グリズリーに格闘家何人で勝てるか

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1 ：猪木：
巨大羆（グリズリー）相手に格闘家何人集まれば素手出で倒せるのか？

下のＨＰのグリズリーを見てほしい。
体長３メートル、体重７００キロのグリズリーに格闘家何人で倒せるだろうか？

http://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=846243&eid2=000000

バダ・ハリ、レバンナ、マーク・ハント、アントニオ猪木、ジャイアント馬場、
アレクサンダー・カレリン、ハルク・ホーガン、千代の富士、マイク・タイソン、
モハメド・アリ、極真の八巻健二、柔道の山下、マス大山、スタン・ハンセンの
１４人がかりで、それぞれが全盛期時の力があれば巨大グリズリーに素手で勝てますかね？

皆さんどう思いますか？？
2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/12(金) 01:28:06 ID:Swp9FUn80
体重700Kgって
ボクシングだと何級？

しかも草食系じゃないぞw
3 ：魔界マシンRX(n‘∞‘)η ◆nWoJapanWo ：2010/03/12(金) 08:09:14 ID:BYZYqE6G0

まぁぶっちゃけ三沢　光晴さんの120％エルボーでKOだよね
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4 ：ふふっ：2010/03/12(金) 12:03:23 ID:9RfGAdDS0
ちなみに横に映ってる人間はティモシーと言うオーストラリア人の白人で身長１９０ｃｍ位あるよ。
5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/12(金) 12:58:26 ID:CStWfR1lO
武蔵が二人いれば2分かからないな！
6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/12(金) 13:05:21 ID:VZBKGgOi0
金剛
7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/12(金) 13:43:18 ID:ZVOCzpmaP
山本陸は金剛無しでどうやってグリズリーを倒したの？
8 ：ギーク ◆i6mix10M1rPl ：2010/03/12(金) 17:36:45 ID:TwOVoTXE0
>>1
そいつら全員でグリズリー殴ったりしたら
動物虐待だろｗｗｗ
9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/12(金) 17:41:23 ID:zByim6Y+0
14回クマがフルスイングすれば終わるんだから
１４人じゃとても無理。
まずかかっていけない
当たれば死ぬ打撃持ってる相手に格闘技もクソもない。
根性座ったマタギ５人で大鉈持たせるほうが可能性あるだろ
10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/12(金) 17:41:51 ID:bwelLHTK0
>>1
まず動物好きのバンナが辞退する
大山と馬場とアリはやりたくても行く事ができない。ハントは実は膝を故障していて欠場。

で色々あって最後にグリズリーvsアントニオ猪木決定
11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/12(金) 18:27:11 ID:UjU0DmgQO
魔裟斗、佐藤、小比類巻、城戸
ＶＳ
グリズリー
12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/12(金) 19:12:18 ID:F0xoa7Kv0
ハントが喰われてる間に、残りの全員で逃げる。
13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/12(金) 19:19:06 ID:iSQNeRFp0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6
14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/12(金) 19:57:54 ID:N1Q3scduO
アンブリッツさんか中尾さんならグリズリーの肛門破壊して勝てる
15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/12(金) 20:34:19 ID:Vhmmw5oi0
ヒグマでもショットガンでは死なないし、バスをひっくり返す力がある
その上、人間を騙す知能もあるんだぞ
ソースはシャトゥーン
16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/12(金) 21:44:12 ID:zByim6Y+0
グリズリーの肛門なら１００ｍｍ口径望遠鏡入れても平気だろｗ
半端ないクソするんだぞｗ
17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/13(土) 00:19:28 ID:bpqpHX+90
いや、１４人がかりなら何とか倒せるかも。












やっぱ無理か・・・
18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/13(土) 00:47:51 ID:bpqpHX+90
まず１４人の中で一番力のありそうな「ホーガン、ハンセン、千代の富士、カレリン」
の四人で巨大グリズリーの両手両足にしがみつき、全身全霊で抑えなんとかグリズリーの動きを鈍らせる。
それでも振り回されるだろうが、四人合わせれば総重量は６００㌔近くなる。

次に柔道山下がグリズリーの背中に飛び乗り、後ろから首を羽交い絞めにする。
これで総重量はグリズリーとほぼ同じ。

グリズリーの動きが鈍った所で、まずタイソンのダイナイマイトパンチの連打を
グリズリーの顔面に浴びせる、と同時に上から馬場の脳天から竹割りを喰らわす。
その時猪木は常にグリズリーのあしにアリキックを喰らわせてる。

タイソンが疲れたら交代でアリのパンチの連打、アリが疲れたら極真八巻の
必殺の蹴りと正拳突き、肘打ち、膝蹴りを顔面に喰らわす。
グリズリーのボディに打撃を与えても効果がないので常に顔面を狙う。

その後交互に順番ハリ、バンナ、ハント、マス大山と打撃を顔面に喰らわせていき
疲れたら交代を繰り返していく。
両手両足にしがみついている四人は常にスキあらば膝十字、腕十字などの間接技を
試み、猪木と馬場は休み休みながら常にアリキックとから竹割を繰り返す、
山下も常に羽交い絞めを敢行する。

そうすれば勝てるんじゃね？
19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/13(土) 02:20:52 ID:jMkxyRqX0
http://www.youtube.com/watch?v=vGwUpM9QryU

立ちレスからテイクダウンに成功、下になった熊がガードポジションに入るも上の熊がパスガードしてサイドポジション、
下の熊が再度ガードポジション、下の熊が立って、また立ちレスの展開。
20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/13(土) 05:13:16 ID:U2qIkBTJ0
>>19
ヒクソンがこの映像を見て、パスガードとオモプラッタを編み出したのは超有名、だねｗｗｗ
21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/13(土) 09:45:35 ID:7NWJg5D60
>>18
アリキックは「ホーガン、ハンセン、千代の富士、カレリン」の誰かが食らいつづけるだろｗ
22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/13(土) 12:54:33 ID:ctZeq26o0
じゃあ猪木はそばで、皆に気合いを役って事で。

気合のビンタや１、２、３ダァーって皆の士気を上げる役。
23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/13(土) 14:10:18 ID:Wnx2AWK7P
格闘家の打撃って１㌧位の衝撃あるんだろ？
熊にかかっていく勇気があれば行けるんじゃねｗ
やるなら全員打撃系の選手が良いんでないかなぁ
猪木、馬場がいてもダメージ与えられんｗ

バダ・ハリ〇　
レバンナ〇
マーク・ハント〇
アントニオ猪木×
ジャイアント馬場×、
アレクサンダー・カレリン〇
ハルク・ホーガン×
千代の富士×
マイク・タイソン〇
モハメド・アリ〇
極真の八巻健二〇
柔道の山下×
マス大山×
スタン・ハンセン×

何人かﾒﾝﾊﾞｰ入れ替えた方が良いなｗ
24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/13(土) 20:46:00 ID:7NWJg5D60
ハンセンとホーガンならクロスボンバーでいけるんじゃない？
25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/13(土) 21:38:13 ID:fdxvPfzo0
>>19の動画を見ると、グリズリーはストライカーというよりも
レスリングが強くて上を取って戦うタイプだな。
下からの寝技もない。
やっぱり北米の熊だけあって、北米ＭＭＡのスタイルなんだな。
26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/13(土) 22:33:42 ID:5KHFhvET0
まあ、全員いっせいにかかれば倒せると思うが、最初の4-5人は確実に死ぬだろうから、誰も最初に飛び込まないだろう。
27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/13(土) 23:20:49 ID:ltCnwaTo0
>>23
カレリンは打撃系じゃないぞ、アマレス最強の男だぞ、マス大山は完璧打撃だし。
ホーガンとハンセンには必殺のアックスボンバーとウエスタンラリアットがあるぞ、
千代の富士には張り手という立派な打撃技がある。

打撃系格闘家で固めるならグリズリーを素手で倒せるであろう、
オマエらのベストメンバーを挙げてみてくれよ。


28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/13(土) 23:27:47 ID:R4DcNMcC0
横山のやっさんならハリセンだけでも勝てる！
29 ： ：2010/03/13(土) 23:48:14 ID:auVrccbm0
ウィリーが一人で何十年も前に勝ってますが…
最近の若いやつは何も知らないんだな
30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/13(土) 23:51:48 ID:3qWqOC5F0
14人もいたら逃げるだろjk
31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 00:04:42 ID:4CjZn46A0
てか今気付いたんだけど体重700キロって勝てるわけねーだろ。いるのかそんなデカイ熊。
32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 00:08:10 ID:J5l4ecJO0
700kgぐらいならいるだろう。

極真ウィリーの熊殺しに詳しい人に聞きたいんだけど
映画とかにもなったらしいけど、
ぶっちゃけ信憑性どうなの？
33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 00:09:53 ID:/RxV5tj90
>>32
牙と爪は無いんじゃなかったっけ
最後は熊を絞め殺したみたいだけど

本人は周りはガチで逃げて怖かったって言ってたような
34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 00:14:08 ID:NJOias+i0
>>23
昔、マイクタイソンがペットの虎かライオン？をためしに殴ってみたら平然としていたという話を聞いたことあるな。
ということで、野生のグリズリーに人の打撃でダメージ与えられるとは思えん。
35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 00:14:47 ID:US6vVPghO
野生の熊はああいう風に立ちっぱなしになることはないそうだ。
36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 00:17:02 ID:J5l4ecJO0
>>33
今youtube見てきました。

あの熊たぶん、牙と爪ないすね。
あとこれは個人的な推測で、別に俺はクマに詳しいワケじゃないから
たいして意味ないんだけど、
あのクマ飼われてたヤツでしょうね。最初から直立してるし、多分人間になれてる。
熊が本気になってない。さらに熊が本気にならないように
ウィリーも手加減して打ってる。

絞め殺したってのは眉つばっすね。ただし、ウィリーの勇気は称えます。
たとえキバと爪なくて人間になれた熊とじゃれあうだけでも、万が一があるし。
37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 00:20:24 ID:/RxV5tj90
誰だか忘れたけど有名な空手家が大山のまねして牛を殴ったけど
何事も無かったかのようにに草食ってたらしいなｗ
38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 00:25:08 ID:4gHyQGwJ0
牛は脚が細いから、助走つけて全体重をかけたドロップキックを膝めがけてかませば効くんじゃないか？
39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 00:27:38 ID:NJOias+i0
角や爪や牙など武器を持ち合わせてない人間では勝ち目はないだろうね。
お前らでも、子犬や兎が何十匹襲ってきても負ける気しないだろ。
40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 01:03:55 ID:48bNo/R8P
>>34
そのライオンかトラって殴った後いやな顔して数日後死んだんじゃなかったっけ？
41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 01:24:42 ID:hnab5v//0
ウイリーの熊はアメリカクロクマだよ、グリズリーよりは二周り位小さいくて
体重はあってもせいぜい２００㌔位だろう。

それにウイリーは本気で殴ってないし、殺気を込めて本気で殴ったら熊が怒って
一瞬でやられるよ、力が全然違うからね。

ウイリーは熊が怒って本気にならないようにテレホンパンチばかり、
熊にとってはコイツじゃれてんだろうにくらいしか思ってないよ。
42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 01:31:15 ID:NJOias+i0
グリズリーはアメリカクロクマも餌にしてるな
43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 01:45:13 ID:hnab5v//0
>>31
記録では体重７００㌔を超える熊は結構いるぞ、白熊だと８００㌔を超える巨体も
確認されているし。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/
http://big_game.at.infoseek.co.jp/

>>1のＨＰの写真の熊も見た感じ、軽く５００㌔超えてるだろうし、
近年の北海道でも５００㌔を超える野生の羆が捕獲されている。
44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 04:13:23 ID:pEynb/5U0
>>34
石井館長も豚を思いっきり殴ったけど、ブヒーッて一声鳴いただけで、全然効いて
なかったんだよな(^^;)
45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 12:13:50 ID:qmXHA2sT0
石井館長ｗ
46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 12:46:52 ID:pxQEoWX60
全員でシンバル叩いたり、バケツをガンガン叩いて騒音鳴らして近づけば逃げてくのでは？
47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 13:26:30 ID:uvtKw8cD0
「素手で」だっつーに
48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 14:01:30 ID:48bNo/R8P
>>44
それ硬い場所殴ったんでないの？ｗ
49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 16:54:59 ID:8oqHWiEI0
ネットで調べたらグリズリーにもがれた人間の足の写真ある
釣り用のクーラーボックスを戯れに一瞬で割ってた
こんなのに人間が14人で勝てると思うか？
多分グリズリーにとってはヒョードルも俺らも強さに違いを感じない
50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 17:06:07 ID:pzu0xTAEO
モンハン乙
51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 17:28:04 ID:aGyqqKp80
そもそも、致命傷を負わせる事が無理じゃね。
人間が思いっきりヒザ蹴り入れても効かない。

あ、目潰せば逃げていくかもしれんな。
52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 18:20:29 ID:LCIJHdZx0
>>37
韓国の番組?だかで大木金太郎が農耕牛を何発殴っても効かなかったのを大山がばらした。
それに腹を立てた大木が大山に果たし合いを申し込んだと空手バカ一代にあったと思う。
どうしてもというなら、「大山空手は後ろを見せません」とかってw
53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 18:28:00 ID:hgHqCJWf0
１
グリズリーこと灰色熊は、体長２，８ｍ、体重は３６０キロです。
全盛期の大山ならやってくれそう・・・
54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 19:06:18 ID:gXgxDALK0
>>29
お前こそ無知
爪と牙を殺がれたサーカスの一番大人しい熊をペチペチやってただけ
55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/14(日) 19:43:35 ID:BkgYlBcv0
グリズリーは灰色熊だが、ギタ兄貴は男色熊。




56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 00:53:26 ID:nuyNp6dk0
>>29
確かにこのじじいは知恵遅れ
57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 01:26:03 ID:ER/FUIui0
>>37
前田がそんな感じの話を、対談で話してた様な気がする、相手が誰かは忘れたけど。
そして二人で「牛は強いから殺されるよ、牛殺しじゃなくて牛殺されになっちゃうな」
ってかんじで盛り上がってたようなｗ
58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 01:43:38 ID:vZuVXtZB0
リキ＝ヒョードル
銀＝パッキャオ
ベン＝ノゲイラ
ジョン＝魔沙斗
モス＝サップ
赤虎＝マッハ
黒虎＝川尻
虫虎＝石田
赤目＝桜庭
クロス＝所
スミス＝青木
紅桜＝高坂
白狼＝ミルコ
スナイパー＝秋山
ハイエナ＝高瀬

なら勝てる。
59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 01:45:27 ID:nuyNp6dk0
>>38
確かに重量級空手家の有段者のローキックなら牛の足なら折れそうだな。
バットを折るくらいだから。
牛の足骨と木製バットなら同じ位の硬さじゃね。
60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 01:56:57 ID:nuyNp6dk0
>>49
それ、これだろ。

http://www.blackbearheaven.com/grizzly-bear-kills-campers.htm
61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 02:43:14 ID:J7ISZRfs0
>>59
ありゃ、一番細くもろいグリップの部分を狙って蹴って、
なおかつ衝撃がすべてバットに伝わるようしっかり固定してるから折れるだけ
ていうか、100キロ弱の人間の足の骨すら満足に折れねえんだから
600～700キロを支える牛の足の骨なんて折れるわけねえだろ
62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 02:47:56 ID:5TxDZBzkP
>>60
どうせ襲われるなら一思いに殺してもらいたいものだな
生きたまま足食われるとか嫌過ぎるｗ
63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 04:25:07 ID:gKkOkB/S0
ワンパンで顔の中心部をゴッソリ抉り取るんだぞ
人間が束になって勝てるわけない
コディアックベアなんぞ首周りからして羽交い絞めとか到底無理ｗ
64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 04:56:46 ID:nuyNp6dk0
ウイリー・ウイリアムスの熊と闘う動画

http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4&feature=PlayList&p=6F537652DB22A54D&playnext=1&playnext_from=PL&index=15

これが戦いとよべるのか？
ウイリーはパンチやキック全然熊に当たってねーじゃん、
なんか熊は迷惑そうでまったく相手にしてないしｗ

同じブラックベアーとの戦いでもこっちの藤原の方がガチでやってるから
緊迫感があるし、藤原は凄いと思う。
逃げてばかりだけどねｗ

http://www.metacafe.com/watch/199402/a_bear_vs_fujiwara/
65 ：虹色 ◆sVoW7Bu6yw ：2010/03/15(月) 07:26:28 ID:fq75XyN00
くだらないスレ。
66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 09:58:56 ID:cAGTJorF0
>>61
オマエは牛と人間がそれぞれ何本の足で立っているか数えたこともないのか？
67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 10:09:05 ID:cAGTJorF0
ヘビー級格闘家の渾身のローは１ｔを軽く超える。
牛や馬は６００～７００K程度の体重の掛け方を少し間違うだけで簡単に足の骨が折れる。
よって格闘家がローで牛や馬の足骨を折ることは可能である。
68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 10:10:47 ID:NW1wxBr80
じっとしてくれてるようお願いしてからなら可能かもね
生きてる骨はしなやかだけどね
69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 10:11:35 ID:q/BuPF9z0
この手のスレではなぜかトラやライオンではなく熊が人気だな
70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 12:02:48 ID:nuyNp6dk0
>>65
くだらないのはお前の人生だ、場違いだからもう来るなよカス！

お前は虹色ではなく糞色ｗ
71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 15:52:23 ID:T4vFhbxP0
>>69
日本でも北海道に行けば巨大なヒグマに遭遇できるほど身近な存在だからかな
72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 16:15:39 ID:zgVQbSYa0
マイク・タイソン百万人
73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 16:31:33 ID:/5AEA9gN0
７００キロを超える体格を持ちながらスピードも兼ね備えてるグリズリーに勝つには
ヘビー級の格闘家を３０人くらい用意しないと無理じゃない？
74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 18:15:59 ID:QwHK28kZ0
64のブラックベアーも、これ全然本気でないだろ？ウイリーのに比べたらマシだけどw
この小型のブラックベアーにヘビーの一流格闘家30人ならいけるんじゃねぇーか？
半数は殺されるか再起不能にされると思うが。
75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 18:32:20 ID:UwZ1O/K80
日本でツキノワグマに背負い投げかましたじいさんがいたし案外大丈夫じゃね？

グりズリーは無理ですごめんなさい
76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 18:46:04 ID:QwHK28kZ0
ダメにきまってんじゃんw
じじいのは背負いは何かの間違いできまったようなもの。
子供のツキノワグマが興味を持って後ろから乗っかった瞬間に爺が腰を抜かして、
それに驚いたツキノワグマが背負いの状態でひっくり返って、逃げていったと想像すべき。
77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 18:56:24 ID:0onAD4An0
ウィリアムスに弟子入りしてクマ殺しパンチを会得すれば可能
っていうかウィリー一人でおｋ
78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 18:58:35 ID:QwHK28kZ0
あの熊なら、>>77でもおk
79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 19:19:09 ID:QwHK28kZ0
今時、ウイリーに幻想を持っているのも少ないと思うけど、黒崎がカミングアウトしちゃっているんだよ。
あの動きの遅い木偶の坊が猪木と戦う時に、如何に凄い空手家だと見せようと苦心したとね。実際、ミスターＸと大差ないレベル。
世界選手権で暴走して三瓶に負けたのも、実力のなさを隠すだけの話で、大山を庇って負けたなんて言うのは笑い話。
年老いたとはいえ、佐竹とやった時のウイリーを見たら、全盛期でも武蔵にも勝てるどうかのレベル。何が熊殺しだよってw

80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 19:39:36 ID:T4vFhbxP0
つかウィリー自身が20年以上前に「あんなの嘘に決まってるじゃないですかｗ」
って言ってた
81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 19:42:11 ID:nuyNp6dk0
ウイリーウイリアムスなんかより八巻の方がぜんぜん強いよ。
彼なら藤原と対戦した熊なら素手で殺すだろう。

八巻はフリオにも勝ってるしね。
82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 19:45:49 ID:QwHK28kZ0
大金を積んでもスパーリングパートナーが見つからないから、
中古のボロ車を相手に練習をしていたというのがあって、それはウソといってたけど、
20年も前に自らバラしちゃってたのか？当時はまだUSA大山空手時代だろ？ほんと、糞だな。
83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 21:02:03 ID:4oBYc3bU0
グリズリー岩本により全員昇天
84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 21:02:55 ID:u1USrRCkO
( ^ω^)プーさんかわいいお
85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 23:07:48 ID:nuyNp6dk0
熊に喰われたらこんなになるんだぞ

http://www.southeasternoutdoors.com/outdoors/urban-legends/killer-grizzly-bear.html
86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 23:15:10 ID:nuyNp6dk0
もう一つ

http://www.freedomwriter.com/issue35/ak34.htm
87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 23:20:58 ID:7tD1yXmvO
ライオンやトラは獲物の
息の根とめてから食べるけど
熊は生きたまま食う、て聞いたことある…。
88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/15(月) 23:29:26 ID:onh2arSe0
>>84
プーさんの森はトラと熊が同じ場所に生息する危険地帯だぞ
89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 01:02:02 ID:GFRse55H0
ライフルで脳天に銃弾打ち込まれたのに、散々暴れまわって数分後にようやく絶命したグリズリーとかいるんだよな
90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 08:09:39 ID:/UZkYyoKO
数年前に日本の有名な写真家が襲われて連れさられたときは
ヘリコプターで追っかけまわして180発以上ライフル打ちこんでやっと仕留めたらしいぞ。
襲われた人は頭と足しか残ってなかったらしい。
91 ：↑：2010/03/16(火) 09:45:14 ID:URH5g80i0
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1233699734/l50
92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 10:05:54 ID:wY1AfqTM0
人間は腕力ではチンパンジーにすら敵わない

チンパンジーの数倍はパワーがあって爪と牙まで
持った熊に勝てるわけないよ

寝技は不可能でしょ。
可能性があるとしたら、打撃で脳震盪起こさせてKO？
家畜の牛や豚に空手家が本気で突きを入れても痛いそぶりすら
しないと言うしね
93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 10:10:04 ID:/0REMeMo0
必要なのは動物の知識だな
フィジカルよりも
ムツゴロウばりに懐にはいってどこ狙えばいいんだってことだな
94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 10:38:18 ID:URH5g80i0
>>92
チンパンジーの軽く１０倍はパワーあるだろー、グリズリーは。
それにチンパンジーにも立派な牙がある。
95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 10:43:59 ID:/UZkYyoKO
ライフル180発だぞ！
格闘家何人殺せるんだって話。
96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 12:04:35 ID:2zLrKm34P
>>95
さすがにそれは全段ヒットじゃなくて外した分も含まれてるだろｗ
97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 14:22:01 ID:vm/OkQzA0
一度に群がれる人数も限られる
98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 19:20:56 ID:yenLBp0x0
ムツゴロウはどうなった？
アナコンダに首を絞められた時も、周りに大勢の人がいなかったら死んでたよ。
99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 19:41:06 ID:3fJiXuHw0
藤原義明ｖｓアメリカクロクマだね。。あれでもクマは手加減しているし、顔を殴らなかったのが不思議。。
本気なら死んでいた！！！
100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 19:42:14 ID:3fJiXuHw0
１００
101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 19:51:33 ID:h2CF8IMSO
>>88
( ^ω^)ﾃｨｶﾞｰもかわいいお
102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 19:55:59 ID:yenLBp0x0
>>99
>>74
あの程度でも、藤原のビビリ方がハンパでなかった
103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 20:40:40 ID:ProuBTz00
>>92
ボディビルダーと綱引きして、向こうは片手で一瞬で楽勝してたわ、スゴい
パワー差だったｗｗｗ
104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 20:43:50 ID:ProuBTz00
>>99
あのタックルの素早さは、オリンピック金メダリスト以上だったｗ
あのスピードでブチかまされりゃ、誰だって戦意喪失しちまうだろうなｗ
あの小さい熊ですらそれなんだから、グリズリーなんかにゃ絶対に敵いっこないわな (^^;)
105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 22:30:24 ID:2GmyVtNq0
グリズリーが目見えない状態でも大変そうだな
106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 22:34:32 ID:I4PoBzpD0
100人いても勝てねーよ。ｗ
子豚が100頭いたらライオンに勝てるか？え？ｗ
107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 23:05:10 ID:9lwxUxrI0
宮田さんがテイクダウンしたらヒグマでも立てないだろ
108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 23:20:34 ID:EwlAo56w0
生身の人間が素手で猛獣に挑むなんざ漫画の世界だけにしとかないと。
格闘家を何人集めようと成人男性に3歳児が集団でかかっていくようなもんだ、かすり傷を負わせるくらいはできるかもしれんがそれくらい歴然とした力の差がある。
チンパンジーあたりなら一流格闘家なら勝てる可能性もあるんでないか。
109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 23:48:12 ID:h2CF8IMSO
獣の様な牙や爪は人間にはないが代わりに発達した頭脳がある

猛獣が牙を武器にするなら人間の武器は脳ミソ

つまり刃物や銃が人間の牙ｽﾃｨﾝｶﾞ-一機あれば中学生一人でも800㎏のｸﾞﾘｽﾞﾘｰに勝てるよ
110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/16(火) 23:52:23 ID:9lwxUxrI0
その武器を作るのに複数の人間が携わっていれば、中学生１人の戦力ではないだろ。

一般人が１人で用意できる武器なんて、石を削った刃物か竹槍くらいじゃないか？
111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 00:10:25 ID:QkCOn8NlO
>>110
中学生は武器を扱う人間の例えねｗ

ﾊﾞｽﾞｰｶをﾋｮｰﾄﾞﾙが使っても中学生が使っても命中すれば威力は一緒でしょ？

あと個人での例えじゃなく人間全体での話としてね
112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 00:15:36 ID:aK7iI11H0
素手でな
113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 00:18:52 ID:dds+hWK/0
>>109の文脈は「道具を使う頭脳」というより「道具を作る頭脳」について
書かれていると思うけど、出来上がったものを「使う頭脳」に限定するのね。

人間全体とヒグマ１匹を比較するなら、素手でも人間全体が勝つよ。
人間全体とヒグマ全体でも数万匹程度なら、50億人が総力戦すれば、人間が生き残るだろう。
114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 00:33:54 ID:yIZPAxnJO
この場合、人間側は恐怖を感じない、ロボットみたいな精神構造であることがかなり大事よね。
恐怖を感じずに真っ先にヒグマにかかっていけて、
自分より先に立ち向かった人間の頭が吹き飛ばされても動揺しないでつづいていける。
それならヘビー級の格闘家が５０人いたらなんとかなるのではないか？
115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 00:59:01 ID:QkCOn8NlO
高校の修学旅行で北海道行った時にクマ牧場でヒグマ見たけど一瞬で人間が素手で勝てるレベルじゃないって分かったわ

俺的に400～500㎏の個体だと思ったけどアレに自然で遭遇したら多分生きるの諦めるね

二重になった太い鉄格子の中に居たけどゾッとしたわ
腕とか丸太みたいだったし何か興奮してｶﾞﾌｶﾞﾌ言ってたよ
116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 01:08:44 ID:K/4YKTXbO
グリズリーってスタミナはどうなの？
117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 01:31:43 ID:RFcxDhu70
>>1の１４人の格闘家の中で、グリズリーに有効そうなのは
タイソンのダイナイマイトパンチと八巻の正券突き、蹴り、膝蹴り、肘打ち位かな。

118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 01:35:49 ID:e+dbJzIK0
サリン並みの殺傷能力を持つ「毒手」をつくりあげる。
119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 01:50:43 ID:RFcxDhu70
丸腰でグリズリーのいる山の中へ入れろ言われて、ボディガードを>>1の１４人の中から
５人連れてけと言われたら俺はタイソン、ホーガン、カレリン、バンナ、八巻を連れてくな。
120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 04:04:19 ID:Tf9IV7fk0
Grizzly bear fight
ttp://www.youtube.com/watch?v=vGwUpM9QryU&feature=related

人間がどうにかできる相手じゃねぇよ。
121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 04:14:48 ID:Lc52CUeZ0
アリスター・オー・フレイムの飛び膝を頭に集中して70回くらい打ち込めば
ひるみそう。
122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 04:38:16 ID:MayljyBn0
>>1
グリズリーってハイイログマだろ。ヒグマの亜種。
それにコディアックとかと比べると小型で700キロにもならない。
計量された最大のグリズリーは500キロちょっと。
コディアックベアでも計量されたもので最大は700キロくらいで
普通は500キロを超えればかなりの大型だよ。
ちなみに最近の北海道のヒグマはでかくなっていて450キロ超の
大物が仕留められている。
123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 09:18:08 ID:PL1mI+SX0
猫がライオン並みの大きさだったら人間は勝てないよな
身体能力も動体視力も高いよ猫は
124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 09:47:59 ID:yIZPAxnJO
カマキリが人間くらいのでかさだったら中々勝てないよ。
俺はいつもカマキリをイメージしてシャドーしてる。
125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 10:00:51 ID:zXDJPzc00
刃牙おつ
126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 10:00:57 ID:RFcxDhu70
>>122
お前細かいな、じゃあ７００㌔のコディアックベア対人間でいいじゃん。
用は７００㌔級の熊に人間が太刀打ち出来るかって事を>>1は言ってるだけだろ。

グリズリーもコディアックもほぼ同じじゃん、住んでる場所が少し違うだけ。









127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 10:08:14 ID:6WrilrZV0
なんでそう無駄に改行するかなー
128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 11:59:06 ID:yIZPAxnJO
俺も岐阜にある熊牧場行ってきたけど
迫力ハンパないよ。
熊用のクッキー売ってて
見せると両手合わせてお辞儀してくるから愛嬌あったけどね。
で、ヒグマはバイソンに撃退されるときもあるらしいんだけど
動物園で見たバイソンもでけぇ！
この戦いは人間じゃ絶対無理。
129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 12:05:31 ID:PL1mI+SX0
名声のためや自己顕示欲で戦わない動物を人間と
戦わせるのは可哀想だけどな。

格闘技ファンって動物好きな奴多いの？

俺は大好きだけど
130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 12:46:55 ID:Ab6UxDRl0
北海道のベア・マウンテンってことに去年行ってきた
けっこう真近でヒグマ見れるんだけど、ありゃ無理だ
グリズリーってもっとすごいんだろ
131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 12:57:28 ID:MRsqPzFv0
ムツゴロウなら楽勝だよ

http://www.unkar.org/read/ex21.2ch.net/k1/1199972646
↑ちなみに２年前くらいの２ちゃん格板のスレッドで
「ムツゴロウさん対ヒョードル」というのがある。

俺が格板で読んだスレッドの中で一番面白かったから
読んでみてくれ、ムツゴロウ最強が証明されている。
132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 14:44:01 ID:q3Bpl85V0
シロクマって意外と首周りとかアゴとかが細いっていうか
グリズリーやコディアックベアのが迫力あるよな。
http://www.youtube.com/watch?v=Dc_ue6CKHxY&feature=related
シロクマが最大になるっていうけど案外コディアックベアのが強そう
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 15:38:17 ID:yIZPAxnJO
DREAMとか戦極のメインイベントが
シロクマ対コディアックベアとかなら
絶対観に行くな。
134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 18:27:53 ID:RFcxDhu70
>>61
牛の足骨よりバットの細い部分の方が硬いだろが、馬鹿だろお前。

それに１００㌔級の格闘家の足の方が牛の足より太くて強いだろうが、カス！
135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 18:29:59 ID:dds+hWK/0
134は狂犬か？ｗ
136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 18:42:22 ID:gtzdQCMrO
>>134
無知な可愛そうな ヤンキー！
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 18:43:16 ID:sj0yoHOh0
ムツゴロウさん熊のフック食らったことあるって言ってた
殺さないように紙一重でうたれたらしい。
革のジャンパーが引き裂かれたってさ。

まともに食らったら一溜まりもないと非常に説得力のある事
言っていました
138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 18:53:53 ID:e+dbJzIK0
>>132
クマ牧場でクマの牙の大きさ比較みたいなの展示してあったの、覚えがあるんだけど、
やっぱシロクマが一番デカかったよ。
シロクマ相当強いと思うぜ。
↓
http://www.geocities.jp/arctict_research/bearvsbigcat31.html
139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 18:56:24 ID:sj0yoHOh0
>>131

ざっと読んだがハスキー拳に吹いたww
140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 19:16:24 ID:hHKn2dwu0
トラやライオン、クマよりゾウの方が強い
ティラノサウルスよりブラキオサウルスやトリケラトプスの方が強い
サソリやタランチュラ、ムカデにカマキリよりカブトムシやクワガタの方が強い

草食＞肉食は世の道理
141 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/17(水) 20:02:46 ID:sBsuva+S0
>>61

牛の足ってそれほど太くないよな。サイズと比較しても。
乳牛なんかだと人間の鍛えてる奴のほうがよっぽど太かったり。
人間の数倍の体重を支えられるのは
太いからじゃなくてクッションつまり関節が頑丈なのと、
重さが四本に分散されるのと、
サイズからしたら短いこと。
あとはおそらく蹄とかも影響があるんだろう。

それでも１００キロを二本で支えるのと
６００キロを四本で支えるのとでは、
一本あたりにかかる重みが変わる。

しかしそれは骨の頑丈さ云々以前に、
横からの衝撃を逃しにくいという意味において
むしろローキックみたいな打撃に対しては不利になるんじゃないかな。
142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 20:08:28 ID:QWMd0R040
既出かもしれんがクマースレ定番の三毛別羆事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ここまで迫力あるｗｉｋｉ記事なかなかない　面白い
143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 20:14:33 ID:6rQgpAnz0
牛の細い足が全盛期フランシスコ・フィリォの下段蹴りの衝撃に耐えられるとは思えない。
144 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/17(水) 20:19:19 ID:sBsuva+S0
>>142

でもそれってよく読めばわかるけど、
ほとんどが「ものすごく時間が経過してから聞き取りした情報」で
事件が本当にそのままだったかどうかは非常に怪しいんだよね、実は。

襲撃の場面でも、死傷者を除けばその場には「怯えていた子供」しかいないはずの状況であっても
細部まで妙に克明に語られているし、いわゆる「小説」なんですよ。

確かに面白いけど、事実としてそのまま扱えるものではない。
145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 20:29:14 ID:6rQgpAnz0
↑
なかなか鋭いな
146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 20:34:54 ID:e+dbJzIK0
中国雑技団の人を集めて、高さ5メートルくらいの騎馬みたいなのを組み、
これでグリズリーを脅かすっつうのはどうよ？
147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 20:47:06 ID:lRevqfgC0
メリケン装着した完全武装の秋山なら絶対勝てる！！
148 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/17(水) 20:48:54 ID:sBsuva+S0
>>146

そういうのすごく効果あると思う。野生動物って臆病だからね。

前にトラをアフリカに持っていってそこの動物たちと戦わせるっていう趣旨の番組を見たけど、
そこでトラの最大の敵になったのはなんとダチョウだったからね。

スイギュウだのなんだのはトラの記憶の中に似たような形の生物がいるから
なんとかなるんだけど、ダチョウみたいな形状の生物はトラの生息地域にはいないから
トラが怯えちゃって怯えちゃって、情けない声出しながら茂みに隠れちゃうんだよ。
もう大人のトラなのに、まるで子猫みたいに逃げ惑っていたのが印象的だった。
149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 21:49:36 ID:lps7LyFq0
>>144
なるほどなー。確かにある種の寓話として読むと、
熊がなぜか人間の女や、その持ち物に執着してるところなんかは
開拓民特有の去勢不安が表れた結果かもしれない。

実話っつーより、神みたいな殺人鬼に人が理由なく殺されるまくる
アメリカのスプラッター映画みたいな話だもんな。
ああいう映画にも、先住民を虐殺して土地を奪った、
アメリカ人の無意識の恐怖感や罪悪感が反映されてるわけだしな。
150 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/17(水) 22:13:09 ID:sBsuva+S0
事件そのものは勿論あったんだろうけど、
話の細部はいわゆる「物語」されてゆくなかで
相当に誇張されたり脚色されていると思う。

特に「囲炉裏端で座っている子供に手をかけたら喉を食い破られて死んでいた」
なんていうのは、熊が襲った結果そうなるとは思えないし。

巨大な羆が襲って噛み付いたら子供なんてくちゃくちゃにつぶされちゃうでしょ。
座ったままの体勢で絶命なんてありえない。
これは話を面白く（恐ろしく）するための脚色だろう。
５０年近く、ひそひそと語られ続けてきた「物語」が元で、
それを「自身、熊に襲われた経験のある」作家が聞き取り調査したんだから、
「熊は恐ろしいよ」ってのが数百パーセント誇張された話になるのは当然と言えば当然。

フランスの所謂「ジェヴォーダンの獣」とどこかトーンが似ているのも、気になるところだ。
151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 22:18:26 ID:5Jgd/Dsf0
お前ちゃんと薬飲んでるのか？
あと妄想空手の流派どこだかちゃんと答えろよ
スポーツ経験ゼロのキモオタニート
152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 23:19:14 ID:dds+hWK/0
熊に食われるのは嫌だけど、熊先生になら食われてえ
153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 23:27:12 ID:HS4bRMIA0
そういやムツゴロウって若い頃熊と一緒に生活してたよな
歯折られたりレイプされそうになったりしたとか書いてたような
本で
うろ覚えだけど
154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/17(水) 23:31:50 ID:UXn9lww10
インドでは森で行動するときは後頭部にお面を付けると聞いたことがある
人間相手でも真正面からの攻撃は躊躇するのかな
それでも人間から攻撃して勝てるとは思わないが…
155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 00:19:28 ID:8keIKc1Z0
グリズリー相手にするなら格闘家何人いても厳しい気が。。
爪と牙で皮膚弱い人間なんか一瞬で血だるま。
骨格みればわかるが人間の打撃で脳を揺らすことは不可能。
（ツキノワグマは性格的な問題で一撃くらわせれば逃げるらしいが）

素手で仕留める手段が目をつぶすか性器を噛みちぎるとかしか思いつかないが・・
156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 02:41:13 ID:fdiXDoJX0
バックマウントとって、後頭部ボコボコに殴れば勝てるだろ。
157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 02:53:28 ID:g7XMmTTQ0
フードファイトチャンプVSグリズリーって映像を世ウツベで見たけど
いい勝負してたよ
だから格闘技版でああいう企画をTVでやってほしいよ
グリズリーを何人で倒せるか、グリズリーが逃げないように檻に入れて
生放送で
158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 03:01:53 ID:QmlAR5G30
>>136
オマエがな～
159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 04:01:37 ID:MH6f1UP70
熊の専門家を一人混ぜれば大分違うと思うけどどうか
160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 10:25:11 ID:yXvNFKk70
熊の爪で顔面引っ掛かれたら、一撃で顔面が崩壊するらしいぞ
ブロックしても致命傷間違いない。
161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 10:42:21 ID:1HI85Ab40
顔に直撃したら顔面崩壊。ブロックしたら腕を骨折。一体どうしろと・・・
何人集まっても無理だろ
162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 10:55:15 ID:yg6tmbtS0
基本的にクマの方が人間より強いことはみんな知ってるでしょ

このスレだと何人で倒せるかって話だから。

たとえばムツゴロウがいれば３人でいけるとか
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 10:57:05 ID:dbrJPRgP0
塩田先生にひょいってしてもらったほうが倒せるかもｗ
164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 14:30:43 ID:dZuLPD9x0
胴着ありなら　帯をつかってなんとかならんか？
足にまきつけて倒すとか・・・・武器ってことになるからだめ？
剣道って格闘技？なら剣道家は格闘家だよな
竹刀の威力はたいしたこと無いとおもうが、リーチが長くなるのはかなり有効かと
165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 15:45:41 ID:yg6tmbtS0
剣道は武道じゃないかな。

まあ一般的に柔道や空手も武道になってるけど
格闘技の中にも入る。

武器格闘のジャンルになると
竹刀や日本刀より、拳銃やマシンガンの方が強いしな
166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 16:13:40 ID:yXvNFKk70
グリズリーって立ち上がったら３ｍはあるだろ。
無理だよｗｗｗｗ
167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 16:32:48 ID:ar8vXTkA0
高瀬大樹えさにしたら勝てる
168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 17:15:35 ID:yXvNFKk70
熊は陸上の肉食乳類で最強じゃない？

他にはアナコンダとかもいるけど
169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 17:32:52 ID:qcPX6rgCO
アナコンダは下のほうじゃないか？
イリエワニとかのが強そう。７メートルくらいのもいるし。
しかしでかいクマが最強なのは同意。
タイマンならライオンとかトラも勝てないだろなぁ。デカさが違うもんね。
170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 17:34:48 ID:eq8NC4WOP
数人犠牲にして目玉エグったり、耳を噛み千切ったりしたら勝機見えるかな？
171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 17:40:30 ID:st7LliPZ0
wwエグすぎるだろww
172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 17:41:24 ID:odAbZD410
ミツバチがスズメバチを倒すような戦法を取るしかない
当然14人じゃ無理
173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 18:26:47 ID:sdxfA4da0
だいぶ前だけど、高速道路で跳ねられたツキノワグマがよろよろしながら
山に帰っていった・・ってニュースやってたな
グリズリーって・・・
マンモス刈りみたいな感じになるんじゃね
174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 19:52:14 ID:e2/jGAt60
空手とかスポーツ格闘技じゃ無理だろう
しかし修行の一端としてアムール虎を素手で生涯に１００匹以上狩ったテッキョンの達人クラスの人物であれば
ブリズリを狩る事など容易いであろう
175 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/18(木) 20:33:17 ID:cYrFA8l/0
戦意喪失を敗北とみなすなら意外とあっけなく勝つこともあると思うけどね。
意味のない戦いをするのは人間だけですから。
176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 20:44:06 ID:blaofgxrO
水中なら勝てる
177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 20:58:38 ID:1HI85Ab40
戦意喪失ね・・・人間が何人か殺されて食われてグリズリーが満腹になってまったりしてるところに
大人数で殴ったり蹴ったりすればいけるかも。攻撃は全然効かずダメージも与えられないが

クマ「なんだか知らないけどこいつらうぜー」

みたいな感じで逃げていくかも
178 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/18(木) 21:08:05 ID:cYrFA8l/0
「全然効かず」ってことはないでしょう。
そりゃ脳震盪や骨折を起こさせるのは至難だろうけど
肉があり神経がある以上、数百キロクラス以上の衝撃を受けたら
痛いに決まってる。

サーカスの熊だってトレーナーに殴られると痛そうにしてるしね。
179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 21:17:06 ID:BUl5Chim0
確かに案外ハートとか弱そうだな
大きい音だしながら移動したら熊とかよってこないとか聞くし
頭も悪いだろうし
何人というよりもどういう人選でいくかだな
熊のこと分かってる奴は必要だな

あとどうやってとどめをさすかだな
いくら無防備な状態でも人間が殴ってもほぼきかなさそうだしな
180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 21:21:46 ID:67m5z7Es0
お前ら大山さんは一人でヒグマと戦った人だぞ？
250kgの闘牛の頭蓋を拳で砕く人だぞ？
700kg程度余裕余裕・・・とは言わないだろな生きてたら。
まあ実際本で「人間は弱い」と書いてるし。
181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 21:30:52 ID:st7LliPZ0
エマヌエル・ヤーブロウという黒人力士が居るそうな。体重310ｋｇ。
彼にスカイダイビングを覚えてもらい、最期は上空より時速200キロの速さでグリズリーに突っ込んでもらう。アタマから。
182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 21:33:29 ID:NQImfbzk0

コレ漫画にしたら面白いんじゃね？

格闘家の総大将　高田が巨大人食い熊を倒す為、世界中から、
男の中の男の格闘家を集める。

最終的には100人くらい集めて戦う。
183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 21:39:34 ID:eq8NC4WOP
>>181
それ決まれば確実に死ぬだろｗ
184 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/18(木) 21:40:28 ID:cYrFA8l/0
それだと高田がブレーンバスターして勝つだろ。アレクの時みたいに。
185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 22:29:16 ID:Ilid0maq0
デカイ熊は眼もでかいだろうから
眼孔から手を突っ込んで中身かき回せばショック死させられるんじゃないか？
186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 22:32:24 ID:uJ87VLgQ0
>>159
専門家がいない場合→格闘家が集団でグリズリーに挑み、内臓撒き散らして全滅
専門家がいる場合→勝てる見込み無しと格闘家たちを説得し、居酒屋で宴会、死傷者０人
187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 22:39:00 ID:USqqoWMC0
落とし穴を掘って、誰とは言わないがアンデウソンに勝った寝技自慢の某選手を
オトリとして置いておく。
188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 22:40:43 ID:uJ87VLgQ0
ttp://www.youtube.com/watch?v=HgqbCq_sxmo
意外と勝てそうだね
走るのもせいぜい時速60kmくらいらしいし
189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 22:52:59 ID:DzNsV5H50
んなもん簡単な話だ。
体重200キロ越えの格闘家を10数人用意し、ある程度の高さからクマ目掛けて次々にダイブさせる。
さすがのクマーもこれで昇天だよ。
190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 22:55:32 ID:NQImfbzk0
高瀬さんがブログの中でやっつけてくれるよ。
191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 23:20:32 ID:st7LliPZ0
>>188
時速60ｋｍってメチャ速いぞ
192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 23:26:34 ID:K5tl4YLhO
取りあえず落とし穴は必須

後は囮に落とし穴まで誘導させて穴に落ちた所を複数で一網打尽

装備は大剣とガンランスでいいよ
193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 23:37:32 ID:6ZiPFKMX0
>>177
熊は満腹になっても獲物は逃がさないぞ。
殺して土中に埋めて後で喰うだけだ。
194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/18(木) 23:38:00 ID:st7LliPZ0
>>185
花山薫なら出来る。
195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 00:03:21 ID:o842WA0H0
熊が嫌う周波数帯の音を口笛か何かで出せないかな
それを１４人が並んでやったら
196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 00:25:48 ID:LPT0OPto0
http://www.youtube.com/watch?v=5dkn_mLGXe0

4:15から答えを解説してる。
8:45からも重要。
197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 01:27:50 ID:VArjbKEsO
走ってきた所を左右によけながら首を掴んで壁に叩きつければピヨらない？　
ピヨってるところをローキック滅多打ちにして我慢できず床に転がったところを腹にジャンピングニー！！ぐぶって熊がなったところにサッカーボールキック！これで勝てないかな？
198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 01:53:50 ID:Ozk8YU3vO
>>192
ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ乙
199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 02:42:54 ID:qskGGm6v0
生肉に唐辛子スプレー仕込んで食わせて
撃退くらいしか無理そう
200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 03:35:15 ID:v3T05yX80
http://10000douga.blog90.fc2.com/blog-entry-1099.html#more
ワニやべー
グリズリーより強そう
201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 04:29:03 ID:/JkHyzlh0
とりあえず胴着を顔にかぶせて視界を塞ぐ
202 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/19(金) 06:13:31 ID:pnYgvCkZ0
いや上に貼られてた熊害事件の話の中にちらっと出てくるけど
羆程度だと「鯖裂き用の包丁一本」で勝てるみたいだから
ぶっちゃけ高レベルの打撃系格闘家が数人いれば
意外と普通に戦意喪失に追い込めると思うよ。
203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 06:16:50 ID:k2YRTMiU0
ヒグマ程度に殺されているのは世界広しと言えどもJapくらいな者である
コーカソイドや大韓民族のような優秀民族はその雄大で強靭な肉体により
虎やライオンも素手で狩る事が可能だ
204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 06:36:57 ID:sygeonMp0
>>202
＞羆程度だと「鯖裂き用の包丁一本」で勝てるみたいだから

猟師で熊の習性にも詳しく相手も小型だったから勝てただけじゃないの？
500キロ超とかのヒグマ相手だと先に刺したとしてもヒグマが絶命する
前に殺されると思う。
205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 08:51:06 ID:gVqQYzoo0
熊って食ったらうまいのかな
206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 08:52:02 ID:2x8h8sDB0
包丁より強力な銃を持っていても
銃の扱いに詳しくない農民じゃあ
負けてるしな。
207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 11:05:43 ID:WUdHx9Jm0
野生を舐めちゃいかん。
４－５００ＫＧあって時速５－６０Ｋ/Ｍで走れる熊の筋力の凄さったら・・・
運動神経で言えば、人間なんて猫にも敵わないんだぜ
熊は一応猫科らしいな
208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 13:12:55 ID:VArjbKEsO
しかし昔から言われてるが熊とライオンと虎だとどれが一番強えんだろ？
虎はライオンに７対３位の割合で勝ち越せるときいたが　
熊対虎だとどうだ？
209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 13:17:38 ID:E3rs247y0
要はスピードと爪、牙か
210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 13:18:56 ID:2x8h8sDB0
トラの食糧の５パーセントくらいがクマだと聞いたことがある
生息域が重なってるとこだと
211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 15:08:55 ID:O8pL0OS00
格闘家より槍もった成人のほうが強いだろ
212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 15:13:30 ID:+Iysk8050
２０３
在日コリアン確定だね。日本が嫌いなら本国へ帰りな！！
だからコリアン系は日本人からますます煙たがられるんだよー！！！
俺はなー、在日相手でも平気で韓国非難するぞー！！＾＾

213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 15:24:36 ID:rUO7X7Pc0
>>185
死ぬまではいかなくとも、かなりダメージは受けるだろうね。
野生には眼を集中して狙ってくる動物はいないだろうし。

現実的にヒグマを素手で殺す方法があるとすれば口腔内への攻撃が考えられる。
動物は舌を掴まれて喉まで物を押し込めれると顎を閉じる事が
出来なくなるので食い千切る事も出来ず窒息死する可能性があるから。
仮に腕を食い千切られても前肢を霊長類のように
器用に使えない動物では喉に詰まった異物を取り出すのは難しい。
勿論、腕一本は確実に使い物にならなくなるし、
殺される可能性の方が遥かに高いのは言うまでもないが。
214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 15:30:05 ID:/Rkf9VbE0
>>200
このワニ一体何メートルくらいあるんだろ？メチャクチャでかいな。
215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 15:38:27 ID:rUO7X7Pc0
>>204
正確なサイズは分からないが北米のカリフォルニアや
明治時代の北海道で大人のヒグマを刃物一本で仕留めた記録はあるらしい。
216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 15:43:40 ID:rUO7X7Pc0
>>207
クマはクマ科だよ

>>208
正確な事は分からない。
ただ、戦いとなると純粋な肉食動物であるトラやライオンの方が有利かと思う。
トラの食糧にクマが含まれるというのも、相手や戦いの選択権は
全て襲う側であるトラにあるから、冬眠中や
怪我や病気、老衰で弱った個体を優先して狙えるから。
217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 15:50:06 ID:2x8h8sDB0
クマはネコ目のクマ科だな

無学の俺には目と科の違いは説明できないけど

ネコとクマの遠い祖先が同じなのだろうか
218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 15:59:22 ID:Jk000LwHP
>>208
日本でも何度か放映されたディスカバリー・チャンネルの
野生動物のシミュレーション番組、AnimalFace-OFFでは
ライオン＞トラ、ヒグマ＞トラ、ライオン＞ヒグマと言う結論を出してる。
http://dsc.discovery.com/convergence/animalfaceoff/game/play.html
219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 16:29:49 ID:/JkHyzlh0
最強生物ランキングスレではトラがいつも上位だな
でもゾウが最強らしい
220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 16:36:38 ID:xPBqoniG0
観光で北海道に行った人が偶然撮った、ヒグマがエゾシカを襲う映像を見たことあるけど、
あんなのを見たら、素手の人間がどうこう出来るなんて想像すらできないし、格闘家も素人も関係ないわ。
大型のエゾシカだって凄いパワーがあるはずなのに、それをもてあそぶように痛めつけてから食いはじめるんだからな。
221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 16:50:26 ID:2x8h8sDB0
実際に人間が素手で殺せる動物って
どの動物なんだろう？お互い戦闘状態になって一対一。

ゴリラはもちろん大人のチンパンは無理だろ多分。
体重30kgの犬も結構強いしな。
野性味あふれる状態でもネコなら勝てると思う。
確実に勝てるのは体重15kgぐらいまでかな。
222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 16:52:34 ID:gVqQYzoo0
チワワもあんな顔してるけど本気出したらヒョードルより強いってネットで
みたからなぁ…
223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 17:03:10 ID:xPBqoniG0
チンパンは凶暴で滅茶苦茶怖くて強いらしいね。
ゴリラは見かけに比べて気が弱く、ヒョウの餌になっているようだ。
大怪我を負わせられるだろうけど、成人男性ならニホンザルくらいには勝ちたいな。
224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 17:11:23 ID:2x8h8sDB0
ニホンザルなら片腕に噛みついてる間に
もう片方の腕でサルのクビを指で押し潰せば勝てるかな、なんとか。

チンパンは強いらしいな、テレビの影響で赤ちゃんチンパンしか見てない人が
多いからたいしたことがないと思われがちけど。
よく考えたら、大人になれば人間と同じ体重60kg前後になって牙と爪あり、
しかも枝から枝に飛び移る腕力と握力があるからな
225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 17:19:52 ID:xPBqoniG0
ニホンザルって素早いから、しっかり掴まえて痛めつける前に、
こっちがやられるだけやられて、逃げられる可能性が高そうなんだよね。
226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 17:27:16 ID:2x8h8sDB0
動物と戦うなら、基本的な条件として
リングみたいな広さで、密室の空間が前提なんじゃないかな。

人間でも動物でもヤバそうなら普通逃げる。
だから逃げられない空間じゃないと戦闘にならない。

まあそれでも、サルのすばしっこさなら捕まらないかもな。
お互い睨みあって持久戦に持ち込めば、
体の小さい生物の方が先に餓死状態になるから、そしたらいけるかもｗ
227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 17:45:17 ID:xPBqoniG0
ニホンザルと戦うよりは、よく見る種のチワワや猫とやった方が勝率が高そうだとは思う。
228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 18:20:14 ID:/Rkf9VbE0
ニホンザルこわいぜ。
オレ田舎に住んでるんだけど、何年か前、裏山にニホンザルの流れ者みたいなのが住み着いて
干し柿盗むなどの悪さしてたときがあったんだけど、うーん、あれは立体的に動き回れる頭のいい狂犬だね。
棒持って対峙すると、一定の距離保ってコッチ見てる。ちょっと目を逸らすとスッと近づいて来てたりする。
顔面咬まれそうな危険性を感じた。
229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 18:46:29 ID:XGvEuVfA0
http://www.youtube.com/watch?v=ZcOU-M64yN0

ヒグマなんか人間様にかかればこのザマ
230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 18:54:15 ID:+Iysk8050
世界最大最強のクマは、アラスカヒグマで、体長２、８ｍ～３ｍ、体重７００キロ～７５０キロで、最大が８００キロ。
時速６０キロ、張り手１，３ｔ～１，５ｔ。
231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 19:00:35 ID:+Iysk8050
アラスカヒグマが立ちあがると、３，３m～３，５m前後。
232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 19:05:02 ID:nOFHFOyz0
こいつが2mぐらいあればどんな生き物も勝てないだろ
ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro007449.jpg
ttp://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro007450.jpg
233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 21:13:54 ID:b8s8yRao0
外骨格で無脊椎動物の昆虫はkgどころか500g程度が巨大化出来る限界だしな
234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 21:32:05 ID:Rb9nnCJM0
>>217
ネコ目というのは文部省の馬鹿な役人が改定した呼称だよ。本来は食肉目

>>233
虫は色々制約があって巨大化は無理だが、巨大昆虫とかの空想ってロマンがないか？
まあ最強議論に加えるのは無茶かと思うが
235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 21:32:42 ID:1uHc9/aG0
緑のスパッツのあの男さえ生きていれば、クマだろうが象だろうが一撃で倒せていたことだろう。
236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 21:54:29 ID:CmpaPMg80
>>210
たぶん、病気や死んだクマを食ってるだけ
シベリアトラがヒグマを襲った観測記録はないし、争いの痕跡記録もない

いくらシベリアトラでも体重500kgを超えるヒグマは相当リスキーな相手だよ
野生動物の勝利は、自分の戦闘能力を維持することこそが勝利
じゃないければ死ぬ
237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 22:06:04 ID:b8s8yRao0
このサイトのソースによればシベリアトラは主に冬眠中のヒグマや
比較的小さい雌や幼獣のクマを襲って食ってるようだな

http://www.geocities.jp/oujya_sauzar/nikonikobubu2.html
ヒグマの成獣でさえ、冬眠中の奇襲攻撃等によって狩られた記録がある。
事実、1992年から始まった大規模かつ最新の科学技術を駆使した
国際的なトラ保護計画に基づく調査では、鹿や猪等の主要な獲物が
豊富なのに、敢えて熊類を狙い頻繁に捕食していた特殊な
雄トラ(体重200kg超)が確認された。このトラはプロジェクトの
リーダーの名をとりデールと名付けられた。この「雄のトラ」が
現在までに仕留めた最大の熊は※1.「成獣のメスのヒグマ」であった。
238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 22:14:51 ID:KsGrOeB50
自宅で熟睡してるヒョードルやレスナーを
刃物持ったDQNがこっそり侵入してきて襲ったようなもんかｗ
239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/19(金) 23:02:20 ID:qdFpyVAWP
>>236
500キロ超えるヒグマなんてそうそう居ないでしょｗ
240 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/19(金) 23:20:00 ID:pnYgvCkZ0
ローマ時代のコロッセオでは
動物間の異種格闘戦を剣闘士たちの試合の合間合間にやってたらしいけど
ほとんどの場合、戦おうとすることすらなかったそうだ。
戦意が最初からなかったそうだ。

野生動物って無意味な戦いはしないんだよ、人間と違って。

だからいくら強くても人間の無意味な闘争本能の前には戦意喪失する可能性が高い。

熊害事件だってほとんどの場合は
人間が不意にたてた物音とかにびびって反射的に襲ってしまっただけだからね。
241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 00:18:58 ID:iAXel47n0
ヒグマの爪って見たことあるけど、スゴく分厚くていかにも丈夫そうだった。
あの分厚いのをヒグマのパワーで振り回されたら、人間なんかひとたまりもないなｗ
242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 00:26:02 ID:iAXel47n0
>>224
ボディビルダーと川越しに綱引きやって、余裕で片手で相手を川の中に叩き込んで
たぜ、スゴいパワーだよ、握力200キロとかあるんじゃね？ｗ
243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 01:39:41 ID:7Kib5Mnt0
＞野生動物って無意味な戦いはしないんだよ、人間と違って

それは幻想に近い。
野生動物は人間ほど大規模で大量の殺しはしない（出来ない）が
可能ならば、明らかに不必要な殺しもする。
肉食動物が食うわけでも無いのに獲物を殺せるだけ殺して放置したり
乱婚制で子殺しはする必要の無いチンパンジーやイルカが同種の子供を嬲り殺す等。
244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 01:49:24 ID:JWYpqcMl0
つい最近、施設のトキを襲ったテンも一度の襲撃で9羽も殺してるようだな。
殺したぶんだけ食べるわけでもないのに。
245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 02:06:36 ID:7Ba+n02U0
家猫も遊びで金魚殺したりするだろ
ネコではないがハイエナも狩りそのものを楽しむ
246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 02:59:18 ID:2c5/k5gJ0
犬は（命令されれば）殺しのための殺しをする唯一の動物ってなんかで聞いた
とても賢くあまりにも忠実な性格だからだろう
その殺戮に遊戯とか狩りの訓練とかの意味合いは無くただ命令を遂行するだけ
247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 03:08:22 ID:7Ba+n02U0
>>246
そもそも人間に命令されて行動できる動物は犬と馬くらいっぽくね？
248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 05:06:24 ID:ufy1r0ib0
>>247
そんな事はないよ、ゾウだってサーカスの熊やトラ、ライオンだって人間の命令聞いてんだろ。
249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 05:11:02 ID:ufy1r0ib0
あとシャチもな。
250 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/20(土) 07:38:58 ID:H6s7ZUNx0
>>243

それって「遊び」が出来るくらい知性の高い動物の場合か
そもそも「戦い」ではなく「殺し」でしょ。

殺しっていうのは戦いとは違うよ。
251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 07:51:49 ID:oqHLzfZG0
熊より牛の方が強いんじゃね
闘牛で何で角牛を使うかというと色んな動物を戦わせてた時代に一番強かったのが角牛だからだと聞いた事あるんだが
252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 08:06:57 ID:ufy1r0ib0
牛角ｗ
253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 10:43:43 ID:AgUEHLMA0
>>251
じゃあ安全面を考慮して、牛追い祭りは熊追い祭りに変更すべきだな。
254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 16:11:22 ID:eekAdONg0
熊角ｗ
255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 17:12:41 ID:iC1KFoKV0
熊を何人かで引き付けといて
つま先に鉄板入れた安全靴履いたロベカルが助走つけてのトーキックかませば
さすがに顎の骨逝っちゃうんじゃない？
256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 18:51:12 ID:o5FmIHb10
アラスカヒグマの祖先である、ホラアナグマの体長が３，３m～３，５mで、体重が１t～１，３tあり、
立つと、３，８m～４mありました。マジな話です。。マンモスやスミロドン時代だな。。狼やスミロドン
の食べ物を横取りしてたし、実際狼は大人のホラアナ熊を襲わないが、片やスミロドンことサーベル・タイガーは、
マンモスやホラアナ熊や時には狼を襲っていたんだぜ。。マジでサー。。
257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 19:11:04 ID:o5FmIHb10
エメリアー・エンコ・ヒョードルｖｓアラスカヒグマ（オスで人間で言うと、２０歳から２５歳前後あたり）
時間無制限一本勝負！！
258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 19:42:31 ID:ZV5qIfq00
俺が監督で１０人選べといならこうする
マタドール１人

■マタドール１人が熊のタックルを交わしつつ、特定の場所へ誘導する。
■誘導できたらタックルを食らう（尊い犠牲）。
■攻撃の直後に発生する隙に、隠れていた力士全員で熊に飛びつく（親方の合図で）。
■畳を素手で貫通させてた人が眼潰し。その後熊が動かなくなるまで、潰れた目の上から、顔の中ぐっちゃぐちゃにする。

マタドール１人
力士７人
親方１人
畳を素手で貫通させてた人（特報王国）
259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 20:08:43 ID:iRG3n5qV0
>>250
野生の世界では基本的に殺す＝戦いだよ
一方的に無防備の相手を殺せる機会はほとんど無い
260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 20:39:35 ID:o5FmIHb10
１
全盛期のマス大山ならやってくれるかも。。
261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 21:16:21 ID:+7cxWNp80
>>256
その時代は2ｍ以上の犬科の動物もいて基本的に今より皆大型だから特に驚異的といったこともなかろう
262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 21:54:57 ID:sWZgqDxwO
安全靴を必ず履くように
263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 22:56:56 ID:6RbRHPl00
素手だが素足の必要はない
靴に爆弾を・・・
264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/20(土) 23:14:28 ID:lTiSpNh/0
ｂｙストライダム
265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/21(日) 00:53:13 ID:32IeTWDyO
自分の足が爆発しちゃうじゃん
266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/21(日) 01:13:01 ID:5JRKkmyz0
人間やったら不可能。
雄ライオン何匹で倒せるかってことなら議論の余地があるかな？？
267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/21(日) 15:56:26 ID:Mftxzs710
カバとグリズリーってどっちが強いんだ？

カバッと一噛みされたらグリズリーでも危険だろうな。
268 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/21(日) 18:41:53 ID:xHC8XetN0
>>259

野生の世界で戦うわけじゃないでしょ。人間とやる以上。
よーいどんでやるんだから戦いと殺しは別物。
269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/21(日) 19:28:11 ID:un5Y2AEO0
人間の攻撃なんか何一つ効かないよ
270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/21(日) 19:31:08 ID:s+wSMNo30
冬眠中を襲えば何とかなる可能性が１％くらいある
271 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/21(日) 20:00:02 ID:xHC8XetN0
バイソン二頭を遠目に眺めた後、すごすごと逃げるグリズリー

http://everydayexplorers.nationalgeographic.com/individual-video.php?mediaid=393114

子を守ろうとするクーガーの雌相手に何もできないグリズリー

http://www.youtube.com/watch?v=h7MuFDVEUro

勇ましく戦っているように見えるが戦闘中恐怖のあまり脱糞するグリズリー

http://www.youtube.com/watch?v=vGwUpM9QryU

狼の群れから獲物を奪おうとするグリズリー、しかし狼が立ち去った後には骨しか残っていなかった

http://animal.discovery.com/videos/grizzly-encounters-wolves-vs-grizzly.html

とまあ、思われているほどグリズリーは強くないわけで。
272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/21(日) 20:12:39 ID:c/nbzTy+0
勇ましく戦っているように見えるが戦闘中恐怖のあまり脱糞するグリズリー

http://www.youtube.com/watch?v=vGwUpM9QryU


コレは総合の試合ぽっくなってるな。
273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/21(日) 20:52:36 ID:iSIsZvZQ0
>>270
冬眠中の動物を襲うのはかえって危険
274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/21(日) 21:06:10 ID:xI9wmLSvO
近代兵器フル装備だったら俺一人で５匹位相手してもいいよｗｗ
275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/21(日) 22:22:58 ID:P1bQFfWT0
>>267
体重2ｔのカバに勝てる陸上の動物は象くらいだぜ！
276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/21(日) 22:34:58 ID:1rUxeBF60
>>250
一方的な殺しを戦いに含めないなら
人間も無意味な戦いは、ほとんどやってない。
野生に幻想を抱くのも程々にしとけ。
277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/21(日) 23:15:57 ID:XnbqwAYJ0
>>188
熊はええｗｗｗ
これだけを取っても規格外すぎるｗｗｗ

>>19の動画も普通にすげえ俊敏だしｗｗｗ
どんなに鍛えても人間の打撃で熊にダメージを与えるのは不可能だろ
となれば目とか華とか口とか肛門とか粘膜を攻撃するしかないわな
レスリング班１０人で何とか抑え込んで空手家班４人で粘膜を攻撃しまくる
278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/21(日) 23:27:28 ID:eNG4OBDU0
グリズリー晒されてて笑った
279 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2010/03/21(日) 23:30:53 ID:XmY9v8D8O
俺ヒグマにあったがメチャクチャ早かったぞ
絶対逃げられないし構える前に殺されるよ
280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/21(日) 23:36:54 ID:WumUURgh0
Japは世界最弱なので勝つことは不可能であるが優秀民族である大韓民族やコーカソイドにとっては熊など素手での狩り対象でしかない
281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/21(日) 23:42:50 ID:P1bQFfWT0
>>279
その前によく無事で帰ってこれたな。
282 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2010/03/22(月) 00:26:54 ID:DYCOamMeO
>>281
子熊だから逃げてった
スゲー早かったよ

その場にいたら親くるからすぐ逃げた
田舎だからヒグマが橋の下で寝てたり､ゴミ箱で寝てたりするんだ
283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/22(月) 11:02:35 ID:IfmQpKhn0
>子を守ろうとするクーガーの雌相手に何もできないグリズリー

>http://www.youtube.com/watch?v=h7MuFDVEUro

熊弱え～～ｗｗただの気の弱いオッサンじゃねえかｗリアルにヒョードル一人にすら負けかねない弱さだな。
284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/22(月) 11:45:32 ID:s5hcjCr00
>>18
猪木と馬場は必要なのか？
285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/22(月) 13:03:34 ID:lJDz0MyK0
>>283
ヒョードルなんて猪の突進でお陀仏だよ。
286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/22(月) 13:09:45 ID:IfmQpKhn0
↑
突進なんか当たるはずねえだろバカ！！頭大丈夫か？
287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/22(月) 13:24:45 ID:lJDz0MyK0
>>286
頭大丈夫なのは君だよ、柔肌な人間如きが野生の猛獣に勝てるわけないっつうの。
背を向けた状態でヒョードルが追われれる状況なら余裕で当たるよね、足の速さで勝てるわけないんだから。
そりゃ予め来ると分かっていてかつ何百メートルも先から直進するだけならよけられるだろうがね。
288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/22(月) 13:25:36 ID:3euzALbO0
ネタにマジレス
289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/22(月) 14:10:06 ID:IfmQpKhn0
クソワロタｗｗｗ
290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/22(月) 23:06:11 ID:CKq3Pjgn0
>>284
猪木と馬場は必要だよ、攻守の要だからね。
291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/22(月) 23:41:48 ID:bPXU9hUbO
室伏が鉄球振り回しながら接近したら逃げるんじゃね？
292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 08:27:26 ID:JMYfwr/D0
人間はチンパンジーにすら勝てないらしい
http://giraffech.blog.shinobi.jp/Entry/1211/
293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 08:35:44 ID:JMYfwr/D0
>>283
熊が弱いかどうかわかんないけど
クーガーかっこいいなぁ
294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 11:47:36 ID:vx9i31SL0
>>292
確かにチンパンジーは強いけど、その記事の襲われた相手は５５歳のオバサン。
しかも不意打ち。

重量級の格闘家なら勝てるケースもあるだろう。
295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 11:50:43 ID:JMYfwr/D0
>>294
かもねー
でも俺はチンパンジーとは戦いたくない
あの画像みて完全にビビッたわ
296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 11:56:54 ID:xREoKjJW0
チンパンは人間よりはるかにパワーあるうえに温厚なゴリラとかと違って残虐だからねえ
こえーよ
297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 12:24:09 ID:vx9i31SL0
>>267
８割方羆が勝つんじゃないか、確かにカバは最大で２ｔあるから羆の倍体重があるから
カバも強いけどな。

298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 13:46:55 ID:JMYfwr/D0
狼の群れから獲物を奪おうとするグリズリー、しかし狼が立ち去った後には骨しか残っていなかった

http://animal.discovery.com/videos/grizzly-encounters-wolves-vs-grizzly.html

このグリちゃんちょっと小さくない？
こんなもん？

クーガーとバトルしてたグリのほうがでかかった気がする
299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 13:50:28 ID:v70uXhmh0
最強は白サイらしいね
草食だが、怒らせるとライオンも逃げるらしい
300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 16:20:11 ID:vx9i31SL0
>>298
このグリズリーは少年で小さいよ、ちゃんとヤング・グリズリーって書いてんじゃん。
301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 17:16:38 ID:s2fyytaf0
>>294
チンパンは薬で錯乱してたらしいね。

>>298
基本的にオオカミは群れでもヒグマに獲物をよく強奪されてる。
302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 17:19:09 ID:s2fyytaf0
>>299
陸上で最強の動物はゾウ。
大人のアフリカゾウにタイマンで勝てる動物はいない。
大人のシロサイやカバが単独で殺されたケースも無いから、
サイやカバもゾウに次いで強い。
303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 18:15:02 ID:z0/hEGcsP
>>302
パワーは凄いだろうけど、ゾウって機敏性が無さ杉じゃないか？ｗ
正面から真っ向勝負なら強いだろうけど、機敏性の高い猫科の動物を捕らえる事なんてできんのか？ｗ
304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 18:16:38 ID:e9BWDWDV0
機敏性の高い猫科の動物が象を仕留めれるのか？
305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 18:26:10 ID:z0/hEGcsP
距離取りながら油断したところを爪で攻撃＞距離を取るってしてたら倒せるんじゃね？
そこまでリスクを犯してゾウを倒す意味は無いから戦わないと思うけどｗ
306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 18:30:29 ID:GjODCSOG0
大人のチンパンジーとオラウータンを怒らせたら相当凶暴だし、パワーが半端でないから強い。
動物園から逃げたオラウータンが興奮して、バイクを投げ捨てたりして大暴れしてたんだけど、
その迫力に誰も近寄れず、最後は麻酔銃で完璧に眠ったのを確認した上で近づく程慎重だったぞ。
殴られる耐性に関してはそれ程でもないと思うから、体重2倍の格闘家が何とか押さえつけて、
殴りまくれば（もちろん人間に近いだけあって顔面打ちを嫌がる）、一流のヘビー選手ならなんとかなるだろう。
307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 18:31:46 ID:e9BWDWDV0
群れで襲い掛かるんならまだしもタイマンで勝つのは難しいそう
動物の専門家に聞いてみないとわからんけど
308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 18:52:14 ID:JMYfwr/D0
>>300
やっぱそうなんだ、見落としてた
309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 20:21:05 ID:asvtHnjb0
http://www.youtube.com/watch?v=02qPVmBbT3E&feature=related
蝶野ＶＳ牛
310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 20:31:47 ID:26o82WM2O
バキの地下闘技場の猛獣版みたいね

ライオン
虎
象
カバ
サイ
ゴリラ
アナコンダ
ワニ
ヒクソン
311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 21:27:27 ID:XnnYIv/J0
>>303
これは500～1000kg以上の大型草食動物全体に言えることだが、
ゾウは狩りをする必要は無いので
そもそも肉食動物を捕らえる必要性はあまり無い。
肉食動物から自分や仲間の身を守ればいいだけで。
312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 21:30:00 ID:XnnYIv/J0
>>305
ライオンの群れがアフリカゾウを狩る有名な映像が
あちこちの動画サイトにあるから見てみるといい。
ライオンが単独で大人の健康なアフリカゾウを殺すのは、
ほぼ不可能だというのがよく分かる。
313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 21:32:09 ID:W5aBPxCr0
>>283
これだけ噛まれてほぼ無傷なことのがすごいだろ。
ヒョードルがこんな噛まれたら血ダルマ。
何針縫うことになるかわからんよ。
314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 22:08:02 ID:NWuqONlD0
肉食ならゾウアザラシはどうだろう？
http://blog.kiyo.com/archives/minazo.jpg
ＢＢＣかどっかが撮った動物ものの番組で、ゾウアザラシがペンギンのコミューンの中に飛び込んで暴れまわってるのを
みた覚えがあるんだけど、ペンギンが何匹も、車に轢き殺されたみたいにペチャンコになってた。
オス同士の戦いもハンパなく、殺し合いのような凶暴さ。片っぽのオスは鼻がゴソッともげてた。もがれた鼻の体積は、人の胴体くらいあったんじゃないかな？結構俊敏。
人がヤルなら技が何も効かなそう。
315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 22:50:07 ID:W5aBPxCr0
>>314
ゾウアザラシは確かにでかいし打撃は無効だろうけど人間何人も相手にしてたらたぶんそのうちバテる。
鋭い爪と牙を持つグリズリーやコディアックヒグマのがやはりやっかいだと思う。

316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 22:55:51 ID:W5aBPxCr0
>>285
イノシシといっても巨大なのもいるよ。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/othermam/largestpig.html


このサイズのイノシシにヒョードルが１対１で勝てるという想像力には恐れ入る。
317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 22:57:59 ID:20GyaYNT0
なんか「格闘技Aと格闘技Bとどっちが強い？」
というよくあるスレが、もっと言えばこの板が、
更に言えば人間自体が空しくなって来たわ。
318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 23:34:39 ID:UDbZ2BL50
>>316
ヒョードルが強いのは対人間の総合格闘技であって、
対グリズリーならボブサップ、レバンナ、ホーガンなんかの体がでかくてパワーのある
奴らの方が有効だろう。
319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 23:37:16 ID:NWuqONlD0
>>316
どんだけでかいんだ。このイノシシはｗｗ
320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 23:43:53 ID:Va4zUa0MO
トラやライオンが大型ヒグマより強いとか主張する奴がいたら要注意。
あのアホ坊や（ＮＨ）が潜伏してる可能性が疑われる。
321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 23:44:47 ID:Va4zUa0MO
ちなみに、トラやライオンが勝てるのはグリズリー未満の大きさの熊まで。

アラスカヒグマ（コディアックベア≧北極熊≧シベリアヒグマ＞＞グリズリー＞＞その他ヒグマ
322 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 23:45:49 ID:GjODCSOG0
>>318
君は春休み中の小学生かな？
中型のグリズリーが相手なら、ヒョードルがやっても、
サップ、バンナ、ホーガンが3人がかりでいっても、
君が一人で行くのと違ううのは多少の時間差でしかないと思うよ。
つまり、グリズリーの前ではヒョードルも君も同等ということになるね。

でも、ボブサップはいい加減に放してあげた方がいいと思うよ、いろんな意味でね。
323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 23:53:51 ID:UDbZ2BL50
>>322
知恵遅れは君だろう、オッサン。
少しでも体重があって、パワーがあった方が「有効」だと言ってるんだよ。オジサンｗ

５００㌔のグリズリーに８０㌔の人間と１６０㌔の人間では、８０㌔よりは１６０㌔の方が
「有効」だって言ってんだよ。わかる？
人間が熊に勝てるなんて言ってないよ、少しでも大きくてパワーがある人間の方が
「有効」だと言ってるんだよオジサン。

わかる熊に人間が勝てるんじゃないよ大きい方が少しでも「有効」だと言ってるんだよ。
いい？「有効」だよ「有効」わかる？？
324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/23(火) 23:59:52 ID:GjODCSOG0
>>323
なるほど
それで、ボブサップ、レバンナ、ホーガン
食われている時間は長そうだね
325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 00:00:59 ID:yjV0sZVD0
理屈で考えれば、どんなものも不等号で順序付けできるのかもしれないけど、
大きな差がなければ有効も糞もないってのが常識的な考え方でしょ。

時速200kmの車に轢かれるのと、時速150kmの車に轢かれるのでは、
時速200kmで轢かれた方が死ぬ確率が高いっていう議論をしても意味ないし、
わざわざ言うことでもない。
326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 00:02:52 ID:iEmC3OOxO
>>316
モンハン乙!!!!!
327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 00:15:25 ID:HqLLj/Eo0
>>316
豚面白すぎｗｗ
328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 00:16:54 ID:zS0BiOal0
既出だが、やっぱ400ｍ上空からのブランチャーしかなかろう。
人間が落ちる場合、最高時速は240ｋｍになると聞いたことがある。
この人にやってもらおう。↓
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-1114.html
329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 03:01:53 ID:sLjZGKRT0
格闘家より生態や習性に詳しい学者のほうが
勝てそうだ。
330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 03:25:08 ID:i0xTn0Dv0
>>306
ならないならないｗ
大人のチンプーの腕で見てみろよ。全盛期のボッブサップより太いんだぞｗ
それが人間ではありえないスピードで襲ってくる
重量級の格闘家でもあっというまに血だるまだよ

もちろんゴリラはさらに桁違いのパワーで、人間の頭を握って割れる握力がある
331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 03:39:19 ID:sLjZGKRT0
ゴリラに襲われて体肩から縦に引きちぎられた死体とかあったらしいな

でも痛覚で言うと一番勝機あるのは猿系かもね
器用な動物ほど神経が多く痛みに弱いらしい
332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 03:41:44 ID:xsHR93Vl0
素手限定なら動物に詳しい人が一番勝機あるだろうな
333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 04:05:00 ID:gk1xCpXs0
>>330
それはヤバイだろ
だって、寿命だって年寄りが慰めで飼えるようなものでないだろうしさ
そんなの人を簡単に殺せるようなな恐ろしいのをペットにしていいのか？
おれ、子供が赤ん坊の時には、外出時は、どんなに小さい犬や猫でも入り込ませないようにか、
誰かが家にいる時には見張って貰っていたな。もの凄く従順な躾をしてあってもね。
334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 05:00:00 ID:zS0BiOal0
動物の危険なのは、ヤツラがその気になったら何の躊躇もないところだろう。
顔面だろうがキンタマだろうが全力で噛み付いてくるだろうし、霊長類なら目玉えぐりにくるかも知れん。
335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 10:11:09 ID:Uw/iEKYf0
大人のチンパンジーの腕がボブサップより太い事はないだろう。
ゴリラの間違いじゃないの？
336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 11:49:13 ID:Zj1CnocO0
ボブサップよりは細いかな

でもその細い腕でも枝から枝に飛び移る筋力があるんだよね
337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 11:56:49 ID:UPp7Wqns0
霊長類は人間に近いぶん、痛みや恐怖にも敏感であまり戦闘には向いてないらしい。
338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 12:00:42 ID:iEmC3OOxO
そんな事より皆で>>316狩りに行こうぜｗｗｗ
339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 13:01:05 ID:KWnOj9Mg0
動物を本気で殴れる格闘家なんて人間として最低だけどな
340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 13:53:07 ID:Uw/iEKYf0
羆に襲われて喰われそうになってもお前はそんな事言ってんのか？
じゃあお前は黙って苦しみながら羆に喰われてくれば、左翼人権屋の在日チョン君ｗ
341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 14:10:05 ID:tmM6OtXw0
藤原組長ならヒグマをボッコボコにしてやったけどね
342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 14:22:15 ID:Uw/iEKYf0
羆じゃねーよ、ブラックベアーだって。
それに逃げてばかりだろ。
343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 16:16:19 ID:0/G0g7Ee0
ヤオグアイにエサはやるな　それだけだ
344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 16:45:07 ID:Q8gNFFeC0
>>172
ミツバチが、スズメバチに集団でとっついて、熱で殺すってのはTVで見た記憶がある
人がクマにやってるとこ想像したら噴いた
345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 17:38:23 ID:Zj1CnocO0
あれはスズメバチがミツバチより熱に弱いから通用する荒技だろｗ

クマの弱点ってなんだ？下り坂だと足が遅いとかそんなもんだろ
346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 17:55:38 ID:5qnL0DTO0
クマはヘタレだよ。クーガーにちょっと威嚇されただけで下向いて逃げ出す糞雑魚。
あの動画見てシベリアトラには絶対に勝てないと確信したわ。
347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 18:26:48 ID:KWnOj9Mg0
>>340
バカ丸出しだな。
襲われることなんて想定してねーよ。山奥なんていかねーし。

単に動物が可哀想だろって話だ

348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 18:36:40 ID:Ibn4hXHo0
クーガーかっちょええ
そして、途中で出てくる子どものクーガーはかわいい！
349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 18:58:20 ID:Uw/iEKYf0
>>347
馬鹿はお前だろ、お前は犬猫ペットスレにでも言ってろ。
このスレにはふさわしくないからもう来るなよチョン！！
350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 19:02:37 ID:Ibn4hXHo0
http://www.youtube.com/watch?v=h7MuFDVEUro
このかわいいクーガーの子どもったらないぜ
351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 19:06:20 ID:iEmC3OOxO
( ^ω^)クーガーかぁいいお
352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 19:18:46 ID:c3q1KeHy0
格闘家たちが組み体操してでかい動物に擬態してはどうだろう
倒すことは出来ないが逃亡させることができるかも
353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 19:33:04 ID:Uw/iEKYf0
>>347
お前「動物愛護団体」の会員だろｗ
354 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/24(水) 21:58:25 ID:bhGzLbdB0
>>276

いやめちゃくちゃやってるでしょ。
実際コロッセオでは動物は戦いを避けたけど
人間は好き好んで戦っていたわけだし、
動物は餌や雌のためにしか戦わないけど
人間は理想だとか名誉だとか
もしくは金や快楽のためにも戦い殺す。

幻想とかじゃなくて事実だし、
他の生物にはないこの異常なまでの闘争本能が
人間を他の動物より優位にしたひとつの根拠なんだよ。
355 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/24(水) 22:03:51 ID:bhGzLbdB0
>>316

それは確か近くの魚かなんかの養殖地に忍び込んで
ホルモン剤入りの餌を食いまくった結果、
自然界では有り得ないサイズにまで成長してしまった、
猪ではなく豚だよね。

猪と豚の混血だったかもしれないが。

とにかく自然の猪ではない。
356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 22:05:12 ID:theAKcnb0
>>323
そんなもんで「有効」とか使うのはちょっと言いすぎ。
相撲とるわけじゃないんだから。
人間の体重の差なんて500kgくらいまで肥大化したグリズリーからしたら僅差。
単に食べる部分が多いにすぎない。
人間はショボい歯以外に凶器となりえる部位がないのが致命的。
その歯ですらたいがいの格闘技では噛みつき禁止とか保護対象なんだから。
拳だって実は相当柔らかい。
クマは水辺の岩場でこけても何もない顔してるが、
人間ならアザや擦り傷だらけになって大騒ぎだろ。
頭なんか石に打ったら簡単に脳震盪だし。
357 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/24(水) 22:05:51 ID:bhGzLbdB0
っていうか記事にも書いてあるじゃないか。画像だけ見てレスしてしまったが。
358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 22:15:06 ID:theAKcnb0
>>354
異常なまでの闘争本能というよりもっと打算的なものでしょ。
コロッセオで動物が戦わなかったのは、
単純に置かれてる状況を理解できてないから。
人間の幼児を同じ空間につっこんでたら共食いや戦い始めるかといえば、
まあ始めないわな。

人間と違って動物は打算的にキャラ作ったりしないんだし、
性格的にも個体差が著しい。
このスレ的にはある程度の凶暴性を前提にしないと何がしたいのかわからなくなる。
359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 22:17:03 ID:theAKcnb0
さらに言えば闘うモチベーションの話になれば、
それこそグリズリーなんかと素手で闘う理由がどこにもなくなる。
360 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/24(水) 22:24:40 ID:bhGzLbdB0
>>358

打算的とかじゃなくて闘争本能だと思うよ。
というか打算で戦えること自体、
生存や繁栄のための闘争しかない野生動物とは明らかに差異がある。

実際最近の研究によるとコロッセオではいわゆる剣奴だけではなく
市民や貴族階級の子弟、更には皇帝までもが（これはおそらく八百長だけど）
自ら志願して剣闘士になり、試合をしている。

また奴隷の剣闘士は数試合生き延びると奴隷から市民になれたみたいなんだけど
市民になっても剣闘士として生きることを選んだ男も多かったそうだ。

思われてるほど死亡率は高くなかったという研究もあるけど、
それでも一割程度の試合で死者が出たとされる（というか負けた剣闘士の生死は観客が決めた）
そういう世界をわざわざ選んだ奴らが沢山いたわけだ。

幼児が戦わないかどうかは別にして、
幼児っていうのはいわば人間の生涯においてもっとも「動物に近い」時期でしょ。
普通に幼稚園児くらいになれば、もう異常な闘争本能を持ち始めるじゃないか。

人間の闘争本能は自然界と比較すれば異常だよ。
異常だからこそ、人間は人間という種族そのものを滅ぼせるだけの兵器を開発してしまうわけで。
361 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/24(水) 22:29:01 ID:bhGzLbdB0
人間の中には「最強の熊と戦ったら勝てるだろうか」みたいな
いわゆる「ロマン」などという、
熊的に見て有り得ない理由で戦う奴がいるけど
熊の中には「最強の人間五人と戦ったら勝てるだろうか」みたいな
いわゆる「ロマン」などという
人間的に見てよくある理由で戦う奴はおそらくいないんだよ。

だから対クーガー戦動画みたいに、
「ここで餌を取るのは面倒だな」ってなれば
即座に戦意喪失ということは充分有り得ると思うよ。
362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 22:38:52 ID:Uw/iEKYf0
動物愛護団体の方はこのスレに来ないで下さい
363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 22:53:38 ID:theAKcnb0
>>360
なるほどと感心されられる反面、どうかなあと思う部分もある。
それを闘争本能というのかな・・
人間は理想とか目標とか理屈が本能をマヒさせることができる反面、
やはり本質的には極めて保守的なんじゃないかな。

たとえば古代コロッセオだってそんなに本能に合致したものであるなら、
地理や時代を超えて普及すると思うが、実際はそんなことないでしょう。

それにたとえばお互い剣を持って斬り合うのって、
そんなにお互い闘争本能バリバリでやったのかな？
腕とか切られたら闘争本能が防衛本能に負けて命乞いするのが事実かもしれないよ。
ボクシングとかは極限まで殴り合ってる感あるけど、
そういう現代の格闘技って戦いじゃなくてスポーツだと思うし。

コロッセオの志願者の話もわかるけど、
実際は志願者の何百倍もの「志願しないけど戦いを見たい人」がいたと思う。
闘争本能とは違って文化や流行的な要素が強いんじゃないかな

364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 22:59:14 ID:+uKOSt4T0
袈裟懸けサイキョ
365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 23:49:28 ID:sLjZGKRT0
欲の種類が多いからな人間は
闘争はそれを満たすための必然行為でありそれが源泉じゃないでしょ。
名誉欲・支配欲・金銭欲・肉欲
でも動物も割りと同じようなものもってそうだけど
366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 00:03:59 ID:cQBNEDEf0
恥ずかCさんが復活したのかｗ
367 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 01:18:32 ID:aYT5+yTB0
俺は１か０かの話をしてるんだよね。

「意味なく戦いたい奴」と「それを見たい奴」の比率が１：１億だとしても
１いるってことが自然界的には異常だという話をしている。

それにそもそも「それを見たい奴」だって自然界には普通いないだろう。
しかも何故それを見たいのかって考えれば場合によっては「疑似体験したいから」
とか「感情移入したいから」であったりするわけで、それは闘争本能の否定とは必ずしも言えない。

それと、本能と文化や流行を区別する意味もよくわからない。
本能的欲求が文化の源泉だと思うし。

ただしいずれにせよ俺は「格闘家が数人いれば物理的にグリズリーに勝てる」
という系統の話はしていないことに留意して欲しい。
俺が主張しているのはあくまで
「（自然から見て）異常な闘争本能を持つ人間数人の前に、戦意喪失することは充分有り得る」
という話をしているだけだからね。
368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 01:33:25 ID:l2/QKxld0
>>354
別に理想とか金や快楽と言った欲求のために戦うのは無意味ではない。
欲求のために殺せるなら動物も幾らでも殺す。

そもそも「コロッセオでは動物は戦いを避けた」
とか言うのは何の根拠がある？
自分はそういうエビデンスは聞いた事が無い。

史実では古代ローマの闘技場では猛獣同士の戦いも普通に成立してる。
369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 01:46:19 ID:dg7HzEU/0
体格差

アラスカヒグマ（コディアックベア≧北極熊≧シベリアヒグマ＞＞グリズリー＞＞その他ヒグマ


370 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 02:09:28 ID:aYT5+yTB0
>>368

いや「成立」はしてるけど、
何日も餌を与えず、音とか派手な色のボールとかで興奮させて、
調教師が槍で突いたり鞭で打ったりして、ようやく戦うっていう感じでしょ。

あと誰のコメントだったか忘れたけど、
ローマ時代に既に「野獣同士の戦いは派手だが噛み合わない」
みたいなことを述べてる著名人がいたはず。
誰だったかなあ。
371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 02:28:44 ID:P9Mc0MbB0
>>354
早く幻想から目を醒ましてね

http://search.pise-housing.com/cgi-bin/display.cgi?358%B9%E68%CC%CC001.TXT
動物の美談は、人間の勝手な思い込み？

野生動物の写真を撮り続けて二十年。岩合さん自身、
動物たちとの付き合いから、人間や文明についていろいろなことを考えたという。

岩合　野生動物は、「同種同士では殺し合わない」「満腹のときは狩りをしない」
とも言われていますが、そんなことはありません。同種間でもオス同士が
殺し合いをすることはあるし、ハイエナは満腹のときでもチャンスがあれば狩りをします。
遊びで狩りをしているようにさえ見える。また、獲物をなぶり殺すだけで、食べもしない。
でも、いずれその肉は、ほかの小動物や昆虫が食べるのですが。
372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 02:43:08 ID:tTeugPvn0
http://www.youtube.com/watch?v=g7oX3_y3JCs

http://www.youtube.com/watch?v=J6v2ydIkmII&feature=related

熊ヤバすぎでしょ。。
373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 03:03:10 ID:aONqYwJM0
>>372
上のグリズリーって本物にしか見えないなぁ、さすがアメ公
コディアックベアなら、他の熊も食べるらしいな(黒熊とか)
374 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 03:13:13 ID:aYT5+yTB0
>>371

その人はハイエナに「君は今、満腹かい？」と質問でもしたのかな。

まあそれはともかく、「遊び」で殺すことがあるという事実を否定したことはないし
俺は美談を語っているのではない。

俺が扱っているのは
「満腹だろうが空腹だろうが、面倒な場合は狩りはしない」という話。
現実的な話がお好みなら、それには肉食動物の燃費の悪さも影響する。
肉食動物っていうのは狩りで凄いエネルギーを使うわけです。
だから狩りが失敗するとエネルギーを使う上に補給も出来ないということになってしまう。
だから少し抵抗されたくらいで普通に諦めるんです。それが自然の合理性なんだよ。

そういう合理性を無視して好き好んで戦うのは人間という、
ある意味「食糧問題」から自由になった特殊な動物だけなのではないかという話。
375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 03:25:39 ID:94dJ7VDW0
面倒を避けたりしないでしょ。シロクマとか数日飢えに耐えかねたクマは
死ぬ思いで数百キロ泳いであげくゾウアザラシの群れに特攻
体力落ちてるから返り討ちでそのまま
弱って最後の時を知ったように諦めて寝て死んだ

ワニは子を守る為ライオンのメスの群れに特攻してｴｻ奪ったりするし
生きるために必死
376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 03:33:03 ID:94dJ7VDW0
狼も数十キロという距離をかなりのはやさで移動しながら
狩してるしな。もちろんドンドンやせるが探さないと喰えない種族も多いし
生きるための狩りを面倒だとかいって動かない動物の方が少ないよ

人間みたいに感情面でお腹すいたから動きたくね～ｗ
てのも居ないだろうし

377 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 03:33:15 ID:aYT5+yTB0
死ぬ思いで数百キロ泳いだっていうのは
シロクマさんがそう自供したの？

そりゃそこで狩らなきゃ死ぬよって状況なら
（たとえばシロクマの住む世界はサバンナほど獲物が多くないだろうし）
そうするだろうけど、それはレアケースでしょ。
目の前にアザラシの子供がいたらそれ食って
群れに特攻はしないでしょ？

対クーガーの動画にしろバイソンの動画にしろ、
弱い個体を狙って近寄ってはみたものの
大きな個体や強気な個体に出会って面倒だから撤退してるわけじゃん？
378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 03:37:08 ID:fO3mZE6C0
>ハイエナに「君は今、満腹かい？」と質問でもしたの
>シロクマさんがそう自供したの？

お前はいちいち動物に質問しないと状況が判断できないのか？ｗ

殺した獲物を食わないと言うのは満腹以外の何物でも無いし、
面倒じゃない、リスクの全く無い狩りなんてものも無い。
379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 03:37:43 ID:aONqYwJM0
面倒もクソも無いと思うがなぁ
虎とライオンの狩の成功率は10～25%程って言われてるし、

でも『成功率が最高で1/4の狩なんざ真面目にやってられるかwwwwwwwww』
っていう合理性を勘案して狩をやってないだろ彼らは。
380 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 03:45:56 ID:aYT5+yTB0
っていうかどうも話が噛み合わないよなあ。

俺が言ってるのは
「ものすごく空腹にして、目の前の人間以外餌がない」状況なら
死ぬまで戦うだろう、
だけどそんな不自然な状況で戦わせるのはフェアじゃない。

ということなんだよ。

で、実際、古代ローマでもそういう不自然な状況を作り出して戦わせていたわけで。

普通の野生の動物は相手が抵抗するなら簡単に諦めるんだよ。
それは動画という形で実例を出したでしょ。
だからそれに対抗するなら
「目の前に子供のアザラシがいるのにそれには目もくれず
必死で百キロ泳いでゾウアザラシの群れに特攻して死ぬシロクマ」の動画でも出してください。

そんなことしないでしょ。動物は。
人間と違ってロマンも名誉もないから。それこそ「ただ食えればいい」だけのことだから。

それを「自然の合理性」と称しているわけだ。
381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 03:54:37 ID:uRG5fImi0
「面倒だからあきらめた」
「狩りが失敗するとエネルギーを使い、補給も出来ず不合理だからやめた」
と自供したの？
382 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 03:56:10 ID:aYT5+yTB0
そう自供したのがクーガーやバイソンから普通に逃げるグリズリーの動画だよ。

それに対して君たちの意見は人間の感想だけじゃないか。
383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 03:58:32 ID:uRG5fImi0
「自供」とはいわないですよそれ。
384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 04:21:54 ID:94dJ7VDW0
普通にＮＨＫでしてたしｗｗｗｗｗｗ
バカだろｗ
無知の知て言葉知らんのか？
知らない事だってあるだろお前にも沢山。
お前の言う動物は全部画一的な捕食スタイルなのか？ｗ

合理性なんてのはそこそこ餌場が確保できてたり
獲物が満たされてるフィールドでの話しだろ
実際狼も何キロも移動しながら狩るんだ
これを面倒といわずなんというんだよｗ

目の前にアザラシが居ないからわざわざ脂肪減らしながら
体重の三分の一くらい減っても泳いでやっと見つけた
大群のメスに襲ったわけだ。ソレ喰わないと死ぬからな
面倒もクソもないｗ牙が腿に刺さって足引きずって
動けなくなって覚悟してその大群の横で寝ながら死んでったよ。

いちいちウソなんかつくかよｗ

ＮＨＫか教育テレビでぐぐれば？
385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 04:26:44 ID:94dJ7VDW0
＞目の前に子供のアザラシがいるのにそれには目もくれず

妄想はやめてくれｗ
どこに俺がそんな条件かいたんだｗ
そんなのが居たらいちいち何キロも泳がないわ
「面倒」なんてのは条件や環境によるだろ
生きるか死ぬかにリスクもへったくれもない条件もあるということ


それを「そんなことしないでしょ。動物は。ｷﾘｯ」
だもんな

お前の知識が動物の生態の全てなのか？
386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 04:36:34 ID:94dJ7VDW0
まさに見てた奴見つけたから貼るわ
記憶違いでこれゾウアザラシじゃないか・・良く解らんが
とにかく面倒な行為とされる反抗うけながら狩してる動画ね

そんなことしないでしょ。動物は。だったな？
↓
http://www.youtube.com/watch?v=v6iDtvGbIOU

387 ：有力情報：2010/03/25(木) 06:05:51 ID:K0Y+i6aaO
小平の小川にカバとゴリラのハーフのようなカバゴリって呼ばれてる２１歳の男がいるが、彼なら熊に勝てるかもしれない！
388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 06:09:49 ID:fvyefdKj0
顔だけ似てても勝てないぞ
389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 06:22:36 ID:24O2gTMP0
>>380
＞人間と違ってロマンも名誉もないから
動物がそう自供したの？もしかしたらあるかもしれないだろ
390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 10:45:40 ID:2pIf1pFf0
>>383
自供って、人間でいう自供になりうるような動物の行動を指摘することっていう意味で使ってると思った
もし、人間がする自供と同じものを意味してるとすれば、
＞自供したの？
って質問には、いいえと答えざるを得ない
でも、そうだとすると動物って絶対に自供なんてできないから、質問の意図がわからない

動物の声を聞く技術がない以上、動物の内心がどうだっていう話は
動物の内心が垣間見れるような客観的行動を積み重ねて議論するしかないのでは？
391 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 14:16:43 ID:yyPVwcTJ0
なんか話がよく伝わらないね。

俺が「自供」って言葉で揶揄したのは
たとえば>>371みたいに

「人間の勝手な思い込みを批判する（別の人間の）勝手な思い込み」
みたいな笑えないジョークを自説の根拠として出してくる人がいたり

>>375みたいに「死ぬ思いで」「最後の時を知ったように諦めて」
など過度の擬人化をするような説明があったり

そのくせ動物が実際にやっている行動の例は出さないということに対してであって
そのくらいは普通にわかって欲しいんだよな。
392 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 14:23:07 ID:yyPVwcTJ0
>>386

その動画の英語聞くと「死ぬ思いで」なんて言ってないぞ。
夏の終わりに体重を減らした熊が
氷の島が解けてしまったので、餌を探すためにそこにやってきた、
くらいのことしか言ってない。

何度も書いてるが

「抵抗を受ける相手でもそれが唯一の餌なら狩りはするだろう。
だけど他に選択肢がある状況でまで命を懸けて戦うことは野生動物はしない」

「しかし人間はロマンや名誉のためにそういう戦いもする」

これをちゃんと論破してくれよ。君のあげてる例は結局、
「他に餌がないから仕方なく戦った例」だけなんだよ。
393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 15:15:22 ID:lG26ZxQt0
世界最強の動物は、シベリアンタイガー！！アフリカゾウでも負けるよ！！
394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 15:23:12 ID:c3vEAGKp0
最強はミスターサタン。
395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 15:57:59 ID:Dy9S7gCI0
>>370
つまり古代ローマのコロッセオで動物達は戦いを避けたとか言うのは
お前の妄想だったと言うわけか。
根拠の無い願望に基づく妄想を垂れ流してはいけないな。
396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 16:07:12 ID:Dy9S7gCI0
>>380
>>392
空腹状態でもなく、人間が意図的に煽ったわけでもない
偶発的に起こったトラとライオンの戦いの記録。
野生動物は人間と違い無意味、非合理な戦いはしない
と言う幻想は脆くも崩れ去った。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat9.html#2
1830年、ロンドン塔にあった Royal Menagerie で1頭のライオンと
2頭のベンガルトラが戦うという事故が起こった。双方の檻の間の
仕切が開いてしまったらしい。慌てた飼育係は火で熱した鉄の棒を
使って何とか両者を引き離すことができたが、負傷したライオンは
数日後に死んでしまった。

フランシス・バックランド(1865)によればバーミンガムの動物園で、
雌のトラが雄ライオンの喉に咬み付いて簡単に殺してしまう事件があった

1949年6月、マサチューセッツのあるサーカスで不慮の事故から
ライオンとトラの戦いが起こり、サーカスは大事なトラを喪ってしまった。

1949年7月、オーストラリアの Perth 動物園において“Tim”という
名の大きなベンガルトラが“ネロ”なる名のライオンに殺された。
このときトラはライオン夫婦と隣りあった檻にいたが、雌ライオンが
仕切をいじっていてそれが開いてしまい、何事かとそこから首を
のぞかせたトラをネロが素早く攻撃して喉に食いつき、
わずか3分ほどでトラを咬み殺したのだった。

1951年9月、インドのマドラス動物園で檻の清掃中、不注意から
喧嘩が始まり、トラがライオンに殺されている。
397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 16:36:57 ID:cQBNEDEf0
コロッセオの見世物格闘って人間側は戦う意志あるけど、
動物側はただ連れてこられただけだし戦う意志ない可能性はあるわな
逆に野性動物のフィールドで人間側が襲いかかられる立場だったら、
動物は戦う意志満々なのに人間は戦いを避けようとするケースも多いだろう

人間も動物も基本的には自分より一段も二段も強い相手との戦いは避けようとする
人間が好戦的なのは野性動物に比べ余裕があって危機感があまりないからじゃないかな
人間は多少怪我しても生きていけるが、野性動物は怪我すると命にかかわるから出来る限り怪我を避けようとする
医療もない、狩りしなきゃ食い物もない、怪我して走れなければ捕食される
そんな状況に置かれたら人間も無駄に危険を冒すことはしなくなるんじゃないかね

あと人間が一見無駄に見える命がけの挑戦をするのは、それを評価する者がいて成功した場合未来の生活が向上するからのような気もする
動物がメスから評価されるため→子孫繁栄のためにオス同士で危険を冒した闘いをしたりするのと似てるんじゃないかな

残る疑問は何故人間は命綱無しの綱渡りのような必要のない危険な挑戦を評価するのかだな
必要な場面での勇気を評価するのは動物も同じだろうが、
遊びで危険を冒すのを評価するのは人間くらいだろう
398 ：有名情報：2010/03/25(木) 17:06:45 ID:K0Y+i6aaO
東京都小平市小川町にカバとゴリラのハーフとしか思えないカバゴリって呼ばれる２１歳の男がいる。彼の凄まじい体臭と体毛なら熊と互角以上に戦える！
399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 17:20:14 ID:obVVauiP0
>>398
それアントニオシウバさんじゃないの
400 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 18:17:41 ID:yyPVwcTJ0
>>395

君は頭が悪いのか？それとも目が悪いのか？

>>396

＞1459年に、フローレンスの人々は、古代ローマの競技大会を復活させようと、
そこに通ずる全ての道路をバリケードで固めたうえで、広小路に数頭のオオカミや雄ウシばかりでなく、
28頭のライオンを放した。しかしながら一切合財が、全くの大失敗だった。
栄養充分なライオンはウシを殺そうとはしないし、オオカミを攻撃することもなかったからである。
ライオンたちは少しの時間歩き回った後、皆広小路の日影に寝そべってしまった。

なんというか……わざわざありがとう。俺の説を裏付けてくれて。
401 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 18:23:47 ID:yyPVwcTJ0
＞長い年月の間にはトラとライオンの遭遇は何度もあったはずだが、
両者が野外で戦ったという記録はない。

という記述もあるね。

やっぱり俺が主張しているように
「異常な状況を人工的に作らないと野生動物は無意味な戦いをしない」
で結論なようだ。
402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 18:34:31 ID:VCTWCgGH0
>>398
体臭と体毛なら熊と互角以上に戦えるわな、でも戦闘能力が全然違うわな。
403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 18:47:37 ID:2pIf1pFf0
まてよ。
ここはグリ図リーに格闘か何人で勝てるかというスレ
し　か　も
体長３メートル、体重７００キロ

格闘か全員を覚せい剤と興奮剤で興奮状態にして50人くらいなら勝てる？
404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:19:00 ID:q3Lkpdq4O
取りあえず人間が素手で熊に勝てるとか幻想抱いてる奴は北海道のクマ牧場行って実物見てこい

生のｼｭﾙﾄも凄かったがヒグマは比じゃない。

ｸﾞﾘｽﾞﾘｰはその上でしょ？無理
405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:21:34 ID:fvyefdKj0
極真のせいで勘違いした人が多そうだ
406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:22:39 ID:wK7f0K8D0
素手じゃまぁ無理
とりあえず胴着で紐を作って絡めとろう
動きを封じれば　あとは専門家の助言を元に比較的弱い部位を思いっきり蹴る
407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:28:01 ID:zPPMYWEd0
10人くらいいれば、熊がビビッて逃げいてくだろう
408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:30:01 ID:q3Lkpdq4O
>>406
絡まんないよｗｗｗ
409 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 20:31:45 ID:yyPVwcTJ0
まあ上にあがっていた日本最大の熊害事件とやらの記録でも
襲われてるのは子供か女性で、男性が集団で近づくと必ず逃亡しているんだよね。
410 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 20:33:07 ID:yyPVwcTJ0
あとは>>271の動画を見てもらえれば
グリズリーだってそんなに獰猛じゃないってことがよくわかる。
411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:38:20 ID:uRG5fImi0
「人間がロマンや名誉のために戦う」ことをなんで「闘争”本能”」というの？
412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:38:24 ID:SwlpKGma0
生き物を戦わせるのは簡単
狭い逃げ場のない場所に二匹をおけばいい。お互いに縄張りを主張し戦いとなる
ttp://www.youtube.com/watch?v=fz2R-ZXIw1Y
413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:40:45 ID:uRG5fImi0
お互いが縄張りを主張する範囲が重なっていた場合、
満腹・空腹に関係なく戦うというのは実際あるね。
それは自然界でもそうだし、人間が動かしたときもそうだし
414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:44:44 ID:J1DNm0mX0
20人くらい死ぬ覚悟で50人そうがかりくらいなら。
ただみんな死ぬのが怖くて散り散りに逃げて結局負ける。

みんなが死ぬ覚悟で特攻できれば50人で勝てるだろう。
415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:45:02 ID:9Yz+sn4f0
>>410
物理的にグリズリーを格闘家が数人で倒せるという類の話じゃないのね。
なるほど、戦意喪失って意味なら理解できる。
しかしここでいってる闘いの前提ってそういうものではないと思われる。
動物なら逃げた＝怖かったにはならないだろうし、
めんどくさくなって逃げたのは少なくとも「倒された」とは違うよね。
それにフィジカルにしたって、
たまたま人間が一発殴っただけで驚いて不整脈で気絶するかもしれない。

要するに何が言いたいかといえば、
むしろ興奮剤（？）みたいなのをグリズリーに注入した上で、
密室で戦わせたらどうかという話のがこのスレの趣旨には近いと思われる。
416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:47:59 ID:7kbgYVU30
＞むしろ興奮剤（？）みたいなのをグリズリーに注入した上で、
密室で戦わせたらどうかという話のがこのスレの趣旨には近いと思われる。

全然違うよクズが。それなら人間は銃器の使用もOKだな。
417 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 20:49:26 ID:yyPVwcTJ0
>>415

いやあ俺も「普通に野生の熊とやる気まんまんの人間が戦ったら
熊が戦意喪失して（面倒くさがって）人間の判定勝ちになる可能性は高いよ」
としか言ってないのにそれすら認めたくない人が結構いたものだから。

仮になんらかの形で熊を追い込んで無理矢理戦わせたとしたら
人間が何人いても、勝つのは難しいと思うよ。
418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:50:32 ID:9Yz+sn4f0
>>386
どっからどう見てもゾウアザラシじゃなくてセイウチ。
419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:50:55 ID:J1DNm0mX0
何人か囮になって熊が追いかけるところを、後ろから捕まえて
うつ伏せに倒す。数人がかりで押さえ込んで、熊を締め落とすなり
殴り殺すなりする。しかないんだろうなあ。

逃げ役も怖いが取り押さえ役も怖い。やはり何人がかりでやろうが
死んでもいいと覚悟ができる人間じゃないとダメだ。

条件として「熊殺しに失敗した場合、逃げ遂せても、その後手下のものが
拷問の上殺すとか」
独裁国の王様が決めでもしないと出来ない。
420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:51:19 ID:2kk0os7a0
>>18
想像したら、思わず笑いました。
なにかのゲームやん。
ちなみにグリズリーがボスキャラ・・・・・。
421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:54:43 ID:9Yz+sn4f0
>>416
反論するだけムダそうなので申し訳ないがスルーしますね

>>417
まあどっちが強いか？って時に
あまりに現実的な意見というか的をえすぎてるというか夢がないというか・・
正論だとは思うけどね。
422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:56:02 ID:J1DNm0mX0
あのクーガーは子供を守るために必死だったんだね。
クーガーには死ぬ覚悟があったが、熊は怪我はしたくない（やりあえば
殺せるが）。
この差。
423 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 20:58:06 ID:yyPVwcTJ0
>>421

「熊の大きさ考えたら人間なんて勝てるわけないじゃん、アホか」
みたいな「あまりに現実的な意見」が沢山あったから
バランスを取っただけですよ。
424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 20:58:34 ID:9Yz+sn4f0
>>419
占め落とすのはロープとか道具でテコの原理でも使わないと人間じゃムリそう
ライオンが集団でバッファローを狩る動画を見るとわかるが、
強靭な歯のみで何匹もぶら下がってやっと倒れるかってくらいだし、
人間がしがみついたところでそう簡単には倒れないと思われる。

人間と甘えるいわゆるレスリングベアみたいなのが誤解を与えがちだけど、
基本的に４足歩行のでかぶつを倒すのは難しいと思うよ。
425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 21:01:43 ID:J1DNm0mX0
>>424
ん、じゃあ誰かを襲わせて食べるのに夢中になってるところを
抑えるのが確実なのかな？ｗ

上から押さえ込むのに何人必要だろう？
結局もうクマが疲れて動かなくなるまで戦うしかないんだろうか。
426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 21:02:55 ID://OsXxms0
動物同士だとソクジュもいってたけどキリンは強そうだったな
動物奇想天外かなんかで見たけどライオンの顎をバックキックでニ、三匹折ってたからな
ライオンよりは強い
427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 21:05:16 ID:fvyefdKj0
キリンの背中に青木が飛び乗って首をチョークで絞めれば勝てるよ
428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 21:09:30 ID:J1DNm0mX0
熊を殺す、あるいは戦闘不能な状態に追い込む（気絶させる、
歩く能力を奪う→ほうっておけば死ぬ）を勝ちの条件につければ良いだろう。
この条件を付けると、人間は厳しい。
429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 21:10:07 ID:9Yz+sn4f0
>>425
打撃系だと誰か食べてるときに顔面へサッカボールキックだけど、
致命傷には確実にならないと思う。
上から抑え込むんで一時的に支配すること自体は、
カレリンみたいなのがしっかり学習したうえで５～６人いればできなくはないと思う。
だがそこからどうするという話になる。
430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 21:12:39 ID://OsXxms0
なんていうか人数と知識があれば弱いところとかつくことはできるだろうけど
人間って決定力にかけるよな
武器がないと
431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 21:12:46 ID:J1DNm0mX0
動物の中では最強に頭のいい人間も体力的には最弱レベル
だもんなあ。
人間は欲張りで体力的にも最強になりたい。
人間の本能みたいなもんだから、やがて遺伝子操作でジョジョの
柱の男みたいのが生まれるよ。
432 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 21:13:00 ID:yyPVwcTJ0
双方とも死ぬ気でやるなら
人間側の有効な攻撃は結局打撃になると思う。

組み技系は体重差を処理しきれないでしょ。
関節とか絞めも無理だろうし。

急所は熊にもあるはずだから
その知識を持った上で、打撃かな。

たとえば突進してくる熊に
最高のタイミングで体重かけた膝のカウンター入れたら、
人間も壊れるだろうけど熊の鼻骨くらいは折れるんじゃないかな。
運がよければ眼窩底骨折に追い込めるかも。
433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 21:15:27 ID:q3Lkpdq4O
>>419
締めも打撃も効かないよｗｗｗ

目玉潰す位しか勝機ないだろ
金玉も効くのかねぇ?
434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 21:16:19 ID:J1DNm0mX0
押さえ込むのも絶対に無理？
カレリン何人で押さえ込めるかな？死ぬのも覚悟の上で。
435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 21:17:07 ID:J1DNm0mX0
押さえ込んだところを目潰し。
まあ、目潰たところで、手を振り回すだけで怖いんだけど。
436 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 21:19:09 ID:yyPVwcTJ0
最大級のグリズリーだったら
押さえ込むのは不可能じゃないかな。

全盛期のカレリン数人分いれば
力的にはなんとかなるかもしれないけど
その力をかけることがそもそも出来ないと思う。
サイズ的に、人間の手足の長さでは有効に絡め取ることが出来ないだろうから。
437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 21:22:04 ID:J1DNm0mX0
二人がグリズリーに襲われた時、どうやらトレッドウェルはヴィデオ
・カメラを準備していたようだが、録画ボタンを押すことはできても
、グリズリーにカメラを向けている暇がなかった (当然だ。) そのた
め、二人がグリズリー相手に必死に叫びながら格闘し、逃げ惑い、命
を落とす瞬間の映像はなくても、音声だけはヴィデオテープに記録
されていた。ただし、実際にその音声が作品内で観客に提示されるこ
とはなく、我々は、その音声をヘッドフォンで聞いて息をのむインタ
ヴュウイーの反応や検屍官の言葉から、その生々しさを想像するだけ
である。

聞きたいような聞きたくないような。最後はやっぱ痛いやめてくれ
なんだろうか？
438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 21:24:26 ID:J1DNm0mX0
ちなみに食われた男は、グリズリーに食われるのは本望とか言ってた
キチガイ白人です。本望だと思えたのかな？
439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 21:26:38 ID://OsXxms0
石とかなんでもいいから道具があれば作戦立てればほぼかてそうなんだけどな
いかんせん決定力がない
440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 21:48:46 ID:9Yz+sn4f0
>>432
突進してくるグリズリーにタイミングよく膝なんて確実にムリだと思うよ。
眼底骨折や鼻骨骨折が万が一可能だとしても、
それをどこまでダメージとして認識してくれるかが謎。

エビデンスはないんだが、
いわゆるそこらの警官が持ってる銃じゃ何発打ってもたいした効果はないとか。
部分的に骨にひび入ったりはしてるんだろうが、
５００キロで裸で岩場を平然と走り回れるグリズリーは、
そういう意味での痛みへの耐性はそれなりに高いと思う。

441 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/25(木) 22:05:23 ID:yyPVwcTJ0
>>440

まあ「グリズリーをも倒せるマグナム」ってことで
その名もGrizzly Win Magっていう銃があるくらいだからね。

http://en.wikipedia.org/wiki/LAR_Grizzly_Win_Mag

普通の拳銃程度ではたいしてダメージ与えられないんだろう。

だけど、構造的に考えて顔面に直撃した打撃は、おそらく有効だろうと思う。
ただあくまで「ダメージは与えられるだろう」ってレベルでしかないけど。

442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 22:07:06 ID:17wNB8cL0
高村が倒した熊は300Kぐらいあるだろ
443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 22:11:30 ID:7kbgYVU30
クーガーに顔面引っ掻かれただけで下向いて逃亡だぞｗ
全盛期フィリォの渾身の下段蹴りを受ければ確実にトンズラするよ
444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 22:16:35 ID:2kk0os7a0
藤原喜明vsクマ、マス大山がアドバイス
http://www.youtube.com/watch?v=1GZaqmZczN4

藤原喜明　対　熊（カナディアン・デビル）
http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/moujyu/fujiwara_tai_kuma.html

445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 22:17:28 ID:VCTWCgGH0
すいません>>1ですがこんなにスレが伸びるとは思わなかったものでビックリしてます。
皆さん有り難うございます。

色々な意見があって参考になり良いと思うのですが、私がスレ立てた目的は
倒せるか倒せないは別にして、単純にグリズリーと格闘家が闘ったらどうなるのか？
って事を想像して楽しんでほしかったからです。
勿論勝てないかもしれないけど、自分だったらどう言う格闘家を選んでグリズリーと
闘ってほしい、どういう展開になるのかとかそういうふう話しをしてほしかったんですけど・・・

勿論野生の熊は戦いをせず逃げるかもしれないし、みやみに戦いはしないでしょう。
また格闘家逃げるだろうし、そんな戦いは現実的ではありえないでしょうが、
そこは２ちゃんねるなんで、そう言う現実的な事は置いといて、もし実際闘ったら
どうなるのか？誰と誰でどういう戦いになるのか？本当に倒せるのか？
という感じでお願いしたいんですが・・・

ちなみに>>18も私>>1です。　



446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 22:28:35 ID:VCTWCgGH0
>>437
音声ありますよ

http://www.youtube.com/watch#!v=2qvqEu9-V9M&feature=related
447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 22:32:45 ID:2pIf1pFf0
>>445
じゃあ

グリズリーVS最近話題の自演乙☆なんたらかんたら

実際戦ったら、グリズリーの
448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 23:24:56 ID:aONqYwJM0
>>445
1の主旨に則ったら、金網デスマッチで考えればいいんでないの?さらに

『グリズリー』・・・3mオーバー、700kgの最大級雄、腹減り全開、興奮剤投与で食欲マックス
『格闘家』・・・何人いれば勝てるか、どういう戦術、どういうメンツか

ここらで話すべきってことだろ。動物は無闇な戦闘はしかけないとかは、このスレ的にはナンセンスって事だろ
449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/25(木) 23:40:36 ID:UPti23Kq0
子を守る母熊じゃないとまともに勝負になりそうにないけどな。
じいさんに巴投げされてびっくりして逃げてったり、双眼鏡で鼻っ面を殴られて逃げていくくらいだからな。
450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 00:08:38 ID:54xvXIpo0
>>448
まぁそんな所ですね
451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 00:19:15 ID:hz3hm3vu0
人肉の味を覚えたグリズリーなら問答無用で襲ってきそうだ。
熊やライオンなどの獣が一度人を喰うと、その後人ばかり襲うようになるらしいな。
人間は簡単に狩れるうえに、自然界には貴重な塩分をふんだんに含んだ人肉は奴等にとって非常に美味らしい。
452 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/26(金) 00:41:17 ID:k+KuJApM0
まあ熊に興奮剤を投与していいなら
人間もドラッグとかステロイドとか使いまくればいいんじゃないの。
人間用の興奮剤の中には鎮痛効果の高いものもあるし、
そういうジャンキーなんかは警官に膝撃ちぬかれて
足ぶらんぶらんになってもへらへら笑いながら向かっていくそうだから
熊に少々噛まれたくらいは平気になるだろう。

で、こんな戦いを予想して何が楽しいのかは知らんが。
453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 00:50:18 ID:Sn6NN6za0
>>441

下の動画をみてほしい。
これはオスのライオンだけど、
銃を持ってなかったら、
たとえ格闘家数人でどうにかできるレベルでないことは容易に想像できる。
もちろんグリズリーはこれよりだいぶ遅いが、
それでも「意外と速い」。
５００キロクラスの個体が勢いよく突進してきたらひざ蹴りあわせるのは相当困難と思われる。


http://www.youtube.com/watch?v=f9D64GKHhBw
454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 00:52:15 ID:Sn6NN6za0
>>452
クマに興奮剤をいうのは戦う意味を感じないことによる戦意喪失防止のため。
フィジカル自体が弱い人間が痛みを感じず薬でヘラヘラ笑ったり興奮したところで、
ちょっと趣旨がちがうでしょ。
455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 01:00:37 ID:Sn6NN6za0
ちなみにオスライオンは150-260kgらしいが、
寝かせるのはどう考えても困難。
500kgオーバーくらすのグリズリーがいかに怪物かわかる。

http://www.youtube.com/watch?v=HgqbCq_sxmo

この個体がどれくらいの重量が知らんが、
これよりでかくて野生のとなると驚異。
456 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/26(金) 01:02:06 ID:k+KuJApM0
熊の弱点　戦意がそれほど旺盛ではない
人間の弱点　フィジカル

で、熊の弱点を薬で補強していいなら人間の弱点も薬で補強していいはずだよな。

そしてそれはもう熊と人間じゃなく薬と薬の戦いになるわけだが。
457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 01:03:02 ID:Sn6NN6za0
ごめん、>>455はすでにはってあった動画だね。
失礼しました。
458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 01:10:19 ID:Sn6NN6za0
>>456
熊の弱点　戦意がそれほど旺盛ではない
人間の弱点　フィジカル

というのは一般論だし正解なんだと思う。
しかしだからといって、
500キロクラスだけどメンタル弱いグリズリーもそうだし、
それと闘う気満々の体は弱いが心の強い格闘家数名を、
サンプルとして実際に招集しろと言われても少なくともここにいる誰にもできない。

だからある種の仮定がいる。
ここではメンタルどうこうではなく、
お互いに殺し合いした場合にフィジカル的にどうかという盛り上がり方が主流。
くだらないと思う人もいれば面白いと感じる人もいるだろうし、
そこのとこの理屈はまああいまいにしてもいいのかなと。
459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 01:12:04 ID:vUpCnK3Z0
人間も戦意なんて旺盛じゃないよ
一部の酔狂を除けば、戦わざるを得ない状況にならなきゃ熊と素手で格闘なんてしない
人間側が熊と素手で戦う気満々の酔狂を代表として選ぶなら、熊の側も人間を襲う暴れ熊を代表として選ぶべきじゃないのか
460 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/26(金) 01:18:54 ID:k+KuJApM0
>>458

いやだから、それはよくわかるんだけど。

だけど熊が人間に噛み付いたら「痛みでもう何も出来ない」のに
通常戦意喪失する可能性のある熊側は「興奮剤投与されてるから問題なし」
ってのはおかしいんじゃないかと。

熊が不自然に戦意満ち溢れているなら
人間側も物理的に動けなくなる（くらいずたぼろにされる）まで戦うってことでいいんだよね？

そういう前提だったら人間側は通常ありえないようなぎりぎりのタイミングでのカウンターとか
腕一本持っていかれること覚悟での攻撃とか、
いわゆる漫画的な行動を取れるようになっていいはずでしょ。
461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 01:25:53 ID:Sn6NN6za0
>>460
もちろん、それはおっしゃる通り。

＞腕一本持っていかれること覚悟での攻撃とか

ここらへんのとこはおもしろい。
俺が言いいたいのは同じダメージでも、
クマ＝戦意喪失＝まだ物理的に戦える
人間＝怪我＝もう物理的に戦えなくなる　というニュアンス。

たとえばだけど人間がクマに足の指を何本か食いちぎられたら、
痛み以前に物理的にもう何もできなくなると思う。
ひざ蹴りにしろ強烈なパンチにしろ、
体のあらゆる筋を使った全身運動を前提としているから。

ここらへんのロジックをもっと言及できれば、
それこそ腕一本犠牲にするとか何人か犠牲にするとか具体的な戦術が見えてくる。
462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 01:27:22 ID:Sn6NN6za0
まあ足の指切断したのにガードナーみたいにレスリングでメダルとった人もいるけど、
あくまでたとえ話ね。
463 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/03/26(金) 01:38:50 ID:k+KuJApM0
>>461

＞ここらへんのロジックをもっと言及できれば、
それこそ腕一本犠牲にするとか何人か犠牲にするとか具体的な戦術が見えてくる。

まあそうなんだろうけど、
それは格闘技が好きな人間というより
ホラー映画が好きな人間のための娯楽なんじゃないかな。

俺はホラー映画も好きだけど、格闘技も大好きなので
実在の格闘家の腕を犠牲にして楽しみたいとは思えないです。

つうことで後は実在の格闘家の猟奇殺害シーンに興奮できる人たちだけでどうぞ。
464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 02:23:36 ID:/DbvKnWt0
>>401
ライオンはトラの生息域では、かなり早く絶滅してしまったから。

>やっぱり俺が主張しているように
>「異常な状況を人工的に作らないと野生動物は無意味な戦いをしない」

人為的に戦わせるような状況を作らなくても
明らかに無駄に殺し合うケースがある以上、
お前の主張は崩壊している。
465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 02:26:30 ID:vUpCnK3Z0
>>464
縄張り争いや、限られた獲物を巡っての戦いが無意味な争いならな…
466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 02:34:22 ID:54xvXIpo0
それを言ったら人間も同じなのでは、戦前の各国の植民地化の領土争いや
石油の利権争いの戦争も、動物の縄張り争いや獲物争いと同じなのでは？

467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 02:41:16 ID:vUpCnK3Z0
>>466
そりゃそうじゃん
生存競争という現実を直視できないお花畑の住人が無駄な争いだと言ってるだけ
何かしら意味があるから戦うんですよ
それが大多数の人には益をもたらさず一部の人間の益にしかならない戦いだったりするだけで、
誰かしらの思惑が働いて戦いが起こるんですよ
468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 02:49:39 ID:/DbvKnWt0
欲求、快楽を満たすなど完全に利己的な目的の戦いも無意味じゃないなら
人間の戦いにも無意味な戦いなど一つとして無い
469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 02:59:12 ID:vUpCnK3Z0
＞欲求、快楽を満たすなど完全に利己的な目的の戦いも無意味じゃないなら
動物の戦いの動機もほとんどは食欲と性欲でしょうに
470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 03:14:40 ID:QK064MSF0
>>392
サイズはせいぜい中型犬ぐらいのクズリやラーテルなど
イタチ科の動物なんかは雑食でそれが唯一の餌と言うわけでもなく、
他に選択肢が無い状況でも無いのに旺盛な闘争心で
大型肉食動物でも戦うのが危険なバッファローやグリズリーにも
戦いを挑むケースが専門家に確認されてるよ。

動物学の権威である小原秀雄は著作で野生動物は人間と違い
不必要な狩りや争いはしないと言うのは大いなる誤りであると述べてる。
471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 03:59:03 ID:V23Aa01N0
>>463
おれもホラー好きなんだが格オタって意外とホラー好き多いのかな？
過激な暴力描写になれてるからとか。
映画の中で怪物とか殺人鬼相手にどの格闘家ならコイツに勝てるだろう？とか考えてしまうわｗｗｗｗ
472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 04:22:31 ID:suKfse8S0
http://www.youtube.com/watch?v=MQahgDP8d_k&feature=related
ライオンって当たり所よければ一発で死ぬんだな。驚いた。
上の動画だと頭部？のどこかには当たっているんだろうが、
しんではいない。
473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 04:24:08 ID:3ZReosYfO
自分は某動物園で、ライオンや虎の飼育係をしてる者だけどグリズリーというか巨大動物と人間は次元が違い過ぎる
ヒョードル20人でも勝てないと思う。
ヒョードルの攻撃なんて絶対効かないと思う。
しつけ係の人がよく虎とか鉄パイプで思いっきり殴っても涼しい顔してるよ。
鉄パイプでの殴打＞ヒョードルのパンチ

だと思う
474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 04:34:26 ID:suKfse8S0
まあお腹一杯で戦う気のないヒグマさんを威嚇して
ソッポ向かせただけでも凄いと思うよ。
もしかしたら襲い掛かってくるかもしれないしね。
睨みをきかせて、逃げてくれれば、ホット一息だな。
それでも駄目ならうなり声を上げるとか、それでダメナラ
小突かないといけない。

それとは別に熊を殺す、あるいは戦闘不能の状態にするのを
条件にすると、これはもう不可能なレベルだろ。

ソッポ向いた熊を執拗に攻撃したら向こうだって怒る
んじゃないかな。人間がほんとに熊より強い可能性があるなら、
怒ってきた熊を倒せるでしょ。
475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 04:37:01 ID:suKfse8S0
しつけ係の人がよく虎とか鉄パイプで思いっきり殴っても涼しい顔してるよ。

こえー。例のクーガーだってひっかいて首に噛み付いてるからな。
鉄パイプの数倍の攻撃をしている。
あの時点でフランシスコフィリョは死亡ｗ
レバンナにまったく通用しない攻撃が野獣に通用するわけがない。
476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 05:50:33 ID:IA/AshxIO
何人居ても勝てない。
恐怖でまともに対峙出来ない。
所詮食べる側と餌の関係。
477 ：なんで？アイハラ・コージの話がないの？お前ら馬鹿だろ：2010/03/26(金) 07:44:16 ID:c/y3WbE5O
誰も儀式的闘争に触れていないな…俺以外は馬鹿だろ
478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 10:57:11 ID:XlPbrzHE0
いや、猫の引っ掻きと噛みつきで下向いて逃げ出すヘタレクマちゃんが
威力はK-1最強と謳われた全盛期フィリォの下段蹴りを顔面に受けたら糞を洩らしながら逃走するよ。
フィリォの下段もまた、素人の鉄パイプ攻撃なんかの数倍の威力だからね。
479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 11:05:29 ID:qNMJe0YU0
中型犬くらいのクズリやラーテル（よく知らないけど）だと
大型グリズリーとかバッファローが攻撃しようとしても人間が木の葉を叩こうとしてる状態になって上手く戦えなそうｗ
地面と手で押しつぶすとか、噛み砕くとかしないと、相手の体重が軽すぎて殺しにくそうなイメージ

特にバッファローの攻撃なんて体重10キロくらいの俊敏な動物には相性激悪な気がする

むしろ、小さいからこそ戦えるのでは
中途半端な大きさと動きが鈍いのが一番の命取り
480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 11:10:03 ID:XlPbrzHE0
>>473
そのしつけ係のスぺックを書いてくれないと話にならない。
まず大前提としてそいつは所詮日本人なんだろ？
481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 11:29:41 ID:suKfse8S0
>>478
ないない。豹の引っかきと噛み付きの方がよほど強力。

その後、熊の体の力と手の振り回しで豹が
思いっきり吹っ飛ばされてるが、あの攻撃を受けても
フィリョは死んでいる。

下段蹴り→熊には攻撃とすら認識されない　手を振り回されてフィリョ
ぶっ飛び即死。

極真最強のウィリーが、サーカスの熊の牙と爪を抜いて、麻酔効かせて
、それを思いっきり
殴ってもクマにはなんにも効かなかった。
でもウィリーはよくがんばったよ。麻酔効かせてる熊でも怖いからな。
大きさがまったく違うから。
482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 11:36:01 ID:suKfse8S0
フィリョのブサイクな嫁さんの間にできた娘が熊に襲われそうになったら
フィリョも死ぬ気で反撃するかな？
まあ殺されるけどｗ
まず死ぬ覚悟がないと猛獣と戦えないんだよね。熊には人間と戦って
死ぬという概念がない。怪我をするリスクすらない。ちょっとでも痛い思いを
する覚悟があるかどうか、で決まる。
熊に殺す覚悟があるかどうか、殺す覚悟があればフィリョなぞ肉の塊
でしかない。

だいたいフィリョよりカズミや黒澤、八巻の方が下段の威力はあるかもね。
フィリョの威力が圧倒的なのはハイキックとかミドルだよ。
483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 11:39:09 ID:XlPbrzHE0
＞ないない。豹の引っかきと噛み付きの方がよほど強力。

豹じゃなくクーガーな。

＞その後、熊の体の力と手の振り回しで豹が
思いっきり吹っ飛ばされてるが、あの攻撃を受けても
フィリョは死んでいる。

それはクーガーが組みついて行ったから当たったに過ぎない。
フィリォも組み付いて噛みつきや引っ掻きを狙えば被弾するかもな（苦笑）

＞下段蹴り→熊には攻撃とすら認識されない　手を振り回されてフィリョ
ぶっ飛び即死。

クーガーの引っ掻きと噛みつきですら下向いて必死で走り逃げただろ。
フィリォの下段蹴りの方がそれよりも数倍強烈な衝撃だよ。

＞極真最強のウィリーが、サーカスの熊の牙と爪を抜いて、麻酔効かせて
、それを思いっきり
殴ってもクマにはなんにも効かなかった。

麻酔を使っている時点で話にならない。麻酔を使っていればクーガーに攻撃されてもクマは逃げないよ。頭悪過ぎ。

論破完了

484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 11:40:56 ID:XlPbrzHE0
なんだただ単にフィリォが嫌いな奴か。。
485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 11:42:44 ID:tO9cx55/0
Jason Voorheesが１０人いれば勝てる
486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 11:44:27 ID:suKfse8S0
豹じゃなくてピューマだったね。

よく格闘家の蹴りと素人の金属バットと比較されることもあるが、
数値じゃ測れないものもあると思うんだよな。金属バットは硬いし
骨の塊である人間相手にはよりダメージを与えられると思う。
素人の金属バットフルスイング＞＝格闘家の蹴りじゃないかな。
ボディービルダーと金属バットなら確実に打撃系の格闘家より強いと思う。

ヒョードルがどんだけ凄かろうと、素人の鉄パイプで思いっきり叩かれたら
いてぇなっ！て顔するだろｗ傷や痣も残る。
熊やライオンは平手で叩かれた程度にも感じない
んだぜ。
487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 11:47:28 ID:suKfse8S0
だいたいフィリョにピューマを吹っ飛ばすような力はないよ。

フィリョとかいうのはピューマに首根っこを噛み付かれて死んでるよｗ
顔は傷だらけｗ

おまえが極真信者なだけ。
488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 11:47:30 ID:XlPbrzHE0
>>486
階級の概念すら理解してない馬鹿は黙ってろ
489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 11:49:51 ID:suKfse8S0
ピューマに確実に熊の一撃が入ってるね。
これフィリョとかいう極真の男がくらったらこれで即死だろうな。
吹っ飛ばされて即死。
熊も強いがピューマも強いのだよ。野獣と人間が話しにならん。
ピューマ＞＞フィリョとかいう極真の
おっさん
も自明なことだけど。
490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 12:02:14 ID:qNMJe0YU0
猫にちょっとガリっとされただけでめっちゃ痛い
クーガーにガリッとされたら人間なら肋骨に爪が引っかかって肋骨引き抜かれるかもなぁ
491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 12:04:02 ID:XlPbrzHE0
↑
何故雑魚素人のお前と格闘家を同列に語るんだ？
492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 12:11:33 ID:suKfse8S0
麻酔を使っている時点で話にならない。麻酔を使っていればクーガーに攻撃されてもクマは逃げないよ。頭悪過ぎ。

なにをいきりたってるのかな？サーカスの熊に麻酔効かせようと、爪や牙を抜こうと、
人間は、極真最強のウィリーは、ダメージを与えられなかった、それくらい
体力、肉体の差があると言ってるのに。
手のひらで裸の黒人の肩をつかんでる時点でおかしいと思うわなｗ
普通ならあれで血だらけだからな。

かのようにやる気の無い弱った熊にすら致命傷を与えることはできないから
普通に勝つのは無理だ。熊が本気なら殺される。やる気がなくソッポ向いたのを
勝ちというならそうなる可能性は否定しない。
493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 12:13:13 ID:suKfse8S0
でも間違ってもローキックなんて蹴らないほうがいいね。
塚本徳臣のメンチ切の方が可能性があるかもｗ
494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 12:18:02 ID:JusIsgVf0
まあ、対人間ならクズリかアメリカンピットブルが最強だよ。
ある程度以上の重さがあったら人間なんて即死させられるんだし、
あとは闘争心の問題。
クマにしろトラにしろライオンにしろ戦えって言われてその瞬間に本気出すかって言われたら出さないでしょ。
それに大きい動物ほどちょっと傷を負っただけですぐ逃げる。
骨折とかしたらそれだけで致命傷になるからな。
でもクズリなら多少ケガしようが殺すまで攻撃してくる。
アメリカンピットブルなら主人の命令がある限り己が死ぬまで攻撃をやめない。
こんなの勝てないよ。人間複数で飛び掛ろうとも無駄だな。
495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 12:21:23 ID:XlPbrzHE0
ブラジルの11歳少年、襲ってきたピットブルに噛みつき撃退

ブラジル中部ベロオリゾンテで、ピットブルに襲われ、左腕を噛まれた11歳少年が逆に首筋に噛みついて追い払う騒ぎがあった。地元メディアが24日に伝えた。
ガブリエル・アルメイダ君（11）がおじさんの家の裏庭で遊んでいた際の災難で、ティタと名付けられたピットブルが攻撃してきた。
左腕に噛みつかれたアルメイダ君は、すぐにティタを押さえながら首筋に噛みついた。かなり強く噛んだため、犬歯が１本折れてしまったという。
しかし、アルメイダ君は「命を失うより、歯１本の方がいい」と、歯が折れたことは気にしていない様子。腕は4針縫うけがだった。
アルメイダ君に噛みつかれたティタは、近くにいて駆け付けた作業員が取り押さえた。このピットブルがアルメイダ君の反撃で負傷したのかは不明だが、人間を襲ったため殺処分されるという。 (2008/7/25)(CNN記事より)
496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 12:25:47 ID:XlPbrzHE0
>>494
恥掻かせちゃってゴメンｗ
497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 12:26:50 ID:Cby3386mO
アルメイダ君サイキョ
498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 12:27:34 ID:DxmlMvqe0
ていうか11歳でアルメイダって名前なんだな
ブラジル人だから当たり前だけどなんか腑に落ちない
499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 12:33:30 ID:JusIsgVf0
ダメなピットブルもいるんだな･･･。
500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 12:34:55 ID:BDN9ouzz0
>>452
アメリカの黒人ジャンキーで、警官が銃弾を５発命中させても、
襲ってきた怪物人間がいたそうです。
501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 12:35:04 ID:vUpCnK3Z0
相手が敵意むき出しだと、人間が素手でなんとかなるかもしれないのはチーターがいいとこだろう
502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 12:44:12 ID:BDN9ouzz0
唐辛子のカプサイシンは、興奮剤と人間の理性(良心)のタガを開放する作用があります。
唐辛子取りすぎは、犯罪を誘発します。
503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 12:48:32 ID:suKfse8S0
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=wCZGbUkabd4
今見るとこの熊、結構小さいな。
http://www.nativehealer.net/images/animals/grizzly.jpeg
こういうクラスではないね。
ウィリーが戦ったのは本当にグリズリーなの？グリズリー特有の
肩のコブがない気がする。まだ子供なんだろか。

ウィリーも身長２メートルで熊は頭ひとつでかいから身長的には
グリズリー級の大きさなのかもしれないが線が細いんだよなあ。
504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 12:48:34 ID:DxmlMvqe0
この動画の2位でムツゴロウがジャガーをサイドポジションで押さえ込んでるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=4NjuCytXhCA&feature=related
505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 12:55:37 ID:suKfse8S0
ムツゴロウもキチガイだが、笑えるだけ救いがあるな。
グリズリーマンの話を聞くと切なくなる。
白人ってなんで一部に狂ったように動物を愛する人がいるのかな？
白人の方が多いよね。
506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 13:27:29 ID:DxmlMvqe0
女子中学生が熊を撃退らしい
http://www.youtube.com/watch?v=_mjxPxQowhw
507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 15:39:28 ID:kLTAmtq/0
１
範馬選手なら勝てる！！
508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 15:57:35 ID:Jz580dbU0
朝鮮人の起源マンセースレがまた立ったのかｗ
柔道世界最強の石井が弱いんだから惨めなだけですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 17:12:40 ID:bdQo57kU0
あ
510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 19:04:24 ID:8GdFoeFC0
>>494
クズリの闘争心の強さは有名だが、
人間襲った例って、実はほとんど報告されてないんだぜ？
対人間で、アメリカ最凶の動物は、実はムースだったりする。
草食獣のくせして、恐ろしいやつだ。
ま、元々は先に手出した人間の方が悪いんだろうけどな。
511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 19:39:02 ID:4LgcCmcQ0
東山動物園行って知ったんだけど、ジャガーでさえ張り手一発でサルの頭蓋骨砕くらしいよ。
動物でも牽制と殺るときの区別はあるんだと思う。
クマと殺り合うなんてその末路、スゲーことになるだろうな。
512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 19:50:52 ID:Cby3386mO
プーさんの弱点ってどこなの？
眉間？眼球？金玉？

急所に渾身の一撃を加えればあるいは…




倒せなくても怯むでしょ＾＾


513 ：ピザ：2010/03/26(金) 21:43:28 ID:5/eFHZ4S0
ガオーッ！
514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 22:08:27 ID:vUpCnK3Z0
>>512
本気で襲ってくるかもしれない熊と対峙した人間のほうが先に怯むと思うｗ
人間に対して恐怖心抱いてる動物は多く、
肉体的に人間よりはるかに強い動物でも人間が急に傘開いただけでビビって逃げることもあるらしいけど
515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 22:30:09 ID:nYi9NpqB0
>>483
>クーガーの引っ掻きと噛みつきですら下向いて必死で走り逃げただろ。
フィリォの下段蹴りの方がそれよりも数倍強烈な衝撃だよ。

たかが人間の蹴りが大型のクマーに効くわけないだろ馬鹿がｗ
クマーは基本的に臆病だからクーガーだろうが小動物だろうが反撃を食らえば逃げていくケースがあるんだよｗ
麻酔を使っていれば攻撃されても逃げないとかどこからそんな発想が沸いてくるのか。。。これだから妄想格闘ヲタはｗ・・
516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 23:06:32 ID:EZzvxFUR0
>>503
これウィリー明らかに熊を怒らせないように叩いてるだろｗ
熊もじゃれてるだけやんけｗ
>19の動画のクマーの動きと落差がありすぎるだろｗｗｗ
517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 23:15:34 ID:Cby3386mO
>>514
猛獣も人間が恐いってのが全てだね

動物にしてみれば人間ほど恐ろしい生物はいないもんな
518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 23:36:47 ID:54xvXIpo0
>>481
ウイリーウイリアムスのどこが本気で殴ってんだよｗ
お前動画見たのか？本気どころかジャブにもなってないじゃん
半分以上パンチ当たってないしｗｗｗ
八百長のプロレスより酷い。

それに極真最強は八巻だぞ、世界大会であのフリオにも勝ってるしね。
正拳でドラム缶に穴をあけた、マス大山談
「八巻と闘ったらタイソンは３分もたないだろう」

お前あまり知ったかぶりするなよな、恥ずかしいぞｗ
519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 23:38:50 ID:54xvXIpo0
>>503
ブラックベアーって上に書いてんじゃん、お前スレ読んでるか？
520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 23:54:11 ID:XlPbrzHE0
火炎放射機があれば俺でも羆に勝てるしな。
定期的にこの手のスレが立つけど動物を過大評価する奴が多過ぎる。
521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 01:46:07 ID:ng0GYDE0P
格闘技の技で勝負するなら格闘家も普段より体重増やして
破壊力が出るような体にした方が良さそうだな
ｽﾋﾟｰﾄﾞは死ぬかもだけどｗ
522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 04:20:53 ID:bIsjdr1w0
熊は倒せないだろうが、少しでも通用する格闘技は空手が一番だろう。
なぜなら空手は手（拳）や足の先端まで鍛え強くする格闘技だからだ。
手足そのものを硬く強くし、他のボクシングやムエタイなどの立ち技、打撃系格闘技にはない
抜き手や足刀なのど技もある。

ボクシングはグローブをはめて闘う、素手のパンチの方が当然威力はあるが
普段素の拳を鍛えていないので素手で殴るとすぐ拳がダメになる。
キックボクシングもムエタイにしてもパンチに関しては同じだが、
蹴りの方は素足なので問題ないが、空手程は足自体を鍛えてはいない。

熊には寝技系の格闘技は通用しないだろうし、テコンドーなどのお遊戯みたいな
打撃系格闘技もまったく通用しないだろう。
523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 04:25:08 ID:R65QK+ph0
自衛隊員なら素手で熊くらいは殺せるだろう。
524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 04:39:48 ID:eBpk9cUH0
>>478
＞フィリォの下段もまた、素人の鉄パイプ攻撃なんかの数倍の威力だからね。

それは無いだろ。
素人が鉄パイプで思いっきり殴るのの数倍の威力があるのなら
1発貰っただけで相手の選手は全員、骨折しているぞ。

>>518
＞正拳でドラム缶に穴をあけた

まさかこんなこと本当に信じているのか？
もしそうだとしたら病院に行ったほうが良いぞ。

しかし極真って本当に「信者」が多いな。
麻原の空中浮遊を信じていたオウム信者と同じレベルの頭を
している奴ばかり。
525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 05:03:38 ID:wZHaQqjk0
極真オタクはどこにいっても迷惑な存在だな。
選手というよりオタクが。
526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 05:04:25 ID:wZHaQqjk0
あ、アンチ極真の自演か。卑怯な手を使うなよ。騙されるとこだったぜ。
527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 05:42:27 ID:0xchRfuw0
極心ヲタは空手バカ一代を未だにノンフィクションと思ってるぐらいだから
528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 06:12:48 ID:wZHaQqjk0
それに極真最強は八巻だぞ、世界大会であのフリオにも勝ってるしね。

まともに判定していればフィリョの体重判定勝ちなのを大山が粘りに
粘って八巻の優勢勝ちにしたのだろ。
それにフィリョがパワー付ける前、９０キロくらいの頃の話だな。

「八巻と闘ったらタイソンは３分もたないだろう」
モハメドアリはウィリーに１０秒もたないだったよな？

あと、アンディみたいのは掃いて捨てるほどいるとか。
実績や才能で見るとアンディを上回る選手はいなかったね。
フィリョとか富平とか黒澤とかリビエールとかとかとか掃いて捨てる
ほどいない選手なのに。
529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 07:23:04 ID:9FYjCUdE0
フィリオの下段がどうこういってるバカはなんなんだ
素人の金属バットのが強いに決まってんだろ。
プロ野球で投手が投げた内角低め１４０キロの硬球をフィリオが下段蹴りでジャストミートすれば、
どうなるか？

まあいいとこ内野フライで足骨折でしょ。
素人の金属バットの２倍の威力なのにおかしいよね～
530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 07:59:01 ID:sLT4yG1g0
鶴巻さんにハチミツぬってタックルさせろ
531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 07:59:15 ID:olV4064h0
場外ホームランか硬球が破裂するかだな
532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 09:43:18 ID:mGMdxfXz0
>>529
脛より金属バットのほうが硬いからね

格闘家の対人の強さは、素人の金属バットのヒットポイントをずらしたりする技術にあるのでは
対動物は良くわからん。
が、ウエイトでしっかり鍛えてる格闘家相手に金属バットで戦うのは嫌だな
日本刀ならなんとか勝てそうな気もするが
533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 10:55:34 ID:j4cwgCQK0
鉄パイプがいつの間に金属バットになったんだ？>>529お前アホだろ。
全盛期フィリォを例に出したのはK-1ヘビー級で一番ローが強いとの実験結果からであり、
別に全盛期イグナショフでもシュルトでも構わん。こいつらの下段蹴りは素人の鉄パイプ攻撃の数倍の威力。
格闘家だからこそ耐えられるものであり、フルスイングを素人が受けたら簡単に大腿骨を粉砕骨折する。

>プロ野球で投手が投げた内角低め１４０キロの硬球をフィリオが下段蹴りでジャストミートすれば、
どうなるか？

>まあいいとこ内野フライで足骨折でしょ。
素人の金属バットの２倍の威力なのにおかしいよね～

素人の鉄パイプじゃ当てることすら不可能。野球舐めんな。
奇跡的にジャストミートしたとしても素人じゃ振り切れずに有り得ない方向にファールで大怪我が関の山。
お前みたいな頭悪いクズはグリズリーに喰われろ。
534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 11:04:27 ID:olV4064h0
雨粒を全てガードし濡れずにいる事が可能である極真達人の動体視力を侮る事莫れ
535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 11:21:51 ID:IWuXHVvDO
お前等は極真じゃなくてｸﾞﾘｽﾞﾘｰについて話せよｗ
536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 12:34:31 ID:9FYjCUdE0
>>533
下段蹴りは素人の鉄パイプ攻撃の数倍の威力というのわわかるが、
そこでいう「威力」って正確な定義づけできる？
相手に与えるダメージとイコールじゃないことくらわかるよな？

しかし頭わるいな～
野球のたとえはミートできるかできないかが論点じゃないんだが伝わらないか。
君の言うとおり蹴りにそれほど威力があるのなら、
素人が金属バットなり鉄パイプでジャストミートした場合よりも、
ピンポイントでフィリオが蹴りいれた方が反発力強く飛ぶはずだよな？

537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 13:06:09 ID:j4cwgCQK0
ID:9FYjCUdE0

>まあいいとこ内野フライで足骨折でしょ。
素人の金属バットの２倍の威力なのにおかしいよね～

その辺の鉄パイプでプロが投げた１４０キロの硬球を打って内野フライ以上飛ばせたらそいつは即プロだろうがｗｗそんな奴いねえんだよバカ！！
話が余りにも馬鹿げた仮定から始まっているから乗れねえんだよいい加減気付けアンポンタン！！やっぱお前グリズリーに頭から喰われた方がいいわ。
これ以上議論したいのなら、プロが投げた１４０キロの硬球をその辺の鉄パイプで内野フライ以上飛ばせる、サーカスで働いてる素人とやらを動画、ソース付きで　お　前　が　提示してからだな。
538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 13:11:54 ID:9FYjCUdE0
>>537
いや、もういいです（笑）
539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 13:13:47 ID:j4cwgCQK0
論破完了＾＾ｖ
540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 13:43:59 ID:/H65/YwsO
>>480
亀レスすいません
そのしつけ係は日本人です。
最初は３キロのパイプで叩いて「しつけ」をしてたんですが、あまり軽いと遊んでもらってると勘違いしてゴロゴロしてくるので、5キロのパイプにしたそうです。 ちなみにまだ幼少期の虎、ライオンです。
幼少期でこれだから大人のライオン、グリズリー等に素手でダメージを与えるのは一流格闘家何人いても不可能だと自分は思います
541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 13:55:35 ID:gyiFrgW50
グリズリーから見れば俺の下段もフォリオの下段もたいして変わらんよ

極真が強いとか弱いとか言う気は無いが、野性の猛獣に人間の打撃が
効くと思うのは間違いだよ。
542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 14:27:55 ID:9FYjCUdE0
>>541
まあ一言でいうとそういうことだね。
そもそもフィリオに本当にそんな蹴りの威力があるあら、
Ｋ１にしろ空手にしろ対戦相手全員もれなく骨折してるし（笑）
悪く言うつもりはないけど本当におめでたいバカが多いというか・・

体重７００キロのグリズリーでしょ？
いや話にならんって・・
543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:07:04 ID:j4cwgCQK0
>>542
ソースも出せずに逃亡した負け犬が今更何言ってんだかｗ
恥の上塗りですよ。
544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:12:48 ID:j4cwgCQK0
>>541
お前の下段蹴りは何キロだ？
因みにフィリォの下段廻し蹴りは軽く１トン超えるよ。
545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:15:43 ID:mGMdxfXz0
そういえば衝撃力ってどうやって測るの？
図ってくれる施設とかあるの？
546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:17:27 ID:RnIp52p90
大体ローキックなんて人間相手にも効果的じゃないだろｗ
あんなの競技用の技術だし。

まあフィリオクラスなら一般人相手ならもしかしたら一発でKOできるかもしれないが、喧嘩では基本相手の顔面ぶったたいて脳震盪起こさないとだめ。
547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:22:19 ID:gyiFrgW50
>>544
俺と542が言いたいのはフィリオの下段蹴りが凄いのは
わかっているが、グリズリーに通用しないっていってんの

鉄パイプの数倍の重さはあるかも知れないけど
数倍の殺傷能力は無い、そんな強かったら試合した選手
みんな再起不能だよ。

大型のグリズリーなら190cm 135kg 全盛期のカレリン
四人がかりでも軽く吹っ飛ばされるよ。
548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:24:56 ID:j4cwgCQK0
下段蹴りは打撃技の中でも最強クラスの威力だからな。
それが頭の位置が低いグリズリー相手だと頭部にモロに入るんだよ。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/predator/grizzly/grizzly4.jpg
549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:28:12 ID:RnIp52p90
つかこんな馬鹿げたスレで何を真面目に語ってんだ？ｗ
ばかみてぇ。
550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:30:19 ID:j4cwgCQK0
>>547
だからお前の下段蹴りの重さを書けよ。それを書かないと話にならん。
フィリォと同じ１トン越えクラスなら認めるが半分にすら満たないのなら前言を取り消せ。
あと勘違いしているようだがあのアーツが最初に脛壊したのはフィリォとの試合でローの蹴り合いしたのが原因だし、壊された奴結構多いぞ。
一般人なら一発で粉砕骨折もの威力。
551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:30:42 ID:gyiFrgW50
>>548
こんなやつ車でぶつかっても勝てる気がしねえwww
552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:30:51 ID:wZHaQqjk0
黒澤も１ｔ超えるよ。極真でローが強ければ１ｔ超える。
そんなの結構たくさんいるしｋ－１の人間にすら通じない。
そういうこと。
八巻健二はローキック以外全ての技の威力でフィリョに負けていた。
筋力測定では八巻が上回っていたと思う。日本人の極真選手はビルダーと
同じようなメニューをこなすからね。
553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:32:23 ID:bog1s27+0
グリズリーは爪と牙があるからあまりフェアじゃないよ。
人間にナイフを与えたら勝てなくも無い。
554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:34:52 ID:gyiFrgW50
>>550
調子に乗ってしまいましたごめんなさい　
ボクは体重も80キロしかないし、レスリングと柔道を少し
趣味でやっている程度です、下段蹴りなんてフィリオの
足元にも及びません。

前言撤回します、フィリオならグリズリーと戦っても
勝てるかはわからないけどいいとこまでいけると思います。
555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:35:01 ID:j4cwgCQK0
クーガーの噛みつき引っ掻き如きで下向いて逃げ出したグリズリーが
顔面に１トン超えの衝撃を受けたら確実にパ二ックを起こして逃亡する。
556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:36:15 ID:j4cwgCQK0
二人目論破完了！！
557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:43:49 ID:wZHaQqjk0
・パンチ
鈴木政司（Ｋ－１）　　　　　　９６７kg
フランシスコ・フィリオ（極真）７６０kg
マーク・ハント（Ｋ－１）　　　６５０kg
ｗ
鈴木もグリズリーに勝てるらしい。
558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:44:04 ID:IWuXHVvDO
下段蹴りの威力を語るスレになったの？
559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:50:35 ID:olV4064h0
熊なんて贅肉でブヨブヨじゃねえか
極真戦士は鍛えぬかれた筋肉の固まりだぜ
560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:51:43 ID:wZHaQqjk0
だいたい対戦選手の半数ほどが3R耐え抜けることができるフィリョの
ローキックごときが熊に効くわけがない。何回蹴ってると思ってんだよ。

極真のレベルが低い時代に黒澤浩樹が快進撃を続けたことがあったが、
その黒澤もｋ－１では全く通じなかった。戦う場所とレベルが違えば
神様のように強くみえることもある、場所を変えれば普通の人となる。
神様のフィリョや黒澤も熊の前では赤ん坊に等しいってことだ。
561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:55:35 ID:olV4064h0
大山先生なら一本抜き手で熊の頭蓋骨を穿ち脳味噌を破壊する事が可能
562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 15:57:22 ID:wZHaQqjk0
>>559
はっきり言えよ。極真嫌いなんだろ？
563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 16:04:12 ID:wZHaQqjk0
そしてなんの番組か忘れたが山本太郎がでてた番組で
西嶋洋介山のストレート　６００ｋｇ
橋本のローキック　　　　１１００ｋｇ

橋本でも１ｔ出るのかよ　体重を乗せた蹴りと、金属バットみたいな
硬いもので遠心力かけて蹴るのじゃ違うよな。
素人にしてみりゃどっちも怖いけど、ドーベルマンを殺すんなら
格闘家に金属バットもたせた方が可能性あると思うな。
564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 16:07:25 ID:wZHaQqjk0
キック力
●塚本
中段後ろ廻し蹴り　６２９Ｋ
中段廻し蹴り　１１４６Ｋ　（脛で蹴っていた）
●新保
下段廻し蹴り　１８７９Ｋ

こいつらもどうやら熊に勝てるみたいだぜ
565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 16:10:54 ID:wZHaQqjk0
フィリョは筑波だとローは１tいかなかったんだよね。
八巻は１tローのみ超えた

----
おいフィリョは正式には１ｔ越えてねーじゃないか。
まあいいか、極真には１ｔ超えがデフォで極真の一軍は
みんな熊よりは強いしな。
566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 16:12:19 ID:j4cwgCQK0
＞だいたい対戦選手の半数ほどが3R耐え抜けることができるフィリョの
ローキックごときが熊に効くわけがない。何回蹴ってると思ってんだよ。

この時点で話にならない。１００人組み手で体壊した後のフィリォはそれまでとは別人だから。
３R持ったのは間合いを制して被弾を極力避けたホーストとセフォーのみ。何が半数だよニワカが。


>>557
>>563
>>564

それらの数値はどういった設備で計測したんだ？回答よろしく。
因みににフィリォの１トン超えは体育学の名門大である筑波大学の設備で計測したものね。
テレビ番組のちゃっちいゲーセンまがいの設備じゃ話にならんぞ？
567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 16:17:34 ID:wZHaQqjk0
>>566
だからその筑波のやつで１ｔ超えなかったんだよｗ
黒澤が中段1.4tなんて話もある。これも筑波だろう。そんな奇特な研究するのは
筑波くらいなもんだ。
568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 16:32:07 ID:wZHaQqjk0
マシーンによって数値は違うだろう。いずれにしても、１トン周辺の
数字が出ることは珍しいことじゃないんだよ。極真選手に限定せずとも。
フィリョはもしかしたら中段かハイキックで１トン超えてたかもしれない。
黒澤が1.4トンだから出ても不思議ではないしな。


http://sports.2ch.net/budou/kako/1044/10440/1044029459.html
【下段】黒澤浩樹【回し蹴り】

http://mentai.2ch.net/k1/kako/962/962038714.html
極真のパンチ力は？

http://mentai.2ch.net/k1/kako/964/964673210.html
格闘家のパンチ力、キック力測定

http://mimizun.com/log/2ch/budou/1069562422
極真空手道連盟　極真館　PART４

569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 16:44:25 ID:j4cwgCQK0
>>568
なかなか面白いな


＞３件連続書きこみですみませんが、もう一つｋｇで無く
衝撃波での測定数値（この場合もｋｇ表記だかキログラムとは違うらしい）
〇成人平均適体の格闘技未経験者＝　６０ｋｇ前後
〇モチツキのときの衝撃　　　　＝１００ｋｇ前後
〇プロ野球選手のスイング　　　＝１２０ｋｇ前後
〇アリ現役時代のストレート　　＝１７０ｋｇ前後
〇マイクタイソンの右フック　　＝２８０ｋｇ！

やはりプロ野球選手のフルスイングですらプロ格闘家のパンチにも届かない威力なんだな。
いわんや素人の鉄パイプがフィリォらヘビー級打撃系格闘家の蹴りの足元にすら及ばないことは明白になった訳だ。
570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 16:47:05 ID:wZHaQqjk0
http://auction.woman.excite.co.jp/item/132275135
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n78832905#enlargeimg
1997年の4月号だな　八巻は現役引退してるが、ウエイトの数値は上がってる
とか書いてあったような
八巻が１トンを超えたのは下段だけ、　フィリョは下段は１トンを超えてない
と思う。タイトルだけ読むと中段や上段でも超えてないのでは。
読めばはっきりする。

黒澤１．４トンもこれに書いてあったかもしれない。これに興味を持つのは
雑誌はフルコン、調査機関はいつも筑波大。
571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 16:50:17 ID:j4cwgCQK0
フィリォは中段廻し蹴りで１トン超えたらしいよ。

http://ryoshida.web.infoseek.co.jp/training/zakkityou/27firio.htm
572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 16:57:56 ID:wZHaQqjk0
だからモノの硬さとか遠心力とか衝撃の伝わりかたとか違うんだと
思うぞ。バットだとピンポイントに骨に効く。
松井で８００ｋｇってほんまかいな？とも思うが。高校時代はもっと落ちる。
http://www.youtube.com/watch?v=PX7mIC8xQjg

どっちも嫌だが、究極の選択でフィリョの蹴りを選ぶかな。
573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 17:00:12 ID:j4cwgCQK0
529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 07:23:04 ID:9FYjCUdE0
フィリオの下段がどうこういってるバカはなんなんだ
素人の金属バットのが強いに決まってんだろ。
プロ野球で投手が投げた内角低め１４０キロの硬球をフィリオが下段蹴りでジャストミートすれば、
どうなるか？

まあいいとこ内野フライで足骨折でしょ。
素人の金属バットの２倍の威力なのにおかしいよね～


あの～プロ野球選手のフルスイングですらボクサーのパンチにすら及ばない威力である事実が判明した訳ですがｗ
574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 17:04:01 ID:j4cwgCQK0
あの松井の全力ですらフィリォの蹴りに及ばないのかｗｗ
素人の鉄パイプサイキョとか言ってた馬鹿は謝罪しろよ。
575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 17:04:28 ID:wZHaQqjk0
仮に二倍の威力としても、松坂の速球に耐えられないし、足は
球の衝撃を吸収してしまうから
やっぱ足折れてゴロだと思うけどな。
ゴムボールを片足で蹴る野球。これ面白そう。
俺の特許な。
576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 21:18:51 ID:gbQeoh4l0
サッカー選手の蹴りもすごそうだけどブラジルのロベカルとか
577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:13:21 ID:eztKkodKO
俺の通ってるお店の女王様の蹴りも相当なもんだぞ！
578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:14:46 ID:9FYjCUdE0
>>543
逃亡じゃなくて申し訳ないけど君がバカすぎるからスルーしたのに幸せ者だな～
まあ気付かずそのまま生きてなさい


で、金属バット＜空手家の蹴りとか言ってる人たち。
なんでみんなこんなバカばっかなの？？
威力を測定した場合そうなるのは俺も何度もテレビ等でみたけど、
今いってるのはどちらがダメージ与えるかという話。

威力ってなんですか？
もうすこし具体的に定義づけしてくださいよ（笑）

パンチングマシーンとかそういうレベルの話？
それなら金属バットの芯の部分に仮にやわらかいゴムベルトまいても、
マシーンででる数値自体は別にたいしてかわらないのはわかる？
でも裸の金属バットとゴムベルト巻いた金属バットだとどちらが殴られて痛いかはわかるよね？


579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:18:11 ID:eP/Xko8q0
700kgのグリズリーなんて
空手家が金属バットでぶん殴ってもビクともしないとおもうぞｗ
580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:19:22 ID:MgpP2+bb0
人間は、潜在能力は凄いからな。
トラックに轢かれそうになった子供を助けるために、母親がトラックをひっくり返した話があるんだろ。
その火事場のバカ力ならグリズリーなど一撃で倒せる。
581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:30:00 ID:9FYjCUdE0
>>579
威力がどうとかいってるバカがいるから一応いっておくと、
７００kgのグリズリーなら岩場を走っててコケて体を岩にぶつけた場合、
自重で軽く１tくらいの衝撃は体にうけるはずなんだよね。
でも実際そんなんでいちいちグリズリーは脳震盪おこしてないでしょって話。
582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:31:56 ID:j4cwgCQK0
>>578
今更出て来て負け惜しみｗ

>>537の要求に早く答えてね。自分の発言に責任持てよ根性無し。
583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:34:23 ID:9FYjCUdE0
>>582
君はなんとなく良い奴な気がするから悪くいいたくないけど、
ピントがズレていてパソコンいじくるだけ労力のムダだからスルーさせてくれ。

もうひとついっておくと、
レガースつけてキック力測定マシーンやってごらん。
キック力自体はそんなかわらないというかむしろ上がる可能性すらあるから。
で、レガースありとなしじゃどっちが蹴られて痛いかくらいはわかるよね。
584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:37:37 ID:gyiFrgW50
お前ら俺も含め全員アホだがみんなちゃんとK-1と
ボクシング見てから来てるんだなw
いいじゃねーか極真の蹴りが金属バットより強くても

>>582
ところで純粋に聞きたいのだが全盛期のフィリオのけりは
やっぱりミルコの全盛のキックよりも強いのかね？
ヒーリング倒したくらいの時の。

もしそうなら煽りじゃなくて理由を聞きたいのだが？
俺は実際にどちらが強いかなんて食らったこと無いから
わからない。

フィリオフィリオ言う理由なんかも知りたい、フィリオの
下段が通じるならミルコのミドルも通じそうだが。
585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:38:42 ID:j4cwgCQK0
結局要求に答えられないってことは事実無根の嘘を言ったってことで認定しちゃうけどいいね？
ソースと動画は出せないんだな？もう本当に終わっちゃうよ？
586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:40:35 ID:Zi+JfH430
フィリオのローキックをK-1選手は受けてきたが奴らはグリズリーより
打たれ強いのかｗ
587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:41:08 ID:9FYjCUdE0
別に俺は金属バットが好きなわけじゃないし、
空手を否定してるわけではない。
極真より正道会館や北斗旗のが個人的には好きだが、
それらの頂点に立つような人がいかに化け物かということも知ってます。
588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:43:10 ID:/shhfRAO0
クリリンでも倒せそうだな
589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:43:21 ID:j4cwgCQK0
プロ野球選手のフルスイングですらボクサーのパンチにも及ばない事実が証明されちゃってるからなｗ
今更素人の鉄パイプなんぞ話にならん。
590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:43:30 ID:2I6WfXto0
頭以外は人間の素手の打撃じゃビクともしないだろ
591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:43:50 ID:Z3g4RtZa0
きょっ…極真ってすげーんだな…
592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:44:37 ID:/S5UVPcd0
格付け板の結論はこうらしいがどこまで正しいのか知らない

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の雄の成獣同士
草原で正面5ｍ離れた距離から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。

S+　アフリカ象 トラ
S　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛　プロハンター（猟銃）
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ　原始人（槍）
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド　槍の達人
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ　剣の達人
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　オリックス　チーター　シマウマ　ブチハイエナ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ　原始人（素手） 　ピットブル　土佐犬　カンガル　オフチャルカ　ドゴ　マスチフ　ヒョードル（現代人最強）　ノゲイラ　クートゥア　ミルコ　ジョシュ　シュルト
D+　ドーベルマン　秋田犬　格闘家
D　平均的成人男性　紀州犬
D-　柴犬　家猫
593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:48:28 ID:Z3g4RtZa0
ライオンってそんな強いと思わないけどな
肉食獣だから補正かかってるだけで一頭ならキリンとかのが
強い気がする
594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:50:04 ID:gyiFrgW50
いかなグリズリーでもカバ相手じゃあ
手も足もでねえんだろうな
595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:50:15 ID:/S5UVPcd0
>>593
トラが単独でインドゾウ殺しまくってるのでライオンもその気になれば
そのぐらいの戦闘力あるらしい
596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:51:37 ID:9FYjCUdE0
>>593
キリンはそんな強くないよ。
ライオンが集団で狩りをするときに、
後ろ脚でライオンを跳ね飛ばして再起不能にすることがあるらしいんだが、
それが過大に評価されている。

タイマンだと時間は要するだろうけど、
たぶんこうなるのは時間の問題と思われる。

http://www.youtube.com/watch?v=GA9jQy9OJ04


597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:51:52 ID:2I6WfXto0
チーターとブチハイエナが同じとかない
ブチハイエナも舐められたもんだな
598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:54:43 ID:j4cwgCQK0
>>592
ピットブルも高すぎるな。

ブラジルの11歳少年、襲ってきたピットブルに噛みつき撃退

ブラジル中部ベロオリゾンテで、ピットブルに襲われ、左腕を噛まれた11歳少年が逆に首筋に噛みついて追い払う騒ぎがあった。地元メディアが24日に伝えた。
ガブリエル・アルメイダ君（11）がおじさんの家の裏庭で遊んでいた際の災難で、ティタと名付けられたピットブルが攻撃してきた。
左腕に噛みつかれたアルメイダ君は、すぐにティタを押さえながら首筋に噛みついた。かなり強く噛んだため、犬歯が１本折れてしまったという。
しかし、アルメイダ君は「命を失うより、歯１本の方がいい」と、歯が折れたことは気にしていない様子。腕は4針縫うけがだった。
アルメイダ君に噛みつかれたティタは、近くにいて駆け付けた作業員が取り押さえた。このピットブルがアルメイダ君の反撃で負傷したのかは不明だが、人間を襲ったため殺処分されるという。 (2008/7/25)(CNN記事より)
599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:55:15 ID:9FYjCUdE0
>>594
それは微妙。
ホッキョクグマは時間こそかかるがあの皮膚が強靭なセイウチを食すくらいだからね。
ただ体格差がありすぎるうえカバはセイウチより遙かに速いから、
カバ有利という意見には賛成。
600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:56:39 ID:fT7N3lOT0
>>598
撃退＝勝利じゃなくね？

たまたま気の弱いピットブルだから良かったんであって
601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 22:58:52 ID:j4cwgCQK0
>>600
勝利だろ。TKO勝ちってやつだ。
602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 23:01:33 ID:fT7N3lOT0
>>601
それだと老人＞ヒグマになっちゃうぜ
603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 23:02:02 ID:/shhfRAO0
ナイルワニ10匹くらい囲まれたらどうしようも無いだろ。
ワニ最強
604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 23:03:01 ID:j4cwgCQK0
>>602
それも事実じゃないか。戦意喪失で逃亡は負けだろ。
605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 23:04:10 ID:j4cwgCQK0
撃退は勝ちじゃない云々言い出したら日露戦争も日本の勝ちじゃねえよなｗ
606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 23:06:40 ID:2I6WfXto0
>>604
たまにそういうこともあるって例を以って～は弱いとか言い出すのは…
池沼がチンパンに知能テストで負けたら人間よりチンパンのほうが頭良いのか？
607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 23:07:04 ID:Mhh1vLmj0
毒蜂とかって強くねーのかな？
さすがに象の皮膚に針が通用するとはおもわねーが。
熊に撃墜されるとも思えねーが。毒はなし？
608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 23:07:35 ID:9FYjCUdE0
逃亡は無しルールが前提なんだから撃退は敗北ではないでしょ。

しかしまあピットブルだったらそれこそフィリオの蹴り一撃で倒せると思うけどね
609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 23:10:14 ID:9FYjCUdE0
>>607
クマはミツバチの巣を掘り起こすくらいだからね。
しかしオオスズメバチの大群はクマでも怖がるらしい。
ちなみに虫王決定戦ではオオスズメバチはムカデに毒殺され負けてたよ。
610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 23:11:59 ID:j4cwgCQK0
>>608
てことはその後作業員に取り押さえられたとあるから成人男性＞＞＞＞＞＞＞＞ピットブルだな。
首筋を噛まれて戦意喪失してるんだから１１歳少年＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピットブルも確定。
611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 23:16:13 ID:IWuXHVvDO
フィリオの下段蹴り推してる奴なんなの？
612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 23:18:49 ID:CAhbArg10
土方＞マッハも確定だな。
素人の土方でも普段は体重が90キロ近くあるマッハの左目の下の骨を折ることに成功。
ある程度の体格なら素人でも格闘家にも勝てるんだな。
この分だと蹴りが1tあるフィリオさんも大したことなさそうだ。
613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 23:22:00 ID:j4cwgCQK0
>>606
国立大在学中で特別支援教育の講義もいくつか受講した身としてはその手の発言は不快だな。
止めとけよ。
614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 23:26:56 ID:gyiFrgW50
関係ないが昆虫だとクワガタが強いんだよな
毒とかの特殊能力は無いが、防御力と攻撃力が最高

クワガタが1.5mくらいあったらグリズリーも食べてた
蜂蜜なげて逃げるだろうな
615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 23:48:56 ID:GXFrq3Ch0
亀田一人で十分だよ。亀田なら熊にも勝てるよ。亀田って地上最強だろ
616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 23:50:48 ID:9mYf5q2K0
>>579
なぜ空手家にバットを振らす
やつらはバットを折る種族じゃ
617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 00:00:27 ID:9FYjCUdE0
>>614
否定はしないけどクワガタはくわで相手を絞りあげるだけで、
相手をムシャムシャ食べたりとかの殺傷能力は高くないイメージ。
リオックとか食べ方すごいよ。
618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 00:12:41 ID:GTM/7xev0
>>617
初めてあんたと話が合いそうだが
リオックの攻撃力知っていてなんでオオヒラタの攻撃力を
知らない？

虫も動物も草食のほうが強いのかも。
ゾウ相手じゃあ冬眠から目覚めた流石のグリズリーも
もう一度おねんねだろうな。
619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 04:51:55 ID:9FDv2tX60
フィリョの蹴りよりミルコの蹴りのほうが強いだろ。ＫＯ率も
スピードも全然違う。
ヘビー級の日本人打撃系格闘家って昔は極真くらいしかいなかったから
極真中心にサンプル取ってただけじゃね。

まあ、人間界における強弱の差なんて、関係ないです。
620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 04:58:02 ID:7O6m2hQp0
ヒョードル＆アレキサンダーの兄弟コンビで余裕で倒せる
621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 04:59:33 ID:pbXVIRQa0
>>612
気候は晴れ、30℃、互いに平均個体、または最強個体の雄の成獣同士
路上で正面2ｍ離れた距離から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
S：土方、ヤクザ
A：大工、体育教師
B：鳶、的屋、新聞勧誘員
C：塗装工、客引き
D：バス運転手
622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 05:42:57 ID:Ct463af10
くわがたは防御力異常だからなあ・・・。
動物界で例えようもないレベル。
人間サイズになったらもう皮膚が鉄板レベルだし。
リオックは性格は超獰猛だし動きも速いがしょせんコウロギの防御力だから装甲がな・・・。
623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 10:01:05 ID:gAu1phwpP
クリズリー岩本を思い出し無条件で勃起してしまう
624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 10:29:21 ID:Cr4dtNMm0
>>622
一番強いのは木こり、漁師だぞ、土方よりも強いぞ。

昔元暴走族の知人から聞いたんだが、当時マス大山の一番弟子が前田日明を回し蹴り
一発で倒したらしいんだが、
その弟子が唯一負けたのがガタイいい木こりと漁師らしい。
やっぱりいくら鍛えてもガタイのいい奴ににはかなわないと言ってた。

だから超ガタイのいい羆には人間は勝てないだろう。
625 ：↑：2010/03/28(日) 10:30:37 ID:Cr4dtNMm0
間違えた>>622 じゃなくて>>621ね
626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 12:02:01 ID:TJhjonE80
>>619
突っ込みどころ満載だなｗｗ
627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 13:10:55 ID:TLP7qd0G0
>>592
それは格闘技板の荒らしとしても有名な、「ネコヲタ」こと「NH」がつくった恣意的なランキング。

格闘技板と格付け板の荒らし「ＮＨ」とは？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/
628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 13:13:39 ID:TLP7qd0G0
ネコヲタことNHの、ネコ科マンセーでクマ科を過小評価するランキングを除けば、
概ね格付け板の総意はこんな感じです。
NHはクマ科については無知だし、トラについてもシベリアトラとベンガルトラの違いを分かってない。

S 　 アフリカ象 　 　　
S-　インド象 　インドサイ　シロサイ
A+　カバ　キリン　　　　
A 　 アジア水牛　バッファロー　ガウル　
A-　アラスカヒグマ（コディアックベア）　北極熊　
B+　シベリアヒグマ　シベリアトラ　　グリズリー　セイウチ　バイソン　ライオン　ベンガルトラ　　
B 　 ジャガー　イリエワニ 　 　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ 　　
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　シマウマ　ヌー　オリックス　ワピチ　ブチハイエナ　チーター　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ジャイアントパンダ
C 　 オオヤマネコ　タイリクオオカミ　コモドオオトカゲ　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　シマハイエナ　ラテル　クズリ　
C-　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　ボブキャット　
629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 13:40:55 ID:tX5vIn5R0
ないないｗ
熊＞虎とか一部の基地外しか言わない

学者は大体ライオン、虎、象が動物界三強で一致してるしな
630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 14:19:22 ID:TJhjonE80
ID:TLP7qd0G0

お前が荒らしだろ
631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 14:26:59 ID:cn+L25V70
>>624
ガタイのいい黒人や白人を体格の劣るブラジル人が圧倒しているのは何でだ。
632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 14:29:26 ID:OuKjtoiM0
>>628は格付け板の熊オタな

コイツ一人が熊＞虎、ライオンと主張して皆に呆れられてるｗ
可哀相なヤツなのでスルーね。
多くの意見が虎やライオンは強さランクにおいて熊の3ランク以上上ってのが定説。
633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 14:30:25 ID:BRd7+xmx0
はじめてきたが1から脱線しまくりだな。。
634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 15:17:30 ID:9FDv2tX60
とうとう、ネコオタが紛れ込んできたか。
ネコとクマの強さの序列なんてどーでもいいだろ。
人間が最下位なんだし。
635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 15:18:36 ID:9FDv2tX60
アフリカ象＝トラ
の方がもっとありえんわｗ
636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 15:21:27 ID:9FDv2tX60
クマヲタはクマを最強にしてないからマシだと思う。Ｓはおおむねそんな
もんだろうな
637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 15:25:21 ID:IY/AuV3j0
キリンは実は最強クラス。
蹴り上げ一発でライオンの頭部は粉々になる。
638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 15:30:27 ID:GtvJLNe70
そんな事言ってたらキリンがねーだろ
639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 15:38:08 ID:cn+L25V70
NHはこの手の話になるといつもすっとんでくるなｗ
640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 15:54:32 ID:GuUTsP7o0
カレリン５人で大丈夫だろ
641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 16:01:12 ID:sQ8XtFri0
>>580の母一人で大丈夫です。
642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 16:21:13 ID:pbXVIRQa0
>>624
木こり強そうだなｗ
じゃあ全盛期のアンドレ・ザ・ジャイアント（２２３ｃｍ・２５０ｋｇ・木こり出身）５人なら
グリズリ―に勝てるかな？
643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 16:22:34 ID:pbXVIRQa0
>>623
昔、エロ本の企画でヒクソン（のお面を被ったライター）が
グリズリ―岩本に秒殺されてたｗ
644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 18:35:27 ID:0VCbKZA/0
>>642
アンドレが木こりてプロレスの設定じゃないの？
645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 19:53:33 ID:HE7EomR50
>>635
戦績見るとトラ＞インドゾウだから必然的にそうなる。
東の最強と西の最強ってね。
646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 20:00:16 ID:HE7EomR50
>>634
素直に人間とだけ比べてりゃいいものを
他の動物と強さ比べるから突っ込まれるｗ

熊は動物全体の中じゃ雑魚。
647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 20:22:26 ID:fVMyr5hW0
世界最大のドキュメンタリーチャンネル（四億五千万世帯）であるディスカバリーチャンネル公式サイトより
http://dsc.discovery.com/convergence/animalfaceoff/game/play.html

陸上動物最強順

ＳＳ　アフリカゾウ
Ｓ　ライオン
Ａ　シロサイ
Ｂ　シベリアトラ　カバ
Ｃ　ヒグマ　ホッキョクグマ　セイウチ　イリエワニ　ナイルワニ

ちなみにここで用いられてるクマは700kgでスレ条件と同じ
648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 20:29:25 ID:odtjp11A0
>>647
トラの評価が低いな
その点を除けばまぁ妥当か
649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 21:07:55 ID:cn+L25V70
虎なんてアンドレにかかれば一捻りだよ。
絞め技で余裕で倒せる。
ネコ科は雑魚。
650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 22:12:22 ID:pbXVIRQa0
対猛獣人類代表７人（2010年3月選出）

１．エメリヤーエンコ・ヒョードル（総合格闘技：人類最強）
２．アリスター・オーフレイム（総合格闘技：人間離れした肉体と攻撃力）
３．セーム・シュルト（K１：強烈な打撃）
４．白鵬（大相撲：圧倒的なパワーと体格）
５．朝青龍（元大相撲：飽くなき闘争心）
６．青木真也（総合格闘技：驚異の関節技と躊躇なく骨を折る残忍性）
７．ウサイン・ボルト（陸上短距離：人類最速）

この７人ならグリズリ―に勝てる！
651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 23:45:50 ID:DhUtd7zS0
熊の身体について研究して、対熊用の技や連携を作っとかないと話にならないだろうな
652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 00:05:33 ID:Zrcr+nHV0
熊用といっても結局殴るか蹴るしかないからなぁ
関節技は無理だろうし
653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 01:05:45 ID:6UZDxlfR0
700kgのグリズリー対人類代表７人（>>650）の対決が始まった。

まずボルトが熊の正面５メートルに立ち、熊を挑発。怒って攻撃を仕掛けてきたら俊足を飛ばして逃げる。
熊の意識がボルトに向いた隙に、青木が背後から近づき熊の背中に飛び乗る。バックを奪うことに成功！
タコのように絡みついて離れない。さすが青木！そして背後からサミング。熊の目を潰した！！
目を潰された痛みで暴れ狂う熊。しかし視界を奪われ攻撃力は半減している。
そこにアリスターとシュルトが猛然と襲いかかる。パンチ・キックの雨あられだ！
しかしさすがは野生の猛獣。人類最高威力の打撃をもってしてもなかなかダメージを与えることはできないほどタフだ。
そのとき、熊の振り回した腕がアリスターの顔面を直撃。アリスターの顔面が一瞬にして無くなった。
このままではシュルトも危ない。そこへ朝青龍と白鵬が両サイドから熊に接近、熊の腕を１本ずつつかまえた！
両横綱が渾身の力をこめて熊の腕の動きを止める。やはり横綱の力はすごい！
動きの止まった熊の顔面にシュルトがパンチを連打。悲鳴を上げる熊。効いてるぞ！
熊は確実にダメージを蓄積していく。ここで両横綱がアイコンタクト！？タイミングよく２人で熊を投げた！！！
２人で１本背負いのような体勢で投げ、豪快に熊をテイクダウンしたのだ（このとき青木は熊の下敷きになって圧死）。
両横綱はそのまま腕を離さず、熊を地面に押さえつける。ここで人類最強の男・ヒョードルが登場！
マウントポジションを取ると、熊の顔面にパウンドを叩き込む！ブリッジで逃れようとする熊の上で上手くバランスを取りながら
氷の拳を振るう。１０発・・・２０発・・・・・・５０発を越えたところでついに熊が動かなくなった。ピクリとも動かない。死んだのだ。

戦いは終わった。人類代表の見事なチームプレーで、最強の猛獣・グリズリーを倒したのだ。
人類代表５人は、グリズリーの亡骸を土に返し、慰霊碑を建てて手を合わせた・・・
「ありがとう、グリズリー。俺たちはまた強くなった。お前とともに俺たちはこれからも戦っていく・・・」

―― 完 ――
654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 01:09:59 ID:axcAHiBN0
以前オカルト板で見つけた熊遭遇顛末
http://homepage3.nifty.com/yamaasobi/haya/harako/071103/1103kuma.htm
読み応えがあって面白いよ。
655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 01:47:59 ID:aI0yq96c0
>>628
虎を過小評価してるバカはなんなんだｗ
野獣にして格闘センス抜群なのがトラ。

http://www.youtube.com/watch?v=2ZdqqMj1aGc&feature=related

まあこの動画はたいして意味ないんだけど、
人間のちっぽけな格闘技でいうバックマウントやサイドポジションを本能でやってるのはわかるよね？
656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 02:46:00 ID:irXVXR+L0
オリに入れて「戦わせたら」分からんけど、
トラは「狩」の名手だからね。クマにはない「動き」がある。
馬鹿でかいガウルを仕留める映像を見たことがあるんだけど、
>>655の動画のように上に乗っかり首筋ガブリでガウル昇天。単独で狩をするから自分がケガしない殺り方を
本能で知ってるんだと思う。
東山動物園でユキヒョウみたけどヤツラの運動神経は半端ない。ネコ科つえーよ。絶対。人はユキヒョウにも勝てっこない。
657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 02:53:59 ID:v4DK02OP0
ユキヒョウなんて中量級格闘家にも勝てねえだろｗ
寝言は寝て言え、最もカーウィンやレスナークラスの格闘家なら虎やライオンにも十分勝てるだろうけどね。
658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 02:59:38 ID:irXVXR+L0
いやいやいや
トラだぞ？トラ。レスナー喰われるぞ。
659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 03:05:16 ID:irXVXR+L0
ちなみにこのニュース知っとるか？かわいいのう♪
↓
http://www.recordchina.co.jp/group/g25785.html
660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 03:22:37 ID:BgtDOjq/0
SS　ヤシガニ(30cm)　オカガニ(20cm)
S　ヘラクレスオオカブト(19cm)　パラワンオオヒラタクワガタ(11cm)　ダイオウサソリ(30cm)　ガラパゴスジャイアントセンチビート(60cm)　カステルナウディツヤクワガタ(8cm)
A　ペルピアンジャイアントセンチビート(40cm)　ピンクフットゴライアスバードイータータランチュラ(20cm)　マンディブラリスフタマタクワガタ(11cm)　ギラファノコギリクワガタ(11cm)　コーカサスオオカブト(13cm)　マレーキャンサースコーピオン(20cm)
B　国産ヒラタクワガタ(7cm)　国産オオクワガタ(8cm)　オオエンマハンミョウ(6cm)　フラットロックスコーピオン(15cm)　リオック(10cm)　キングバブーンタランチュラ(10cm)　チャグロサソリ(15cm)　ハブムカデ(30cm)
C　ネプチューンオオカブト(15cm)　ローズヘアータランチュラ(6cm)　ジャイアントビネガロン(9cm)　ベトナムオオムカデ(20cm)　ノコギリクワガタ(7cm)　ジャイアントデスストーカー(17cm)　デスストーカー(15cm)　デザートヘアリースコーピオン(17cm)　
国産カブトムシ(8cm)　タガメ(7cm)　アメリカザリガニ(15cm)　ブラックキラーヒヨケムシ(7cm)　ヒヨケムシ(7cm)
D　クロベンケイガニ(5cm)　アカヘリエンマゴミムシ(6cm)　コクワガタ(5cm)　オオヒョウタンゴミムシ(6cm)　トビズムカデ(15cm)　サワガニ(3cm)　シドニージョウゴグモ(4cm)　
オオスズメバチ(5cm)　オオカマキリ(10cm)　バンデットウデムシ(4cm)　オオオサムシ(3cm)　ハラビロカマキリ(7cm)　シロスジカミキリ(5cm)
E　ヤブキリ(6cm)　エルサレムコオロギ(5cm)　アシダカグモ(4cm)　キイロスズメバチ(3cm)　オオゲジ(10cm)　キリギリス(5cm)　コカマキリ(6cm)
F　タイコウチ(4cm)　ジグモ(2cm)　アシナガバチ(3cm)　ジョロウグモ(3cm)　エンマコオロギ(3cm)
G　ハエトリグモ(1cm)　クロオオアリ(1cm)
661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 04:07:03 ID:HhR3fwx10
>>657
とりあえず、こんなページをプレゼント
ttp://blog.goo.ne.jp/saberpanther/e/edf5ceb058139d1140d3509de36f5ba9

どれだけ人間を妄信してるのか知らんが、生身のスペックが全く違うってことを
理解した方がいい。
差がありすぎるからこそ、熊殺しだの虎殺しだのが強さを表す表現になってるんだよ。
打撃云々もそうだが、「1tの物体を2mの土手から引き上げ、更に50m程引きずっていく」
パワーがある肉体だぞ・・
662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 04:20:20 ID:GfLyv+Dm0
基本的にトラやライオンクラスになるとツメが首掴んで
グッと引っ張った瞬間に

カレリンでも絶命だからなぁ
やっぱ人は首が細いからどうやっても弱い
663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 04:28:29 ID:irXVXR+L0
>>661
おもしろい記事だね。
カギ爪によるキズの深さは5インチにもなるとあった。大体12.5ｃｍだ。
やられた姿は悲惨で見られんだろう。
664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 04:39:41 ID:HhR3fwx10
>>663
ありがとうｗ
数字が好きな人の為に、ディスカバリーチャンネルが面白いことをやってるぞ！
ttp://blog.goo.ne.jp/roba_kun/e/0769e890463b8104740a6d475b8ee640
↑これはその紹介ページね。
惜しくも、シベリアトラVSヒグマだが・・
人間のパンチが1tだーとか、そもそもそれが低すぎるんだよ。
平均的なトラの突進で3t超える上に、瞬間衝撃に耐えきっても、
「平均240Kgの肉体」と、「500～750Kgの物体を咥えて垂直に木を登れる筋力」が、絶え間なく襲ってくるわけだ。
当然、トラ同士でも喧嘩するんだから、これらの衝撃に耐えらちゃう体なわけだね。
寡聞にして知らないが、3t以上の衝撃を生み出せる生身の人間ているのか？
それが出来てようやく、スタートラインに近づいたってところなんだが。
665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 04:49:55 ID:c+XgJWhk0
おっ
ユキヒョウさんの名前が出てるじゃないか！
奴はクズリと並んで、野生界中量級最強
とまで言われている猛者中の猛者だぜ。

確か助走も無しで十数メートルひとっ飛びという
圧倒的な筋力と敏捷性で、重量級含めても
最強の一角に押す人間もいるほどだとか。
666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 05:17:52 ID:kGg+IAkh0
格闘家の本気のパンチが効かないバッファローの首の骨を
猫パンチで折ってしまうライオン
熊はそのライオンよりはるかに凄いパンチを持っている
昔テレビで見たが熊はクソでかい大木を一瞬で根っこごと倒してた
人間じゃ余程集まらなきゃ無理
667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 05:18:00 ID:zR4lmyyJ0
猫が最強。

YouTube - Cat Versus Bear - Official Version#
http://www.youtube.com/watch?v=pCbXK2_UNlU&feature=player_embedded#
668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 05:29:34 ID:WOJGH1Og0
>>666
基本的に熊のツメは常に出しっぱで丸っこいので殺傷力は無いよ
でかいヒグマでも子鹿殺す時は噛み付き使う
669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 06:05:54 ID:IyHpaB4m0
大山先生も太さ１メートルの大木を正拳一撃で粉砕した
670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 06:30:33 ID:byKyx6JN0
俺の飼ってる猫が最強。
ネズミは当然瞬殺で蛇にすら勝てる。


でも一番ツエエのは蟻の大群。象やライオンをもひき殺す。
671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 07:23:31 ID:HhR3fwx10
>>668
殺傷力ないって・・・ヒグマによる人死にの事件や（三毛別羆事件など）、
熊が出る地方での自治体の注意事項読むだけでも、十分人が死ぬレベルでは・・・？

そもそも「熊はぎ」で知られるように、熊はその爪で木の皮をべろんと剥いちゃえるわけだし。
それに、熊の爪が丸っこいのは岩場か動物園で見る一部個体だけじゃなかったかな？
672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 07:28:49 ID:IyHpaB4m0
一般人には熊の爪は危険であるが
鍛えぬかれた武道家の皮膚はナイフを折る固さなので
熊の爪など全く危険ではないと言える
673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 07:41:18 ID:iSWWCdiK0
>>19
うんこ出てんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 07:48:51 ID:HhR3fwx10
>>672
それは知らなかった。
熊の爪って、熊の自重を支えて木登りできる位だから、ナイフよりも余程頑強だと思っていたよ。
ヒグマだとして平均体重200～300kg、平均時速50km。
そんな生き物が繰り出す爪をものともしないなんて・・・
武道家って凄いんだな。
675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 10:46:23 ID:ErdGrZQ70
動物の強さは、純粋には比較できないよ。
生息地域の気温、地形とか（例えば氷の上の北極と草原多いアフリカでは気温も地形も大違い）

676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 10:57:02 ID:ErdGrZQ70
格闘家でも格闘ゲームキャラでも論争してるみたいだし
力が拮抗してるのを、どちらが上か下か結論づけるのは難しい。

動物はオスのほうがメスより大きくて強い（ハイエナは例外でその逆）
ライオンなんかオスはメスの３倍ほど強いし。

サーカスや動物園や野生などでのソースでは、ライオン対トラはライオンが勝ち越し、
ヒグマ対ライオン、トラは、ライオン、トラが勝った例のほうが多い
だが、健康状態やオスかメスかは不明確なものも多くあり。どちらかが先に攻撃したかもしれない
ライオンはオスかメスかはすぐわかるが。
677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 11:31:22 ID:ErdGrZQ70
ネコ科は完全な肉食獣であり、殺しのプロフェッショナルである。
クマは草食入っている雑食、北極グマは完全肉食だがほとんどアザラシ相手で、天敵はいない（ごくたまにシャチに食われるぐらい）
ので
トラやライオン対ヒグマ（グリズリー）は人間的に例えるなら、
山本キッド対曙みたいなかんじ
ただし、トラもクマも四つん這いなので、顔面や首には爪も牙も届く。

地球上の最強候補の動物が結集した古代ローマコロシアムではトラが最強だった。
多くの本書いてる学者今泉先生は、アムールトラはアフリカゾウにも勝つと述べている
学者の意見は分かれていて、色々あるがライオンやトラはゾウに次ぐ評価みたい。

相性もあるんだけどね。ヒグマはゾウには１０回やって１０回負けるが
ライオンやトラと１０回やったらクマが３回は勝つだろうな（ライオン、トラ200キロ、クマ450キロぐらいで）
ネコ科は相手の背後にまわって攻撃できるが、クマはネコ科やイヌ科ほど素早く体いれかえれない。
ので、カバやサイには勝ち目なしに近い。で、カバやサイはクマよりできないのでネコ科には相性悪い。

１８００年代にわずか数匹のヒョウが１年間で２００人食い殺した例がある。
銃のある時代でな。人間が勝てるのはキツネやタヌキあたりまで。
ヒョードルでもチーター以上の相手になると、勝てる可能性ほぼ０

人間は道具、武器、知恵使って戦ってきたんだから
素手丸腰では野生に生きる猛者にかなわないのは仕方ない。
678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 12:40:17 ID:8FFcqd2G0
>>655
猫を見てると、後ろ足の使い方が非常に上手いのな。
ヒクソンが猫の喧嘩を見て柔術のスイープを編み出したっていうジョークに
納得したわｗ
679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 14:31:36 ID:FowR28kSP
>>671
クマの爪は殺傷力はあるけど、ネコ科のように収納も出来ないし、
丸みがあって>>668の言うとおり殺傷力が大した事無いのは事実だよ。
人間を殺すのも主に噛みつく。
680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 15:00:25 ID:GlewFD5F0
ネコ科に比べれば鋭さには欠けるって話で
対人間を考えた場合、殺傷能力が大したこと無いって
表現は適切じゃないだろ＞クマの爪
100㎏程度のツキノワに引っかかれた人間が
顔半分の肉ごっそりもってかれてんだから
681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 15:36:14 ID:TpgQ7lyk0
野生動物の筋肉ってどうなってんだろ。
150キロのツキノワグマって動物園で見たことあるけどたいしてでかくないんだよな。
人間が四つんばいになってる程度。
立ち上がっても150cmくらいしかない。
それなのにあの体重って筋がどういう構造になってるのか想像できない。
人間で筋肉ムキムキの１５０キロって言ったら相当ゴツゴツした体になるがクマとかはそれに比べるとずいぶんスマート。
682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 17:32:23 ID:FowR28kSP
150cmのツキノワグマと言っても骨格のサイズと構造が全然違うでしょ。
筋線維そのものの単位面積あたりの出力は人間も野生動物も
特に大きな差異は無いらしい。
683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 17:48:18 ID:C1ioyt3s0
>> ID:j4cwgCQK0
ってモータースポーツ板で、スリックって言われていた
基地外だよね。。
漫画家になるっていう夢を持った。。。
手塚、鳥山を越えたとか言ってなかったっけ？
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 17:54:09 ID:eP8XjXS90
>>650
ツキノワグマにならいけそうなメンバーかな？
ボルトと青木はほとんど用をなさないと思うけど。
685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 18:35:43 ID:j7R8XbyY0
チーターにならちょっとガタイのいい一般男性でも勝てる見込みがある
チーターは力も強くないしネコパンチにも威力ないから、多少の引っかき傷を覚悟して牙に気を付けて戦えばなんとか
大柄な豹は体重が一般男性より重いので、もつれあったら豹の側のほうが強いだろう
人間はもつれあってる状態で威力のある攻撃がないしな
対して豹は必殺の牙があるし、ゴロゴロやってるだけも爪で人間にダメージを与えてくるだろう
ファーストコンタクトで仕留められなかったら一般男性に勝機はなくなると思われる
686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 20:33:23 ID:MMRnSBG/0
無理。
チーターでも噛みつかれたら一般人は激痛で戦い所じゃない。
ネコ科の噛みつきはイヌ科の噛みつきと比較にならない殺傷力なので一撃で戦意喪失。
格闘家も同じ。
一般人はオオヤマネコにも勝てない。
687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 21:00:34 ID:xuWnQLh/0
IDがMMRｗ
688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 21:30:50 ID:j7R8XbyY0
>>686
｢多少の引っかき傷を覚悟して牙に気を付けて戦えばなんとか｣
噛まれても大丈夫とは言っていないのだが…
チーターは体格も人間が抑え込めるくらいで人間が力負けしないし、
体の作りも華奢だから人間の打撃でも有効打になると思われる
ライオンやトラはネコパンチ一発で人間終了、ネコパンチ無しでも力負けしてねじ伏せられてかみ殺されるので無理

チーターが人間とどっこい、豹やブチハイエナは人間より強い、セグロジャッカルは人間より弱い
そんなところでしょう
689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 21:51:17 ID:c+XgJWhk0
チーターのスピードに人間が反応できるとでも思ってるのか？
人間とほぼ同体重であの速さで走れる動物の筋力が
人間と同じだとでも思ってるのか？

チーターが非力で弱いってのは、最強王国サバンナでの話だ。
さすがに人間なんぞとは比べものにならん程度には強いわ。
690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 22:10:32 ID:pzer8XhV0
80kのちょっとがたいのいい一般人だけど
オオヤマネコにも勝てる気がせんよ

打撃なんてまずあたんないし、押さえ込んだら間違いなく
かまれるだろうよ。
力も強くないって... あのスピードと瞬発力どうするんだよ？

4人がかりで棒切れ持って良いなら何とかなるかもしれん
まあ無理だと思うが
691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 22:11:59 ID:j7R8XbyY0
4本脚で短距離を速く走ることに特化した体の構造をしたチーターと、
2本脚で短距離走に特化した体の構造をしているわけでもない人間…
走った時の最高時速で比べて、どっちのほうが全体的な筋力が強いか判断するのは…

チーターのスピードに人間が反応できるかどうかはこれでも参考にしたらいいと思う
http://www.youtube.com/watch?v=zpS5sVr-e18&feature=related
692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 22:18:46 ID:xuWnQLh/0
チーター非力っつっても
動画見ても解るが普通に200kg級のヌーやシマウマ、150kg級のダチョウは瞬殺するけどな。

見た目の先入観に騙されてる奴がいるなｗ
693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 22:39:09 ID:c+XgJWhk0
>>691
構造がどうとか、そういう問題じゃないんだ。
筋力があるから速く走れるということよりも、
あの速さで走る際にかかる身体への負荷に耐えられるってこと自体が
人間とは比べ物にならない筋力の証明になってるわけ。
あの速さで方向転換しながら走り回って、獲物に飛びつくんだぞ？
人間の筋力だったら間違いなく耐え切れず、骨折れて死亡だ。
694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 00:07:02 ID:uaXZ1dRL0
野生のチーターからしたら人間の動きなんて絶望的に遅いから厳しいんじゃないか。
エサでおびきよせて完全に不意打ちで打撃入れたらいけそうではあるけど。
格闘家だろうがなんだろうがサバンナに素っ裸の野郎一人おいたとこ想像してごらん。
食べて下さいといわんばかりのオランウータン以下の貫録で存在自体がお笑いだぞ。
695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 00:28:27 ID:iRncop+20
腕や足の関節は力で返されるから無理と思うけど、バックを取ってスリーパーは結構有効だと思うんだが。多分、熊って腕が後ろに回らないぞ。
696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 00:50:47 ID:Fa3k77rm0
>>695
じゃあ青木なら熊に勝てるね。
今年の大みそかは熊ｖｓ青木でお願いします。
697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 00:51:33 ID:ehBbAc/g0
>>693
つまり、加速度×重さに筋力がどれだけ耐えられるかという話か
チーターはスタートして２秒で時速７２ｋｍ(20m/s)に達するらしい。水平方向だけ見れば加速度m/ssは10
垂直方向の加速度(重力)にも耐えながら走ってることを考慮すると√(10×10+9.8×9.8)≒14か
チーターの体重を50kgとすると700(kg・m/ss)
では人間の筋力は700(kg・m/ss)の力に耐えられるか
50kgの人間が20kgの重りを背負って、重力加速度に耐えればいいんだな
楽勝じゃないか
というくだらない比較をしてみる

体重同じくらいで垂直ジャンプで跳べる高さも同じくらい
ジャンプの際の踏切動作の時間にもそんなに差はなさそうなので筋力自体はそんなに変わらないと思われる
そもそも筋力は断面積に比例するというのは地球上のあらゆる動物共通の話
脂肪がなく締まってると言っても細ければタカが知れてる

かなりの高さから落ちても平気な家猫の筋力は凄いんじゃ？と思うかも知れないけど、あれは体が軽いからです
筋力は面積に比例、体重は体積に比例(中身が同じものなら)、位置エネルギーは重さに比例
体が大きくなって筋力が伸びても、筋力の伸び率以上に、体重(同じ高さのときの位置エネルギー)の伸び率のほうが大きくなっちゃうのよね
ま、筋力が伸びないでも重力加速度を利用した攻撃をするなら重ければ威力は増大する
698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 00:54:54 ID:Fa3k77rm0
>>684
青木は熊なら相性がいいぞｗ

あと、総合ルールなら白鵬より青木のほうが強いよね。
699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 01:10:09 ID:ehBbAc/g0
>>696
対人間用の寝技である必要はないから、
熊の背中に飛び乗れる敏捷性、、
暴れる熊に振り落とされずに首を絞め続けて落とせる筋力がある人間がいいだろう
700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 01:25:58 ID:pvfnKM6cO
クマにチョークなんて極まると思ってんの？

バック取れんだったらチョークより目玉潰すだろ
701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 01:48:20 ID:d4/cceXk0
>>697
いや、全然違うんだが…
加速度の問題ではなく、走る際に地面を蹴ったり方向転換したり
獲物に飛びかかったりする際に身体の一部分に瞬間的にかかる力積の問題。
早い話が、時速110kmの車から飛び降りた人間が、地面蹴って
方向転換とかして無事でいられるのかって話。
骨格の問題もあるが、筋力もないとあの衝撃には耐え切れない。

垂直ジャンプの高さも人間とはぜんぜん違うし、
筋力が断面積に比例するといってもそれは同じ筋肉内の話。
筋肉の質の違いというのは、人間内ですら存在する上、
筋肉量があっても、それを筋力として使いこなせるかどうかもまた別の問題。
ムキムキボディビルダーが、普通の鍛え上げられたスポーツマンに
全方位的にパワー負けするようなことも少なくないだろ？

最後の部分も、まんざら間違いではないが、細かいこと言うなら
問題になるのはこれまた、位置エネルギーではなく地面にぶつかる際の力積。
ついでに言うと、プーマってのは、あの１００ｋｇの巨体で
確か垂直ジャンプ６ｍくらい飛ぶんだぜ？
１００ｋｇの人間が６ｍの高さから落ちたら、それだけで、
うまく凌げば死なないまでも、無事ではいられないだろうな。

やつらは根本的にモノが違うんだよ、なにもかも…
702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 02:25:23 ID:0IfwJdy20
６ｍってまじかｗｗｗ
人間が棒高跳びでやっと飛べるかどうかってところを垂直飛びで超えるのか。
まあ、トラとかも幅とびで15ｍ以上飛ぶらしいからもうなんかチートなんだな。
703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 02:26:08 ID:Fa3k77rm0
>>700
青木なら躊躇なく目玉を潰すだろ
704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 03:00:28 ID:OkUkOtc00
ＣＳみたら猫は別に強くないって分かるよ（ｗ。
1対１なら
象＞＞＞サイ＞＞＞バッファロー＞＞＞＞雄ライオンだろう。
雄ライオン2匹でハイエナ殺してる有名な動画があるけど、
その一匹はバッファローに殺されてる。多分、メスが押さえつけてるところ
を正面に入って牙でつかれてたんだろう。
トラも似たようなもんだ。
トラよりヒグマが圧倒的に強いなら、ロシアでヒグマがごろごろいる地域で
狩してるはず。
705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 03:00:45 ID:pvfnKM6cO
>>703
ｗｗｗ
706 ：704：2010/03/30(火) 03:04:11 ID:OkUkOtc00
バッファローは牙じゃなくて角だな。訂正。
707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 03:06:26 ID:ehBbAc/g0
>>702
ジャンプ力には特に優れ、幅１１．９ｍ、高さ２．７ｍを跳び越えたという記録があります。
http://www.ax.sakura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/0027puma.htm

ジャンプは伸びあがる体の慣性に足がついていくことで全身が浮かび上がる
伸び切るまでの長さが長かったりすると有利
跳びあがるには逆方向の力(地面を踏む力)があると考えれば
足が地面から離れるまでの間にどんだけ地面を踏みこめたがジャンプの高さにつながると言える
瞬間的な踏みこむ力が同じでも、長い時間踏みこんでられるほうが地面に与えた力の総量が大きい→上に行く勢いも大きく、高くジャンプできる
708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 03:16:47 ID:Vb099/Me0
>>704が正真正銘のド無知ってのはわかった
709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 03:20:55 ID:efmT5dCe0
人間は野生動物に比べて軟弱というイメージがあるが実は中々のもんらしいぞ
持久力（忍耐力？）は体重を鑑みれば相当のもんだし物を投げる力なら動物界最強だとか
素手での戦いだとこの素晴らしい投擲能力が使えないから人間にとってハンデがあり過ぎる
鳥が飛べず獣が爪や牙を使えないようなもんだからな
710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 04:54:38 ID:o/G7xc5F0
グリズリーマンの断末魔（※グロ注意）
http://www.liveleak.com/view?i=fc1_1216787783
シロクマに襲われた人（※グロ注意）
http://www.freedomwriter.com/issue35/ak34.htm
人食い熊？（※グロ注意）
http://www.southeasternoutdoors.com/outdoors/urban-legends/killer-grizzly-bear.html

711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 10:15:56 ID:d4/cceXk0
>>702
ああすまん。
6mは別の動物だ。
プーマは4m弱だったわ。
ただ野生動物の記録は人間と違って限界値なのかどうかは不明なので
少なくともそれ以上という意味での参考値にしかならんけどな。
>>707
それ2.7mじゃなく3.7mの間違い。
712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 11:56:58 ID:LuxDh7H00
>>711
４ｍと６ｍじゃ全く違うだろバカが。

>>709
確かにそうだね。物体を１６０ｋｍの速度で投擲出来るのは人間だけだし、その上コントロールも非常に優れているよね。
そして頭脳を使って敵を追い込む能力も間違い無く動物界最強。だからこそ人類は地上の支配者となった。
713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 14:04:43 ID:u8+MeWjw0
カナダでの藤原対冬眠前の熊あっただろ！

あれ、見たら、絶対無理だって。
714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 15:26:23 ID:d4/cceXk0
>>712
あんだよー。
話の要旨と関係ない部分で、ちょっと間違っただけだろー。
人にバカって言うやつがバカなんだぞ。
この、バーカ、バーカ！
715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 16:05:46 ID:mkeZ4IQf0
「バカって言う方がバカ」っていうのは子供じみた言葉だけど
２ちゃんでは的を射た言葉だと思うｗ

なんで匿名掲示板でののしりあわなければならんのか、
もともとこんなとこに書き込んでるヤツは
文章書くのもヘタだし、読むのもヘタだからお互い意思疎通が難しい上に
頭が悪い自覚がないから、お互いを馬鹿だ文盲だとののしり合う。
悲しくならないのか
716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 16:12:28 ID:LuxDh7H00
>>715
国立大に在学している俺から見たら>>711はバカ。
非常にシンプルな答えだろ。
717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 16:14:43 ID:0IfwJdy20
>>716の書き込みはどうみてもバカなんだがｗ
718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 16:17:20 ID:LuxDh7H00
>>717
どこがどうバカなんだ？論理的に説明してみな。
719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 16:19:50 ID:mkeZ4IQf0
国立大に入学する学力と動物のサイズに関する知識は
全くリンクしないのに
わざわざ学歴アピールするとこがバカなんじゃない？
しかもこんなとこで学歴をアピールしても、本当かどうか証明できないし
720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 16:27:02 ID:LuxDh7H00
>>719
俺は彼が動物のサイズを知らないことをバカだと言っているんじゃないよ。
主張の根幹となる事実を調べもせずに発言し、それがやはり間違っていたことをバカだと言っている。

そういう詰めは国立大学レベルの入試で合格し、その後そこで学んでいく為には必要不可欠だよ。

721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 16:33:50 ID:mkeZ4IQf0
確かに自分の言ってることを調べないで発信して
しかも間違ってたら馬鹿と言うか、マヌケという理屈は理解できるけど

やはり、学歴アピールは意味がわからんぞｗ
まあ別にいいけどさ。俺も自慢できるくらいの学歴が欲しいよ。
ただ、自慢って言うのはさりげなくアピールした時にカッコイイものであって
自分から主張しても、かっこ悪いし真偽を確かめにくいしな。
722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 16:37:25 ID:LuxDh7H00
>>721
まさか俺もリアルでは学歴自慢なんかしないよｗんなことしたら一発で嫌われる。
まあ所詮匿名掲示板のやり取りなんだからもっとリラックスして楽しもうや。
723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 16:55:05 ID:7XdAfV0cP
むしろ匿名掲示板で学歴がどうのなんて言い出すのは
釣りでないなら救いようの無い馬鹿としか思えん
724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 17:04:49 ID:0IfwJdy20
>>718
そんなこともわからないバカ
725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 17:22:07 ID:LuxDh7H00
>>724
どうしてバカだと思うのかわからないから言えないんだろ？ｗ
自分の考えを書き表すことすら出来ないリテラシーの低いバカはお前だよ。

726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 17:29:33 ID:mkeZ4IQf0
このスレでリテラシーとか意味の分かりにくい言葉を使うのは止めろｗ

俺も含めて馬鹿ばっかりなんだから、
学歴アピールとかカタカナ言葉で知識アピールすんなｗ

平均レベルが低いんだから全員下のレベルに合わせろよｗ
頭の悪い高校生あたりと会話してるぐらいにしろｗ
727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 17:34:34 ID:efmT5dCe0
>>712
決闘では生涯無敗の宮本武蔵も戦場では「投石」でやられたそうだ
728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 17:57:31 ID:d4/cceXk0
たかが２ｃｈで、
全然主張の根幹じゃない部分をちょっと思い違いしてただけで
鬼の首取ったみたいに、こんなに絡まれるとは思わんかった。
729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 18:21:57 ID:pvfnKM6cO
どうでもいいから本題に戻れｗお前等はｗｗ
730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 18:22:54 ID:0IfwJdy20
ダメだこのバカｗ
自分の言ってることわかってねえ。
なんでお前のためにいちいち論理的に語らなきゃなんねーんだよ。
それにもうすでに十分すぎるくらい理由とか書かれてるじゃん。
ちなみに悪いが俺は国立大「卒業」だ。二流大だけどな。
お前が一流大に入ってようと学歴的には高卒のお前の方が下なんですー。
731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 21:08:18 ID:6x8da2M90
まさに馬鹿ばっか　スレタイに導かれた馬鹿たちの宴だなwww
どうせならとことんやってくれ
732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 21:56:18 ID:Ih3HyUwy0
東京じゃ学芸大レベルより上じゃないと、国立でまずまずとは認められないよ。
それ以下がないからな。
どーせ高知とか和歌山とか私立以下のアホ国立大学だろう。
733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 22:04:27 ID:efmT5dCe0
馬鹿二人がどっちが馬鹿か競う事になんの意味があるのやら
「どちらがより馬鹿か」馬鹿達には重要な事なのかもしれないけどこれ以上は他でやってくれ
734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 22:05:44 ID:ehBbAc/g0
動物の話に戻そうぜ…
735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 22:10:55 ID:6x8da2M90
猛獣と戦うからだれか一人つれてっても良いといわれたら
俺はカレリンをつれて行くな。

打撃系とか組み技系とか関係なく一番頼りになりそうだ
守ってくれそうだしね。
736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 22:11:33 ID:Ih3HyUwy0
そういうのは２流じゃなくて３流だぞ。
東京の序列は
東大、一橋大、東工大＞＞私立１流＞=その他の東京圏の国立公立大学＞マーチ＞＞日本大学＝地方の無名駅弁大学

くらいな評価でこれが日本のスタンダード　就職じゃ日大より不利だろ

国立国立言うのは田舎者の特徴
737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 22:13:24 ID:ehBbAc/g0
>>735
とりあえず、失敗したら死ぬって状況で力を発揮できる精神力がありそうな人が良いな
カレリンは精神的にも強そう
738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 22:25:06 ID:efmT5dCe0
グリズリーに人間の素手の攻撃って効くのかね
739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 22:28:51 ID:ehBbAc/g0
戦意を喪失させて逃亡させることなら出来るんじゃない？
740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 22:36:23 ID:LuxDh7H00
>>736
テンプレの丸写し過ぎて君の主張が何一つとして伝わって来ない文章だな（苦笑）しかも俺には一切当てはまらない内容。
参考までに聞いてみたいんだが君はどこ大学卒だい？
741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 22:58:43 ID:Ih3HyUwy0
おまえが言えよ。青森に帰れ。
742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 23:06:33 ID:LuxDh7H00
>>741
あれ？テンプレがないと一行しか書けないわけ？ｗ
自分のことを聞かれたらいきなり無口になっちゃうなんて何か都合が悪いのかな？
たいしたことない大学なら別に興味無いから書かなくていいよ。
743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 23:10:21 ID:Ih3HyUwy0
テンプレじゃねーよ。都内に住んでりゃ感じること。
はやく青森に帰れよ。
744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 23:11:23 ID:Ih3HyUwy0
おまえ、青森の国立ってどこ？青森大学？とか思われてんのが
普通なんだよ？
国立出身とかマジで恥ずかしいから青森でだけ言ってろよ？な？
745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 23:14:25 ID:Ih3HyUwy0
たいしたことない大学なら別に興味無いから書かなくていいよ。


おまえ？国立って書けば無条件にたいしたことのある大学になると思ってんの？
大爆笑だなｗ　早く具体的な名前書いてみな。笑ってやるからｗｗｗ
で青森の国立大学は青森大学でいいのか？

関西でも関西の上位私立は概ね和歌山大学なんてバカにしてんだぞ。格上だと
思ってるよ。俺の親父もバカにしてたしな。
746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 23:14:33 ID:6x8da2M90
青森県の大学はいいから
青森のヒグマの情報を教えてくれ。
747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 23:35:28 ID:efmT5dCe0
馬鹿二人さんさぁ、馬鹿同士の下らない喧嘩でスレを埋め尽くしちゃいたい訳？
頼むから世界一の馬鹿決定戦は他のスレでやってくれよ
748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 23:36:27 ID:YgZb6rq20
青森に羆はいない、月の輪熊だけ。

ここは大学の話しや動物最強議論のスレじゃないぞ、格闘家ＶＳグリズリーのスレだぞ。
749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 00:13:49 ID:08H/T/F90
組技系と打撃系どっちが動物と戦えるのかな？
750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 00:30:28 ID:Wl4qG04WO
底辺大卒生２名VSグリズリー


お前等は論でグリズリーを説き伏せろよｗｗ
751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 00:33:44 ID:gERLemms0
もういいよ
752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 00:37:15 ID:Vllpi3yF0
てすと
753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 00:42:37 ID:Vllpi3yF0
やっと規制解除されたよ～♪
対動物？打撃のほうが有利じゃね？ヤツラ咬むからな～
おれ小さい頃野良犬に咬まれた事あるんだけどあれはビビるよ。
骨折れたかと思ったわ。血がダーダー出た。
754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 01:31:08 ID:jpj4pTHB0
グリズリーには銃も効かないから
素手による人間の攻撃は全く無意味だろう。
700kgのグリズリーとヘビー級の人間100kgの体重差は7倍。
人間に換算すると100kgの人間と15kg程度。
15kgで何ができる？
しかもグリズリーの耐久力、攻撃力は人間ごときではない。
無理です。
755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 01:41:42 ID:rFaOgE4C0
そこを何とかしようと言うのがこのスレの趣向。無理ですと言ったらそこで終わりじゃない。
基本勝てないのはみんなわかってるんだけど、この格闘家でこういう作戦なら・・・
ってのがこのスレの趣向。
756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 01:51:34 ID:eZldW5JAP
諦めたらそこで試合終了ですよ…

クマ相手じゃ諦めなくても人生終了しそうだがｗ
757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 01:54:32 ID:Vllpi3yF0
「ドラゴン太極拳」に出演した「銀魔王」を知ってるか？
グリズリーを倒せるのはヤツしかいない。刀剣をはじき返す皮膚を持つ。目突きも金的も効かない。
人はここまで強くなるからな。
http://www.youtube.com/watch?v=mRXJzH2VDQk
758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 02:26:13 ID:bnQM1Ko/0
熊には爪とかあるしなぁ・・・。
銃やナイフは論外だけど、素手じゃ勝ち目ないから
自然界にあるものは使用OKってしないときついんじゃない？
野球やってた格闘家に投石させる・・・。
やっぱ、何やっても勝てる気がしないや。。。
759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 02:44:10 ID:Vllpi3yF0
うーん、やっぱ火しかないな・・
ならブッチャーだ。
760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 02:57:49 ID:sXPSzNucP
>>754
銃が効かない訳がないだろｗ
１発で仕留めるのが難しいだけ
761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 13:17:08 ID:dlIQviqm0
716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 16:12:28 ID:LuxDh7H00
>>715
国立大に在学している俺から見たら>>711はバカ。
非常にシンプルな答えだろ。


717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 16:14:43 ID:0IfwJdy20
>>716の書き込みはどうみてもバカなんだがｗ


718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 16:17:20 ID:LuxDh7H00
>>717
どこがどうバカなんだ？論理的に説明してみな。


719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 16:19:50 ID:mkeZ4IQf0
国立大に入学する学力と動物のサイズに関する知識は
全くリンクしないのに
わざわざ学歴アピールするとこがバカなんじゃない？
しかもこんなとこで学歴をアピールしても、本当かどうか証明できないし


720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 16:27:02 ID:LuxDh7H00
>>719
俺は彼が動物のサイズを知らないことをバカだと言っているんじゃないよ。
主張の根幹となる事実を調べもせずに発言し、それがやはり間違っていたことをバカだと言っている。

そういう詰めは国立大学レベルの入試で合格し、その後そこで学んでいく為には必要不可欠だよ。
762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 13:23:03 ID:dlIQviqm0
>>718
通りすがりの者だが
在学中なら今からでも遅くないから学陽書房「論理学入門」の第６章の誤謬の箇所をよく読んでみろ

国立大って教養課程で論理学必修だと思ってたんだけど、今は違うのか？
763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 22:41:19 ID:9tjwf4nF0
>>760
一発で仕留めるのは銃のスペック＋頭を的確にうつ技術。
いわゆる普通の銃ではダメージは与えられるけど、
７００キロクラスのグリズリーにはかなり厳しいといわれている。
隠れた場所からの挟撃がＯＫならばいけるかもだけど、
>>1のルールだと素人が銃もっててもたぶん何もできないよ。

日本ならたいていツキノワグマだけどそれでも危険が伴うといわれている。
ツキノワグマと大型グリズリーの差は、
人間とツキノワグマよりもはるかにあるよ。
764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 22:44:42 ID:e5uWDOIy0
お前ら馬鹿だろ？ブランカの前ならグリズリーなんて餌だよ餌。
真の人類最強のブランカにはクマだろうが虎だろうが象だろうが餌だ。
765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 22:45:15 ID:9tjwf4nF0
>>758
野球やってた人の投石でも普通に考えたらムリ。
人間が弱すぎるだけ。
そもそもそこらの人間が全裸でグリズリーと同じ環境で生活できると思うか？
７０キロそこらの体重でちょっと尖った石を素足で踏んだだけで大騒ぎ、
足の裏、全身傷だらけだ。
７００キロで全裸で川だろうが岩場だろうが走り回るグリズリーは皮膚の固さ自体が全然違う。
766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 23:01:18 ID:SFaQ6eJ20
>>763
大型肉食獣になると、頭骨は銃弾を弾いてしまうので、
心臓狙わないと倒せないらしい。
>>765
投石の威力は、石持った手でそのままフルスイングで殴りつけるより
弱まってしまうわけだからな。
グリズリークラスには当たってもそれほど効かないだろうし、
遠方からならそもそも当たらず、距離が近づけば石投げてる場合じゃない。
最低限、鋭器かそれに準ずる尖ったものでない限り、道具使っても
ほとんどダメージは与えられないだろうな。
銃火器があってようやく対等って言葉は本当だよ。
767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 23:15:40 ID:z+UXkA/MO
誰だったか忘れたが昔空手の実力者が豚に闘いを挑んだが
額に渾身の突きを打ち込むも豚は全く気にする様子もなく
餌を食べ続けていたそうなｗ
俺は猫を飼っているがもしこいつの体長が70㎝以上あったら
格闘した場合たぶん勝てないだろうと思う。

700㎏もある熊が相手となると何人掛かりであろうと勝つ事は不可能かと。
いや100人で一斉に掛かれば力押しも可能かも知れないが実際に100人が
同時に飛び掛かることなど不可能だしな。
そして熊の攻撃力と人間の防御力の差が大き過ぎる事も重要。
打ち合いとまでは言わないがせめて一発程度は堪えられなければ話にならない。
しかし当然ながら熊の一撃は同じ熊を相手に通用する一撃。
サイズ比では自然界最弱の部類に入る人類が陸上で最強の部類に入る熊に
闘いを挑むと言うのはちと無謀に過ぎると思うよ
768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/31(水) 23:29:41 ID:z+UXkA/MO
んで銃器による攻撃だが拳銃弾とか散弾とか役に立たないからな
興奮させて自分の身を危険に晒すだけ
一撃で確実に動きを止めるなら口径0.5インチ以上のライフル弾を
頭に命中させ頭蓋骨を貫通させる必要がある
運転者以外を狙い乗用車を一撃で停止させるにはどうすれば…
と同じレベルの話だね
769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 01:00:16 ID:9YbCFpce0
ゴルゴ１３が最強というわけだな
770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 01:14:02 ID:T3OtxM5o0
＞サイズ比では自然界最弱の部類に入る人類が陸上で最強の部類に入る熊に

だから熊は全動物だとこんぐらいだってば。>>592
パウンドフォーパウンドだと熊は相当弱い。
771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 02:17:39 ID:UZmT2wKU0
いや、>>592みたいな何の根拠も無いランキングを持ち出されても、さすがに…
772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 03:02:06 ID:mIzl8hPs0
>>592なんてギャグでしょ。
シロサイ対5頭のメスライオンなんかでも楽勝だよ。
シロサイ対雄ライオンなんて話にならん。

こんなの日ごろからアニマルプラネットとかナショナルジオグラフィック
とかみたら一発で分かる。
773 ：772 ：2010/04/01(木) 03:05:04 ID:mIzl8hPs0
ＢＢＣのランサンボール国立公園のトラで
ナマケグマにビビッて逃げるトラとかなんべんも
配信されてるだろ。
ナマケグマなんて３００Ｋ以上のゴディアックヒグマに比べたら
雑魚もいいとこ。
熊対トラはまあ普通にサイズで決まるよ。
774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 03:38:12 ID:Nv5hBLFp0
クマも種類によって気性が違うしね
小さいけどえげつない攻撃性なクマもいるよ
まぁたまたまかもしれんが動物園レベルでも感じれるよ
大人しく座ってるのもいれば終始興奮気味でイラ付いてるのも
環境に依存もあるだろうけど種族別にもありそう
大きい動物って自信が強い分穏やかな気もする
775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 03:40:59 ID:Nv5hBLFp0
>>758
距離によるだろうね
１０Ｍ以内ならハンドガンで充分
胴部分でも３発あればライオンは死ぬ。
776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 03:44:31 ID:Nv5hBLFp0
>>768だた
777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 03:51:20 ID:UZmT2wKU0
10mってのはライオンにとっては一跳び瞬殺の間合いだぞ？
あらかじめ銃構えてない限りは、銃を向ける間もなく殺される。
778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 04:32:03 ID:h4KD/tNaO
>>775
胴部分でも…つうより胴部分を狙うしか無いんだよ
まず頭は接近戦の的としては小さ過ぎるし如何に大口径ハンドガンであっても
あのサイズの動物の頭蓋骨を貫通させるには深い角度が必要だからね
的が大きく骨や筋肉の少ない腹を狙うのが一番確実に効果を得られる方法なんだよ
しかし考えてみてくれ
ハンドガンの実用的な射程距離とはどのくらいのものなのか？
如何に的が大きいとはいえ動いている相手、しかも常に横腹を曝しているわけではない
ライオンに確実な命中を期待出来る距離とは？
恐らく>>775の通り最大で10㍍程度だと思う
先に致命傷となる命中弾を得たにしても動きが止まるまでにその距離を詰められると
こちらも致命傷を受ける可能性が高いわけだが仮にハンドガン最大の50口径弾３発が
心臓以外、肺・肝臓・胃に命中したとする
命中と同時にライオンはこちらへ突進、こちらは即座に逃げるとしこちらのスピードは
ライオンの半分とするとこちらが8～9㍍逃げたところで追い付かれてしまう
ライオンが走る距離は18～19㍍だがこの距離でライオンの動きが止まるだろうか？
熊の場合ライオンより腹・脇腹の筋肉は厚い

俺は大口径でもハンドガンではかなり厳しいと思うけどな…
779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 05:40:52 ID:xK1mEKkd0
>>772
そのナショジオ、アニマルプラネットの大元の
ディスカバリーチャンネルが
一対一でライオン＞シロサイ、ライオン＞カバ、ライオン＞巨大クマ
と言ってるんだよね

どう思う？

ちなみにトラはインドゾウやインドサイやヒグマを度々殺してる

無知が知ったかぶるとこういうみっともない目に会うんだよｗ
780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 05:42:40 ID:xK1mEKkd0
>>773
確かに猫に逃げだすクロクマの映像は有名だな（藁
781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 06:24:13 ID:UZmT2wKU0
こんなネタスレで何故にいきなり喧嘩腰？
782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 09:39:09 ID:CS4kyTLr0
熊の頭蓋骨よりはるかに硬い野牛の角を種痘で叩き折った大山先生の手刀の一撃でグリズリの頭蓋骨を粉砕即死させることは容易いと言えるであろう
783 ：772 ：2010/04/01(木) 10:18:04 ID:mIzl8hPs0
>>779
あの仮想対決みたいなもんだろ（ｗ。
あんなのお遊びだよ。
成長したシロサイは天敵はいないなんて常識中の常識。
ライオン対カバの1対1なんてカバがすぐ川に逃げ込む
だけだよ。
猫オタならビッグキャットダイアリーとかみなさいよ。
784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 10:49:39 ID:nDP8x9BX0
人類もなかなかやるよな
あんな猛獣だらけの大地で滅ぼずに栄え続けてきたんだから
785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 12:04:07 ID:/ncQa3Xk0
>>762
お前おっさんだなｗ
今は教養課程廃止されまくりんぐ。
東大くらいじゃね。教養課程やってんの。
その論理学入門って70年代に出た本じゃね？
まあ、今でも使えるといえば使えるが
いくらなんでもおっさんすぎるｗ
786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 13:04:20 ID:eNdXM47X0
大山のネタがやたら何度も出てるが・・・。正直あの人はいい加減で嘘ばっかだぞ。
それとあの人の本だいたい読んだが、クマとかトラとかは人間には無理って結論だったぞ。
それと若くてあまり大きくない２００キロ程度の牛の方が角が折れにくく、
また筋肉も柔らかくて打撃が通じず、動きも素早いくて捉えづらい。
５００キロ以上のバカでかい牛は見た目は派手だが年寄りで動きも遅く、角が折れやすくてくみし易いって書いてあった。
クマとかも同様に大きいやつのほうが勝てる見込みがあると。
まあ、どっちにしてもまず勝てないらしい。
トラとかは研究してみたものの素早さ、力、体力、耐久性、ジャンプ力全ての点で人間より上なので無理だ、と。
787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 13:48:35 ID:Nv5hBLFp0
サーカスのライオンなら警察官の所持してる口径小さい拳銃で
数発で昇天してたぞ
流石に１発目じゃビックリする程度だけど２発３発めと入るたびに
ぐったりしてパタンだった
まぁ折の中だから近づいてこれない状況だし特殊だけど
殺傷能力という点ではあると思う。野生ならもっと筋肉厚いし
解らんが。ソースはようつべで見た飼育員が首かまれてぐったりしたり
痙攣したりしてるとこに警察が応援で動画
788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 13:55:03 ID:Nv5hBLFp0
http://www.youtube.com/watch?v=xqSLWMnc8-c
これだわ距離は３ｍくらいかな？
ちとグロイけど３発で死んでる
まぁ近いかこれはｗ
しかしタフだな・・打たれながら最後止めさしに行ってるもんな・・・
このタフさで走ってこられたら２０ｍでも当てれないなｗ
789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 14:22:38 ID:UZmT2wKU0
ライオンはボディ耐性は比較的低いからな。
顔面は肉食性が強い分、ヒグマより頑丈なんだが。
逆にヒグマは、ウェイト積んでる上に寒冷地仕様の分厚い毛皮があるので
ボディ耐性はライオンより上。
素手の人間がダメージ与えられる可能性だけでいけば
ヒグマよりライオン（のボディ）の方がまだ期待できそうな気はする。
まあライオンのボディに一撃加えること自体が不可能に近いので
どっちみち勝ち目はないんだが。
790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 16:20:36 ID:0it9CaBh0
極真達人なら１名で殺害する事が可能である
手や足を噛ませておいて一撃必殺の攻撃で即死させることが可能であるからだ
791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 16:29:07 ID:kWJsAB9G0
>>7881発ぐらいじゃなんともないのか。
792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 18:18:13 ID:2onQDCsr0
人間の中にカレリンがいるように
ライオンの中にもカレリンみたいなやつがいると思う。

そのカレリオンならアフリカゾウも倒せるだろうな。
793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 18:40:39 ID:rkPrmSgP0
体重６００ｋｇの熊１頭
体重３００ｋｇの虎２頭
体重７５ｋｇの人間８人(刃物可・銃火器不可)

どれが勝つ？

794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 19:10:05 ID:bBtSKwAJ0
人間
どんな刃物使ってもいいんなら
795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 19:17:13 ID:UZmT2wKU0
>>793
そりゃ圧倒的にトラ二頭だろ？
300kg級のトラっつったら、トラの中でも最大級で、間違いなく地上最強クラス。
一対一でも600kg級の熊より普通に強い。
このクラス同士だとどちらも相手を比較的簡単に殺せる攻撃力があるので
先に良い攻撃当てたもん勝ちとなれば、敏捷性で勝るトラが圧倒的に有利だからな。

ただ刃物可なら、人間八人が全員槍の達人級だと、ちと分からん部分はある。
796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 19:42:10 ID:HsF7jz4I0
史上最強の人間ごときでは
シマウマさんを殺すのは無理だろう
ましてやクマ様に触れる事すら無理だ
神ライオン様や神トラ様と勝負するなど
1ビッグバン分早いわぁ！
797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 19:46:29 ID:mIzl8hPs0
http://www.youtube.com/watch?v=dl7zzi6WvBk&feature=related

確かこの熊が500キロぐらいっていってたね。
まあとんでもないでかさだ。
798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 23:37:39 ID:zphseq2j0
700kgでこのくらい
ttp://www.southeasternoutdoors.com/outdoors/urban-legends/images/killer-grizzly-bear-1.jpg
ttp://www.southeasternoutdoors.com/outdoors/urban-legends/images/killer-grizzly-bear-2.jpg
799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 23:45:27 ID:vUKlNxJg0
>>795
虎なんて大したことないよ、せいぜいバダハリに毛が生えた程度
北極熊の足下にも及ばないな。
800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/01(木) 23:59:12 ID:P0Ds4wP40
トラがそんな弱いわけないだろｗ
天敵がいないとかは生態系の話で、
肥大化したゾウアザラシに天敵がいないといってるのと同じレベル。
仮に無人島にトラとシロサイを放置させたら、
いずれ必ずトラがシロサイを捕食する。
皮膚の分厚さはトラにとって困難だろうけど不可能なレベルではない。
801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 00:30:32 ID:fuSQ2hQX0
>>800
無理無理、重戦車のようなサイに圧倒的な体格差で虎は瞬殺されるね。
虎やライオンのネコ科なんてそこまで大きな動物でもない、超一流格闘家でも勝てるレベルだな。
シュルトさんや全盛期のカレリンなら雌虎くらいなら倒せる。
802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 01:06:28 ID:paLGATcU0
ははっ、一対一で勝てるかどうかなんて冗談はもうやめないか？
無理に決まってんだろ。
複数対一でどういう勝負が出来るかってスレなんだし。
小型の虎っていっても１５０キロ以上あるんだぜ。
話になんねーっつーの。
803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 02:31:15 ID:IuFhhRZm0
集団での投げ槍戦法なら猛獣を倒せる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9439421
804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 03:11:38 ID:/m3WqlFR0
>>801
現実はシロサイよりでかいインドサイは虎に捕食されまくりんぐ

いい加減現実と向き合えよｗ
805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 04:11:42 ID:+8PY+oj8O
いくら格闘家でも素手じゃ何人束にかかろうが、グリズリーには勝てないよ。
手斧持った秋葉の加藤が5人いれば勝負になるはず。
806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 05:09:05 ID:HvqMIzSj0
自然化での戦いは不確定要素を含むので参考にならん
虫王みたいに何もない閉鎖空間で1対1でやらせるべき
これで昔はムカデ、サソリ、タランチュラが最強と言われていたのが
こいつらを赤子の腕を捻るがごとくあっさりと殺してしまった外国産のクワガタと圧倒的なパワーと防御力で毒虫を蹴散らした外国産カブトムシこそが最強であると証明されることになった。

さらに昔は世界最強と呼ばれていたオオスズメバチが対虫だと実は全然強くない、ある程度より上の虫にとってはタダの餌でしかないことも明らかとなった。
昆虫界ではライオンや虎に例えられていたカマキリはそもそも戦闘に全く向いていない生き物であることも分かった
タガメは陸戦でもサソリやムカデに勝つぐらいの強豪だということも判明した。そこらにいるハンミョウやコオロギの巨大種は巨大タランチュラやサソリを屠るほど強いこともわかった。
キリギリスは強い強い言われていたがそもそも戦わなかった。

いろいろ分かってそうな虫でこれなんだからやってみなけりゃわからねえんだよ
807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 05:57:01 ID:05/QP16g0
>>800
シロサイにはトラより怖いライオンの群れがいるだろ。
ビッグキャットダイアリーにはライオンの群れが挑んで
重戦車みたいに蹴散らされるシーンがあるね。


808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 06:00:56 ID:05/QP16g0
>>798
そのヒグマはたしか500キロ台。
ナショジオでその本人が言ってた。
最大クラスじゃないらしい。
809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 07:02:07 ID:/nlymdkx0
>>807
そんな映像ないな

でもサイが突進したらそりゃ避けるよライオンは
まさかそれだけ見てサイ＞ライオンとかほざいてんじゃないだろうな？ｗ
810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 08:55:53 ID:05/QP16g0
>>809
1対１なら２００Ｋのライオンと2トンクラス
のサイなんて比較にならないなんて馬鹿でも分かる（ｗ。
常識中の常識。

サイ＞＞＞＞ライオンです。
youtubeで聞いて来いよ（ｗ。
811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 09:10:23 ID:05/QP16g0
>>809

黒サイだな。
http://www.youtube.com/watch?v=AJwweJ7_uKY

サバがライオンをホストしてるから４、５シリーズじゃないかな。
812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 09:23:34 ID:05/QP16g0
猫オタの妄想が酷いな。
熊はヘラジカの子供を捕食するけど、
ヘラジカより強いなんて誰も思わんぞ（ｗ。
サイズがすべてだから。そりゃ800キロの
ヘラジカなんかにヒグマが勝てるわけが
ない。
813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 09:35:20 ID:u7Eg0zTE0
熊の爪や歯がどんなに鋭かろうが極真戦士の皮を破る事敵わず
814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 11:07:44 ID:fEquzz2T0
>>810-812
障害者が幾ら妄想しようと
現実に動物学者の多くが一対一でライオン＞サイと判定して、
ライオンと似たトラは一頭でインドサイを殺しまくってる現実

youtubeで聞いてこいって2chで聞いてこいってのと変わんねえわアホｗ
815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 12:44:24 ID:fWg1hoMX0
熊が700kgで人間の格闘家が100～150kgくらいってことはだな
70kgの成人男性に2～3歳児くらいが14人向かってくる状況を考えればいいわけだ

負ける気になるか？俺はならんぞ
816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 12:49:32 ID:FKE4keHd0
2～3歳児が凶器を使ってきたら負けるけど
素手なら負けないな
817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 13:17:57 ID:fEquzz2T0
>>815
その比較は正しくない
熊はデブな動物だからだ

140kgのデブ素人vs20～30kgの頭はいい小学生14人
このぐらいの比較で正しい
818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/02(金) 14:35:20 ID:rzHIsR0O0
http://www.geekologie.com/2007/01/inventor_of_bear_suit_makes_re.php

このスーツを着用すれば勝てる
爆弾や象撃ちライフルにも耐えられて、重量もたった18kg
819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/03(土) 07:16:49 ID:U/PfkHoy0
50人くらいでかかれば40人ぐらいの屍骸を肉の重しにしてなんとか倒せるかもな
820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/03(土) 23:06:20 ID:xePVGOWV0
>>701
生物学的には697の言うとおりで概ね合ってるよ。
筋線維のタイプは人間同士でも差異があるだけで、
同じタイプの筋線維や骨の単位面積あたりの出力や強度は
動物もヒトもほとんど同じ。
野生動物の筋線維が特別に凄いと言うわけではない。

根本的に大きく違うのは骨格の構造と骨や筋量、筋肉や腱の付き方。
例えばチンパンジーなんかは前腕の腱の太さと骨への付着位置の違いで
人間と似たような除脂肪体重でも遥かに強い握力を発揮できる。
821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/03(土) 23:15:17 ID:xePVGOWV0
>>709
日中の長距離のスタミナは人間は動物界最高クラスらしい。
発汗による体温調整能力が高いので。
大量に発汗できる動物は馬と人間ぐらいだから。

動物からすれば槍や弓矢、石など原始的な武器しか持ってない
人間でも、↓こんな風に集団でしつこく追いかけ回して
http://www.youtube.com/watch?v=fkN6C1ur1t8&feature=related
遠距離から武器を投げつけてくると言う最悪に嫌な外敵だろうね。
822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/03(土) 23:24:14 ID:gjZp8PNiP
基本的に草食獣や雑食獣はどんなにでかくともトラやライオンと向き会うと
まず本能で恐怖して最初の段階で負けてしまうってのは聞いた事がある
823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/03(土) 23:56:59 ID:zUxvtthQO
>>817
馬鹿かおまえ？…
デブ素人？
熊だぞ野性の…

お前ん家の無駄に太った母ちゃんと一緒にすんなw
824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/04(日) 12:19:43 ID:UKRtp+d9O
象、サイを瞬殺するライオン、ワニを蹴り殺すシマウマ、アナコンダを内部から破壊できるヒクイドリ、虎を食い殺せるクズリなら勝てるんじゃないか？
825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/04(日) 12:24:01 ID:eP6BJQI50
どんなに鍛えようが爪、牙の一撃で致命傷
生物として作りが違う
826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/04(日) 13:28:11 ID:VsmMpAK10
>>817
クマは偽の足跡で猟師を騙すって知ってる？
827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/06(火) 00:40:55 ID:H3WoblsB0
熊と真剣を持った人間との戦いはどうだろうか。
素人じゃ無くて、達人で。
828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/06(火) 13:17:24 ID:Y5MzWuSY0
突き連打、突っ込んできても下がりながらの連打で熊戦意喪失
829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/07(水) 22:13:38 ID:d74P/knQ0
かてるわけないぞ

みんなしぬ
830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/07(水) 23:39:35 ID:Sj5clqUMO
>>824
そんなライオンやトラは存在しません。　
シマウマの蹴りも当たらないよ。ワニは体勢低すぎて。
831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/07(水) 23:52:47 ID:Sj5clqUMO
>>812
８００キロのコディアックヒグマなら、８００キロのヘラジカより強いが
832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/08(木) 06:34:24 ID:PjU37NBr0
小熊に子ライオン、子トラなら俺でも素手で倒せるよ
833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/08(木) 08:42:28 ID:y4LcN3eHO
当たり前だな　
意味ないよ、そんなの
834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/08(木) 09:24:19 ID:pWKlhydM0
p
835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/08(木) 11:35:16 ID:4OxKNL3PO
駆ける本能like a バッファロー

836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/09(金) 02:58:18 ID:8SVMj1hGO
ちょっと気になったからいろいろググッてみたが熊より虎のほうが強いのが定説みたいだな
やはり猛獣遺伝子は体格に勝るんだろう
837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/09(金) 09:46:05 ID:zJjEHiXX0
種によるよ
トラが勝てる種のクマがトラの生息域に住んでるだけでしょ
コディアックがいるところにトラが居てもトラは襲わないよ
白熊も。
838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 08:21:24 ID:yx/rvz6s0
いや自分よりずっと大きいクマもトラにとっては獲物の一つでしかないから
普通に襲う
839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 18:15:43 ID:/dvSMoG90
ライオンだってアフリカ象を一撃で倒すらしいから、体の大きさは同個体間で無いと関係ないだろうね
840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 20:10:41 ID:kDwCclyRP
某動物格闘漫画のインドサイを一撃で屠ったライオンも
アフリカゾウには有効なダメージは与えられなかった
841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 20:17:15 ID:tAudcFU60
１トンの猛牛を一撃で殺害する大山総裁なら象を殺す事も不可能ではない
842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 20:50:49 ID:4N3+vDcl0
ゾウは防御は強いけど攻撃がしょぼいだろ。
主な武器は鼻ラリアットとストンピングか？
843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 21:28:54 ID:OKpBSv69O
小学生でも一秒でバレる嘘ついちゃいかん
ライオンはシマウマ相手でも一撃で殺せてないのに、ゾウとかｗ
844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 06:03:56 ID:/9sVFwKCO
ライオン虎も、一撃で牛の首の骨は折ることは可能みたいだが
一撃で殺せるかというと、それは人間相手くらいなもんだろう。

首筋、頸動脈咬んで殺すわけだからね
845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 06:27:23 ID:8OWJGhOD0
>>842
まぁ体重100kgの動物じゃ象が鼻振り回して当ててきただけで骨折れたりするんじゃね？
846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 06:34:48 ID:Be8kuqMJ0
象の鼻だけで200ｋｇはあるらしいからね
847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 06:38:53 ID:HgwH0F71O
鼻ポマイエで一発ＫＯだろ
848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 07:26:08 ID:/9sVFwKCO
>>845
飼育員が鼻の一撃で首の骨折れて死んだことある。
849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 11:11:46 ID:K2mQ+oBh0
ＮＨＫで見たが（ナショジオかな）ライオンは群れで１０頭くらいでいっせいに象一匹に飛び掛って
もしとめれず逃げられてたぞｗ

カバをやっとこ倒せるくらいだぜ
瞬殺なんて漫画でも見たことないわｗ
850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 11:43:50 ID:G0A3kkkY0
ライオンが強いのって自然界限定だろ。
Youtubeで小屋の中に大人のライオンと牛いれてる動画があったがライオンがフルボッコにされてたしな。
ここで語ってるのは食物連鎖じゃなくて格闘能力の話だろ。
851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 11:58:44 ID:8OWJGhOD0
ライオンは食い物に困ったら一か八かで象やキリンに襲いかかることもあるけど、
象やキリンは他の動物に一か八かの勝負を挑む意味がない
草食動物は戦ったら強いやつでも、肉食うわけじゃないからあんまり他の動物襲わないんだよな
852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 12:30:29 ID:/9sVFwKCO
>>850
さすがにあれは不公平だ　
あんな狭い所なら間合いとれない、明らかに牛有利な条件。
853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 12:41:20 ID:yq1SI1ZQ0
Bロジャースクラスの死を覚悟した人が100人目玉を集中して殴るか
死を覚悟したミルコ100人がひたすらハイキックすれば勝てるレベルだな
854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 13:42:22 ID:w5nDILMb0
>>853
ライオンなんて横綱級の土佐犬にも負けるよ。
ミルコもロジャースも100人もいらない。
全盛期ミルコ一人で倒せるレベルだ。
855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 14:59:18 ID:YN7xmwTC0
火星人の地球侵略をたった一人でくい止めたのが全盛期ミルコだからな
856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 15:04:51 ID:nbRGf8PdO
こういうのは、動物虐待団体の極○が得意でしょ
857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 15:59:58 ID:jfhmfWv30
成獣の野牛をライオンが一匹ではふつう襲わないよ
シロクマだってセイウチはまず襲わない

野生動物は、余りにもリスクが大きい相手とは、基本的に戦いは避ける
858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 17:48:24 ID:WM8M66300
バッファローはライオンを襲う。
メスを蹴散らしてライオンの赤子をぶっ殺してる。
群れで数の勝負だけどな。
859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 23:16:05 ID:ZucHsgG20
>>857
しかし成獣の雄ゾウは一頭の虎に度々殺されてるのが怖ろしい。

体重差にして25倍なんだが、いやはや自然界はスゲー。
ナチュラルで200kg以上ある動物はあとはセンスの問題なのかね。
860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 01:52:14 ID:2zK77kbVP
大人のインドゾウがトラ一頭に殺されるのはレアケースだよ。
殺されたのも足場の悪い地形や闇夜で襲った場合だし。
ライオンの群れが大人のアフリカゾウを襲うのも夜。
ゾウはネコ科みたいに夜目が利かないので。
861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 02:00:47 ID:YK42SXim0
熊とだってなんだって戦ってやるよ
ただし、ヘリから固定銃座のM60で撃つという条件つき
862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 02:26:22 ID:WKLciZl50
戦いっていうよりは暗殺だな
863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 12:00:14 ID:05hk6l0O0
http://www.youtube.com/watch?v=ydfd6PHEqF0&feature=related
864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 12:39:26 ID:rH9SrQb40
ネコヲタは妄想を前提にして、トラが最強でライオンが次点とか言ってるに過ぎない。

【ネコヲタの前提】
・大型ヒグマは鈍重　⇒　実際には50㌔以上のスピードで走るし、スタミナが弱点のネコ科よりも長距離走ることが可能。
・大型ヒグマは雑食獣だから肉食獣より弱い　⇒　実際には土を掘るための長い爪が重要な武器になっている。

・・・挙げるとキリが無いだろうけど、嘘の前提を元に妄想語っているだけだから無視していいレベルだと思う。
865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 12:51:43 ID:Rsu7p5Dv0
何人か犠牲になるけど目を抉ったりすればどうにかなるんじゃね。
866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 16:44:22 ID:Cv34mke40
基本的に識者の間ではグリズリーの最高時速は48kmになってる

これも若いグリズリーで400kg以上ある熊が
時速40km以上で走れたソースは今の所無い。

ツメは熊の狩りを見ても解るが、実際は使い物にならない。
重傷負うのは軟弱な人ぐらい。
熊は小さな動物も顎で仕留める。

残念だが、トラやライオンの戦闘力にはとても及ばない。
867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 16:48:05 ID:LWhM4fJ00
力抜山先生は虎を素手で殺害したが力抜山先生をもってしても大山総裁には及ばないらしい
868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 16:55:33 ID:I17Y/qGsO
中腰になったグリズリーに背後からの鼻ポマイエ最強
869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 16:56:31 ID:opaHccS+0
り、り、り、力抜山
借力、万国ビックリショー、猪刈のミドルを腹で受け　ｗｗｗ

ワロタｗｗｗ
今時、こんなトンデモ者を知ってる奴がいたとは嬉しいぞｗｗ
870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 18:26:51 ID:a1SszUaxO
>>866
捏造よくない　
本に５８キロまで出せると書いてあったし
871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 18:45:15 ID:C9P2eSHb0
檻の中ならトラと五分だったぜ
872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 19:04:47 ID:HO5PMnC60
野生動物最強の虎を借力達人は殺害し
その借力達人を凌駕する戦闘力を誇るのが極真達人
でるからグリズリごときは極真達人が一撃で殺害する事が可能と推測される
873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 19:06:07 ID:ZfNwt82J0
2トンもある大型草食獣に200キロのトラやライオンが勝てるわけないじゃん。
質量が違いすぎる。
874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 19:33:32 ID:rH9SrQb40
>>866
これがネコヲタの捏造

捏造を前提にトラ・ライオン最強論を語るからな
875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 19:51:16 ID:kO7+/hFj0
NHは常にネコ科スレや最強論争を監視してるみたいだな。
876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 19:56:58 ID:rH9SrQb40
ちなみに、グリズリーのスピードね
http://www.geocities.jp/oujya_sauzar/siryousyuu.html

いかにネコヲタNHが適当なこと書いて、トラ・ライオンのマンセー及びクマ叩きしているか分かるだろう。
877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 23:55:38 ID:LUxrES4Y0
>>873
それが実例で勝ちまくってる

残念だったね
878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 23:57:26 ID:LUxrES4Y0
>>876
また下らんソースを

こんなのライオンが80km出すのと言ってるのと変わらんレベル
動物の時速は適当に言ってる所が多いからな
879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 00:00:35 ID:W9qPYxiN0
ついでにNHだのネコヲタだの言ってるのは
格付け板の負け犬熊オタ

こいつは格付け板でフルボッコ食らってるから格闘技板に逃げ込んでる
格付け板の結論は
ゾウ・トラ＞ライオン＞＞サイ＞＞ウシ・カバ・キリン＞＞＞セイウチ・巨大グマ
で皆納得済み
880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 00:13:18 ID:ZedvMeYF0
これがネコヲタってやつか
881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 00:21:21 ID:jINmjK+R0
格オタって人間だけじゃなく動物同士の強さも語らないといられないんだなｗ
882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 01:16:43 ID:qkbrQosO0
ま、>>879の言ってる事は正しいけどな
ここに格付け板でいじめられた熊オタが迷い込んでるのは確か
883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 02:40:39 ID:QiZO4WQ50
ヒョードル＝虎
曙＝熊

らしいな、格付け板だと
884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 05:39:04 ID:4cSgPL3D0
>>883
熊=曙とかいってるやつはＣＳ入れない貧乏人だろうなあ（ｗ。
動物オタなら毎日見ろよ。
今日はながら視聴としてライオン対バッファロー、タンザニアルアハ
国立公園みたよ。

ヒグマってのは同種間、アメリカクロクマとかと争ってるからパワーが半端
じゃないんだよ。こういうのは「熊と暮らす男」「動物ＣＳＩ］とかみたらわかる。

ＣＳはいれや、貧乏人。

885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 06:57:15 ID:uU6RiqUCO
>>883
シベリアトラのシベリアにかけただけだけどなｗ
886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 07:21:39 ID:YG0YyYH3O
ネコヲタＮＨでググってみ。
どんな気違いかはすぐ分かる。

実名バレしてんだから調子こかない方が身のためだと思うがね。

２ちゃんから敗走して、「THE掲示板」でトラ派の理論派と仲良くなってたのは笑ったわ。
そいつが、「巨大ヒグマに勝てるのは冬眠中・直後限定かも」と言い出した途端、ＮＨは発狂して、そいつとのメールのやり取りから知り得た個人情報を全て晒した。

トラ派崩壊後は一人で自作自演で書き込み数を稼ぐ日々が続いてる。
887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 10:16:43 ID:wgyDT8M40
>>884
アメリカクロクマと争ってるからパワー半端じゃないってどんな理屈だよ（爆笑）

トナカイ一匹に苦戦しオオカミに獲物奪われ
猫に逃げだしピューマに追い払われる

これがヒグマの動画で解る全てだ
888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 11:26:20 ID:eiApDF2SO
>>887
逃げる＝弱いじゃないからね？
無駄に怪我をしないように無駄な戦いを避けるのは野性動物の本能。
逃げる＝弱いならハイエナに獲物を奪われるライオンは弱いってことになるよ？
>>879の格付けって所詮机上の空論だろ？
２ちゃんで決めたことを常識みたいに語るってあまり畏い人間じゃないと思うよｗ
889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 11:49:25 ID:eTC40g/70
皆>>3で答えが出てるぞ！
890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 11:55:36 ID:yoIiFEzZO
こういうスレが立つとスレタイの読めない低能在日朝鮮人がスレタイとは無関係な昆虫やライオンや虎の話をしだしてCとかいう低能コテが沸いてくる毎度お決まりのパターンになるね
毎回、毎回、格闘技未経験者のキモオタの巣窟スレになる
891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 12:06:41 ID:uU6RiqUCO
>>888
その通りだが　
ライオンがハイエナから逃げるのについては、数で圧倒されてる時だよ。
892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 12:37:13 ID:eiApDF2SO
>>891
ライオンも群れで行動してるんだし数だけじゃないでしょ。
ハイエナの顎の強さがライオン以上なのは知ってるよね？
自分より遥かに体格が小さいけど戦って無駄に怪我をしないように逃げるんだよ。
ライオンが蹴散らすこともあるけど無駄な戦いを避けるのは野性の本能。
893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 15:37:39 ID:uU6RiqUCO
その程度のことを得意げに語るなよｗ
894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 19:45:23 ID:5NA+SJo/0
ネコ科は総じてたいしたことがないがないよ、狩りが熊より得意なだけ。
虎はドールの群れに追われ、クマーには撃退され、ライオンは北チョンのクマでも小型な部類のツキノワグマとどっこい、
さらにはユージンサンドーという人間にも投げ飛ばされてる始末だ。
ネコ科は雑魚。
895 ：894：2010/04/13(火) 19:46:21 ID:5NA+SJo/0
訂正

ネコ科は総じてたいしたことがないよ
896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 19:46:35 ID:Ag+yWMu30
トラやライオンは絶滅危惧種なんだよね。
いかに弱いかがわかる。
897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 19:53:48 ID:eiApDF2SO
>>893
その程度のことを知ってたら>>887みたいなことを言う人間はいないけどなｗ
ここで知ったかぶりしてる人間が議論してること自体無駄ってことだろｗ
898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 20:00:20 ID:xJ20Aemm0
群れで狩りをする動物っていえば
人間もそうだわな
899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 20:14:06 ID:4cSgPL3D0
＞虎はドールの群れに追われ、

これはないなあ。最近アニマルプラネットで
ドールっていう5回番組あったけど、圧倒的に虎のほうが強い。
リカオンとライオンぐらい差があると思う。
900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 23:07:52 ID:uU6RiqUCO
>>897
はあ？アホかこいつ　
>>887は俺なわけないけど
人間の格闘技みたいに真正面からの真っ向勝負なら、ヒグマもライオンもトラもそんなに差ないよ。
学者が最強とか言ってんのは自然下での話だ
901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 23:31:57 ID:pKec+9/a0
真っ向勝負であるならヒグマと人間も差は全く無い
902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 23:32:53 ID:pKec+9/a0
素人なら互角
格闘者なら確実にヒグマを凌駕する
903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 23:38:30 ID:eiApDF2SO
>>900
「正面からの真っ向勝負なら、ヒグマもライオンもトラもそんなに差ないよ」
↑何を知っててこんな発言ができるんだろうｗ
こういう知ったかぶりしてる人間がいるからこのスレ笑えるｗ
904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 23:50:42 ID:uU6RiqUCO
>>903
自己紹介乙ｗ
905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 00:00:24 ID:eiApDF2SO
>>904
自己紹介の意味が分かってない馬鹿乙ｗ
906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 00:01:27 ID:YtCMsRxlO
>>905
自己紹介乙ｗ
907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 00:06:13 ID:9UgJ1DdCO
>>906
そうやって茶化せばごまかせると思ってる？ｗ

「正面からの真っ向勝負なら、ヒグマもライオンもトラもそんなに差ないよ」
↑これのソースは？ｗ
学者でも何でもないお前の推測？ｗ
答えられないからごまかして逃げるんだろうなｗ
知ったかぶりして恥ずかしい奴ｗ
908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 00:25:41 ID:wPp8kpvuP
たまに>>894のような負け犬熊オタが発狂するのが微笑ましいが
学者・実例から判断した格付け板の結論はこうなってるからな。

結論＜暫定版＞　同ランクでは左の方が強い

S+　アフリカ象　トラ
S　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ
A-　アジアスイギュウ　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　アラスカヒグマ　ジャガー
B　セイウチ　北極熊　ナイルワニ　イリエワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　チーター　シマウマ　オリックス　ブチハイエナ　ニシキヘビ　アナコンダ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ


熊と勝負どころの話じゃない。
909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 00:27:33 ID:YtCMsRxlO
>>907
自己紹介乙ｗ
910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 00:30:28 ID:wPp8kpvuP
小原秀雄「猛獣もし戦わば」
http://konikugan.com/?p=268
トラ、ライオン、アフリカゾウが三強

ディスカバリーチャンネル
http://dsc.discovery.com/convergence/animalfaceoff/game/play.html
最強はアフリカゾウ、次はライオン

New Jersey City University
「虎は全ての動物の中で最も強い。闘技場で武装した数頭の象と闘わせたりもした。」
http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm#note153

増井光子「とらの巻」
野獣の中でも最強のトラがほかの動物を引き裂くところは、ローマの民衆にとって特に興奮をかき立てる見せ物であった

ＢＢＣ　ディヴィッド・アッテンボロー（世界最高の動物学者）
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-life-of-mammals/the-life-of-mammals.html
トラは地球最強の肉食獣で脅かすものは存在しない

千石正一「トラは地上最強の動物」
http://diamond.jp/series/sengoku/10009/

これが現実。
学者にまるで相手にされてないのが熊。
911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 00:40:49 ID:9UgJ1DdCO
>>909
ぷっｗ
俺難しいこと聞いたっけ？
ただお前が何をもとにして「正面からの真っ向勝負なら、ヒグマもライオンもトラもそんなに差ないよ」って言ってるのか聞きたいだけなんだけどｗ
知ったかぶりしちゃって本当に恥ずかしい奴だねｗ
自己紹介乙の使い方すら間違ってるしｗ
912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 00:44:00 ID:9UgJ1DdCO
>>908
詳しいみたいだから聞きたいんだけど「正面からの真っ向勝負なら、ヒグマもライオンもトラもそんなに差ないよ」って意見あるけどどうなの？
913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 05:40:17 ID:YtCMsRxlO
>>911-912
無知馬鹿乙ｗ
914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 07:58:42 ID:qPKUqTIS0
>>910
アッテンボローはどちらかというと昆虫の人だよ。
生物学はあれもこれも手出したりするほど簡単なものじゃない。
ライオンならＢＢＣのジョナソンのほうがよっぽど詳しいだろう。
虎ならインドやロシアの学者のほうが信頼があるよ。
ドールの番組の学者も20年間ドールの同じ群れ見てるひとだから。
915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 10:39:39 ID:9UgJ1DdCO
>>913
はい、はいｗ
もう分かったからｗ
結局知ったかぶりしちゃっただけでしょ？ｗ
意地でも間違いを認めないってガキだなｗ
もう聞かないでやるからまた知ったかぶりして書き込みしなよｗ
なんか追い詰めちゃったみたいで悪かったねｗ
916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 10:59:40 ID:E32f4BAD0
ぶっちゃけ物凄く簡単にどっちが強いのか判別する方法として
群れじゃないなら重い方が強いよ

これはマジで
917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 11:05:04 ID:E32f4BAD0
補足
同種の固体同士だと単純に重さだけでは測れない事も多々あるけど
別の種との争いの場合は骨格から何まで全部違うので噛合わず
最終的には固体の重量で決っちゃう
918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 12:00:09 ID:YtCMsRxlO
>>915
自己紹介乙ｗ
919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 12:12:21 ID:cXbYgXJ4O
鼻ポマイエ
920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 12:14:47 ID:Nd/SnB20O
コビトカバってかわいいよね
921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 15:01:41 ID:ojJRaOXJ0
普通のカバより凶暴らしいけどな
922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 16:23:59 ID:LLWcULsnP
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/8/d8a09479.jpg
↑カバの頭骨
コビトカバもこういう頭骨をしてると思われる
923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 16:25:59 ID:LLWcULsnP
>>917
同種でも体重と強さは、ほとんどイコールと思っていいんじゃないの
924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 17:38:06 ID:YtCMsRxlO
だったら曙や小錦が人間界で最強か？
925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 18:43:10 ID:x0Bz06Hs0
ようつべでライオンか虎か忘れたが
熊と檻の中でケンカしてるとこあったが
ほぼ互角だったぞ熊はそんなでかくなかったけど
狭けりゃ色々違うんだろうな
サバンナのような広大な土地ならライオンのがつよいかもだけど
926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 18:57:59 ID:x0Bz06Hs0
あ、よくある子供同士のやつじゃなくてね
成獣同士の奴でお互い顔から出血してるやつ
誰かおぼえてねーかな～最後はお互い辞めてたけどね
927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 21:13:42 ID:5viCrPBaP
>>925-926
あれ北朝鮮の熊よく見せる為のヤラセだぞｗ
928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 21:45:38 ID:LLWcULsnP
>>924
当然、ヒトはフィジカルやスキルの個人差が大きいから除外だよ。
それでも格闘技では階級が上の方が有利、強いと言う原則は依然として存在するけど。
929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 23:30:07 ID:MKTkSk4H0
久しぶりにヒトの話が出たような気がする
930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 23:48:20 ID:HMq9nROi0
百人くらいなら勝てるんちゃうかー
931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 05:25:37 ID:04LCr5pZO
邪魔じゃね？w


猛者を３０人で、どうだい？
932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 08:37:39 ID:LDiq4AXG0
175センチの成人男性対野良猫みたいなもんで、
素手だと何匹いようが関係ないだろ。

933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 09:39:05 ID:M6EvRoXoP
>>928
同種の人でも曙がKIDより弱い世界なんだから

武装気象骨格身体構造全く違う別種の動物同士だと
体重差がいかに無意味か解りそうなものだけど
934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 10:47:53 ID:K4pk/VJsO
>>933
曙がキッドより弱いってのはないｗ
キッドって本当はたいしたことないからｗ

「別種の動物同士だと体重差がいかに無意味か解る」
↑体重差が全てとは思わないけど無意味ではないだろｗ
935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 11:22:39 ID:rNAwN+/K0
先日、花見を兼ねて上野動物園行ってきた。
エゾヒグマが二匹いたよ。ガラス越しに至近距離で
見れるぞ。顔だけで２４インチくらいのブラウン管テレビ
くらいあったぞ。体重は６００ｋとかかな。
暢気に水浴びなんかしてたが、
ガラス越しに見てるだけ恐怖を感じたよ。

となりのオリに月の輪熊（１５０ｃｍくらい）が数頭いて
追いかけっこしていたけど、足速いぞ。
木もすいすい登るし、飛び降りることもする。
ヒグマもその気になれば素早いのだと思う。

格闘家数名でかかれば何とか勝てるかもしれない。
でも、１人か２人は確実に即死するだろう。

関節技なんて通用しないと思う。体のパーツのサイズが
違いすぎる。目突きで戦意喪失とか絶妙に頭部の急所を突くかしないと
倒せないだろうな。
936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 11:47:19 ID:K4pk/VJsO
>>935
そこへさらに野生の本能が加わった熊に山で遭遇したら怖いどころか小便漏らすと思うなｗ
熊を金属バットで殴った奴がいて逆に腕骨折したって話しをニュースかなんかで聞いたことあるんだけど人間の打撃なんて蚊が刺した程度かもね。
937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 11:51:49 ID:UFabNmRK0
まず　グリズリーと闘う可能性が１パーセントもないんだから
このスレは意味が無いと思う

938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 12:01:11 ID:K4pk/VJsO
>>937
そう思うならこのスレ見なきゃいいし来なきゃいいんじゃないか？
939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 12:07:06 ID:HC79L0MzO
埋め
940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 12:13:08 ID:HC79L0MzO
>>938
おまえ北海道行って勝手にヒグマと戦って殺されてこいよ？
こんなところで妄想したりしないで自分でやって結果だせよ
941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 12:38:21 ID:K4pk/VJsO
>>940
興奮すんなってｗ
俺なら無意味だと思うスレは見ないからそう言っただけ。
おもしろくない、無意味だと思うスレ見てたら時間の無駄じゃない？
あと俺格闘家でも何でもないからｗ
942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 14:49:20 ID:gCTXG4ITO
鼻ポマイエなら勝てるな
943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 15:36:16 ID:M8NG8ny4P
>>933
基本的に肉食、草食動物同士なら体重が重くなるほど強いのは否定できない。
944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 17:19:55 ID:IBvbzaUv0
草食獣VS肉食獣でも
だいたい体重が重い方が強いけどな
肉食獣だって重い奴には群れなきゃ勝てん
945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 21:00:30 ID:Xa8l+8mV0
そうでもない
946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 21:32:28 ID:ePnbhZQx0
>>935
何人いても同じことだろうな。
喧嘩の強い小学生が5.6人で突っかかっても力士には勝てまい。
947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 23:06:03 ID:M8NG8ny4P
>>944
大人のゾウ、サイ、カバなど重量級の草食動物にタイマンでまともに
戦って、勝ち目のありそうなのはトラやライオンなど重量級の肉食動物しかいないのが現実だな。
948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 23:09:54 ID:xmHlEXS0O
>>947
ライオンはそれらにタイマンで勝ったことないだろ
また捏造か
949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 23:34:10 ID:M8NG8ny4P
あくまで勝ち目がありそうなのは、と言う仮定で書いてるんだが
950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 23:53:48 ID:xmHlEXS0O
勝ったこともない、逆はあるのに、勝ち目はある？
どっちにしても馬鹿丸出し
951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 11:01:05 ID:VwxuzfdM0
タイマンで勝つこともあるんじゃね。
ほぼすべてが病気とか怪我とか年老いた奴らにって条件付だろうけど。
952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 12:00:12 ID:ENmc18ncO
>>951
そんなのを勝ったうちに入れてたのかｗ
953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 15:58:33 ID:VwxuzfdM0
いや、自然界で勝つことがあってもここで語ってる強さとはあんまり関係ないんじゃね？ってことがいいたかった
954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 17:31:56 ID:XQxQZelKP
ライオンとよく似てるネコ科の大型肉食獣のトラは
ゾウやサイを単独で殺した記録はある
955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 19:48:45 ID:rrHUdNI90
象が虎やライオンをぶっ飛ばす方がザラ
でも、そういった特例を認めていいなら
人間最強でいいんじゃねーの？
頭を使えば各種相手に1人でも勝てる可能性が一番高いわけだし
956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 20:49:54 ID:ENmc18ncO
強い武器使ったら勝って当たり前　
そんなこともわからんくらいアホなのか？
957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 21:10:33 ID:1Z86bn3YP
>>934
＞曙がキッドより弱いってのはないｗ

正気か？曙厨？ｗ
958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 21:12:02 ID:1Z86bn3YP
>>955
捏造乙
ゾウやサイはトラに殺された記録（逆はほぼ無し）
カバはライオンに楽勝で殺されてる現実しかない。
959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 21:43:23 ID:XQxQZelKP
逆は無いと言うか、トラが単独で大人のインドゾウやサイを殺すのは
レアケースだから通常は負ける可能性が高く単に手が出せないだけだろう
960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 21:54:59 ID:GmPkBFap0
自然界で、強い種族の健康な最強個体同士が
死ぬまで戦うことってほとんどないからな。
基本的に肉食獣は弱い種族や弱った個体を狙うもんだし、
強い個体に挑むときってのは、食い詰めて他の選択肢がなく
最後の力を振り絞っていちかばちかで挑む場合が大半だから、
すでに襲う側が弱体化してるため大抵返り討ちにあって終わっちゃう。
ついでに、草食獣の側は撃退できれば充分なので、肉食獣のほうが
逃げ出せば、殺すまで追い掛け回すなんてことはめったにしない。

そのあたり分かってれば、猛者同士でどっちが強いかなんて
データがないから答えられない以外の回答はないはずなんだけどな。
961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 22:28:45 ID:1Z86bn3YP
>>959
また妄想か

ゾウやサイがトラを返り討ちにした例はまず無い。
ゾウやサイはトラを見ると怯えて一目散に逃げる。
トラはゾウやサイを殺した記録が非常に多い。

これが現実。
962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 00:12:18 ID:nL3NJgD+0
ここで語ってるのは食物連鎖の話じゃなくて格闘能力だって現実は認めますか？
963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 00:14:40 ID:pTZjCW9i0
自然界陸上で最強は250ｋｇクラスのトラ。
ライオンも同じサイズなら互角かもだが
単独で狩りをするトラが1番殺戮が巧い。
ハイエナは時にライオンを倒すがトラはマグレでも
ピューマなどにやられる事は無い。というか他の猫科の猛獣でさえ餌。
964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 06:45:02 ID:YC1iExEx0
>>963
トラの環境にハイエナがいたら老いたらそりゃ食われるよ（ｗ。
ライオンだって豹にやられることはまずない。
965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 07:56:37 ID:3GSSAkgK0
>>941

＞俺なら無意味だと思うスレは見ないからそう言っただけ。

思いっきり見てんじゃねーか、しかも何回も書き込みしてるし。
お前知恵遅れのカタワだろｗｗｗ
966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 08:35:52 ID:oXoHIQJtO
>>965
お前って理解力ないの？
自分にとってつまらない、意味がないと思うなら見なきゃいいってことだぞ？
俺はおもしろいから見てるし書き込みしてるんだけど。
お前は意味がないと言いつつ書き込みまでしてるのが矛盾してるって分からないの？
しかも今日もまた来てるしｗ
無意味ならもう来ないはずなのにまた来るってただのアホｗ
967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 11:26:57 ID:S50j/J4rO
鼻ポマイエなら一人で勝てるな
968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 12:07:36 ID:+3Ygg0yZ0
ライオンは雑魚だよ、サーカスの爪牙無しの状態だが人間に負けてる。
ゾウやザイ、クマに勝つなんて烏滸がましい話だ。
ライト級選手ががスーパーヘビー級の選手に挑むようなものだね。
969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 13:01:52 ID:8VMB+v9P0
１０ｍのｱﾅｺﾝﾀﾞってどうなんだろうな？
タイマンならライオン、虎よりは強そう。
970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 13:26:29 ID:pTZjCW9i0
>>964
残念だがそれはない。
ハイエナは木に登れないからな。
それにライオンは戦いがあまり巧くない。
ライオンが食われる画像を見た事あるが
５頭のハイエナがバラバラに何度も攻撃（フェイントに近い）
その場で対応するライオンがだんだん疲れてきて1頭が首に噛み付いて
後は次々と噛み付かれて終わり。
あれがもしトラだったら最初から止まって攻撃を受けることはない。
トラはもっと遥かに賢いので、自分の土俵である森などへ誘導するだろう。
そうなれば相手にならない。餌になるだけ。
まあ檻に入れて戦わせれば同じかも知れんが。
ライオンは瞬発力では最強かも知れんが戦いの巧さではトラの比ではない。
971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 13:59:53 ID:byO0SY0+O
最強は熊。奴らは猛獣。
972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 14:42:47 ID:Jxe9z8z1O
人間最強！

トラ？ライオン？
あんなのはデカイ猫にすぎんよ。
973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 14:48:13 ID:xqtA3zztP
>ゾウやサイがトラを返り討ちにした例はまず無い
>ゾウやサイはトラを見ると怯えて一目散に逃げる。

はあ？トラがゾウやサイと戦ったら確実に狩れるんですか？
なら何で逃げ足の遅いゾウやサイを常食してないんですか？

>トラはゾウやサイを殺した記録が非常に多い

非常に多いと言うなら信頼性のある記録を最低でも100件以上は挙げてみろ
妄想だから無理だろうがなw

974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 16:41:19 ID:xcJS754F0
ハイエナが多数を武器に好き勝手して、ライオンをバカにしたような態度をしていた時に、
普段は何もしない呑気なボスの雄ライオウンがいきなりハイエナのボス（雌）を一撃でぶっ殺した画像を見た。
雌に狩りをやらせている雄だが、いざとなった時の強さがあるからなんだと感じた思いだった。

因みに、俺は弱いし、ひもでもない
975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 17:32:52 ID:YC1iExEx0
>>974
あの二頭の一の一頭はバッファローに
殺されてる。
976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 17:38:31 ID:xcJS754F0
そうなのか？
なんでも、ライオンはバッファローが増えすぎないために存在したとか聞いた覚えはあるが、
実際の対決をテレビで見たら、１対１では勝てそうにもないくらいの差を感じたから、殺されても不思議ではないな。
977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 18:14:02 ID:nL3NJgD+0
ライオンの狩りの成功率は2割ちょっと
なのでどんな草食動物もライオンから襲われたらとりあえず逃げとけばいい
ここからライオンは草食動物に殺されてない→ライオン最強になっちゃうのはどうかと思う
978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 18:15:14 ID:xK3GiC8+0
ライオンの狩り成功率が２割なら
ライオンと戦ったら８割の確率で勝てるな
979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 19:32:09 ID:S50j/J4rO
鼻ポマイエなら一人で勝てる
980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 20:09:02 ID:yq5qWTTRO
>>968
そんなくだらん捏造して何の意味あるんだ？
981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 21:02:06 ID:879KAw6YP
>>973
＞はあ？トラがゾウやサイと戦ったら確実に狩れるんですか？

ほぼね。

＞なら何で逃げ足の遅いゾウやサイを常食してないんですか？

他に美味くて楽な獲物が一杯いるから。

＞非常に多いと言うなら信頼性のある記録を最低でも100件以上は挙げてみろ

子供かお前はｗ

単体の殺し合いで虎最強ってのは多くの学者の結論なのよ。
982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 21:41:04 ID:xqtA3zztP
>>918
トラがゾウやサイを殺した非常に多い記録とやらを挙げられないなら
「挙げられません妄想垂れ流してすいませんでした」と素直に言えｗ
983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 21:45:52 ID:xqtA3zztP
実際はトラは大人にはまず手出し出来ず、子供のサイばかり狙うようだな

http://animals.web.infoseek.co.jp/mammals/indian_rhinoceros001.html
インドサイ　Indian Rhinoceros

自然界においてインドサイの天敵となるのは唯一トラぐらいのものですが、
そのトラももっぱら子供のサイを狙うのがほとんどです。
984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 22:08:55 ID:/lrcjj550
お前ら若いな

小学生の発想ワラ
985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 23:58:20 ID:zlii412z0
何で虎とかサイの話しが出てくるだろうなう
986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 05:09:50 ID:I/yCJPC60
ヘビー級の格闘家１０人がかりなら
死傷者は出るだろうがトラに勝てるんじゃないかと思うが
クマには勝てないと思う
987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 05:27:05 ID:JDXIwKRdP
>>986
どっちも無理だ

そして虎のが速くタイムアタック出来る
988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 05:36:38 ID:JDXIwKRdP
>>982
一つ賢くなってよかったねｗ

WWF helps orphan rhinos in Nepal
(The two greater one-horned rhinos (Rhinoceros unicornis) include a female who was rescued four years ago after its mother was killed by a tiger,
and a male who was rescued after being washed away and separated from its mother about eight years ago. )
「２頭のインドサイのうち、雌の方は４年前に母親がトラに殺された後、救助された。」

The Rhino Resource Center
(Data collected from 1985 to 1995 has revealed that tiger predation is the second largest threat to the rhino population after poaching.
In the 11-year period 178 rhinos were killed by tigers in the park, 149 (83.7 %) of them calves.
Talukdar, B.K., 1998. Tiger predation of rhinoceroses. Oryx 32 (2): 96)
「1985年から1995年の間に集められたデータによって、 サイの頭数を脅かす要素として、トラによる狩りが密猟に次ぐものであることが分かった。
当国立公園では11年間で178頭のサイがトラに殺されているが、そのうち子サイは149頭であった。」
989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 05:38:50 ID:JDXIwKRdP
ちなみにゾウやサイがトラを殺した記録はナシ、だｗ

>>985
熊は弱いから動物系のスレだと
トラやライオンやゾウやサイの話にシフトしてしまう事が少なくない
990 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 06:20:33 ID:jX4WiBR00
BBCの動物図鑑なんか見るとベンガルトラはナマケグマを恐れてる
ってはっきりいってるんだけどね（ｗ。
まあガチンコでやればトラのほうが強いだろうけどね。
991 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 06:29:38 ID:JDXIwKRdP
>>990
実際は逆だよｗ

というか、ナマケグマはジャッカルからも逃げる
http://www.youtube.com/watch?v=E1qA0G6nX5I
992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 07:13:14 ID:jX4WiBR00
>>991
お前は英語が分からないの（ｗ。
「私はこのような光景を見たことはない。ジャッカルは子供を
守らなければならない」って言ってるだろ（ｗ


993 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 09:45:55 ID:JDXIwKRdP
>>991
そりゃ観察者が見た事無いってだけｗ

ナマケグマが逃げ出す映像は沢山ある
994 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 09:53:23 ID:GoBJWmtLO
クソスレ
995 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 10:58:23 ID:bcfIvIM00
ある国立公園で11年間に29頭の大人のサイがトラに殺されてるらしい
これサイの勝ちでよくね？
996 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 11:40:37 ID:WoltM+AK0
>>986
サイズ的にクマは無理だろうけど虎やライオンなら10人もいらない
997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 12:01:08 ID:Nah3MZEMP
>>988
お前の脳内ではそれが非常に多いことになってるようだが、
やはり物凄いレアケースのようだな。
インドサイなど絶滅寸前なんだから大人のサイがトラに簡単に狩られるようなら
とっくに絶滅してる。
998 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 12:08:28 ID:Nah3MZEMP
>当国立公園では11年間で178頭のサイがトラに殺されているが、そのうち子サイは149頭であった。

案の定、子供ばっかりじゃねーかｗ
999 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 12:09:36 ID:JDXIwKRdP
>>996
20人いようがトラだろうがクマだろうが勝てんよ素手の人間は

有効な攻撃手段が無い
ナイフ持てばまるで違うんだけどな
1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 12:11:21 ID:JDXIwKRdP
>>998
バカな奴だ
一つの地域で10年に29頭も大人が殺されてんだから凄まじい差だ
逆にトラが殺された例が無い

結局野生動物の強さは

虎＝象＞ライオン＞＞サイ＞＞カバ＞キリン＝ウシ＞＞巨大グマなのよ
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