスリング比率に影響してると言ってるだけ
たられば妄想はしてないぞ
妄想するなら、レスリングで勝るアメリカ相手に
同じことやってもムダだと思うが・・・
254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/14(金) 07:02:43 ID:XIixzmBP0
柔道日本代表の吉田善行
UFC大会でレスラーに惨敗
UFC大会でレスラーに惨敗
255 ：ミスターまじめ：2010/05/14(金) 07:51:16 ID:vmqdd/Xu0
嫌な思いした奴がいたら悪かったな。
では、皆元気でな。
では、皆元気でな。
256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/14(金) 14:42:14 ID:f1Km+6Ibi
257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/14(金) 14:42:54 ID:f1Km+6Ibi
※
ちなみに
それからの話ってのは、今度はいかにこいつが雑魚な経歴か？という話なw
柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてるからな。
雑魚クズオタクがそれを否定しても無駄。
無駄無駄無駄無駄w
258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/14(金) 14:47:29 ID:f1Km+6Ibi
>>248
単なる経験者なら星の数ほどいるからな。
肝心なのは「どの程度の実績か？」だよ。
オリンピック金メダリストや世界選手権優勝、少なくとも全日本優勝くらいはないとな。
ただの雑魚クズ柔道オタク程度なら、無意味w
単なる経験者なら星の数ほどいるからな。
肝心なのは「どの程度の実績か？」だよ。
オリンピック金メダリストや世界選手権優勝、少なくとも全日本優勝くらいはないとな。
ただの雑魚クズ柔道オタク程度なら、無意味w
259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/14(金) 19:24:35 ID:YGdwcGnp0
馬鹿馬鹿しいが
ボクサーがキックボクシングを始めたら
キックボクシングの方が技術的にレベルが上だと言うよ
だって足で蹴れるんですものｗ
柔道から総合始めたら
技術的には総合の方がレベルが上でしょう
だってパンチがあるんですものー
つーか、もし着衣義務の総合格闘技が主流だったら
現在のレスリングと柔道の立場が違ったかもなー
てか、ヴァリトゥードは柔術が勝つためのルールの大会だし
そういう感じで何かしらの競技者有利になるもんだな
だから何って話しだけどねー
ボクサーがキックボクシングを始めたら
キックボクシングの方が技術的にレベルが上だと言うよ
だって足で蹴れるんですものｗ
柔道から総合始めたら
技術的には総合の方がレベルが上でしょう
だってパンチがあるんですものー
つーか、もし着衣義務の総合格闘技が主流だったら
現在のレスリングと柔道の立場が違ったかもなー
てか、ヴァリトゥードは柔術が勝つためのルールの大会だし
そういう感じで何かしらの競技者有利になるもんだな
だから何って話しだけどねー
260 ：ミスターまじめ：2010/05/14(金) 20:24:06 ID:dn7fL6mo0
261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/14(金) 21:26:23 ID:dod+WvYO0
262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/14(金) 21:29:16 ID:dod+WvYO0
>>259
ヴァリトゥードは別に柔術が勝つためのルールではない。
互いの技術にできるだけ制約をかけずに戦う「他流試合・道場破り」の為のルール。
グレイシー柔術はこの「他流試合・道場破り」で勝てる技術体系を持っていたから勝てたのだ。
ヴァリトゥードは別に柔術が勝つためのルールではない。
互いの技術にできるだけ制約をかけずに戦う「他流試合・道場破り」の為のルール。
グレイシー柔術はこの「他流試合・道場破り」で勝てる技術体系を持っていたから勝てたのだ。
263 ：ミスターまじめ：2010/05/14(金) 23:15:44 ID:dn7fL6mo0
>>261
まあ焦るな。キング・オブ・感情論よ。
キング・オブ・感情論氏のキーワードフレーズ
（お前・根拠・証拠・妄想・雑魚・クズ・無駄・無意味・馬鹿・Ｗ・レスリング＞柔道・！）
バレバレなんだよ。馬鹿。
まあ焦るな。キング・オブ・感情論よ。
キング・オブ・感情論氏のキーワードフレーズ
（お前・根拠・証拠・妄想・雑魚・クズ・無駄・無意味・馬鹿・Ｗ・レスリング＞柔道・！）
バレバレなんだよ。馬鹿。
264 ：ミスターまじめ：2010/05/14(金) 23:25:28 ID:dn7fL6mo0
265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/14(金) 23:26:34 ID:bxkc0xiU0
>>264
お前もウザいからやめろよ
お前もウザいからやめろよ
266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/14(金) 23:35:48 ID:tQS0TnaM0
267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/14(金) 23:43:02 ID:bxkc0xiU0
確かにトリップなしのコテハンは成りすましができるからなぁ
アフォとしかいいようがない
ミスターまじめでレス抽出したがアフォにしか思えんｗ
経歴も県民大会出場とか申し込めば誰でも出場できる大会に出てるだけ
しかも入賞すらしてないみたいだし
弐段や参段なんてものは長くやってれば余程体が小さくない限り取れる
アフォとしかいいようがない
ミスターまじめでレス抽出したがアフォにしか思えんｗ
経歴も県民大会出場とか申し込めば誰でも出場できる大会に出てるだけ
しかも入賞すらしてないみたいだし
弐段や参段なんてものは長くやってれば余程体が小さくない限り取れる
268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/15(土) 00:30:48 ID:Bi73uPvs0
>>260
今度は誰と戦ってるんだよ池沼君ｗ
まずは証拠を出してからだね。
話はそれからだよww
バレバレなんだよって、お前の嘘と妄想がバレバレなんだねｗ
まずは証拠を出してからだね。
話はそれからだよww
今度は誰と戦ってるんだよ池沼君ｗ
まずは証拠を出してからだね。
話はそれからだよww
バレバレなんだよって、お前の嘘と妄想がバレバレなんだねｗ
まずは証拠を出してからだね。
話はそれからだよww
269 ：ミスターまじめ：2010/05/15(土) 00:35:04 ID:Bi73uPvs0
自称（笑）しかできないミスターまじめの感情くんへ（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/15(土) 00:37:13 ID:v5XFcUW50
つーか糞コがいないこのスレになんの意味があるのだろう？
糞コいじりてーなー
糞コいじりてーなー
271 ：ミスターまじめ：2010/05/15(土) 00:38:51 ID:Bi73uPvs0
>>266
その通り。
こんな池沼にわざわざ忠告してあげるなんて君は優しいね。
>>267
その通り。
こいつ自称格闘家（笑）の構ってチャンなんだろう。
みんなに厳しく追求されていじめられるのが趣味なんじゃないかな？
まあ俺は望みどおりイジメてやってるだけ。
その通り。
こんな池沼にわざわざ忠告してあげるなんて君は優しいね。
>>267
その通り。
こいつ自称格闘家（笑）の構ってチャンなんだろう。
みんなに厳しく追求されていじめられるのが趣味なんじゃないかな？
まあ俺は望みどおりイジメてやってるだけ。
272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/15(土) 05:43:59 ID:Tw4dolHW0
しかし柔道日本代表・吉田善行のUFCでの敗北の仕方は惨めだったな
273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/15(土) 05:52:51 ID:Tw4dolHW0
それとな
競技人口は関係ないで
総人口２５０万人の小国ニュージーランド。ラクビー人口だけなら１００倍多い
オール日本がNZの高校選抜にすら勝てない。
まぁ千早赤阪村よりも人口の少ないトンガにも勝てない日本のラクビーなわけだが
競技人口は関係ないで
総人口２５０万人の小国ニュージーランド。ラクビー人口だけなら１００倍多い
オール日本がNZの高校選抜にすら勝てない。
まぁ千早赤阪村よりも人口の少ないトンガにも勝てない日本のラクビーなわけだが
274 ：ミスターまじめ：2010/05/15(土) 09:50:04 ID:7+4n47vq0
>>268・269・271
キング・オブ・感情論氏のキーワードフレーズ
（お前・根拠・証拠・妄想・雑魚・クズ・無駄・無意味・馬鹿・Ｗ・レスリング＞柔道・！）
キング・オブ・感情論の特徴
自分の言葉で語れないから、相手の言葉（名前）で返してくる。
キング・オブ・感情論氏のキーワードフレーズ
（お前・根拠・証拠・妄想・雑魚・クズ・無駄・無意味・馬鹿・Ｗ・レスリング＞柔道・！）
キング・オブ・感情論の特徴
自分の言葉で語れないから、相手の言葉（名前）で返してくる。
275 ：ミスターまじめ：2010/05/15(土) 09:59:05 ID:7+4n47vq0
>>271
キング・オブ・感情論よ。
お前は格闘技実績を上げろと言い、正直に俺は言ったが、お前は絶対に話さなかった。
ここで、お前との試合を終結する。
×ミスターまじめＶＳキング・オブ・感情論○
（脳内格闘技ルール）
○ミスターまじめＶＳキング・オブ・感情論×
（格闘技経験者ルール）
キング・オブ・感情論よ。
お前は格闘技実績を上げろと言い、正直に俺は言ったが、お前は絶対に話さなかった。
ここで、お前との試合を終結する。
×ミスターまじめＶＳキング・オブ・感情論○
（脳内格闘技ルール）
○ミスターまじめＶＳキング・オブ・感情論×
（格闘技経験者ルール）
276 ：ミスターまじめ：2010/05/15(土) 10:07:09 ID:7+4n47vq0
277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/15(土) 13:57:56 ID:UxvE1smV0
278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/16(日) 03:33:44 ID:b6npQzFt0
「ミスターまじめ」は糞コか？
279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/22(土) 13:14:19 ID:mVTIjcUE0
http://www.kamipro.com/column/korea.php?id=1274434015
MMAでの秋山の試合では、打撃の攻防が主となっているが、
本人は「現代のMMAに柔道のバックボーンは必要ない。
自分も総合格闘家に転向するとき、身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして、
打撃の反復練習を何度もやった。そのときに学んだジャブやストレートがいまでも役に立っている。
MMAでの秋山の試合では、打撃の攻防が主となっているが、
本人は「現代のMMAに柔道のバックボーンは必要ない。
自分も総合格闘家に転向するとき、身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして、
打撃の反復練習を何度もやった。そのときに学んだジャブやストレートがいまでも役に立っている。
280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/22(土) 13:21:45 ID:mVTIjcUE0
現代のMMAに柔道のバックボーンは必要ない。
現代のMMAに柔道のバックボーンは必要ない。
現代のMMAに柔道のバックボーンは必要ない。
現代のMMAに柔道のバックボーンは必要ない。
現代のMMAに柔道のバックボーンは必要ない。
身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして
身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして
身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして
身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして
身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして
身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして
現代のMMAに柔道のバックボーンは必要ない。
現代のMMAに柔道のバックボーンは必要ない。
現代のMMAに柔道のバックボーンは必要ない。
現代のMMAに柔道のバックボーンは必要ない。
身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして
身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして
身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして
身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして
身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして
身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして
281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/22(土) 13:34:11 ID:VIsVJWr/0
【UFC 113 世界ライトヘビー級タイトルマッチ】 2010年5月8日
前試合の判定に視聴者から怒りのブーイング
再戦でリヨートをたった１Ｒで失神させたカナダでも大人気のショ－グン
極真のグラウベと稽古を積んだから勝てたとショーグンが答えた
ショーグンVSリョート２ 動画↓ わずか１ＲでショーグンＫＯ勝利
http://iichikocom.blog16.fc2.com/blog-entry-61.html
282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/22(土) 14:19:47 ID:uciOegw50
283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/22(土) 19:02:27 ID:wsiZOVnb0
柔道時代に培ったヌルヌル術は総合でも使ったじゃないか
284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/24(月) 10:31:42 ID:aX3UcLu80
>>274
キング・オブ・感情論キチガイのボクヲタ君が発狂してる（笑）
やっぱり自己紹介（笑）の「 感 情 的 な た だ の 悪 口 」しか言えないんだね（笑）
>>277
やけに感情感情と自己紹介してるところを見ると「ミスターまじめ」は人格障害者なのだろう。
キング・オブ・感情論キチガイのボクヲタ君が発狂してる（笑）
やっぱり自己紹介（笑）の「 感 情 的 な た だ の 悪 口 」しか言えないんだね（笑）
>>277
やけに感情感情と自己紹介してるところを見ると「ミスターまじめ」は人格障害者なのだろう。
285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/24(月) 10:32:50 ID:aX3UcLu80
>>275
自称（笑）しかできないミスターまじめの感情くんへ（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
自称（笑）しかできないミスターまじめの感情くんへ（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/24(月) 15:15:10 ID:G2J1XZQ20
柔道上がりで総合で活躍している選手
※現在のシャードッグMMAランキングより
フライ級
１位 ジュシー・フォルミーガ
３位 マモル
フェザー級
２位 マンヴェル・ガンブリャン
７位 小見川道大
ライト級
４位 青木信也
ミドル級
６位 デミアン・マイア
８位 岡見勇信
９位 ジョルジュ・サンチアゴ
ライトヘビー級
６位 アントニオ・ホジェリオ・ノゲイラ
８位 ゲガール・ムサシ
９位 チアゴ・シウバ
ヘビー級
１位 エメリヤー・エンコ・ヒョードル
７位 アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ
※現在のシャードッグMMAランキングより
フライ級
１位 ジュシー・フォルミーガ
３位 マモル
フェザー級
２位 マンヴェル・ガンブリャン
７位 小見川道大
ライト級
４位 青木信也
ミドル級
６位 デミアン・マイア
８位 岡見勇信
９位 ジョルジュ・サンチアゴ
ライトヘビー級
６位 アントニオ・ホジェリオ・ノゲイラ
８位 ゲガール・ムサシ
９位 チアゴ・シウバ
ヘビー級
１位 エメリヤー・エンコ・ヒョードル
７位 アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ
287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/24(月) 15:28:29 ID:4wMxE6SQ0
>>286
ほとんどの人間が柔道経験があるだけで柔道上がりではないよｗ
それになんで秋山を入れないかも不思議ｗ
秋山10位くらいにいなかったか？
柔道上がりというのは秋山や石井、小川、滝本、吉田みたいな選手のことじゃないの？
ほとんどの人間が柔道経験があるだけで柔道上がりではないよｗ
それになんで秋山を入れないかも不思議ｗ
秋山10位くらいにいなかったか？
柔道上がりというのは秋山や石井、小川、滝本、吉田みたいな選手のことじゃないの？
288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/24(月) 15:45:53 ID:G2J1XZQ20
ほんとだ
今見てきたら秋山ミドル級の１０位に入ってたわ
あいつ最近全然試合してないからとっくにランク外かと思ってた
今見てきたら秋山ミドル級の１０位に入ってたわ
あいつ最近全然試合してないからとっくにランク外かと思ってた
289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/24(月) 15:53:29 ID:4wMxE6SQ0
290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/24(月) 15:58:02 ID:NATNmN8v0
ゲガールムサシはボクオタからはボクサーと言われ
柔道オタからは柔道家認定されたりと大変だねｗ
柔道オタからは柔道家認定されたりと大変だねｗ
291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/24(月) 16:03:43 ID:/u2HIDTk0
定義をどこにもってくるのかだろう、指定選手として公式試合で結果だしたレベルなのか。
292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/24(月) 22:58:16 ID:JJF5HbNo0
>>286
柔道上がり？
ただの柔道経験者だろーが。
ノゲイラは柔術家
ヒョードルはサンビスト
その証拠に、ノゲイラは今でも柔術の練習をしている。柔道の練習は全くしてない。
その証拠に、ヒョードルは今でもサンボの練習をしている。柔道の練習は全くしてない。
柔道上がり？
ただの柔道経験者だろーが。
ノゲイラは柔術家
ヒョードルはサンビスト
その証拠に、ノゲイラは今でも柔術の練習をしている。柔道の練習は全くしてない。
その証拠に、ヒョードルは今でもサンボの練習をしている。柔道の練習は全くしてない。
293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/24(月) 23:01:13 ID:JJF5HbNo0
294 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/25(火) 14:24:24 ID:SinWWUHl0
柔道技で勝って、柔道家の寝ての足の使い方してる以上、まごう事無き柔道によってもたらさられた恩恵。
立ちでの打撃の試合より、寝てからの展開で仕留めてる自体証拠だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道のおかげが96パーで他4パーがそのほかの技術が妥当だわなｗｗｗｗｗｗｗ
立ちでの打撃の試合より、寝てからの展開で仕留めてる自体証拠だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道のおかげが96パーで他4パーがそのほかの技術が妥当だわなｗｗｗｗｗｗｗ
295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/25(火) 14:33:18 ID:lvUnK+Jm0
柔道と柔術を別のものと区別するのに違和感がある
柔道と柔術は技術的に重なる部分が非常に多い
柔道と柔術は技術的に重なる部分が非常に多い
296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/25(火) 14:34:25 ID:5H2vHE0g0
ヌル山は柔道の技を使ってるし
柔道を否定する意味がわからんが
>柔道のおかげが96パーで他4パーがそのほかの技術が妥当だわなｗｗｗｗｗｗｗ
殆どを柔道の手柄にしてる奴は低脳すぎる
まるでチョンだなｗ
柔道を否定する意味がわからんが
>柔道のおかげが96パーで他4パーがそのほかの技術が妥当だわなｗｗｗｗｗｗｗ
殆どを柔道の手柄にしてる奴は低脳すぎる
まるでチョンだなｗ
297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/25(火) 14:37:21 ID:lvUnK+Jm0
柔道は柔術から生まれたものであり、柔道は柔術の一種
298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/25(火) 14:44:32 ID:fBn1wOLI0
人間と猿を別のものと区別するのに違和感がある
人間と猿は生物的に重なる部分が非常に多い
人間は猿から発生したものであり、人間は猿の一種
人間と猿は生物的に重なる部分が非常に多い
人間は猿から発生したものであり、人間は猿の一種
299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/25(火) 18:11:15 ID:ofjPh+CZ0
柔道の寝技はショボイし
スタンドだと柔道着が無いと何も出来ないし
ブラジリアン柔術、レスリングのがいいわな
スタンドだと柔道着が無いと何も出来ないし
ブラジリアン柔術、レスリングのがいいわな
300 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/25(火) 19:13:48 ID:SinWWUHl0
柔道家が裸の寝技のトップアブダビでトップをとり、その柔術に転向して半年も足らずで世界チャンピオンにもなってる現実から目を背けるのはやめたまえｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界チャンピオンになられてる時点でなんら言葉に力は無いねｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタンド？ｗｗｗｗｗｗ相撲でもレスリングでも柔道家が制覇してんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界チャンピオンになられてる時点でなんら言葉に力は無いねｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタンド？ｗｗｗｗｗｗ相撲でもレスリングでも柔道家が制覇してんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
301 ：ミスターまじめ：2010/05/25(火) 20:45:04 ID:YNiGOCYP0
302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/25(火) 21:04:52 ID:fBn1wOLI0
>>300
黒帯のクラスじゃないけどな
黒帯のクラスじゃないけどな
303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/25(火) 22:59:17 ID:5vWp+54G0
柔術のブラックベルトは柔道で言う紅白帯とかに近いからな。
実力じゃなくて功績だし。
実力じゃなくて功績だし。
304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/25(火) 23:02:09 ID:NNLKP2/H0
元柔道家で日本人史上初のBJJ黒帯せかい王者である
大賀幹夫は
ちょっと前に
ゴン格で増田が九大柔道部の伝説的エースである甲斐は講道館柔道のトップとも
戦えるって意味のことを書いた時に、
親友である甲斐の強さを存分に認めながらも
柔道の全日本レベルに勝てるわけがないって意味のことを自分のホームページで書いていたけどな。
大賀幹夫は
ちょっと前に
ゴン格で増田が九大柔道部の伝説的エースである甲斐は講道館柔道のトップとも
戦えるって意味のことを書いた時に、
親友である甲斐の強さを存分に認めながらも
柔道の全日本レベルに勝てるわけがないって意味のことを自分のホームページで書いていたけどな。
305 ：ミスターまじめ：2010/05/26(水) 00:56:43 ID:ImMYqvaE0
306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 03:52:17 ID:6k2vhsx00
今の相撲の横綱はモンゴル人ですけど？
307 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/26(水) 05:33:24 ID:EXhA0Cju0
>>304
そうだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弁えてるから柔道家なんだしｗｗｗｗｗそのBJJ｢黒帯｣世界王者の柔道家の人も言ってたよねｗｗｗｗｗ知らんけどｗｗｗｗ
黒帯の世界王者なんか柔道家で転向して既に何人もいてる事前提で話してるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｢青帯｣だけどなｷﾘだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、青帯だろうがなんだろうが半年も足らずにでかい大会で趣味でやってた柔道家にあっさり制覇されてる時点で何のバラエティだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弁えてるから柔道家なんだしｗｗｗｗｗそのBJJ｢黒帯｣世界王者の柔道家の人も言ってたよねｗｗｗｗｗ知らんけどｗｗｗｗ
黒帯の世界王者なんか柔道家で転向して既に何人もいてる事前提で話してるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｢青帯｣だけどなｷﾘだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、青帯だろうがなんだろうが半年も足らずにでかい大会で趣味でやってた柔道家にあっさり制覇されてる時点で何のバラエティだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 05:49:23 ID:iC3bJWK10
レスリングのオリンピッククラスや、柔道家のムンジアル優勝や上位者クラス、キックのk-1ベスト8クラスは
総合でも結果出してるけど、柔道のオリンピッククラスは全然結果出してないじゃん。
レスリング、柔道、キック＞＞＞＞＞柔道
柔道は安全性が高いから経験者が多いというだけであって、総合技術への貢献度が高いわけじゃない。
そんなこと言い出せばサッカーや陸上がつねに最強になる。
どんな格闘家も100メートル走やハーフマラソンぐらいはやったことあるだろうし、遊びで
サッカーボール蹴ったことぐらいあるだろ。
総合でも結果出してるけど、柔道のオリンピッククラスは全然結果出してないじゃん。
レスリング、柔道、キック＞＞＞＞＞柔道
柔道は安全性が高いから経験者が多いというだけであって、総合技術への貢献度が高いわけじゃない。
そんなこと言い出せばサッカーや陸上がつねに最強になる。
どんな格闘家も100メートル走やハーフマラソンぐらいはやったことあるだろうし、遊びで
サッカーボール蹴ったことぐらいあるだろ。
309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 07:11:19 ID:20SWwLCf0
>>308
おい雑巾。
何度同じことを論破されたら気が済むんだ？
＞レスリングのオリンピッククラスや、柔道家のムンジアル優勝や上位者クラス、キックのk-1ベスト8クラスは
＞総合でも結果出してるけど、柔道のオリンピッククラスは全然結果出してないじゃん。
なぜ実戦からかけ離れた裸体総合が強さの基準なんだ？
着衣総合の結果で見ろアホ。コンバットサンボも大道塾もゴールデントロフィーも
全て柔道家が最強の結果を出しているな。
裸体総合でもガンブリャン、秋山、小見川、ロンバートら五輪クラスが世界トップレベルだがな。
レスリングやBJJと違って世界トップが裸体総合やるケースが極めて少ない中、驚異的な躍進だ。
＞柔道は安全性が高いから経験者が多いというだけであって
何度言われればわかるんだ？チョンかお前？
柔道はボクシングより死亡事故が多いだろ知恵遅れのクズ。
おい雑巾。
何度同じことを論破されたら気が済むんだ？
＞レスリングのオリンピッククラスや、柔道家のムンジアル優勝や上位者クラス、キックのk-1ベスト8クラスは
＞総合でも結果出してるけど、柔道のオリンピッククラスは全然結果出してないじゃん。
なぜ実戦からかけ離れた裸体総合が強さの基準なんだ？
着衣総合の結果で見ろアホ。コンバットサンボも大道塾もゴールデントロフィーも
全て柔道家が最強の結果を出しているな。
裸体総合でもガンブリャン、秋山、小見川、ロンバートら五輪クラスが世界トップレベルだがな。
レスリングやBJJと違って世界トップが裸体総合やるケースが極めて少ない中、驚異的な躍進だ。
＞柔道は安全性が高いから経験者が多いというだけであって
何度言われればわかるんだ？チョンかお前？
柔道はボクシングより死亡事故が多いだろ知恵遅れのクズ。
310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 10:12:17 ID:mJCmczmxQ
着衣がなきゃ中堅クラスってことね。
秋山は桜庭相手に汚いことしてるから柔道家の恥だと思われてると思ってたよ。
吉田もダメだったしそれに負けた石井はレンガ職人とか片手間に総合やってる人間と試合してるしね。
秋山は桜庭相手に汚いことしてるから柔道家の恥だと思われてると思ってたよ。
吉田もダメだったしそれに負けた石井はレンガ職人とか片手間に総合やってる人間と試合してるしね。
311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 10:32:30 ID:mJCmczmxQ
＞なぜ実戦からかけ離れた裸体総合が強さの基準なんだ？
今の主流がそうだからしかたない。
強い人間は条件のいい団体に行きたいのは当たり前。
MMAランキングの上位はＵＦＣやＳＦ勢が占めてるのはそういうこと。
だからいくら着衣ありの競技で世界一っていっても強い人間が集まってるのかが疑問だね。
今の主流がそうだからしかたない。
強い人間は条件のいい団体に行きたいのは当たり前。
MMAランキングの上位はＵＦＣやＳＦ勢が占めてるのはそういうこと。
だからいくら着衣ありの競技で世界一っていっても強い人間が集まってるのかが疑問だね。
312 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/26(水) 14:53:30 ID:EXhA0Cju0
いや、おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗ
その道着なし裸体での現ランキング最強が挫折柔道家のヒョードルだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
何捏造して話進めとるん？ｗｗｗｗｗ痴呆か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
強化選手になって柔道する事によって金もらってた生業にしてた人間が最強に君臨してんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捏造をするなｗｗｗｗｗｗｗ最強にはずっと柔道家が座ってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実をみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その道着なし裸体での現ランキング最強が挫折柔道家のヒョードルだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
何捏造して話進めとるん？ｗｗｗｗｗ痴呆か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
強化選手になって柔道する事によって金もらってた生業にしてた人間が最強に君臨してんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捏造をするなｗｗｗｗｗｗｗ最強にはずっと柔道家が座ってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実をみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 14:54:41 ID:O0KCQLA60
総合やるのに柔道始めるバカなんて居るのかよwww
314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 14:59:46 ID:jAeJjrfe0
ジムで柔道を練習してる総合格闘家なんていないし
秋山曰くMMAでは必要ないらしい
なんでもかんでも柔道にこじつける馬鹿は死んだ方がいいよ＾＾
秋山曰くMMAでは必要ないらしい
なんでもかんでも柔道にこじつける馬鹿は死んだ方がいいよ＾＾
315 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/26(水) 15:00:01 ID:EXhA0Cju0
>>キックのk-1ベスト8クラス
レコさんの事か？
柔道家に全敗して何も良いとこだせず散ったお人の事か？ｗｗｗｗｗｗ
MrK-1のアーツさんが大山さんに瞬殺された事言ってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
それともへたれの代名詞の糞コップの事か？ｗｗｗｗｗｗｗ
柔道家のヒョードル、ノゲイラに完敗しUFCをリストラされたあの糞コップか？ｗｗｗｗｗｗ
バダ針って170CM以下の選手に総合で柔道技によって瞬殺されたの知ってんの？ｗｗｗｗｗ
レコさんの事か？
柔道家に全敗して何も良いとこだせず散ったお人の事か？ｗｗｗｗｗｗ
MrK-1のアーツさんが大山さんに瞬殺された事言ってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
それともへたれの代名詞の糞コップの事か？ｗｗｗｗｗｗｗ
柔道家のヒョードル、ノゲイラに完敗しUFCをリストラされたあの糞コップか？ｗｗｗｗｗｗ
バダ針って170CM以下の選手に総合で柔道技によって瞬殺されたの知ってんの？ｗｗｗｗｗ
316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 15:04:39 ID:O0KCQLA60
>>313すら論破出来ないのかよ。
317 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/26(水) 15:06:16 ID:EXhA0Cju0
>>313
>>314
なんで総合のジムでエビや足回しの反復練習を柔道からぱくってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しっかり柔道の技法を一生懸命練習にとりいれとるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝技っでなんで腕ひしぎや三角使ってんの？ｗｗｗｗ
関節技を使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で秋山は勝ち試合の約半分は柔道の関節技で勝った試合あんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋山はうそぶいてるだけやねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤツは在日だから日本の発祥格闘技を素直に賛辞できない糞だからうそぶくしかできないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
>>314
なんで総合のジムでエビや足回しの反復練習を柔道からぱくってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しっかり柔道の技法を一生懸命練習にとりいれとるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝技っでなんで腕ひしぎや三角使ってんの？ｗｗｗｗ
関節技を使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で秋山は勝ち試合の約半分は柔道の関節技で勝った試合あんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋山はうそぶいてるだけやねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤツは在日だから日本の発祥格闘技を素直に賛辞できない糞だからうそぶくしかできないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 15:11:45 ID:jAeJjrfe0
胴着来て柔道してねーじゃんｗ
使えねー技術が多いって認めてくれたかｗ
http://www.kamipro.com/column/korea.php?id=1274434015
MMAでの秋山の試合では、打撃の攻防が主となっているが、
本人は「現代のMMAに柔道のバックボーンは必要ない。
自分も総合格闘家に転向するとき、身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして、
打撃の反復練習を何度もやった。そのときに学んだジャブやストレートがいまでも役に立っている。
使えねー技術が多いって認めてくれたかｗ
http://www.kamipro.com/column/korea.php?id=1274434015
MMAでの秋山の試合では、打撃の攻防が主となっているが、
本人は「現代のMMAに柔道のバックボーンは必要ない。
自分も総合格闘家に転向するとき、身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして、
打撃の反復練習を何度もやった。そのときに学んだジャブやストレートがいまでも役に立っている。
319 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/26(水) 15:15:27 ID:EXhA0Cju0
>>316
はい、論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで総合ジムの指導者に柔道上がりの指導者が存在してんの？ｗｗｗｗ
普通に、都内のマッハジムに柔道着を干してたんだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>318
普通に、総合での練習メニューに道着をとりいれてるとこあるしｗｗｗｗｗｗｗｗ
エビや足回し、腰きりをぱくってんのをなんで無視すんの？
技術をとりいれてるやんｗｗｗｗｗｗｗ
柔道が役に立ちすぎて柔道技術ありてで成り立ってるのを秋山は勘違いしてるだけやねｗｗｗｗｗｗ
現に、柔道技術で勝った試合でここまでになってるのが現実だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい、論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで総合ジムの指導者に柔道上がりの指導者が存在してんの？ｗｗｗｗ
普通に、都内のマッハジムに柔道着を干してたんだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>318
普通に、総合での練習メニューに道着をとりいれてるとこあるしｗｗｗｗｗｗｗｗ
エビや足回し、腰きりをぱくってんのをなんで無視すんの？
技術をとりいれてるやんｗｗｗｗｗｗｗ
柔道が役に立ちすぎて柔道技術ありてで成り立ってるのを秋山は勘違いしてるだけやねｗｗｗｗｗｗ
現に、柔道技術で勝った試合でここまでになってるのが現実だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 15:22:46 ID:mJCmczmxQ
で結局着衣なしじゃ使えないんだね。
着衣ありのマイナー団体に集まる選手のレベルには通用すると。
てか常に柔道家が優勝したり団体の王者じゃないんでしょ？
着衣ありのマイナー団体に集まる選手のレベルには通用すると。
てか常に柔道家が優勝したり団体の王者じゃないんでしょ？
321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 15:34:18 ID:mJCmczmxQ
322 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/26(水) 15:35:05 ID:EXhA0Cju0
はぁ？
PRIDE王者の三崎、HEROｓ王者秋山、ドリーム王者青木、UFCでもニュートンやノゲイラ、ご存知最強ランキングでのヒョードルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらでもいてるだろｗｗｗｗｗｗｗ
メジャー総合の王者のほとんどだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目を背けるに必死やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PRIDE王者の三崎、HEROｓ王者秋山、ドリーム王者青木、UFCでもニュートンやノゲイラ、ご存知最強ランキングでのヒョードルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらでもいてるだろｗｗｗｗｗｗｗ
メジャー総合の王者のほとんどだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目を背けるに必死やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
323 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/26(水) 16:05:26 ID:EXhA0Cju0
324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 16:07:26 ID:mJCmczmxQ
>>322
日本の団体のレベルは青木×メレ戦見れば分かると思うが。
さっきまで挫折扱いしてたヒョードルを持ち出すって頭大丈夫？
ヒョードルはサンボの技術がなきゃ世界一にはなれない。
反則した秋山を見て恥ずかしくならないの？
残念だけど何の証明にもならないね。
日本の団体のレベルは青木×メレ戦見れば分かると思うが。
さっきまで挫折扱いしてたヒョードルを持ち出すって頭大丈夫？
ヒョードルはサンボの技術がなきゃ世界一にはなれない。
反則した秋山を見て恥ずかしくならないの？
残念だけど何の証明にもならないね。
325 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/26(水) 16:12:39 ID:EXhA0Cju0
>>324
メレは勝負にこなかったからあの試合展開になっただけだろｗｗｗｗｗｗｗ
挫折しても現実はそれで飯くってた柔道家なんだからしょうがないねｗｗｗｗｗｗｗｗ
第一、シニアの柔道家がその十八番のコマンドサンボであっさりヒョードルに勝ってるヤンｗｗｗｗｗｗ
ヒョードルのコマンドサンボで実績も歴も長く、最も結果だせてたコマンドで完敗だろｗｗｗｗｗｗｗ
それにサンボを制覇した柔道家なんぞ腐るほどいてるし、重量級の王者が既に柔道家だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋山個人が反則したのであって柔道関係ないやんｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに、柔道家が実績だしてるのとなんら関係ない中傷だしｗｗｗｗｗｗ
メレは勝負にこなかったからあの試合展開になっただけだろｗｗｗｗｗｗｗ
挫折しても現実はそれで飯くってた柔道家なんだからしょうがないねｗｗｗｗｗｗｗｗ
第一、シニアの柔道家がその十八番のコマンドサンボであっさりヒョードルに勝ってるヤンｗｗｗｗｗｗ
ヒョードルのコマンドサンボで実績も歴も長く、最も結果だせてたコマンドで完敗だろｗｗｗｗｗｗｗ
それにサンボを制覇した柔道家なんぞ腐るほどいてるし、重量級の王者が既に柔道家だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
秋山個人が反則したのであって柔道関係ないやんｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに、柔道家が実績だしてるのとなんら関係ない中傷だしｗｗｗｗｗｗ
326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 16:16:45 ID:O0KCQLA60
327 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/26(水) 16:18:45 ID:EXhA0Cju0
はぁ？チミでしょ？
言ってる事を悉く論破されて何もできてないやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
総合自体、コンデコマがその技術を伝えていなければ存在してないしｗｗｗｗｗｗｗ
いわば、柔道は見世物総合の創造主であり神だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言ってる事を悉く論破されて何もできてないやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
総合自体、コンデコマがその技術を伝えていなければ存在してないしｗｗｗｗｗｗｗ
いわば、柔道は見世物総合の創造主であり神だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 16:21:33 ID:mJCmczmxQ
>>325
えっと、総合はサンボの試合でも柔道の試合でもないけど。
メレが逃げた？
青木の尻移動に見事にパンチいれてるよ。
でその青木は完敗って認めてる。
残念な言い訳しかできないんだね。
ヒョードルは柔道とサンボ、他にも格闘技を組み入れてるから柔道家ではない。
石井や小川みたいに柔道で世界一になった人間がいるのに何で挫折扱いのヒョードルを出すんだ？
柔道世界一の人間で誰が強いか答えてくれない？
のらりくらり逃げて論点変えてごまかしてるだけだね。
えっと、総合はサンボの試合でも柔道の試合でもないけど。
メレが逃げた？
青木の尻移動に見事にパンチいれてるよ。
でその青木は完敗って認めてる。
残念な言い訳しかできないんだね。
ヒョードルは柔道とサンボ、他にも格闘技を組み入れてるから柔道家ではない。
石井や小川みたいに柔道で世界一になった人間がいるのに何で挫折扱いのヒョードルを出すんだ？
柔道世界一の人間で誰が強いか答えてくれない？
のらりくらり逃げて論点変えてごまかしてるだけだね。
329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 16:27:32 ID:jAeJjrfe0
>PRIDE王者の三崎、HEROｓ王者秋山、ドリーム王者青木、UFCでもニュートンやノゲイラ、ご存知最強ランキングでのヒョードルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員柔道挫折組みだねｗ
吉田、石井、瀧本、泉、ナツラ、ブギョン
現役の金メダリスト石井を筆頭にメダリスト達が全然活躍して無いなｗ
秋山の>>318の発言と同じく柔道に慣れすぎると活躍できないｗ
>メレは勝負にこなかったからあの試合展開になっただけだろｗｗｗｗｗｗｗ
相手に対策されたら何も出来ないんですねｗ
わかりますｗ
全員柔道挫折組みだねｗ
吉田、石井、瀧本、泉、ナツラ、ブギョン
現役の金メダリスト石井を筆頭にメダリスト達が全然活躍して無いなｗ
秋山の>>318の発言と同じく柔道に慣れすぎると活躍できないｗ
>メレは勝負にこなかったからあの試合展開になっただけだろｗｗｗｗｗｗｗ
相手に対策されたら何も出来ないんですねｗ
わかりますｗ
330 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/26(水) 16:31:58 ID:EXhA0Cju0
>>328
寝て寝技でやりあう事から｢逃げただろｗｗｗパンチいれてもその後でKOできてなかったしｗｗｗ
で、判定までもつれたわけだろｗｗｗｗｗ見世物総合では完敗だろうなｗｗｗｗ
判定負けの完敗なｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
KOもしてないし、一本もとれてない膠着の試合の見世物において、寝て膠着したらレフリーが止め、スタンドでやり直す見世物では完敗なｗｗｗｗｗｗｗ
ヒョードルが柔道で飯くってたのに柔道家じゃないってｗｗｗｗｗｗｗｗ
挫折してすら見世物の頂点にたっただけの話だろｗｗｗｗｗｗｗ小川はすでに柔道で通用しなくなったローとるで、
石井はこれからだろｗｗｗヨシダ戦以後負け試合は無いだろ、これからの選手ｗｗｗｗｗｗｗ
柔道世界一で強いヤツはその世界一になったやつだろｗｗｗｗｗｗｗ
見世物総合においてでもそのはじかれた奴らが万遍なく結果だせてるのが現実だろｗｗｗｗｗｗ
UFC王者にもニュートンやノゲイラはなってるしｗｗｗｗｗｗｗｗ
PRIDE、へロス、ドリーム軒並み制覇だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝て寝技でやりあう事から｢逃げただろｗｗｗパンチいれてもその後でKOできてなかったしｗｗｗ
で、判定までもつれたわけだろｗｗｗｗｗ見世物総合では完敗だろうなｗｗｗｗ
判定負けの完敗なｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
KOもしてないし、一本もとれてない膠着の試合の見世物において、寝て膠着したらレフリーが止め、スタンドでやり直す見世物では完敗なｗｗｗｗｗｗｗ
ヒョードルが柔道で飯くってたのに柔道家じゃないってｗｗｗｗｗｗｗｗ
挫折してすら見世物の頂点にたっただけの話だろｗｗｗｗｗｗｗ小川はすでに柔道で通用しなくなったローとるで、
石井はこれからだろｗｗｗヨシダ戦以後負け試合は無いだろ、これからの選手ｗｗｗｗｗｗｗ
柔道世界一で強いヤツはその世界一になったやつだろｗｗｗｗｗｗｗ
見世物総合においてでもそのはじかれた奴らが万遍なく結果だせてるのが現実だろｗｗｗｗｗｗ
UFC王者にもニュートンやノゲイラはなってるしｗｗｗｗｗｗｗｗ
PRIDE、へロス、ドリーム軒並み制覇だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
331 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/26(水) 16:33:29 ID:EXhA0Cju0
332 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/26(水) 16:36:06 ID:EXhA0Cju0
>>柔道技術なんて必要ない！ｷﾘ
総合ジムで普通に柔道のエビ、腰きり、足回しが組み込まれてる件。
>>柔道家の王者はいない！ｷﾘ
青木、秋山、ニュートン、ノゲイラ、ヒョードル、三崎、フィリオ・・・・
腐るほどいてるのにｗｗｗｗｗｗ
総合ジムで普通に柔道のエビ、腰きり、足回しが組み込まれてる件。
>>柔道家の王者はいない！ｷﾘ
青木、秋山、ニュートン、ノゲイラ、ヒョードル、三崎、フィリオ・・・・
腐るほどいてるのにｗｗｗｗｗｗ
333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 16:39:03 ID:jAeJjrfe0
草生やしすぎて読みづらいなｗ
いい訳ばかりｗ
青木の寝技が対策してる相手にかすりもしなかったのは事実ｗ
>柔道世界一で強いヤツはその世界一になったやつだろｗｗｗｗｗｗｗ
誰だそれ？ｗ
吉田、石井、瀧本、泉、ナツラ、ブギョン
こいつらトップクラスの活躍してねーじゃんｗ
引退したのは総合に転向するからだろうがｗ
いい訳ばかりｗ
青木の寝技が対策してる相手にかすりもしなかったのは事実ｗ
>柔道世界一で強いヤツはその世界一になったやつだろｗｗｗｗｗｗｗ
誰だそれ？ｗ
吉田、石井、瀧本、泉、ナツラ、ブギョン
こいつらトップクラスの活躍してねーじゃんｗ
引退したのは総合に転向するからだろうがｗ
334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 16:44:56 ID:jAeJjrfe0
>青木、秋山、ニュートン、ノゲイラ、ヒョードル、三崎、フィリオ・・・・
そいつらより格上の柔道家が活躍してねーじゃんｗ
しかも途中で柔道辞めてるやつばかりｗ
柔道での強さは総合での強さに比例しないってことになるねｗ
そいつらより格上の柔道家が活躍してねーじゃんｗ
しかも途中で柔道辞めてるやつばかりｗ
柔道での強さは総合での強さに比例しないってことになるねｗ
335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 16:50:56 ID:mJCmczmxQ
>>332
全部苦しい言い訳だねｗ
ヒョードルは挫折したのに柔道家と言い張りたいみたいだし。
それしか柔道家が強いという根拠がないもんな。
青木が寝て逃げただけのメレはライト級のトップでもないから。
それから逃げて世界中で馬鹿にされてんのにね。
石井に才能があるとでも？
彼は吉田に負け片手間に総合やってる人間二人に勝っただけ。
残念だけど柔道家がバックボーンの選手なんて総合の各階級のトップクラスにほぼいない。
秋山ですらランキング１０位だし。
青木はまだ４位くらいか？
残念だけど化けの皮剥がれたね。
全部苦しい言い訳だねｗ
ヒョードルは挫折したのに柔道家と言い張りたいみたいだし。
それしか柔道家が強いという根拠がないもんな。
青木が寝て逃げただけのメレはライト級のトップでもないから。
それから逃げて世界中で馬鹿にされてんのにね。
石井に才能があるとでも？
彼は吉田に負け片手間に総合やってる人間二人に勝っただけ。
残念だけど柔道家がバックボーンの選手なんて総合の各階級のトップクラスにほぼいない。
秋山ですらランキング１０位だし。
青木はまだ４位くらいか？
残念だけど化けの皮剥がれたね。
336 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/26(水) 16:51:44 ID:EXhA0Cju0
>>333
引退したのは柔道で通用しなくなったからだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
通用してたなら、柔道続けてるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見世物総合においてでも、そいつらで客よんでるのが事実でｗｗｗｗ
柔道通用しなくなった秋山や小見川とか普通に活躍してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャケットきていない、寝て止めるそういう見世物ですらなｗｗｗｗ
言い訳はお前らだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に最強の選手が柔道家だし、王者も一杯いるしｗｗｗｗｗｗ
総合のジムで技術を練磨されてるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言い訳は見苦しいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>334
既に柔道では通用しなくなった格上な。そｐれに小見川にしろ秋山にしろ国際で優勝した選手だろｗｗｗｗｗｗ
比例していなかったら試合で柔道技で極めて勝っていないだろｗｗｗｗｗｗｗ
絞めで勝ち。関節でかった柔道で培ったその技術での実績だろｗｗｗｗｗｗｗ
それより、エビを総合のジムがぱくってたその事実を謝れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引退したのは柔道で通用しなくなったからだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
通用してたなら、柔道続けてるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見世物総合においてでも、そいつらで客よんでるのが事実でｗｗｗｗ
柔道通用しなくなった秋山や小見川とか普通に活躍してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャケットきていない、寝て止めるそういう見世物ですらなｗｗｗｗ
言い訳はお前らだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に最強の選手が柔道家だし、王者も一杯いるしｗｗｗｗｗｗ
総合のジムで技術を練磨されてるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言い訳は見苦しいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>334
既に柔道では通用しなくなった格上な。そｐれに小見川にしろ秋山にしろ国際で優勝した選手だろｗｗｗｗｗｗ
比例していなかったら試合で柔道技で極めて勝っていないだろｗｗｗｗｗｗｗ
絞めで勝ち。関節でかった柔道で培ったその技術での実績だろｗｗｗｗｗｗｗ
それより、エビを総合のジムがぱくってたその事実を謝れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 16:53:50 ID:LIcKqR7n0
どう考えても柔道最強だろ
他の格闘技に比べてガキの頃からやってる競技人口が桁違いだから当然その分運動神経高い奴が多い
だからヒョードルみたいに総合で適応してトップになれる奴も大勢いる
逆に総合から柔道に転向してトップになれる奴は１人もいない
社会的地位でも圧倒的に他の格闘技より上
誤審で篠原に勝ったドゥイエもその後にフランスの政治家になった
谷も与党の比例から出馬、実質日本のトップである小沢に「１０００万の仲間を得た」と言わしめた
これが柔道のパワー
総合とかその他格闘技じゃミルコみたいにクロアチアみたいな小国で政治家になるのがやっとでしょう
他の格闘技に比べてガキの頃からやってる競技人口が桁違いだから当然その分運動神経高い奴が多い
だからヒョードルみたいに総合で適応してトップになれる奴も大勢いる
逆に総合から柔道に転向してトップになれる奴は１人もいない
社会的地位でも圧倒的に他の格闘技より上
誤審で篠原に勝ったドゥイエもその後にフランスの政治家になった
谷も与党の比例から出馬、実質日本のトップである小沢に「１０００万の仲間を得た」と言わしめた
これが柔道のパワー
総合とかその他格闘技じゃミルコみたいにクロアチアみたいな小国で政治家になるのがやっとでしょう
338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 16:53:54 ID:jAeJjrfe0
>全員、柔道において活躍できなくなった選手だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
>全員、引退してるよな、石井以外よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引退して全盛期じゃないにしても
>青木、秋山、ニュートン、ノゲイラ、ヒョードル、三崎、フィリオ・・・・
こいつらよりは全然柔道強いからなｗ
>全員、引退してるよな、石井以外よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引退して全盛期じゃないにしても
>青木、秋山、ニュートン、ノゲイラ、ヒョードル、三崎、フィリオ・・・・
こいつらよりは全然柔道強いからなｗ
339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 16:59:09 ID:mJCmczmxQ
＞普通に最強の選手が柔道家だし、王者も一杯いるしｗｗｗｗｗｗ
例えば誰？
サンボも長年やってるヒョードル以外で。
当然レベルの低い団体はなしで。
てか柔道かじった人間と柔道家を一緒にしないように。
例えば誰？
サンボも長年やってるヒョードル以外で。
当然レベルの低い団体はなしで。
てか柔道かじった人間と柔道家を一緒にしないように。
340 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/26(水) 17:00:45 ID:EXhA0Cju0
>>335
柔道家だからしょーがないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
飯くって職業にしてたのに柔道家じゃないって？ｗｗｗｗｗｗｗ
寝てる相手に勝負を極めれなかったのがメレだろｗｗｗｗｗｗ
寝たら、立つまでせず寝てる相手を倒したらよかっただけやんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ランキングで一位のヒョードルがいてるし、ノゲイラもフィリオもいてただろｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>338
見世物で若くからやってきた経験だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
30近くなって、過ぎてからそこまで見世物にやる気もねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道家だからしょーがないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
飯くって職業にしてたのに柔道家じゃないって？ｗｗｗｗｗｗｗ
寝てる相手に勝負を極めれなかったのがメレだろｗｗｗｗｗｗ
寝たら、立つまでせず寝てる相手を倒したらよかっただけやんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ランキングで一位のヒョードルがいてるし、ノゲイラもフィリオもいてただろｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>338
見世物で若くからやってきた経験だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
30近くなって、過ぎてからそこまで見世物にやる気もねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
341 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/26(水) 17:02:45 ID:EXhA0Cju0
342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 17:03:35 ID:jAeJjrfe0
小見川は適応するまで何年かかったと思ってるんだよｗ
柔道だけやってて勝てるんならすぐ活躍できるはずだけどなｗ
秋山は柔道は必要無かったって言ってるじゃんｗ
お前が必死にいい訳しようが本人の発言は覆せないｗ
>>340
それでも
>青木、秋山、ニュートン、ノゲイラ、ヒョードル、三崎、フィリオ・・・・
こいつらよりは全然柔道強いからなｗ
柔道だけやってて勝てるんならすぐ活躍できるはずだけどなｗ
秋山は柔道は必要無かったって言ってるじゃんｗ
お前が必死にいい訳しようが本人の発言は覆せないｗ
>>340
それでも
>青木、秋山、ニュートン、ノゲイラ、ヒョードル、三崎、フィリオ・・・・
こいつらよりは全然柔道強いからなｗ
343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 17:05:41 ID:jAeJjrfe0
>30近くなって、過ぎてからそこまで見世物にやる気もねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
苦しくなったからって本人でもないのに勝手に選手の気持ちを代弁しちゃったよｗ
苦しくなったからって本人でもないのに勝手に選手の気持ちを代弁しちゃったよｗ
344 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/26(水) 17:15:44 ID:EXhA0Cju0
>>342
秋山にしろ、柔道技で勝った試合あるのに意味ないねｗｗｗｗｗｗｗ
小見川にしろ柔道通用しなくなったローとるでさえ適応できたって事だねｗｗｗｗｗｗ
だから見世物において、寝てたら止める、膠着したら止めるその見世物での経験での話なｗｗｗｗｗｗｗ
実際、リアルな争いを沈静化させるリアルな専門家は柔道家らが圧倒的に占めてるしｗｗｗｗ
リアルでない見世物でさえ、柔道家が制覇してるのを前提になｗｗｗｗ
>>343
つーか30過ぎて実際に柔道通用しなくなった事実があるんだからしょーがないでしょｗｗｗｗｗ
秋山にしろ、柔道技で勝った試合あるのに意味ないねｗｗｗｗｗｗｗ
小見川にしろ柔道通用しなくなったローとるでさえ適応できたって事だねｗｗｗｗｗｗ
だから見世物において、寝てたら止める、膠着したら止めるその見世物での経験での話なｗｗｗｗｗｗｗ
実際、リアルな争いを沈静化させるリアルな専門家は柔道家らが圧倒的に占めてるしｗｗｗｗ
リアルでない見世物でさえ、柔道家が制覇してるのを前提になｗｗｗｗ
>>343
つーか30過ぎて実際に柔道通用しなくなった事実があるんだからしょーがないでしょｗｗｗｗｗ
345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 17:21:06 ID:mJCmczmxQ
＞柔道家のUFC王者のニュートン、ノゲイラいてるしｗ
どっちも柔道家じゃないしいないってことね。
お前の場合、部活程度でも無理矢理柔道家にしそうだな。
どっちも柔道家じゃないしいないってことね。
お前の場合、部活程度でも無理矢理柔道家にしそうだな。
346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 17:25:03 ID:6gtsK4Mt0
ヒョードル「総合で重要なのはボクシングとレスリング技術」
秋山「現代のMMAに柔道のバックボーンは必要ない」
「身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして
打撃の反復練習を何度もやった」
発言の信頼性は、
ヒョードル、秋山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞格板の名無しの柔道オタ（笑）
秋山「現代のMMAに柔道のバックボーンは必要ない」
「身体に染みついた柔道の動きを忘れようとして
打撃の反復練習を何度もやった」
発言の信頼性は、
ヒョードル、秋山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞格板の名無しの柔道オタ（笑）
347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 17:28:12 ID:jAeJjrfe0
>>344
>小見川にしろ柔道通用しなくなったローとるでさえ適応できたって事だねｗｗｗｗｗ
メダリストの
吉田、石井、瀧本、泉、ナツラ、ブギョンが適応できてないけどねｗ
柔道で通用して無いって言っても
>青木、秋山、ニュートン、ノゲイラ、ヒョードル、三崎、フィリオ・・・・
こいつらよりは全然柔道強いからなｗ
>つーか30過ぎて実際に柔道通用しなくなった事実があるんだからしょーがないでしょｗｗｗｗｗ
うんｗ
お前が勝手に代弁してるっていうのは変わって無いねｗ
>実際、リアルな争いを沈静化させるリアルな専門家は柔道家らが圧倒的に占めてるしｗｗｗｗ
>リアルでない見世物でさえ、柔道家が制覇してるのを前提になｗｗｗｗ
聞いてもないのにリアルな世界ではとか語っちゃうしｗ
宗教じみてて怖いわｗ
柔道教でも作ってそこの教祖にでもなればいいよｗ
まじでキモイから発狂するのはネットだけにしといたほうがいいけどねｗ
>小見川にしろ柔道通用しなくなったローとるでさえ適応できたって事だねｗｗｗｗｗ
メダリストの
吉田、石井、瀧本、泉、ナツラ、ブギョンが適応できてないけどねｗ
柔道で通用して無いって言っても
>青木、秋山、ニュートン、ノゲイラ、ヒョードル、三崎、フィリオ・・・・
こいつらよりは全然柔道強いからなｗ
>つーか30過ぎて実際に柔道通用しなくなった事実があるんだからしょーがないでしょｗｗｗｗｗ
うんｗ
お前が勝手に代弁してるっていうのは変わって無いねｗ
>実際、リアルな争いを沈静化させるリアルな専門家は柔道家らが圧倒的に占めてるしｗｗｗｗ
>リアルでない見世物でさえ、柔道家が制覇してるのを前提になｗｗｗｗ
聞いてもないのにリアルな世界ではとか語っちゃうしｗ
宗教じみてて怖いわｗ
柔道教でも作ってそこの教祖にでもなればいいよｗ
まじでキモイから発狂するのはネットだけにしといたほうがいいけどねｗ
348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 17:32:09 ID:8yKef+kH0
糞コのせいで柔道オタはみんな迷惑してる。
糞コは柔道ファン達からも、格闘技ファンからも、
忌み嫌われてるキチガイ。
糞コは柔道ファン達からも、格闘技ファンからも、
忌み嫌われてるキチガイ。
349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 19:04:15 ID:iC3bJWK10
世界的知名度
ヒョードル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道金メダリスト（その国だけ。とれなかったらマスコミはスルー）
収入
ヒョードル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道金メダリスト（アマ）
人気・憧憬
ヒョードル（人類最強の男）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道金メダリスト（ボロ雑巾ダンスのうまい人）
ヒョードルは石井の存在なんか気にも止めてないが、石井はヒョードルを尊敬している。
現役柔道メダリストの石井は、何一つヒョードルに勝るものはありません。
ヒョードル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道金メダリスト（その国だけ。とれなかったらマスコミはスルー）
収入
ヒョードル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道金メダリスト（アマ）
人気・憧憬
ヒョードル（人類最強の男）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道金メダリスト（ボロ雑巾ダンスのうまい人）
ヒョードルは石井の存在なんか気にも止めてないが、石井はヒョードルを尊敬している。
現役柔道メダリストの石井は、何一つヒョードルに勝るものはありません。
350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 19:11:06 ID:iC3bJWK10
だいたい、糞コの柔道最強論の根拠って、ただ単に昔ヒョードルが柔道やってたって言うだけだろ。
だったらサンボもやってたんだから、サンボ最強でもいいじゃねーか。
ヒョードルはサンボの挫折者なんだろ。
総合はサンボの挫折者でも活躍できるレベルの低い競技なんだろ。
練習環境の差も無視して、いったい何を言ってるんだか。
当時のロシアは、今の日本みたいに何不自由なく柔道に打ち込める練習環境じゃなかったんだろ。
だったらサンボもやってたんだから、サンボ最強でもいいじゃねーか。
ヒョードルはサンボの挫折者なんだろ。
総合はサンボの挫折者でも活躍できるレベルの低い競技なんだろ。
練習環境の差も無視して、いったい何を言ってるんだか。
当時のロシアは、今の日本みたいに何不自由なく柔道に打ち込める練習環境じゃなかったんだろ。
351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 20:52:07 ID:HyU7dN9B0
>>337
格闘技出身の日本の国会議員で一番多いのプロレスだろ。
格闘技出身の日本の国会議員で一番多いのプロレスだろ。
352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/26(水) 21:11:15 ID:hHip6JR10
カーロスニュートンってポジショニングが糞下手だったよな
353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 00:12:15 ID:1XyAPSuk0
ブラジルでは約７０年以上前からバーリトゥードが行われているのは有名である。
アメリカでは４７年前に初めてバーリトゥードが行われている。組み合わせは
全米柔道選手権無差別級王者ジーン・ラーベルとボクシング世界ミドル級５位ミロ・サベージ。
試合は３分５ラウンド、１０００ドル賞金マッチで行われた。ミロ・サベージはなぜか空手着を着用して試合にのぞんだ。
結果は４Rにラーベルが払い腰で豪快にテイクダウンして、腕十字でしとめている。
ttp://www.youtube.com/watch?v=n9mER2BmNRA
アメリカでは４７年前に初めてバーリトゥードが行われている。組み合わせは
全米柔道選手権無差別級王者ジーン・ラーベルとボクシング世界ミドル級５位ミロ・サベージ。
試合は３分５ラウンド、１０００ドル賞金マッチで行われた。ミロ・サベージはなぜか空手着を着用して試合にのぞんだ。
結果は４Rにラーベルが払い腰で豪快にテイクダウンして、腕十字でしとめている。
ttp://www.youtube.com/watch?v=n9mER2BmNRA
354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 00:13:20 ID:1XyAPSuk0
355 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/27(木) 06:32:33 ID:ewyM1uhw0
>>354
いや、柔道で結果だせなくて
強化費削られての挫折ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その挫折者がサンボも総合も制覇しただけの話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一番得意ルールのコマンドサンボでシニア柔道からきた柔道家に完敗したれっきとした柔道挫折者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、柔道で結果だせなくて
強化費削られての挫折ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その挫折者がサンボも総合も制覇しただけの話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一番得意ルールのコマンドサンボでシニア柔道からきた柔道家に完敗したれっきとした柔道挫折者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 11:32:25 ID:ZAFOHWWcQ
>>354
言っても無駄だよ。
多分こいつはキックボクシングが強ければボクシングも強いと思っちゃう脳みそだから。
だから柔道が弱い＝格闘技の才能がないって思うんでしょ。
柔道が弱くても総合で強い人間もいれば柔道が強いのに総合で弱い人間もいるのにね。
言っても無駄だよ。
多分こいつはキックボクシングが強ければボクシングも強いと思っちゃう脳みそだから。
だから柔道が弱い＝格闘技の才能がないって思うんでしょ。
柔道が弱くても総合で強い人間もいれば柔道が強いのに総合で弱い人間もいるのにね。
357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 12:09:20 ID:T9D2u4vO0
358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 12:10:15 ID:T9D2u4vO0
石井がロートル雑魚吉田に負けて俺の予想が当たったな。
柔道で現役トップになればなるほど「柔道ルール」に特化されてる選手なので
かえって弱いんだよ。本当は。
適応力がないってことなのだ。
ボクシングも同じ。
現役トップなればなるほど「ボクシングルール」に特化されてるので
かえって弱い（笑）
適応力がないってことなのだ。
柔道で現役トップになればなるほど「柔道ルール」に特化されてる選手なので
かえって弱いんだよ。本当は。
適応力がないってことなのだ。
ボクシングも同じ。
現役トップなればなるほど「ボクシングルール」に特化されてるので
かえって弱い（笑）
適応力がないってことなのだ。
359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 12:15:20 ID:JP+XEBp60
360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 12:22:50 ID:ZAFOHWWcQ
>>359
だよな。
柔道やボクシングのトップになればトップから落ちてトップを狙えないまで実力が落ちないと引退はしない。
当然その頃には全盛期を過ぎてることの方が多いしそこから総合の練習をするのは遅すぎるだけ。
決して弱い訳じゃない。
石井みたいに若い内に世界一になってすぐ総合に参戦するのは稀じゃないか？
柔道も決して弱い競技じゃないのはみんな分かってるがここのキチガイは柔道を異常に持ち上げて他の競技をけなしてるから嫌われてるんだよ。
だよな。
柔道やボクシングのトップになればトップから落ちてトップを狙えないまで実力が落ちないと引退はしない。
当然その頃には全盛期を過ぎてることの方が多いしそこから総合の練習をするのは遅すぎるだけ。
決して弱い訳じゃない。
石井みたいに若い内に世界一になってすぐ総合に参戦するのは稀じゃないか？
柔道も決して弱い競技じゃないのはみんな分かってるがここのキチガイは柔道を異常に持ち上げて他の競技をけなしてるから嫌われてるんだよ。
361 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/27(木) 12:23:41 ID:ewyM1uhw0
>>358
適応力があるからこそ、他競技を軒並み制覇してんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
適応力があった柔道家吉田がその柔道技術を生かして、判定で勝っただけでしかないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに、他のメダリストは全柔道で通用しなくて天下ってきたローとるで、なんら矛盾はないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
適応力あるからこそ、総合の初試合ですらその柔道技の腕ひしぎで極められる。
偽り無く、柔道ほど適応力を高めるもんはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
適応力があるからこそ、他競技を軒並み制覇してんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
適応力があった柔道家吉田がその柔道技術を生かして、判定で勝っただけでしかないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに、他のメダリストは全柔道で通用しなくて天下ってきたローとるで、なんら矛盾はないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
適応力あるからこそ、総合の初試合ですらその柔道技の腕ひしぎで極められる。
偽り無く、柔道ほど適応力を高めるもんはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
362 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/27(木) 12:27:37 ID:ewyM1uhw0
363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 12:28:02 ID:JP+XEBp60
364 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/27(木) 12:29:38 ID:ewyM1uhw0
365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 12:32:35 ID:JP+XEBp60
>>364
草生やしてごまかすなよ。
草生やしてごまかすなよ。
366 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/27(木) 12:39:57 ID:ewyM1uhw0
それに先に総合で柔道の技術なんかやらないとか言った的外れな奴がいたからちゃんとジムで
その技術をぱくってるというこっちが正しいくてスレにも沿った事を言ってるにすぎない。
単純に柔道が目の上のたんこぶだから俺個人や柔道を中傷してる程度の低い糞どもが程度どこか過度にレベルと人格が糞すぎるのがいけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>365
誤魔化してないだろうが、馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいいがかりしてんのはそっちだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その技術をぱくってるというこっちが正しいくてスレにも沿った事を言ってるにすぎない。
単純に柔道が目の上のたんこぶだから俺個人や柔道を中傷してる程度の低い糞どもが程度どこか過度にレベルと人格が糞すぎるのがいけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>365
誤魔化してないだろうが、馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいいがかりしてんのはそっちだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 12:43:57 ID:ZAFOHWWcQ
柔道は強いが最強ではないってのが結論だろ？
それぞれの競技には独自の強みがあるけどじゃんけんみたいにあれには勝つけどこれには負けるみたいな感じ。
別に無理に最強にしなくてもいいし最強だとこじつけようとして明らかに無理があるじゃんｗ
柔道は最強じゃないが強いでよくないの？
それぞれの競技には独自の強みがあるけどじゃんけんみたいにあれには勝つけどこれには負けるみたいな感じ。
別に無理に最強にしなくてもいいし最強だとこじつけようとして明らかに無理があるじゃんｗ
柔道は最強じゃないが強いでよくないの？
368 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/27(木) 13:00:12 ID:ewyM1uhw0
>>367
何勝手に結論つけてんの？
無理じゃなく、妥当だからこそ俺が語ってんだろ？
勝手に結末を作るほうが乱暴だろうが、何様だ。
的違いに仕切り、スレに沿った論議を邪魔するならこの重要な後の格闘技論の引き出しになるこの高尚なスレから消えろよ。
君じゃレベルが低いからお荷物なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったら、
総合が
BJJ、相撲、サンボ、空手、ボクシング、合気を制覇してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強だからこそ、凄いからこそ
一国の首相が柔道について本を執筆し、自らの国内で柔道の重要な役職に就いてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな競技どこにもないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何勝手に結論つけてんの？
無理じゃなく、妥当だからこそ俺が語ってんだろ？
勝手に結末を作るほうが乱暴だろうが、何様だ。
的違いに仕切り、スレに沿った論議を邪魔するならこの重要な後の格闘技論の引き出しになるこの高尚なスレから消えろよ。
君じゃレベルが低いからお荷物なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったら、
総合が
BJJ、相撲、サンボ、空手、ボクシング、合気を制覇してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強だからこそ、凄いからこそ
一国の首相が柔道について本を執筆し、自らの国内で柔道の重要な役職に就いてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな競技どこにもないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 13:03:44 ID:2vWceR7F0
370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 13:07:52 ID:2vWceR7F0
>>361
柔道世界一でしかもバリバリ現役の石井が、
柔術や空手をみっちり１年以上練習してもあの体たらく（笑）だっただろ。
それが現実。
証拠のある現実。
柔道現役金メダリストの適応力はカスって事だ。
反論するなら、若いバリバリ現役の柔道世界一が「適応力」あるという証拠を出しなさい。
出せないなら終了（笑）
柔道世界一でしかもバリバリ現役の石井が、
柔術や空手をみっちり１年以上練習してもあの体たらく（笑）だっただろ。
それが現実。
証拠のある現実。
柔道現役金メダリストの適応力はカスって事だ。
反論するなら、若いバリバリ現役の柔道世界一が「適応力」あるという証拠を出しなさい。
出せないなら終了（笑）
371 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/27(木) 13:10:49 ID:ewyM1uhw0
>>369
ま、その柔道技術を軽視してモノになってない糞の総合の打撃で固執したからこそ、柔道技術の錬達者である吉田に
負けただけでな。
挫折柔道家がその見世物総合で最強に君臨してるからハードルを求めるのはわかるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
けど、柔道技術で組み立てずいらん技術に傾倒したらそら厳しいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手も柔道家だしｗｗｗｗｗｗ歴も石井より倍以上の吉田だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石井より、遥かに柔道歴あるヒョードルが最強なんだから長い目でみるべきだねｗｗｗｗｗｗｗｗ
石井個人が愚かで負けたけど、若い分これからの選手だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見世物に沿っての見世物如きで結果だしていけるだろうよｗｗｗｗｗｗ
見世物なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、その柔道技術を軽視してモノになってない糞の総合の打撃で固執したからこそ、柔道技術の錬達者である吉田に
負けただけでな。
挫折柔道家がその見世物総合で最強に君臨してるからハードルを求めるのはわかるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
けど、柔道技術で組み立てずいらん技術に傾倒したらそら厳しいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手も柔道家だしｗｗｗｗｗｗ歴も石井より倍以上の吉田だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石井より、遥かに柔道歴あるヒョードルが最強なんだから長い目でみるべきだねｗｗｗｗｗｗｗｗ
石井個人が愚かで負けたけど、若い分これからの選手だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見世物に沿っての見世物如きで結果だしていけるだろうよｗｗｗｗｗｗ
見世物なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/27(木) 13:12:09 ID:ewyM1uhw0
373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 13:22:18 ID:k0Apu/ZS0
374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 13:23:20 ID:k0Apu/ZS0
375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 13:24:11 ID:ZAFOHWWcQ
で結局柔道が最強だと証明できない訳だし弱いと証明もできないってことね。
なんだかんだ言って強いかなんて素質でしょ。
柔道のみしか強くない人間もいれば柔道以外で強い人間もいる、
逆に柔道が弱くても柔道以外で強い人間もいる。
ただそれだけ。
なんだかんだ言って強いかなんて素質でしょ。
柔道のみしか強くない人間もいれば柔道以外で強い人間もいる、
逆に柔道が弱くても柔道以外で強い人間もいる。
ただそれだけ。
376 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/27(木) 13:33:02 ID:ewyM1uhw0
>>375
柔道技術をとりいれられ、その技術で勝った試合が見世物総合の試合の約半分を占めてる以上結果が証明してるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道家が悉く結果だせてる以上、資質以上に技術が優れているからだ。
でなければ、前上の相撲や、サンボ、BJJ、アブダビ、空手、合気など悉く制覇してる現状ではないねｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に結論だす、過度に低いてめーのオナニーをこのスレでぶちまけるな、俺に失礼だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道技術をとりいれられ、その技術で勝った試合が見世物総合の試合の約半分を占めてる以上結果が証明してるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道家が悉く結果だせてる以上、資質以上に技術が優れているからだ。
でなければ、前上の相撲や、サンボ、BJJ、アブダビ、空手、合気など悉く制覇してる現状ではないねｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に結論だす、過度に低いてめーのオナニーをこのスレでぶちまけるな、俺に失礼だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 13:40:56 ID:ZAFOHWWcQ
>>376
自分でも柔道のみじゃ強くないと分かってる訳ねｗ
他の技術を取り入れて強いなら他の技術が強いかもって思わない？
現に総合ではボクシング、レスリングが１番必要な要素な訳だしね。
残念だけどあんたの言ってることは主観が多くて何の証明にもならないよ。
理論的に柔道が最強だと証明しなよ。
自分でも柔道のみじゃ強くないと分かってる訳ねｗ
他の技術を取り入れて強いなら他の技術が強いかもって思わない？
現に総合ではボクシング、レスリングが１番必要な要素な訳だしね。
残念だけどあんたの言ってることは主観が多くて何の証明にもならないよ。
理論的に柔道が最強だと証明しなよ。
378 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/27(木) 13:48:19 ID:ewyM1uhw0
>>377
はぁ？
他競技を悉く制覇してから、柔道技術の凄さを証明してるっていってんだろｗｗｗｗｗｗｗ
見世物総合の極まり手が柔道による技で成り立ってる以上証明もできてるっていってんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
的外れるにも程があるよ、この高尚なスレから出て行ってくれたまえよｗｗｗ腐っていくんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ？
他競技を悉く制覇してから、柔道技術の凄さを証明してるっていってんだろｗｗｗｗｗｗｗ
見世物総合の極まり手が柔道による技で成り立ってる以上証明もできてるっていってんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
的外れるにも程があるよ、この高尚なスレから出て行ってくれたまえよｗｗｗ腐っていくんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 13:57:40 ID:ZAFOHWWcQ
総合ではボクシングとレスリングが特に重要ってのは常識。
残念だけど屁理屈しか言えない柔道好きが何言っても無駄だね。
残念だけど屁理屈しか言えない柔道好きが何言っても無駄だね。
380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 13:58:03 ID:8e8lazFs0
>>1ヒョードルはサンボの方に力入れてると思うけど・・・
しかし柔道家がパンチと頭突き覚えたらケンカでは強そうだ。
しかし柔道家がパンチと頭突き覚えたらケンカでは強そうだ。
381 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/27(木) 14:04:31 ID:ewyM1uhw0
>>379
柔道技術であるBJJが初期UFCを席巻し、その技術の理解を皆がし、それがスタンダードになったからこそ
皆、それを練磨したからこそが前提にあるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屁理屈って真実だろｗｗｗｗ
376のレスを曲解し的外れな事をどや顔でほざくアホにはわからんかもしれんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>380
決まり手にアキレス極めたことないね、ヒョードルはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
極まり手は柔道技術がほとんどであり、コンバットサンボでも膝車ばっかで柔道技術が基だねｗｗｗｗｗｗ
柔道技術であるBJJが初期UFCを席巻し、その技術の理解を皆がし、それがスタンダードになったからこそ
皆、それを練磨したからこそが前提にあるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屁理屈って真実だろｗｗｗｗ
376のレスを曲解し的外れな事をどや顔でほざくアホにはわからんかもしれんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>380
決まり手にアキレス極めたことないね、ヒョードルはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
極まり手は柔道技術がほとんどであり、コンバットサンボでも膝車ばっかで柔道技術が基だねｗｗｗｗｗｗ
382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 17:09:13 ID:ZAFOHWWcQ
383 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/05/27(木) 17:19:01 ID:ewyM1uhw0
最強だわ、覆すにはその技術をアタマにおいとかなければいけない必須になり、スタンダードになったのだから。
最強には歴々に柔道家、柔道技術をもってる歴史が証明している。
コンデからヒクソンからヒョードルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、コンデ以降は道着きたら柔道の敵ではないヤツらだけどなｗｗｗｗｗ
ま、見世物の中で最強を連なってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンデは別格としてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強には歴々に柔道家、柔道技術をもってる歴史が証明している。
コンデからヒクソンからヒョードルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、コンデ以降は道着きたら柔道の敵ではないヤツらだけどなｗｗｗｗｗ
ま、見世物の中で最強を連なってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンデは別格としてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
384 ：ミスターまじめ：2010/05/27(木) 21:19:58 ID:gnKtS9l60
>>382
単純な考えだな。
レスリングは、相手を間接の曲がる方に制圧していく技術。
締め、逆間節の技術体系が皆無。テイクダウンもほぼタックルのみ。
ボクシングには、そもそも膝と蹴りがない。
全盛期のレスナーでも全盛期のヒョードルには勝てないって、
解るでしょ？
単純な考えだな。
レスリングは、相手を間接の曲がる方に制圧していく技術。
締め、逆間節の技術体系が皆無。テイクダウンもほぼタックルのみ。
ボクシングには、そもそも膝と蹴りがない。
全盛期のレスナーでも全盛期のヒョードルには勝てないって、
解るでしょ？
385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 21:30:28 ID:ZAFOHWWcQ
>>384
ヒョードルがサンボをやってなくて柔道のみなら勝てるだろうね。
てかヒョードルはサンボも柔道と同じくらい長くやってるからサンビストって言われてもおかしくないんだよ？
ノゲイラも柔道家扱いしてるアホいるけどあれは柔術家。
ノゲイラが柔道家ならＧＳＰは空手家になっちゃうからｗ
ヒョードルがサンボをやってなくて柔道のみなら勝てるだろうね。
てかヒョードルはサンボも柔道と同じくらい長くやってるからサンビストって言われてもおかしくないんだよ？
ノゲイラも柔道家扱いしてるアホいるけどあれは柔術家。
ノゲイラが柔道家ならＧＳＰは空手家になっちゃうからｗ
386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/27(木) 22:50:47 ID:1XyAPSuk0
>>385
意味不明。ヒョーってサンボ特有の技術なんて全く使ってないだろ。
足間接もビクトル投げも全く使わない。サンボなんてやってもやらなくても
総合でのヒョーの強さには何ら影響はないだろ。本人が言うように趣味でやってるだけの話。
まあノゲを柔道家扱いするヤツは俺もどうかと思うがｗ
ただ、ホジェはカクツウのインタビューでこれからは柔道の要素が
テイクダウンの際に重要になってくるってなことを語っていたな。
意味不明。ヒョーってサンボ特有の技術なんて全く使ってないだろ。
足間接もビクトル投げも全く使わない。サンボなんてやってもやらなくても
総合でのヒョーの強さには何ら影響はないだろ。本人が言うように趣味でやってるだけの話。
まあノゲを柔道家扱いするヤツは俺もどうかと思うがｗ
ただ、ホジェはカクツウのインタビューでこれからは柔道の要素が
テイクダウンの際に重要になってくるってなことを語っていたな。
387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 00:06:21 ID:+aA4lL1hQ
388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 06:01:24 ID:HvgtMF9q0
何だコンバットサンボってｗ
コマンドサンボの間違いだろｗ
コマンドサンボの間違いだろｗ
389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 06:56:29 ID:m8Xdt5iZ0
>>386
>足間接
リングス時代に、アローナに足関かけてたじゃん。
だいたいサンボ以上に柔道の技術なんかまったく使ってないだろｗ
柔道みたいに、背筋まっすぐした棒立ちの姿勢なんかヒョードルがとるか？
ヒョードルを根拠にした柔道最強論者はどうしてサンボ最強論は唱えないんだ？
ヒョードルはサンボもやってたのに。
なぜ柔道だけクローズアップするんだ？
恣意的じゃないか。
>足間接
リングス時代に、アローナに足関かけてたじゃん。
だいたいサンボ以上に柔道の技術なんかまったく使ってないだろｗ
柔道みたいに、背筋まっすぐした棒立ちの姿勢なんかヒョードルがとるか？
ヒョードルを根拠にした柔道最強論者はどうしてサンボ最強論は唱えないんだ？
ヒョードルはサンボもやってたのに。
なぜ柔道だけクローズアップするんだ？
恣意的じゃないか。
390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 08:41:32 ID:+aA4lL1hQ
391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 13:52:58 ID:/TQYj//B0
糞コは逃げたのか？w
石井個人がボンクラ？？
お前は石井より実績が上なのか？
お前の実績を言ってみろ。
話はそれからだ。
石井個人がボンクラ？？
お前は石井より実績が上なのか？
お前の実績を言ってみろ。
話はそれからだ。
392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 13:57:59 ID:/TQYj//B0
ヒョードルはじめその格闘家が柔道家かどうかは、糞コみたいな雑魚カスが言い張っただけでは無意味。
まず以下の条件を全て満たしている事が条件
１ 自他共に認めること。
２ 実際に試合でその技術を使って勝ってること。
３ 今もその格闘技のトレーニングを続けてること。
まず以下の条件を全て満たしている事が条件
１ 自他共に認めること。
２ 実際に試合でその技術を使って勝ってること。
３ 今もその格闘技のトレーニングを続けてること。
393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 14:00:54 ID:/TQYj//B0
この条件から、各格闘家は
ヒョードルはサンビスト
ノゲイラは柔術家
吉田秀彦は柔道家
西島洋介はボクサー
ヒョードルはサンビスト
ノゲイラは柔術家
吉田秀彦は柔道家
西島洋介はボクサー
394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 16:33:05 ID:qtWPEM7j0
【全てが伝説①】 ブルックリンでも最凶最悪の少年がぶち込まれるトライオン少年院。 そこに能天気な教官がいた。
ボビー・スチュワート。スターウォーズマニアの彼は、 町外れの隠居老人をオビワンのようなボクシングマスターだと、
半分本気で信じていた。 腕っ節の強い少年を、隠居していた老人に 紹介し、老人は無邪気でケンカ自慢の少年達に
人生を教えて残り少ない人生を楽しんでいた。 周囲の誰もがそんな二人の姿を嘲笑していた。 ボビーの紹介するケンカ自慢の
少年は競技者の才能にも精神力にも欠落していたし、 老人が昔日の名トレーナーだなんて誰も信じていなかった。
実は、老人はそんなことは 百も承知だった。「本物の才能なんて一生に一度巡りあえるかどうか。それを既に私は 3人も恵まれたのだ。
ロッキー、フロイド、ホセ。私は全ての運を使い果たした」。 ある日、いつものようにボビーが猫殺し地区の老人宅に汗まみれで
駆け込んだ。 「170ｾﾝﾁで90ｷﾛもある12歳が来た！今度こそ本物だ！」興奮するボビーの声に老人は 優しくうなずいた。「うん、うん。
彼が外に出れる日に是非連れてきなさい。 これまでも何人も来たなあ、同じような年齢、同じような体格の少年たちが。彼らも 朗らかに
更正してくれた。今回も彼に道徳を教えましょう」。
ボビー・スチュワート。スターウォーズマニアの彼は、 町外れの隠居老人をオビワンのようなボクシングマスターだと、
半分本気で信じていた。 腕っ節の強い少年を、隠居していた老人に 紹介し、老人は無邪気でケンカ自慢の少年達に
人生を教えて残り少ない人生を楽しんでいた。 周囲の誰もがそんな二人の姿を嘲笑していた。 ボビーの紹介するケンカ自慢の
少年は競技者の才能にも精神力にも欠落していたし、 老人が昔日の名トレーナーだなんて誰も信じていなかった。
実は、老人はそんなことは 百も承知だった。「本物の才能なんて一生に一度巡りあえるかどうか。それを既に私は 3人も恵まれたのだ。
ロッキー、フロイド、ホセ。私は全ての運を使い果たした」。 ある日、いつものようにボビーが猫殺し地区の老人宅に汗まみれで
駆け込んだ。 「170ｾﾝﾁで90ｷﾛもある12歳が来た！今度こそ本物だ！」興奮するボビーの声に老人は 優しくうなずいた。「うん、うん。
彼が外に出れる日に是非連れてきなさい。 これまでも何人も来たなあ、同じような年齢、同じような体格の少年たちが。彼らも 朗らかに
更正してくれた。今回も彼に道徳を教えましょう」。
395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 16:34:22 ID:qtWPEM7j0
【全てが伝説②】
鳩しか愛せない暗い目をした少年だった。この小太りの不良少年がボビーを世界一有名な 少年院教官にし、ボクシングの世界ですら
長い長い長い間、忘れ去られていた老人の名前を再び世界に 轟かせるとは、当の二人ですら夢想だにできなかった。サブトレーナーは
老人と懇意のテディ・アトラスがつとめていたが、81年に老人は気心の知れたアトラスを涙ながらに解雇した。老人が呼び寄せたのは、
才能溢れる若きトレーナー。若者はもちろん老人の名前は知っていた。 しかし、どうして今？どうして私が？招かれるまま猫殺しの
老人宅を訪ねたが、その少年がロープを 跳ぶのを見ただけで「私に彼を教えさせて下さい」と思わず老人に嘆願していた。
当時はまだ無名のケビン・ルーニーが老人に「あなたはとてつもない選手を4人も世界に送り出すことに なるのですね。そのお手伝いを
できるなんてこんな幸福はありません」と感動を伝えると、老人は冷めた しゃがれ声で答えた。 「4人目じゃない。こんな選手は初めてだ、
彼は私にとって、いやこの世界にとっても彼は最初の１人目だ」。 その言葉をルーニーは否定しなかった。
のちのマイクタイソンである
鳩しか愛せない暗い目をした少年だった。この小太りの不良少年がボビーを世界一有名な 少年院教官にし、ボクシングの世界ですら
長い長い長い間、忘れ去られていた老人の名前を再び世界に 轟かせるとは、当の二人ですら夢想だにできなかった。サブトレーナーは
老人と懇意のテディ・アトラスがつとめていたが、81年に老人は気心の知れたアトラスを涙ながらに解雇した。老人が呼び寄せたのは、
才能溢れる若きトレーナー。若者はもちろん老人の名前は知っていた。 しかし、どうして今？どうして私が？招かれるまま猫殺しの
老人宅を訪ねたが、その少年がロープを 跳ぶのを見ただけで「私に彼を教えさせて下さい」と思わず老人に嘆願していた。
当時はまだ無名のケビン・ルーニーが老人に「あなたはとてつもない選手を4人も世界に送り出すことに なるのですね。そのお手伝いを
できるなんてこんな幸福はありません」と感動を伝えると、老人は冷めた しゃがれ声で答えた。 「4人目じゃない。こんな選手は初めてだ、
彼は私にとって、いやこの世界にとっても彼は最初の１人目だ」。 その言葉をルーニーは否定しなかった。
のちのマイクタイソンである
396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 16:35:46 ID:qtWPEM7j0
PC推奨 その３]
この練習量と生い立ち
http://www.sf-magazine.com/sports/tyson-special.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3175/tokusyuugo.html
この速さ
http://www.youtube.com/watch?v=REvG4Mm5wpU&feature=related
この凄さ
http://www.youtube.com/watch?v=yfGO3pr6rq4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=u6zlaIl0yh0
な？しびれるだろ？
みんなが負けを望む程強かったんだぜ
世界を震撼させたんだぜ
人類史上ありえん練習量から
こんな化け物生まれたんだぜ
この時代どうかしてるぜ
この練習量と生い立ち
http://www.sf-magazine.com/sports/tyson-special.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3175/tokusyuugo.html
この速さ
http://www.youtube.com/watch?v=REvG4Mm5wpU&feature=related
この凄さ
http://www.youtube.com/watch?v=yfGO3pr6rq4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=u6zlaIl0yh0
な？しびれるだろ？
みんなが負けを望む程強かったんだぜ
世界を震撼させたんだぜ
人類史上ありえん練習量から
こんな化け物生まれたんだぜ
この時代どうかしてるぜ
397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 17:17:42 ID:6dhi+uOy0
またキチガイボクヲタが発狂してるのか？w
398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 18:56:35 ID:+aA4lL1hQ
柔道家っていうくらいなんだから最低でも国際大会出てるとかにしてほしいよな。
ヒョードルはサンボもやってるし打撃が上手いから柔道家には見えないし。
柔道家ってのは泉、瀧本、吉田、石井みたいに柔道から直接総合に転向した人間にしてくれ。
ヒョードルはサンボもやってるし打撃が上手いから柔道家には見えないし。
柔道家ってのは泉、瀧本、吉田、石井みたいに柔道から直接総合に転向した人間にしてくれ。
399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 19:00:04 ID:anjPud2D0
一応柔道経験者っす
柔道は素晴らしい技術だが、総合ではそれだけでは勝てない
それだけの話
こういう変なスレを立てたら反発されるの当たり前
糞コ君は柔道しか知らないから視野が狭いね
柔道は素晴らしい技術だが、総合ではそれだけでは勝てない
それだけの話
こういう変なスレを立てたら反発されるの当たり前
糞コ君は柔道しか知らないから視野が狭いね
400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 19:02:53 ID:j+wd9Yxa0
ヒョードルは柔道で国際大会にも出場してるぞ
401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 19:39:01 ID:+aA4lL1hQ
402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 19:44:40 ID:j+wd9Yxa0
>>401
シニア大会のロシア国際とポルトガル国際に出場してるんだけど
シニア大会のロシア国際とポルトガル国際に出場してるんだけど
403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 19:45:41 ID:Lhr+K+qf0
各々の格闘技のルーツが柔道って括っても
全員柔道やってるとは言わねえだろ。アホか。
全員柔道やってるとは言わねえだろ。アホか。
404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 19:51:35 ID:+aA4lL1hQ
>>402
ヒョードルが国際大会に出てるのは知ってるからｗ
だからヒョードルはサンボも柔道と同じくらいやってて同じく国際大会に出てるから柔道家で括れないって話し。
援助が続けばオリンピック狙ってた可能性もあるってくらいの実力なのも知ってるし。
ヒョードルが国際大会に出てるのは知ってるからｗ
だからヒョードルはサンボも柔道と同じくらいやってて同じく国際大会に出てるから柔道家で括れないって話し。
援助が続けばオリンピック狙ってた可能性もあるってくらいの実力なのも知ってるし。
405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 19:55:00 ID:j+wd9Yxa0
406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 20:01:39 ID:+aA4lL1hQ
>>405
俺もそう思うよ。
柔道の技術を取り入れてるだろうけど柔道家と言えるほど柔道技術を全面に出してる訳じゃないし。
ただここにいるキチガイくんはノゲイラさえも柔道家扱いしちゃうからね。
多分強い選手なら部活程度の経験でも柔道家扱いしちゃうと思う。
俺もそう思うよ。
柔道の技術を取り入れてるだろうけど柔道家と言えるほど柔道技術を全面に出してる訳じゃないし。
ただここにいるキチガイくんはノゲイラさえも柔道家扱いしちゃうからね。
多分強い選手なら部活程度の経験でも柔道家扱いしちゃうと思う。
407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 23:15:52 ID:HvgtMF9q0
吉田や小川の総合での試合を見たら
柔道家が最強だなんて恥ずかしくて言えないはず。
柔道家が最強だなんて恥ずかしくて言えないはず。
408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 23:32:30 ID:g37grBm30
吉田は打撃センスが皆無
なぜか当たるものの、恐ろしくフォームがひどいし遅い
小川は打撃センスが優れてると打撃コーチに絶賛された
なのに、痛いと縮こまってしまう根性なし
混ぜると危険
なぜか当たるものの、恐ろしくフォームがひどいし遅い
小川は打撃センスが優れてると打撃コーチに絶賛された
なのに、痛いと縮こまってしまう根性なし
混ぜると危険
409 ：ミスターまじめ：2010/05/28(金) 23:40:36 ID:OQbi5wZO0
>>407
マット・ガファリとか
コピィロフに秒殺された柔術世界王者とか、
そりゃ、例外はあるわな。
ようは総体的に見ること。
何だかんだ言って、
柔道・柔術・コマンドサンボ・レスリングが四強だな。
このバックホーンで９割は占めてるだろ？
合気道とかボクシングとか空手は厳しいわな。
マット・ガファリとか
コピィロフに秒殺された柔術世界王者とか、
そりゃ、例外はあるわな。
ようは総体的に見ること。
何だかんだ言って、
柔道・柔術・コマンドサンボ・レスリングが四強だな。
このバックホーンで９割は占めてるだろ？
合気道とかボクシングとか空手は厳しいわな。
410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 23:50:37 ID:+aA4lL1hQ
＞柔道・柔術・コマンドサンボ・レスリングが四強だな。
このバックホーンで９割は占めてるだろ？
柔術、レスリングの２強の間違いでしょ。
そこに無理に柔道を入れる意味もない。
柔道好きだから持ち上げたい気持ちは分かるが無理があるって。
このバックホーンで９割は占めてるだろ？
柔術、レスリングの２強の間違いでしょ。
そこに無理に柔道を入れる意味もない。
柔道好きだから持ち上げたい気持ちは分かるが無理があるって。
411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/28(金) 23:58:08 ID:g37grBm30
ボクシングなら、ＫＪヌーンやかつての五味
空手なら、リョートや菊野
ヒョードルがサンボだからサンボ最強と良く言われるが
他にサンボ出身で目ぼしいのいたっけ？
こう考えると
どの競技がベースでも総合の実績とは関係ないように見える
空手なら、リョートや菊野
ヒョードルがサンボだからサンボ最強と良く言われるが
他にサンボ出身で目ぼしいのいたっけ？
こう考えると
どの競技がベースでも総合の実績とは関係ないように見える
412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/29(土) 00:07:29 ID:UNGtqxJWQ
結局は素質次第だからな。
ＮＦＬ出身の選手みたいに格闘技以外のバックボーンの人間すらいるし。
柔道が特に優れてるとは思わないね。
ＮＦＬ出身の選手みたいに格闘技以外のバックボーンの人間すらいるし。
柔道が特に優れてるとは思わないね。
413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/29(土) 00:08:14 ID:pEqyMvhL0
天下一武道会みたいなのイメージしてる人に話は通じないよ。
早めにＭＭＡに転向してキャリア積んだほうが強いに決まってる。
それでも柔術、レスリング、ボクシングは応用すればそのまま技術が使える。
でも柔道は技がぜんぜん使えないわけだから、体力作りくらいにしかならないと思う。
早めにＭＭＡに転向してキャリア積んだほうが強いに決まってる。
それでも柔術、レスリング、ボクシングは応用すればそのまま技術が使える。
でも柔道は技がぜんぜん使えないわけだから、体力作りくらいにしかならないと思う。
414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/29(土) 00:11:01 ID:qkQXSu720
曙を角界最強と言われたら異議有りの相撲ファンもいるだろう
まあたしかに吉田、石井の不器用さは否めないけどな。
まあたしかに吉田、石井の不器用さは否めないけどな。
415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/29(土) 00:19:42 ID:PQrdHu5R0
柔道愛好家、選手の皆様！！
このスレには柔道を否定したくてしたくてたまらない似非武道家がほえてます＾＾；この空手大先生のを相手しても意味がないのでシカトしましょう＾＾
大先生！！もうみっともないんで御自分のお仕事をしっかりしてたまにはスパーしたら？？ｗｗ
負けてもいいじゃにですかｗｗ 口だけ、愚痴だけ、嫌味だけの武道家はダサいよｗｗ
ヒント IPアドレスｗｗ
このスレには柔道を否定したくてしたくてたまらない似非武道家がほえてます＾＾；この空手大先生のを相手しても意味がないのでシカトしましょう＾＾
大先生！！もうみっともないんで御自分のお仕事をしっかりしてたまにはスパーしたら？？ｗｗ
負けてもいいじゃにですかｗｗ 口だけ、愚痴だけ、嫌味だけの武道家はダサいよｗｗ
ヒント IPアドレスｗｗ
416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/29(土) 00:31:52 ID:84f5TuMK0
柔道の技がまったく使えない？
内股や小内でテイクダウンするシーンは頻繁にある
三角締めや腕十字、裸締め、下からの返しも柔道の技
応用すればそのまま技術が使える
と言うなら何にでも当てはまるが・・・
内股や小内でテイクダウンするシーンは頻繁にある
三角締めや腕十字、裸締め、下からの返しも柔道の技
応用すればそのまま技術が使える
と言うなら何にでも当てはまるが・・・
417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/29(土) 00:37:40 ID:+x6YcBdA0
柔道は柔術の一派だってのｗ
418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/29(土) 03:27:01 ID:qkQXSu720
柔道の投げをＭＭＡに応用できるまでに至ればな
419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/29(土) 09:22:51 ID:BBk2opoC0
>>416
ジョン・フィッチが
ゴンカク２００９年２月号のインタビューで
「これからのMMAではテイクダウンに柔道が必要になる」
と語っていて実際にAKAのデビット・カマリロの下で柔道の練習にも
励んでいるようだ。
>>353
ジーン・ラベルってゴンカクのインタビュー受けてたあのジジイか。
若い頃はけっこうゴツかったんだな。つうか相手のボクサー馬鹿だな。
陽動のつもりで空手着を着たんだろうが、柔道家に掴むところを提供したら不利になるだけだろｗ
ジョン・フィッチが
ゴンカク２００９年２月号のインタビューで
「これからのMMAではテイクダウンに柔道が必要になる」
と語っていて実際にAKAのデビット・カマリロの下で柔道の練習にも
励んでいるようだ。
>>353
ジーン・ラベルってゴンカクのインタビュー受けてたあのジジイか。
若い頃はけっこうゴツかったんだな。つうか相手のボクサー馬鹿だな。
陽動のつもりで空手着を着たんだろうが、柔道家に掴むところを提供したら不利になるだけだろｗ
420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/29(土) 10:29:02 ID:UNGtqxJWQ
ジョンフィッチがＰＦＰと呼ばれるくらい強いなら納得できるけどそうでもないからね。
柔道が弱いとか柔道技術が全く使えないって訳じゃない。
ただ最強でもないし総合においてはボクシングやレスリングほど必要な訳でもない。
残念だけどこれが事実。
柔道が弱いとか柔道技術が全く使えないって訳じゃない。
ただ最強でもないし総合においてはボクシングやレスリングほど必要な訳でもない。
残念だけどこれが事実。
421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/29(土) 12:19:28 ID:PQrdHu5R0
スッキリした？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/29(土) 12:33:53 ID:aWbi/4e40
ヌル山さんが全く柔道技が使えないとか言っていたが
これからは柔道サイコー！とか言わないかな
これからは柔道サイコー！とか言わないかな
423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/29(土) 12:52:33 ID:PQrdHu5R0
いうかもね～ｗｗｗｗｗ
スッキリした？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スッキリした？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/29(土) 18:59:01 ID:GLpat+cz0
総合選手になるために、柔道習いに行く奴はいないもんなｗ
普通にレスリングや柔術、キックを習いに行くだろう。
石井だって、もう柔道着なんか着ないといってるし、全然柔道の練習してないじゃん。
吉田がヤオ勝ちしていたとき、柔道ってつえーとか勘違いしてたやついたからな。
吉田がホイスを圧倒したとか。
古賀みたいに打撃無しならヒクソンとやってもいいとか言い出したり。
ヤオの弊害はでかい。本気で信じる奴が出てくるから。
普通にレスリングや柔術、キックを習いに行くだろう。
石井だって、もう柔道着なんか着ないといってるし、全然柔道の練習してないじゃん。
吉田がヤオ勝ちしていたとき、柔道ってつえーとか勘違いしてたやついたからな。
吉田がホイスを圧倒したとか。
古賀みたいに打撃無しならヒクソンとやってもいいとか言い出したり。
ヤオの弊害はでかい。本気で信じる奴が出てくるから。
425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/29(土) 20:10:48 ID:BBk2opoC0
＞総合選手になるために、柔道習いに行く奴はいないもんなｗ
そりゃ総合のルールじゃ柔道の技術が使いにくいからだろアホ。
コンバットサンボや大道塾やトーナメント・オブJでは普通に柔道家が
いきなり出て好成績を残しているだろ。着衣の総合では柔道の重要性が高い。
裸体ではレスリングの重要性が高い。当然の話でどっちが強いとか弱いって話ではない。
ただ、AKA代表のデビッド・カマリロ（元全米ナショナルチーム級の柔道家）の下で
柔道の練習に励むジョン・フィッチみたいな例外もいるが柔道が裸体総合の主流になることはないだろう。
ま、吉田×ホイスをヤオとかほざいている頭の足りない糞コ並の知恵遅れには
これだけ丁寧な説明をしても通じるかどうかは分からないがｗ
そりゃ総合のルールじゃ柔道の技術が使いにくいからだろアホ。
コンバットサンボや大道塾やトーナメント・オブJでは普通に柔道家が
いきなり出て好成績を残しているだろ。着衣の総合では柔道の重要性が高い。
裸体ではレスリングの重要性が高い。当然の話でどっちが強いとか弱いって話ではない。
ただ、AKA代表のデビッド・カマリロ（元全米ナショナルチーム級の柔道家）の下で
柔道の練習に励むジョン・フィッチみたいな例外もいるが柔道が裸体総合の主流になることはないだろう。
ま、吉田×ホイスをヤオとかほざいている頭の足りない糞コ並の知恵遅れには
これだけ丁寧な説明をしても通じるかどうかは分からないがｗ
426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/29(土) 22:39:43 ID:UNGtqxJWQ
>>425
着衣ありの総合と着衣なしの総合、規模が違い過ぎて比較できないじゃん。
柔道が弱いとか使えないって言う奴は大袈裟だがここにいるキチガイみたいに最強とか言うのも大袈裟。
柔道は強いし総合にも使える技術はあるが、最強でもないしレスリングやボクシングの技術ほど必要とされてない、それだけでしょ。
着衣ありの総合と着衣なしの総合、規模が違い過ぎて比較できないじゃん。
柔道が弱いとか使えないって言う奴は大袈裟だがここにいるキチガイみたいに最強とか言うのも大袈裟。
柔道は強いし総合にも使える技術はあるが、最強でもないしレスリングやボクシングの技術ほど必要とされてない、それだけでしょ。
427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/30(日) 10:41:59 ID:wHH2AltQ0
いや、初期UFCでもぜんぜん柔道家弱かったんだけど。
柔術、アマレスラー、タックル切り覚えたキックがメインで。
タクタロフみたいなサンビストも強かったけど、競技人口が少なかったし。
柔道は競技人口の割りに、圧倒的に初期UFCで結果出せてなかった。
だいたい着ありっておかしいじゃん。
自分はともかく、相手にも着てもらわなきゃ成立しないなんて。
柔術、アマレスラー、タックル切り覚えたキックがメインで。
タクタロフみたいなサンビストも強かったけど、競技人口が少なかったし。
柔道は競技人口の割りに、圧倒的に初期UFCで結果出せてなかった。
だいたい着ありっておかしいじゃん。
自分はともかく、相手にも着てもらわなきゃ成立しないなんて。
428 ：ミスターまじめ：2010/05/30(日) 13:23:43 ID:SHw/ptP70
>>426
レスリングは分かるが、ボクシングはオプションでしょ。
総合で活躍しているバックホーン（実績）
は柔道、柔術、コマンドサンボ、レスリングで９８パーセント。
オプションでキックボクシング、空手、ボクシング。
打撃のみの世界レベルになった奴で総合で成功した奴は、ボクシングで
はゼロでしょ。
キックでいえば、ミルコ、モーリス・スミスあたりがぎりぎりか。
レスリングは分かるが、ボクシングはオプションでしょ。
総合で活躍しているバックホーン（実績）
は柔道、柔術、コマンドサンボ、レスリングで９８パーセント。
オプションでキックボクシング、空手、ボクシング。
打撃のみの世界レベルになった奴で総合で成功した奴は、ボクシングで
はゼロでしょ。
キックでいえば、ミルコ、モーリス・スミスあたりがぎりぎりか。
429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/30(日) 13:30:13 ID:67kk37MzQ
>>428
だからそこにサンボや柔道を入れる意味がないからｗ
レスリングと柔術のみでほとんどを占めてるでしょ？
柔道とサンボはキックボクシングと同程度。
てか技術の話ししてんのに何でバックボーンの話しにしてんだ？
残念だけど柔道はそれほど通用しないし必要とされてないのが現実。
だからそこにサンボや柔道を入れる意味がないからｗ
レスリングと柔術のみでほとんどを占めてるでしょ？
柔道とサンボはキックボクシングと同程度。
てか技術の話ししてんのに何でバックボーンの話しにしてんだ？
残念だけど柔道はそれほど通用しないし必要とされてないのが現実。
430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/30(日) 15:20:40 ID:lAD4p2nl0
>>426
大体、君の考えと俺の考えは近いんだが一つ気になるな。
規模が違いすぎる？まるでMMAの方が規模がでかいとでも言いたげだな。
たとえば大道塾空道は世界５８カ国が参加して行れる世界選手権を開催できるほどの規模だが。
アメリカでしか盛んではないMMAとは競技人口の規模のレベルが違いすぎることは理解した方が良いぞ。
コンバットサンボも旧ソ連諸国はもとよりヨーロッパ、アジアからも参加する国があるからな。
>>427
初期UFCってのはドン・フライ程度の糞雑魚が王者に
君臨できるあの低レベルなお遊戯大会のことか？
あんなもん吉田はもとよりフェザー級の小見川でも楽勝で優勝できるレベルだろ。知恵遅れかお前。
そもそも初期UFCに柔道家なんて出てないだろアホ。
柔道をかじったヨーロピアン柔術のオランダ人しかでてないだろアホ。
>>429
柔道とサンボのスポーツマスターに世界中のMMAファイターが手も足も出ないのに
キモヲタのお前がいくら頑張っても無意味（笑）もう結果は出ている（笑）
大体、君の考えと俺の考えは近いんだが一つ気になるな。
規模が違いすぎる？まるでMMAの方が規模がでかいとでも言いたげだな。
たとえば大道塾空道は世界５８カ国が参加して行れる世界選手権を開催できるほどの規模だが。
アメリカでしか盛んではないMMAとは競技人口の規模のレベルが違いすぎることは理解した方が良いぞ。
コンバットサンボも旧ソ連諸国はもとよりヨーロッパ、アジアからも参加する国があるからな。
>>427
初期UFCってのはドン・フライ程度の糞雑魚が王者に
君臨できるあの低レベルなお遊戯大会のことか？
あんなもん吉田はもとよりフェザー級の小見川でも楽勝で優勝できるレベルだろ。知恵遅れかお前。
そもそも初期UFCに柔道家なんて出てないだろアホ。
柔道をかじったヨーロピアン柔術のオランダ人しかでてないだろアホ。
>>429
柔道とサンボのスポーツマスターに世界中のMMAファイターが手も足も出ないのに
キモヲタのお前がいくら頑張っても無意味（笑）もう結果は出ている（笑）
431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/30(日) 15:25:29 ID:lAD4p2nl0
ヒョーによるとバックボーンとしてはボクシング、キック、柔道、レスリングが良いらしいな。
サンボと柔術は入っていない。柔術はともかくサンボを入れてないのは少し意外だが、サンボの
技をそれほど使わないし、スポーツサンボ自体もそれほど強くなかったヒョーにとっては当たり前
のことかもしれないな。
ヒョードル選手：練習の追加メニューとして一部の技は学校時代に覚えても良いです。
ただし、ボクシング、キックボクシング、柔道またはレスリングで
実績を残して総合格闘家になるのが一番望ましいです。
ttp://www.fedor.jp/index_jp.shtml?id=146
サンボと柔術は入っていない。柔術はともかくサンボを入れてないのは少し意外だが、サンボの
技をそれほど使わないし、スポーツサンボ自体もそれほど強くなかったヒョーにとっては当たり前
のことかもしれないな。
ヒョードル選手：練習の追加メニューとして一部の技は学校時代に覚えても良いです。
ただし、ボクシング、キックボクシング、柔道またはレスリングで
実績を残して総合格闘家になるのが一番望ましいです。
ttp://www.fedor.jp/index_jp.shtml?id=146
432 ：ミスターまじめ：2010/05/30(日) 22:29:27 ID:KLusCo8x0
>>429
格闘技経験が無いのかな君は？
試合を見れば、柔道やサンボの技術がバンバン使われているのが
普通に解るでしょ？テイクダウンの技術や逆間接の技術やポジショニングとか。
君は柔道やレスリングやサンボや柔術を厳密に分けて考えているけど、
時には技や技術が重なっているでしょ。
ちなみに選手のバックホーンと選手の技術論が重なるのは、当然のこと。
君の理論は、一番バッターとピッチャーが必要で、三番バッターとキャッチャー
は必要ないと言っているようなもの。
総合というものは、あれかこれかではないんだよ。
格闘技経験が無いのかな君は？
試合を見れば、柔道やサンボの技術がバンバン使われているのが
普通に解るでしょ？テイクダウンの技術や逆間接の技術やポジショニングとか。
君は柔道やレスリングやサンボや柔術を厳密に分けて考えているけど、
時には技や技術が重なっているでしょ。
ちなみに選手のバックホーンと選手の技術論が重なるのは、当然のこと。
君の理論は、一番バッターとピッチャーが必要で、三番バッターとキャッチャー
は必要ないと言っているようなもの。
総合というものは、あれかこれかではないんだよ。
433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/31(月) 03:45:59 ID:tcVwYp080
七割方、糞コの自演か？ココ。
434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/31(月) 11:27:26 ID:ZmIv4GQA0
>>433
そうだろうな。
ミスターまじめって奴もわざと難しそうなこと言ってるが誰でも分かることしか言ってないしね。
レスリングもサンボもやったことないのに語ってるから馬鹿なんだよ。
なんでもかんでも柔道の技術に持っていこうとしてるけど他の競技にもある技術なんだから。
今の主流はレスリングと柔術で技術的にはボクシングとレスリングが重要。
そしてバックボーンより大切なのは選手の素質。
GSPみたいにやればなんでもできる人間なら何から始めても強いから。
そしてここのスレタイは大袈裟。
他の競技とたいしてかわらないし、総合においてはボクシングやレスリングの技術の方が重要。
そうだろうな。
ミスターまじめって奴もわざと難しそうなこと言ってるが誰でも分かることしか言ってないしね。
レスリングもサンボもやったことないのに語ってるから馬鹿なんだよ。
なんでもかんでも柔道の技術に持っていこうとしてるけど他の競技にもある技術なんだから。
今の主流はレスリングと柔術で技術的にはボクシングとレスリングが重要。
そしてバックボーンより大切なのは選手の素質。
GSPみたいにやればなんでもできる人間なら何から始めても強いから。
そしてここのスレタイは大袈裟。
他の競技とたいしてかわらないし、総合においてはボクシングやレスリングの技術の方が重要。
435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/31(月) 11:33:57 ID:6qKiokHD0
競技じゃなくて個人が強いってだけの話。
436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/31(月) 18:42:43 ID:BZo9+N/F0
>>435
競技にも、総合適性の度合いがあるだろ。
初期UFCがそれをもっとも明確に示した。
柔術･レスリング･サンボ＞＞キック＞＞柔道＞＞空手＞＞ボクシング＞＞相撲
ぐらいなもんだ。
柔道は総合適性は低い。寝技素人相手ぐらいにしか勝てない。
つまり、柔道は弱いんだよ。
競技にも、総合適性の度合いがあるだろ。
初期UFCがそれをもっとも明確に示した。
柔術･レスリング･サンボ＞＞キック＞＞柔道＞＞空手＞＞ボクシング＞＞相撲
ぐらいなもんだ。
柔道は総合適性は低い。寝技素人相手ぐらいにしか勝てない。
つまり、柔道は弱いんだよ。
437 ：ミスターまじめ：2010/05/31(月) 22:08:35 ID:WTkpuXuv0
>>434
全然分かってないな。
＞バックボーンより大切なのは選手の素質。
君が一日三時間柔術を練習する。
一日三時間ボクシングを練習する。
一年後を考えてみな。
柔術練習後の君とボクシング練習後の君が戦うとする。８割がた柔術が
勝つだろ。
バックホーンがいかに大切か解るでしょ。
＞技術的にはボクシングとレスリングが重要
そう断言したい気持ちは解る。試合において、押さえ込んで、こつこつとパンチ
を当てているからそう感じるのだろう。
しかし、下のガードポジションから三角締めを狙っているし、間接を狙っている
し、上のポジションのほうもそれを警戒し、そしてパンチ以外に間接を狙っている。
そもそもガードポジションって、柔術・柔道の技術だろ。
>馬鹿なんだよ。
別に馬鹿だと思われて構わないし、あんたの勝ちで良いよ。
文学的格闘技論ではね。
だけど実際に格闘技を経験しないと、格闘技技術論では語れないよ。
もし、技術論で自分より勝ったら、素直に負けを認めるけど。
全然分かってないな。
＞バックボーンより大切なのは選手の素質。
君が一日三時間柔術を練習する。
一日三時間ボクシングを練習する。
一年後を考えてみな。
柔術練習後の君とボクシング練習後の君が戦うとする。８割がた柔術が
勝つだろ。
バックホーンがいかに大切か解るでしょ。
＞技術的にはボクシングとレスリングが重要
そう断言したい気持ちは解る。試合において、押さえ込んで、こつこつとパンチ
を当てているからそう感じるのだろう。
しかし、下のガードポジションから三角締めを狙っているし、間接を狙っている
し、上のポジションのほうもそれを警戒し、そしてパンチ以外に間接を狙っている。
そもそもガードポジションって、柔術・柔道の技術だろ。
>馬鹿なんだよ。
別に馬鹿だと思われて構わないし、あんたの勝ちで良いよ。
文学的格闘技論ではね。
だけど実際に格闘技を経験しないと、格闘技技術論では語れないよ。
もし、技術論で自分より勝ったら、素直に負けを認めるけど。
438 ：ミスターまじめ：2010/05/31(月) 22:16:58 ID:WTkpuXuv0
439 ：ミスターまじめ：2010/05/31(月) 22:21:21 ID:WTkpuXuv0
自分はこのスレで負け続けているけど、文学的格闘技論でなく
技術論で、自分を負かしてくれ。頼む。
技術論で、自分を負かしてくれ。頼む。
440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/31(月) 22:22:44 ID:fi7FO69fQ
>>437
素質があれば毎日３時間ボクシングの練習した人間の方が強いだろうね。
バックボーンが格闘技以外のＮＦＬの人間もいて素質さえあれば技術を習得して総合で戦ってるから。
そりゃできればバックボーンがレスリングや柔術の方がいいだろう。
だがそれ以上に必要なのはその人の言うように素質。
そして総合じゃボクテクとレスリング能力が一番必要。
バックボーンがレスリングや柔道でも素質がなきゃ活躍できないし素質があれば空手やボクシングでもいける。
柔道は弱くもないけど強くもないし全く使えない訳じゃないけどすごい使える訳でもない。
素質があれば毎日３時間ボクシングの練習した人間の方が強いだろうね。
バックボーンが格闘技以外のＮＦＬの人間もいて素質さえあれば技術を習得して総合で戦ってるから。
そりゃできればバックボーンがレスリングや柔術の方がいいだろう。
だがそれ以上に必要なのはその人の言うように素質。
そして総合じゃボクテクとレスリング能力が一番必要。
バックボーンがレスリングや柔道でも素質がなきゃ活躍できないし素質があれば空手やボクシングでもいける。
柔道は弱くもないけど強くもないし全く使えない訳じゃないけどすごい使える訳でもない。
441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 00:25:42 ID:vVUExkyw0
>>1の見識の狭さはわかった。
柔道が最強だと信じてるのは日本人ぐらい。
世界的にみれば柔道なんざ雑魚としか認識されてない。
MMA基準の重要度でいうと柔道は、レスリングやボクシング、柔術より
下位とされている。
これが現実。
柔道が最強だと信じてるのは日本人ぐらい。
世界的にみれば柔道なんざ雑魚としか認識されてない。
MMA基準の重要度でいうと柔道は、レスリングやボクシング、柔術より
下位とされている。
これが現実。
442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 00:29:12 ID:vVUExkyw0
>>1は柔道の強さを表す基準によくMMA（ヒョードルなど）
をだすが
そのMMA基準で柔道が重要視されてない現実をみろ。
>>1は妄想と狂信的な柔道信仰に洗脳されている。
柔道出身の人間ですら、柔道が最強などとは思ってない。
をだすが
そのMMA基準で柔道が重要視されてない現実をみろ。
>>1は妄想と狂信的な柔道信仰に洗脳されている。
柔道出身の人間ですら、柔道が最強などとは思ってない。
443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 00:35:15 ID:vVUExkyw0
>>439 現MMAのテイクダウン技術において
より有効なのは柔道よりレスリングだろう。
また、レスリング単体より打撃の中での総合のテイクダウン技術だろう。
着がないだけで柔道技術は、レスリングに比べ
使えなくなる。
また現在の総合は進化していて
レスリング単体のテイクダウンより遥かに進化している。
さらに柔道には打撃がない。着なしの寝業でも柔術に劣る。
この現実を何故認められない？
より有効なのは柔道よりレスリングだろう。
また、レスリング単体より打撃の中での総合のテイクダウン技術だろう。
着がないだけで柔道技術は、レスリングに比べ
使えなくなる。
また現在の総合は進化していて
レスリング単体のテイクダウンより遥かに進化している。
さらに柔道には打撃がない。着なしの寝業でも柔術に劣る。
この現実を何故認められない？
444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 00:37:13 ID:vVUExkyw0
445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 00:43:01 ID:vVUExkyw0
446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 00:48:44 ID:F+tS8no8Q
俺は柔道が弱いとも思わないし使えないとも思わない。
ただ総合のバックボーンとしてはレスリングやキックや柔術に劣るし、
必要な技術として見てもボクテクやレスリング技術に劣る。
総合においてはそれほど必要ではない。
競技として見ても他の競技に劣るとも優るとも思わない。
最強というのは言い過ぎ。
柔道が総合で有効だと思うならその根拠を、最強だと思うならその根拠を示してくれ。
ヒョードルは柔道家であると同時にサンビストでもありボクシングなども若いうちから始めてるから論外。
バックボーンとは言えない程の柔道歴、実績の場合も論外。
ただ総合のバックボーンとしてはレスリングやキックや柔術に劣るし、
必要な技術として見てもボクテクやレスリング技術に劣る。
総合においてはそれほど必要ではない。
競技として見ても他の競技に劣るとも優るとも思わない。
最強というのは言い過ぎ。
柔道が総合で有効だと思うならその根拠を、最強だと思うならその根拠を示してくれ。
ヒョードルは柔道家であると同時にサンビストでもありボクシングなども若いうちから始めてるから論外。
バックボーンとは言えない程の柔道歴、実績の場合も論外。
447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 00:59:47 ID:vVUExkyw0
>>446 ここの>>1は単なるキチガイだよ。
まともに付き合わないのが大人。遊んでやるぐらいだよ。
ナツラや吉田、滝本、小川、石井など柔道の猛者が総合で
とても最強といえない結果なのに
認めれない馬鹿なんだから。
そのくせ、ヒョードルをひきあいにだして
柔道最強とかね。
逆にいえば、総合を最強と認めてるんだけどね。
この馬鹿どもは。
まともに付き合わないのが大人。遊んでやるぐらいだよ。
ナツラや吉田、滝本、小川、石井など柔道の猛者が総合で
とても最強といえない結果なのに
認めれない馬鹿なんだから。
そのくせ、ヒョードルをひきあいにだして
柔道最強とかね。
逆にいえば、総合を最強と認めてるんだけどね。
この馬鹿どもは。
448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 01:07:26 ID:vVUExkyw0
結論、柔道単体では総合でもアブダビでも通用しません。
打撃、寝業技術を、別に習得しない限り
絶対に無理。
柔道だけで最強なら、柔道金メダリストのナツラや吉田や滝本が
無敗のはずだ。
そして柔道だけで通用しないのは滝本や秋山や石井
柔道界の頂点を極めた彼らが認めている。
雑魚がどんだけここで叫ぼうが、全く無意味。
これが現実。
打撃、寝業技術を、別に習得しない限り
絶対に無理。
柔道だけで最強なら、柔道金メダリストのナツラや吉田や滝本が
無敗のはずだ。
そして柔道だけで通用しないのは滝本や秋山や石井
柔道界の頂点を極めた彼らが認めている。
雑魚がどんだけここで叫ぼうが、全く無意味。
これが現実。
449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 04:05:47 ID:8Y2oF8SX0
柔道は、それなりに素晴しい。
ただ、糞コ個人が病気なだけだ！
が、こまったコトに日本国の現実においては
キチ〇イと揶揄されてる人の方が
良い結果を得ているんだよな～・・・
まぁ流石に糞コはアウトだろうけど・・・
ただ、糞コ個人が病気なだけだ！
が、こまったコトに日本国の現実においては
キチ〇イと揶揄されてる人の方が
良い結果を得ているんだよな～・・・
まぁ流石に糞コはアウトだろうけど・・・
450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 07:09:27 ID:L8vgRZjl0
ID:vVUExkyw0
なんだこの糞コ以上のキチガイは。
大体、初期UFCに柔道家なんて出てないだろ。
なんだこの糞コ以上のキチガイは。
大体、初期UFCに柔道家なんて出てないだろ。
451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 12:58:23 ID:h5BMaNBK0
452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 13:48:04 ID:TmqB3iYsi
453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 19:12:22 ID:d++RQURj0
根本的におかしいのは、柔道は襟と袖をつかまなきゃいけないことだ。
総合でそんな構えのシーン見たことあるか？
瞬間的なタックルならともかく、襟と袖をつかんだ時点でパンチの距離じゃん。
無防備な顔面にパンチ食らって終わりだよ。
柔道は、顔面がら空き、背筋まっすぐの時点で、もう総合としてどうしようもない。
あんな構えとってる総合選手いないし。
総合でそんな構えのシーン見たことあるか？
瞬間的なタックルならともかく、襟と袖をつかんだ時点でパンチの距離じゃん。
無防備な顔面にパンチ食らって終わりだよ。
柔道は、顔面がら空き、背筋まっすぐの時点で、もう総合としてどうしようもない。
あんな構えとってる総合選手いないし。
454 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 20:55:37 ID:sKzuwTdH0
>>444
君ごとき格闘技経験無しが、いくら騒いでも意味無し。
自分は二流の柔道家だけど、格闘技経験の無い君に言わ
れても、腹も立たん。
自分より格闘技を経験していて、きちんとした技術論で
自分を打ち負かしたら、悔しいという感情が起こるけど。
君ごとき格闘技経験無しが、いくら騒いでも意味無し。
自分は二流の柔道家だけど、格闘技経験の無い君に言わ
れても、腹も立たん。
自分より格闘技を経験していて、きちんとした技術論で
自分を打ち負かしたら、悔しいという感情が起こるけど。
455 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 21:12:23 ID:sKzuwTdH0
>>445
レスリングのタックルは、レスリング競技者全員が習得する
技術。相手に組み付きながら、自分の体幹とバランスで瞬間
的に相手を押し込む。またクリンチの状態から、前方に捻り
ながら投げる裏投げもある。（柔道にも裏投げはある）
一方柔道のテイクダウンは、足を取り押し込む朽木倒し系か
ら（レスリングのタックルに近い）クリンチの状態から足を
掛けて押す大内や小外、相手を前方に捻る膝車や裏投げがある。
君は多分、レスリングのタックルだけに注目しているんだろう。
柔道はレスリングと違い、覚える技は自分で選べる。レスリング
みたいに、ほぼタックル状態でないから、試合を見ていても解り
ずらいんだろうけど。
レスリングのタックルは、レスリング競技者全員が習得する
技術。相手に組み付きながら、自分の体幹とバランスで瞬間
的に相手を押し込む。またクリンチの状態から、前方に捻り
ながら投げる裏投げもある。（柔道にも裏投げはある）
一方柔道のテイクダウンは、足を取り押し込む朽木倒し系か
ら（レスリングのタックルに近い）クリンチの状態から足を
掛けて押す大内や小外、相手を前方に捻る膝車や裏投げがある。
君は多分、レスリングのタックルだけに注目しているんだろう。
柔道はレスリングと違い、覚える技は自分で選べる。レスリング
みたいに、ほぼタックル状態でないから、試合を見ていても解り
ずらいんだろうけど。
456 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 21:25:54 ID:sKzuwTdH0
457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 21:31:39 ID:F+tS8no8Q
>>456
ヒョードル以外で語れないの？
ヒョードルくらい若い頃からいろいろやってればは参考にならないって。
柔道上がりの人間で言ってくれ。
そして経験者だけしか語れないなら柔道以外を知ったかぶりするなよ。
ヒョードル以外で語れないの？
ヒョードルくらい若い頃からいろいろやってればは参考にならないって。
柔道上がりの人間で言ってくれ。
そして経験者だけしか語れないなら柔道以外を知ったかぶりするなよ。
458 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 21:36:00 ID:sKzuwTdH0
459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 21:37:00 ID:i86ug7+W0
>>458
だったら水掛け論を辞めろよ。
だったら水掛け論を辞めろよ。
460 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 21:40:45 ID:sKzuwTdH0
>>459
すまん。
すまん。
461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 21:43:20 ID:F+tS8no8Q
>>458
お前都合悪いとそれしか返せないんだなｗ
未経験者、経験者でどうこう言ってるのはお前。
お前は柔道以外どんな実績がある？
ないなら語るな。
ヒョードルのこともさっき言った通り、柔道以外の経験がありすぎるから参考にならない。
感情論に聞こえるか？
都合悪いからって訳分からない返しは面倒だから止めろ。
お前都合悪いとそれしか返せないんだなｗ
未経験者、経験者でどうこう言ってるのはお前。
お前は柔道以外どんな実績がある？
ないなら語るな。
ヒョードルのこともさっき言った通り、柔道以外の経験がありすぎるから参考にならない。
感情論に聞こえるか？
都合悪いからって訳分からない返しは面倒だから止めろ。
462 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 22:00:49 ID:sKzuwTdH0
463 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 22:04:46 ID:sKzuwTdH0
464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 22:08:41 ID:i86ug7+W0
>>463
何度やっても水掛け論にしかならんのだから
いい加減そっちも学習しろ。
2chなんだから物事への偏見は普通だし、価値観だって違う。
あんたを真摯に納得させようとする真面目クンはおらんて。
せいぜい冷かされて罵られるのがオチだ。
何度やっても水掛け論にしかならんのだから
いい加減そっちも学習しろ。
2chなんだから物事への偏見は普通だし、価値観だって違う。
あんたを真摯に納得させようとする真面目クンはおらんて。
せいぜい冷かされて罵られるのがオチだ。
465 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 22:16:43 ID:sKzuwTdH0
466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 22:17:30 ID:F+tS8no8Q
>>463
だからその技術を使っても活躍できない柔道出身者がいるだろ？
何で柔道上がりの瀧本や吉田や石井があんなに弱いんだ？
技術論で何を言おうがその最高峰の人間が通用してない現実があるんだから。
秋山は総合で柔道は使えないとまで言ってるから。
そして柔道以外経験ないのに知ったかぶりして柔道以外のことを語るのは止めてくれ。
調べた程度で語るなら誰でもできる。
だからその技術を使っても活躍できない柔道出身者がいるだろ？
何で柔道上がりの瀧本や吉田や石井があんなに弱いんだ？
技術論で何を言おうがその最高峰の人間が通用してない現実があるんだから。
秋山は総合で柔道は使えないとまで言ってるから。
そして柔道以外経験ないのに知ったかぶりして柔道以外のことを語るのは止めてくれ。
調べた程度で語るなら誰でもできる。
467 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 22:19:53 ID:sKzuwTdH0
468 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 22:25:39 ID:sKzuwTdH0
469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 22:29:25 ID:L8vgRZjl0
ID:F+tS8no8Q
このQ末尾で自演しまくってるカスみたいな柔道アンチは
偏見がどうこうというより真性のキチガイだろｗ
このQ末尾で自演しまくってるカスみたいな柔道アンチは
偏見がどうこうというより真性のキチガイだろｗ
470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 22:31:37 ID:L8vgRZjl0
>>452
バーカ
知恵遅れかお前。
ヨーロピアン柔術家のパドゥールが柔道家なら
ヒョードルも立派な柔道家だな。はい論破ｗ
だいたい初期UFCってなんだ？吉田にあっさりレイプされたドン・フライ
とかいう糞雑魚がチャンピオンに輝いていたあのお遊戯のことか？（笑）
バーカ
知恵遅れかお前。
ヨーロピアン柔術家のパドゥールが柔道家なら
ヒョードルも立派な柔道家だな。はい論破ｗ
だいたい初期UFCってなんだ？吉田にあっさりレイプされたドン・フライ
とかいう糞雑魚がチャンピオンに輝いていたあのお遊戯のことか？（笑）
471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 22:36:00 ID:F+tS8no8Q
>>469
自演？ アンチ？
それ言えば勝ちだと思ってる奴って多いよなｗ
柔道は弱くもないし強くもないと言ってるのにアンチ？
総合においてはボクシングやレスリング技術の方が大事という事実を言ってもアンチ？
自分が自演してるから相手も自演してると思えるんだろうねｗ
もうちょっと考えてからレスしなよ、自演くんｗ
自演？ アンチ？
それ言えば勝ちだと思ってる奴って多いよなｗ
柔道は弱くもないし強くもないと言ってるのにアンチ？
総合においてはボクシングやレスリング技術の方が大事という事実を言ってもアンチ？
自分が自演してるから相手も自演してると思えるんだろうねｗ
もうちょっと考えてからレスしなよ、自演くんｗ
472 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 22:42:15 ID:sKzuwTdH0
473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 22:48:16 ID:wR8vpCCQ0
ボクシングやレスリングより柔道のほうが大事なら、
MMA選手はみんな柔道家に教えを請うだろうよ
ボクシングトレーナー付けたり、レスリングトレーナー付けて練習してるって話はけっこう聞くけど、
ジュードートレーナーを雇ってるって話は全然聞かない
MMA選手はみんな柔道家に教えを請うだろうよ
ボクシングトレーナー付けたり、レスリングトレーナー付けて練習してるって話はけっこう聞くけど、
ジュードートレーナーを雇ってるって話は全然聞かない
474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 22:51:38 ID:F+tS8no8Q
>>472
じゃあボクシング技術やレスリング技術より柔道の方が重要だと思うのか？
今の総合を見れば結果は出てるしお前の数万倍すごい秋山が認めてるんだが。
柔道出身者でランキング５位以内って誰？
いないなら１０位でもいいけど。
のらりくらり論点変えてごまかさずにたまにはまともに答えてみろよ。
じゃあボクシング技術やレスリング技術より柔道の方が重要だと思うのか？
今の総合を見れば結果は出てるしお前の数万倍すごい秋山が認めてるんだが。
柔道出身者でランキング５位以内って誰？
いないなら１０位でもいいけど。
のらりくらり論点変えてごまかさずにたまにはまともに答えてみろよ。
475 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 22:59:33 ID:sKzuwTdH0
476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 23:02:24 ID:wR8vpCCQ0
>>475
柔道でトップに立った金メダリストって吉田石井ナツラとかじゃん
柔道でトップに立った金メダリストって吉田石井ナツラとかじゃん
477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 23:13:40 ID:d++RQURj0
つーか、柔道にしかない技術なんてないからな。
たいてい、サンボにもレスリングにも、柔術にもある。
柔道を学ぶ必要なんてないんだよ。
なんで袖と襟以外5秒以上持ったら反則になるルールで練習しないといけないんだ。
たいてい、サンボにもレスリングにも、柔術にもある。
柔道を学ぶ必要なんてないんだよ。
なんで袖と襟以外5秒以上持ったら反則になるルールで練習しないといけないんだ。
478 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 23:14:44 ID:sKzuwTdH0
>>474
ヒョードル、青木、マッハ、カルバン、北岡、菊野、秋山、菊田、高坂、
カーン、三崎、木村、コンデ・コマ。
間違いの突っ込みはいくらでも書いて良いけど、
<<462<<463のいずれかをセットにね。
逃げないでね。
ヒョードル、青木、マッハ、カルバン、北岡、菊野、秋山、菊田、高坂、
カーン、三崎、木村、コンデ・コマ。
間違いの突っ込みはいくらでも書いて良いけど、
<<462<<463のいずれかをセットにね。
逃げないでね。
479 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 23:17:51 ID:sKzuwTdH0
480 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 23:18:39 ID:sKzuwTdH0
>>477
これは酷い。
これは酷い。
481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 23:19:28 ID:wR8vpCCQ0
482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 23:20:53 ID:F+tS8no8Q
>>478
お前人の話し聞いてないんだなｗ
ヒョードルは却下でヒョードル以外ならその程度。
青木なんてメレンデスに何もできずに負けてるけど？
秋山は柔道を否定してるけど？
てことで総合のバックボーンにおいてはレスリングや柔術の方が格上なのは分かったな。
お前人の話し聞いてないんだなｗ
ヒョードルは却下でヒョードル以外ならその程度。
青木なんてメレンデスに何もできずに負けてるけど？
秋山は柔道を否定してるけど？
てことで総合のバックボーンにおいてはレスリングや柔術の方が格上なのは分かったな。
483 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 23:26:16 ID:sKzuwTdH0
484 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 23:34:34 ID:sKzuwTdH0
>>481
ここにいる奴は、最低でも強化指定選手レベル。
金メダルクラスはいないけど、それはレスリングもボクシングも
も一緒。レスリングメダリストクラスもボクシングメダリストク
ラスも総合では活躍しきっていない。
そう考えると、柔術トップクラスは優秀と言えるのかも。
ここにいる奴は、最低でも強化指定選手レベル。
金メダルクラスはいないけど、それはレスリングもボクシングも
も一緒。レスリングメダリストクラスもボクシングメダリストク
ラスも総合では活躍しきっていない。
そう考えると、柔術トップクラスは優秀と言えるのかも。
485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 23:36:25 ID:F+tS8no8Q
486 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 23:43:20 ID:sKzuwTdH0
>>485
こっちが答えても、こっちの質問からは逃げる。
よってここで、８Ｑくんとの試合を終結する。
脳内格闘技ルール
○８Ｑくん ｖｓ ミスターまじめ×
格闘技技術論ルール
×８Ｑくん ｖｓ ミスターまじめ○
こっちが答えても、こっちの質問からは逃げる。
よってここで、８Ｑくんとの試合を終結する。
脳内格闘技ルール
○８Ｑくん ｖｓ ミスターまじめ×
格闘技技術論ルール
×８Ｑくん ｖｓ ミスターまじめ○
487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 23:43:32 ID:wR8vpCCQ0
>>484
マッハが強化指定レベルってどこソース？
柔道時代の大会実績とかってどんな感じなの？
サンピエールがレスリング上がりではないけど五輪レベルらしいし、
クートゥア、コールマン、ダンヘン、ガードナーとレスリング時代もしっかりした実績ある人達がけっこういるじゃない
学生州王者クラスならもっといる
マッハが強化指定レベルってどこソース？
柔道時代の大会実績とかってどんな感じなの？
サンピエールがレスリング上がりではないけど五輪レベルらしいし、
クートゥア、コールマン、ダンヘン、ガードナーとレスリング時代もしっかりした実績ある人達がけっこういるじゃない
学生州王者クラスならもっといる
488 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 23:54:39 ID:sKzuwTdH0
>>487
正直自分も詳しくはない。
ただ、マッハはたしかスポーツクラス柔道での高校入学じゃなかった
か？
強化指定にもレベルはあるが、スポーツクラスで入学するぐらいなら
強化指定されていると考えて良いだろう。
ただ、絶対に強化指定されていたとは言い切れないが、強化指定レベ
ルであるのは間違いない。
正直自分も詳しくはない。
ただ、マッハはたしかスポーツクラス柔道での高校入学じゃなかった
か？
強化指定にもレベルはあるが、スポーツクラスで入学するぐらいなら
強化指定されていると考えて良いだろう。
ただ、絶対に強化指定されていたとは言い切れないが、強化指定レベ
ルであるのは間違いない。
489 ：ミスターまじめ：2010/06/01(火) 23:59:17 ID:sKzuwTdH0
490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/01(火) 23:59:49 ID:F+tS8no8Q
>>486
それおもしろいと思ってんの？
全くつまらないけど。
アンカーもちゃんとつけれんのにわざと間違えたりのらりくらり逃げて勝ち宣言だもんなｗ
自分が勝てなかったり都合が悪いとごまかして逃げる、それ恥ずかしくないの？
青木と秋山以外は論外で秋山は柔道否定派、青木はメレンデス戦で化けの皮が剥がれて過剰評価されてるのが分かった。
つまり誰も柔道の技術で通用してる人間はいない。
はい、残念。
反論できないから逃げるだろうけど俺や他の人間が言ったことは間違いなかったな。
それおもしろいと思ってんの？
全くつまらないけど。
アンカーもちゃんとつけれんのにわざと間違えたりのらりくらり逃げて勝ち宣言だもんなｗ
自分が勝てなかったり都合が悪いとごまかして逃げる、それ恥ずかしくないの？
青木と秋山以外は論外で秋山は柔道否定派、青木はメレンデス戦で化けの皮が剥がれて過剰評価されてるのが分かった。
つまり誰も柔道の技術で通用してる人間はいない。
はい、残念。
反論できないから逃げるだろうけど俺や他の人間が言ったことは間違いなかったな。
491 ：ミスターまじめ：2010/06/02(水) 00:09:27 ID:/KGA2dW30
>>490
Ｍr.８Ｑ,you are so stupid.
Ｎow you run away,because you can not response my sujestion.
Ｇood bye,forever.
Ｍr.８Ｑ,you are so stupid.
Ｎow you run away,because you can not response my sujestion.
Ｇood bye,forever.
492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 00:10:22 ID:RxjKFpEi0
493 ：ミスターまじめ：2010/06/02(水) 00:17:42 ID:/KGA2dW30
>>492
たしかに言い過ぎたかも。
柔道で上位グループに昇り詰めた人間が、その際会得した技術で総合に活かせる。
こう訂正するするわ。
>>あと、パンナム大会メダリストって強化指定クラスよりずっと上だと思うけど
強化指定にもオリンピック指定から県指定まで結構幅があるんだわ。
たしかに言い過ぎたかも。
柔道で上位グループに昇り詰めた人間が、その際会得した技術で総合に活かせる。
こう訂正するするわ。
>>あと、パンナム大会メダリストって強化指定クラスよりずっと上だと思うけど
強化指定にもオリンピック指定から県指定まで結構幅があるんだわ。
494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 00:24:56 ID:3ZtqiN3UQ
自分で矛盾したことを書いて反論されても屁理屈でごまかす。
全く根拠にならないこと言ってごまかす。
都合が悪いとスルーして逃げるかごまかす。
後から付け足して言えば何とでもごまかせることしか言わないってことね。
のらりくらり逃げて自分で勝ち宣言してんだから笑えるｗ
秋山の言葉を覆すほどの反論も実績もないくせにね。
青木なんてメレンデスに圧倒されて過大評価だったのが分かってるのに。
ＵＦＣじゃ全く通用しないだろうね。
いくら言葉でごまかしても残念ながら実際ランキングに入ってる人間はレスリングや柔術の人間の方が上。
総合に必要とされてる技術もボクシングやレスリングや柔術の方が上。
反論があるならソース付きで根拠を示してみろよ。
全く根拠にならないこと言ってごまかす。
都合が悪いとスルーして逃げるかごまかす。
後から付け足して言えば何とでもごまかせることしか言わないってことね。
のらりくらり逃げて自分で勝ち宣言してんだから笑えるｗ
秋山の言葉を覆すほどの反論も実績もないくせにね。
青木なんてメレンデスに圧倒されて過大評価だったのが分かってるのに。
ＵＦＣじゃ全く通用しないだろうね。
いくら言葉でごまかしても残念ながら実際ランキングに入ってる人間はレスリングや柔術の人間の方が上。
総合に必要とされてる技術もボクシングやレスリングや柔術の方が上。
反論があるならソース付きで根拠を示してみろよ。
495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 00:30:13 ID:RxjKFpEi0
>>493
五輪の強化指定クラスより上だって言いたかったんだけど、
県指定まで幅があるって下のほうを言われても…
あと、responseは名詞だから応えるって意味で使う時はフツーは動詞のrespondを使うかmake a ～とかって形にするんじゃないかな
五輪の強化指定クラスより上だって言いたかったんだけど、
県指定まで幅があるって下のほうを言われても…
あと、responseは名詞だから応えるって意味で使う時はフツーは動詞のrespondを使うかmake a ～とかって形にするんじゃないかな
496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 00:37:22 ID:RxjKFpEi0
sugestion ×
suggestion ○
さっきから質問に～と言ってるが提案らしきものは見当たらないのでquestionだろう
suggestion ○
さっきから質問に～と言ってるが提案らしきものは見当たらないのでquestionだろう
497 ：ミスターまじめ：2010/06/02(水) 00:38:59 ID:/KGA2dW30
498 ：ミスターまじめ：2010/06/02(水) 00:44:44 ID:/KGA2dW30
499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 01:03:49 ID:3N3nnhRU0
アオキや秋山を柔道家の引き合いに出す奴バカだな
柔道家ってのは無差別級金メダリストの事
それ以外はただの柔道愛好家
何の参考にもならない
柔道家ってのは無差別級金メダリストの事
それ以外はただの柔道愛好家
何の参考にもならない
500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 01:41:21 ID:+vvYgXAB0
501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 01:42:34 ID:+vvYgXAB0
>>499 見事な釣りですなー。
無差別級金メダリストといえば、石井のことですな。
無差別級金メダリストといえば、石井のことですな。
502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 02:43:55 ID:+vvYgXAB0
>>491 プッwwwこいつまじ恥ずかしい。
英語使って自分がいかに頭がいいか
見せ付けようとしたんだろうな。
けど、>>495>>496の格上の専門意見にころっと負けて
あっさり敗北www
まじダセーーーーwww
こいつ英語も柔道も何もかも三流のガキだろ。
英語使って自分がいかに頭がいいか
見せ付けようとしたんだろうな。
けど、>>495>>496の格上の専門意見にころっと負けて
あっさり敗北www
まじダセーーーーwww
こいつ英語も柔道も何もかも三流のガキだろ。
503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 11:58:49 ID:jfyz+4DF0
いちおう、重量級におけるレスリングの世界トップレベルと柔道の世界トップレベルのMMAの試合を
貼ってみた。レスリング世界４位のトム・エリクソンと柔道世界７位のアレクサンドル・ルング。
ルングはさすがに裸ではトムエリをテイクダウンできないな。着アリならもっと楽にトムエリをしとめただろう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Goj_zwcwXtY
（ガードナー×吉田はもともとの体格差があったし、
小川×ガファリはガファリが既にアスリートではなかったので貼らなかった）
貼ってみた。レスリング世界４位のトム・エリクソンと柔道世界７位のアレクサンドル・ルング。
ルングはさすがに裸ではトムエリをテイクダウンできないな。着アリならもっと楽にトムエリをしとめただろう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Goj_zwcwXtY
（ガードナー×吉田はもともとの体格差があったし、
小川×ガファリはガファリが既にアスリートではなかったので貼らなかった）
504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 13:43:24 ID:3ZtqiN3UQ
柔道上がりでランキング上位の選手を言えないって酷いな。
出した名前の中では全盛期マッハ、青木、秋山くらいのもんか？
マッハは打撃主体だし柔道の実績がたいしたことないから論外。
秋山は柔道が総合では使えないと言ってるから論外。
青木はただの過剰評価でスパッツと島田抜きならぎりぎり１０位に入れるレベル。
結局柔道上がりで実力がトップクラスの人間はいないんだな。
いくら柔道経験者が語ろうが実績で段違いにすごい人間が総合で通用してない現実があるんだから。
反論があるならせめて柔道上がりで強い選手を例に出して語ってくれ。
いないから語れないだろうけど。
出した名前の中では全盛期マッハ、青木、秋山くらいのもんか？
マッハは打撃主体だし柔道の実績がたいしたことないから論外。
秋山は柔道が総合では使えないと言ってるから論外。
青木はただの過剰評価でスパッツと島田抜きならぎりぎり１０位に入れるレベル。
結局柔道上がりで実力がトップクラスの人間はいないんだな。
いくら柔道経験者が語ろうが実績で段違いにすごい人間が総合で通用してない現実があるんだから。
反論があるならせめて柔道上がりで強い選手を例に出して語ってくれ。
いないから語れないだろうけど。
505 ：ミスターまじめ：2010/06/02(水) 21:32:17 ID:Er2gtcG+0
>>502
>>504
I would very much like you to tell me all that my mistake by logical
consideration.
Ｍaybe you only respond emotional phrase.
Ｄo you understand？
Ｃrazy monkey,stupid man,pig man,air brain.
>>504
I would very much like you to tell me all that my mistake by logical
consideration.
Ｍaybe you only respond emotional phrase.
Ｄo you understand？
Ｃrazy monkey,stupid man,pig man,air brain.
506 ：ミスターまじめ：2010/06/02(水) 21:37:18 ID:Er2gtcG+0
507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 22:05:51 ID:3ZtqiN3UQ
508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 22:49:39 ID:VQA36c94O
糞コってプロレスラーにレイプされた吉田って人知らないの？
509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 22:57:34 ID:3ZtqiN3UQ
今日一生懸命英文考えてたんだろうなｗ
俺英語できるんですアピールｗ
なのに柔道の強さについては何も証明できずｗ
自分でも柔道最強じゃない、総合じゃそれほど必要じゃないと気付いてるんだろうな。
俺英語できるんですアピールｗ
なのに柔道の強さについては何も証明できずｗ
自分でも柔道最強じゃない、総合じゃそれほど必要じゃないと気付いてるんだろうな。
510 ：ミスターまじめ：2010/06/02(水) 23:31:56 ID:Er2gtcG+0
511 ：ミスターまじめ：2010/06/02(水) 23:33:09 ID:Er2gtcG+0
解ったか。８Ｑちゃん。
512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 23:34:40 ID:VQA36c94O
柔道なんでそんな弱いん？
513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 23:36:55 ID:RxjKFpEi0
>I would very much like you to tell me all "that" my mistake by logical consideration.
のthatがどういう意味で使われてるのかがよくわからないが、たぶん
tell me all my mistakes
tell me all of my mistakes
tell me all mistakes that I made
って感じの意味なのかな～と
論理的思考という意味ならlogical considerationではなくlogical thinkingが一般的
consideration熟慮なら、by consideration 熟慮によって答えるって変だからwithで熟慮とともに のほうが良いのでは
thinking でも、論理的思考によって聞かせて欲しい より
with 論理的思考とともに聞かせて欲しい のほうが一般的かと
>respond emotional phrase.
感情的な言葉に反応する なら respond to emotional...
感情的な言葉で反応する なら respond with(by)
のthatがどういう意味で使われてるのかがよくわからないが、たぶん
tell me all my mistakes
tell me all of my mistakes
tell me all mistakes that I made
って感じの意味なのかな～と
論理的思考という意味ならlogical considerationではなくlogical thinkingが一般的
consideration熟慮なら、by consideration 熟慮によって答えるって変だからwithで熟慮とともに のほうが良いのでは
thinking でも、論理的思考によって聞かせて欲しい より
with 論理的思考とともに聞かせて欲しい のほうが一般的かと
>respond emotional phrase.
感情的な言葉に反応する なら respond to emotional...
感情的な言葉で反応する なら respond with(by)
514 ：ミスターまじめ：2010/06/02(水) 23:38:11 ID:Er2gtcG+0
８Ｑちゃんは、雑誌やネットの情報収集しか出来てなくて
自分の言葉での技術論が語れてないんだよ。
解った？
自分の言葉での技術論が語れてないんだよ。
解った？
515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 23:40:05 ID:VQA36c94O
糞コなんでそんな必死なん？
柔道は雑魚と認めろや
柔道は雑魚と認めろや
516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/02(水) 23:44:57 ID:3ZtqiN3UQ
>>510
構ってほしいだけねｗ
昨日はわざとアンカー間違えたりしてたもんなｗ
わざと話しを引き延ばして構ってほしいだけのアホってことねｗ
じゃあ簡単な質問にしようか。
①秋山の言葉を覆せる？
②柔道上がりでMMAランキング１０位に入ってる選手（秋山、ヒョードル以外で）は？
③総合でレスリング技術とボクテクより柔道が必要とされてる根拠とソースは？
まぁ都合悪い質問だからごまかして逃げることは間違いないな。
答えなかったり話しを逸らしたり正確な答えがなかった時点でお前の負け。
構ってほしいだけねｗ
昨日はわざとアンカー間違えたりしてたもんなｗ
わざと話しを引き延ばして構ってほしいだけのアホってことねｗ
じゃあ簡単な質問にしようか。
①秋山の言葉を覆せる？
②柔道上がりでMMAランキング１０位に入ってる選手（秋山、ヒョードル以外で）は？
③総合でレスリング技術とボクテクより柔道が必要とされてる根拠とソースは？
まぁ都合悪い質問だからごまかして逃げることは間違いないな。
答えなかったり話しを逸らしたり正確な答えがなかった時点でお前の負け。
517 ：ミスターまじめ：2010/06/02(水) 23:51:31 ID:Er2gtcG+0
>>513
なるほど、ありがとう。
しかもmistakeも複数形に修正してくれているではないか。
ここはプリントアウトして、ファイルに綴っておくわ。
これからはＥ．Ｔさん（English teacher)って呼ばせていただくわ。
なるほど、ありがとう。
しかもmistakeも複数形に修正してくれているではないか。
ここはプリントアウトして、ファイルに綴っておくわ。
これからはＥ．Ｔさん（English teacher)って呼ばせていただくわ。
518 ：ミスターまじめ：2010/06/02(水) 23:56:08 ID:Er2gtcG+0
１ Ｅ．Ｔさん
２ ミスターまじめ
３ ８Ｑちゃん
４ キング・オブ・感情論
問題です。この中に馬鹿がふたりいます。
さて、何番でしょうか。
２ ミスターまじめ
３ ８Ｑちゃん
４ キング・オブ・感情論
問題です。この中に馬鹿がふたりいます。
さて、何番でしょうか。
519 ：ミスターまじめ：2010/06/03(木) 00:05:32 ID:Er2gtcG+0
520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 00:08:43 ID:S5dnmbp3Q
はい、逃げたｗ
てことでまとめさせてもらうと柔道は競技としては普通の強さで総合においてはレスリングや柔術主体の人間に劣る。
技術としてもレスリング、ボクシング、柔術、キックの技術よりも重要視されてない。
柔道出身の秋山には柔道は必要ないとまで言われ、柔道上がりの人間は総合のランキング上位にはほとんどいない。
１番ランキングの高い青木はメレ戦で過大評価がばれて現在４位にはいるが実際はさらに下。
まあ柔道は普通に強いが最強じゃないし総合じゃ必要性が低い競技ってことだな。
てことでまとめさせてもらうと柔道は競技としては普通の強さで総合においてはレスリングや柔術主体の人間に劣る。
技術としてもレスリング、ボクシング、柔術、キックの技術よりも重要視されてない。
柔道出身の秋山には柔道は必要ないとまで言われ、柔道上がりの人間は総合のランキング上位にはほとんどいない。
１番ランキングの高い青木はメレ戦で過大評価がばれて現在４位にはいるが実際はさらに下。
まあ柔道は普通に強いが最強じゃないし総合じゃ必要性が低い競技ってことだな。
521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 00:13:16 ID:LTxDtzrD0
総合界にいる柔道家の中じゃわりと柔道での実績のある秋山が柔道使えないつってんだから、
柔道での実績が秋山以下の奴の言葉よりは重みがあると思うがな
五輪銅メダル獲得後4カ月ほどの期間しか空けず総合参戦したガードナー＞＞総合の練習を積んだ吉田＞＞ポンコツ吉田＞柔道の頂点に立った後一年以上総合の練習をした石井
柔道での実績が秋山以下の奴の言葉よりは重みがあると思うがな
五輪銅メダル獲得後4カ月ほどの期間しか空けず総合参戦したガードナー＞＞総合の練習を積んだ吉田＞＞ポンコツ吉田＞柔道の頂点に立った後一年以上総合の練習をした石井
522 ：ミスターまじめ：2010/06/03(木) 00:16:00 ID:mGP7fslF0
523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 00:17:57 ID:LTxDtzrD0
しっかし、なんで何の前触れもなく急に英語で書き込みだしたんだろうなｗ
TOEIC450点以下の英語力なのに…
TOEIC450点以下の英語力なのに…
524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 00:19:23 ID:S5dnmbp3Q
525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 00:21:24 ID:S5dnmbp3Q
526 ：ミスターまじめ：2010/06/03(木) 00:22:49 ID:mGP7fslF0
527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 00:26:51 ID:LTxDtzrD0
>>526
そうか、400点以下のオレがEnglish teacherならお前は200点ってところかｗ
そうか、400点以下のオレがEnglish teacherならお前は200点ってところかｗ
528 ：ミスターまじめ：2010/06/03(木) 00:27:49 ID:mGP7fslF0
>>525
あんた馬鹿？
具体的に根拠・証拠・事象を述べた上でセリフの引用は（論理の補完
として）使用するものであり、いきなり結論としては使えないものなの。
演繹法の基本だろ。
解ったか。８Ｑちゃん（>>462・463から逃げる男）よ。
あんた馬鹿？
具体的に根拠・証拠・事象を述べた上でセリフの引用は（論理の補完
として）使用するものであり、いきなり結論としては使えないものなの。
演繹法の基本だろ。
解ったか。８Ｑちゃん（>>462・463から逃げる男）よ。
529 ：ミスターまじめ：2010/06/03(木) 00:28:58 ID:mGP7fslF0
>>527
すみません。Ｅ．Ｔさん。
すみません。Ｅ．Ｔさん。
530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 00:32:01 ID:LTxDtzrD0
>>528
論より証拠
演繹？帰納的に柔道があまり使えないのは明らかじゃないか
石井や瀧本が総合でトップに立ったか？
お前は社会主義が崩壊しても理論的には最良～とかゴネゴネ言ってるようなもんだ
結果を見ろ
論より証拠
演繹？帰納的に柔道があまり使えないのは明らかじゃないか
石井や瀧本が総合でトップに立ったか？
お前は社会主義が崩壊しても理論的には最良～とかゴネゴネ言ってるようなもんだ
結果を見ろ
531 ：ミスターまじめ：2010/06/03(木) 00:36:01 ID:mGP7fslF0
>>530
了解
了解
532 ：ミスターまじめ：2010/06/03(木) 00:38:33 ID:mGP7fslF0
533 ：ミスターまじめ：2010/06/03(木) 00:41:53 ID:mGP7fslF0
534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 00:45:48 ID:LTxDtzrD0
レスリングより柔道のほうが重要だとか、柔道が最強だとか言ってる奴がいるから、
それは違うだろと突っ込まれてんだろ
なんで柔道の技は使えないって話になってんだよ
それは違うだろと突っ込まれてんだろ
なんで柔道の技は使えないって話になってんだよ
535 ：ミスターまじめ：2010/06/03(木) 00:47:22 ID:mGP7fslF0
536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 00:54:50 ID:LTxDtzrD0
四強って、MMAのほうが強いだろ
打撃無しの格闘技が最強とかないわ
打撃無し格闘技の中の四強ってこと？
打撃無しの格闘技が最強とかないわ
打撃無し格闘技の中の四強ってこと？
537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 00:55:01 ID:yef5MUjs0
538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 00:55:06 ID:S5dnmbp3Q
>>533
柔道の技術が使えないなんて言ったか？
柔道の技術は使えるが今の総合じゃボクテクとレスリング技術の方が重要視されてるから。
柔道主体の人間がどれだけ活躍してる？
１番活躍してる秋山が総合には必要ないと言ってる。
秋山自身体に染み付いてるだろうから反射的に柔道の技術を使ってるだろうけど
本人の頭の中ではスタンドの技術の方が重要だと分かってるんだよ。
お前は柔道しかしてない人間で何を言おうが秋山の言葉を覆すことは無理。
お前が総合で秋山以上の活躍したらお前の説は正しいだろ。
できないなら認めろよ。
柔道の技術が使えないなんて言ったか？
柔道の技術は使えるが今の総合じゃボクテクとレスリング技術の方が重要視されてるから。
柔道主体の人間がどれだけ活躍してる？
１番活躍してる秋山が総合には必要ないと言ってる。
秋山自身体に染み付いてるだろうから反射的に柔道の技術を使ってるだろうけど
本人の頭の中ではスタンドの技術の方が重要だと分かってるんだよ。
お前は柔道しかしてない人間で何を言おうが秋山の言葉を覆すことは無理。
お前が総合で秋山以上の活躍したらお前の説は正しいだろ。
できないなら認めろよ。
539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 01:13:04 ID:S5dnmbp3Q
>>537
思ってるけど証明できないからせめて総合では柔道の技術が使えると粘ってるだけだと思うよｗ
無理矢理にでも総合で活躍してる選手を柔道家扱いして柔道が強いと思わせたいみたい。
多分強ければ部活程度の柔道歴でも柔道家扱いするからｗ
選手のバックボーンのことでも圧倒的にレスリングと柔術の２強なのに無理矢理サンボや柔道を入れて４強にしたいみたいだしｗ
思ってるけど証明できないからせめて総合では柔道の技術が使えると粘ってるだけだと思うよｗ
無理矢理にでも総合で活躍してる選手を柔道家扱いして柔道が強いと思わせたいみたい。
多分強ければ部活程度の柔道歴でも柔道家扱いするからｗ
選手のバックボーンのことでも圧倒的にレスリングと柔術の２強なのに無理矢理サンボや柔道を入れて４強にしたいみたいだしｗ
540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 03:43:18 ID:xsilPEGX0
ミスターまじめ＝糞コが確定！！
反対意見の方レスプリ。
反対意見の方レスプリ。
541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 13:26:57 ID:sw6dER4EO
固定なのにトリップ付けないという謎の特徴は一致してるな
542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 14:40:40 ID:POzj8Q+q0
>>536
ＭＭＡが強いとか言う奴未だにいたんだな。
ハッキリ言ってＭＭＡなんて都合よくコロコロ変わるもんだからアテにならんよ。
競技でやってるＭＭＡは御世辞にも実戦的とは言えないボディコミュニケーションだしな。
ＭＭＡが強いとか言う奴未だにいたんだな。
ハッキリ言ってＭＭＡなんて都合よくコロコロ変わるもんだからアテにならんよ。
競技でやってるＭＭＡは御世辞にも実戦的とは言えないボディコミュニケーションだしな。
543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 15:16:27 ID:sw6dER4EO
柔道よりは強い
544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 19:08:28 ID:RdxdIPH7O
柔道は弱い
レスリング・柔術・ボクシングor空手orキック
この３つを磨く事が最強への道。
柔道は亀になれば攻められないわ、殴られないわで格闘技とは言えねえよなｗ
レスリング・柔術・ボクシングor空手orキック
この３つを磨く事が最強への道。
柔道は亀になれば攻められないわ、殴られないわで格闘技とは言えねえよなｗ
545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 19:21:13 ID:XJ6uxPLr0
546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 19:26:36 ID:YCssftgs0
>>541
そういやその通りだなw
そういやその通りだなw
547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 19:28:09 ID:RdxdIPH7O
じゃあ空手外せばいい。
548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 19:32:48 ID:YCssftgs0
総合選手になるために、柔道習いに行く奴はいないもんなｗ
普通にレスリングや柔術、キックを習いに行くだろう。
石井だって、もう柔道着なんか着ないといってるし、全然柔道の練習してないじゃん。
吉田がヤオ勝ちしていたとき、柔道ってつえーとか勘違いしてたやついたからな。
吉田がホイスを圧倒したとか。
古賀みたいに打撃無しならヒクソンとやってもいいとか言い出したり。
ヤオの弊害はでかい。本気で信じる奴が出てくるから。
普通にレスリングや柔術、キックを習いに行くだろう。
石井だって、もう柔道着なんか着ないといってるし、全然柔道の練習してないじゃん。
吉田がヤオ勝ちしていたとき、柔道ってつえーとか勘違いしてたやついたからな。
吉田がホイスを圧倒したとか。
古賀みたいに打撃無しならヒクソンとやってもいいとか言い出したり。
ヤオの弊害はでかい。本気で信じる奴が出てくるから。
549 ：ミスターまじめ：2010/06/03(木) 19:35:01 ID:an/p0/fG0
550 ：ミスターまじめ：2010/06/03(木) 19:39:59 ID:an/p0/fG0
551 ：ミスターまじめ：2010/06/03(木) 19:42:07 ID:an/p0/fG0
552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 19:43:29 ID:4uaWlTcqO
553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 19:46:20 ID:S5dnmbp3Q
＞ もちろん打撃技術も大切だが、打撃系よりも組技系のほうが重要。キック上がりやボクシング上がりがあまり居ないから。
このバカは何を根拠に語ってんだよｗ
ランキング見ても柔道上がりよりキック系の人間の方が多いだろｗ
根拠もなく主観でしか語らないから賛同されないって早く気付けよｗ
このバカは何を根拠に語ってんだよｗ
ランキング見ても柔道上がりよりキック系の人間の方が多いだろｗ
根拠もなく主観でしか語らないから賛同されないって早く気付けよｗ
554 ：ミスターまじめ：2010/06/03(木) 20:01:27 ID:an/p0/fG0
柔道よりもレスリングや柔術がＭＭＡで通用するって言ってる奴らは、
>>513くらいの現実的な事象を述べてくれれば、助かる。
納得すれば俺は負けを認めるし、馬鹿な文章なら馬鹿と言うわ。
１ 一つ・二つの事象を拡大解釈し、結論として断定しないこと。
２ 感情論や自分の願望を結論としないこと。
３ ケアレスミスや単語に執着せずに、文脈を読むこと。
４ 結論を導き出すための各種事象は、議論として成立するものを提示すること。
誰々が言っていたとか、誰々は誰々に負けたとかいう反例が多く存在するも
のは事象として適切ではない。
上記のことさえ守ってくれれば、レベルの高い文章になるんだわ。
>>513くらいの現実的な事象を述べてくれれば、助かる。
納得すれば俺は負けを認めるし、馬鹿な文章なら馬鹿と言うわ。
１ 一つ・二つの事象を拡大解釈し、結論として断定しないこと。
２ 感情論や自分の願望を結論としないこと。
３ ケアレスミスや単語に執着せずに、文脈を読むこと。
４ 結論を導き出すための各種事象は、議論として成立するものを提示すること。
誰々が言っていたとか、誰々は誰々に負けたとかいう反例が多く存在するも
のは事象として適切ではない。
上記のことさえ守ってくれれば、レベルの高い文章になるんだわ。
555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 20:02:42 ID:4uaWlTcqO
556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 20:09:10 ID:S5dnmbp3Q
＞１ 一つ・二つの事象を拡大解釈し、結論として断定しないこと
２ 感情論や自分の願望を結論としないこと。
自分に当て嵌まることをよく言えるよなｗ
総合経験もなくほぼ主観のみで語るアホより秋山の言葉の方が一万倍重みはあるのは事実ｗ
根拠もなく話すからアホ扱いされんだよｗ
２ 感情論や自分の願望を結論としないこと。
自分に当て嵌まることをよく言えるよなｗ
総合経験もなくほぼ主観のみで語るアホより秋山の言葉の方が一万倍重みはあるのは事実ｗ
根拠もなく話すからアホ扱いされんだよｗ
557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 21:06:37 ID:LTxDtzrD0
>>551
半年取り組んでそのくらいだと道のりはけっこう長いのではないでしょうか
半年取り組んでそのくらいだと道のりはけっこう長いのではないでしょうか
558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 22:01:16 ID:ATDQ5R/80
>>554
自称（笑）しかできないミスターまじめ（＝糞コ）の感情くんへ（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
自称（笑）しかできないミスターまじめ（＝糞コ）の感情くんへ（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 22:02:10 ID:ATDQ5R/80
＜＜＜結論＞＞＞
自称（笑）しかできないミスターまじめの感情くんはこれに反論も返答もできません（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
自称（笑）しかできないミスターまじめの感情くんはこれに反論も返答もできません（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 22:10:19 ID:yM2mdvOS0
その格闘家が柔道家かどうかは、
糞コ＝「ミスターまじめ」みたいな雑魚カスゴミクスが言い張っただけでは無意味。
まず以下の条件を全て満たしている事が条件
１ 自他共に認めること。
２ 実際に試合でその技術を使って勝ってること。
３ 今もその格闘技のトレーニングを続けてること。
この条件から、各格闘家は
ヒョードルはサンビスト
ノゲイラは柔術家
吉田秀彦は柔道家
レコムは柔道家
ニュートンは柔術家
西島洋介はボクサー
糞コ＝「ミスターまじめ」みたいな雑魚カスゴミクスが言い張っただけでは無意味。
まず以下の条件を全て満たしている事が条件
１ 自他共に認めること。
２ 実際に試合でその技術を使って勝ってること。
３ 今もその格闘技のトレーニングを続けてること。
この条件から、各格闘家は
ヒョードルはサンビスト
ノゲイラは柔術家
吉田秀彦は柔道家
レコムは柔道家
ニュートンは柔術家
西島洋介はボクサー
561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/03(木) 22:22:44 ID:RdxdIPH7O
亀になればＯＫとかどういう事？？
背中みせて縮こまるとか負け認めてんじゃんｗ
糞コに華麗にスルーされてるけど、
このことについての技術論は？
背中みせて縮こまるとか負け認めてんじゃんｗ
糞コに華麗にスルーされてるけど、
このことについての技術論は？
562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/04(金) 22:30:37 ID:O15k+Tpg0
桜井マッハが教える総合で使える柔道技
＞長らく総合格闘技のトップ選手として活躍している桜井“マッハ”速人。
＞今でこそストライカーとしてのイメージが強いマッハだが、もともとの格闘技の
＞ベースは柔道。実際の試合でもマッハは随所に柔道のエッセンスが盛り込まれた
＞テクニックを活用している。今回はマッハが実際に試合で使ったという投げ技に
＞実演・解説してもらった。
ttp://gbring.com/technique/technique_mach.htm
＞長らく総合格闘技のトップ選手として活躍している桜井“マッハ”速人。
＞今でこそストライカーとしてのイメージが強いマッハだが、もともとの格闘技の
＞ベースは柔道。実際の試合でもマッハは随所に柔道のエッセンスが盛り込まれた
＞テクニックを活用している。今回はマッハが実際に試合で使ったという投げ技に
＞実演・解説してもらった。
ttp://gbring.com/technique/technique_mach.htm
563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/04(金) 23:20:26 ID:BcKiCoWjO
そのマッハがこの１年足らずに柔道使う前にＫＯされて腕ひしぎで一本２回とられてんじゃんｗ
まさか腕ひしぎは柔道技だから柔道最強だとか言わないよなｗ？
そう言うなら勿論パンチでＫＯしたらボクシング最強でいいんだよなｗ
まさか腕ひしぎは柔道技だから柔道最強だとか言わないよなｗ？
そう言うなら勿論パンチでＫＯしたらボクシング最強でいいんだよなｗ
564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/05(土) 06:40:36 ID:20rTMPRgO
ミスターまじめ糞コは自己中油ギッシュメタボヤローで誰からも相手されないような奴ってかんじだなｗ
565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/05(土) 10:25:13 ID:/CcIxh1r0
つーか、金メダリストの吉田さんが、ホイスさんにボロ雑巾にされてる時点で柔道弱すぎるじゃん。
ホイスって柔術で何の実績もないただのブラジルのオッサンだよ。
ホイスに負けるって言うことは、並の柔術家にはみんな負けるって言うことだよ。
ホイスって柔術で何の実績もないただのブラジルのオッサンだよ。
ホイスに負けるって言うことは、並の柔術家にはみんな負けるって言うことだよ。
566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/05(土) 10:39:33 ID:MRXZtOqs0
つーか、柔術最強世界王者のマルセロ・ガルシアさんが、キム・デウォンさんにボロ雑巾にされてる時点で柔術弱すぎるじゃん。
デウォンって柔道で何の実績もないただの韓国のオッサンだよ。
デウォンに負けるって言うことは、並の柔道家にはみんな負けるって言うことだよ。
デウォンって柔道で何の実績もないただの韓国のオッサンだよ。
デウォンに負けるって言うことは、並の柔道家にはみんな負けるって言うことだよ。
567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/05(土) 10:55:00 ID:/CcIxh1r0
>>566
額のカットじゃねーか。
参考になるかよ。
吉田は8分間マウントとられ続けてボロ雑巾にされたんだよ。
完全に実力で、何度やっても勝てないというぐらい、完膚なきまでに負けとる。
だいたいキムももう総合格闘家だろ。
額のカットじゃねーか。
参考になるかよ。
吉田は8分間マウントとられ続けてボロ雑巾にされたんだよ。
完全に実力で、何度やっても勝てないというぐらい、完膚なきまでに負けとる。
だいたいキムももう総合格闘家だろ。
568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/05(土) 10:56:33 ID:/CcIxh1r0
柔道 笑撃の低レベルの真実
（；-@Д@）え゛～ 柔道メダリストって総合じゃぜんぜん通用しない寝技低レベルの落ちこぼれの集まりだったんですかぁ！？
（・∀・）y━~~ あたりめーだろ、ハゲ。 現実知って、ショック死するなよｗ 柔道ヲタ
・金メダリスト吉田が、15キロ体重の軽いホイスに8分近くマウントをとられ、ボコられ続ける。
ちなみに、ホイスは柔術で何の実績もない、ただのブラジルのオッサン。
・金メダリスト瀧本が、シルバさんでも極められる戦闘竜を極められず判定。悔し涙。
・銀メダリスト小川が、レコさんに腕ひしぎに行って一度逃げられる。レコに一度逃げられたのは
総合格闘家では小川だけ。ヒョードルに一分持たず腕ひしぎで一本負け。
・現役最重量金メダリスト石井が、総合でも通用しなくなった40歳のロートル・メタボ吉田にボコら
れ続け、一度もテイクダウンできず。
・ビッグマウス古賀稔彦の、今となっては恥ずかしいコメント
「ダイナマイトはあのまま吉田がやっても勝っていたと思う。ホイス程度の寝業師は柔道なら
ヨーロッパにもたくさんいる。柔道では袖車が極まるのは高校生レベルまで。レベルが低すぎ
て笑った。打撃無しならヒクソンとやってもいい」
「吉田って、寝技が下手なんですよ。でも総合行ったら得意技が寝技ですからね。どれだけ総合
のレベルが低いか分かりますよｗ」
（；-@Д@）え゛～ 柔道メダリストって総合じゃぜんぜん通用しない寝技低レベルの落ちこぼれの集まりだったんですかぁ！？
（・∀・）y━~~ あたりめーだろ、ハゲ。 現実知って、ショック死するなよｗ 柔道ヲタ
・金メダリスト吉田が、15キロ体重の軽いホイスに8分近くマウントをとられ、ボコられ続ける。
ちなみに、ホイスは柔術で何の実績もない、ただのブラジルのオッサン。
・金メダリスト瀧本が、シルバさんでも極められる戦闘竜を極められず判定。悔し涙。
・銀メダリスト小川が、レコさんに腕ひしぎに行って一度逃げられる。レコに一度逃げられたのは
総合格闘家では小川だけ。ヒョードルに一分持たず腕ひしぎで一本負け。
・現役最重量金メダリスト石井が、総合でも通用しなくなった40歳のロートル・メタボ吉田にボコら
れ続け、一度もテイクダウンできず。
・ビッグマウス古賀稔彦の、今となっては恥ずかしいコメント
「ダイナマイトはあのまま吉田がやっても勝っていたと思う。ホイス程度の寝業師は柔道なら
ヨーロッパにもたくさんいる。柔道では袖車が極まるのは高校生レベルまで。レベルが低すぎ
て笑った。打撃無しならヒクソンとやってもいい」
「吉田って、寝技が下手なんですよ。でも総合行ったら得意技が寝技ですからね。どれだけ総合
のレベルが低いか分かりますよｗ」
569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/05(土) 10:57:33 ID:/CcIxh1r0
初心者でも分かる柔道オタの増長と涙目の歴史
～紀元前の物語～
1951．10 木村政彦がエリオ・グレイシーに勝利
当時はほとんど知られていなかったが、柔道は後にグレイシー柔術に唯一勝利した格闘技
として有名になる。柔道最強幻想の始まりである。
～UFC開始～
94．03 レムコ・パドゥールが柔道家として始めて総合に参戦。ＵＦＣ2でホイス・グレイシーに敗北
無名に近かったために、柔道幻想や柔道オタにはほとんど影響を与えず。
02．08 吉田がダイナマイトでホイスにTKOで勝利。本格的な柔道オタ増長の始まり。
ホイスは失神しておらず、しかもレフリーストップ無しのルールで袖車でストップ。
明らかに理不尽なジャッジだったが、裁定は覆らず。
「積極的に攻めていたのはホイスのほうだ」という意見もあったが、「あのまま続けていても
吉田が勝利していただろう」「吉田がホイスをコントロールし続けた」「やはり五輪アスリート
はガチですごい」という意見が格板では圧倒的だった。
古賀が「ホイス程度の寝業師は柔道ならヨーロッパにもいっぱいいる。柔道では袖車が極まる
のは高校生レベルまで。打撃無しならヒクソンとやってもいい」と放言し、柔道幻想を煽り立て
た。古賀の傲慢な発言に柔術派は激怒。また、吉田も「ホイスが本当に強かったら五輪に出
てるでしょ」と壮語し、アングラな柔術に対する、オリンピック・メダリストの優越感を見せた。
格闘技史上に残る痛恨のジャッジミスであり、これがなければ後々の吉田プロテクトと柔道
オタの増長もなかったといわれている。
02．11 吉田が、ドン・フライに圧勝。
フライのあまりの無気力さにヤオ説も生まれたが、UFC王者を圧倒し、柔道幻想をさらに煽った。
柔道オタがさらに増長し、藤田に次ぐ、吉田日本人最強説も生まれる。
～紀元前の物語～
1951．10 木村政彦がエリオ・グレイシーに勝利
当時はほとんど知られていなかったが、柔道は後にグレイシー柔術に唯一勝利した格闘技
として有名になる。柔道最強幻想の始まりである。
～UFC開始～
94．03 レムコ・パドゥールが柔道家として始めて総合に参戦。ＵＦＣ2でホイス・グレイシーに敗北
無名に近かったために、柔道幻想や柔道オタにはほとんど影響を与えず。
02．08 吉田がダイナマイトでホイスにTKOで勝利。本格的な柔道オタ増長の始まり。
ホイスは失神しておらず、しかもレフリーストップ無しのルールで袖車でストップ。
明らかに理不尽なジャッジだったが、裁定は覆らず。
「積極的に攻めていたのはホイスのほうだ」という意見もあったが、「あのまま続けていても
吉田が勝利していただろう」「吉田がホイスをコントロールし続けた」「やはり五輪アスリート
はガチですごい」という意見が格板では圧倒的だった。
古賀が「ホイス程度の寝業師は柔道ならヨーロッパにもいっぱいいる。柔道では袖車が極まる
のは高校生レベルまで。打撃無しならヒクソンとやってもいい」と放言し、柔道幻想を煽り立て
た。古賀の傲慢な発言に柔術派は激怒。また、吉田も「ホイスが本当に強かったら五輪に出
てるでしょ」と壮語し、アングラな柔術に対する、オリンピック・メダリストの優越感を見せた。
格闘技史上に残る痛恨のジャッジミスであり、これがなければ後々の吉田プロテクトと柔道
オタの増長もなかったといわれている。
02．11 吉田が、ドン・フライに圧勝。
フライのあまりの無気力さにヤオ説も生まれたが、UFC王者を圧倒し、柔道幻想をさらに煽った。
柔道オタがさらに増長し、藤田に次ぐ、吉田日本人最強説も生まれる。
570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/05(土) 10:58:01 ID:/CcIxh1r0
03．03 元柔道家のヒョードルがプライドヘビー級王者に。
柔道オタが、「柔道の落ちこぼれのヒョードルでも王者になれるのだから、現役メダリストが総合
参戦したら、世界最強になれる！」と勝手に妄想。ヒョードルが、サンビストであることや、軍隊
入隊、練習環境などを無視して、柔道の落ちこぼれだとレッテルを貼る。
実際はヒョードルは経済的な都合で若くして転向しており、柔道家として限界を感じていたわけ
ではない。また、ロシアの重量級王者であり、落ちこぼれではなく数年以内に十分、五輪金メダ
ルを狙えるエリートであった。
03．08 吉田が田村に辛勝。
田村のダイイング・メッセージに、格板でヤオ説が飛び交う大混乱状態に。ガチだとしても、
途中まで田村が優勢だったのは事実であり、やや柔道最強幻想に疑念が生まれた。
しかし、柔道オタは吉田が勝った事実を評価し、「ヤオヤオ言ってる奴は中学生だから相手にす
るな」とヤオ説を唱えるアンチ柔道派を無視。
03．11 吉田がシウバに惜敗
敗れたとはいえ、日本人を圧倒押し続けたシウバと互角に戦い、吉田強しを印象付けた。
井上や鈴木のような現役の日本柔道家が転向したらシウバにも勝てるんじゃないと言われ、
柔道オタの増長はピークに達する。
格板では一部、「ただ塩漬けしようとしていただけで、善戦したというほど善戦してはいない」
「シウバは明らかに手を抜いている」という意見もあったが、ほとんどは吉田、柔道の強さを
讃える書き込みで溢れ、その声は掻き消されていた。
03．12 2003年男祭での吉田・ホイスでの再戦が決定
柔道オタが、「シウバと互角の吉田に、ホイスなんて相手にならない」 「ホイスは金目当てなだ
け」 「今度こそホイスは絞め落とされて、全国に脱糞シーンを晒すことになる。脱糞ショーの
始まりだ」と、吉田の圧勝を確信。この頃、柔道オタは目に余るほど増長していた。
柔道オタが、「柔道の落ちこぼれのヒョードルでも王者になれるのだから、現役メダリストが総合
参戦したら、世界最強になれる！」と勝手に妄想。ヒョードルが、サンビストであることや、軍隊
入隊、練習環境などを無視して、柔道の落ちこぼれだとレッテルを貼る。
実際はヒョードルは経済的な都合で若くして転向しており、柔道家として限界を感じていたわけ
ではない。また、ロシアの重量級王者であり、落ちこぼれではなく数年以内に十分、五輪金メダ
ルを狙えるエリートであった。
03．08 吉田が田村に辛勝。
田村のダイイング・メッセージに、格板でヤオ説が飛び交う大混乱状態に。ガチだとしても、
途中まで田村が優勢だったのは事実であり、やや柔道最強幻想に疑念が生まれた。
しかし、柔道オタは吉田が勝った事実を評価し、「ヤオヤオ言ってる奴は中学生だから相手にす
るな」とヤオ説を唱えるアンチ柔道派を無視。
03．11 吉田がシウバに惜敗
敗れたとはいえ、日本人を圧倒押し続けたシウバと互角に戦い、吉田強しを印象付けた。
井上や鈴木のような現役の日本柔道家が転向したらシウバにも勝てるんじゃないと言われ、
柔道オタの増長はピークに達する。
格板では一部、「ただ塩漬けしようとしていただけで、善戦したというほど善戦してはいない」
「シウバは明らかに手を抜いている」という意見もあったが、ほとんどは吉田、柔道の強さを
讃える書き込みで溢れ、その声は掻き消されていた。
03．12 2003年男祭での吉田・ホイスでの再戦が決定
柔道オタが、「シウバと互角の吉田に、ホイスなんて相手にならない」 「ホイスは金目当てなだ
け」 「今度こそホイスは絞め落とされて、全国に脱糞シーンを晒すことになる。脱糞ショーの
始まりだ」と、吉田の圧勝を確信。この頃、柔道オタは目に余るほど増長していた。
571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/05(土) 10:58:25 ID:/CcIxh1r0
03．12 吉田がホイスに完敗
吉田が、自分より年上で15キロ近く軽いホイスに完敗。ライトファン層からも、吉田の強さ、
柔道最強幻想に対する疑問が生まれた。
文句のつけようのない完敗に柔道オタも苦々しく沈黙。「胴着を脱いだ時点でホイスの負けだ」
という理不尽ないいわけを言う程度。古賀も沈黙。吉田ヤオ説を唱えていたアンチ柔道派が狂喜。
その後、実力の暴露された吉田は強豪とはやらずに、かませ路線へと走った。
04．08 柔道世界選手権最重量級3連覇の小川がプライドGPでヒョードルに秒殺負け。
柔道史上最強クラスの柔道家が、寝技で一本取られるという大醜態。総合最強幻想が大きく揺らぐ。
ちなみに小川は、グランド状態からレコに一度逃げられた唯一の格闘家。
04．12 瀧本誠が転向し、戦闘竜と戦い、辛勝
吉田より若い瀧本が転向したが、「総合舐めてました」と悔し涙を流すシーンも。
その後も、菊田、田村に破れ、パッとせず。しかし、柔道オタは、「吉田も、瀧本も、小川もロート
ルじゃん」と強がる。瀧本は吉田プロテクトに騙され、柔道最強幻想を信じた最大の被害者とも
言える。
06．12～08．03 吉田がトンプル、ジョシュに連敗
もう吉田日本人最強説を唱える者も絶滅。完全にプロテクトによりつくられたスターであること
が暴露される。 吉田を弁護する柔道オタもほぼ皆無に。 アサヒ芸能の記事で、「高田の次の
日本人エース（吉田）は、ガチでの勝ちは二つしかない」と暴露される。ガチでの勝利は、タンク･
アボット戦と西島戦だと思われる。
吉田が、自分より年上で15キロ近く軽いホイスに完敗。ライトファン層からも、吉田の強さ、
柔道最強幻想に対する疑問が生まれた。
文句のつけようのない完敗に柔道オタも苦々しく沈黙。「胴着を脱いだ時点でホイスの負けだ」
という理不尽ないいわけを言う程度。古賀も沈黙。吉田ヤオ説を唱えていたアンチ柔道派が狂喜。
その後、実力の暴露された吉田は強豪とはやらずに、かませ路線へと走った。
04．08 柔道世界選手権最重量級3連覇の小川がプライドGPでヒョードルに秒殺負け。
柔道史上最強クラスの柔道家が、寝技で一本取られるという大醜態。総合最強幻想が大きく揺らぐ。
ちなみに小川は、グランド状態からレコに一度逃げられた唯一の格闘家。
04．12 瀧本誠が転向し、戦闘竜と戦い、辛勝
吉田より若い瀧本が転向したが、「総合舐めてました」と悔し涙を流すシーンも。
その後も、菊田、田村に破れ、パッとせず。しかし、柔道オタは、「吉田も、瀧本も、小川もロート
ルじゃん」と強がる。瀧本は吉田プロテクトに騙され、柔道最強幻想を信じた最大の被害者とも
言える。
06．12～08．03 吉田がトンプル、ジョシュに連敗
もう吉田日本人最強説を唱える者も絶滅。完全にプロテクトによりつくられたスターであること
が暴露される。 吉田を弁護する柔道オタもほぼ皆無に。 アサヒ芸能の記事で、「高田の次の
日本人エース（吉田）は、ガチでの勝ちは二つしかない」と暴露される。ガチでの勝利は、タンク･
アボット戦と西島戦だと思われる。
572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/05(土) 11:04:27 ID:/CcIxh1r0
08．11 現役金メダリスト石井が総合転向を正式表明
「オリンピックのほうが権威が上だから、現役メダリストは総合なんていう見世物小屋のプロレ
スなんて出ない。総合やる奴は、各競技の落ちこぼれか、ロートル」という柔道オタの主張が
根底から崩壊。
金メダリストの石井自身が、「あちらの山のほうが険しい」「最強は総合」「オリンピックは通
過点」など、柔道オタの面子を丸潰しにする発言を連発。「総合＞＞柔道・五輪」を印象付け、
かつての立場が逆転。
09･12･31 石井、吉田に敗北
現役金メダリストの石井が、ロートル吉田に何もできずに完敗。大方の格闘技ファンの予想を
覆すほどの弱さを露呈。その動きにはまったくセンスを感じさせなかった。吉田レベルの打撃に
完全にビビっており、ハートの弱さも露呈した。
～未来～
結局、カマセ以外には一度も勝てず、石井は総合を引退。
「最重量級金メダリスト石井なら、オランダ国際7位レベルのヒョードルなんて余裕で圧勝」と
煽っていた柔道オタが涙目で号泣。
各地で集団自殺し、ドブ川に浮いた水死体が社会問題になる。
現役金メダリストの敗北により、木村政彦以来の柔道最強幻想は完全に終わりを告げたのである。
「オリンピックのほうが権威が上だから、現役メダリストは総合なんていう見世物小屋のプロレ
スなんて出ない。総合やる奴は、各競技の落ちこぼれか、ロートル」という柔道オタの主張が
根底から崩壊。
金メダリストの石井自身が、「あちらの山のほうが険しい」「最強は総合」「オリンピックは通
過点」など、柔道オタの面子を丸潰しにする発言を連発。「総合＞＞柔道・五輪」を印象付け、
かつての立場が逆転。
09･12･31 石井、吉田に敗北
現役金メダリストの石井が、ロートル吉田に何もできずに完敗。大方の格闘技ファンの予想を
覆すほどの弱さを露呈。その動きにはまったくセンスを感じさせなかった。吉田レベルの打撃に
完全にビビっており、ハートの弱さも露呈した。
～未来～
結局、カマセ以外には一度も勝てず、石井は総合を引退。
「最重量級金メダリスト石井なら、オランダ国際7位レベルのヒョードルなんて余裕で圧勝」と
煽っていた柔道オタが涙目で号泣。
各地で集団自殺し、ドブ川に浮いた水死体が社会問題になる。
現役金メダリストの敗北により、木村政彦以来の柔道最強幻想は完全に終わりを告げたのである。
573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/06(日) 01:12:26 ID:dNfIFUn60
クソは町で柔道教えて喰っとるんや
日本中の町道場は閑古鳥増殖中で貧乏
日本中の町道場は閑古鳥増殖中で貧乏
574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/06(日) 01:27:23 ID:dNfIFUn60
こんなクソでもできる柔道
女子高生コンクリート詰め殺人事件」
強姦殺人犯人は東海大学付属の柔道特待生！！！！！！！！！！！
足立区東綾瀬中学出身の少年（当時）［宮野 裕史］［神作 譲（旧姓小倉）］
［湊 伸治］［渡邊 恭史］［岩井 哲夫］［垣東 孝一］［星 寿和］
［都築 洋］［浅野 コウジ］らは、帰宅途中の女子高生を拉致し、
湊の自宅に４１日間監禁し、強姦・虐待して殺害した。
陰毛を剃り、全裸で踊らせ、音楽の合間に皆で一斉に蹴る虐待を楽しんだ。
「ご馳走してやる」と暴走族の仲間を呼び被害者を強姦させた。
被害者が気絶すれば、水をかけ意識を戻し、何度も強姦した。
被害者は「ひと思いに殺して下さい」と泣いて頼んだ。遺体は、
前歯が全て折られ、手足を焼かれ、性器及び肛門は完全に破壊されていた。
少年法改正前のため、２名を除き、犯人は全て６年以内に出所したが、
反省する者は少なく、酒場で事件をおもしろく語る者さえいる。
出所後は暴力団＝極青会を結成し、暴力行為を繰り返している。
事件に関する意見：ＴＥＬ ０３－３５８０－４１１１（法務省）
事件の詳細：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
宮野 裕史＝Ｓ４５．４．３０生：東海大附属高輪台高の柔道特待生。
千葉刑務所に服役中だが法務省は刑期満了前の保釈を検討中。
女子高生コンクリート詰め殺人事件」
強姦殺人犯人は東海大学付属の柔道特待生！！！！！！！！！！！
足立区東綾瀬中学出身の少年（当時）［宮野 裕史］［神作 譲（旧姓小倉）］
［湊 伸治］［渡邊 恭史］［岩井 哲夫］［垣東 孝一］［星 寿和］
［都築 洋］［浅野 コウジ］らは、帰宅途中の女子高生を拉致し、
湊の自宅に４１日間監禁し、強姦・虐待して殺害した。
陰毛を剃り、全裸で踊らせ、音楽の合間に皆で一斉に蹴る虐待を楽しんだ。
「ご馳走してやる」と暴走族の仲間を呼び被害者を強姦させた。
被害者が気絶すれば、水をかけ意識を戻し、何度も強姦した。
被害者は「ひと思いに殺して下さい」と泣いて頼んだ。遺体は、
前歯が全て折られ、手足を焼かれ、性器及び肛門は完全に破壊されていた。
少年法改正前のため、２名を除き、犯人は全て６年以内に出所したが、
反省する者は少なく、酒場で事件をおもしろく語る者さえいる。
出所後は暴力団＝極青会を結成し、暴力行為を繰り返している。
事件に関する意見：ＴＥＬ ０３－３５８０－４１１１（法務省）
事件の詳細：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
宮野 裕史＝Ｓ４５．４．３０生：東海大附属高輪台高の柔道特待生。
千葉刑務所に服役中だが法務省は刑期満了前の保釈を検討中。
575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/06(日) 08:32:32 ID:avX8/QUNO
日本社会のゴキブリ以下である創価信者さしつこいなｗｗｗ
お前達は日本社会からものすごい嫌われてんだよｗｗｗ しっかり理解しろｗｗｗ
ゴキブリ創価信者として誇り持ってんの？ｗｗｗ
お前達は日本社会からものすごい嫌われてんだよｗｗｗ しっかり理解しろｗｗｗ
ゴキブリ創価信者として誇り持ってんの？ｗｗｗ
576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/06(日) 08:42:30 ID:avX8/QUNO
柔道が総合に使える使えないの問題なんてどうでもよい
問題は日本社会から認知され、社会人、人間としていかに世間体を傷つけないように全うに生きていくかである。
ゴキブリ創価なんかに関わったら世間体に傷がつくし末代まで指を指される。日本社会で認知され人並みにキッチリ生活するのなら柔道が一番！
問題は日本社会から認知され、社会人、人間としていかに世間体を傷つけないように全うに生きていくかである。
ゴキブリ創価なんかに関わったら世間体に傷がつくし末代まで指を指される。日本社会で認知され人並みにキッチリ生活するのなら柔道が一番！
577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/06(日) 11:31:49 ID:MUVECnRlO
>>576
リオン武、宮田和幸は柔道出身だけど創価
リオン武、宮田和幸は柔道出身だけど創価
578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/06(日) 12:10:45 ID:bnMsa4aJO
柔道最高！！
それに比べて
残念な極真…
それに比べて
残念な極真…
579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/06(日) 12:15:02 ID:avX8/QUNO
結局レスリングじゃんｗｗｗ
くだらない反論やめて犬作朝鮮人の顔でも眺めてろｗｗｗ
そんな性格だから差別されて軽蔑されんだよゴキブリ創価はｗｗｗ日本社会の片隅の片隅の片隅で傷を舐めあってろｗｗｗ もう少し日本社会に貢献しろｗｗｗ
くだらない反論やめて犬作朝鮮人の顔でも眺めてろｗｗｗ
そんな性格だから差別されて軽蔑されんだよゴキブリ創価はｗｗｗ日本社会の片隅の片隅の片隅で傷を舐めあってろｗｗｗ もう少し日本社会に貢献しろｗｗｗ
580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/06(日) 12:38:38 ID:MUVECnRlO
>>579
改行しろクソ右翼www
改行しろクソ右翼www
581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/06(日) 12:42:31 ID:9vO6u+4aO
クソコは標的を創価に変えたのか
けっこうなことだが格板じゃなくてニュー速＋でやれ
けっこうなことだが格板じゃなくてニュー速＋でやれ
582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/06(日) 12:43:17 ID:avX8/QUNO
ゴキブリ創価よりマシｗｗｗ
583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/06(日) 12:48:29 ID:avX8/QUNO
ちなみにゴキブリ創価は左翼、中道、右翼など思想を越えめちゃめちゃに嫌われてるよねｗｗｗ
どういう意味かわかる？ｗｗｗ
国民から嫌われてるって事だよｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと理解しろゴキブリカルト信者がｗｗｗ
どういう意味かわかる？ｗｗｗ
国民から嫌われてるって事だよｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと理解しろゴキブリカルト信者がｗｗｗ
584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/06(日) 17:24:06 ID:Ez03dZmQ0
糞コは逃亡したらしいw
石井個人がボンクラ？？
お前は石井より実績が上なのか？
お前の実績を言ってみろ。
話はそれからだ。
石井個人がボンクラ？？
お前は石井より実績が上なのか？
お前の実績を言ってみろ。
話はそれからだ。
585 ：ミスターまじめ：2010/06/06(日) 19:00:37 ID:8VF3vPxt0
>>564
少なくてもお前よりはモテるが……。
少なくてもお前よりはモテるが……。
586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/06(日) 19:25:04 ID:9TeWpcml0
>>585
自称（笑）しかできないミスターまじめ（＝糞コ）の感情くんへ（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
自称（笑）しかできないミスターまじめ（＝糞コ）の感情くんへ（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/06(日) 19:25:27 ID:9TeWpcml0
＜＜＜結論＞＞＞
自称（笑）しかできないミスターまじめの感情くんはこれに反論も返答もできません（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
自称（笑）しかできないミスターまじめの感情くんはこれに反論も返答もできません（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/06(日) 19:26:13 ID:9TeWpcml0
その格闘家が柔道家かどうかは、
糞コ＝「ミスターまじめ」みたいな雑魚カスゴミクスが言い張っただけでは無意味。
まず以下の条件を全て満たしている事が条件
１ 自他共に認めること。
２ 実際に試合でその技術を使って勝ってること。
３ 今もその格闘技のトレーニングを続けてること。
この条件から、各格闘家は
ヒョードルはサンビスト
ノゲイラは柔術家
吉田秀彦は柔道家
レコムは柔道家
ニュートンは柔術家
西島洋介はボクサー
糞コ＝「ミスターまじめ」みたいな雑魚カスゴミクスが言い張っただけでは無意味。
まず以下の条件を全て満たしている事が条件
１ 自他共に認めること。
２ 実際に試合でその技術を使って勝ってること。
３ 今もその格闘技のトレーニングを続けてること。
この条件から、各格闘家は
ヒョードルはサンビスト
ノゲイラは柔術家
吉田秀彦は柔道家
レコムは柔道家
ニュートンは柔術家
西島洋介はボクサー
589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/07(月) 00:13:49 ID:Q3S9dff60
糞コはじめ、マジメなど柔道雑魚は
ことごとく論破されスレから逃亡しました
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ことごとく論破されスレから逃亡しました
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/07(月) 02:03:39 ID:ah9MaiWtO
ゴキブリ創価より柔道雑魚と言われたほうがまだいいよなｗｗｗ
イライラしてんだったら犬作クソ先生の為に題目をあげてたまにスパーでもしたらｗｗｗ
君は害虫カルト信者で運動神経なくてセンスもなくて試合経験、実績も満足にないのによく態度で居られるねｗｗｗ
大恥かいて一発カマサナイとわかんないんだな。
舐めんじゃねぇぞ。マジで
イライラしてんだったら犬作クソ先生の為に題目をあげてたまにスパーでもしたらｗｗｗ
君は害虫カルト信者で運動神経なくてセンスもなくて試合経験、実績も満足にないのによく態度で居られるねｗｗｗ
大恥かいて一発カマサナイとわかんないんだな。
舐めんじゃねぇぞ。マジで
591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/07(月) 02:06:56 ID:9GgN8Lef0
柔道最高！を否定されると…
今度は創価よりマシｗｗｗｗｗ連発
糞コだって犯罪者よりはマシだよｗ
下を見つけて～よりマシ！って言ってりゃそれで満足か？
いや～柔道っていいね。あの創価よりマシなんだものｗ
今度は創価よりマシｗｗｗｗｗ連発
糞コだって犯罪者よりはマシだよｗ
下を見つけて～よりマシ！って言ってりゃそれで満足か？
いや～柔道っていいね。あの創価よりマシなんだものｗ
592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/07(月) 09:37:22 ID:mfVtnBdlO
糞コまじめのキチガイ柔道理論は超最低である！ｗ
593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/07(月) 10:09:19 ID:ah9MaiWtO
ウンコ聖教新聞の見すぎだなｗｗｗ
お前等はキチガイを超えた害虫以下ｗｗｗ
お前等はキチガイを超えた害虫以下ｗｗｗ
594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/07(月) 13:08:58 ID:8M0BEXcwO
糞コ先生、新聞は「見る」ではなく「読む」ものだと思います(・ω・)/
595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/07(月) 13:13:47 ID:OEmBnHgiO
ミスターまじめって奴は完全にイカれたのか？
元から大分イカれてたが完全にキチガイになっちまったな。
元から大分イカれてたが完全にキチガイになっちまったな。
596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/07(月) 13:41:11 ID:mfVtnBdlO
糞まじめが柔道大好きで柔道こそ最強と思ってるのは自由だけど、だからってその思いや訳わからねぇ理論をやたらと人に押し付けるなっつーのなｗ だからキチガイて呼ばれるんだよｗｗｗ
597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/07(月) 17:20:23 ID:ah9MaiWtO
ゴキブリがわいてきたぞｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリ創価と犬作の素晴らしさを我々に是非とも教えて下さい♪
さぁ どうぞ
ゴキブリ創価と犬作の素晴らしさを我々に是非とも教えて下さい♪
さぁ どうぞ
598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/07(月) 17:35:35 ID:ah9MaiWtO
いやぁ～
この洗脳されたカルト体質は正常な一般市民が嫌がるのもしょうがないわなｗｗｗ
創価に誇りもってるならここで学会宣言して下さいｗｗｗ
それともそんな素晴らしいインチキ集団に属してて公表できないのｗｗｗ
この洗脳されたカルト体質は正常な一般市民が嫌がるのもしょうがないわなｗｗｗ
創価に誇りもってるならここで学会宣言して下さいｗｗｗ
それともそんな素晴らしいインチキ集団に属してて公表できないのｗｗｗ
599 ：ミスターまじめ：2010/06/07(月) 20:37:40 ID:18i2kCcW0
>>595
イカれたと思われる理由
その１ 訳が分からない理論を述べる。
その２ お前ら柔道アンチよりはモテる宣言。
その１の真実 馬鹿もしくは格闘技経験無しには理解できない。
その２の真実 真実だからしょうがない。
解った？
イカれたと思われる理由
その１ 訳が分からない理論を述べる。
その２ お前ら柔道アンチよりはモテる宣言。
その１の真実 馬鹿もしくは格闘技経験無しには理解できない。
その２の真実 真実だからしょうがない。
解った？
600 ：ミスターまじめ：2010/06/07(月) 20:41:37 ID:18i2kCcW0
>>598
Ｋ１がたしか創価系だったよね。
Ｋ１がたしか創価系だったよね。
601 ：ミスターまじめ：2010/06/07(月) 20:46:34 ID:18i2kCcW0
602 ：ミスターまじめ：2010/06/07(月) 20:52:37 ID:18i2kCcW0
603 ：ミスターまじめ：2010/06/07(月) 20:57:01 ID:18i2kCcW0
柔道コンプレックスの奴らは、かつて柔道部の奴らに苛められたんだろうな。
604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/07(月) 20:58:59 ID:/LMe9FkF0
トリップくらい付けろカス
605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/07(月) 21:34:14 ID:OEmBnHgiO
何この気持ち悪い連投ｗ
今ＵＦＣやＳＦの王者の中で柔道出身者がいない現実をどう思ってるんだろうか。
レスリング、柔術、キック出身の人間はいるのに。
技術うんぬんは競ってる場合の比較には必要だが比較する必要もないくらいの結果が出てる。
総合に通用するなら何で一人くらい王者がいないのか不思議だわ。
今ＵＦＣやＳＦの王者の中で柔道出身者がいない現実をどう思ってるんだろうか。
レスリング、柔術、キック出身の人間はいるのに。
技術うんぬんは競ってる場合の比較には必要だが比較する必要もないくらいの結果が出てる。
総合に通用するなら何で一人くらい王者がいないのか不思議だわ。
606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/07(月) 21:57:45 ID:TTebAxzR0
このスレ、どういう話しの流れになっとん？
607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/08(火) 00:56:03 ID:3+D2/iRaO
キチガイ糞まじめをたまにバカにしておもしろがるスレですｗｗｗ
608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/08(火) 20:04:14 ID:E9+BqAB90
>>601
お前が格闘技経験が無くても、頑張れや。
なーに誤魔化してるんだ阿呆。
「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」ミスターまじめ（＝糞コ）の感情くんへ（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
お前が格闘技経験が無くても、頑張れや。
なーに誤魔化してるんだ阿呆。
「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」ミスターまじめ（＝糞コ）の感情くんへ（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/08(火) 20:05:04 ID:E9+BqAB90
その格闘家が柔道家かどうかは、
糞コ＝「ミスターまじめ」みたいな雑魚カスゴミクスが言い張っただけでは無意味。
まず以下の条件を全て満たしている事が条件
１ 自他共に認めること。
２ 実際に試合でその技術を使って勝ってること。
３ 今もその格闘技のトレーニングを続けてること。
この条件から、各格闘家は
ヒョードルはサンビスト
ノゲイラは柔術家
吉田秀彦は柔道家
レコムは柔道家
ニュートンは柔術家
西島洋介はボクサー
糞コ＝「ミスターまじめ」みたいな雑魚カスゴミクスが言い張っただけでは無意味。
まず以下の条件を全て満たしている事が条件
１ 自他共に認めること。
２ 実際に試合でその技術を使って勝ってること。
３ 今もその格闘技のトレーニングを続けてること。
この条件から、各格闘家は
ヒョードルはサンビスト
ノゲイラは柔術家
吉田秀彦は柔道家
レコムは柔道家
ニュートンは柔術家
西島洋介はボクサー
610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/08(火) 21:04:48 ID:3+D2/iRaO
だいたい糞コまじめの柔道最強自論を支持してるのが誰もいないのがウケるべｗｗｗ
柔道を心底好きな人も確かにいる。だけどそういう人からの支持もフォローもまったくなし。その時点でキチガイ確定だろがｗｗｗ
まぁ、オレはキックもレスリングもサンボも空手も相撲もetc… …なんも知らないで格闘技は柔道だけが最強とかほざいてる糞コまじめが大嫌いなだけなんだけどな。
柔道を心底好きな人も確かにいる。だけどそういう人からの支持もフォローもまったくなし。その時点でキチガイ確定だろがｗｗｗ
まぁ、オレはキックもレスリングもサンボも空手も相撲もetc… …なんも知らないで格闘技は柔道だけが最強とかほざいてる糞コまじめが大嫌いなだけなんだけどな。
611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/08(火) 23:25:29 ID:3+D2/iRaO
糞まじめは逃げたなｗｗｗｗｗ
まあ、ほとぼりがさめたらまたあらわれるからべつにいいけどなｗ
糞まじめのウジ虫乙ｗｗｗｗｗ
まあ、ほとぼりがさめたらまたあらわれるからべつにいいけどなｗ
糞まじめのウジ虫乙ｗｗｗｗｗ
612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/09(水) 19:40:10 ID:YDisyXzfO
糞コん中の糞コ達………出てごいや！！
613 ：ミスターまじめ：2010/06/09(水) 19:49:15 ID:L3uuaseS0
614 ：ミスターまじめ：2010/06/09(水) 19:55:55 ID:L3uuaseS0
>>605
＞技術うんぬんは競ってる場合の比較には必要だが比較する必要もないくらいの結果が出てる。
やれやれ。技術論が語れないからって、また逃げられたか。まあ期待して無いけど。
＞レスリング、柔術、キック出身の人間はいるのに。
ヒョードル、青木、マッハ、カルバン、北岡、菊野、秋山、菊田、高坂、
カーン、三崎、木村、コンデ・コマ。
キック出身でこのレベルの選手を上げてみよ。
＞技術うんぬんは競ってる場合の比較には必要だが比較する必要もないくらいの結果が出てる。
やれやれ。技術論が語れないからって、また逃げられたか。まあ期待して無いけど。
＞レスリング、柔術、キック出身の人間はいるのに。
ヒョードル、青木、マッハ、カルバン、北岡、菊野、秋山、菊田、高坂、
カーン、三崎、木村、コンデ・コマ。
キック出身でこのレベルの選手を上げてみよ。
615 ：ミスターまじめ：2010/06/09(水) 19:59:58 ID:L3uuaseS0
616 ：ミスターまじめ：2010/06/09(水) 20:08:01 ID:L3uuaseS0
>>610
＞だけどそういう人からの支持もフォローもまったくなし。
フォローも何も、フォローするまでもなく、柔道コンプレックス連中で俺とまともに戦える奴が居ないじゃないか。
感情論や願望論でなく、技術論を頼む。
＞だけどそういう人からの支持もフォローもまったくなし。
フォローも何も、フォローするまでもなく、柔道コンプレックス連中で俺とまともに戦える奴が居ないじゃないか。
感情論や願望論でなく、技術論を頼む。
617 ：ミスターまじめ：2010/06/09(水) 20:12:31 ID:L3uuaseS0
618 ：ミスターまじめ：2010/06/09(水) 20:14:14 ID:L3uuaseS0
>>612
キング・オブ・感情論と８Ｑちゃんのことか。
キング・オブ・感情論と８Ｑちゃんのことか。
619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/09(水) 20:19:44 ID:apuIdO3GO
何だ、この連投ｗ
技術論ってこの人柔道だけしかしてないんでしょ？
ボクシングやってたが総合の経験ないし総合のボクテクについては語れないわ。
自分の好きな競技がバカにされてるからキレる気持ちは分かるが無理に美化するようなこともする必要ないだろ。
主要団体に柔道主体の王者がいないんだから。
技術論ってこの人柔道だけしかしてないんでしょ？
ボクシングやってたが総合の経験ないし総合のボクテクについては語れないわ。
自分の好きな競技がバカにされてるからキレる気持ちは分かるが無理に美化するようなこともする必要ないだろ。
主要団体に柔道主体の王者がいないんだから。
620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/09(水) 20:40:31 ID:cnQzte2Y0
>>614
やっほー。
技術論語るの大好きな人がやってきたよー。
＞キック出身で～
なんでキック限定？
レスリングと柔術もあげてるみたいだけど。
ところで、主張の根幹とか、そういうのを
かいつまんで書いてもらえるかな。
途中参加なので、あんたの言いたいことがよーわからんのよ。
やっほー。
技術論語るの大好きな人がやってきたよー。
＞キック出身で～
なんでキック限定？
レスリングと柔術もあげてるみたいだけど。
ところで、主張の根幹とか、そういうのを
かいつまんで書いてもらえるかな。
途中参加なので、あんたの言いたいことがよーわからんのよ。
621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/09(水) 20:46:10 ID:cnQzte2Y0
最近の柔道界の流れを見てもわかるけど、柔道における他の格闘技で
役に立つノウハウというのは、尽く殺されつつあるのが現状なんじゃないの？
特に、最近ではタックル的な動きが全面禁止されちゃったわけで。
タックルができないのに、打投極がある状態で、柔道家の土俵であるはずの
グラウンドにどうやって移行するの？
投げがあるとは言っても、柔道とは違い、打があるわけだし、極だって
柔道とは違う、多様な形の物がある。
そこら辺、どうやって解消するのか、最近の柔道での技術論で解説してもらえないかな。
俺柔道詳しくないもんで、わかりやすくよろしく。
ちなみに、あくまで「柔道最強説」について話をしたいんで、
現行の柔道を基準にお願いしたい。
今の柔道も、変わらずに最強だ、という主張なんだよね？
違ったら早めに言っておくれ。
流派というか、道場というかによって学ぶ技術が違うとか、
禁じても学んでいるはずだ、とか、そういうのはきっちりとした
ソースを併記して、わかりやすくお願いね。
役に立つノウハウというのは、尽く殺されつつあるのが現状なんじゃないの？
特に、最近ではタックル的な動きが全面禁止されちゃったわけで。
タックルができないのに、打投極がある状態で、柔道家の土俵であるはずの
グラウンドにどうやって移行するの？
投げがあるとは言っても、柔道とは違い、打があるわけだし、極だって
柔道とは違う、多様な形の物がある。
そこら辺、どうやって解消するのか、最近の柔道での技術論で解説してもらえないかな。
俺柔道詳しくないもんで、わかりやすくよろしく。
ちなみに、あくまで「柔道最強説」について話をしたいんで、
現行の柔道を基準にお願いしたい。
今の柔道も、変わらずに最強だ、という主張なんだよね？
違ったら早めに言っておくれ。
流派というか、道場というかによって学ぶ技術が違うとか、
禁じても学んでいるはずだ、とか、そういうのはきっちりとした
ソースを併記して、わかりやすくお願いね。
622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/09(水) 23:28:32 ID:YDisyXzfO
ヒョードル→アリスターもしくはＵＦＣから逃亡。
青木→メレンデスに脱糞負け。スパッツ多用ｗ
マッハ→ザロム？に脱糞負け。ドカタに半殺しにされる
カルバン→ルタ・リーブリだろｗ柔道出身なんていつどこで言った？
北岡→廣田？に完敗。スパッツ
菊野→どう見ても空手重視ｗｗ柔道出身とか部活の時無名じゃねーかｗ所が野球出身とかと同レベル
秋山→バンナに脱糞負け。桜庭に１本負けしたくなかったからヌルヌルしてタックルを抜いた。ヌルヌル無しなら１本負けの可能性大
菊田→雑魚ｗｗｗ膠着なんて誰でも出来るし、菊田だったら高瀬で充分判定で勝てるｗ
高坂→ハントに全然通用せずに脱糞負けして号泣。
カーン→柔道出身をどこで感じるんだｗ？バックボーン多すぎて出身とは言えねえだろｗ
三崎→チアゴに完敗。
木村→柔道出身じゃなくてそのまんま柔道家じゃねぇかｗｗｗｗｗ
本職同士の対決ならカレリン、レスナー、ガードナー、ワルーエフとやっても文句ないよなｗ絶対勝てねぇｗｗｗ
コンデ・コマ→知らねーよｗカール・ゴッチやアンドレとやってろよｗｗ
青木→メレンデスに脱糞負け。スパッツ多用ｗ
マッハ→ザロム？に脱糞負け。ドカタに半殺しにされる
カルバン→ルタ・リーブリだろｗ柔道出身なんていつどこで言った？
北岡→廣田？に完敗。スパッツ
菊野→どう見ても空手重視ｗｗ柔道出身とか部活の時無名じゃねーかｗ所が野球出身とかと同レベル
秋山→バンナに脱糞負け。桜庭に１本負けしたくなかったからヌルヌルしてタックルを抜いた。ヌルヌル無しなら１本負けの可能性大
菊田→雑魚ｗｗｗ膠着なんて誰でも出来るし、菊田だったら高瀬で充分判定で勝てるｗ
高坂→ハントに全然通用せずに脱糞負けして号泣。
カーン→柔道出身をどこで感じるんだｗ？バックボーン多すぎて出身とは言えねえだろｗ
三崎→チアゴに完敗。
木村→柔道出身じゃなくてそのまんま柔道家じゃねぇかｗｗｗｗｗ
本職同士の対決ならカレリン、レスナー、ガードナー、ワルーエフとやっても文句ないよなｗ絶対勝てねぇｗｗｗ
コンデ・コマ→知らねーよｗカール・ゴッチやアンドレとやってろよｗｗ
623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/09(水) 23:39:29 ID:apuIdO3GO
>>622
ヒョードルはＵＦＣと契約の席にはついてるよ。
ＵＦＣが譲歩してたら契約してたと思うし。
アリスターから逃げた？
アリスター挑発はしてるが実際にはオファーを出してないから。
それにヒョードルがＳＦと契約したのは最近だし試合を決めるのは二人じゃなくＳＦ。
ＳＦが試合を組むなら逃げないと思うが？
アリスターはずっと防衛戦もしないでＫ１やってるんだから口だけでやる気ないでしょ。
ヒョードルはＵＦＣと契約の席にはついてるよ。
ＵＦＣが譲歩してたら契約してたと思うし。
アリスターから逃げた？
アリスター挑発はしてるが実際にはオファーを出してないから。
それにヒョードルがＳＦと契約したのは最近だし試合を決めるのは二人じゃなくＳＦ。
ＳＦが試合を組むなら逃げないと思うが？
アリスターはずっと防衛戦もしないでＫ１やってるんだから口だけでやる気ないでしょ。
624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/09(水) 23:54:47 ID:YDisyXzfO
アリスターはＫ１で有名どころと勝っても負けてもほぼ外傷無くやってんのに、ヒョードルは総合で無名相手に鼻折られてんのはなんなの？
第一、団体が一選手に譲歩なんてするからヒョードルの試合間隔が自己申告の怪我で異常に伸びてヒョードルに有利になるんだし、
そもそも前提として、ヒョードルより明らかに柔道が強い小川が数十秒でやられてるのは、ヒョードルは柔道能力とは全然関係無い選手だからじゃないの？
柔道最強なら必然的に柔道での実績がある小川＞ヒョードルのはずなのに
実際はヒョードル＞小川って事は少なくともＭＭＡで柔道は最強ではなくて強さと関係無いって事じゃんｗｗｗｗｗ
第一、団体が一選手に譲歩なんてするからヒョードルの試合間隔が自己申告の怪我で異常に伸びてヒョードルに有利になるんだし、
そもそも前提として、ヒョードルより明らかに柔道が強い小川が数十秒でやられてるのは、ヒョードルは柔道能力とは全然関係無い選手だからじゃないの？
柔道最強なら必然的に柔道での実績がある小川＞ヒョードルのはずなのに
実際はヒョードル＞小川って事は少なくともＭＭＡで柔道は最強ではなくて強さと関係無いって事じゃんｗｗｗｗｗ
625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 00:10:01 ID:SPji5TaHO
＞アリスターはＫ１で有名どころと勝っても負けてもほぼ外傷無くやってんのに、ヒョードルは総合で無名相手に鼻折られてんのはなんなの？
論点が意味不明だがヒョードルは試合中背中を見せながら逃げるようなことはしないし
打撃で自分からタップしないから怪我するんじゃないか？
怪我しても負けないヒョードルの方がすごいと思うけどね。
論点が意味不明だがヒョードルは試合中背中を見せながら逃げるようなことはしないし
打撃で自分からタップしないから怪我するんじゃないか？
怪我しても負けないヒョードルの方がすごいと思うけどね。
626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 01:21:45 ID:SJIXeb8F0
627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 01:36:19 ID:SJIXeb8F0
>>６１６ 首相撲からの逃れ方はどうすんの？
628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 01:48:08 ID:6dObYbsH0
>>617
なーに誤魔化してるんだ阿呆。
自称（笑）しかできないミスターまじめ（＝糞コ）のキング・オブ・感情論のクズが（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
なーに誤魔化してるんだ阿呆。
自称（笑）しかできないミスターまじめ（＝糞コ）のキング・オブ・感情論のクズが（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 01:49:55 ID:6dObYbsH0
>>617
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえキング・オブ・感情論のクズ（笑）
それぞれについて全部だ。
反論できないなら、キング・オブ・感情論のクズが敗北した証拠となるぞ。
解った？
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえキング・オブ・感情論のクズ（笑）
それぞれについて全部だ。
反論できないなら、キング・オブ・感情論のクズが敗北した証拠となるぞ。
解った？
630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 01:51:58 ID:6dObYbsH0
>>617
その格闘家が柔道家かどうかは、
糞コ＝「ミスターまじめ」みたいな雑魚カスゴミクズが言い張っただけでは無意味。
まず以下の条件を全て満たしている事が条件
１ 自他共に認めること。
２ 実際に試合でその技術を使って勝ってること。
３ 今もその格闘技のトレーニングを続けてること。
この条件から、各格闘家は
ヒョードルはサンビスト
ノゲイラは柔術家
吉田秀彦は柔道家
レコムは柔道家
ニュートンは柔術家
西島洋介はボクサー
解った？（笑）
その格闘家が柔道家かどうかは、
糞コ＝「ミスターまじめ」みたいな雑魚カスゴミクズが言い張っただけでは無意味。
まず以下の条件を全て満たしている事が条件
１ 自他共に認めること。
２ 実際に試合でその技術を使って勝ってること。
３ 今もその格闘技のトレーニングを続けてること。
この条件から、各格闘家は
ヒョードルはサンビスト
ノゲイラは柔術家
吉田秀彦は柔道家
レコムは柔道家
ニュートンは柔術家
西島洋介はボクサー
解った？（笑）
631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 02:05:16 ID:SJIXeb8F0
>>616 打撃なしの柔道が最強なんだろ？
なら柔道だけでどう打撃に対処する？
はやく答えろよ。
で柔道出身の石井や吉田、滝本が総合で
柔道だけで戦ったか？
100パーセント打撃に練習したろうが！！
柔道だけで最強なら
打撃の練習必要ねーよな？
柔道技術だけで最強なのか？
なら柔道だけでどう打撃に対処する？
はやく答えろよ。
で柔道出身の石井や吉田、滝本が総合で
柔道だけで戦ったか？
100パーセント打撃に練習したろうが！！
柔道だけで最強なら
打撃の練習必要ねーよな？
柔道技術だけで最強なのか？
632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 02:08:25 ID:S7cvtCpS0
633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 02:29:52 ID:S7cvtCpS0
動画も発見したぞ！もはや人間じゃないだろ！！
http://www.youtube.com/watch?v=w_asY5iHre4
http://www.youtube.com/watch?v=w_asY5iHre4
634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 08:20:27 ID:tvy588SHO
>>625
だからよ、怪我して勝つとか無名相手になｗ
専門外であるＫ１の有名選手と善戦するのと、自分の専門のＭＭＡで無名相手に負けそうな試合するのとで後者の方が凄いとか意味不明なのはお前だろｗ
誰が見てもＭＭＡ選手がＫ１で活躍する方が凄いよｗ当たり前だろ
だからよ、怪我して勝つとか無名相手になｗ
専門外であるＫ１の有名選手と善戦するのと、自分の専門のＭＭＡで無名相手に負けそうな試合するのとで後者の方が凄いとか意味不明なのはお前だろｗ
誰が見てもＭＭＡ選手がＫ１で活躍する方が凄いよｗ当たり前だろ
635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 10:13:11 ID:SPji5TaHO
>>634
え？
総合でもＫ１でも中途半端なのに何がすごいの？
戦意喪失して背中を見せて逃げる人は総合にもＫ１にもほとんどいないと思うが。
柔術家相手に打撃で負けてるのも酷い。
苦戦してでも取りこぼしがないヒョードルの方がすごいね。
え？
総合でもＫ１でも中途半端なのに何がすごいの？
戦意喪失して背中を見せて逃げる人は総合にもＫ１にもほとんどいないと思うが。
柔術家相手に打撃で負けてるのも酷い。
苦戦してでも取りこぼしがないヒョードルの方がすごいね。
636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 11:53:53 ID:tvy588SHO
>>635
拳が痛くて試合を先延ばしにするヒョードルと同レベルじゃん。アリスターの逃げは試合中で、ヒョードルの逃げは試合前かの違いｗｗｗ
柔術家に打撃で負けてるとかｗハァ？
ヒョードルはサンビストにボコボコにされたが？
ていうかお前糞コかヒョードル信者だろｗ見苦しいよ。
ヒョードルもアリスターやＵＦＣから背中を向けて逃げ続けてる事実は何だよｗ？
拳が痛くて試合を先延ばしにするヒョードルと同レベルじゃん。アリスターの逃げは試合中で、ヒョードルの逃げは試合前かの違いｗｗｗ
柔術家に打撃で負けてるとかｗハァ？
ヒョードルはサンビストにボコボコにされたが？
ていうかお前糞コかヒョードル信者だろｗ見苦しいよ。
ヒョードルもアリスターやＵＦＣから背中を向けて逃げ続けてる事実は何だよｗ？
637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 12:11:47 ID:pLpYu3IZ0
柔道マンセーで荒らしてる奴って釣りなん？まあスレタイが十分に釣りぽいけどｗ
638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 12:50:36 ID:6dObYbsH0
冷静な意見を求む。
柔道とボクシングなら、どっちが弱い？
柔道とボクシングなら、どっちが弱い？
639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 12:56:36 ID:g9W5URyL0
640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 12:59:52 ID:SPji5TaHO
>>636
何か一人で熱くなってるけどどうした？
アリスターも拳の怪我を言い訳に防衛戦延期してるけど？
逃げてるって試合を決めるのはＳＦだしファブ戦後はまだ未定だけど？
総合では中途半端だったシュルトがＫ１で最強なんだけどベスト４のアリスターがどうした？
俺は事実しか言ってないけど何怒ってんだ？
何か一人で熱くなってるけどどうした？
アリスターも拳の怪我を言い訳に防衛戦延期してるけど？
逃げてるって試合を決めるのはＳＦだしファブ戦後はまだ未定だけど？
総合では中途半端だったシュルトがＫ１で最強なんだけどベスト４のアリスターがどうした？
俺は事実しか言ってないけど何怒ってんだ？
641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 13:05:49 ID:xIuq1mBT0
>>639
格闘技なんだから優劣付けられるのは当たり前。
だから歴史的にも昔から「道場破り」があるんだろ。
異種格闘技（笑）って何？
イマドキそんな言葉使うのプロレスオタクかボクシングオタクしかいないな。
お前はどっちだ？（笑）
格闘技なんだから優劣付けられるのは当たり前。
だから歴史的にも昔から「道場破り」があるんだろ。
異種格闘技（笑）って何？
イマドキそんな言葉使うのプロレスオタクかボクシングオタクしかいないな。
お前はどっちだ？（笑）
642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 13:06:55 ID:TkiYO7+VO
たしかに総合格闘技においては柔道は最強ってイメージあるよな！
臭いはな！！ｗｗｗ
柔道臭い最強！ｗｗｗ
強さ？？ 強さは最弱です！！ｗｗｗ
臭いはな！！ｗｗｗ
柔道臭い最強！ｗｗｗ
強さ？？ 強さは最弱です！！ｗｗｗ
643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 18:41:41 ID:0k9W+PMj0
644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 18:43:22 ID:0k9W+PMj0
証拠ソース
キチガイボクヲタが自演失敗して格板住人からフルボッコ処刑されましたｗ
↓ ↓ ↓ ↓
【口喧嘩】 打撃ヲタ vs 組技ヲタ 【話術】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1268474025/
ボクシング人気 下降の原因 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1275325510/
キチガイボクヲタが自演失敗して格板住人からフルボッコ処刑されましたｗ
↓ ↓ ↓ ↓
【口喧嘩】 打撃ヲタ vs 組技ヲタ 【話術】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1268474025/
ボクシング人気 下降の原因 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1275325510/
645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 20:07:37 ID:tvy588SHO
>>640
アリスターは視聴者が求める強豪対戦のリクエストをこなしてるだろ。
一方ヒョードルは視聴者を裏切るのが普通だし、ズール戦とか誰もワクワクしない試合には出るよなｗ
Ｋ１で中途半端だったミルコがＰＲＩＤＥ制覇したよな？そもそもシュルトはホンマンに負けるレベルｗ
だから、ヒョードルは明らかに故意に間隔を開けてんじゃんｗｗアリスターと一緒にすんなハゲデブｗ
ヒョードル信者かなんか知らんが、そもそもヒョードルが柔道技術を使ったことは？
あ、腕ひしぎが柔道技とかほざくなよ？ｗｗｗｗ
そうしたらパンチはボクシングのものだよなｗｗｗ？
アリスターは視聴者が求める強豪対戦のリクエストをこなしてるだろ。
一方ヒョードルは視聴者を裏切るのが普通だし、ズール戦とか誰もワクワクしない試合には出るよなｗ
Ｋ１で中途半端だったミルコがＰＲＩＤＥ制覇したよな？そもそもシュルトはホンマンに負けるレベルｗ
だから、ヒョードルは明らかに故意に間隔を開けてんじゃんｗｗアリスターと一緒にすんなハゲデブｗ
ヒョードル信者かなんか知らんが、そもそもヒョードルが柔道技術を使ったことは？
あ、腕ひしぎが柔道技とかほざくなよ？ｗｗｗｗ
そうしたらパンチはボクシングのものだよなｗｗｗ？
646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 20:12:08 ID:tvy588SHO
647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 20:20:51 ID:SPji5TaHO
>>645
＞アリスターは視聴者が求める強豪対戦のリクエストをこなしてるだろ。
藤田とかトンプソンがリクエストされた強豪？
何で一人で熱くなって連投してんだ？
誰と戦ってんの？
ヒョードルは柔道家でもあるがサンビストなんだから柔道家で括るのはおかしいってのが俺の意見だが。
で総合で中途半端だったシュルトがＫ１では絶対王者と言われるくらいの選手なんだが
そのＫ１でベスト４のアリスターがどうしたの？
＞アリスターは視聴者が求める強豪対戦のリクエストをこなしてるだろ。
藤田とかトンプソンがリクエストされた強豪？
何で一人で熱くなって連投してんだ？
誰と戦ってんの？
ヒョードルは柔道家でもあるがサンビストなんだから柔道家で括るのはおかしいってのが俺の意見だが。
で総合で中途半端だったシュルトがＫ１では絶対王者と言われるくらいの選手なんだが
そのＫ１でベスト４のアリスターがどうしたの？
648 ：ミスターまじめ：2010/06/10(木) 21:10:38 ID:qYEWKpxA0
>>620
自分は、ＭＭＡにおいてはコマンドサンボ・柔道・レスリング・柔術の四強主義をとっている。
上記の四競技を軸とし、キックやボクシングでより強固にする。
以下、四競技のＭＭＡにおける有効性と問題点を簡潔に述べる。
レスリング 道衣無しの組技系格闘技で最大規模の競技。道衣無しでテイクダウンする、押さ
え込む、丸め込む、制圧する技術においてはナンバー１である。しかし、間接を
曲がる方へ制圧していく技術であるため、逆間接の技術体系が無い。締め技も無
い。また、道衣が無いために、相手の体幹部へ組み付くのが中心となり、袖や襟
や帯を活かした細やかな技術が生まれない。
柔道 投げる技術（テイクダウン）と押さえ込み、締め、上半身への逆間接技術が優れ
ている。なお、もつれ込むように倒れる際に、倒れながらも相手を投げ、上への
ポジション取りができる。しかし、足間接の技術が無く、また道衣が無いと、活
かしきれない技術がある。
柔術 相手を引き込む技術。逆関節技、締め技が優れている。寝技のみでは最強といっ
ても良い。しかし、相手を倒す技術体系が少なく、また道衣が無いと、活かしき
れない技術がある。
コマンドサンボ
締め、逆間接、投げ、押さえ込み等、ＭＭＡにおける有効性の視点から見ると
一番バランスが取れていると言える。技術体系からみれば、最も優れている。
しかし、競技者数が絶対的に少なく、しかも発祥の国ロシアにおけるＭＭＡの
興行が少なく、プロへの門戸が狭い。
そして道衣が無いと、活かしきれない技術がある。
おおまかにまとめたけど、正直言えば厳密には分けきれない。共通する技や技術体系が数多く
存在しているから。
自分は、ＭＭＡにおいてはコマンドサンボ・柔道・レスリング・柔術の四強主義をとっている。
上記の四競技を軸とし、キックやボクシングでより強固にする。
以下、四競技のＭＭＡにおける有効性と問題点を簡潔に述べる。
レスリング 道衣無しの組技系格闘技で最大規模の競技。道衣無しでテイクダウンする、押さ
え込む、丸め込む、制圧する技術においてはナンバー１である。しかし、間接を
曲がる方へ制圧していく技術であるため、逆間接の技術体系が無い。締め技も無
い。また、道衣が無いために、相手の体幹部へ組み付くのが中心となり、袖や襟
や帯を活かした細やかな技術が生まれない。
柔道 投げる技術（テイクダウン）と押さえ込み、締め、上半身への逆間接技術が優れ
ている。なお、もつれ込むように倒れる際に、倒れながらも相手を投げ、上への
ポジション取りができる。しかし、足間接の技術が無く、また道衣が無いと、活
かしきれない技術がある。
柔術 相手を引き込む技術。逆関節技、締め技が優れている。寝技のみでは最強といっ
ても良い。しかし、相手を倒す技術体系が少なく、また道衣が無いと、活かしき
れない技術がある。
コマンドサンボ
締め、逆間接、投げ、押さえ込み等、ＭＭＡにおける有効性の視点から見ると
一番バランスが取れていると言える。技術体系からみれば、最も優れている。
しかし、競技者数が絶対的に少なく、しかも発祥の国ロシアにおけるＭＭＡの
興行が少なく、プロへの門戸が狭い。
そして道衣が無いと、活かしきれない技術がある。
おおまかにまとめたけど、正直言えば厳密には分けきれない。共通する技や技術体系が数多く
存在しているから。
649 ：ミスターまじめ：2010/06/10(木) 21:15:21 ID:qYEWKpxA0
>>620
あと、このスレの特徴を教えておこう。
柔道最弱とか、キチガイ糞マジメとか言う柔道コンプレックスが数多く
存在する。
柔道コンプレックスの特徴は、格闘技経験がなく、感情論、願望論、ミ
クロ論を述べる点においては極めて優れている。（技術論は語れないど
ころか、理解すらできない）
あと、このスレの特徴を教えておこう。
柔道最弱とか、キチガイ糞マジメとか言う柔道コンプレックスが数多く
存在する。
柔道コンプレックスの特徴は、格闘技経験がなく、感情論、願望論、ミ
クロ論を述べる点においては極めて優れている。（技術論は語れないど
ころか、理解すらできない）
650 ：ミスターまじめ：2010/06/10(木) 21:21:50 ID:qYEWKpxA0
651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 21:23:53 ID:TEflHJ0N0
>>66
そうだよ
そうだよ
652 ：ミスターまじめ：2010/06/10(木) 21:25:13 ID:qYEWKpxA0
653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 21:32:18 ID:SPji5TaHO
>>649
柔道コンプレックスは君一人だけだよ。
柔道をベースにしてる総合選手がトップクラスにほとんどいないのが現実。
ヒョードルは柔道家でありサンビストでもあるから論外。
ヒョードル以外でランキングトップ１０にいるのは青木か秋山くらいでしょ。
青木はメレンデス戦で過大評価なのがばれてたばかり。
秋山は総合では柔道より他の技術の方が必要だと言っている。
バックボーンとしてはレスリングと柔術の２強、柔道やサンボはずっと下でキック系と変わらない。
次に柔道技術が使えないんじゃなくボクシング技術やレスリング技術の方が総合では有効だと言うこと。
寝技に関しては柔術の方が上だからレスリング出身の人間はボクシングや柔術の練習を取り入れてる。
あと技術論を語りたいのなら柔道以外は語らない方がいい。
調べたことを書く程度じゃ経験者が見たら笑われるだけ。
俺はボクシング経験しかないが今の総合においてボクテクが１番必要とされてるのは見れば分かる。
ファーストコンタクトやスタンドでの攻防はほとんどボクシングだからね。
バックボーンとしては弱いが総合においてはレスリングと並ぶほど必要な技術。
柔道コンプレックスは君一人だけだよ。
柔道をベースにしてる総合選手がトップクラスにほとんどいないのが現実。
ヒョードルは柔道家でありサンビストでもあるから論外。
ヒョードル以外でランキングトップ１０にいるのは青木か秋山くらいでしょ。
青木はメレンデス戦で過大評価なのがばれてたばかり。
秋山は総合では柔道より他の技術の方が必要だと言っている。
バックボーンとしてはレスリングと柔術の２強、柔道やサンボはずっと下でキック系と変わらない。
次に柔道技術が使えないんじゃなくボクシング技術やレスリング技術の方が総合では有効だと言うこと。
寝技に関しては柔術の方が上だからレスリング出身の人間はボクシングや柔術の練習を取り入れてる。
あと技術論を語りたいのなら柔道以外は語らない方がいい。
調べたことを書く程度じゃ経験者が見たら笑われるだけ。
俺はボクシング経験しかないが今の総合においてボクテクが１番必要とされてるのは見れば分かる。
ファーストコンタクトやスタンドでの攻防はほとんどボクシングだからね。
バックボーンとしては弱いが総合においてはレスリングと並ぶほど必要な技術。
654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 22:18:20 ID:tvy588SHO
>>647
ヒョードル＆柔道信者お疲れｗ
ヒョードルがサンビストとか柔道家とかさぁ、どーでもいいんだよそんな事はｗｗｗ
サンボ技や柔道技使ったのかって聞いてるだけだろ？
何故答えない？答えられないんだろ？
あと、ズールと藤田トンプルなら後者の方が強いと思わないとかニワカすぎ。藤田はヒョードルの意識飛ばして勝つ寸前だったじゃんｗ
お前は糞コじゃないなら柔道もサンボも弱いって事でいいんだろｗ？
ヒョードルから打撃とったら只のハゲチビデブなのが分からないならＭＭＡ見んなよｗ
ＰＲＩＤＥｗ見てろ
ヒョードル＆柔道信者お疲れｗ
ヒョードルがサンビストとか柔道家とかさぁ、どーでもいいんだよそんな事はｗｗｗ
サンボ技や柔道技使ったのかって聞いてるだけだろ？
何故答えない？答えられないんだろ？
あと、ズールと藤田トンプルなら後者の方が強いと思わないとかニワカすぎ。藤田はヒョードルの意識飛ばして勝つ寸前だったじゃんｗ
お前は糞コじゃないなら柔道もサンボも弱いって事でいいんだろｗ？
ヒョードルから打撃とったら只のハゲチビデブなのが分からないならＭＭＡ見んなよｗ
ＰＲＩＤＥｗ見てろ
655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 22:45:14 ID:SPji5TaHO
>>654
＞あと、ズールと藤田トンプルなら後者の方が強いと思わないとかニワカすぎ。
五十歩百歩、劣化して萎んだ藤田や劣化したトンプソンを倒してるのを見てうれしかったの？
総合で通用しなかったシュルトが何度も優勝してるＫ１でベスト４がうれしかったから興奮してるの？
打撃にびびって背中を見せて逃げたとこをＫＯされたり
バックマウントからの打撃で涙目でタップしたアリスターがどうしたんだ？
＞あと、ズールと藤田トンプルなら後者の方が強いと思わないとかニワカすぎ。
五十歩百歩、劣化して萎んだ藤田や劣化したトンプソンを倒してるのを見てうれしかったの？
総合で通用しなかったシュルトが何度も優勝してるＫ１でベスト４がうれしかったから興奮してるの？
打撃にびびって背中を見せて逃げたとこをＫＯされたり
バックマウントからの打撃で涙目でタップしたアリスターがどうしたんだ？
656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 22:50:48 ID:wzS6x+II0
足腰の強さや足技でテイクダウンとか有効な部分も少なくはないけどな
寝技だって柔術には劣っても、弱いわけじゃないし体系的には
寝技極めてる柔道家が少ないだけで
寝技だって柔術には劣っても、弱いわけじゃないし体系的には
寝技極めてる柔道家が少ないだけで
657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/10(木) 23:20:54 ID:SPji5TaHO
>>656
中途半端なんじゃない？
ＴＤ技術やグラウンドコントロールはレスリングの方が上で寝技技術は柔術が上。
柔道→レスリング→柔術と習うよりレスリング→柔術、柔術→レスリングの方が早いだろうし。
打撃系ならアンデウソンやミルコみたいにＴＤ耐性や寝技耐性を身につければ十分戦えるしね。
中途半端なんじゃない？
ＴＤ技術やグラウンドコントロールはレスリングの方が上で寝技技術は柔術が上。
柔道→レスリング→柔術と習うよりレスリング→柔術、柔術→レスリングの方が早いだろうし。
打撃系ならアンデウソンやミルコみたいにＴＤ耐性や寝技耐性を身につければ十分戦えるしね。
658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 10:44:34 ID:k7LpRyxH0
659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 10:50:03 ID:iGEsM021O
660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 10:52:42 ID:k7LpRyxH0
>>659
ボクシングルールの土俵ですらキックボクサーのクリチコに世界王者になられてるぞ。
ボクシングルールの土俵ですらキックボクサーのクリチコに世界王者になられてるぞ。
661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 11:00:31 ID:iGEsM021O
662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 11:07:23 ID:Bf+BkUdWP
柔道とボクシングの話なのに柔道とキックの話してるバカ？
663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 11:09:09 ID:iGEsM021O
クリチコがキックの選手ｗ
それじゃ亀田は空手家だなｗ
それじゃ亀田は空手家だなｗ
664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 11:11:43 ID:QF1pSwg10
>>652
なーに誤魔化してるんだ阿呆。
証明しなさいと言ってるBに全く答えてないだろうが。
そもそもA、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論しなさい。
逃げるなよ（笑）
自称（笑）しかできないミスターまじめ（＝糞コ）のキング・オブ・感情論のクズが（笑）
なーに誤魔化してるんだ阿呆。
証明しなさいと言ってるBに全く答えてないだろうが。
そもそもA、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論しなさい。
逃げるなよ（笑）
自称（笑）しかできないミスターまじめ（＝糞コ）のキング・オブ・感情論のクズが（笑）
665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 11:12:32 ID:QF1pSwg10
>>652
自称（笑）しかできないミスターまじめ（＝糞コ）のキング・オブ・感情論のクズが（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
自称（笑）しかできないミスターまじめ（＝糞コ）のキング・オブ・感情論のクズが（笑）
A まずは証拠出して証明してからだね妄想池沼くんｗ
B そもそも「ある奴にとっての論理と無い奴との論理は違う」ことを証明しなさい妄想くん（笑）
C 柔道金メダリストの石井がや吉田や瀧本が、総合の方がレベルが上だと認めてる
D で、柔道あがりが総合で活躍している選手って具体的に誰だ？（笑）
さあ、
A、B、C、Dのそれぞれについてキチントと論理的反論をしてくれたまえ（笑）
できないなら、「話 を 誤 魔 化 し て 逃 亡 し た 」とみなすだけ（笑）
666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 11:13:14 ID:QF1pSwg10
その格闘家が柔道家かどうかは、
糞コ＝「ミスターまじめ」みたいな雑魚カスゴミクズが言い張っただけでは無意味。
まず以下の条件を全て満たしている事が条件
１ 自他共に認めること。
２ 実際に試合でその技術を使って勝ってること。
３ 今もその格闘技のトレーニングを続けてること。
この条件から、各格闘家は
ヒョードルはサンビスト
ノゲイラは柔術家
吉田秀彦は柔道家
レコムは柔道家
ニュートンは柔術家
西島洋介はボクサー
糞コ＝「ミスターまじめ」みたいな雑魚カスゴミクズが言い張っただけでは無意味。
まず以下の条件を全て満たしている事が条件
１ 自他共に認めること。
２ 実際に試合でその技術を使って勝ってること。
３ 今もその格闘技のトレーニングを続けてること。
この条件から、各格闘家は
ヒョードルはサンビスト
ノゲイラは柔術家
吉田秀彦は柔道家
レコムは柔道家
ニュートンは柔術家
西島洋介はボクサー
667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 11:29:27 ID:Bf+BkUdWP
668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 11:34:51 ID:iGEsM021O
669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 11:45:43 ID:Bf+BkUdWP
>>668
お前が気持ち悪いｗ
他のレス見ても亀田だってしっかり興毅（つまり兄、長男）と明確に書かれてるのに、
お前は>>659でクリチコとしか書いてない。
つまり後付の言い訳だろうｗ
石井×クリチコ（ウラジミール）なら、柔道家が最も苦手とするローキックができないので、
石井の圧勝ｗ
特に重心が高いボクサーは簡単に投げられて頭から落とされて死亡。
石井の圧勝ｗ
お前が気持ち悪いｗ
他のレス見ても亀田だってしっかり興毅（つまり兄、長男）と明確に書かれてるのに、
お前は>>659でクリチコとしか書いてない。
つまり後付の言い訳だろうｗ
石井×クリチコ（ウラジミール）なら、柔道家が最も苦手とするローキックができないので、
石井の圧勝ｗ
特に重心が高いボクサーは簡単に投げられて頭から落とされて死亡。
石井の圧勝ｗ
670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 11:47:25 ID:Bf+BkUdWP
それから
ヤワラちゃん対内藤大助なら、ヤワラちゃんの圧勝ｗ
これは否定できないんだねｗ
ヤワラちゃん対内藤大助なら、ヤワラちゃんの圧勝ｗ
これは否定できないんだねｗ
671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 11:55:35 ID:iGEsM021O
>>670
お前の主観のみで話されても何の説得力もないんだけどｗ
吉田の遅いパンチをもらってぐらつく奴が本物のパンチもらってどうなるか分からないの？
谷亮子？
柔道以外試合をしてないんだから論外。
ボクシングのアンチなのは分かったから巣に帰れよｗ
お前の主観のみで話されても何の説得力もないんだけどｗ
吉田の遅いパンチをもらってぐらつく奴が本物のパンチもらってどうなるか分からないの？
谷亮子？
柔道以外試合をしてないんだから論外。
ボクシングのアンチなのは分かったから巣に帰れよｗ
672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 12:09:56 ID:Bf+BkUdWP
>>671
それこそお前の主観だろ。論理的に反論できてないからな。
ボクシングのアンチって何？
当たり前の事実を言ってるだけなのに、
お前の主観のみで話されても何の説得力もないんだけどｗ
吉田について
吉田は総合での経験も豊富でそもそも柔道家だろ。
だからよけい石井も踏み込めない。
ボクシングしかしてないクリチコ（ウラジミール）なら、投げられたり組まれたりする心配が
無いから余裕で勝てる。
谷について
柔道以外試合をしてないからこそ純粋な柔道家。内藤も純粋なボクサー。
だからこそ比較できるんだろ。
バカかお前。
それこそお前の主観だろ。論理的に反論できてないからな。
ボクシングのアンチって何？
当たり前の事実を言ってるだけなのに、
お前の主観のみで話されても何の説得力もないんだけどｗ
吉田について
吉田は総合での経験も豊富でそもそも柔道家だろ。
だからよけい石井も踏み込めない。
ボクシングしかしてないクリチコ（ウラジミール）なら、投げられたり組まれたりする心配が
無いから余裕で勝てる。
谷について
柔道以外試合をしてないからこそ純粋な柔道家。内藤も純粋なボクサー。
だからこそ比較できるんだろ。
バカかお前。
673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 12:18:37 ID:iGEsM021O
>>672
はい、はいｗ
お前他スレで毎日ボクシング叩いてる気持ち悪い奴でしょ？
ここはボクシングを叩くとこじゃなく柔道が最強かどうか語るスレだからｗ
あとは巣に帰って思う存分ボクシングを叩けばいいよｗ
はい、さようなら！
はい、はいｗ
お前他スレで毎日ボクシング叩いてる気持ち悪い奴でしょ？
ここはボクシングを叩くとこじゃなく柔道が最強かどうか語るスレだからｗ
あとは巣に帰って思う存分ボクシングを叩けばいいよｗ
はい、さようなら！
674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/11(金) 12:25:40 ID:7PrsKn6IO
石井慧最強！！！！！
675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 01:02:03 ID:mjbSfBA80
>>638
どっちも、
・その技術単独の状況で、総合格闘技に参戦した
・事前情報有り
・対戦相手は総合格闘家
この前提条件なら、ほぼ等しく弱いと言える。
対戦相手が対応しなきゃいけない技術の幅が、
さして変わらないからね。
どちらも、ラッキー以外では、フィジカルで差が無い限り、
勝つのは難しいだろうし。
仮に事前情報がなくとも、今の総合は、そういう
「特定競技に対する対応のセオリー」ってのは、結構
完成されちゃってるのが現状だから、事前情報がなくても、
ファーストコンタクトで極めたりKOしたりできなかったら、
その時点で対応取られるかもなぁ。
どっちも、
・その技術単独の状況で、総合格闘技に参戦した
・事前情報有り
・対戦相手は総合格闘家
この前提条件なら、ほぼ等しく弱いと言える。
対戦相手が対応しなきゃいけない技術の幅が、
さして変わらないからね。
どちらも、ラッキー以外では、フィジカルで差が無い限り、
勝つのは難しいだろうし。
仮に事前情報がなくとも、今の総合は、そういう
「特定競技に対する対応のセオリー」ってのは、結構
完成されちゃってるのが現状だから、事前情報がなくても、
ファーストコンタクトで極めたりKOしたりできなかったら、
その時点で対応取られるかもなぁ。
676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 01:15:16 ID:mjbSfBA80
>>648
総合格闘技が、双方スタンドの、非接触状態から始まるって事を
考慮に入れていない考え方だね。
柔道最弱と言うつもりは毛頭無いが、柔道にしろボクシングにしろその他の競技にしろ、
何らかの形で「特化」されてしまった競技は、総合に直接適応させる事は難しい、
というのが俺の考え方なので、まるでその四つの技術に習熟しておけば
何とかなる、つまりはサブミッションとグラウンドコントロールだけで
総合格闘技は勝てる、という考え方には賛同できないかな。
実際問題、昨今の総合格闘技においては、ストライキングによるKOというのは
存外に多いわけだしね。
まあ、確かに、それらの技術も必要ではあるだろうけど、
というか、絶対に必要になってくる技術ではあるんだけど、
それらの技術の中では、はっきり言ってしまうと、柔道だけはあんまり必要ない。
上半身への逆技については、柔術の方が、
より臨機応変に状況に応じた対処ができる技術体系が存在したと思うし、
「柔道」という形にこだわった場合、その投げの技術は道衣が無い場合には、
君の言う通り活かしきれない。
そして、昨今の総合格闘技では、道衣の着用などはルールによって
禁じられている所が多いのが現状だ。
唯一の利点と言ってもいいかもしれないのは、もつれあうように倒れる際の
身体の動かし方についてだけど、これもレスリングなどに対処の方法が
確かあったはずだから、柔道特有の利点とは言えないんじゃないかと思う。
記憶違いの可能性はあるけど。
サブミッションとポジショニングなど含む各種グラウンドコントロールについての
習熟は、総合格闘技において勝利する為の必須条件ではあるだろうけど、
その中に柔道は含まれないんじゃないかな、というのが個人的な考え。
以上、記憶違い、認識違いがあるなら、具体的に指摘してもらえると嬉しいかな。
総合格闘技が、双方スタンドの、非接触状態から始まるって事を
考慮に入れていない考え方だね。
柔道最弱と言うつもりは毛頭無いが、柔道にしろボクシングにしろその他の競技にしろ、
何らかの形で「特化」されてしまった競技は、総合に直接適応させる事は難しい、
というのが俺の考え方なので、まるでその四つの技術に習熟しておけば
何とかなる、つまりはサブミッションとグラウンドコントロールだけで
総合格闘技は勝てる、という考え方には賛同できないかな。
実際問題、昨今の総合格闘技においては、ストライキングによるKOというのは
存外に多いわけだしね。
まあ、確かに、それらの技術も必要ではあるだろうけど、
というか、絶対に必要になってくる技術ではあるんだけど、
それらの技術の中では、はっきり言ってしまうと、柔道だけはあんまり必要ない。
上半身への逆技については、柔術の方が、
より臨機応変に状況に応じた対処ができる技術体系が存在したと思うし、
「柔道」という形にこだわった場合、その投げの技術は道衣が無い場合には、
君の言う通り活かしきれない。
そして、昨今の総合格闘技では、道衣の着用などはルールによって
禁じられている所が多いのが現状だ。
唯一の利点と言ってもいいかもしれないのは、もつれあうように倒れる際の
身体の動かし方についてだけど、これもレスリングなどに対処の方法が
確かあったはずだから、柔道特有の利点とは言えないんじゃないかと思う。
記憶違いの可能性はあるけど。
サブミッションとポジショニングなど含む各種グラウンドコントロールについての
習熟は、総合格闘技において勝利する為の必須条件ではあるだろうけど、
その中に柔道は含まれないんじゃないかな、というのが個人的な考え。
以上、記憶違い、認識違いがあるなら、具体的に指摘してもらえると嬉しいかな。
677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 01:21:18 ID:mjbSfBA80
俺個人は、総合において勝利するには、組み合わせが必要だ、という考え方。
例えば、ストライカーが自分の長所を活かして勝つ事を考えるなら、
必ずしもグラウンドコントロールの技術とかは必要無い。
寝かされない技術と、立ち上がる技術を学べば、それで
組み合わせとしては一応は十分だ。
相手を制してパウンドに行く事を考える必要は、必ずしも無い。
まず寝技有りき、という君の考え方とは相容れないわけだね。
そんなわけだから、君が挙げた中からでさえ、
「これって柔道特有の利点ってなくね？」となってしまう状態では、
「柔道は最も優れている技術である」と言われても、首をかしげざるを得ないんだ。
そこら辺を、首をかしげずに済むように解説してもらえるなら嬉しい。
例えば、ストライカーが自分の長所を活かして勝つ事を考えるなら、
必ずしもグラウンドコントロールの技術とかは必要無い。
寝かされない技術と、立ち上がる技術を学べば、それで
組み合わせとしては一応は十分だ。
相手を制してパウンドに行く事を考える必要は、必ずしも無い。
まず寝技有りき、という君の考え方とは相容れないわけだね。
そんなわけだから、君が挙げた中からでさえ、
「これって柔道特有の利点ってなくね？」となってしまう状態では、
「柔道は最も優れている技術である」と言われても、首をかしげざるを得ないんだ。
そこら辺を、首をかしげずに済むように解説してもらえるなら嬉しい。
678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 01:58:23 ID:5cPxawVs0
柔道を取り入れた格闘技で強いものはあるけど、
柔道そのものは武術としての進化は止めて(むしろ退化してる)、スポーツの方向に進化してるので何とも
柔道そのものは武術としての進化は止めて(むしろ退化してる)、スポーツの方向に進化してるので何とも
679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 02:09:18 ID:mjbSfBA80
ん。同意同意。
スポーツ特化の方向に進んでるように、話に聞く限りでは思うよねー。
スポーツ特化の方向に進んでるように、話に聞く限りでは思うよねー。
680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 02:23:12 ID:diH+24X20
>>675 >>676 >>677 無駄なんだよ。
君がいくら正論を述べようが
妄信者にはわからない。無駄。
頭の悪い人間に何をいっても聞き入れられない。
精神科医がどんだけ尽くそうが、キチガイは治りません。
まあ、99.9パーセント以上の人間は君の意見を正論だと認識するんだがね。
カルトに洗脳された人間には無理でしょう。
君がいくら正論を述べようが
妄信者にはわからない。無駄。
頭の悪い人間に何をいっても聞き入れられない。
精神科医がどんだけ尽くそうが、キチガイは治りません。
まあ、99.9パーセント以上の人間は君の意見を正論だと認識するんだがね。
カルトに洗脳された人間には無理でしょう。
681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 02:26:38 ID:mjbSfBA80
>>680
その盲信してる人に、どう斬り込んでいくかを考えるのが楽しいんじゃないかw
んでまあ、常にこういう議論の時に心がけている事だけど、
俺は自分が絶対に正しいとは思わないようにしてるからね。
だから、自分が知らなかったような事を教えてくれるなら、
本当に素直に嬉しいと思うし。
ま、スルーされるなら、その時はその時だしね。
その盲信してる人に、どう斬り込んでいくかを考えるのが楽しいんじゃないかw
んでまあ、常にこういう議論の時に心がけている事だけど、
俺は自分が絶対に正しいとは思わないようにしてるからね。
だから、自分が知らなかったような事を教えてくれるなら、
本当に素直に嬉しいと思うし。
ま、スルーされるなら、その時はその時だしね。
682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 02:56:48 ID:diH+24X20
683 ：ミスターまじめ：2010/06/12(土) 04:55:12 ID:UxIDz0ec0
>>653
＞柔道をベースにしてる総合選手がトップクラスにほとんどいないのが現実
ヒョードル、青木、マッハ、カルバン、北岡、菊野、秋山、菊田、高坂、
カーン、三崎、木村、コンデ・コマ
＞ヒョードルは柔道家でありサンビストでもあるから論外
ホフマン戦やハント戦やコールマン線における逆間接は柔道の技なんだ。
もちろんサンボの技でもあるが、ヒョードルは柔術やサンボ特有の足間
はほとんど使わないんだ。寝技においては、柔道式の上半身逆間接なん
だわ。
また、対小川戦においても、もつれ込んだ際に小川を投げてるんだわ。
秋山ＶＳマヌーフや青木ＶＳアルバレス戦の試合でも同様の展開があった。
＞秋山は総合では柔道より他の技術の方が必要だと言っている
セリフの引用は、反例が多く存在するから、上げてもキリが無いんだわ。
＞柔道やサンボはずっと下でキック系と変わらない
キック系の選手を具体的に上げた上で述べるのであれば、検証するが。
単なる上書き批判では、検証の仕様がない。
＞調べたことを書く程度じゃ経験者が見たら笑われるだけ
全部そらで書いたんだが。
＞寝技に関しては柔術の方が上だからレスリング出身の人間はボクシングや柔術の練習を取り入れてる。
柔術は大乗仏教的だが柔道やコマンドサンボは小乗仏教的なんだわ。
柔術は練習すれば、おおむね誰でも強くなる技術体系だが、柔道やコマンドサンボは使いこなすのが
難しいんだわ。ボクシングのパンチでも同様のケースはあるでしょ？
＞あと技術論を語りたいのなら柔道以外は語らない方がいい
もちろん柔道以外の技術論は稚拙なのかもしれんが、その間違いを教えてもらいたいというスタンス
なんだわ。
＞柔道をベースにしてる総合選手がトップクラスにほとんどいないのが現実
ヒョードル、青木、マッハ、カルバン、北岡、菊野、秋山、菊田、高坂、
カーン、三崎、木村、コンデ・コマ
＞ヒョードルは柔道家でありサンビストでもあるから論外
ホフマン戦やハント戦やコールマン線における逆間接は柔道の技なんだ。
もちろんサンボの技でもあるが、ヒョードルは柔術やサンボ特有の足間
はほとんど使わないんだ。寝技においては、柔道式の上半身逆間接なん
だわ。
また、対小川戦においても、もつれ込んだ際に小川を投げてるんだわ。
秋山ＶＳマヌーフや青木ＶＳアルバレス戦の試合でも同様の展開があった。
＞秋山は総合では柔道より他の技術の方が必要だと言っている
セリフの引用は、反例が多く存在するから、上げてもキリが無いんだわ。
＞柔道やサンボはずっと下でキック系と変わらない
キック系の選手を具体的に上げた上で述べるのであれば、検証するが。
単なる上書き批判では、検証の仕様がない。
＞調べたことを書く程度じゃ経験者が見たら笑われるだけ
全部そらで書いたんだが。
＞寝技に関しては柔術の方が上だからレスリング出身の人間はボクシングや柔術の練習を取り入れてる。
柔術は大乗仏教的だが柔道やコマンドサンボは小乗仏教的なんだわ。
柔術は練習すれば、おおむね誰でも強くなる技術体系だが、柔道やコマンドサンボは使いこなすのが
難しいんだわ。ボクシングのパンチでも同様のケースはあるでしょ？
＞あと技術論を語りたいのなら柔道以外は語らない方がいい
もちろん柔道以外の技術論は稚拙なのかもしれんが、その間違いを教えてもらいたいというスタンス
なんだわ。
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 04:57:17 ID:5cPxawVs0
金メダリストの石井はMMAで柔道を使いこなせてるの？
685 ：ミスターまじめ：2010/06/12(土) 05:00:45 ID:UxIDz0ec0
>>678
甘いな。
秋山ＶＳマヌーフや青木ＶＳアルバレス戦の試合などでも見られる、もつれ込んだ際での攻防は、
武道時代の柔道よりも進化している。
現在の柔道の方が動きが多く、速い展開での逆間接技術も進化している。
武道時代の柔道はルールの縛りが少ない分、がっちりした展開で動きが少なく、今みたいに多様
技術攻防が無かったんだわ。
甘いな。
秋山ＶＳマヌーフや青木ＶＳアルバレス戦の試合などでも見られる、もつれ込んだ際での攻防は、
武道時代の柔道よりも進化している。
現在の柔道の方が動きが多く、速い展開での逆間接技術も進化している。
武道時代の柔道はルールの縛りが少ない分、がっちりした展開で動きが少なく、今みたいに多様
技術攻防が無かったんだわ。
686 ：ミスターまじめ：2010/06/12(土) 05:16:40 ID:UxIDz0ec0
>>684
石井に関して言えば、最初から吉田には勝てないと思っていた。
柔道だけの技術で、ＭＭＡでは勝てないわ。
レスリング世界一、柔術世界一、ボクシング世界一であっても、それだけで
ＭＭＡでは勝てないわ。
吉田戦でも、道衣を掴もうとしたり、昔の癖が出てるんだわ。
柔道をベースにするどころか、ベースにも仕切れてない状態。
上半身での逆間接で勝ったり、柔道の技術はぼちぼち使い始めてはいるが。
石井に関して言えば、あと三年から五年すれば、そこそこの結果を出す選手
になるかもなあという印象。
そのためには、他の格闘技も練習する必要がある。
石井に関して言えば、最初から吉田には勝てないと思っていた。
柔道だけの技術で、ＭＭＡでは勝てないわ。
レスリング世界一、柔術世界一、ボクシング世界一であっても、それだけで
ＭＭＡでは勝てないわ。
吉田戦でも、道衣を掴もうとしたり、昔の癖が出てるんだわ。
柔道をベースにするどころか、ベースにも仕切れてない状態。
上半身での逆間接で勝ったり、柔道の技術はぼちぼち使い始めてはいるが。
石井に関して言えば、あと三年から五年すれば、そこそこの結果を出す選手
になるかもなあという印象。
そのためには、他の格闘技も練習する必要がある。
687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 10:20:24 ID:I/3i42Q4O
>>683
その中でランキング１０以内は誰？ほとんどいないね。
ヒョードルが柔道の技術を使ってるのは分かるが当然サンボの技術と被ってるものもある訳で
サンボを知らない俺やあんたがサンボか柔道か判断して分けるのは無理。
それにヒョードルはボクシングなどの練習もずっとやってきてるから柔道家で括るのはなし。
ヒョードルが最強と言われてるからこだわりたいのは分かるがしつこいよ。
その中でランキング１０以内は誰？ほとんどいないね。
ヒョードルが柔道の技術を使ってるのは分かるが当然サンボの技術と被ってるものもある訳で
サンボを知らない俺やあんたがサンボか柔道か判断して分けるのは無理。
それにヒョードルはボクシングなどの練習もずっとやってきてるから柔道家で括るのはなし。
ヒョードルが最強と言われてるからこだわりたいのは分かるがしつこいよ。
688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 11:05:14 ID:S20JbJ530
ここは評論家が沢山いますね。
689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 15:20:21 ID:VWTMzMKxO
石井が全てを物語ってくれた
柔道は弱い、と
ヒョードル云々言ってる奴は只のＰオタだろう。金網じゃ柔道なんか通用しねーもん。
あと、柔道の固め技って全部レスリングのフォール技術パクってるだけじゃんｗ
柔道は弱い、と
ヒョードル云々言ってる奴は只のＰオタだろう。金網じゃ柔道なんか通用しねーもん。
あと、柔道の固め技って全部レスリングのフォール技術パクってるだけじゃんｗ
690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 17:53:14 ID:R10NBxSY0
>>673
話の流れを見てましたが「柔道とボクシングどっちが弱いか」の話ですね。
そして君は>>672に対して反論できないということですね。
それから「毎日ボクシング叩いてる」という何の根拠も証拠も無い奇妙な被害妄想は
止めた方がいいですよ。
周りからキチガイだと思われますから。
とっくに周囲からキチガイのボクヲタだと思われてるなら失礼しました（笑）
話の流れを見てましたが「柔道とボクシングどっちが弱いか」の話ですね。
そして君は>>672に対して反論できないということですね。
それから「毎日ボクシング叩いてる」という何の根拠も証拠も無い奇妙な被害妄想は
止めた方がいいですよ。
周りからキチガイだと思われますから。
とっくに周囲からキチガイのボクヲタだと思われてるなら失礼しました（笑）
691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 17:58:19 ID:R10NBxSY0
692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 18:01:53 ID:R10NBxSY0
>>683
＞ホフマン戦やハント戦やコールマン線における逆間接は柔道の技なんだ。
糞コ＝「ミスターまじめ」みたいな雑魚カスゴミクズがいくら必死に言い張っても無意味。
お前より実績のある人達があれはサンボ技術だと証言してる。
証拠
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200408/at00001955.html
＞ホフマン戦やハント戦やコールマン線における逆間接は柔道の技なんだ。
糞コ＝「ミスターまじめ」みたいな雑魚カスゴミクズがいくら必死に言い張っても無意味。
お前より実績のある人達があれはサンボ技術だと証言してる。
証拠
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200408/at00001955.html
693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 18:08:31 ID:0mbfknip0
ミスターまじめクンには「キング・オブ・水掛け論」
の称号を授けよう（大爆笑）
の称号を授けよう（大爆笑）
694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 18:16:24 ID:R10NBxSY0
695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 19:05:49 ID:SokU00zb0
柔道の投げはレスリングのパクリだよ。
柔道は柔術をスポーツ化したんじゃなく、
レスリングを日本っぽく味付けしたスポーツなんだよ。
レスリングそのまんまじゃ受け入れらてないからね。
で、その味付けが柔術ってわけ。
動画でレスリングの投げに「柔道の～だ」ってコメントがあったりしておもしろいけど。
柔道は柔術をスポーツ化したんじゃなく、
レスリングを日本っぽく味付けしたスポーツなんだよ。
レスリングそのまんまじゃ受け入れらてないからね。
で、その味付けが柔術ってわけ。
動画でレスリングの投げに「柔道の～だ」ってコメントがあったりしておもしろいけど。
696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/12(土) 23:45:12 ID:pRqUxWIq0
697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 00:46:55 ID:9loiRyW70
698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 00:51:14 ID:9loiRyW70
>>685
早い展開での逆関節技術という意味で言えば、
柔術のそれの方がバリエーションなども豊富だろうし、
そもそも柔道における逆関節は、あくまで柔道の中での、
スポーツ化した柔道の中での逆関節なわけで、
総合格闘技を念頭においた逆関節ではありえないんじゃないかな。
多様な技術攻防があったとしても、それが「柔道のルールの上での」と
限定されるようじゃ、話にならないと思うよ。
それって、総合格闘技において転用可能な物なのかな？
早い展開での逆関節技術という意味で言えば、
柔術のそれの方がバリエーションなども豊富だろうし、
そもそも柔道における逆関節は、あくまで柔道の中での、
スポーツ化した柔道の中での逆関節なわけで、
総合格闘技を念頭においた逆関節ではありえないんじゃないかな。
多様な技術攻防があったとしても、それが「柔道のルールの上での」と
限定されるようじゃ、話にならないと思うよ。
それって、総合格闘技において転用可能な物なのかな？
699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 01:00:46 ID:9loiRyW70
柔術ってのは、特にまあグレイシー柔術はそうなんだけど、
一時期はそれ単独で、ポジショニングによる相手のコントロールと、
逆関節、絞め技の技術だけで総合のトップに君臨してた技術なわけで、
その柔術では得られない何かが、柔道にはあるのか、という
疑問が解消されていないわけなんだよね。
そこら辺解説よろ。
一時期はそれ単独で、ポジショニングによる相手のコントロールと、
逆関節、絞め技の技術だけで総合のトップに君臨してた技術なわけで、
その柔術では得られない何かが、柔道にはあるのか、という
疑問が解消されていないわけなんだよね。
そこら辺解説よろ。
700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 01:59:46 ID:btNFxQ6J0
>>686 >>柔道だけの技術で、ＭＭＡでは勝てないわ。
つまりこのスレの命題、柔道こそが最強であるというバカげた
妄想を否定した！！ということだな。
マジメは認めた。
柔道こそが最強であるというこのスレが嘘であるということを。
これが全てだ。
結論、柔道が最強であるとするこのスレ主の主張は
全くのデタラメである。
マジメ自身が認めた。以上。
つまりこのスレの命題、柔道こそが最強であるというバカげた
妄想を否定した！！ということだな。
マジメは認めた。
柔道こそが最強であるというこのスレが嘘であるということを。
これが全てだ。
結論、柔道が最強であるとするこのスレ主の主張は
全くのデタラメである。
マジメ自身が認めた。以上。
701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 02:04:59 ID:btNFxQ6J0
>>683 >>もちろん柔道以外の技術論は稚拙なのかもしれんが、その間違いを教えてもらいたいというスタンス
なんだわ。
この嘘つきは、柔道以外の技術に関して全く素人のくせに
偉そうにさも柔道こそが最強であると吹聴していた。
おまえ技術論なら負けないとか抜かしてたよな。
柔道いがいは素人なのに
よくも、抜けぬけとふかしたな。
なんだわ。
この嘘つきは、柔道以外の技術に関して全く素人のくせに
偉そうにさも柔道こそが最強であると吹聴していた。
おまえ技術論なら負けないとか抜かしてたよな。
柔道いがいは素人なのに
よくも、抜けぬけとふかしたな。
702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 02:11:46 ID:btNFxQ6J0
技術論で柔道最強を語りたいんだろ？
柔道のみの技術で、対処できるのか？
首相撲をガッチリ組まれた状態からのヒザをどう防ぐ？
ローの防ぎ方は？
打撃ありの攻防で柔道だけでどう対処する？
ちなみに柔道金メダリストたちは
これらに対して柔道だけで対処できなかった。
技術なら負けない？なら柔道だけでこれらに対処する方法を
答えろよ。
柔道のみの技術で、対処できるのか？
首相撲をガッチリ組まれた状態からのヒザをどう防ぐ？
ローの防ぎ方は？
打撃ありの攻防で柔道だけでどう対処する？
ちなみに柔道金メダリストたちは
これらに対して柔道だけで対処できなかった。
技術なら負けない？なら柔道だけでこれらに対処する方法を
答えろよ。
703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 12:00:20 ID:u+SLcVCO0
704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 12:01:23 ID:u+SLcVCO0
そもそも今はほぼ全てのMMA選手がグレイシー柔術を学んでる。
同じグレイシー柔術使い同士なら体格のいい方が勝つのは当たり前。
元々体格的に劣っていたグレイシー一族が「今」勝てないのは当たり前だろう。
同じグレイシー柔術使い同士なら体格のいい方が勝つのは当たり前。
元々体格的に劣っていたグレイシー一族が「今」勝てないのは当たり前だろう。
705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 12:05:16 ID:u+SLcVCO0
もし柔道が本当に総合で通用する必須技術なら、
ほぼ全てのMMA選手が柔道を練習するはずだ。
だがヒョードルもノゲイラも秋山も青木もMMA始めてから柔道の練習はしていない。
これが全てを物語っているなｗ
柔道技術は通用しないってことだ。
ほぼ全てのMMA選手が柔道を練習するはずだ。
だがヒョードルもノゲイラも秋山も青木もMMA始めてから柔道の練習はしていない。
これが全てを物語っているなｗ
柔道技術は通用しないってことだ。
706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 13:15:41 ID:wWf8NQmy0
総合格闘家が柔道の練習をしていないということは、
逆に言えば、総合と柔道は技術体系が程遠い完全な別競技、ということになる。
したがって。柔道から総合に転向する選手は、他格闘技から総合に転向した選手に比べてハンデを背負っていると言える。
それでもヒョードル、ノゲイラ、秋山、青木と柔道出身が総合でトップになってる事実は、
柔道の選手レベルの高さの証明と結論付けられる。
何度も言われてるだろうが、総合が裸じゃなく着衣ルールになったり
下がマットじゃなく床になったら、スタンドレスリングに代わって、皆柔道習うようになるでしょう。
逆に言えば、総合と柔道は技術体系が程遠い完全な別競技、ということになる。
したがって。柔道から総合に転向する選手は、他格闘技から総合に転向した選手に比べてハンデを背負っていると言える。
それでもヒョードル、ノゲイラ、秋山、青木と柔道出身が総合でトップになってる事実は、
柔道の選手レベルの高さの証明と結論付けられる。
何度も言われてるだろうが、総合が裸じゃなく着衣ルールになったり
下がマットじゃなく床になったら、スタンドレスリングに代わって、皆柔道習うようになるでしょう。
707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 13:23:49 ID:6fPw7TOa0
柔道出身選手は総合の練習をして強くなっただけ。
つまり柔道関係ない。
この意見を否定するのは総合を否定する事だ。
つまり柔道関係ない。
この意見を否定するのは総合を否定する事だ。
708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 13:24:07 ID:DRqxCUGCO
昔は子供の頃は柔道やら空手しか武道の選択肢なかったが
これからはバックボーンがMMAって選手がでてくるんだろうな
これからはバックボーンがMMAって選手がでてくるんだろうな
709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 13:37:19 ID:9loiRyW70
>>703
グレイシー柔術が、他の格闘技を「封じる」方向に特化・・・まあ、
していた、と考えるのが妥当だろうね。
自然そうなった、という考え方もあるだろうけど。
そもそも当時のUFCはグレイシーのプロモの為に作られた場所だったからね。
黎明期の総合格闘技自体が、グレイシー柔術に有利になるような、
それでいて他の格闘技に制限を設けないような形を模索した結果、
「何でもあり」という形を取るようになった、という事なのではないかと思う。
つまり、グレイシー柔術自体が、「なんでもあり」における
初見殺しだった、という事なんじゃないかと。
で、今現在の状況は、グレイシー柔術が「知られた」結果、
それへの対処も可能になり、グレイシー柔術もまた「封じられる」ようになり、
勝てなくなった、と。そういう事だと思うよ。
グレイシー柔術が、他の格闘技を「封じる」方向に特化・・・まあ、
していた、と考えるのが妥当だろうね。
自然そうなった、という考え方もあるだろうけど。
そもそも当時のUFCはグレイシーのプロモの為に作られた場所だったからね。
黎明期の総合格闘技自体が、グレイシー柔術に有利になるような、
それでいて他の格闘技に制限を設けないような形を模索した結果、
「何でもあり」という形を取るようになった、という事なのではないかと思う。
つまり、グレイシー柔術自体が、「なんでもあり」における
初見殺しだった、という事なんじゃないかと。
で、今現在の状況は、グレイシー柔術が「知られた」結果、
それへの対処も可能になり、グレイシー柔術もまた「封じられる」ようになり、
勝てなくなった、と。そういう事だと思うよ。
710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 13:41:06 ID:9loiRyW70
>>706
総合格闘技用の柔道があるなら、ね。
先にも言ったが、今の柔道はスポーツ化、「柔道という名の競技化」が極端に
進みつつあるように、話に聞く限りでは聞こえる。
タックルの技術も、当て身の技術もオミットされていて、
なおかつその他の競技に無い特色が、「着衣状態でのもつれあった状態から倒れる時に
上を取る技術」しか無いなら、皆他の競技を志向するんじゃないかな。
そしてなにより、今は「総合格闘技のジム」が存在するからね。
総合をやろうと思う人は、まずそちらに行くと思うよ。例え着衣が標準になってもね。
総合格闘技用の柔道があるなら、ね。
先にも言ったが、今の柔道はスポーツ化、「柔道という名の競技化」が極端に
進みつつあるように、話に聞く限りでは聞こえる。
タックルの技術も、当て身の技術もオミットされていて、
なおかつその他の競技に無い特色が、「着衣状態でのもつれあった状態から倒れる時に
上を取る技術」しか無いなら、皆他の競技を志向するんじゃないかな。
そしてなにより、今は「総合格闘技のジム」が存在するからね。
総合をやろうと思う人は、まずそちらに行くと思うよ。例え着衣が標準になってもね。
711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 13:50:50 ID:9loiRyW70
ちなみに、競技人口の多い競技からは、潜在能力が高い選手というのも現れやすい。
柔道経験者にトップクラスの選手がある程度いるのは、単に柔道の競技人口の
多さに所以しているもの、と考えた方がいいだろうね。
他にも、下半身の力、腰の重さなんかは養われるんで、無駄というわけでは
無いだろうけど、技術体系として優位であるかどうかは微妙な所だろうね。
それこそ、他の競技でも養われる部分なわけだから。
あと、柔道からの転向によるハンデというのは、どれだけ身体に染み付いているか、
というのがポイントになるだろう。そこで挙げられている人間で、
それがネックになる程に柔道"にだけ"専心してきたのは、秋山くらいじゃないかな？
そしてその秋山は、柔道では勝てないと自ら発言し、意識して「柔道の癖」を
抜いた結果、トップレベルになれたわけだ。
他の人は柔道だけに専心していない。ヒョードルはサンボ、ノゲイラは柔術を
並行してやってるはず。
青木にしたところで、そもそも現在の柔道とはそのスタイルが全く異なるが故に、
柔道を辞めて総合格闘技の世界に飛び込んだわけだからね。
その強さが柔道だけで培われたものなのか、そして柔道だけで他の人間にも
強さが培われるものなのか、という点は疑問視されて当然だと思う。
柔道経験者にトップクラスの選手がある程度いるのは、単に柔道の競技人口の
多さに所以しているもの、と考えた方がいいだろうね。
他にも、下半身の力、腰の重さなんかは養われるんで、無駄というわけでは
無いだろうけど、技術体系として優位であるかどうかは微妙な所だろうね。
それこそ、他の競技でも養われる部分なわけだから。
あと、柔道からの転向によるハンデというのは、どれだけ身体に染み付いているか、
というのがポイントになるだろう。そこで挙げられている人間で、
それがネックになる程に柔道"にだけ"専心してきたのは、秋山くらいじゃないかな？
そしてその秋山は、柔道では勝てないと自ら発言し、意識して「柔道の癖」を
抜いた結果、トップレベルになれたわけだ。
他の人は柔道だけに専心していない。ヒョードルはサンボ、ノゲイラは柔術を
並行してやってるはず。
青木にしたところで、そもそも現在の柔道とはそのスタイルが全く異なるが故に、
柔道を辞めて総合格闘技の世界に飛び込んだわけだからね。
その強さが柔道だけで培われたものなのか、そして柔道だけで他の人間にも
強さが培われるものなのか、という点は疑問視されて当然だと思う。
712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 14:07:22 ID:6fPw7TOa0
昔のプロレスみたいに
柔道の練習だけやってプロレスラーに挑むってのは柔道家といえるだろう。
だけど今時の総合選手は柔道家であろうとパンチもレスリングも勉強して
総合格闘家になる。バックボーンにうるさい柔道豚は消えろ。
柔道の練習だけやってプロレスラーに挑むってのは柔道家といえるだろう。
だけど今時の総合選手は柔道家であろうとパンチもレスリングも勉強して
総合格闘家になる。バックボーンにうるさい柔道豚は消えろ。
713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 14:16:55 ID:yOZZpYbH0
青木は格闘技マニアで柔道時代からBJJを本とかビデオで研究してて
大学進学後BJJ習いに行ったと自分の本に書いてあったけど
青木の柔道が"現在の柔道とはそのスタイルが全く異なる"のはそう言う経緯があるからで
単に柔道の中でBJJをやってたに過ぎない
大学進学後BJJ習いに行ったと自分の本に書いてあったけど
青木の柔道が"現在の柔道とはそのスタイルが全く異なる"のはそう言う経緯があるからで
単に柔道の中でBJJをやってたに過ぎない
714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 15:18:36 ID:u+SLcVCO0
>>709
＞自然そうなった、という考え方もあるだろうけど。
自然というのは違うな。
格闘技なんだから他の格闘家にもかてるような技術を構築するのは当たり前。
本来格闘技とはそうあるべきだろ。
だから他流試合や道場破りがある。
自然ではなく、格闘技として「当然」であり「必然」だな。
＞自然そうなった、という考え方もあるだろうけど。
自然というのは違うな。
格闘技なんだから他の格闘家にもかてるような技術を構築するのは当たり前。
本来格闘技とはそうあるべきだろ。
だから他流試合や道場破りがある。
自然ではなく、格闘技として「当然」であり「必然」だな。
715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 15:26:40 ID:u+SLcVCO0
>>709
> そもそも当時のUFCはグレイシーのプロモの為に作られた場所だったからね。
> 黎明期の総合格闘技自体が、グレイシー柔術に有利になるような、
> それでいて他の格闘技に制限を設けないような形を模索した結果、
これは明らかに違うな。
初期UFCはホリオンが共同企画者なのは確かだが、あのルールはガチだ。
そもそも何でもありルールなのだから、別にグレイシー贔屓でもない。
亀田贔屓みたいなインチキボクシングとは全く違うということだ。
公正なルールだよ。
その証拠に初期UFCは
１ ジャッジ判定が一切存在しないルール
２ レフェリーブレイクが一切存在しないルール
３ 時間制限無し、当然時間によるブレイクも無い
４ 希望すればシューズを履いたりグローブを付けたり等々自由
> そもそも当時のUFCはグレイシーのプロモの為に作られた場所だったからね。
> 黎明期の総合格闘技自体が、グレイシー柔術に有利になるような、
> それでいて他の格闘技に制限を設けないような形を模索した結果、
これは明らかに違うな。
初期UFCはホリオンが共同企画者なのは確かだが、あのルールはガチだ。
そもそも何でもありルールなのだから、別にグレイシー贔屓でもない。
亀田贔屓みたいなインチキボクシングとは全く違うということだ。
公正なルールだよ。
その証拠に初期UFCは
１ ジャッジ判定が一切存在しないルール
２ レフェリーブレイクが一切存在しないルール
３ 時間制限無し、当然時間によるブレイクも無い
４ 希望すればシューズを履いたりグローブを付けたり等々自由
716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 15:30:12 ID:u+SLcVCO0
>>711
＞競技人口の多い競技からは、潜在能力が高い選手というのも現れやすい
いや、競技人口は参考にならないね。
グレイシー柔術やコマンドサンボは競技人口が少ないのに総合で大活躍している。
つまり競技人口が少なくても技術体系が優れていれば強いということ。
逆に、いくら競技人口多くても駄目な技術体系の格闘技は弱い。
雑魚がいくら集まっても雑魚は雑魚。
＞競技人口の多い競技からは、潜在能力が高い選手というのも現れやすい
いや、競技人口は参考にならないね。
グレイシー柔術やコマンドサンボは競技人口が少ないのに総合で大活躍している。
つまり競技人口が少なくても技術体系が優れていれば強いということ。
逆に、いくら競技人口多くても駄目な技術体系の格闘技は弱い。
雑魚がいくら集まっても雑魚は雑魚。
717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 15:38:22 ID:5NXarual0
718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 15:44:27 ID:u+SLcVCO0
>>717
ブラジル人やロシア人だから大活躍？
意味不明。
特にホイスやヒクソンやホイラー初めグレイシー一族は体格的に不利なのだよ。
それでも強かった。
アホか？バックボーンが無関係な訳ないだろ。
ホイスがボクサーだったらUFC３度優勝なんて絶対不可能だっただろう。
ブラジル人やロシア人だから大活躍？
意味不明。
特にホイスやヒクソンやホイラー初めグレイシー一族は体格的に不利なのだよ。
それでも強かった。
アホか？バックボーンが無関係な訳ないだろ。
ホイスがボクサーだったらUFC３度優勝なんて絶対不可能だっただろう。
719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 16:18:51 ID:5NXarual0
１行目しか読めない病気かいな
720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 16:45:45 ID:WbESjknsO
抱きつく競技は本気の喧嘩には適してないよ
噛みつかれたり目を潰されたり 砂を目にかけられたりして とにかく弱点が多い
噛みつかれたり目を潰されたり 砂を目にかけられたりして とにかく弱点が多い
721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 16:53:14 ID:6fPw7TOa0
722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 16:57:04 ID:2JQQXMgY0
組みついて押し倒した方が
噛みつきやすいし、強引に押さえつけて目に指を押し込むこともできるだろうが。
普段は誰でも服を着てるから掴みやすいしな。
組技が喧嘩で使えないとか言ってるヤツって
妄想野郎が多い気がする
噛みつきやすいし、強引に押さえつけて目に指を押し込むこともできるだろうが。
普段は誰でも服を着てるから掴みやすいしな。
組技が喧嘩で使えないとか言ってるヤツって
妄想野郎が多い気がする
723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 17:00:22 ID:6fPw7TOa0
724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 17:18:04 ID:9loiRyW70
>>714
そういう考え方もあるだろう、という事であって
俺の考え方は「そういうルールにした」あるいは「そういうルールでも構わないと考えた」
だからね。
>>715
それでもグレイシー柔術が勝てる、という確信があったからこそ、
企画の一端を担ったと考えるのが妥当だろうね。
これはよく新日のプロレスラーが、猪木に言われるがままに
ほいほい格闘技に参戦してた頃に俺が主張してた事なんだけど、
自分たちで勝てそうな気配、勝てるという自信が無い戦いの場に、
外部の権力の力で無理矢理立ち向かわされてたんじゃあ、そりゃ
当然勝てるわけが無いんだよ。
逆に言えば、企画段階から、グレイシー柔術の中核を担うような
人間が関わっている時点で「このルールならば（君が挙げているようなルールならば）、
他競技の技術しか持たない人間になら絶対に勝てる」という確信があったが故に、
そういったルールでやるという事を認めたのだ、と考えた方が自然だろう。
でなければ、ホリオンさんは、自分たちが作ったグレイシーという技術体系が、
実際には通用しないかもしれないという不安を容認したまま、
企画を成立させてしまったという事になる。それって、ただの馬鹿だと思うよ。
そういう考え方もあるだろう、という事であって
俺の考え方は「そういうルールにした」あるいは「そういうルールでも構わないと考えた」
だからね。
>>715
それでもグレイシー柔術が勝てる、という確信があったからこそ、
企画の一端を担ったと考えるのが妥当だろうね。
これはよく新日のプロレスラーが、猪木に言われるがままに
ほいほい格闘技に参戦してた頃に俺が主張してた事なんだけど、
自分たちで勝てそうな気配、勝てるという自信が無い戦いの場に、
外部の権力の力で無理矢理立ち向かわされてたんじゃあ、そりゃ
当然勝てるわけが無いんだよ。
逆に言えば、企画段階から、グレイシー柔術の中核を担うような
人間が関わっている時点で「このルールならば（君が挙げているようなルールならば）、
他競技の技術しか持たない人間になら絶対に勝てる」という確信があったが故に、
そういったルールでやるという事を認めたのだ、と考えた方が自然だろう。
でなければ、ホリオンさんは、自分たちが作ったグレイシーという技術体系が、
実際には通用しないかもしれないという不安を容認したまま、
企画を成立させてしまったという事になる。それって、ただの馬鹿だと思うよ。
725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 17:20:42 ID:9loiRyW70
>>716
うん、そうだね。
この場合問題になってくるのは、柔道が総合の技術体系から外れている競技である、
という点なんだよね。柔術やサンボのそれについては、総合にも転用可能な物が
実際に存在しているという事は、枚挙にいとまが無いと思う。
ただ、そうではない、総合に転用可能な技術が少ない、あるいは全く無い競技であっても、
競技人口が多ければ、その経験者の中から、総合に適応を示す人間が現れる割合は、
確率的には高くなるという、そういう話だよ。
経験者レベル、あるいは王者レベルでも、他に並行して何かやってたりするような
場合は、俺の自論である所の「切り替え」に苦労せずに済むから、
総合にも適応しやすい、と考える事が可能だしね。
王者レベルで、それに専心してた場合は、また話が違ってくる。
それもまあ、ケースバイケースではあるんだけど。
うん、そうだね。
この場合問題になってくるのは、柔道が総合の技術体系から外れている競技である、
という点なんだよね。柔術やサンボのそれについては、総合にも転用可能な物が
実際に存在しているという事は、枚挙にいとまが無いと思う。
ただ、そうではない、総合に転用可能な技術が少ない、あるいは全く無い競技であっても、
競技人口が多ければ、その経験者の中から、総合に適応を示す人間が現れる割合は、
確率的には高くなるという、そういう話だよ。
経験者レベル、あるいは王者レベルでも、他に並行して何かやってたりするような
場合は、俺の自論である所の「切り替え」に苦労せずに済むから、
総合にも適応しやすい、と考える事が可能だしね。
王者レベルで、それに専心してた場合は、また話が違ってくる。
それもまあ、ケースバイケースではあるんだけど。
726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 18:06:26 ID:LkN/xi/jO
路上で柔道が有効ならマッハはボコられずにすんだのになぁｗｗｗｗｗ
柔道弱すぎｗｗｗｗ
柔道弱すぎｗｗｗｗ
727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 18:06:49 ID:7QRM8BEi0
728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 18:36:55 ID:bnrKS93MP
>>721
ID:WbESjknsOはキチガイボクヲタです。
いつもおかしな事言って荒らすキチガイ。
特徴は
・反論できない癖に支離滅裂な愚痴を言う
・ヘタレなので反論が怖くてアンカー付けられない
・ヘタレなので反論が怖くて主語が無い
ID:WbESjknsOはキチガイボクヲタです。
いつもおかしな事言って荒らすキチガイ。
特徴は
・反論できない癖に支離滅裂な愚痴を言う
・ヘタレなので反論が怖くてアンカー付けられない
・ヘタレなので反論が怖くて主語が無い
729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 18:38:46 ID:bnrKS93MP
730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 18:56:54 ID:u+SLcVCO0
>>724
＞俺の考え方は「そういうルールにした」あるいは「そういうルールでも構わないと考えた」
それが間違い。
相手の技術を禁止したルール、自分のルールで勝っても意味がない。
だからこそホリオンはわざわざ相手の技を禁止しない「何でもアリルール」にしたのだよ。
金的だって最初は禁止だったが、大道塾の市原が自分の技が使えないと
クレームを付けたので、金的アリになった。（ソースは東孝インタビューより）
何でもありで負けたなら、負けた格闘技は言い訳できないからな。
そもそもどの格闘家も自分がやってる格闘技が最強だと思いたいんだよ。
だが「過信」と「自信」は違うということだ。
ホリオンが関わっていようとも、あのルールは公正だ。
インチキ亀田のボクシングルールとは完全に違う。
＞俺の考え方は「そういうルールにした」あるいは「そういうルールでも構わないと考えた」
それが間違い。
相手の技術を禁止したルール、自分のルールで勝っても意味がない。
だからこそホリオンはわざわざ相手の技を禁止しない「何でもアリルール」にしたのだよ。
金的だって最初は禁止だったが、大道塾の市原が自分の技が使えないと
クレームを付けたので、金的アリになった。（ソースは東孝インタビューより）
何でもありで負けたなら、負けた格闘技は言い訳できないからな。
そもそもどの格闘家も自分がやってる格闘技が最強だと思いたいんだよ。
だが「過信」と「自信」は違うということだ。
ホリオンが関わっていようとも、あのルールは公正だ。
インチキ亀田のボクシングルールとは完全に違う。
731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 19:00:13 ID:u+SLcVCO0
>>725
＞競技人口が多ければ、その経験者の中から、総合に適応を示す人間が現れる割合は、
＞確率的には高くなるという、そういう話だよ。
その程度の僅かな変動は確率論としても、相対的に見てたいして意味がない。
だから、もしホイスがボクサーだったらUFC３度優勝なんて絶対不可能だっただろう。
と言ってるのだ。
これに対して論理的に反論できる奴は見たことが無いな。
＞競技人口が多ければ、その経験者の中から、総合に適応を示す人間が現れる割合は、
＞確率的には高くなるという、そういう話だよ。
その程度の僅かな変動は確率論としても、相対的に見てたいして意味がない。
だから、もしホイスがボクサーだったらUFC３度優勝なんて絶対不可能だっただろう。
と言ってるのだ。
これに対して論理的に反論できる奴は見たことが無いな。
732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 19:02:39 ID:u+SLcVCO0
>>725
柔道で現役トップになればなるほど「柔道ルール」に特化されてる選手なので
かえって弱いんだよ。本当は。
適応力がないってことなのだ。
ボクシングも同じ。
現役トップなればなるほど「ボクシングルール」に特化されてるので
かえって弱い（笑）
適応力がないってことなのだ。
柔道で現役トップになればなるほど「柔道ルール」に特化されてる選手なので
かえって弱いんだよ。本当は。
適応力がないってことなのだ。
ボクシングも同じ。
現役トップなればなるほど「ボクシングルール」に特化されてるので
かえって弱い（笑）
適応力がないってことなのだ。
733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 19:14:17 ID:9loiRyW70
・・・。
いや、俺もそう言ってるんだが、何がどう間違いなんだろう？
ルールが公正か否かで言えば、そこは当時の価値観で考えるか、
あるいは今の価値観で考えるかでわかれるだろうね。
だって、何でもありなルールにより適性のある競技である、グレイシー柔術の人間が、
自分たちの競技特性を知った上で、ルールの制定に関わったんだ、
という風に、今になって考えれば解釈できない事も無いからね。
当時の価値観で言えば、誠に君の言う通りで、故にこそグレイシーは
あそこまで隆盛を極めたんだと思う。その点に間違いは無いね。
ただ、今は、各種競技が単独で評価される時代だ。
総合、つまりはより何でも有りに近いルールで勝てなければ意味が無い、
という時代は、プロレスラーが総合にこぞって参加しなくなった時に終了してるよ。
未だにそういった価値観の持ち主な人もいるみたいだけど、
正直言って時代遅れと言うのが妥当だろうね。」
ミーハーな、上辺しか見ないファンならともかく、格闘技そのものを愛している人間で、
本気でそういう風に考えているのだとしたら、相当に視野が狭いと岩ざるを得ないかな。
いや、俺もそう言ってるんだが、何がどう間違いなんだろう？
ルールが公正か否かで言えば、そこは当時の価値観で考えるか、
あるいは今の価値観で考えるかでわかれるだろうね。
だって、何でもありなルールにより適性のある競技である、グレイシー柔術の人間が、
自分たちの競技特性を知った上で、ルールの制定に関わったんだ、
という風に、今になって考えれば解釈できない事も無いからね。
当時の価値観で言えば、誠に君の言う通りで、故にこそグレイシーは
あそこまで隆盛を極めたんだと思う。その点に間違いは無いね。
ただ、今は、各種競技が単独で評価される時代だ。
総合、つまりはより何でも有りに近いルールで勝てなければ意味が無い、
という時代は、プロレスラーが総合にこぞって参加しなくなった時に終了してるよ。
未だにそういった価値観の持ち主な人もいるみたいだけど、
正直言って時代遅れと言うのが妥当だろうね。」
ミーハーな、上辺しか見ないファンならともかく、格闘技そのものを愛している人間で、
本気でそういう風に考えているのだとしたら、相当に視野が狭いと岩ざるを得ないかな。
734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 19:16:02 ID:9loiRyW70
>>732
いや、だから俺もそう言ってるんだけど・・・。
人の話を聞かない人なのかな？
>>731
極論すると、バックボーンに意味なんて無い、って所まで、
言って言えない事は無い。
ただ、総合に使う筋肉を、より鍛えられる競技という風に考えた場合、
格闘技系の競技がそれにあたる事にはなるだろうから、
言い切る事はできないね。
柔術やレスリングやボクシングやキックなんかには、転用可能な技術もあるし。
いや、だから俺もそう言ってるんだけど・・・。
人の話を聞かない人なのかな？
>>731
極論すると、バックボーンに意味なんて無い、って所まで、
言って言えない事は無い。
ただ、総合に使う筋肉を、より鍛えられる競技という風に考えた場合、
格闘技系の競技がそれにあたる事にはなるだろうから、
言い切る事はできないね。
柔術やレスリングやボクシングやキックなんかには、転用可能な技術もあるし。
735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 19:20:01 ID:bnrKS93MP
>>733
長文ボクヲタは価値観、価値観言ってるだけで、一向に答えられず、いつも泣きながら逃亡（笑）
この１，２に答えてないぞ。また逃亡（笑）か？
１ 格闘技なのに強さが関係ないとか（笑）（笑）
だったら何でサッカーや野球やバスケじゃなく格闘技見てるの？？
２ そもそもボクシングが面白くて好きだと思うなら、ボクヲタと言われることを何で必死に否定するのだね？
別にボクヲタと言われても、その通りでいいはず。
長文ボクヲタは価値観、価値観言ってるだけで、一向に答えられず、いつも泣きながら逃亡（笑）
この１，２に答えてないぞ。また逃亡（笑）か？
１ 格闘技なのに強さが関係ないとか（笑）（笑）
だったら何でサッカーや野球やバスケじゃなく格闘技見てるの？？
２ そもそもボクシングが面白くて好きだと思うなら、ボクヲタと言われることを何で必死に否定するのだね？
別にボクヲタと言われても、その通りでいいはず。
736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 19:22:58 ID:9loiRyW70
一応、俺もそう言っているという部分をピックアップしておくね。
＞相手の技術を禁止したルール、自分のルールで勝っても意味がない。
＞だからこそホリオンはわざわざ相手の技を禁止しない「何でもアリルール」にしたのだよ。
↓
>>709
＞そもそも当時のUFCはグレイシーのプロモの為に作られた場所だったからね。
＞黎明期の総合格闘技自体が、グレイシー柔術に有利になるような、
＞それでいて他の格闘技に制限を設けないような形を模索した結果、
＞「何でもあり」という形を取るようになった、という事なのではないかと思う。
>>724
＞逆に言えば、企画段階から、グレイシー柔術の中核を担うような
＞人間が関わっている時点で「このルールならば（君が挙げているようなルールならば）、
＞他競技の技術しか持たない人間になら絶対に勝てる」という確信があったが故に、
＞そういったルールでやるという事を認めたのだ、と考えた方が自然だろう。
相手の技術を禁止したルールで勝っても意味が無い。
これはプロモーションという事を考えた場合、最もな話なんだよね。
当時は総合格闘技というものが、これ程までに総合格闘技単独の技術によって
成り立つとは、想像すらされていなかったわけだし、より制限の少ないルールで勝てる＝強いという
認識が、識者の間ですらまかり通っていた時代だから、当然グレイシーを
認知してもらう為に、というのを突き詰めていけば、ルールとしてはそうなって当然だからね。
ただ、今現在で考えた場合、そうなるだろうか、という点に関しては疑問符だ。
まあ、これはパラドックスではあるんだけど。過去がなければ今は無いわけだしね。
何と言うか、前提が違うんだね、君と俺とでは。
だから否定されているように感じてしまうわけか。
＞相手の技術を禁止したルール、自分のルールで勝っても意味がない。
＞だからこそホリオンはわざわざ相手の技を禁止しない「何でもアリルール」にしたのだよ。
↓
>>709
＞そもそも当時のUFCはグレイシーのプロモの為に作られた場所だったからね。
＞黎明期の総合格闘技自体が、グレイシー柔術に有利になるような、
＞それでいて他の格闘技に制限を設けないような形を模索した結果、
＞「何でもあり」という形を取るようになった、という事なのではないかと思う。
>>724
＞逆に言えば、企画段階から、グレイシー柔術の中核を担うような
＞人間が関わっている時点で「このルールならば（君が挙げているようなルールならば）、
＞他競技の技術しか持たない人間になら絶対に勝てる」という確信があったが故に、
＞そういったルールでやるという事を認めたのだ、と考えた方が自然だろう。
相手の技術を禁止したルールで勝っても意味が無い。
これはプロモーションという事を考えた場合、最もな話なんだよね。
当時は総合格闘技というものが、これ程までに総合格闘技単独の技術によって
成り立つとは、想像すらされていなかったわけだし、より制限の少ないルールで勝てる＝強いという
認識が、識者の間ですらまかり通っていた時代だから、当然グレイシーを
認知してもらう為に、というのを突き詰めていけば、ルールとしてはそうなって当然だからね。
ただ、今現在で考えた場合、そうなるだろうか、という点に関しては疑問符だ。
まあ、これはパラドックスではあるんだけど。過去がなければ今は無いわけだしね。
何と言うか、前提が違うんだね、君と俺とでは。
だから否定されているように感じてしまうわけか。
737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 19:24:05 ID:u+SLcVCO0
ID:9loiRyW70はアンカーが無いから意味不明けど、そういうことか（笑）
>>715にきちんと書いてある各項目にも反論できない癖に何が言いたいのだろう？
俺のレスに同意するなら同意と言えばいいだけ。
反論があるのなら、きちんとアンカー及び該当部分を示して反論すればいいだけ。
そのどちらもできてないのは何？
何を意味不明な事ブツブツ言ってるんだ？
>>715にきちんと書いてある各項目にも反論できない癖に何が言いたいのだろう？
俺のレスに同意するなら同意と言えばいいだけ。
反論があるのなら、きちんとアンカー及び該当部分を示して反論すればいいだけ。
そのどちらもできてないのは何？
何を意味不明な事ブツブツ言ってるんだ？
738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 19:27:09 ID:u+SLcVCO0
>>736
＞これ程までに総合格闘技単独の技術によって
＞成り立つとは、想像すらされていなかったわけだし、
馬鹿馬鹿しいｗ
総合格闘技は単独ではないから総合格闘技だろうが。
お前は総合格闘技を無理矢理単独格闘技にしたいだけのキチガイだな。
その証拠に総合格闘技が単独だという論理的根拠が一切示されてない。
無意味な駄文長文だけ（笑）
＞これ程までに総合格闘技単独の技術によって
＞成り立つとは、想像すらされていなかったわけだし、
馬鹿馬鹿しいｗ
総合格闘技は単独ではないから総合格闘技だろうが。
お前は総合格闘技を無理矢理単独格闘技にしたいだけのキチガイだな。
その証拠に総合格闘技が単独だという論理的根拠が一切示されてない。
無意味な駄文長文だけ（笑）
739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 19:27:16 ID:9loiRyW70
＞柔道で現役トップになればなるほど「柔道ルール」に特化されてる選手なので
＞かえって弱いんだよ。本当は。
＞適応力がないってことなのだ。
↓
>>725
＞経験者レベル、あるいは王者レベルでも、他に並行して何かやってたりするような
＞場合は、俺の自論である所の「切り替え」に苦労せずに済むから、
＞総合にも適応しやすい、と考える事が可能だしね。
＞王者レベルで、それに専心してた場合は、また話が違ってくる。
全く同じことを言ってるのに、何でそれを繰り返してるのか、意味不明なんだけど・・・。
>>737
アンカーについては、きっちり明確にしておいたんで（>>736 及びこのレス）、
参考にしてみてね。
＞かえって弱いんだよ。本当は。
＞適応力がないってことなのだ。
↓
>>725
＞経験者レベル、あるいは王者レベルでも、他に並行して何かやってたりするような
＞場合は、俺の自論である所の「切り替え」に苦労せずに済むから、
＞総合にも適応しやすい、と考える事が可能だしね。
＞王者レベルで、それに専心してた場合は、また話が違ってくる。
全く同じことを言ってるのに、何でそれを繰り返してるのか、意味不明なんだけど・・・。
>>737
アンカーについては、きっちり明確にしておいたんで（>>736 及びこのレス）、
参考にしてみてね。
740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 19:29:20 ID:u+SLcVCO0
>>736
お前は人のレスを読んでないのか？
↓
＞より制限の少ないルールで勝てる＝強いという
＞認識が、識者の間ですらまかり通っていた時代だから、
誰がそんな事言ってる？
勝手に妄想しないようにしなさい。
>>730を読み直せ。
話はそれからだ。
お前は人のレスを読んでないのか？
↓
＞より制限の少ないルールで勝てる＝強いという
＞認識が、識者の間ですらまかり通っていた時代だから、
誰がそんな事言ってる？
勝手に妄想しないようにしなさい。
>>730を読み直せ。
話はそれからだ。
741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 19:31:17 ID:9loiRyW70
>>738
トップレベルの総合格闘家が、総合以外の競技で直ぐ様トップに立てない事は、
例えば山本KIDなどが証明している所だね。
単独ではない組み合わせであっても、その組み合わせ方が「総合格闘技向け」に
なっていて、「組み合わせる事」を常に意識していなければいけない以上、
それを専門にやっている人間には、どうしても劣る部分というのは出てくる。
まあ、打撃とかの、総合で大きな比重を占めるような部分については、
また話が変わってくるケースもあるようだけどね。柔術とかにしてもそうだ。
ムンジアルだったっけ？ 柔術の大会で優勝する総合格闘家は普通にいるわけだ。
そこら辺で、総合に近い競技と、そうでない競技というのは、まあ存在しはする。
でも、結局は今の総合格闘技界では、それらを組み合わせて、総合格闘技という
競技にアジャストしていかないと、明確な結果というのは残せないというのは、
それこそ現状が証明している通りだ。
トップレベルの総合格闘家が、総合以外の競技で直ぐ様トップに立てない事は、
例えば山本KIDなどが証明している所だね。
単独ではない組み合わせであっても、その組み合わせ方が「総合格闘技向け」に
なっていて、「組み合わせる事」を常に意識していなければいけない以上、
それを専門にやっている人間には、どうしても劣る部分というのは出てくる。
まあ、打撃とかの、総合で大きな比重を占めるような部分については、
また話が変わってくるケースもあるようだけどね。柔術とかにしてもそうだ。
ムンジアルだったっけ？ 柔術の大会で優勝する総合格闘家は普通にいるわけだ。
そこら辺で、総合に近い競技と、そうでない競技というのは、まあ存在しはする。
でも、結局は今の総合格闘技界では、それらを組み合わせて、総合格闘技という
競技にアジャストしていかないと、明確な結果というのは残せないというのは、
それこそ現状が証明している通りだ。
742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 19:33:30 ID:9loiRyW70
>>740
君が言っているとどこに書いている？
そういう風に、識者ですら考える時代だったから、
なんでも有りというルールで勝利する事に価値が生まれ、
実際にグレイシーは名を挙げた、という話なんだが・・・。
お前は人のレスを読んでないのか？（《鸚鵡返しかと思ったら王蟲返しだった。しかも警戒色》みたいなっ！
君が言っているとどこに書いている？
そういう風に、識者ですら考える時代だったから、
なんでも有りというルールで勝利する事に価値が生まれ、
実際にグレイシーは名を挙げた、という話なんだが・・・。
お前は人のレスを読んでないのか？（《鸚鵡返しかと思ったら王蟲返しだった。しかも警戒色》みたいなっ！
743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 19:35:20 ID:9loiRyW70
あと、そろそろまじめ君が困惑していると思うので、場所を移さないか？
君と俺との論争は、本来↓でやるものだろう。
【口喧嘩】 打撃ヲタ vs 組技ヲタ ２ 【話術】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1275924656/
こちらでは、一先ず君への返答は終了だ。
周りに迷惑をかけるつもりは無いからね。
君と俺との論争は、本来↓でやるものだろう。
【口喧嘩】 打撃ヲタ vs 組技ヲタ ２ 【話術】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1275924656/
こちらでは、一先ず君への返答は終了だ。
周りに迷惑をかけるつもりは無いからね。
744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 19:57:39 ID:9loiRyW70
>>690前後まで話を巻戻せばいいのかな？
745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 20:26:48 ID:nn1rQjzl0
柔道家ほど他競技で活躍できる格闘家はいないよな。
柔道の技術ってのはあらゆる格闘技を始めるにあたり有効なんだろう。
有名所では南アフリカのマーク・ロビンソンか。
南アフリカ柔道のパイオニアである祖父のもとで５歳から柔道を
始めて南アフリカの１００ｋｇ超級王者に輝く。相撲の練習を始めて
１ヶ月でアマ相撲・南ア王者に輝き、練習３ヶ月でアマ相撲・無差別級世界王者に輝く。
２３の時に突如、レスリングの大会に出場。グレコローマンとフリースタイルの両方で南ア王者に輝く。
この間にも本職の柔道では国内トップの戦績を上げ続ける。さらには、トレーニングの一貫として続けていた
ウェイトトレーニングの成果を試すために、パワーリフティングの世界選手権に出場。ヘビー級であっさりと
世界王者に輝く。かと思ったら３０を前にしてADCCにも出場。なんと９９ｋｇ超級で世界王者に輝いてしまう。
もはや誰も手のつけられないマーク・ロビンソンさん。MMAにオファーされて、
ボクシングのゴールデン・グローブ王者で柔術茶帯のジョー・リーベと
エクストリーム・チャレンジの世界ヘビー級王者を争う。
わずか１分足らずでリーベを絞め落として完勝。
>>732
お前は
たとえば
国士舘大学柔道部の化け物みたいにゴツいヤツらと
弱小柔道部でチャラチャラ柔道やってたガリヒョロが街中で喧嘩したとして
弱小柔道部のカスが国士舘の化け物どもに本気で勝てるとでも思ってんの？馬鹿なの？
柔道の技術ってのはあらゆる格闘技を始めるにあたり有効なんだろう。
有名所では南アフリカのマーク・ロビンソンか。
南アフリカ柔道のパイオニアである祖父のもとで５歳から柔道を
始めて南アフリカの１００ｋｇ超級王者に輝く。相撲の練習を始めて
１ヶ月でアマ相撲・南ア王者に輝き、練習３ヶ月でアマ相撲・無差別級世界王者に輝く。
２３の時に突如、レスリングの大会に出場。グレコローマンとフリースタイルの両方で南ア王者に輝く。
この間にも本職の柔道では国内トップの戦績を上げ続ける。さらには、トレーニングの一貫として続けていた
ウェイトトレーニングの成果を試すために、パワーリフティングの世界選手権に出場。ヘビー級であっさりと
世界王者に輝く。かと思ったら３０を前にしてADCCにも出場。なんと９９ｋｇ超級で世界王者に輝いてしまう。
もはや誰も手のつけられないマーク・ロビンソンさん。MMAにオファーされて、
ボクシングのゴールデン・グローブ王者で柔術茶帯のジョー・リーベと
エクストリーム・チャレンジの世界ヘビー級王者を争う。
わずか１分足らずでリーベを絞め落として完勝。
>>732
お前は
たとえば
国士舘大学柔道部の化け物みたいにゴツいヤツらと
弱小柔道部でチャラチャラ柔道やってたガリヒョロが街中で喧嘩したとして
弱小柔道部のカスが国士舘の化け物どもに本気で勝てるとでも思ってんの？馬鹿なの？
746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 21:31:56 ID:LkN/xi/jO
というか何のスポーツでも南アフリカって選手層薄いだろｗ
茶帯とかゴールデン何とかって何？ｗ黒帯・世界王者ならまだしも
国士舘だか何だか知らねーが現時点柔道世界最強金メダリストが総合ではオヤジや無名にgdgd負け。これが全て
柔道弱いなー
いや、柔道最強って叫んでる奴がヤバいんだなｗｗ
キチガイ糞コ死ね
茶帯とかゴールデン何とかって何？ｗ黒帯・世界王者ならまだしも
国士舘だか何だか知らねーが現時点柔道世界最強金メダリストが総合ではオヤジや無名にgdgd負け。これが全て
柔道弱いなー
いや、柔道最強って叫んでる奴がヤバいんだなｗｗ
キチガイ糞コ死ね
747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/13(日) 23:11:44 ID:9loiRyW70
柔道の猛者の相手である弱小柔道部の人間も、「喧嘩」であったり「何でもあり」
であったりに習熟しているとは言い難いのならば、>>732に対する問いかけとしては、
少々適切ではないかもね。
この場合、「何でもあり」に習熟している、フィジカルにおいては
劣っている存在、というものを想定して考える必要があると思う。
でなければ、「なんでもあり」に習熟していないという条件では、
猛者側も弱小側もイーブンなわけで、そうなればフィジカルでの差が
勝利に直結するのは当たり前といえば当たり前の話。
あと、素人相手の技術としては、柔道もそう馬鹿にしたもんじゃない。
日常生活において、人間は「投げられる」という経験を中々得られないからね。
殴られたり蹴られたりはあっても。受身だって、取れる人間というのは
存外に少ないもんだ。戦意を喪失させるにあたっての手段としては、
柔道の投げというのも捨てたもんじゃない。
ただ、格闘技として、総合格闘技前提の技術体系として考えた場合は、
（少なくとも現行の）柔道は適応できるとは少々言い難いというだけであってね。
まあ、これ以上は、強さとはなんぞや、みたいな哲学的なお話になっちゃうから
やめとくけど、素人にとっての強さという面で考えると、競技人口の多さに
比例する間口の広さとか、色々あるわけで、一概に弱いと断じるのは
早計じゃないかな、と俺個人としては思う。
繰り返すけど、格闘技として、総合格闘技前提の技術体系として考えた場合は、
これは役に立たないと言って差し支えないと思うけどね。
現状、柔道について詳しい人から、そこら辺覆すような話は
出てきていないわけだし。
であったりに習熟しているとは言い難いのならば、>>732に対する問いかけとしては、
少々適切ではないかもね。
この場合、「何でもあり」に習熟している、フィジカルにおいては
劣っている存在、というものを想定して考える必要があると思う。
でなければ、「なんでもあり」に習熟していないという条件では、
猛者側も弱小側もイーブンなわけで、そうなればフィジカルでの差が
勝利に直結するのは当たり前といえば当たり前の話。
あと、素人相手の技術としては、柔道もそう馬鹿にしたもんじゃない。
日常生活において、人間は「投げられる」という経験を中々得られないからね。
殴られたり蹴られたりはあっても。受身だって、取れる人間というのは
存外に少ないもんだ。戦意を喪失させるにあたっての手段としては、
柔道の投げというのも捨てたもんじゃない。
ただ、格闘技として、総合格闘技前提の技術体系として考えた場合は、
（少なくとも現行の）柔道は適応できるとは少々言い難いというだけであってね。
まあ、これ以上は、強さとはなんぞや、みたいな哲学的なお話になっちゃうから
やめとくけど、素人にとっての強さという面で考えると、競技人口の多さに
比例する間口の広さとか、色々あるわけで、一概に弱いと断じるのは
早計じゃないかな、と俺個人としては思う。
繰り返すけど、格闘技として、総合格闘技前提の技術体系として考えた場合は、
これは役に立たないと言って差し支えないと思うけどね。
現状、柔道について詳しい人から、そこら辺覆すような話は
出てきていないわけだし。
748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/14(月) 16:26:20 ID:gFdmJPUIP
面白いモノ発見したｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> 駄文長文（笑）で運営に因縁を付けるがあっさりと却下された長文バカヲタ君
> 普通にそれでいいからやってるのに、しつこく「それでいいのん？」と粘着する長文バカヲタ君
>
>
> 【レス抽出】
> 対象スレ：ボクシング板削除議論
> ID:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
> 39 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 21:54:42 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [1/6]
> 40 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 21:54:59 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [2/6]
> 46 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 17:52:21 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [3/6]
> 48 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 19:25:41 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [4/6]
> 50 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 19:57:03 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [5/6]
>
> 60 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 14:11:00 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [6/6]
> ＞ １削除人の判断で、スレッド全体に対して凍結判断を行う
> いや、それで別に構わないって事ならそれでいいと思うのよね。
> ただ、今までそうなってなかったから、という事で、それでいいのん？と確認したい、
> というのはあるんじゃないかと思う。それでいいという事だったら、確かに俺らの知ったこっちゃ無いからね。
>
> ＞若さん
> それでいいのん？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> 駄文長文（笑）で運営に因縁を付けるがあっさりと却下された長文バカヲタ君
> 普通にそれでいいからやってるのに、しつこく「それでいいのん？」と粘着する長文バカヲタ君
>
>
> 【レス抽出】
> 対象スレ：ボクシング板削除議論
> ID:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
> 39 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 21:54:42 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [1/6]
> 40 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 21:54:59 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [2/6]
> 46 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 17:52:21 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [3/6]
> 48 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 19:25:41 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [4/6]
> 50 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 19:57:03 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [5/6]
>
> 60 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 14:11:00 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [6/6]
> ＞ １削除人の判断で、スレッド全体に対して凍結判断を行う
> いや、それで別に構わないって事ならそれでいいと思うのよね。
> ただ、今までそうなってなかったから、という事で、それでいいのん？と確認したい、
> というのはあるんじゃないかと思う。それでいいという事だったら、確かに俺らの知ったこっちゃ無いからね。
>
> ＞若さん
> それでいいのん？
749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/14(月) 16:27:40 ID:gFdmJPUIP
>>743
基地ボクヲタは何でそんなに必死なんだ？
そんなに必死にならなくても、もういいんだよｗ
キチガイボクヲタがフルボッコされたのでもう終わったんだ
キチガイボクヲタが自演失敗して格板住人からフルボッコ処刑された証拠ｗ
↓ ↓ ↓ ↓
【口喧嘩】 打撃ヲタ vs 組技ヲタ 【話術】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1268474025/
ボクシング人気 下降の原因 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1275325510/
基地ボクヲタは何でそんなに必死なんだ？
そんなに必死にならなくても、もういいんだよｗ
キチガイボクヲタがフルボッコされたのでもう終わったんだ
キチガイボクヲタが自演失敗して格板住人からフルボッコ処刑された証拠ｗ
↓ ↓ ↓ ↓
【口喧嘩】 打撃ヲタ vs 組技ヲタ 【話術】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1268474025/
ボクシング人気 下降の原因 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1275325510/
750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/14(月) 17:37:36 ID:6ngLvSwj0
>>747
>>繰り返すけど、格闘技として、総合格闘技前提の技術体系として考えた場合は、
>>これは役に立たないと言って差し支えないと思うけどね。
えっ？ カロパリは柔道技を駆使してUFCで勝ちまくってるけど？
http://www.amazon.com/Parisyan-Judo-incredible-learning-effective-Grappling/dp/B000JTNTD2
http://www.amazon.co.jp/Judo-Mixed-Martial-Arts-Parisyan/dp/097773157X
教材としても出版されてるくらいだし、MMAでも柔道はちゃんと使えるよ。
当然そのままじゃ使えないからMMA用に応用が必要だけど、それはBJJもレスリングもボクシングも同様。
YoutubeにDVDの一部だけどUPされてるから見てみたらどうかな？
格闘技やったことないタマちゃんにはちょっと難しいとは思うけどねｗ
>>繰り返すけど、格闘技として、総合格闘技前提の技術体系として考えた場合は、
>>これは役に立たないと言って差し支えないと思うけどね。
えっ？ カロパリは柔道技を駆使してUFCで勝ちまくってるけど？
http://www.amazon.com/Parisyan-Judo-incredible-learning-effective-Grappling/dp/B000JTNTD2
http://www.amazon.co.jp/Judo-Mixed-Martial-Arts-Parisyan/dp/097773157X
教材としても出版されてるくらいだし、MMAでも柔道はちゃんと使えるよ。
当然そのままじゃ使えないからMMA用に応用が必要だけど、それはBJJもレスリングもボクシングも同様。
YoutubeにDVDの一部だけどUPされてるから見てみたらどうかな？
格闘技やったことないタマちゃんにはちょっと難しいとは思うけどねｗ
751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/14(月) 17:49:42 ID:JjKVqMqX0
>>748-749
ＩＤの末尾がＰかｗ
ＩＤの末尾がＰかｗ
752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/14(月) 23:17:14 ID:fYSscRss0
753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/14(月) 23:22:01 ID:fYSscRss0
あと、みている間に、カロパリジャンの技術のどこら辺が「柔道独自の技術」なのか、
という所をかいつまんででいいから書いておいてもらえると嬉しいかな。
柔術やレスリングと被る所が多い、というのは既に言われている所なんで。
アレンジした結果、柔道の技ではなく、柔術やレスリングの技の方に
近くなっちゃいました、とかじゃあ、このスレの命題とはかけ離れちゃうしね。
よろー。
という所をかいつまんででいいから書いておいてもらえると嬉しいかな。
柔術やレスリングと被る所が多い、というのは既に言われている所なんで。
アレンジした結果、柔道の技ではなく、柔術やレスリングの技の方に
近くなっちゃいました、とかじゃあ、このスレの命題とはかけ離れちゃうしね。
よろー。
754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 10:57:37 ID:Rrp4BSf30
>>742
馬鹿かお前は？ｗ
俺が言ってないなら、俺にそういう話を振っても無意味だろうが。
俺が言ってるのなら俺の責任だが、違うなら無意味だろうが。
お前は馬鹿だな。
お前は人のレスを読んでないのか？（自己紹介ばかりするから簡単にお前自身に返されるんだろうが）
学習能力が無いようだな。
だから自己紹介（笑）ばかり言っても無意味。
相手にだけ当てはまる論理を展開しないと無意味。
わかったか？
馬鹿かお前は？ｗ
俺が言ってないなら、俺にそういう話を振っても無意味だろうが。
俺が言ってるのなら俺の責任だが、違うなら無意味だろうが。
お前は馬鹿だな。
お前は人のレスを読んでないのか？（自己紹介ばかりするから簡単にお前自身に返されるんだろうが）
学習能力が無いようだな。
だから自己紹介（笑）ばかり言っても無意味。
相手にだけ当てはまる論理を展開しないと無意味。
わかったか？
755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 11:02:45 ID:Rrp4BSf30
756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 11:03:59 ID:Rrp4BSf30
>>748
保存させてもらったよｗ
保存させてもらったよｗ
757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 11:07:27 ID:bAf8nxdvP
>>750
タマちゃんってタマキン＝長文ボクヲタの事かｗｗｗ
タマちゃんってタマキン＝長文ボクヲタの事かｗｗｗ
758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 11:17:47 ID:bAf8nxdvP
長文ボクヲタは>>672に反論できなくて逃亡ｗｗｗｗ
759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 11:23:50 ID:bAf8nxdvP
柔道とボクシングではどっちが弱いのかの
西島洋介 VS 吉田秀彦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2973830
・・・・・・以上の事実より最弱格闘技はボクシングとなりました。
西島洋介 VS 吉田秀彦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2973830
・・・・・・以上の事実より最弱格闘技はボクシングとなりました。
760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 11:49:34 ID:IZ/AFPQ/O
柔道は何もかもレスリングのパクリ。いわゆる関節技はイギリスのチェーン・レスリング発祥だから。
そもそも四つん這いになれば許される格闘技なんて世界中どこにも無い。
正に日本人が卑怯だと言われる原因ｗｗｗｗ
打撃禁止、タックル禁止のヌルいお遊び。だから金メダリストがジャーマンされんだよｗ
そもそも四つん這いになれば許される格闘技なんて世界中どこにも無い。
正に日本人が卑怯だと言われる原因ｗｗｗｗ
打撃禁止、タックル禁止のヌルいお遊び。だから金メダリストがジャーマンされんだよｗ
761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 13:16:12 ID:ZzkiJe1QO
知ったか乙
762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 15:48:19 ID:U5qPkxnv0
また長文ボクヲタがフルボッコされて逃亡したのか(笑)
とんだヘタレだな(笑)
とんだヘタレだな(笑)
763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 16:12:15 ID:p6VV7zqj0
>>762
だなw
だなw
764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 16:16:45 ID:p6VV7zqj0
765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 16:21:55 ID:U5qPkxnv0
柔道にすら勝てない癖に、柔道スレを荒らすボクヲタ(笑)
フルボッコされて当然
フルボッコされて当然
766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 18:12:37 ID:7KBnHvsf0
なんでシベリア板に行かなかったの？
767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 18:57:03 ID:bAf8nxdvP
>>766←はアンカーも付けられない馬鹿？
誰と戦ってるの？
誰と戦ってるの？
768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 18:58:28 ID:bAf8nxdvP
>>766←しかも単発ＩＤ w
769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 19:19:36 ID:7KBnHvsf0
末尾Ｐか、同一人物確定だなｗ
770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 20:13:40 ID:GzdfCpOX0
ID:Rrp4BSf30
ID:U5qPkxnv0
ID:p6VV7zqj0
ID:bAf8nxdvP
ニートが多いスレだな
ID:U5qPkxnv0
ID:p6VV7zqj0
ID:bAf8nxdvP
ニートが多いスレだな
771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 20:26:16 ID:bAf8nxdvP
772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 20:30:41 ID:bAf8nxdvP
>>770←また突然現れた単発ＩＤ
しかも自分がニートだからって、わざわざ自己紹介してるのが馬鹿丸出し。
こういうニートって大学や会社にはネット環境が無いと思い込んでる世間知らず？
あ、やっぱニートは世間知らずかw
しかも自分がニートだからって、わざわざ自己紹介してるのが馬鹿丸出し。
こういうニートって大学や会社にはネット環境が無いと思い込んでる世間知らず？
あ、やっぱニートは世間知らずかw
773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 20:33:38 ID:bAf8nxdvP
単発ＩＤはこのコピペに実にピッタリ該当してるねえw
-----長文ボクヲタの特徴-----
・ほとんどアンカーが付けられないｗ
・具体的反論ができない。さらに論旨の無い駄文長文が多い
・ボクシングやボクヲタを叩くレスがあるとスルーできずに脊髄反射するのでバレバレｗ
・相手不明、主語不明、目的語不明の不自然で歪な特徴的文章なのでバレバレｗ
・反論できなくなると、発狂コピペ連投又はレス収集で自演妄想
・そのくせ自分がボクヲタであることは必死に隠す ←そんなもん堂々と言えばいいのにｗ
・自称（笑）ボクシング経験者だが、実はただの観戦専門カスオタクｗ
・選手手帳を要求されてアップできずに、ボク板住人からフルボッコされる
・格板で自演がバレてて皆からフルボッコされる
・ボクサーがMMAで勝てないので悔しくてMMA自体を否定しようとするのでバレバレｗ
・「バ格ヲタは～」と言うのはボクヲタだけなのですぐバレるｗ
・反論できないレスに対して自身にだけ当てはまる自己紹介の悪口言うだけｗ ←該当
・いつも拾ってきた無意味な画像をアップするだけなので、皆からフルボッコｗ
・無駄な感想や愚痴レスはする癖に、肝心の反論や意見はできません
・格闘技の話で突然意味もなく競技競技と言い出す口癖あり ←追加
-----長文ボクヲタの特徴-----
・ほとんどアンカーが付けられないｗ
・具体的反論ができない。さらに論旨の無い駄文長文が多い
・ボクシングやボクヲタを叩くレスがあるとスルーできずに脊髄反射するのでバレバレｗ
・相手不明、主語不明、目的語不明の不自然で歪な特徴的文章なのでバレバレｗ
・反論できなくなると、発狂コピペ連投又はレス収集で自演妄想
・そのくせ自分がボクヲタであることは必死に隠す ←そんなもん堂々と言えばいいのにｗ
・自称（笑）ボクシング経験者だが、実はただの観戦専門カスオタクｗ
・選手手帳を要求されてアップできずに、ボク板住人からフルボッコされる
・格板で自演がバレてて皆からフルボッコされる
・ボクサーがMMAで勝てないので悔しくてMMA自体を否定しようとするのでバレバレｗ
・「バ格ヲタは～」と言うのはボクヲタだけなのですぐバレるｗ
・反論できないレスに対して自身にだけ当てはまる自己紹介の悪口言うだけｗ ←該当
・いつも拾ってきた無意味な画像をアップするだけなので、皆からフルボッコｗ
・無駄な感想や愚痴レスはする癖に、肝心の反論や意見はできません
・格闘技の話で突然意味もなく競技競技と言い出す口癖あり ←追加
774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 20:36:13 ID:GzdfCpOX0
突然現れたっつーか、最初の書き込みは何の前触れもないのが当たり前だろ
馬鹿じゃね？
馬鹿じゃね？
775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 20:46:49 ID:bAf8nxdvP
>>774
アンカーつけられない
主語が無い
なぜか突然新しいＩＤ現れて前のＩＤは出て来ない
なぜかアンカーも主語も無いのに、それについて触れずに同じ文体レスが続く
しかもニートの自己紹介(笑)指摘には反論できないまま
アンカーつけられない
主語が無い
なぜか突然新しいＩＤ現れて前のＩＤは出て来ない
なぜかアンカーも主語も無いのに、それについて触れずに同じ文体レスが続く
しかもニートの自己紹介(笑)指摘には反論できないまま
776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 20:48:35 ID:GzdfCpOX0
>>775
前のIDって14日のIDってこと？
【UFCとかSFとか】海外MMA総合スレ その215【日本以外の興行】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1276443577/289
289 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/06/15(火) 01:06:56 ID:GzdfCpOX0
自分達で作った遊びを楽しめるところが人間の良いところだと思いますね
前のIDって14日のIDってこと？
【UFCとかSFとか】海外MMA総合スレ その215【日本以外の興行】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1276443577/289
289 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/06/15(火) 01:06:56 ID:GzdfCpOX0
自分達で作った遊びを楽しめるところが人間の良いところだと思いますね
777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 20:49:12 ID:XrFczhb10
すまんすまん、見ている間にと言いながらまだ見てなかったりするw
まあ、かいつまんでの解説もまだみたいなんで、のんびり見るとするよ。
まあ、かいつまんでの解説もまだみたいなんで、のんびり見るとするよ。
778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 20:49:53 ID:bAf8nxdvP
しかもこのアンカー無し君以外の他の人達は普通にＩＤ再登場してる
しかもボクシングがちょっとでも批判されると登場w
だけど反論はできないままw
しかもボクシングがちょっとでも批判されると登場w
だけど反論はできないままw
779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 20:52:10 ID:GzdfCpOX0
糞コとミスターまじめを弄るスレだったのに柔道の話なんてほとんどしないカスが張り付いてんのな
さっさと巣に帰れよ
さっさと巣に帰れよ
780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 20:52:12 ID:bAf8nxdvP
781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 20:58:40 ID:XrFczhb10
>>779
そういう反応が欲しくてやってる、しょーもない人なんで、
スレ趣旨の違うここでは完全無視が推奨。
↓のスレで言いたいことはガンガン言ってやってくれ。
【口喧嘩】 打撃ヲタ vs 組技ヲタ ２ 【話術】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1275924656/
そういう反応が欲しくてやってる、しょーもない人なんで、
スレ趣旨の違うここでは完全無視が推奨。
↓のスレで言いたいことはガンガン言ってやってくれ。
【口喧嘩】 打撃ヲタ vs 組技ヲタ ２ 【話術】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1275924656/
782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 23:00:07 ID:EHMvSdrS0
ID:Rrp4BSf30
ID:U5qPkxnv0
ID:p6VV7zqj0
ID:bAf8nxdvP
ダナヲきめぇｗ
ID:U5qPkxnv0
ID:p6VV7zqj0
ID:bAf8nxdvP
ダナヲきめぇｗ
783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 23:00:20 ID:bAf8nxdvP
>>781
基地ボクヲタは何でそんなに必死なんだ？
そんなに必死にならなくても、もういいんだよｗ
キチガイボクヲタがフルボッコされたのでもう終わったんだ
キチガイボクヲタが自演失敗して格板住人からフルボッコ処刑された証拠ｗ
↓ ↓ ↓ ↓
【口喧嘩】 打撃ヲタ vs 組技ヲタ 【話術】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1268474025/
ボクシング人気 下降の原因 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1275325510/
基地ボクヲタは何でそんなに必死なんだ？
そんなに必死にならなくても、もういいんだよｗ
キチガイボクヲタがフルボッコされたのでもう終わったんだ
キチガイボクヲタが自演失敗して格板住人からフルボッコ処刑された証拠ｗ
↓ ↓ ↓ ↓
【口喧嘩】 打撃ヲタ vs 組技ヲタ 【話術】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1268474025/
ボクシング人気 下降の原因 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1275325510/
784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 23:01:23 ID:bAf8nxdvP
キチガイボクヲタは肝心のこれらの反論まだぁ？wwww
反論できないならコピペだなｗｗｗｗ
アンカーつけられない
主語が無い
なぜか突然新しいＩＤ現れて前のＩＤは出て来ない
なぜかアンカーも主語も無いのに、それについて触れずに同じ文体レスが続く
しかもニートの自己紹介(笑)指摘には反論できないまま
しかもこのアンカー無し君以外の他の人達は普通にＩＤ再登場してる
しかもボクシングがちょっとでも批判されると登場w
だけど反論はできないままw
だけど反論はできないままw
だけど反論はできないままw
誰に何を主張してるのかは全く不明だが、キチガイボクヲタなのは間違い無いなw
反論できないならコピペだなｗｗｗｗ
アンカーつけられない
主語が無い
なぜか突然新しいＩＤ現れて前のＩＤは出て来ない
なぜかアンカーも主語も無いのに、それについて触れずに同じ文体レスが続く
しかもニートの自己紹介(笑)指摘には反論できないまま
しかもこのアンカー無し君以外の他の人達は普通にＩＤ再登場してる
しかもボクシングがちょっとでも批判されると登場w
だけど反論はできないままw
だけど反論はできないままw
だけど反論はできないままw
誰に何を主張してるのかは全く不明だが、キチガイボクヲタなのは間違い無いなw
785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 23:05:29 ID:bAf8nxdvP
786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 23:38:59 ID:bAf8nxdvP
前のID:7KBnHvsf0はID変えちゃったからもう出てこれないらしいｗ
787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 23:49:44 ID:bAf8nxdvP
キチガイボクヲタがまた墓穴ｗｗｗｗ
前のID:7KBnHvsf0はID変えちゃったからもう出てこれないらしいｗ
前のID:7KBnHvsf0はID変えちゃったからもう出てこれないらしいｗ
788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 23:58:19 ID:Rrp4BSf30
789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/15(火) 23:59:18 ID:Rrp4BSf30
-----基地害ボクヲタが反論できなかった事実のまとめ-----
１ UFCはどの格闘家にとっても公正中立。理由は>>715に書かれてる。
２ UFCで勝てなくて悔しくてUFC自体を否定するボクヲタ（笑）
３ 柔道VSボクシング最弱決定戦は、ボクシングが最弱でFA
結論
格闘技で勝てなくて悔しくて格闘技自体を否定するボクヲタ（笑）
Ｋ－１で勝てなくて悔しくてＫ－１自体を否定するボクヲタ（笑）
総合で勝てなくて悔しくて総合自体を否定するボクヲタ（笑）
実戦で勝てなくて実戦自体を否定するボクヲタ（笑）
喧嘩で勝てなくて悔しくて喧嘩自体を否定するボクヲタ（笑）
現実社会で勝てなくて現実社会自体を否定するボクヲタ（笑）
ボクヲタの人生 ＝ 負け惜しみの否定人生（大爆笑）
１ UFCはどの格闘家にとっても公正中立。理由は>>715に書かれてる。
２ UFCで勝てなくて悔しくてUFC自体を否定するボクヲタ（笑）
３ 柔道VSボクシング最弱決定戦は、ボクシングが最弱でFA
結論
格闘技で勝てなくて悔しくて格闘技自体を否定するボクヲタ（笑）
Ｋ－１で勝てなくて悔しくてＫ－１自体を否定するボクヲタ（笑）
総合で勝てなくて悔しくて総合自体を否定するボクヲタ（笑）
実戦で勝てなくて実戦自体を否定するボクヲタ（笑）
喧嘩で勝てなくて悔しくて喧嘩自体を否定するボクヲタ（笑）
現実社会で勝てなくて現実社会自体を否定するボクヲタ（笑）
ボクヲタの人生 ＝ 負け惜しみの否定人生（大爆笑）
790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/16(水) 04:46:45 ID:o6Rd8CDX0
そういや柔道って総合では全く勝てないよな。
寝技も全く出来ないし。掴んで投げるまではいいが、投げた後
何も出来ない。もしくは、柔道では投げた時点で試合は止まるが、
総合の場合、そこからが始まりのようなものなので、投げた後の
自分のポジショニングをまったく考えていない柔道は、寧ろ
投げが墓穴になり、負けるのがオチｗ
一昔前なんて、異種格闘技と言えば、柔道かを半殺しにするというのと
同義だったからなｗキックやボクシングは逆にレスラーをボコボコに
してたなｗｗ
寝技も全く出来ないし。掴んで投げるまではいいが、投げた後
何も出来ない。もしくは、柔道では投げた時点で試合は止まるが、
総合の場合、そこからが始まりのようなものなので、投げた後の
自分のポジショニングをまったく考えていない柔道は、寧ろ
投げが墓穴になり、負けるのがオチｗ
一昔前なんて、異種格闘技と言えば、柔道かを半殺しにするというのと
同義だったからなｗキックやボクシングは逆にレスラーをボコボコに
してたなｗｗ
791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/16(水) 12:02:16 ID:ng6NImhHO
レスリング≒柔術＞＞＞＞＞キック≒プロレス＞サンボ≧空手≧相撲≧日本拳法＞テコンドー＞合気道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道＝ボクシング
これで納得だろ？
これで納得だろ？
792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/16(水) 21:08:27 ID:bYaDVbXX0
柔道家ってすげーよな。
正木やルスカやヘーシンクが遊びでレスリングの試合に出たら
本職のレスラー達をあっさりと倒しまくって国内選手権で優勝するんだもんな。
ヘーシンクにいたってはオランダ代表で世界選手権にも出て６位に入賞しているし。
BJJの試合に出ても強いし、半端ねーよな。ヒョードルに勝った小斎さんとか柔術のルールすら
知らないのにBJJの試合に出て、いきなり国内最強のパンナム王者クリスチアーノ上西に勝ったし。マジパネェよ。
正木やルスカやヘーシンクが遊びでレスリングの試合に出たら
本職のレスラー達をあっさりと倒しまくって国内選手権で優勝するんだもんな。
ヘーシンクにいたってはオランダ代表で世界選手権にも出て６位に入賞しているし。
BJJの試合に出ても強いし、半端ねーよな。ヒョードルに勝った小斎さんとか柔術のルールすら
知らないのにBJJの試合に出て、いきなり国内最強のパンナム王者クリスチアーノ上西に勝ったし。マジパネェよ。
793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 06:48:43 ID:3bM32B2C0
俺はルスカとかより上口孝太にビビったなー
柔道家ってギ無しじゃよえーって思ってた。
１０年くらい前に柔道日本代表の矢崎がクリスチアーノ上西に勝って
ADCC日本大会で優勝したのも例外的なことだと思ってたわ。
だから
上口がADCCの日本選手権に出場した時も、柔道家が勝てるわけねーじゃんって思ってた。
で、蓋を開けたら全試合秒殺だもんなー決勝ではサンボ全日本王者が相手だったけど
全く問題にしなかったもんな。あれには本当にビビった。自分の格闘技観が変わったわ。
柔道家ってギ無しじゃよえーって思ってた。
１０年くらい前に柔道日本代表の矢崎がクリスチアーノ上西に勝って
ADCC日本大会で優勝したのも例外的なことだと思ってたわ。
だから
上口がADCCの日本選手権に出場した時も、柔道家が勝てるわけねーじゃんって思ってた。
で、蓋を開けたら全試合秒殺だもんなー決勝ではサンボ全日本王者が相手だったけど
全く問題にしなかったもんな。あれには本当にビビった。自分の格闘技観が変わったわ。
794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 07:07:43 ID:r1PIlm7u0
基地外ボクヲタは口だけのヘタレだった（笑）
> 昨日の顛末を報告する。
> 四国にいる182ｃｍのやや太めの柔道家だ。
>
> 結論から言うと、自称ボクサーのゴミクズボクシングオタクは逃亡したｗ
> 俺はオフの時間通り昨日３時にいよてつ高島屋の前に行った。
> 念のため分かるように柔道着も持って行ったぞ。
> それで３時半まで待ったが誰も声をかけてこなかったので帰ろうとしたら、
> チャラい大学生風の男が一人だけ声をかけてきた。
> そいつは見学で応援しに来たと言っていた。
> 結局、自称ボクサーのゴミクズボクシングオタクは現れなかったのでその彼と
> みゅんへんという店に行って飲んだ。
> で結局、彼に奢ってもらいキチガイのボクヲタについて色々と教えてもらったよ。
> 奢ってもらったし面白かったので、今回は一応良しとしよう。
>
> まあ、オフ会オフ会と言ってた自称ボクサーのゴミクズボクシングオタクが
> 口だけのヘタレ雑魚だと分かったからいいかｗ
証拠スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1255101301/
> 昨日の顛末を報告する。
> 四国にいる182ｃｍのやや太めの柔道家だ。
>
> 結論から言うと、自称ボクサーのゴミクズボクシングオタクは逃亡したｗ
> 俺はオフの時間通り昨日３時にいよてつ高島屋の前に行った。
> 念のため分かるように柔道着も持って行ったぞ。
> それで３時半まで待ったが誰も声をかけてこなかったので帰ろうとしたら、
> チャラい大学生風の男が一人だけ声をかけてきた。
> そいつは見学で応援しに来たと言っていた。
> 結局、自称ボクサーのゴミクズボクシングオタクは現れなかったのでその彼と
> みゅんへんという店に行って飲んだ。
> で結局、彼に奢ってもらいキチガイのボクヲタについて色々と教えてもらったよ。
> 奢ってもらったし面白かったので、今回は一応良しとしよう。
>
> まあ、オフ会オフ会と言ってた自称ボクサーのゴミクズボクシングオタクが
> 口だけのヘタレ雑魚だと分かったからいいかｗ
証拠スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1255101301/
795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 08:21:20 ID:o/RDcQYYP
失笑（笑）
キチガイボクヲタって何でこんなにヘタレクズなんだ？（笑）
キチガイボクヲタって何でこんなにヘタレクズなんだ？（笑）
796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 08:36:37 ID:6DOsYH+8Q
妄想の存在コウチヤマと戦う知恵遅れボクヲタは
重度の精神病患者だった（笑）
↓
147 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2009/11/18(水) 20:02:03 ID:t43hdTFb0
■■■ぴっぴかちゅｰ ◆my1VqPiotY =小内山晶の紹介文■■■
149 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 : 2006/09/29(金) 16:26:52 ID:8k4iJUwJ
曙が負けた時に必ず相撲板を荒らし回ってる奴がいますが､そいつの名は小内山晶(ｺｳﾁﾔﾏｱｷﾗ)です｡
ｺｳﾁﾔﾏは33歳､大田区在住の無職K1ｦﾀｸです｡別名､ﾊｹﾞｷｯｸｦﾀ､鷹､K1命｡
148 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2009/11/18(水) 20:53:01 ID:9HVA0GScP
>>147
これがコウチヤマだと言うなら、
そもそも大田区でも都内でもない俺を何度もコウチヤマ認定していた知恵遅れボクヲタは
完全に病気、精神異常者ということになるな。
これでハッキリしたなw
ありがとうございますw
149 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2009/11/18(水) 20:59:17 ID:iKaI/7AlO
>>148
俺も大田区でもないのに
そのコウチヤマらしいぜwwwww
完全にこいつは統合失調症だろ
毎日荒らし続けるライフスタイルといい、完全に気違いだな
重度の精神病患者だった（笑）
↓
147 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2009/11/18(水) 20:02:03 ID:t43hdTFb0
■■■ぴっぴかちゅｰ ◆my1VqPiotY =小内山晶の紹介文■■■
149 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 : 2006/09/29(金) 16:26:52 ID:8k4iJUwJ
曙が負けた時に必ず相撲板を荒らし回ってる奴がいますが､そいつの名は小内山晶(ｺｳﾁﾔﾏｱｷﾗ)です｡
ｺｳﾁﾔﾏは33歳､大田区在住の無職K1ｦﾀｸです｡別名､ﾊｹﾞｷｯｸｦﾀ､鷹､K1命｡
148 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2009/11/18(水) 20:53:01 ID:9HVA0GScP
>>147
これがコウチヤマだと言うなら、
そもそも大田区でも都内でもない俺を何度もコウチヤマ認定していた知恵遅れボクヲタは
完全に病気、精神異常者ということになるな。
これでハッキリしたなw
ありがとうございますw
149 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2009/11/18(水) 20:59:17 ID:iKaI/7AlO
>>148
俺も大田区でもないのに
そのコウチヤマらしいぜwwwww
完全にこいつは統合失調症だろ
毎日荒らし続けるライフスタイルといい、完全に気違いだな
797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 11:33:06 ID:1POVsxF7O
国内選手権ｗｗｗｗ６位ｗｗｗｗｗ
柔道はタックルに反応出来ないから禁止した只のジャケットお遊びｗｗｗ
レスナー含むＵＦＣレスリング勢に柔道家ごときが勝てる訳無いだろｗ
レスリング≧プロレス≧柔道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道≒ボクシング
ジョシュにレイプされた金メダリスト吉田と、そんな吉田にボコボコにされた現金メダリスト石井
柔道とボクシングはどっちが最弱なのｗｗｗｗｗ
柔道はタックルに反応出来ないから禁止した只のジャケットお遊びｗｗｗ
レスナー含むＵＦＣレスリング勢に柔道家ごときが勝てる訳無いだろｗ
レスリング≧プロレス≧柔道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道≒ボクシング
ジョシュにレイプされた金メダリスト吉田と、そんな吉田にボコボコにされた現金メダリスト石井
柔道とボクシングはどっちが最弱なのｗｗｗｗｗ
798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 14:13:49 ID:6TGUXFGu0
>>792
BJJにしろレスリングにしろ、柔道のそれと重複する技術はあるって事だね、ただ単に。
遊びで出たというのがどの程度真実なのか知らないから、そこがはっきりしないと
何とも言えない所だけど、出る前にはちゃんとレスリングにしろBJJにしろ、合わせる練習は
したんじゃないの？
BJJにしろレスリングにしろ、柔道のそれと重複する技術はあるって事だね、ただ単に。
遊びで出たというのがどの程度真実なのか知らないから、そこがはっきりしないと
何とも言えない所だけど、出る前にはちゃんとレスリングにしろBJJにしろ、合わせる練習は
したんじゃないの？
799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 14:48:06 ID:1/PCZA2s0
800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 14:51:06 ID:6TGUXFGu0
あとは、当時の柔道は、それ程スポーツ化が進んでなくて、
重複の度合いも大きかったりした、という可能性もあるんじゃないかな。
特にレスリングのそれに関しては。
今の、タックル禁止で投げばかり重視の柔道と、一昔前の柔道とでは、
結構状況に違いがあるとおもう。
そこら辺、一概に一絡げにしてしまう前に、検討してみた方がいいんじゃないかな。
重複の度合いも大きかったりした、という可能性もあるんじゃないかな。
特にレスリングのそれに関しては。
今の、タックル禁止で投げばかり重視の柔道と、一昔前の柔道とでは、
結構状況に違いがあるとおもう。
そこら辺、一概に一絡げにしてしまう前に、検討してみた方がいいんじゃないかな。
801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 15:41:14 ID:6DOsYH+8Q
>>799
そりゃボクヲタの敵は多いだろ（笑） 常識的に考えて（笑）
なにしろ
キックスレを荒らしてキックオタを敵に回し、
柔道スレを荒らして柔道オタを敵に回し、
柔術スレを荒らして柔術オタを敵に回し、
剣道スレを荒らして剣道オタを敵に回し、
ボクシングスレを荒らしてボクオタまでも敵に回し、
Ｋ－１スレを荒らしてＫ－１オタを敵に回し、
総合スレを荒らして総合オタを敵に回し、
ヒョードルスレを荒らしてヒョードルオタを敵に回し、
ハントスレを荒らしてハントオタを敵に回し、
ムサシスレを荒らしてムサシオタを敵に回し、
空手スレを荒らして空手オタを敵に回し、
今度は誰と戦ってるのだろう？
また相手が不明のままのエア会話？ｗ
そりゃボクヲタの敵は多いだろ（笑） 常識的に考えて（笑）
なにしろ
キックスレを荒らしてキックオタを敵に回し、
柔道スレを荒らして柔道オタを敵に回し、
柔術スレを荒らして柔術オタを敵に回し、
剣道スレを荒らして剣道オタを敵に回し、
ボクシングスレを荒らしてボクオタまでも敵に回し、
Ｋ－１スレを荒らしてＫ－１オタを敵に回し、
総合スレを荒らして総合オタを敵に回し、
ヒョードルスレを荒らしてヒョードルオタを敵に回し、
ハントスレを荒らしてハントオタを敵に回し、
ムサシスレを荒らしてムサシオタを敵に回し、
空手スレを荒らして空手オタを敵に回し、
今度は誰と戦ってるのだろう？
また相手が不明のままのエア会話？ｗ
802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 15:43:49 ID:6DOsYH+8Q
-----長文ボクヲタの特徴-----
・ほとんどアンカーが付けられないｗ ←該当
・具体的反論ができない。さらに論旨の無い駄文長文が多い
・ボクシングやボクヲタを叩くレスがあるとスルーできずに脊髄反射するのでバレバレｗ
・相手不明、主語不明、目的語不明の不自然で歪な特徴的文章なのでバレバレｗ
・反論できなくなると、発狂コピペ連投又はレス収集で自演妄想
・そのくせ自分がボクヲタであることは必死に隠す（そんなもん堂々と言えばいいのに情けないｗ）
・自称（笑）ボクシング経験者だが、実はただの観戦専門カスオタクｗ ←該当←該当
・選手手帳を要求されてアップできずに、ボク板住人からフルボッコされる
・格板で自演失敗をして皆からフルボッコされる
・ボクサーがMMAで勝てないので悔しくてMMA自体を否定しようとするのでバレバレｗ
・「格ヲタは～」と言うのはボクヲタだけなのですぐバレるｗ
・ほとんどアンカーが付けられないｗ ←該当
・具体的反論ができない。さらに論旨の無い駄文長文が多い
・ボクシングやボクヲタを叩くレスがあるとスルーできずに脊髄反射するのでバレバレｗ
・相手不明、主語不明、目的語不明の不自然で歪な特徴的文章なのでバレバレｗ
・反論できなくなると、発狂コピペ連投又はレス収集で自演妄想
・そのくせ自分がボクヲタであることは必死に隠す（そんなもん堂々と言えばいいのに情けないｗ）
・自称（笑）ボクシング経験者だが、実はただの観戦専門カスオタクｗ ←該当←該当
・選手手帳を要求されてアップできずに、ボク板住人からフルボッコされる
・格板で自演失敗をして皆からフルボッコされる
・ボクサーがMMAで勝てないので悔しくてMMA自体を否定しようとするのでバレバレｗ
・「格ヲタは～」と言うのはボクヲタだけなのですぐバレるｗ
803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 15:51:48 ID:yKNDgRNt0
【携帯ﾌﾙﾌﾞﾗ】末尾Qﾕｰｻﾞｰ限定雑談ｸﾚｸﾚｽﾚ【ｱﾌﾟﾘ】
1 ：携帯電話情報通知しません：2006/10/19(木) 04:53:26 ID:1XMKYNjXP
jigやibisDXといった有料のフルブラウザアプリから公式p2経由で書き込み
出来るようになりました。公式p2から書き込みするには、対価（50モリタポ）
が必要で無料では、ありません。しかもモリタポは、2000円単位でしか買
えないという欠点もあります。
そこでここではフルブラユーザーや他の人との雑談をメインとしながら
有料のフルブラウザアプリから公式p2を使いたいIDの末尾がQな方だけがクレクレ出来るスレです。
末尾Qとは有料フルブラウザアプリから書き込むと末尾がQになることから、
有料フルブラウザアプリユーザーである証明になります。
くれぐれもクレクレする際は末尾Qで書き込みしてください
末尾Q以外からのクレクレはスレ違いに当たります。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1161201206/
1 ：携帯電話情報通知しません：2006/10/19(木) 04:53:26 ID:1XMKYNjXP
jigやibisDXといった有料のフルブラウザアプリから公式p2経由で書き込み
出来るようになりました。公式p2から書き込みするには、対価（50モリタポ）
が必要で無料では、ありません。しかもモリタポは、2000円単位でしか買
えないという欠点もあります。
そこでここではフルブラユーザーや他の人との雑談をメインとしながら
有料のフルブラウザアプリから公式p2を使いたいIDの末尾がQな方だけがクレクレ出来るスレです。
末尾Qとは有料フルブラウザアプリから書き込むと末尾がQになることから、
有料フルブラウザアプリユーザーである証明になります。
くれぐれもクレクレする際は末尾Qで書き込みしてください
末尾Q以外からのクレクレはスレ違いに当たります。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1161201206/
804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 16:02:22 ID:o/RDcQYYP
>>800
サンボやグレイシー柔術の源流だった頃の柔道は、まだ武道性があったからそこそこ強かったんだと思うよ。
加納先生は常に他流試合(まさにヴァーリトゥード)も考えた柔道を教えていた。
相手が殴りかかってきたり蹴ってきたらどうすべきか、とかも指導していたそうだ。
加納先生について書かれた本に書いてあるよ。
サンボやグレイシー柔術の源流だった頃の柔道は、まだ武道性があったからそこそこ強かったんだと思うよ。
加納先生は常に他流試合(まさにヴァーリトゥード)も考えた柔道を教えていた。
相手が殴りかかってきたり蹴ってきたらどうすべきか、とかも指導していたそうだ。
加納先生について書かれた本に書いてあるよ。
805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 16:06:37 ID:YXLxdWMGO
ボクシングがやはり最強の格闘技だな。
806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 16:09:51 ID:6TGUXFGu0
>>804
うん、当身（要するに打撃技）とかも、柔道の教則本（？）には載ってるらしいね。
やっぱり、過去にさかのぼると、どの競技にもそういう要素って
あったんじゃないかと思う。
競技として洗練されてきたが故に、そういった競技には直接関係無い物が
削ぎ落とされて行っている、という所を加味して考えないと、
単純に結果だけ見て「勝った。だからこの技術は強い」というのは
言えないよね。昔勝った事と、今も勝てる事はイコールではないんだし、
個人の素養というものもあるし。
うん、当身（要するに打撃技）とかも、柔道の教則本（？）には載ってるらしいね。
やっぱり、過去にさかのぼると、どの競技にもそういう要素って
あったんじゃないかと思う。
競技として洗練されてきたが故に、そういった競技には直接関係無い物が
削ぎ落とされて行っている、という所を加味して考えないと、
単純に結果だけ見て「勝った。だからこの技術は強い」というのは
言えないよね。昔勝った事と、今も勝てる事はイコールではないんだし、
個人の素養というものもあるし。
807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 16:14:08 ID:o/RDcQYYP
808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 16:16:44 ID:o/RDcQYYP
だから
ガチガチにルールを縛りすぎて格闘技としての
適応力や発展性や技術体系がダメになったんだよ。
ガチガチにルールを縛りすぎて格闘技としての
適応力や発展性や技術体系がダメになったんだよ。
809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 16:22:50 ID:6TGUXFGu0
>>807
レスリングにおいては、例えば相手の身体をコントロールする技術が洗練されていき、
試合中に必要ない打撃などの技術はどんどんオミットされていった。
だがしかし、そのレスリングは、そもそも古代ローマなどで行われていた
徒手格闘術、いわゆるパンクラチオンなどが原型であり、
大元の大元に辿っていけば、打撃もその技術体系に含んでいたわけだ。
それが、「レスリング」という競技としてルールが制定され、
それにそった形で洗練されていった結果として、大元の技術としては
存在していたはずの打撃はなくなっていった。
理解できるかな？
これと同じ事が、柔道でも起こったわけだ。
大元の大元である、古流柔術においては存在していた打撃が、
今の柔道からはほぼオミットされている。
それは、確かに「柔道という競技」としては洗練であっても、
総合格闘技への適応という事で考えれば、退化であった、と。
要するに、総合格闘技には適さない形で、各競技は深化していった、という事を
話しているわけで、話は総合格闘技に戻ってくるわけだが・・・。
何かわからない事があるなら聞いてくれればいいよ。
わからないまま、意味不明の難癖をつけるのは、
やめておいた方がいいんじゃないかな。
レスリングにおいては、例えば相手の身体をコントロールする技術が洗練されていき、
試合中に必要ない打撃などの技術はどんどんオミットされていった。
だがしかし、そのレスリングは、そもそも古代ローマなどで行われていた
徒手格闘術、いわゆるパンクラチオンなどが原型であり、
大元の大元に辿っていけば、打撃もその技術体系に含んでいたわけだ。
それが、「レスリング」という競技としてルールが制定され、
それにそった形で洗練されていった結果として、大元の技術としては
存在していたはずの打撃はなくなっていった。
理解できるかな？
これと同じ事が、柔道でも起こったわけだ。
大元の大元である、古流柔術においては存在していた打撃が、
今の柔道からはほぼオミットされている。
それは、確かに「柔道という競技」としては洗練であっても、
総合格闘技への適応という事で考えれば、退化であった、と。
要するに、総合格闘技には適さない形で、各競技は深化していった、という事を
話しているわけで、話は総合格闘技に戻ってくるわけだが・・・。
何かわからない事があるなら聞いてくれればいいよ。
わからないまま、意味不明の難癖をつけるのは、
やめておいた方がいいんじゃないかな。
810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 16:23:33 ID:RDeAZVCE0
>>808
初期UFCのファンですね分かります。
初期UFCのファンですね分かります。
811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 16:28:02 ID:6TGUXFGu0
>>808
相対的な見方だからね、所詮それは。
後発の、歴史の浅い「総合格闘技」という競技に寄って立つ物の考え方で言えば、
確かに他の格闘技は総合に適応できない、格闘技としては二流の物になり果てた、
と考える事はできるだろう。
だが、それぞれの競技は、格闘技としての価値観でばかり語られてるわけじゃない
という事を、君は知った方がいいな。
格闘技としての価値をどうこう言うのなら、未だに相撲が日本であれ程多くの人に
見られている理由も、プロレスが未だに根強く生き残っている理由も、
説明がつかない事になってしまう。
どちらも、一般的には格闘技にカテゴライズされる事が多い。
例え、見世物だショーだと、その実態を踏まえて言ってみた所で、
世間の認識によるカテゴライズというのはそんな感じだ。
格闘技でなければならない、と言う前提で言えば、確かに君の言い分は最もだ。
でも、そもそも格闘技である必要がある、という前提自体が、君の言い分でしかない。
ま、でも、その前提で物を言う事自体は、別に否定しはせんけどね。
その前提で、他人を否定しようとする事については、しっかりと否定させてもらうが。
相対的な見方だからね、所詮それは。
後発の、歴史の浅い「総合格闘技」という競技に寄って立つ物の考え方で言えば、
確かに他の格闘技は総合に適応できない、格闘技としては二流の物になり果てた、
と考える事はできるだろう。
だが、それぞれの競技は、格闘技としての価値観でばかり語られてるわけじゃない
という事を、君は知った方がいいな。
格闘技としての価値をどうこう言うのなら、未だに相撲が日本であれ程多くの人に
見られている理由も、プロレスが未だに根強く生き残っている理由も、
説明がつかない事になってしまう。
どちらも、一般的には格闘技にカテゴライズされる事が多い。
例え、見世物だショーだと、その実態を踏まえて言ってみた所で、
世間の認識によるカテゴライズというのはそんな感じだ。
格闘技でなければならない、と言う前提で言えば、確かに君の言い分は最もだ。
でも、そもそも格闘技である必要がある、という前提自体が、君の言い分でしかない。
ま、でも、その前提で物を言う事自体は、別に否定しはせんけどね。
その前提で、他人を否定しようとする事については、しっかりと否定させてもらうが。
812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 16:29:57 ID:6TGUXFGu0
柔道にしたってレスリングにしたって、カテゴライズとしては格闘技でも、
実際に見る分には「格闘技」としてはあまり見られていない。
「スポーツ」であり、「競技」であり、物によっては「武道」だったりもするだろう。
もちろん、「格闘技」であるという見方が全く無いわけではないけれど、
総合格闘技などと比するような、そんな見方をしている人間は、
そういう風に見る事で総合格闘技を上に持ってきたい人間だけだ、
と、まあ、断言してもいいんじゃないだろうかな。
実際に見る分には「格闘技」としてはあまり見られていない。
「スポーツ」であり、「競技」であり、物によっては「武道」だったりもするだろう。
もちろん、「格闘技」であるという見方が全く無いわけではないけれど、
総合格闘技などと比するような、そんな見方をしている人間は、
そういう風に見る事で総合格闘技を上に持ってきたい人間だけだ、
と、まあ、断言してもいいんじゃないだろうかな。
813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 16:35:28 ID:l+ZiE/Nq0
>>809
見苦しいぞ長文バカヲタ。
ここで問われてるのは
お前が必死にイメージアップはかろうと「洗練」と言い張ってる事自体が間違いだと言う事だろ。
「洗練」ではなく、格闘技として「退化」してると言う事だからな。
退化だよ退化。
見苦しいぞ長文バカヲタ。
ここで問われてるのは
お前が必死にイメージアップはかろうと「洗練」と言い張ってる事自体が間違いだと言う事だろ。
「洗練」ではなく、格闘技として「退化」してると言う事だからな。
退化だよ退化。
814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 16:39:48 ID:l+ZiE/Nq0
>>811
何を必死に「相対的」とか「所詮」とか言って誤魔化してんだ長文バカヲタはww
お前ちゃんと、どことどこが、どの観点から、どう「相対的」「所詮」なのか述べなさい。
お前のレスは、論理的根拠も具体的証拠も無い、全くの無意味な妄想レスだなw
何を必死に「相対的」とか「所詮」とか言って誤魔化してんだ長文バカヲタはww
お前ちゃんと、どことどこが、どの観点から、どう「相対的」「所詮」なのか述べなさい。
お前のレスは、論理的根拠も具体的証拠も無い、全くの無意味な妄想レスだなw
815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 16:41:13 ID:6TGUXFGu0
まあ、でも、洗練っつうよりはお前それお国の都合だろ、と言うような
ルール変更も多々あるから、一概に各種技術をオミットするのを全て
「洗練」であると言うのは間違いかな。わかりやすい例だと、
格闘技関係無いが、スキージャンプとか顕著だよねw
柔道にしたって、「今の国際ルールはもう柔道じゃなくてJUDOだ」と
揶揄されたりするくらい、他所の国が勝てる方向でルール調整が
行われてるという話を聞くし。
>>807
ま、どっちにしろ、相対的な見方だからねぇ。
言葉が気に入らないなら、勝手に適切な言葉に置き換えて読んでくれたらいいよ。
言ってる事は君が言っている>>808と何も変わらない。
例えばこの場合、どういう言葉が適切だろうね？
ルール変更も多々あるから、一概に各種技術をオミットするのを全て
「洗練」であると言うのは間違いかな。わかりやすい例だと、
格闘技関係無いが、スキージャンプとか顕著だよねw
柔道にしたって、「今の国際ルールはもう柔道じゃなくてJUDOだ」と
揶揄されたりするくらい、他所の国が勝てる方向でルール調整が
行われてるという話を聞くし。
>>807
ま、どっちにしろ、相対的な見方だからねぇ。
言葉が気に入らないなら、勝手に適切な言葉に置き換えて読んでくれたらいいよ。
言ってる事は君が言っている>>808と何も変わらない。
例えばこの場合、どういう言葉が適切だろうね？
816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 17:41:34 ID:o/RDcQYYP
817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 17:43:58 ID:1/PCZA2s0
従来の競技化が進んだ格闘技は
ガチガチに競技化・ゲーム化を確立することによって適応力や柔軟性が無くなり
退化して格闘技もどきの似非格闘ゲームになってしまった。
例えばボクシングは
「ローキックを避けて撃つパンチ」「投げ技を避けて撃つパンチ」
などの技術がことごとく欠落してレベルが低くなってしまった。
極端な競技化しすぎによる弊害としては
ルールを盾にしてルールに逃げるようになる事があるが、そんな試合展開など誰も望んでいない。
いくら総合が普及しても、ボクシングのようにクリンチなどルール逃げばかりして
単なるお遊戯ダンスになってしまっては困るからな。
（ちなみに、医学的にはボクシングの方が遥かに危険な競技。弱い癖に危険）
弱い癖に危険だから始末におえない。
818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 17:45:32 ID:1/PCZA2s0
例えば、猪木アリ状態の膠着の再来みたいな、
ミルコＶＳ高田、カルバンＶＳ青木、Ｋ－１ならバダハリＶＳレミーのような
わざとルールに逃げるような試合を望んでる人間はいないだろ？
ボクシングでもクリンチに逃げてばかりいるような膠着試合はくだらないだろ？
娯楽スポーツであるサッカーですら、反則されてもいないのにダメージ受けた演技して
ペナルティキックをもらおうとしてる選手見たらたらバカバカしくなるだろ？
819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 17:46:37 ID:1/PCZA2s0
競技人口が多いという理由で格闘技ではなくスポーツが好きなら卓球やクリケットを見ればいい（やればいい）
制約だらけの中での最高のテクニックを見たいなら、サッカーや野球やバスケを見ればいい。
そして、格闘技における人類最強を見たいなら総合格闘技を見ればいい。
さて、ではボクシングを見る理由やる理由は・・・なんとボクヲタですら誰一人答えられなかった。
つまり「何も無い」のだ。
あるとすれば「昔は最強幻想があった、昔は権威があった、」というだけ（笑）
今はもう無くなってしまった。
それだけのことだ。
820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 17:50:51 ID:BTJn1Qcq0
>>815の人ってボクヲタなんですか？w
821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 17:59:19 ID:6TGUXFGu0
>>816
単体競技の競技としての先鋭化を見下すには、総合格闘技が
至上の物であるという価値観が必要、って事。
その価値観から見た場合の評価は、相対的な物でしかありえないわけね。
なぜなら、その価値観は必ずしも全世界で共通の認識という
わけではないから。
それは、柔道やレスリング、その他もろもろの競技に「価値を見出す人がいる
＝スポンサーにつく企業があったり、テレビで放映されたりする」事から自明。
もしもその価値観が絶対的な物であり、総合格闘技以外の各競技が
全く見向きもされていないのが現状であるのならば、
その価値観からの物言いは絶対的な物であると言えるけど、
そうじゃないからね。
とまあ、これで理解できたかな？
下手にわからんわからん連発するのは、ただ単に自分の無脳を
さらけ出す事にしかならないよ、って前も言ったと思うんだけど。
前言った人と違う人なら、そこら辺心得ておいた方がいいよ。
単体競技の競技としての先鋭化を見下すには、総合格闘技が
至上の物であるという価値観が必要、って事。
その価値観から見た場合の評価は、相対的な物でしかありえないわけね。
なぜなら、その価値観は必ずしも全世界で共通の認識という
わけではないから。
それは、柔道やレスリング、その他もろもろの競技に「価値を見出す人がいる
＝スポンサーにつく企業があったり、テレビで放映されたりする」事から自明。
もしもその価値観が絶対的な物であり、総合格闘技以外の各競技が
全く見向きもされていないのが現状であるのならば、
その価値観からの物言いは絶対的な物であると言えるけど、
そうじゃないからね。
とまあ、これで理解できたかな？
下手にわからんわからん連発するのは、ただ単に自分の無脳を
さらけ出す事にしかならないよ、って前も言ったと思うんだけど。
前言った人と違う人なら、そこら辺心得ておいた方がいいよ。
822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 18:20:11 ID:o/RDcQYYP
823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 18:21:35 ID:o/RDcQYYP
>>817が正論ですね。
その証拠に誰も反論できないからね。
その証拠に誰も反論できないからね。
824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 18:23:19 ID:6TGUXFGu0
ぽちっとな。
さて、柔道の話をしようか。
ってまだカロパリの動画見てないよw
北岡対ホドリゲス見たら、それからね。
さて、柔道の話をしようか。
ってまだカロパリの動画見てないよw
北岡対ホドリゲス見たら、それからね。
825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 21:41:41 ID:tZ72wqfl0
総合格闘技が打撃・組技どちらもOKなルールのまま継続してこられたのは
レスリング、ボクシング、キックetcという、
既に完成された技術体系にアクセスできるからでないの。
もし総合格闘技が何もない原始状態から始まっていたら、素人の喧嘩のような試合ばかりになって
いずれは総合自身が打撃・組技のいずれかに分化し限定競技化していかざるを得なくなる。
そうならなかったのは完成された本職の技から取捨選択し総合用に転用できるからですよ。
こう考えていくと>>808の「限定化＝退化」ってのはどうかと思うよ。
なぜなら退化したものから学ぶことなど何も無いはずだからな。
レスリング、ボクシング、キックetcという、
既に完成された技術体系にアクセスできるからでないの。
もし総合格闘技が何もない原始状態から始まっていたら、素人の喧嘩のような試合ばかりになって
いずれは総合自身が打撃・組技のいずれかに分化し限定競技化していかざるを得なくなる。
そうならなかったのは完成された本職の技から取捨選択し総合用に転用できるからですよ。
こう考えていくと>>808の「限定化＝退化」ってのはどうかと思うよ。
なぜなら退化したものから学ぶことなど何も無いはずだからな。
826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 23:18:58 ID:6DOsYH+8Q
827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 23:22:20 ID:RDeAZVCE0
>>826
【携帯ﾌﾙﾌﾞﾗ】末尾Qﾕｰｻﾞｰ限定雑談ｸﾚｸﾚｽﾚ【ｱﾌﾟﾘ】
1 ：携帯電話情報通知しません：2006/10/19(木) 04:53:26 ID:1XMKYNjXP
jigやibisDXといった有料のフルブラウザアプリから公式p2経由で書き込み
出来るようになりました。公式p2から書き込みするには、対価（50モリタポ）
が必要で無料では、ありません。しかもモリタポは、2000円単位でしか買
えないという欠点もあります。
そこでここではフルブラユーザーや他の人との雑談をメインとしながら
有料のフルブラウザアプリから公式p2を使いたいIDの末尾がQな方だけがクレクレ出来るスレです。
末尾Qとは有料フルブラウザアプリから書き込むと末尾がQになることから、
有料フルブラウザアプリユーザーである証明になります。
くれぐれもクレクレする際は末尾Qで書き込みしてください
末尾Q以外からのクレクレはスレ違いに当たります。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1161201206/
【携帯ﾌﾙﾌﾞﾗ】末尾Qﾕｰｻﾞｰ限定雑談ｸﾚｸﾚｽﾚ【ｱﾌﾟﾘ】
1 ：携帯電話情報通知しません：2006/10/19(木) 04:53:26 ID:1XMKYNjXP
jigやibisDXといった有料のフルブラウザアプリから公式p2経由で書き込み
出来るようになりました。公式p2から書き込みするには、対価（50モリタポ）
が必要で無料では、ありません。しかもモリタポは、2000円単位でしか買
えないという欠点もあります。
そこでここではフルブラユーザーや他の人との雑談をメインとしながら
有料のフルブラウザアプリから公式p2を使いたいIDの末尾がQな方だけがクレクレ出来るスレです。
末尾Qとは有料フルブラウザアプリから書き込むと末尾がQになることから、
有料フルブラウザアプリユーザーである証明になります。
くれぐれもクレクレする際は末尾Qで書き込みしてください
末尾Q以外からのクレクレはスレ違いに当たります。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1161201206/
828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 23:24:25 ID:6TGUXFGu0
＞ガチガチにルールを縛りすぎて
これってつまり、限定化しすぎて、って事だよな？
＞格闘技としての適応力や発展性や技術体系がダメになったんだよ。
これってつまり、退化って事だよな？
・・・どっかいりょく？（可愛く小首を傾げる仕草
読解力って、そこに直接書いていない事でも、内容を鑑みて
汲み取る力なわけで、そういう意味で>>825の「限定化＝退化」という
まとめは、>>808に対しては的確だと思うが。
これってつまり、限定化しすぎて、って事だよな？
＞格闘技としての適応力や発展性や技術体系がダメになったんだよ。
これってつまり、退化って事だよな？
・・・どっかいりょく？（可愛く小首を傾げる仕草
読解力って、そこに直接書いていない事でも、内容を鑑みて
汲み取る力なわけで、そういう意味で>>825の「限定化＝退化」という
まとめは、>>808に対しては的確だと思うが。
829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 23:25:12 ID:Dkxyqev/0
もし競技化してなかったらとっくに廃れて良い人材を抱えることも出来ずに弱くなってたと思うけどな
技術体系は素晴らしいとか言ったって、それをちゃんと教えられる実力者がいないとロクに学べないわけだし
本に書かれてある技術なんて絵に描いた餅みたいなもんで、ちゃんと実践して見せて教えられる人がいないと伝わらないもんよ
技術体系は素晴らしいとか言ったって、それをちゃんと教えられる実力者がいないとロクに学べないわけだし
本に書かれてある技術なんて絵に描いた餅みたいなもんで、ちゃんと実践して見せて教えられる人がいないと伝わらないもんよ
830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 23:27:59 ID:6DOsYH+8Q
>>825
総合ではボクサーの技術で禁止されている技などありません。
ボクサーが本当に強いというのなら、総合格闘技の試合でもストレートや
フックなどのパンチを繰り出して相手を倒せばいいだけのことです。
ボクサーは、キックや寝技などを上手く捌き、自分優位な戦闘形態をつくれば
いいだけのことです。
それができないのですから、つまりは弱いということなのです。
総合格闘技は常識的な反則技を除いてはほぼノールールに近く、
つまり一番実際に喧嘩に近い格闘技の大会です。
その大会で実績が残せないということはボクサーは弱いということです。
したがってボクシングの技術体系が完成されてるとは言えない。
総合ではボクサーの技術で禁止されている技などありません。
ボクサーが本当に強いというのなら、総合格闘技の試合でもストレートや
フックなどのパンチを繰り出して相手を倒せばいいだけのことです。
ボクサーは、キックや寝技などを上手く捌き、自分優位な戦闘形態をつくれば
いいだけのことです。
それができないのですから、つまりは弱いということなのです。
総合格闘技は常識的な反則技を除いてはほぼノールールに近く、
つまり一番実際に喧嘩に近い格闘技の大会です。
その大会で実績が残せないということはボクサーは弱いということです。
したがってボクシングの技術体系が完成されてるとは言えない。
831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 23:30:00 ID:6TGUXFGu0
あと他人に問題がある、自分は問題ない、で終わらせたらそこまでだぞ。
誤解されている事を認識したなら、誤解を解く努力をしないと。
そういう事せずに、スルーされるようになった→自分に反論できないという解釈
という流れに持っていって、脳内に逃げたら駄目だって何度も言ってるんだが。
その何度も言われた人では、自分はない、という事なら、そこら辺踏まえて今後どうぞ。
それこそ、読解力以前の常識の問題だぜ。
>>829
だなぁ。
どうしても、そこで二律背反があるよな。
競技化していけばいく程、競技人口そのものは増えるが、
その分危険性などに配慮しなければならなくなり、
より競技としての先鋭化が進む。総合もそうなりかけてるよな。
うまくバランス取れれば一番いいんだろうけど、難しいよな。
誤解されている事を認識したなら、誤解を解く努力をしないと。
そういう事せずに、スルーされるようになった→自分に反論できないという解釈
という流れに持っていって、脳内に逃げたら駄目だって何度も言ってるんだが。
その何度も言われた人では、自分はない、という事なら、そこら辺踏まえて今後どうぞ。
それこそ、読解力以前の常識の問題だぜ。
>>829
だなぁ。
どうしても、そこで二律背反があるよな。
競技化していけばいく程、競技人口そのものは増えるが、
その分危険性などに配慮しなければならなくなり、
より競技としての先鋭化が進む。総合もそうなりかけてるよな。
うまくバランス取れれば一番いいんだろうけど、難しいよな。
832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 23:31:38 ID:Dkxyqev/0
格闘技が実用的に大活躍する世界ならスポーツ化、エンタメ化しなくても廃れないんだろうけどな
833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 23:33:09 ID:6DOsYH+8Q
格闘技のレベル比較
柔術家 ： パンチのない柔術ルールで強くなるよう特化されている。
しかし、パンチありの総合でも超強い！！
現役もいるがロートルが出ても余裕で優勝してる。
空手家 ： 各流派ごとに独自に強くなるよう特化されているので流派でルールが違う。
もともと護身・武道なので、なんでもありに対応しやすい。
シュルト、ＧＳＰ、町田リョートなどチャンピオンを排出。
ボクサー： 投げ、寝技のないボクシングルールで強くなるよう特化されている。
しかし、パンチありの総合ですら負けてばかり（笑）
現役、ほぼ現役のボクサーが出ても惨敗（笑）
つまり、
同じ特定技術に特化した格闘技なのに、ボクシングだけが弱い。
従って、技としての完成度、競技レベルはボクシングが最低（笑）
それが分らない真性馬鹿のボクヲタ（笑）
柔術家 ： パンチのない柔術ルールで強くなるよう特化されている。
しかし、パンチありの総合でも超強い！！
現役もいるがロートルが出ても余裕で優勝してる。
空手家 ： 各流派ごとに独自に強くなるよう特化されているので流派でルールが違う。
もともと護身・武道なので、なんでもありに対応しやすい。
シュルト、ＧＳＰ、町田リョートなどチャンピオンを排出。
ボクサー： 投げ、寝技のないボクシングルールで強くなるよう特化されている。
しかし、パンチありの総合ですら負けてばかり（笑）
現役、ほぼ現役のボクサーが出ても惨敗（笑）
つまり、
同じ特定技術に特化した格闘技なのに、ボクシングだけが弱い。
従って、技としての完成度、競技レベルはボクシングが最低（笑）
それが分らない真性馬鹿のボクヲタ（笑）
834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 23:34:52 ID:6TGUXFGu0
>>830
総合では、ボクサーはボクシングだけに専念できない。
逆に、総合格闘家はボクシングだけに専念する必要が無い。
故に、ボクシングにおいては発揮されるボクサーの技術は、
その多くが総合格闘技の場においては発揮されない。
これはその他の競技についても言える。無論、柔道にもな。
ボクシングにだけ、柔道にだけ専念できる戦い方ができるようになるには、
総合格闘技それ自体を学び、身につけなければならない。
そして、そもそもボクシングにだけ、柔道にだけ専念するという戦い方は、
総合格闘技においては非効率極まる。それぞれのバックボーンである、パンチ力で
あったり、寝技移行時のバランス感覚であったりを活かせる方法を、
総合格闘技という枠の中で模索する必要がある。
それは、総合格闘技という競技への順応が必要な行為であり、
よって君の言う理論は成り立たない。
単に君は、イメージで物を言っているだけという事だね。
そして、そのイメージ論も、昨今においては通用しなくなっている。
多くの識者が、総合格闘技と他の格闘技を並べて比較しない事から、
それは明白だ。
それとも、それを覆すお話でもあるのかな？
というような、柔道とは直接関係ない話については、ここではスレ違いだ。
↓のスレでやろうぜ。
【口喧嘩】 打撃ヲタ vs 組技ヲタ ２ 【話術】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1275924656/
総合では、ボクサーはボクシングだけに専念できない。
逆に、総合格闘家はボクシングだけに専念する必要が無い。
故に、ボクシングにおいては発揮されるボクサーの技術は、
その多くが総合格闘技の場においては発揮されない。
これはその他の競技についても言える。無論、柔道にもな。
ボクシングにだけ、柔道にだけ専念できる戦い方ができるようになるには、
総合格闘技それ自体を学び、身につけなければならない。
そして、そもそもボクシングにだけ、柔道にだけ専念するという戦い方は、
総合格闘技においては非効率極まる。それぞれのバックボーンである、パンチ力で
あったり、寝技移行時のバランス感覚であったりを活かせる方法を、
総合格闘技という枠の中で模索する必要がある。
それは、総合格闘技という競技への順応が必要な行為であり、
よって君の言う理論は成り立たない。
単に君は、イメージで物を言っているだけという事だね。
そして、そのイメージ論も、昨今においては通用しなくなっている。
多くの識者が、総合格闘技と他の格闘技を並べて比較しない事から、
それは明白だ。
それとも、それを覆すお話でもあるのかな？
というような、柔道とは直接関係ない話については、ここではスレ違いだ。
↓のスレでやろうぜ。
【口喧嘩】 打撃ヲタ vs 組技ヲタ ２ 【話術】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1275924656/
835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/17(木) 23:36:27 ID:6TGUXFGu0
いい忘れてたけど、↑の場合のボクサーとは、ボクシングの技術のみを
純粋に持っている人間を指して呼称している。
総合格闘技に組み込む為の練習をして、実用に足るレベルになるまで
持っていってる時点で、それはボクサーではなく、総合格闘家だからな。
純粋に持っている人間を指して呼称している。
総合格闘技に組み込む為の練習をして、実用に足るレベルになるまで
持っていってる時点で、それはボクサーではなく、総合格闘家だからな。
836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/18(金) 01:33:55 ID:K+J5TNHw0
極論をいえば、総合格闘技は現存する全ての格闘系競技の
原初の姿だろう。
レスリング、ボクシング、柔道、柔術,ムエタイetc
もともとは総合格闘技に近い形から
手わざ、組技、寝業をとりだし専門的な技術として今日まで残るんだろう。
全ては人間における素手での格闘において必須の技術だから。
勿論、有効性において寝業、打撃技などで差はつくだろうが
だからといって打撃も寝業、投げ技もおろそかにはできない。
原初の姿だろう。
レスリング、ボクシング、柔道、柔術,ムエタイetc
もともとは総合格闘技に近い形から
手わざ、組技、寝業をとりだし専門的な技術として今日まで残るんだろう。
全ては人間における素手での格闘において必須の技術だから。
勿論、有効性において寝業、打撃技などで差はつくだろうが
だからといって打撃も寝業、投げ技もおろそかにはできない。
837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/18(金) 01:41:29 ID:K+J5TNHw0
不思議なのはUFCまで、レスリング、柔術、ボクシング、キックが
単体に活動していて、交わらなかったこと。
オリンピックなどそれぞれの競技内での優劣を競っていた。
極真なんかは、最初から地上最強を唄ってたが。
なぜ人類は数百年も総合のような
打撃や寝業ありの競技をやらなかったんだろう。
突然あらわれたよね。
これ面白いと思うんだが。
単体に活動していて、交わらなかったこと。
オリンピックなどそれぞれの競技内での優劣を競っていた。
極真なんかは、最初から地上最強を唄ってたが。
なぜ人類は数百年も総合のような
打撃や寝業ありの競技をやらなかったんだろう。
突然あらわれたよね。
これ面白いと思うんだが。
838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/18(金) 01:51:53 ID:3j8I9tgo0
柔道選手は昔から噛ませｗ
顔を殴られると戦意喪失ｗ
胴着を着ていない相手だと組んでも何も出来ないｗ
顔を殴られると戦意喪失ｗ
胴着を着ていない相手だと組んでも何も出来ないｗ
839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/18(金) 02:25:11 ID:YYSxyUQZ0
>>837
いや、交わってなかったわけじゃないと思う。
猪木の異種格闘技路線が・・・とか言うとﾌﾟｹﾞﾗ扱いされそうだがw
興行として広く執り行われていなかったというだけで、
異種格闘技戦というのは、道場破りとかのレベルでなら、
結構あった・・・と話には聞く。
ぶっちゃけた話、競技としての体裁を整えるだけの労力を厭わない物好きが、
UFCの創設者が現れるまでいなかった、という事だと思うよ。
「そんなものは、喧嘩と変わらない」という意識が根強かったんだと思う。
興行的観点から見た場合はね。
で、ホイスというか、グレイシー一族が「いやいや、喧嘩とは違う、こういう技術が見せられますよ」
というのを実践した結果、興行として成り立つようになったんじゃなかろうか。
いや、交わってなかったわけじゃないと思う。
猪木の異種格闘技路線が・・・とか言うとﾌﾟｹﾞﾗ扱いされそうだがw
興行として広く執り行われていなかったというだけで、
異種格闘技戦というのは、道場破りとかのレベルでなら、
結構あった・・・と話には聞く。
ぶっちゃけた話、競技としての体裁を整えるだけの労力を厭わない物好きが、
UFCの創設者が現れるまでいなかった、という事だと思うよ。
「そんなものは、喧嘩と変わらない」という意識が根強かったんだと思う。
興行的観点から見た場合はね。
で、ホイスというか、グレイシー一族が「いやいや、喧嘩とは違う、こういう技術が見せられますよ」
というのを実践した結果、興行として成り立つようになったんじゃなかろうか。
840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/18(金) 02:25:34 ID:YYSxyUQZ0
そういや、まじめ君どこ行った？
841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/18(金) 02:35:07 ID:K+J5TNHw0
>>839 レスリングとボクシングもパンクラチオンから分かれたとか
柔道も古来は打撃ありとかね。
思うに何故それぞれの分野に特化していったんだろう。
何故、打撃や寝業、組技を排除したんだろう。
なんか不思議。どの技術も重要なはずなんだけど。
武器とかも関係してくんのかな。
柔道も古来は打撃ありとかね。
思うに何故それぞれの分野に特化していったんだろう。
何故、打撃や寝業、組技を排除したんだろう。
なんか不思議。どの技術も重要なはずなんだけど。
武器とかも関係してくんのかな。
842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/18(金) 02:43:27 ID:K+J5TNHw0
>>839 柔道の木村先生や極真の大山総裁なんかは
他流試合を意識して打撃や寝業など
他競技の技術を独自に練習してたよね。
そういった偉大な先達も危機感をもっていたんだろう。
レスリング、柔道、ボクシングなどは今ではオリンピック種目で
それぞれ単独競技内で価値があるしね。
異種格闘技での強さより。
総合ってのは歴史が浅いとかいわれるが実は最古の格闘技術
かも。そう思う。
他流試合を意識して打撃や寝業など
他競技の技術を独自に練習してたよね。
そういった偉大な先達も危機感をもっていたんだろう。
レスリング、柔道、ボクシングなどは今ではオリンピック種目で
それぞれ単独競技内で価値があるしね。
異種格闘技での強さより。
総合ってのは歴史が浅いとかいわれるが実は最古の格闘技術
かも。そう思う。
843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/18(金) 02:52:01 ID:gaZ0uflZ0
観客呼んでショー化されたのは見るスポーツになったのは立技系が多く、
見る競技じゃなくやる競技としてのスポーツの方向に進んだのは組系が多いと思う
ショーの目的のために一般受けしない組み技を排除していったり、
安全で誰でも取り組めるスポーツとしての普及を目指したものは打撃を排除していったって感じじゃないのかねぇ
見る競技じゃなくやる競技としてのスポーツの方向に進んだのは組系が多いと思う
ショーの目的のために一般受けしない組み技を排除していったり、
安全で誰でも取り組めるスポーツとしての普及を目指したものは打撃を排除していったって感じじゃないのかねぇ
844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/18(金) 02:55:15 ID:YYSxyUQZ0
>>841
うーん・・・
技術としては、最初からレスリング的な部分とボクシング的な部分とで
分けられていたんだとは思う。それを総合して「パンクラチオン」と
呼んでただけで。もちろん、繋ぎの技術に関しては、沢山あったんだろうけど。
で、実際に運用されてた古代から、徐々に近代に近づくにつれ、
スポーツとして、実際に自分たちでやる娯楽化してきた、というのが
大きいんじゃないかな。
そうやってスポーツ化していく中で、沢山の人にその技術を
教える必要が生じてくる。しかも、それを実際に運用する必要も薄くなってきた。
だから、多くの人により効率よく教える為、レスリング部分とボクシング部分を
はっきりとわけて教えるようになり、さらにそれが個別に発展していって、
完全に別競技として成立してしまった為、双方を合わせて学ぶ人や、
双方を兼ねあわせて活かす技術については、少なくなったり廃れたりした・・・と予想。
必要性があれば、また違うんだろうけどね。
実戦の場で、しかも剣が折れたら殴り合ったり絞めあったりしか無いような状況とか、
古代以降の歴史ではなかなか少なかっただろうし。
技術が多様であるという事は、それ単独で取り出せば、色々な面から見て
いい事だと思う。特に実用的側面から考えた場合は。ただ、その分だけ難解で、
習得が困難という問題も出てくるんじゃないかと思う。だから、分化していった、と。
あんまり史学には詳しくないから、あくまで想像に拠ってる所が多いけどね。
今の総合は、あくまで「総合格闘技」という一競技として、そこら辺の複雑さを低減する方向に
発達してるように、個人的には思う。
うーん・・・
技術としては、最初からレスリング的な部分とボクシング的な部分とで
分けられていたんだとは思う。それを総合して「パンクラチオン」と
呼んでただけで。もちろん、繋ぎの技術に関しては、沢山あったんだろうけど。
で、実際に運用されてた古代から、徐々に近代に近づくにつれ、
スポーツとして、実際に自分たちでやる娯楽化してきた、というのが
大きいんじゃないかな。
そうやってスポーツ化していく中で、沢山の人にその技術を
教える必要が生じてくる。しかも、それを実際に運用する必要も薄くなってきた。
だから、多くの人により効率よく教える為、レスリング部分とボクシング部分を
はっきりとわけて教えるようになり、さらにそれが個別に発展していって、
完全に別競技として成立してしまった為、双方を合わせて学ぶ人や、
双方を兼ねあわせて活かす技術については、少なくなったり廃れたりした・・・と予想。
必要性があれば、また違うんだろうけどね。
実戦の場で、しかも剣が折れたら殴り合ったり絞めあったりしか無いような状況とか、
古代以降の歴史ではなかなか少なかっただろうし。
技術が多様であるという事は、それ単独で取り出せば、色々な面から見て
いい事だと思う。特に実用的側面から考えた場合は。ただ、その分だけ難解で、
習得が困難という問題も出てくるんじゃないかと思う。だから、分化していった、と。
あんまり史学には詳しくないから、あくまで想像に拠ってる所が多いけどね。
今の総合は、あくまで「総合格闘技」という一競技として、そこら辺の複雑さを低減する方向に
発達してるように、個人的には思う。
845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/18(金) 03:07:34 ID:YYSxyUQZ0
846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/18(金) 23:05:21 ID:CaZz+Yn60
847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/19(土) 00:02:13 ID:4/bIQFKo0
軍隊の常識としては
「ナイフ一本でも残っているなら戦え！
ナイフもゼロなら降伏してもよし。
そしてナイフ格闘術には
手先の速さとか後ろからのレッグロックとか
必要不可欠だからボクシングとレスリングは大事
っーか命に係わるコトなんだから
貪欲に存在している全ての格闘技を
認識・把握・参考して良い物作ろう」
ですだよ？
世界中の大半の軍隊はずっとそうしてきました
（日本はどうなんですかね？）
「ナイフ一本でも残っているなら戦え！
ナイフもゼロなら降伏してもよし。
そしてナイフ格闘術には
手先の速さとか後ろからのレッグロックとか
必要不可欠だからボクシングとレスリングは大事
っーか命に係わるコトなんだから
貪欲に存在している全ての格闘技を
認識・把握・参考して良い物作ろう」
ですだよ？
世界中の大半の軍隊はずっとそうしてきました
（日本はどうなんですかね？）
848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/19(土) 00:24:03 ID:bxaXyGnE0
軍隊にとっちゃ、武器を失っても戦えるようにすることより武器を失わないようにすることのほうが重要だろうな
お互い同じ条件で戦うスポーツと違って、自分に有利な状況に持ち込んで戦うことが大事かと
お互い同じ条件で戦うスポーツと違って、自分に有利な状況に持ち込んで戦うことが大事かと
849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/19(土) 00:32:02 ID:jZH1Vv++0
>>843 面白いが、するどい見方だね。
自分は総合やっててグラップリングの日と打撃の日があるんだが
打撃しかこない奴はイケメンや不良、イレズミなど女にもてそうな奴が多い。
グラップリングしかこない奴は、まじめでファッションにも無頓着な
もてなそうな奴が多い。
自分は総合やっててグラップリングの日と打撃の日があるんだが
打撃しかこない奴はイケメンや不良、イレズミなど女にもてそうな奴が多い。
グラップリングしかこない奴は、まじめでファッションにも無頓着な
もてなそうな奴が多い。
850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/19(土) 00:37:27 ID:jZH1Vv++0
見る側からしたら、KOが一番おもしろいし観客も集まるからね。
膠着（クリンチなど）はすぐブーイング。
やるがわにしたら、グラップリングは比較的安全だし面白いんだけどね。
ボクシングやK1は、ゴールデンで放映されるが
柔道やレスリング、柔術はないからね。
個人的にはグラップリングのが面白いんだが。
膠着（クリンチなど）はすぐブーイング。
やるがわにしたら、グラップリングは比較的安全だし面白いんだけどね。
ボクシングやK1は、ゴールデンで放映されるが
柔道やレスリング、柔術はないからね。
個人的にはグラップリングのが面白いんだが。
851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/19(土) 01:16:40 ID:jZH1Vv++0
木村政彦の時代の柔道はかなり強い部類にあったと思う。
高専柔道（いわゆる柔術にかなり近い）にも十分対応できてたし
技術も研究していた。
他流試合で、実際に柔道の強さを証明してた。
木村はボクシングや空手を経験し倒されながらも
独自に研究してた。
けど今の柔道は、最強とは程遠いでしょう。
競技としては洗練されたが、
絶対に最強を名乗れる武術、格闘技ではない。
高専柔道（いわゆる柔術にかなり近い）にも十分対応できてたし
技術も研究していた。
他流試合で、実際に柔道の強さを証明してた。
木村はボクシングや空手を経験し倒されながらも
独自に研究してた。
けど今の柔道は、最強とは程遠いでしょう。
競技としては洗練されたが、
絶対に最強を名乗れる武術、格闘技ではない。
852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/19(土) 13:57:58 ID:mhAX3RNE0
また長文ボクヲタが荒らしに来てたのか。
いくら必死に言葉を変えたり言い回しを変えても無駄(笑)
限定ルールにだけ異存した格闘技は「低レベルに退化」してるのだよ。
これが正論
いくら必死に言葉を変えたり言い回しを変えても無駄(笑)
限定ルールにだけ異存した格闘技は「低レベルに退化」してるのだよ。
これが正論
853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/19(土) 17:22:40 ID:XWlxPKUs0
少林拳（少林寺拳法じゃない方）は打撃、立ち間接、投げ技、寝てからの間接とあるがスポーツという概念がなかった
スポーツは近代化以後の産物で技術的に安全が確保されなかったからバラバラの競技にしてたんじゃないかな
>>852
ボクシングは格闘技としての進化っていうより安全なタイマン勝負がはじめなんじゃないの？
昔は銃や剣で決闘してた
負けると死ぬ
それじゃいけないから二つの拳で決着つけましょう
ボクシングで蹴りとかがないのは腕相撲に頭突きがないのと同じだろう
スポーツは近代化以後の産物で技術的に安全が確保されなかったからバラバラの競技にしてたんじゃないかな
>>852
ボクシングは格闘技としての進化っていうより安全なタイマン勝負がはじめなんじゃないの？
昔は銃や剣で決闘してた
負けると死ぬ
それじゃいけないから二つの拳で決着つけましょう
ボクシングで蹴りとかがないのは腕相撲に頭突きがないのと同じだろう
854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/19(土) 17:48:45 ID:mhAX3RNE0
>>853
はあ？ここは格闘技板だ。
格闘技の話から逃げてスポーツの話がしたいならスポーツ板に行け。
あと、
ボクシングについてか？
ボクシングはもともと金持ち貴族の為の見世物ショーだよ。
いくさ、戦争の実戦の中から生まれて受け継がれてきた空手や柔術や柔道や剣道などの武術・武道とは違うのだよ。
はあ？ここは格闘技板だ。
格闘技の話から逃げてスポーツの話がしたいならスポーツ板に行け。
あと、
ボクシングについてか？
ボクシングはもともと金持ち貴族の為の見世物ショーだよ。
いくさ、戦争の実戦の中から生まれて受け継がれてきた空手や柔術や柔道や剣道などの武術・武道とは違うのだよ。
855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/19(土) 17:53:51 ID:XWlxPKUs0
そもそも格闘技の定義の話になってくるな
パンチだけのボクシングは"今現在"の"格闘技"という視点ではヘンな格闘技だろう
というかMMA以外の格闘技は制約が多すぎて全部ヘンな格闘技になってる
でもそれは現代社会の視点から見た格闘技が”体一つで一対一で戦うこと”だから
古武術や空手、中国拳法は武器術も体系に含まれてるけれど今は武器を使ったらもう格闘技じゃない
ボクサーが総合格闘家に負けたら単に格闘家として弱いって感じるだろう
でも、例えばレスナーやカーウィンが宮本武蔵に斬り殺されたとしたらどうなるか
現代人は卑怯だと感じるだろう
丸腰の人間に武器を使ったんだから
昔の人間は単にレスナーやカーウィンが格闘家として弱いと感じるだろう
ボクサーが蹴りや投げや間接を使えないのと同じように総合格闘家が武器術を使えなかったんだから
また、勝った宮本武蔵も昔のアメリカ人から見たらビリー・ザ・キッドに撃ち殺される単に弱い奴と感じられるだろう
パンチだけのボクシングは"今現在"の"格闘技"という視点ではヘンな格闘技だろう
というかMMA以外の格闘技は制約が多すぎて全部ヘンな格闘技になってる
でもそれは現代社会の視点から見た格闘技が”体一つで一対一で戦うこと”だから
古武術や空手、中国拳法は武器術も体系に含まれてるけれど今は武器を使ったらもう格闘技じゃない
ボクサーが総合格闘家に負けたら単に格闘家として弱いって感じるだろう
でも、例えばレスナーやカーウィンが宮本武蔵に斬り殺されたとしたらどうなるか
現代人は卑怯だと感じるだろう
丸腰の人間に武器を使ったんだから
昔の人間は単にレスナーやカーウィンが格闘家として弱いと感じるだろう
ボクサーが蹴りや投げや間接を使えないのと同じように総合格闘家が武器術を使えなかったんだから
また、勝った宮本武蔵も昔のアメリカ人から見たらビリー・ザ・キッドに撃ち殺される単に弱い奴と感じられるだろう
856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/19(土) 17:54:15 ID:mhAX3RNE0
見世物ショーだから手だけしか使えないようにした方が娯楽として面白いとかんがえたからだ。
例えば娯楽スポーツのバスケが、娯楽として面白いから手だけしか使えないルールにしたのと同じ。
娯楽スポーツのサッカーが、娯楽として面白いから足だけしか使えないルールにしたのと同じ。
だから格闘技としては、クソ弱くて応用のきかない部分雑魚格闘技といえるだろう。
例えば娯楽スポーツのバスケが、娯楽として面白いから手だけしか使えないルールにしたのと同じ。
娯楽スポーツのサッカーが、娯楽として面白いから足だけしか使えないルールにしたのと同じ。
だから格闘技としては、クソ弱くて応用のきかない部分雑魚格闘技といえるだろう。
857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/19(土) 18:03:47 ID:XWlxPKUs0
858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/19(土) 19:38:26 ID:bxaXyGnE0
軍隊とか警察とか、競技の外で使うことを目的としていたらスポーツじゃないし、
競技自体を目的としてやっているならスポーツでしょう
皇居の周りを走るのはスポーツだけど、朝遅刻しそうになって駅まで走るのはスポーツではない
スポーツの反対は現実的実用
格闘技・武道であるかどうかにスポーツであるかどうかは関係ない
格闘技・武道かつスポーツというのは有り得るし、格闘技・武道でありスポーツでないというのも有り得る
武術とスポーツは両立しないかな
競技自体を目的としてやっているならスポーツでしょう
皇居の周りを走るのはスポーツだけど、朝遅刻しそうになって駅まで走るのはスポーツではない
スポーツの反対は現実的実用
格闘技・武道であるかどうかにスポーツであるかどうかは関係ない
格闘技・武道かつスポーツというのは有り得るし、格闘技・武道でありスポーツでないというのも有り得る
武術とスポーツは両立しないかな
859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/19(土) 21:56:23 ID:fgrkH/dW0
武術と名乗っている物にも、健康目的の物が存在してたりするからねぇ。
太極拳は名目上は武術だが、それをやってる人のほとんどは健康目的なわけでw
同じ競技、格闘技、武道、その他もろもろでも、その時々ケースバイケースで
スポーツか格闘技（武道）か、というのは変わる、という感じじゃないかな。
太極拳は名目上は武術だが、それをやってる人のほとんどは健康目的なわけでw
同じ競技、格闘技、武道、その他もろもろでも、その時々ケースバイケースで
スポーツか格闘技（武道）か、というのは変わる、という感じじゃないかな。
860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/19(土) 22:51:29 ID:XWlxPKUs0
スポーツも格闘技も武道もハッキリ分けれないよ
柔道はスポーツ？格闘技？武道？って聞かれたらほとんどの人は全部の質問にYESって答えると思う
強いて言うなら西洋のものは武道っぽくないイメージだけど
>>859
朝に公園とかでやってる太極拳は陳式太極拳
中国人の陳さんが全ての基本は健康にある！って考えて誰でも出来る体操を武術の太極拳を元に作ったらしい
陳式ってそう言う意味って聞いた
柔道はスポーツ？格闘技？武道？って聞かれたらほとんどの人は全部の質問にYESって答えると思う
強いて言うなら西洋のものは武道っぽくないイメージだけど
>>859
朝に公園とかでやってる太極拳は陳式太極拳
中国人の陳さんが全ての基本は健康にある！って考えて誰でも出来る体操を武術の太極拳を元に作ったらしい
陳式ってそう言う意味って聞いた
861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/19(土) 22:56:38 ID:FDN1hGg90
>>852
専門にやることが退化っておかしくないか？
総合格闘家は打撃組技、まんべんなく出来るだろうが
打撃、組技で分けて考えたら、それぞれのスペシャリストには勝てない
つまり局地戦にもちこまれたら終わりってことだよ
これっておかしな番狂わせが起こる原因でもあると思うけど
専門にやることが退化っておかしくないか？
総合格闘家は打撃組技、まんべんなく出来るだろうが
打撃、組技で分けて考えたら、それぞれのスペシャリストには勝てない
つまり局地戦にもちこまれたら終わりってことだよ
これっておかしな番狂わせが起こる原因でもあると思うけど
862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/20(日) 23:11:20 ID:dLgY465O0
柔道は政治力で柔術からポジションを奪い戦場格闘技であった柔術の精神を捨て去り見世物の妄想格闘技としての道を直走ったのである。
863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 10:40:07 ID:Lad1/T3N0
>>825
いや、格闘技（武道・武術・格闘技含む）としては退化は間違いない事実だね。
比較的安全に参加できる娯楽（笑）OR運動不足解消の為のエクササイズとしては進化かも知れないが。
ここは格闘技板だから退化で正解。
>>828
お前は馬鹿なのか？
読解力は文章などを読み解く能力を指す。
論理的根拠も無いのに勝手に妄想で内容を鑑みたり妄想と狂気で汲み取ったつもりになるのは
読解力ではない。
読解力があるなら、この意味わかるよな？
わからないならお前は読解力の無い馬鹿だな。
>>808が正論だね。
いや、格闘技（武道・武術・格闘技含む）としては退化は間違いない事実だね。
比較的安全に参加できる娯楽（笑）OR運動不足解消の為のエクササイズとしては進化かも知れないが。
ここは格闘技板だから退化で正解。
>>828
お前は馬鹿なのか？
読解力は文章などを読み解く能力を指す。
論理的根拠も無いのに勝手に妄想で内容を鑑みたり妄想と狂気で汲み取ったつもりになるのは
読解力ではない。
読解力があるなら、この意味わかるよな？
わからないならお前は読解力の無い馬鹿だな。
>>808が正論だね。
864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 10:47:10 ID:Lad1/T3N0
>>829
問題ははその競技ルール化が間違ってるということ。
技術体系が変わってしまったのが問題。
現在の柔道は加納先生の意図からハズれて間違った方向に行ってる。
ルールに打撃が無くても、対打撃も含めた技術体系だったら良かったのだが
現在の柔道は違うということだ。
あとボクシングは元々見世物娯楽だから技術体系自体が低レベルのまま。
格闘技としてね。
もちろんパンチの為の部分エクササイズとしては有効だよ。
その点では評価している。
問題ははその競技ルール化が間違ってるということ。
技術体系が変わってしまったのが問題。
現在の柔道は加納先生の意図からハズれて間違った方向に行ってる。
ルールに打撃が無くても、対打撃も含めた技術体系だったら良かったのだが
現在の柔道は違うということだ。
あとボクシングは元々見世物娯楽だから技術体系自体が低レベルのまま。
格闘技としてね。
もちろんパンチの為の部分エクササイズとしては有効だよ。
その点では評価している。
865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 10:52:07 ID:Lad1/T3N0
>>833
その通り。
核心を突いてるな。
柔術や空手は競技ルールによって比較的安全で誰もが練習しやすく普及しやすくなった。
それと同時に、ルールだけが全てではなく、ルール外の技術体系も受け継がれている。
つまり護身術・武道としての側面もちゃんとあるということだ。
ボクシングのように「試合ルールでの技術体系が全て」とは違うということだ。
その通り。
核心を突いてるな。
柔術や空手は競技ルールによって比較的安全で誰もが練習しやすく普及しやすくなった。
それと同時に、ルールだけが全てではなく、ルール外の技術体系も受け継がれている。
つまり護身術・武道としての側面もちゃんとあるということだ。
ボクシングのように「試合ルールでの技術体系が全て」とは違うということだ。
866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 10:53:43 ID:S2Yg8e2dP
>>834
基地外ボクヲタは何でそんなに必死なんだ？
そんなに必死にならなくても、もういいんだよｗ
キチガイボクヲタがフルボッコされたのでもう終わったんだ
キチガイボクヲタがフルボッコ論破された証拠ｗ
↓ ↓ ↓ ↓
【口喧嘩】 打撃ヲタ vs 組技ヲタ 【話術】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1268474025/
ボクシング人気 下降の原因 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1275325510/
基地外ボクヲタは何でそんなに必死なんだ？
そんなに必死にならなくても、もういいんだよｗ
キチガイボクヲタがフルボッコされたのでもう終わったんだ
キチガイボクヲタがフルボッコ論破された証拠ｗ
↓ ↓ ↓ ↓
【口喧嘩】 打撃ヲタ vs 組技ヲタ 【話術】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1268474025/
ボクシング人気 下降の原因 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1275325510/
867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 10:58:24 ID:Lad1/T3N0
>>861
おかしな番狂わせなんて無いだろ。
ボクサーが負けたのが「おかしな番狂わせ」だと思い込みたいのか？（笑）
負けて当然なのに（笑）
※馬鹿が勘違いしないようにあらかじめ断っておくが、
格闘技は勝負の世界だから、時には運や些細な偶然によって
弱いヤツが強い奴に勝つ場合もゼロではないよ。当然。
ミルコが格下のランデルマンに負けたりね。
おかしな番狂わせなんて無いだろ。
ボクサーが負けたのが「おかしな番狂わせ」だと思い込みたいのか？（笑）
負けて当然なのに（笑）
※馬鹿が勘違いしないようにあらかじめ断っておくが、
格闘技は勝負の世界だから、時には運や些細な偶然によって
弱いヤツが強い奴に勝つ場合もゼロではないよ。当然。
ミルコが格下のランデルマンに負けたりね。
868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 15:50:19 ID:ERWoyXVZ0
>>863
誤解をされるような文章を書いておいて、どこがどう誤解なのかを
説明しようともせず、相手を馬鹿にするだけの馬鹿の事を、
文章力の無い馬鹿って言うんだけど、その事は知ってる？
>>831に書いた事だけど、アンカーがどうこう言うだろうからもう一度君に向けて
はっきりと書いておこう。
読解力云々を他人に求めるばかりで、自分の意図を説明しようとも
せずに終わらせるようじゃ駄目だぞ。読解力の無い人間に誤解されるような
書き方しかできないなら、その誤解が発生した後からでも、
意図についての説明をするなりして、誤解を解く努力をしないと。
結局、君は「正論」だの「お前は読解力が無い」だの、他人を批判して
ばかりで、自分が言いたい事が伝わっていないという現実に
立ち向かおうとせずに逃げているだけなわけだよ、今のところはね。
戦わなきゃ、現実と。
誤解をされるような文章を書いておいて、どこがどう誤解なのかを
説明しようともせず、相手を馬鹿にするだけの馬鹿の事を、
文章力の無い馬鹿って言うんだけど、その事は知ってる？
>>831に書いた事だけど、アンカーがどうこう言うだろうからもう一度君に向けて
はっきりと書いておこう。
読解力云々を他人に求めるばかりで、自分の意図を説明しようとも
せずに終わらせるようじゃ駄目だぞ。読解力の無い人間に誤解されるような
書き方しかできないなら、その誤解が発生した後からでも、
意図についての説明をするなりして、誤解を解く努力をしないと。
結局、君は「正論」だの「お前は読解力が無い」だの、他人を批判して
ばかりで、自分が言いたい事が伝わっていないという現実に
立ち向かおうとせずに逃げているだけなわけだよ、今のところはね。
戦わなきゃ、現実と。
869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 15:58:47 ID:ERWoyXVZ0
>>860
ああ、なるほど。教えてくれてありがと。
実戦的な太極拳ってどんな感じなんだろうね。
イメージとしてはアレしか出てこなかったw
そういう事情があるなら、おそらく大きく違うんだろうけど。
＞西洋のものは武道っぽくないイメージ
武道というか、道って概念自体が、東洋独自の物だからね。
>>864
「加納先生の意図」について、ソースを踏まえて詳しくよろ。
尚、柔道の話以外はここでするつもりは無いので、さくっと
スルーさせてもらうよ。
ああ、なるほど。教えてくれてありがと。
実戦的な太極拳ってどんな感じなんだろうね。
イメージとしてはアレしか出てこなかったw
そういう事情があるなら、おそらく大きく違うんだろうけど。
＞西洋のものは武道っぽくないイメージ
武道というか、道って概念自体が、東洋独自の物だからね。
>>864
「加納先生の意図」について、ソースを踏まえて詳しくよろ。
尚、柔道の話以外はここでするつもりは無いので、さくっと
スルーさせてもらうよ。
870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 17:52:46 ID:oCDZPfxz0
>>833
同意。
こるには誰も反論できません。
部分格闘技にもいろいろあって、
ボクシングみたいに試合技術しか持たない格闘技もあれば、
柔術や空手みたいに試合で習練しながらも護身や何でもありに対応できる格闘技もある
ということだね。
同意。
こるには誰も反論できません。
部分格闘技にもいろいろあって、
ボクシングみたいに試合技術しか持たない格闘技もあれば、
柔術や空手みたいに試合で習練しながらも護身や何でもありに対応できる格闘技もある
ということだね。
871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 17:53:03 ID:oCDZPfxz0
>>833
同意。
これには誰も反論できません。
部分格闘技にもいろいろあって、
ボクシングみたいに試合技術しか持たない格闘技もあれば、
柔術や空手みたいに試合で習練しながらも護身や何でもありに対応できる格闘技もある
ということだね。
同意。
これには誰も反論できません。
部分格闘技にもいろいろあって、
ボクシングみたいに試合技術しか持たない格闘技もあれば、
柔術や空手みたいに試合で習練しながらも護身や何でもありに対応できる格闘技もある
ということだね。
872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 18:14:20 ID:S2Yg8e2dP
まとめるとこういう事だな。
トップクラス
武道や護身や他流試合の技術もあり総合でも通用する柔術、空手、コマンドサンボなど
中堅クラス
護身や他流試合の技術は失われてしまったが、今でもそこそこ総合で通用するムエタイ、レスリング、柔道などなど
下層クラス
もともと護身や他流試合の技術など無い自分ルールの試合だけの技術で
総合でも惨敗している相撲、ボクシング、テコンドーなどなど
トップクラス
武道や護身や他流試合の技術もあり総合でも通用する柔術、空手、コマンドサンボなど
中堅クラス
護身や他流試合の技術は失われてしまったが、今でもそこそこ総合で通用するムエタイ、レスリング、柔道などなど
下層クラス
もともと護身や他流試合の技術など無い自分ルールの試合だけの技術で
総合でも惨敗している相撲、ボクシング、テコンドーなどなど
873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 20:36:26 ID:ERWoyXVZ0
しかし、まじめ君は本当に来なくなったなw
874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 20:41:43 ID:Qunz6EEh0
総合ルールで結果を残すことが何の基準になるというんだ？
総合ルールも一ルールに過ぎない
そこで求まる強さは総合ルールでの強さに過ぎず
競技の優劣を計る絶対的な基準にはなり得ない
というような話は大昔に終わってるんだ
いまやもう色んな専門競技から使えそうな技術をツマミ食いして
ＭＭＡ用の技術体系が出来上がっているから、
競技間の優劣を測るという異種格闘技的発想で見る人も居なくなった
あのステマン会長ですら比べられるのは競技ではなく個人だってことは理解してたぞ
ただ、総合こそが個人の格闘能力を測る絶対的基準だと言い張っていただけで
だからもう>>872みたいなコピペは古すぎるんだよ
総合ルールも一ルールに過ぎない
そこで求まる強さは総合ルールでの強さに過ぎず
競技の優劣を計る絶対的な基準にはなり得ない
というような話は大昔に終わってるんだ
いまやもう色んな専門競技から使えそうな技術をツマミ食いして
ＭＭＡ用の技術体系が出来上がっているから、
競技間の優劣を測るという異種格闘技的発想で見る人も居なくなった
あのステマン会長ですら比べられるのは競技ではなく個人だってことは理解してたぞ
ただ、総合こそが個人の格闘能力を測る絶対的基準だと言い張っていただけで
だからもう>>872みたいなコピペは古すぎるんだよ
875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 20:48:03 ID:ERWoyXVZ0
>>874
それが時代の判断って物なのに、それがいつまで経っても理解できない人が
いるんだよなぁ。このスレの>>1にしても、スレ違い話題で無視対象な馬鹿にしても。
まあ、そこに拘るという自由に対して別に言う事は何も無い。
ただ、それを他人にも、理屈じゃないただの自分の感覚で押し付けようとするから、
色々と言われるんだという事が、これまた理解できていないんだよね、この手の人は。
ま、そうやって構ってもらう事が目的なんだろうし、理解してない振りをしてるだけなんだろうけどさ。
それが時代の判断って物なのに、それがいつまで経っても理解できない人が
いるんだよなぁ。このスレの>>1にしても、スレ違い話題で無視対象な馬鹿にしても。
まあ、そこに拘るという自由に対して別に言う事は何も無い。
ただ、それを他人にも、理屈じゃないただの自分の感覚で押し付けようとするから、
色々と言われるんだという事が、これまた理解できていないんだよね、この手の人は。
ま、そうやって構ってもらう事が目的なんだろうし、理解してない振りをしてるだけなんだろうけどさ。
876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 21:00:08 ID:hConL4XG0
>>872
最弱の空手を無理やり持ち上げるなよw
最弱の空手を無理やり持ち上げるなよw
877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 21:03:09 ID:hConL4XG0
正しくはこうだろ
トップクラス
武道や護身や他流試合の技術もあり総合でも通用する柔術、コマンドサンボなど
中堅クラス
護身や他流試合の技術は失われてしまったが、今でもそこそこ総合で通用するムエタイ、レスリング、柔道などなど
下層クラス
もともと護身や他流試合の技術など無い自分ルールの試合だけの技術で
総合でも惨敗している相撲、ボクシング、空手、テコンドーなどなど
トップクラス
武道や護身や他流試合の技術もあり総合でも通用する柔術、コマンドサンボなど
中堅クラス
護身や他流試合の技術は失われてしまったが、今でもそこそこ総合で通用するムエタイ、レスリング、柔道などなど
下層クラス
もともと護身や他流試合の技術など無い自分ルールの試合だけの技術で
総合でも惨敗している相撲、ボクシング、空手、テコンドーなどなど
878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 22:41:40 ID:/5m+JzbzO
コマンドサンボなんて合気道に比べればゴミ
柔術なんかノゲイラと青木他雑魚がバレた時点でオシマイ
柔道とボクシングは論外。
やっぱり最強はレスリングとキックかな
柔術なんかノゲイラと青木他雑魚がバレた時点でオシマイ
柔道とボクシングは論外。
やっぱり最強はレスリングとキックかな
879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:24:21 ID:Lad1/T3N0
>>868
意味不明。
A 「誤解をされるような文章を書いておいて」って何の事だ？
具体的に主語も内容も示さずに言ってるお前こそが
文章力も読解力も無い馬鹿って言うんだけど、その事は知ってる？
B だから「アンカーがどうこう言うだろうから」って何の事？
具体的に主語も内容も示さずに言ってるお前こそが
文章力も読解力も無い馬鹿って言うんだけど、その事は知ってる？
現実から逃避してるのはお前だよ。
「はっきりと書いておこう」と言いながら、具体的に
１ 誰と戦ってるのか？
２ どのレスに言ってるのか？
３ 何オタと戦ってるのか？
４ 具体的に何について言ってるのか？
以上４項目が不明のまま話を進めようとしてるな。
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごとに正確な返答ができないなら
糞コ＝まじめ君みたいに、何度もコピペ追求するからな（笑）
意味不明。
A 「誤解をされるような文章を書いておいて」って何の事だ？
具体的に主語も内容も示さずに言ってるお前こそが
文章力も読解力も無い馬鹿って言うんだけど、その事は知ってる？
B だから「アンカーがどうこう言うだろうから」って何の事？
具体的に主語も内容も示さずに言ってるお前こそが
文章力も読解力も無い馬鹿って言うんだけど、その事は知ってる？
現実から逃避してるのはお前だよ。
「はっきりと書いておこう」と言いながら、具体的に
１ 誰と戦ってるのか？
２ どのレスに言ってるのか？
３ 何オタと戦ってるのか？
４ 具体的に何について言ってるのか？
以上４項目が不明のまま話を進めようとしてるな。
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごとに正確な返答ができないなら
糞コ＝まじめ君みたいに、何度もコピペ追求するからな（笑）
880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:28:02 ID:S2Yg8e2dP
>>876
空手はUFC王者の町田やGSPやリデルを排出してるだろ。
何で最弱になるんだアホ？
最弱はテコンドーやボクシングや相撲。
その証拠にその格闘技からFC王者だれもいないｗｗｗ
その証拠にその格闘技からPRIDE王者だれもいないｗｗｗ
その証拠にUその格闘技からSF王者だれもいないｗｗｗ
空手はUFC王者の町田やGSPやリデルを排出してるだろ。
何で最弱になるんだアホ？
最弱はテコンドーやボクシングや相撲。
その証拠にその格闘技からFC王者だれもいないｗｗｗ
その証拠にその格闘技からPRIDE王者だれもいないｗｗｗ
その証拠にUその格闘技からSF王者だれもいないｗｗｗ
881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:30:06 ID:S2Yg8e2dP
>>877
だから、空手の位置意外は同じじゃねーかアホ。
空手以外の格闘技の位置はお前も同意してるんだねｗ
トップクラス
武道や護身や他流試合の技術もあり総合でも通用する柔術、空手、コマンドサンボなど
中堅クラス
護身や他流試合の技術は失われてしまったが、今でもそこそこ総合で通用するムエタイ、レスリング、柔道などなど
下層クラス
もともと護身や他流試合の技術など無い自分ルールの試合だけの技術で
総合でも惨敗している相撲、ボクシング、テコンドーなどなど
だから、空手の位置意外は同じじゃねーかアホ。
空手以外の格闘技の位置はお前も同意してるんだねｗ
トップクラス
武道や護身や他流試合の技術もあり総合でも通用する柔術、空手、コマンドサンボなど
中堅クラス
護身や他流試合の技術は失われてしまったが、今でもそこそこ総合で通用するムエタイ、レスリング、柔道などなど
下層クラス
もともと護身や他流試合の技術など無い自分ルールの試合だけの技術で
総合でも惨敗している相撲、ボクシング、テコンドーなどなど
882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:30:28 ID:6XbaWlGtO
総合で強いのと実戦で強いのは別だから勘違いしないように。喧嘩で寝技とか使えないから。喧嘩ならボクシングや柔道が強い。
883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:31:19 ID:S2Yg8e2dP
884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:32:06 ID:M5GKMAow0
＞コマンドサンボなんて合気道に比べればゴミ
逆だろｗ
合気道を実戦的にしたらコマンドサンボみたいになる
逆だろｗ
合気道を実戦的にしたらコマンドサンボみたいになる
885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:33:03 ID:Lad1/T3N0
ID:ERWoyXVZ0は逃げたのか？（笑）
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごと全てについてに正確な返答できないなら
論破だな（笑）
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごと全てについてに正確な返答できないなら
論破だな（笑）
886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:34:41 ID:ERWoyXVZ0
>>879
だからさあ、その「お前意味不明www俺の勝ちwww」
っての、自分が文章を読み解けない馬鹿ですって
自己申告してるのとおんなじだ、ってわかってる？
何度も言ってる事だよ？
アンカーの繋がり読めば、どれを指している事なのか、
それこそ君以外の誰にだってわかる。
わからないなら、今度もアンカーつけて具体的に書こうか。
>>808を読み解いた>>825の読解力に問題があると言うのなら、
その問題のある読解力故に生じた誤解を正そうとしろ、と言っているんだよ。
それをせずに、ただ「お前には読解力が無い」と言うだけでは、
それは「実際に>>825に読解力が無かったから誤解した」のか、
それとも「>>808の文章力が無かったから誤解された」のか、
どちらなのかがはっきりしないままに、>>808を書いた人間が
逃げている、という事になる。
だって、誤解が生まれているのに、その誤解については放置して、
「お前誤解してやんのwww馬鹿でーwww」と言っているばかりで、
何がどう誤解なのか、という所に全く触れていないわけだからね。
>>825の読解力に問題があり、>>808を読みとけていないが故に、
>>825の解釈は間違いだ、と>>826で言っているんだよね？
そして、それについてツッコミを入れた>>828に対して、君は
>>863のように言っている。
それでも、君は>>825の読解力故に誤解されている>>808について、
その誤解を正さないでいいと、そう考えるのかな？
だからさあ、その「お前意味不明www俺の勝ちwww」
っての、自分が文章を読み解けない馬鹿ですって
自己申告してるのとおんなじだ、ってわかってる？
何度も言ってる事だよ？
アンカーの繋がり読めば、どれを指している事なのか、
それこそ君以外の誰にだってわかる。
わからないなら、今度もアンカーつけて具体的に書こうか。
>>808を読み解いた>>825の読解力に問題があると言うのなら、
その問題のある読解力故に生じた誤解を正そうとしろ、と言っているんだよ。
それをせずに、ただ「お前には読解力が無い」と言うだけでは、
それは「実際に>>825に読解力が無かったから誤解した」のか、
それとも「>>808の文章力が無かったから誤解された」のか、
どちらなのかがはっきりしないままに、>>808を書いた人間が
逃げている、という事になる。
だって、誤解が生まれているのに、その誤解については放置して、
「お前誤解してやんのwww馬鹿でーwww」と言っているばかりで、
何がどう誤解なのか、という所に全く触れていないわけだからね。
>>825の読解力に問題があり、>>808を読みとけていないが故に、
>>825の解釈は間違いだ、と>>826で言っているんだよね？
そして、それについてツッコミを入れた>>828に対して、君は
>>863のように言っている。
それでも、君は>>825の読解力故に誤解されている>>808について、
その誤解を正さないでいいと、そう考えるのかな？
887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:35:29 ID:Lad1/T3N0
888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:35:55 ID:hConL4XG0
889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:37:37 ID:Lad1/T3N0
>>886
ID:ERWoyXVZ0はA，B、及び １，２，３，４、について各項目ごとの反論から逃げたのか？（笑）
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごと全てについてに正確な返答できないなら
論破だな（笑）
「その「お前意味不明www俺の勝ちwww」」っ何？ どこにそんな事書いてある？
だから
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごと全てについてに正確な返答できないなら
論破だな（笑）
ID:ERWoyXVZ0はA，B、及び １，２，３，４、について各項目ごとの反論から逃げたのか？（笑）
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごと全てについてに正確な返答できないなら
論破だな（笑）
「その「お前意味不明www俺の勝ちwww」」っ何？ どこにそんな事書いてある？
だから
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごと全てについてに正確な返答できないなら
論破だな（笑）
890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:39:24 ID:hConL4XG0
ふつう空手って極真のテシェイラや所英夫に瞬殺された空手家を言うんじゃねーの？
891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:42:21 ID:S2Yg8e2dP
>>888
空手は様々な格闘技の技術を吸収して取り込んで進化する格闘技だよ。
だから月刊空手道でなんと柔術セミナーがあったり、
月刊フルコンタクト空手でなんとムエタイ講習があったりする。
町田君は空手のおかげで強いと言ってる。
GSPも空手のおかげで強いと言ってる。（ただしGSPは柔術も同様に賞賛してる）
お前みたいな雑魚オタクがそれを否定しても無駄。
空手は様々な格闘技の技術を吸収して取り込んで進化する格闘技だよ。
だから月刊空手道でなんと柔術セミナーがあったり、
月刊フルコンタクト空手でなんとムエタイ講習があったりする。
町田君は空手のおかげで強いと言ってる。
GSPも空手のおかげで強いと言ってる。（ただしGSPは柔術も同様に賞賛してる）
お前みたいな雑魚オタクがそれを否定しても無駄。
892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:43:07 ID:ERWoyXVZ0
>>879
１ 誰と戦っているのか
馬鹿とだよ。
君一人に限ってるわけじゃないが、今のところは君と、だね。
今のIDはID:Lad1/T3N0であり、そしてそうやって番号やABCDで質問を投げかけ、
それに答えても答えていない事にしてループさせる人間と、だ。今のところはね。
２ どのレスに言っているのか
今は>>879に対してだね。
それより前の、君が疑問視しているレスについては、>>886でちゃんと
アンカーを張っているので参考にするように。
３ 何ヲタと戦っているのか
特に何のヲタというわけでもなく、自分の支持する競技（格闘技）についての
知識も大して持たず、ただ他人の支持する競技（格闘技）を馬鹿にする事に
血道をあげる、似非格闘技ヲタク全般と、だよ。
今現在は、それは君の事だ。
４ 具体的に何について言っているのか
１～３から理解できないとしたら、それもう駄目だよ、人として。
煽りとかじゃなくて、本気で心配になる。
それでも理解できないといいそうだから、あえて具体的にここでも言っておくけど、
君の馬鹿さ加減について、だよ。各格闘技についての知識は大して持っていない
癖に、上っ面の、それこそ検索などで得られる上辺だけの知識でもって、
他人を馬鹿にする事を目的とした言動を繰り返す君に対しての批判を、こうして言っている。
１ 誰と戦っているのか
馬鹿とだよ。
君一人に限ってるわけじゃないが、今のところは君と、だね。
今のIDはID:Lad1/T3N0であり、そしてそうやって番号やABCDで質問を投げかけ、
それに答えても答えていない事にしてループさせる人間と、だ。今のところはね。
２ どのレスに言っているのか
今は>>879に対してだね。
それより前の、君が疑問視しているレスについては、>>886でちゃんと
アンカーを張っているので参考にするように。
３ 何ヲタと戦っているのか
特に何のヲタというわけでもなく、自分の支持する競技（格闘技）についての
知識も大して持たず、ただ他人の支持する競技（格闘技）を馬鹿にする事に
血道をあげる、似非格闘技ヲタク全般と、だよ。
今現在は、それは君の事だ。
４ 具体的に何について言っているのか
１～３から理解できないとしたら、それもう駄目だよ、人として。
煽りとかじゃなくて、本気で心配になる。
それでも理解できないといいそうだから、あえて具体的にここでも言っておくけど、
君の馬鹿さ加減について、だよ。各格闘技についての知識は大して持っていない
癖に、上っ面の、それこそ検索などで得られる上辺だけの知識でもって、
他人を馬鹿にする事を目的とした言動を繰り返す君に対しての批判を、こうして言っている。
893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:44:46 ID:S2Yg8e2dP
894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:45:37 ID:ERWoyXVZ0
ちなみに、知識が無いというのは、求められたソースの提示ができない事から
明白だったり。
>>869の「加納先生の意図についてソース踏まえて詳しくよろ」
という質問、要求からは逃げておいて、自分の要求に対しては、
たとえ答えたとしても逃げた事にして勝利宣言。
論破宣言も来ましたよ奥さん。
>>889
ごめん、君馬鹿だったね。
A、Bをもっと端的に書こうか。
明白だったり。
>>869の「加納先生の意図についてソース踏まえて詳しくよろ」
という質問、要求からは逃げておいて、自分の要求に対しては、
たとえ答えたとしても逃げた事にして勝利宣言。
論破宣言も来ましたよ奥さん。
>>889
ごめん、君馬鹿だったね。
A、Bをもっと端的に書こうか。
895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:45:56 ID:hConL4XG0
896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:47:42 ID:hConL4XG0
>>891
役に立ったという話なだけだな、それは
役に立ったという話なだけだな、それは
897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:49:00 ID:PiiC9O9v0
UFC基準で見るとMMAの最低限必要な技術はレスリングとボクシング。
この二つができればとりあえず戦える。
さらにBJJとムエタイができれば万全。
この４種目が必須科目。
柔道はレスリングとBJJの下位互換で、
空手はボクシングとムエタイの下位互換。
使えないわけではないが４大種目をやるに越したことはないから劣勢感は否めない。
この二つができればとりあえず戦える。
さらにBJJとムエタイができれば万全。
この４種目が必須科目。
柔道はレスリングとBJJの下位互換で、
空手はボクシングとムエタイの下位互換。
使えないわけではないが４大種目をやるに越したことはないから劣勢感は否めない。
898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:53:18 ID:Lad1/T3N0
>>892
１ 誰と戦っているのか
＞馬鹿とだよ。
具体的に誰？何オタ？ それじゃ答えになってない。
そもそも 馬 鹿 はお前だしな（笑）
はい論破（笑）
２ どのレスに言っているのか
＞今は>>879に対してだね。
馬鹿だｗ>>879のどこに「アンカー」について書いてあるのかね？
お前のレスはどこにも書いてない無意味な 因 縁 だな。
はい論破（笑）
４ 具体的に何について言っているのか
＞１～３から理解できないとしたら、それもう駄目だよ、人として。
何の１～３？意味不明。
何が駄目？何の根拠で駄目？お前の願望妄想？（笑）
人としてって（笑）それこそ無意味なお前の願望。
これらは証拠ソースも論理的根拠も提示できないなら無意味で無駄。
はいこれも論破（笑）で却下（笑）
お前の言ってることは論理的かつ合理的根拠が全く示されていない。
ちまりおまえの願望妄想にすぎない。
はいこれも論破（笑）で却下（笑）
１ 誰と戦っているのか
＞馬鹿とだよ。
具体的に誰？何オタ？ それじゃ答えになってない。
そもそも 馬 鹿 はお前だしな（笑）
はい論破（笑）
２ どのレスに言っているのか
＞今は>>879に対してだね。
馬鹿だｗ>>879のどこに「アンカー」について書いてあるのかね？
お前のレスはどこにも書いてない無意味な 因 縁 だな。
はい論破（笑）
４ 具体的に何について言っているのか
＞１～３から理解できないとしたら、それもう駄目だよ、人として。
何の１～３？意味不明。
何が駄目？何の根拠で駄目？お前の願望妄想？（笑）
人としてって（笑）それこそ無意味なお前の願望。
これらは証拠ソースも論理的根拠も提示できないなら無意味で無駄。
はいこれも論破（笑）で却下（笑）
お前の言ってることは論理的かつ合理的根拠が全く示されていない。
ちまりおまえの願望妄想にすぎない。
はいこれも論破（笑）で却下（笑）
899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:53:31 ID:ERWoyXVZ0
>>879
A 「誤解をされるような文章を書いておいて」って何の事だ？
端的には、>>808の文章の事。
より具体的に述べると、>>808対するレス、>>825に、>>826のようなレスをつけている事から
始まっている流れ。
>>825の中で生じているはずの誤解を解消する為に、
読解力について批判できるだけの読解力を持つはずの人間（>>826及び君）が、
その読解力によって解釈した>>808について説明をしせず、
やっているのは「読解力に問題がある」という指摘だけだという矛盾。
これでは、実際に読解力に問題があったのか、それとも「読解力に問題がある」と
言っている人間が、実際にはそれを言えるだけの読解力が無いにも関わらず
いちゃもんをつけているだけなのかがわからない。
故に、その点を明らかにする為に、問題の無い読解力で>>808の言っていることを
説明してみせてくれ、という要求を行っている。
が、応じる気配は無し。
それら一連の流れの事。
B だから「アンカーがどうこう言うだろうから」って何の事？
>>775や>>771、その他君と思しき人間が度々口にしている、
自分の馬鹿を曝け出す事にしかなっていない発言の事。
君の場合は、この発言がそれと同類に該当するね。
＞具体的に主語も内容も示さずに言ってるお前こそが
A 「誤解をされるような文章を書いておいて」って何の事だ？
端的には、>>808の文章の事。
より具体的に述べると、>>808対するレス、>>825に、>>826のようなレスをつけている事から
始まっている流れ。
>>825の中で生じているはずの誤解を解消する為に、
読解力について批判できるだけの読解力を持つはずの人間（>>826及び君）が、
その読解力によって解釈した>>808について説明をしせず、
やっているのは「読解力に問題がある」という指摘だけだという矛盾。
これでは、実際に読解力に問題があったのか、それとも「読解力に問題がある」と
言っている人間が、実際にはそれを言えるだけの読解力が無いにも関わらず
いちゃもんをつけているだけなのかがわからない。
故に、その点を明らかにする為に、問題の無い読解力で>>808の言っていることを
説明してみせてくれ、という要求を行っている。
が、応じる気配は無し。
それら一連の流れの事。
B だから「アンカーがどうこう言うだろうから」って何の事？
>>775や>>771、その他君と思しき人間が度々口にしている、
自分の馬鹿を曝け出す事にしかなっていない発言の事。
君の場合は、この発言がそれと同類に該当するね。
＞具体的に主語も内容も示さずに言ってるお前こそが
900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:55:44 ID:M5GKMAow0
いくら高い水準の試合って言われても、レスリング＋ボクシングでほとんど見合った展開はなぁ。
そんな中ある程度強くて個性的なスタイルの選手は好きだな。
特にグランドで仕留められる選手は魅力的に映る。
そんな中ある程度強くて個性的なスタイルの選手は好きだな。
特にグランドで仕留められる選手は魅力的に映る。
901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:58:10 ID:ERWoyXVZ0
>>898
＞具体的に誰？何オタ？ それじゃ答えになってない。
君という似非ヲタクと、だよ。
加納先生がどうこう言っておいて、それに対してソースを求められたら
スルーする事しかできない、似非格闘技ヲタクの君と、だよ。
徹底的に具体的にすると、今現在はこうなるね。
＞馬鹿だｗ>>879のどこに「アンカー」について書いてあるのかね？
・・・AとBについて、１～４を聞いてるんじゃないのか？
なんでそこだけアンカーの事に限った話になってるんだ？
・・・馬鹿なのか？ 素で？
＞何の１～３？意味不明。
＞何が駄目？何の根拠で駄目？お前の願望妄想？（笑）
＞人としてって（笑）それこそ無意味なお前の願望。
＞これらは証拠ソースも論理的根拠も提示できないなら無意味で無駄。
＞はいこれも論破（笑）で却下（笑）
あ、あのぉ・・・１～４について答えろって言って答えてる最中に、１～３って何の１～３か意味不明って・・・。
しかも、下にそれじゃ多分そう言うだろうから、と前置き付きで、こう書いてるの見えてる・・・？
＞君の馬鹿さ加減について、だよ。各格闘技についての知識は大して持っていない
＞癖に、上っ面の、それこそ検索などで得られる上辺だけの知識でもって、
＞他人を馬鹿にする事を目的とした言動を繰り返す君に対しての批判を、こうして言っている。
・・・本当に、大丈夫？ ねえ、何か薬とか飲んでるなら、飲んだ方がいいと思うんだけど・・・。
＞具体的に誰？何オタ？ それじゃ答えになってない。
君という似非ヲタクと、だよ。
加納先生がどうこう言っておいて、それに対してソースを求められたら
スルーする事しかできない、似非格闘技ヲタクの君と、だよ。
徹底的に具体的にすると、今現在はこうなるね。
＞馬鹿だｗ>>879のどこに「アンカー」について書いてあるのかね？
・・・AとBについて、１～４を聞いてるんじゃないのか？
なんでそこだけアンカーの事に限った話になってるんだ？
・・・馬鹿なのか？ 素で？
＞何の１～３？意味不明。
＞何が駄目？何の根拠で駄目？お前の願望妄想？（笑）
＞人としてって（笑）それこそ無意味なお前の願望。
＞これらは証拠ソースも論理的根拠も提示できないなら無意味で無駄。
＞はいこれも論破（笑）で却下（笑）
あ、あのぉ・・・１～４について答えろって言って答えてる最中に、１～３って何の１～３か意味不明って・・・。
しかも、下にそれじゃ多分そう言うだろうから、と前置き付きで、こう書いてるの見えてる・・・？
＞君の馬鹿さ加減について、だよ。各格闘技についての知識は大して持っていない
＞癖に、上っ面の、それこそ検索などで得られる上辺だけの知識でもって、
＞他人を馬鹿にする事を目的とした言動を繰り返す君に対しての批判を、こうして言っている。
・・・本当に、大丈夫？ ねえ、何か薬とか飲んでるなら、飲んだ方がいいと思うんだけど・・・。
902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/21(月) 23:59:27 ID:S2Yg8e2dP
>>895
お前がアンチ空手のボクヲタなのはわかったw
世間一般に意味があるのか？しらんが、でも空手は一目置かれてるよ。
K-1も総合もただのイベント名。
K-1や総合が無くなっても空手は健在だ。
次の世代を担う子供や女すらもやってる。
子供にボクシングを習わせてる親は、一体どれくらいいるんだ？w
お前がアンチ空手のボクヲタなのはわかったw
世間一般に意味があるのか？しらんが、でも空手は一目置かれてるよ。
K-1も総合もただのイベント名。
K-1や総合が無くなっても空手は健在だ。
次の世代を担う子供や女すらもやってる。
子供にボクシングを習わせてる親は、一体どれくらいいるんだ？w
903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/22(火) 00:01:20 ID:ERWoyXVZ0
>>900
試合として面白くない事を、自分たちは全く問題視しない、とUFCのチャンピオンが
公言しちゃう時代だからねぇ・・・。
俺は、もう総合格闘技も、面白い試合担当の人を、きっちり生き残らせて行く
時代になってきてると思うんだけどなぁ。
柔道とかレスリングとか、見てて面白い事を目的にしない、
アマチュア前提の競技なら、その限りじゃないんだけど。
総合ってプロの競技で、しかも興行としてやってるんだからなぁ。
そこら辺の価値観の革命が起こったりしないもんだろうか。
試合として面白くない事を、自分たちは全く問題視しない、とUFCのチャンピオンが
公言しちゃう時代だからねぇ・・・。
俺は、もう総合格闘技も、面白い試合担当の人を、きっちり生き残らせて行く
時代になってきてると思うんだけどなぁ。
柔道とかレスリングとか、見てて面白い事を目的にしない、
アマチュア前提の競技なら、その限りじゃないんだけど。
総合ってプロの競技で、しかも興行としてやってるんだからなぁ。
そこら辺の価値観の革命が起こったりしないもんだろうか。
904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/22(火) 00:07:26 ID:OYkHXDh20
>>899
Aについて
意味不明。
突然無関係な>>808や>>825とやらの文章を持ち出して誤魔化しても無駄。
反論になってない。
結局お前 A について論理的な反論も証明もできてないぞ。
はい論破（笑）
Bについて
突然無関係>>775や>>771とやらの文章を持ち出して誤魔化しても無駄。
反論になってない。
はい論破（笑）
結局お前 B について論理的な反論も証明もできてないぞ。
はい論破（笑）
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごと全てについてに正確な返答できないなら
論破だな（笑）
Aについて
意味不明。
突然無関係な>>808や>>825とやらの文章を持ち出して誤魔化しても無駄。
反論になってない。
結局お前 A について論理的な反論も証明もできてないぞ。
はい論破（笑）
Bについて
突然無関係>>775や>>771とやらの文章を持ち出して誤魔化しても無駄。
反論になってない。
はい論破（笑）
結局お前 B について論理的な反論も証明もできてないぞ。
はい論破（笑）
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごと全てについてに正確な返答できないなら
論破だな（笑）
905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/22(火) 00:08:19 ID:4ALzPsgV0
906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/22(火) 00:09:43 ID:OYkHXDh20
>>901
＞君という似非ヲタクと、だよ。
なにそれ？
具体的論理的返答にも反論にもなってない（笑）馬鹿だ（笑）
だから何オタ？
お前は柔道オタと戦ってるのか？
お前は何オタと戦ってるの？
徹底的に具体的に何一つ答えられてないな（笑）
はい論破。
＞君という似非ヲタクと、だよ。
なにそれ？
具体的論理的返答にも反論にもなってない（笑）馬鹿だ（笑）
だから何オタ？
お前は柔道オタと戦ってるのか？
お前は何オタと戦ってるの？
徹底的に具体的に何一つ答えられてないな（笑）
はい論破。
907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/22(火) 00:13:16 ID:jCu1ZS7pP
>>905
＞実際、おれのまわりの奴みんなＫ１見てテシェイラが
証拠は？
友人もいない孤独なお前の願望はどーでもいいからｗｗｗ
いくら必死に書いても無駄ｗｗｗ
極真会館なんて８００ある空手流派の中の１つにすぎない。
極真会館なんて、競技人口も町田君のやってる松濤館流の１０分の１も無いんだぞ。
この事実に反論できないじゃんｗｗｗ
結論
おまえみたいな雑魚がGSPや町田君の発言を必死に否定しても無駄ｗｗｗ
この事実に反論できないじゃんｗｗｗ
＞実際、おれのまわりの奴みんなＫ１見てテシェイラが
証拠は？
友人もいない孤独なお前の願望はどーでもいいからｗｗｗ
いくら必死に書いても無駄ｗｗｗ
極真会館なんて８００ある空手流派の中の１つにすぎない。
極真会館なんて、競技人口も町田君のやってる松濤館流の１０分の１も無いんだぞ。
この事実に反論できないじゃんｗｗｗ
結論
おまえみたいな雑魚がGSPや町田君の発言を必死に否定しても無駄ｗｗｗ
この事実に反論できないじゃんｗｗｗ
908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/22(火) 00:14:12 ID:jCu1ZS7pP
これにも反論できてないなｗｗｗｗ
空手は様々な格闘技の技術を吸収して取り込んで進化する格闘技だよ。
だから月刊空手道でなんと柔術セミナーがあったり、
月刊フルコンタクト空手でなんとムエタイ講習があったりする。
町田君は空手のおかげで強いと言ってる。
GSPも空手のおかげで強いと言ってる。（ただしGSPは柔術も同様に賞賛してる）
お前みたいな雑魚オタクがそれを否定しても無駄。
空手は様々な格闘技の技術を吸収して取り込んで進化する格闘技だよ。
だから月刊空手道でなんと柔術セミナーがあったり、
月刊フルコンタクト空手でなんとムエタイ講習があったりする。
町田君は空手のおかげで強いと言ってる。
GSPも空手のおかげで強いと言ってる。（ただしGSPは柔術も同様に賞賛してる）
お前みたいな雑魚オタクがそれを否定しても無駄。
909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/22(火) 00:14:47 ID:OYkHXDh20
ID:ERWoyXVZ0はA，B、及び １，２，３，４、について各項目ごとの反論から逃げたのか？（笑）
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごと全てについてに正確な返答できないなら
論破だな（笑）
「その「お前意味不明www俺の勝ちwww」」っ何？ どこにそんな事書いてある？
だから
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごと全てについてに正確な返答できないなら
論破だな（笑）
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごと全てについてに正確な返答できないなら
論破だな（笑）
「その「お前意味不明www俺の勝ちwww」」っ何？ どこにそんな事書いてある？
だから
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごと全てについてに正確な返答できないなら
論破だな（笑）
910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/22(火) 00:16:59 ID:OYkHXDh20
ID:ERWoyXVZ0はどこ行った？（笑）（笑）（笑）
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごとの反論から逃げたのか？（笑）
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごと全てについてに正確な返答できないなら
論破だな（笑）
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごとの反論から逃げたのか？（笑）
A，B、及び １，２，３，４、について各項目ごと全てについてに正確な返答できないなら
論破だな（笑）
911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/22(火) 00:18:36 ID:69l0kuoc0
ポチッとな。
さて、柔道の話を・・・
あれ、何かこれデジャブじゃね？（素
さて、柔道の話を・・・
あれ、何かこれデジャブじゃね？（素
912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/22(火) 00:19:17 ID:4ALzPsgV0
913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/22(火) 00:23:32 ID:69l0kuoc0
914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/22(火) 22:20:29 ID:uQnhugJ00
格板でもボク板でも武板でも論破された長文ボクオタが、今度は運営にも論破されて悔しくて涙目（笑）
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
駄文長文（笑）で運営に因縁を付けるがあっさりと却下されて涙目
普通にそれでいいからやってるのに、しつこく「それでいいのん？」と粘着する長文バカヲタ君
【レス抽出】
対象スレ：ボクシング板削除議論
ID:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
39 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 21:54:42 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [1/6]
40 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 21:54:59 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [2/6]
46 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 17:52:21 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [3/6]
48 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 19:25:41 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [4/6]
50 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 19:57:03 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [5/6]
60 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 14:11:00 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [6/6]
＞ １削除人の判断で、スレッド全体に対して凍結判断を行う
いや、それで別に構わないって事ならそれでいいと思うのよね。
ただ、今までそうなってなかったから、という事で、それでいいのん？と確認したい、
というのはあるんじゃないかと思う。それでいいという事だったら、確かに俺らの知ったこっちゃ無いからね。
＞若さん
それでいいのん？
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
駄文長文（笑）で運営に因縁を付けるがあっさりと却下されて涙目
普通にそれでいいからやってるのに、しつこく「それでいいのん？」と粘着する長文バカヲタ君
【レス抽出】
対象スレ：ボクシング板削除議論
ID:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
39 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 21:54:42 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [1/6]
40 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 21:54:59 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [2/6]
46 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 17:52:21 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [3/6]
48 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 19:25:41 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [4/6]
50 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/03(木) 19:57:03 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [5/6]
60 名前：名無しの妙心[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 14:11:00 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp [6/6]
＞ １削除人の判断で、スレッド全体に対して凍結判断を行う
いや、それで別に構わないって事ならそれでいいと思うのよね。
ただ、今までそうなってなかったから、という事で、それでいいのん？と確認したい、
というのはあるんじゃないかと思う。それでいいという事だったら、確かに俺らの知ったこっちゃ無いからね。
＞若さん
それでいいのん？
915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/24(木) 02:11:03 ID:1v02ta450
このスレの楽しみ方を否定することになるけど
ここのボクヲタは糞コじゃね？自演乙！
ここのボクヲタは糞コじゃね？自演乙！
916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/24(木) 15:55:36 ID:cx4dl7HOP
>>912
お前の脳内妄想を世間の声という事にしたいんだなw
わーったよ
お前の脳内だけで勝手にそー思ってなw
お前の脳外に漏らすなアホ。
反論したいなら現実の証拠を出して反論しなさい。
それができないからって脳内妄想を撒き散らすなアホ。
お前の脳内妄想を世間の声という事にしたいんだなw
わーったよ
お前の脳内だけで勝手にそー思ってなw
お前の脳外に漏らすなアホ。
反論したいなら現実の証拠を出して反論しなさい。
それができないからって脳内妄想を撒き散らすなアホ。
917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/24(木) 15:59:45 ID:cx4dl7HOP
まとめると
トップクラス
武道や護身や他流試合の技術もあり総合でも通用する柔術、空手、コマンドサンボなど
中堅クラス
護身や他流試合の技術は失われてしまったが、今でもそこそこ総合で通用するムエタイ、レスリング、柔道などなど
下層クラス
もともと護身や他流試合の技術など無い自分ルールの試合だけの技術で
総合でも惨敗している相撲、ボクシング、テコンドーなどなど
トップクラス
武道や護身や他流試合の技術もあり総合でも通用する柔術、空手、コマンドサンボなど
中堅クラス
護身や他流試合の技術は失われてしまったが、今でもそこそこ総合で通用するムエタイ、レスリング、柔道などなど
下層クラス
もともと護身や他流試合の技術など無い自分ルールの試合だけの技術で
総合でも惨敗している相撲、ボクシング、テコンドーなどなど
918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/24(木) 16:11:03 ID:pia5WPCF0
>>916-917
【携帯ﾌﾙﾌﾞﾗ】末尾Qﾕｰｻﾞｰ限定雑談ｸﾚｸﾚｽﾚ【ｱﾌﾟﾘ】
1 ：携帯電話情報通知しません：2006/10/19(木) 04:53:26 ID:1XMKYNjXP
jigやibisDXといった有料のフルブラウザアプリから公式p2経由で書き込み
出来るようになりました。公式p2から書き込みするには、対価（50モリタポ）
が必要で無料では、ありません。しかもモリタポは、2000円単位でしか買
えないという欠点もあります。
そこでここではフルブラユーザーや他の人との雑談をメインとしながら
有料のフルブラウザアプリから公式p2を使いたいIDの末尾がQな方だけがクレクレ出来るスレです。
末尾Qとは有料フルブラウザアプリから書き込むと末尾がQになることから、
有料フルブラウザアプリユーザーである証明になります。
くれぐれもクレクレする際は末尾Qで書き込みしてください
末尾Q以外からのクレクレはスレ違いに当たります。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1161201206/
金払ってまで2ch（笑）
【携帯ﾌﾙﾌﾞﾗ】末尾Qﾕｰｻﾞｰ限定雑談ｸﾚｸﾚｽﾚ【ｱﾌﾟﾘ】
1 ：携帯電話情報通知しません：2006/10/19(木) 04:53:26 ID:1XMKYNjXP
jigやibisDXといった有料のフルブラウザアプリから公式p2経由で書き込み
出来るようになりました。公式p2から書き込みするには、対価（50モリタポ）
が必要で無料では、ありません。しかもモリタポは、2000円単位でしか買
えないという欠点もあります。
そこでここではフルブラユーザーや他の人との雑談をメインとしながら
有料のフルブラウザアプリから公式p2を使いたいIDの末尾がQな方だけがクレクレ出来るスレです。
末尾Qとは有料フルブラウザアプリから書き込むと末尾がQになることから、
有料フルブラウザアプリユーザーである証明になります。
くれぐれもクレクレする際は末尾Qで書き込みしてください
末尾Q以外からのクレクレはスレ違いに当たります。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1161201206/
金払ってまで2ch（笑）
919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/24(木) 17:18:21 ID:iaPdqi4RO
服を着てると柔道最強
ただしボクシング相手だと一発でやられる場合がある
昔から柔道とボクシングは路上の永遠のテーマだったらしい
ただしボクシング相手だと一発でやられる場合がある
昔から柔道とボクシングは路上の永遠のテーマだったらしい
920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/24(木) 18:39:19 ID:s3PpHjgo0
「お前何ヲタ？ はい論破 アンカーつけろ」等 いつものキーワードがいっぱいあるから
特定するのは簡単だな
特定するのは簡単だな
921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/24(木) 23:32:49 ID:LGBUz4AX0
922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/26(土) 10:11:14 ID:Eb9+q7ky0
ダナヲはボク板、武板でも発狂しててワロタｗ
誰にも読まれない意味不明なコピペを連投して
もちろん誰にもレスされないから自分でレスしててワロタｗ
誰にも読まれない意味不明なコピペを連投して
もちろん誰にもレスされないから自分でレスしててワロタｗ
923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/26(土) 12:01:26 ID:l0K/0T6P0
>>922
開き直って格板に帰ってきた時は
「ダナヲって誰だ？お前は何と戦ってるんだ？」
とPかQ末尾で書き込んでくるだろう。（名無しかi末尾の可能性もあり）
武板やボク板は経験者多いから相手にされないだろ。
開き直って格板に帰ってきた時は
「ダナヲって誰だ？お前は何と戦ってるんだ？」
とPかQ末尾で書き込んでくるだろう。（名無しかi末尾の可能性もあり）
武板やボク板は経験者多いから相手にされないだろ。
柔道最強はゆるぎない
925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/27(日) 00:54:41 ID:IZLbh3l+0
ところで、ほんとにまじめ君はどこへ消えたんだ？w
926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/27(日) 12:07:39 ID:NTMoYssa0
ダナヲは氏んだの？
927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/27(日) 12:15:25 ID:IINueoXd0
アリ戦法されると手も足も出ないボクサーｗｗｗ
928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/27(日) 12:15:52 ID:LZvU8JT90
>>926
ボク板で最期の悪あがきをしてる
ボク板で最期の悪あがきをしてる
929 ：ベンジャミンフルホードは頼むから死んでくれサンへドリンの奴隷：2010/06/27(日) 13:45:56 ID:oGY3Ye+Z0
木村政彦は身長１６９しかないのに最強
930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/27(日) 13:52:09 ID:IZLbh3l+0
931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/29(火) 18:23:46 ID:vOwFYWMC0
２ちゃん掲示板住人の特徴
大勢、もしくは頻繁に書き込む意見が正しいと思い込んでしまう
現実感の喪失
柔道は実際強いよ。
格闘技としても世界クラスはかなりの強さになるだろう
大勢、もしくは頻繁に書き込む意見が正しいと思い込んでしまう
現実感の喪失
柔道は実際強いよ。
格闘技としても世界クラスはかなりの強さになるだろう
932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/06/29(火) 22:25:37 ID:Y5vUSuWi0
>>931
数の多さが正しさの証明？ んなアホな。
それはつまり、ここまで論理的に行われた、柔道の格闘技としての
問題点に対する指摘を、数の多寡に転嫁しているだけだぞ。
強さを技術論的観点から語ってくれよ。
実際に強い、なんて、それこそどうとでも言える。
数も多く無く、理論も無い、ただ言い張ってるだけの
意見かもしれない「強い」に、意味なんて無いんですよ。
数の多さが正しさの証明？ んなアホな。
それはつまり、ここまで論理的に行われた、柔道の格闘技としての
問題点に対する指摘を、数の多寡に転嫁しているだけだぞ。
強さを技術論的観点から語ってくれよ。
実際に強い、なんて、それこそどうとでも言える。
数も多く無く、理論も無い、ただ言い張ってるだけの
意見かもしれない「強い」に、意味なんて無いんですよ。
933 ：これほど醜い日人女性の”管理”人は部落同和糞チョン：2010/06/29(火) 22:31:06 ID:V61sbMU30
山下が弱いわけない
ベンジャミンフルホード死ね
オルタナティブ通信死ね
独立党
人間の屑ジャニーズ
ネトウヨ連呼厨の萩原舞に恋する恋愛至上主義の馬鹿チョン死ね
ベンジャミンフルホード死ね
オルタナティブ通信死ね
独立党
人間の屑ジャニーズ
ネトウヨ連呼厨の萩原舞に恋する恋愛至上主義の馬鹿チョン死ね
934 ：これほど醜い日本人女性の”管理”人は部落同和糞チョン：2010/06/30(水) 04:40:09 ID:W+EfhPE+0
柔道は日清日露戦争でも活躍したの？
935 ：毛沢東ｗ天安門事件ｗ文化大革命w大躍進ｗ毛沢東の私生活ｗ：2010/06/30(水) 06:29:34 ID:W+EfhPE+0
モンゴル帝国のチンギハーンは背がでかかったらしいね
936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/01(木) 18:55:46 ID:G9w0DvGa0
野球選手が投擲に転向してメダリストになったね
やはり野球に人材取られるのが痛いね
野球選手は身体能力が高い
やはり野球に人材取られるのが痛いね
野球選手は身体能力が高い
937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/01(木) 19:46:33 ID:xzuM/rDB0
柔道なのかはわからんが
クートゥアはグレコ出身で下半身タックルあまりしない代わりに
小外刈や支え釣り込み足のようなTDをたまに使うね
クートゥアはグレコ出身で下半身タックルあまりしない代わりに
小外刈や支え釣り込み足のようなTDをたまに使うね
柔道の落ちこぼれにしてはは今までよくがんばったねヒョードルは
冷静に考えれば落ちこぼれがそんなに強いはずが無い
冷静に考えれば落ちこぼれがそんなに強いはずが無い
939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/02(金) 00:43:51 ID:POs55cmu0
総合なんてお子様ルールで強くても意味が無い
コンクリの上では柔道こそが最強の殺人術
コンクリの上では柔道こそが最強の殺人術
警察にも軍隊にも採用されてる、落ちこぼれ達がそれぞれボクシング、レスリング、空手、アブダビ、相撲、合気道、サンボ、柔術で天下とってるし、服着て下は固いのを想定した文明社会、法治国家を前提したもっとも進化した護身術格闘技だなすばらしすぎるな
日本生まれの日本の国技かつ五輪でも世界選手権でも日本人が最強
大国の大統領も柔道の有段者
柔道は完璧だな
日本生まれの日本の国技かつ五輪でも世界選手権でも日本人が最強
大国の大統領も柔道の有段者
柔道は完璧だな
941 ：オルタナティブ通信書いてるチョンは死ね：2010/07/02(金) 01:53:05 ID:8FCS4Gf20
総合格闘技でも岡見や三崎、青木や桜井強い奴やチャンピオンばかりだ
日清日露戦争でも柔道の強さは証明されてるな
レスナーでさえ柔道技でタップ
秋山もチャンピオン、チョンだから汚いことするけど
落ちこぼれのヒョードルも一応チャンピオンだったし
レスナーでさえ柔道技でタップ
秋山もチャンピオン、チョンだから汚いことするけど
落ちこぼれのヒョードルも一応チャンピオンだったし
943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/02(金) 03:18:02 ID:8FCS4Gf20
ヒョードルはごくうにはなれなかった
落ちこぼれの屑のままだたった
落ちこぼれの屑のままだたった
944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/02(金) 06:07:43 ID:NBZF1t3f0
>>942
秋山「柔道はMMAで役に立たない、柔道を忘れる努力をした。」
秋山「柔道はMMAで役に立たない、柔道を忘れる努力をした。」
945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/02(金) 20:27:59 ID:5NoaaKPR0
ヒョードルが負けても
どうせ落ちこぼれだから数の内に入れないとか
いつものご都合主義ですか？
柔道オタは否定の繰り返しだな（笑）
どうせ落ちこぼれだから数の内に入れないとか
いつものご都合主義ですか？
柔道オタは否定の繰り返しだな（笑）
946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/02(金) 22:16:28 ID:sBgjOMcDO
ヒョードルが雑魚だと証明され糞コ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンのいうことまともに信じちゃだめ
ヒョードルは元々落ちこぼれ
ヒョードルは元々落ちこぼれ
948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/02(金) 22:24:27 ID:yeU7dCgZ0
今まで負けてなかったというだけで、一回負けたら雑魚扱いとか、
ヒョードルも大変だよなぁ。ケンフロだったっけ、ファンは勝ったら味方だが、
負けたら敵だ、というようなことを言ってたのは。
せめてヒョードルのあの試合について、きっちり検討するくらいのことは
してから発言すれば、馬鹿っぽく見えずに済むのになぁ。
とはいえ、柔道での強さというのが役にたたなかった、という点に
関しては間違いないと言えなくも無いだろうね。がっちり三角で極められてるわけだから。
ヒョードルも大変だよなぁ。ケンフロだったっけ、ファンは勝ったら味方だが、
負けたら敵だ、というようなことを言ってたのは。
せめてヒョードルのあの試合について、きっちり検討するくらいのことは
してから発言すれば、馬鹿っぽく見えずに済むのになぁ。
とはいえ、柔道での強さというのが役にたたなかった、という点に
関しては間違いないと言えなくも無いだろうね。がっちり三角で極められてるわけだから。
949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/02(金) 22:28:34 ID:5NoaaKPR0
柔術もサンボも柔道が源流だから～ってのは無しだからな。
柔術もサンボも独立した競技。
事なかれ主義の柔道と袂を分かった競技だよ。
柔術もサンボも独立した競技。
事なかれ主義の柔道と袂を分かった競技だよ。
950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/02(金) 22:29:50 ID:yeU7dCgZ0
っていうか、柔術も柔道も、古流柔術からの流れで分派、改良されていった
結果生まれたんちゃうの？ 柔術が柔道を源流とする、とか言ってる馬鹿がいるの？
結果生まれたんちゃうの？ 柔術が柔道を源流とする、とか言ってる馬鹿がいるの？
951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/02(金) 22:38:23 ID:tQdl0g+j0
糞コ君に言わせるとBJJもコンデ式柔道らしいｗ
952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/02(金) 22:39:06 ID:5NoaaKPR0
953 ：これほど醜い日本人女性の”管理”人はえた非人：2010/07/02(金) 23:11:21 ID:rTcOiK050
ヒョードルは元々柔道強くないから
本当に強い奴は柔道の山下見たいに負けない
柔術もサンボも柔道あってのもの
本当に強い奴は柔道の山下見たいに負けない
柔術もサンボも柔道あってのもの
954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/03(土) 00:47:15 ID:CavrkkN+0
955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/03(土) 00:54:55 ID:S0CXaHG40
>>953
wikipediaには、ヒョードルは国の補助金が打ち切られてなければ、
柔道でメダルを目指していた、とあるが。
つまり、経済的理由で柔道を断念した、と。
強くないとは具体的にどういった根拠を元にした発言だ？
wikipediaには、ヒョードルは国の補助金が打ち切られてなければ、
柔道でメダルを目指していた、とあるが。
つまり、経済的理由で柔道を断念した、と。
強くないとは具体的にどういった根拠を元にした発言だ？
956 ：部落民同和は不細工チョン：2010/07/03(土) 01:02:53 ID:ZRFXY5SR0
世界選手権や五輪で活躍しても無いのに強いとはいえんはな、そもそも石井が柔道生かしてないだけ
957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/03(土) 01:07:51 ID:S0CXaHG40
958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/03(土) 01:08:55 ID:S0CXaHG40
ちなみに、柔道を生かすとは、例えば誰のどのような動きを指しての発言だ？
具体的に頼む。
具体的に頼む。
959 ：部落民同和は不細工朝鮮人：2010/07/03(土) 01:13:34 ID:ZRFXY5SR0
２年前のおおみそかの三崎と秋山の試合は二人ともよく柔道を生かしてたねよくみるといいよ
960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/03(土) 01:16:05 ID:S0CXaHG40
>>959
具体的に、と言っている。
よく見ればわかる、なんてのは、見た結果「そんなの見当たらなかったぞ」
と言うのに対して「お前に見る目が無いだけ」と返す為の常套句だ。
それとも、具体的には説明できない程度にしか、柔道に対する理解が
無いのか？ ここまで柔道について語っておきながら？
具体的に、と言っている。
よく見ればわかる、なんてのは、見た結果「そんなの見当たらなかったぞ」
と言うのに対して「お前に見る目が無いだけ」と返す為の常套句だ。
それとも、具体的には説明できない程度にしか、柔道に対する理解が
無いのか？ ここまで柔道について語っておきながら？
961 ：部落民同和は不細工朝鮮人：2010/07/03(土) 01:21:21 ID:ZRFXY5SR0
まずみてからいおうよｗ
話にならんだろ
話にならんだろ
962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/03(土) 01:35:48 ID:S0CXaHG40
>>961
話にならんも何も、具体的にどこという、例えば何ラウンドのどの辺りだとか、
そういった指定すらも無いのに、まずみてから言えとか、それこそ話にならんよ。
具体的に、と言って具体的に答えられない人間は、
大概が具体的に答える能力が無い人間っちゅう事になるんだが、
君は具体的に説明できるだけの能力が無いのに、ヒョードルを、
結果だけとって弱いと断言してはばからないわけか。
話にならんも何も、具体的にどこという、例えば何ラウンドのどの辺りだとか、
そういった指定すらも無いのに、まずみてから言えとか、それこそ話にならんよ。
具体的に、と言って具体的に答えられない人間は、
大概が具体的に答える能力が無い人間っちゅう事になるんだが、
君は具体的に説明できるだけの能力が無いのに、ヒョードルを、
結果だけとって弱いと断言してはばからないわけか。
963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/03(土) 01:37:49 ID:2XGQG9mQO
煙に巻いて逃げるのがいつものやり口やんｗ
964 ：これほど醜い日本人女性の”管理”人はえた非人、は先祖がチョン：2010/07/03(土) 03:32:59 ID:ZRFXY5SR0
なんでもひとに聞くなよ雑魚
ヒョードルが雑魚であることには変わりない
見出したのがコイルミョンとかいうチョンなのもだめだ
豚が豚を見つけた
ヒョードルが雑魚であることには変わりない
見出したのがコイルミョンとかいうチョンなのもだめだ
豚が豚を見つけた
965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/03(土) 03:38:25 ID:2XGQG9mQO
はい逃げたｗ
966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/03(土) 11:02:44 ID:S0CXaHG40
だなw
967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/03(土) 14:13:27 ID:l0m4TtCAO
格闘技の頂点は衆道
968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/03(土) 16:05:58 ID:BfSe53m40
柔道はクラゲ。今後の可能性が期待される。
人間に進化するか、虫に進化するかは、本人次第。
人間に進化するか、虫に進化するかは、本人次第。
969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/03(土) 22:34:52 ID:vk1MpV5lO
なんでこんな雑魚お子ちゃまルールが最強なの？
柔術の前にヒョードル雑魚が証明され
(プロ)レスリングの前に金メダリスト雑魚が証明されてんのにｗ
柔道最強とか言ってる奴って正真正銘キチガイｗ
柔道雑魚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞コは逃げたんかな
柔術の前にヒョードル雑魚が証明され
(プロ)レスリングの前に金メダリスト雑魚が証明されてんのにｗ
柔道最強とか言ってる奴って正真正銘キチガイｗ
柔道雑魚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞コは逃げたんかな
970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/03(土) 22:42:49 ID:vk1MpV5lO
>>948
パウンドしてるときに腕掴んで固定して三角移行しただけの初歩じゃんｗ
今時ストライカーでもあれは中々くらわんわ
柔道での強さというか、柔道なんか微塵も無かったろあの試合ｗ
あったのはパウンドに合わせるＭＭＡの柔術テクだけ
柔道なんか何の役にも立たなかったな
パウンドしてるときに腕掴んで固定して三角移行しただけの初歩じゃんｗ
今時ストライカーでもあれは中々くらわんわ
柔道での強さというか、柔道なんか微塵も無かったろあの試合ｗ
あったのはパウンドに合わせるＭＭＡの柔術テクだけ
柔道なんか何の役にも立たなかったな
971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/04(日) 01:20:55 ID:FIJiKcjz0
そもそもブラジリアン柔術の存在・技術は柔道から持ってきた物なわけであって
要はルールの違う柔道
三角が柔道由来って有名だろう
結果的には同根の技術で競い合ったってだけなのさ
要はルールの違う柔道
三角が柔道由来って有名だろう
結果的には同根の技術で競い合ったってだけなのさ
972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/04(日) 01:29:02 ID:PaUZO+pF0
973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/04(日) 01:34:31 ID:lNdcKIyi0
974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/04(日) 02:21:32 ID:FIJiKcjz0
そんなに過剰反応せんでもなぁ
975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/04(日) 03:56:23 ID:+Wdgugzn0
糞コよ・・・
オマエは一人で何人キャラなんだ・・・
オマエは一人で何人キャラなんだ・・・
976 ：部落民同和えた非人は渡来系朝鮮人：2010/07/05(月) 02:59:13 ID:CS6Dw7dK0
雑魚シングて本当実積ゼロだなｗ
チャンピオンも栗地子とかいうでかいだけのつまらんとろい奴だしｗ
チャンピオンも栗地子とかいうでかいだけのつまらんとろい奴だしｗ
977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/05(月) 21:48:02 ID:huJWwqh80
柔道のメダリストはフィジカルが優れている。これは競技人口の多さと
オリンピック競技特有の極限までの肉体強化がなされるから。
空手がオリンピックに採用されれば、フィジカルが強い選手が増えるよ。
ワールドカップのサッカー選手のスタミナは、うらやましい。
格闘技の中量級にほしい人材ばかり。これも競技人口の多さとワールド
カップを目指す人間の肉体強化のたまもの。技術の巧拙だけで見てはだめだよ。
オリンピック競技特有の極限までの肉体強化がなされるから。
空手がオリンピックに採用されれば、フィジカルが強い選手が増えるよ。
ワールドカップのサッカー選手のスタミナは、うらやましい。
格闘技の中量級にほしい人材ばかり。これも競技人口の多さとワールド
カップを目指す人間の肉体強化のたまもの。技術の巧拙だけで見てはだめだよ。
978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/05(月) 23:47:28 ID:q/bW//XX0
だいたい、空手も柔術も相撲も居合も剣術も古来からの挌闘技が分化した
ものだろう？
柔道は柔術を体系化して、投げを進化させたもので、別物でもないし、
グレーシー柔術も柔道から発展したもの。
スポーツとしての面白さとしては、技術の発達や試合のギャンブル性を
考えると中量級から軽重量級までのボクシングが人気があるのもうなずける。
ものだろう？
柔道は柔術を体系化して、投げを進化させたもので、別物でもないし、
グレーシー柔術も柔道から発展したもの。
スポーツとしての面白さとしては、技術の発達や試合のギャンブル性を
考えると中量級から軽重量級までのボクシングが人気があるのもうなずける。
979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/05(月) 23:56:46 ID:APnDiI7kO
三角で極められたヌル山乙ｗ
980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/06(火) 11:54:13 ID:U4CDgTiGP
俺の言ってた事が事実だと証明されたな。
最強は「柔術」
柔術は、総合格闘技という柔術ルール以外の場でも人類最強である事を証明した。
娯楽スポーツに成り下がって退化してしまった柔道とは違う。
柔術は武道なのだ。
最強は「柔術」
柔術は、総合格闘技という柔術ルール以外の場でも人類最強である事を証明した。
娯楽スポーツに成り下がって退化してしまった柔道とは違う。
柔術は武道なのだ。
981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/06(火) 11:56:48 ID:U4CDgTiGP
でもまあ、そうがっかりするな。
娯楽スポーツの柔道でも、見世物ショーのボクシングよりは十分強いからw
娯楽スポーツの柔道でも、見世物ショーのボクシングよりは十分強いからw
982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/06(火) 11:58:07 ID:Q0fCOTdU0
>>980-981
【携帯ﾌﾙﾌﾞﾗ】末尾Qﾕｰｻﾞｰ限定雑談ｸﾚｸﾚｽﾚ【ｱﾌﾟﾘ】
1 ：携帯電話情報通知しません：2006/10/19(木) 04:53:26 ID:1XMKYNjXP
jigやibisDXといった有料のフルブラウザアプリから公式p2経由で書き込み
出来るようになりました。公式p2から書き込みするには、対価（50モリタポ）
が必要で無料では、ありません。しかもモリタポは、2000円単位でしか買
えないという欠点もあります。
そこでここではフルブラユーザーや他の人との雑談をメインとしながら
有料のフルブラウザアプリから公式p2を使いたいIDの末尾がQな方だけがクレクレ出来るスレです。
末尾Qとは有料フルブラウザアプリから書き込むと末尾がQになることから、
有料フルブラウザアプリユーザーである証明になります。
くれぐれもクレクレする際は末尾Qで書き込みしてください
末尾Q以外からのクレクレはスレ違いに当たります。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1161201206/
金払って2ch（笑）
【携帯ﾌﾙﾌﾞﾗ】末尾Qﾕｰｻﾞｰ限定雑談ｸﾚｸﾚｽﾚ【ｱﾌﾟﾘ】
1 ：携帯電話情報通知しません：2006/10/19(木) 04:53:26 ID:1XMKYNjXP
jigやibisDXといった有料のフルブラウザアプリから公式p2経由で書き込み
出来るようになりました。公式p2から書き込みするには、対価（50モリタポ）
が必要で無料では、ありません。しかもモリタポは、2000円単位でしか買
えないという欠点もあります。
そこでここではフルブラユーザーや他の人との雑談をメインとしながら
有料のフルブラウザアプリから公式p2を使いたいIDの末尾がQな方だけがクレクレ出来るスレです。
末尾Qとは有料フルブラウザアプリから書き込むと末尾がQになることから、
有料フルブラウザアプリユーザーである証明になります。
くれぐれもクレクレする際は末尾Qで書き込みしてください
末尾Q以外からのクレクレはスレ違いに当たります。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1161201206/
金払って2ch（笑）
983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/07(水) 00:01:26 ID:TlDzXhe00
～～～～ダナヲの特徴～～～～
・P、Q、i末尾を使い分けるも言ってる事が一字一句一緒
（出てくる時間が一緒なのを突っ込むと社会人の昼休みと言い張る）
・同じIDで連投
・反論されると「お前何オタ？」と意味不明な質問。
・スルーしてるだけなのに「はい論破」発言
・複数のIDから突っ込まれると同一人物の単発IDだと言い張る
・ボク板では「俺はボクオタだよ」と言いつつ
ボクシングの知識一切無し
・一時期は「だなw」を多用（ダナヲの由来）
・意味の無い長文コピペを何度も連投
（一応ボクオタを煽る内容らしいが誰も釣れない）
・「～は何と戦ってるんだ？」が口癖。
・P、Q、i末尾を使い分けるも言ってる事が一字一句一緒
（出てくる時間が一緒なのを突っ込むと社会人の昼休みと言い張る）
・同じIDで連投
・反論されると「お前何オタ？」と意味不明な質問。
・スルーしてるだけなのに「はい論破」発言
・複数のIDから突っ込まれると同一人物の単発IDだと言い張る
・ボク板では「俺はボクオタだよ」と言いつつ
ボクシングの知識一切無し
・一時期は「だなw」を多用（ダナヲの由来）
・意味の無い長文コピペを何度も連投
（一応ボクオタを煽る内容らしいが誰も釣れない）
・「～は何と戦ってるんだ？」が口癖。
984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/07(水) 01:24:55 ID:fAqtETEF0
中学柔道落ちこぼれの宮田ネスが打撃ルールでボクシング日本王者に圧勝しちまったｗ(ﾊﾞﾛｽ
985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/07(水) 11:41:56 ID:BdAvhhnqP
986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/07(水) 11:44:19 ID:BdAvhhnqP
987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/07(水) 11:45:34 ID:BdAvhhnqP
988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/07(水) 11:53:48 ID:qlwCykqD0
>>986-987
【携帯ﾌﾙﾌﾞﾗ】末尾Qﾕｰｻﾞｰ限定雑談ｸﾚｸﾚｽﾚ【ｱﾌﾟﾘ】
1 ：携帯電話情報通知しません：2006/10/19(木) 04:53:26 ID:1XMKYNjXP
jigやibisDXといった有料のフルブラウザアプリから公式p2経由で書き込み
出来るようになりました。公式p2から書き込みするには、対価（50モリタポ）
が必要で無料では、ありません。しかもモリタポは、2000円単位でしか買
えないという欠点もあります。
そこでここではフルブラユーザーや他の人との雑談をメインとしながら
有料のフルブラウザアプリから公式p2を使いたいIDの末尾がQな方だけがクレクレ出来るスレです。
末尾Qとは有料フルブラウザアプリから書き込むと末尾がQになることから、
有料フルブラウザアプリユーザーである証明になります。
くれぐれもクレクレする際は末尾Qで書き込みしてください
末尾Q以外からのクレクレはスレ違いに当たります。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1161201206/
金払って2chやってるの指摘されて今日も逃げるんか？
【携帯ﾌﾙﾌﾞﾗ】末尾Qﾕｰｻﾞｰ限定雑談ｸﾚｸﾚｽﾚ【ｱﾌﾟﾘ】
1 ：携帯電話情報通知しません：2006/10/19(木) 04:53:26 ID:1XMKYNjXP
jigやibisDXといった有料のフルブラウザアプリから公式p2経由で書き込み
出来るようになりました。公式p2から書き込みするには、対価（50モリタポ）
が必要で無料では、ありません。しかもモリタポは、2000円単位でしか買
えないという欠点もあります。
そこでここではフルブラユーザーや他の人との雑談をメインとしながら
有料のフルブラウザアプリから公式p2を使いたいIDの末尾がQな方だけがクレクレ出来るスレです。
末尾Qとは有料フルブラウザアプリから書き込むと末尾がQになることから、
有料フルブラウザアプリユーザーである証明になります。
くれぐれもクレクレする際は末尾Qで書き込みしてください
末尾Q以外からのクレクレはスレ違いに当たります。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1161201206/
金払って2chやってるの指摘されて今日も逃げるんか？
糞コの話？
コイルミョン、ソンテチャク死ねよ朝鮮犯罪者
ハザール豚ベンジャミンフルホード死ねよ
チョンがかいてるオルタナティブ通信
独立党
黄金の金玉
コイルミョン、ソンテチャク死ねよ朝鮮犯罪者
ハザール豚ベンジャミンフルホード死ねよ
チョンがかいてるオルタナティブ通信
独立党
黄金の金玉
990 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/07(水) 12:24:45 ID:jYSCr4Nh0
以前糞コがスレの流れと関係無しに部落がどうたら朝鮮がどうたら言い出した記憶が…
糞コちゃんしばらく見なかったけど、格板を離れ東亜板にでも張り付いてたのか？
糞コちゃんしばらく見なかったけど、格板を離れ東亜板にでも張り付いてたのか？
糞コじゃなくてもインドネシアの黒猿や毛唐部落民朝鮮は誰でも嫌いだろ？
ゴキブリみたいなもんだ
レスナーもたいしたことないな
ゴキブリみたいなもんだ
レスナーもたいしたことないな
992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/07(水) 12:30:24 ID:jYSCr4Nh0
インドネシアにだって糞コよりマシな人はいっぱいいると思うよ
993 ：部落民は朝鮮猿：2010/07/07(水) 12:32:09 ID:ErJgetCR0
いないね断言してやるよ全員皆殺し
オランダの植民地支配はほめたいねよくやってくれた
オランダの植民地支配はほめたいねよくやってくれた
994 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/07(水) 12:37:44 ID:jYSCr4Nh0
インドネシアの平均ＩＱ＞＞糞コのＩＱ
これは間違いないだろうな
これは間違いないだろうな
おまえころしたいはインドネシアの黒猿は見つけ次第打ち殺す
インドネシアの黒猿は人じゃないゴキブリだから
ソンテチャク
インドネシアの黒猿は日本にくるなくさいから早く死ね
醜い黒猿は死ね
インドネシアの黒猿は人じゃないゴキブリだから
ソンテチャク
インドネシアの黒猿は日本にくるなくさいから早く死ね
醜い黒猿は死ね
996 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/07(水) 13:00:43 ID:vU7Chkg9O
柔道ほど弱いモンは無いな
ボクシングと同レベル
ボクシングと同レベル
997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/07(水) 13:01:23 ID:kcP/wkd30
あ
998 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/07(水) 13:02:25 ID:jYSCr4Nh0
＞おまえころしたいはインドネシアの黒猿は見つけ次第打ち殺す
生まれてからずっと日本に住んでて未だにカタコトですか…？
生まれてからずっと日本に住んでて未だにカタコトですか…？
999 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/07/07(水) 13:03:04 ID:BxPq2ujr0
糞コの新キャラかｗ
1000 ：部落民ｗ：2010/07/07(水) 13:04:51 ID:ErJgetCR0
インドネシアの黒猿相手だからわざとだが？
毛唐とインドネシアの黒猿はゴキブリのごとく嫌われてること自覚しような？
毛唐とインドネシアの黒猿はゴキブリのごとく嫌われてること自覚しような？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。