アリスターオーフレイムｖｓブレッドロジャース考察スレ

５月に決定
http://www.headkicklegend.com/2010/3/1/1332543/it-didnt-take-long-alistair

ロジャースはこれから落ちるだけ。

ウホッ

ようやく総合での今のアリスターの実力が計れるか

このスレは伸びる！

ロジャースが勝つだろうな。
あっさりテイクアウトしてポンだろ。

スタンドで打ち合えばアリスタ圧勝
テイクダウンに来ればカウンターの膝で粉砕

どんな展開でもアリスター圧勝だろ
こういう技術のないフィジカル馬鹿こそアリスターのカモ
レスナーもアリスターにとってはカモ

うーん、グラウンドでドジャースが上になる展開しか思い浮かばないけどなあ

アリスター１１８ｋｇ（今はもっとあるかも）
ロジャース１２０ｋｇ

ロジャースはあの脂肪で１２０ｋｇだからアリスターの方がパワーはずっと強いな
よってロジャースは力任せにテイクダウンできない

ロジャースがテイクダウンって言ってる奴は誰との試合見てそんな予想してんだろう・・・

スタンドで負けるドジャースは組み付くしかないだろ
組み付いてテイクアウトだろうな

グラウンドでも負けるのに？
そもそも組みでも負けそうだが
ヒョードルにコロコロ転がされてたよなｗ

ロジャースに負けたら
ヒョードル戦消滅するからアリスターに勝って欲しいな

お前らどうせロジャースの試合なんてヒョードル戦くらいしか見たこと無いんだろ
あとはよくてアルロフ戦か


ロジャースってこんな弱いんだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=nb8TdiGq3is

これは圧力で相手をねじ伏せてるが、アリスター相手にこの戦法は無理だろうな
http://www.youtube.com/watch?v=-_cp8Z_8zTQ

とりあえず日本でＰＰＶ見れるならＯＫだがー

普通にロジャースが勝つと思うんだけど・・・

じゃあ俺は普通にアリスターが勝つと思う

ロジャースが勝つだろ

どちらかというと
北米ﾏﾝｾｰで、日本の団体の実力は疑問視してるが
今回は相性的にアリスターかな。

ロジャースのでかい身体は武器でもあるが
逆に、膝の的として大きすぎて弱点にもなる。

まあ、１ラウンド決着は間違いない！

そういやK-1では上手くペース配分してるけど
アリスタータイムは健在なのかな？

まぁアリスターでしょ。
ロジャースはそんなに強くないと思ってるから

こうだな。

１Ｒ　様子見のロジャースに対し、アリスターが飛び膝を見舞うが
これは不発に終わる。ロジャースは体を入れ替えアリスターを金網に
押し込みコツコツと膝を入れる。組み合ったままの展開が続く。

２Ｒ　なかなか前に出ないロジャース。アリスターが前進し、ロー
から左フックを見舞うが、ロジャースはクリンチから体を入れ替え
アリスターを金網に押し込む。組み合ったままの展開が長くなる。

３Ｒ　左のジャブを突きながら突進するロジャース。アリスターは
やや疲れたか、嫌がるように顔を背けながら組み付く。疲労が見える
アリスターに寄りかかるようにして抱きつき体力回復を狙うロジャース。
アリスターもロジャースに体重をかけ押し合う形が続く。
そのまま試合終了。判定２−１でアリスターの勝利となった。

アリスターってけっこうヘタレなとこあるから
負けるかも知れんな
ロジャース強いよ

>>15
スタンド打撃もばらばらで、どんくさい打ち方。
おまけにテイクダウン耐性もさほどない。
アリスターどころか、アントニオシウバにも負けるから。

はっきりいってロジャースには万に一つの勝ち目もないぞｗ
ご存じのとおりアリスターは昔からテクはあったし目はよかった。
バテない限り一発をもらうことはなかったんだよ。
つまりこれがどういうことかわかるよね

普通にアリスターだろこれ
アメリカに行ってどれくらい弱体化するかだけが今回のポイント

ロジャースって寝技出来るの？

寝技はどうなんだろうな、あんまタイクダウンされないから

あの体型で寝技強い人はあんまりいないけど
というかあの体型でボクシングがそれなりにできるのもおかしいと思う。

ロジャースが弱いといっている奴居るが
アリスターがこれまで勝ってきたＭＭＡの選手の中ではトップでしょう

全盛期に入ったアリスターに過去の戦歴は当てにならない。

久しぶりに楽しみな試合だな

アリスターがロジャース相手に豪快なＫＯしてくれることを期待

アリスターがステ抜いてヒョードルが戦った相手と試合ってのは面白いね
ロジャースは圧力負けはしないだろうが、技術的に差があるしアリスターが勝つと思うんだが
まぁヘビーの試合だしアリスター打たれ強いとは言えないから何が起きるか分からないけど

ロジャースはアルロフに勝ってるからアレだけど
これよりもアリスターアルロフは超面白そうなのは俺だけ？
アルロフがヒョーに負けただだったらよかったのになあ。

アリスターが勝った方が面白くなるが、ロジャースがアリスターに勝ったら総合の株が上がるんだけどな。
K1で大活躍のアリスターが総合のロジャースに打撃で負けたってなっから。

もうアリスターがｋ-１で大活躍した時点で総合の株は十分上がったような気が。

>>37
いちいちそんな比較する奴いねぇ

沢山いるよ。

今んとこ細身1人しかいないな

１
アスリターが勝つよ！！

>>37
つまらんやつだな。
未だにｋ−１に敵対心もってるのか？

去年のK1で一番盛り上がった試合がアリスターvsバダ
マックスでは川尻vsマサト。
そういうこことだ。

確実にロジャースが勝つだろ
アリスターはたいしたことないぞ

しかし、リングスではヒョロイがきんちょで
PRIDEでの扱いもよくなかったのに
アリスターもよく潰れず頑張ったな。

ファブ、ビクトー、ホジェ、アローナと
4ヶ月で4連戦なんてやらさてたし。

>>45
>>15の動画を始めとして、ロジャースの試合見たことある？
ロジャースははっきりいってそんなに強くないよ。
中堅ぐらいの選手だぞ。

ロジャースはアルロフに勝ってる
アリスターはハリトーノフに負けてる

よって、前哨戦として
ハリトーノフVSロジャース（もしくはアルロフ）
これをぜひ見てみたい

>>46
今見ると覚醒する前のアリスター、シュルトに同じ会長とトレーナーがついてる。
2人ともあのまま微妙な選手で終わるのかと思ったら、わかんないもんだなぁ。

今の鬼アリスターの
前では
ロジャースが
ボロ雑巾になる姿
しか想像できないw

ロジャースがテイシェイラばりに膝で失神瞬殺くらったら、いよいよダナも無視できないだろうな

試合するのは大いに結構だがちゃんとドラッグテストしろよ・・・
なんか最近ボクシングも総合もスポーツとしてちゃんと見れなくなってきたわ

最近もなにもスポーツど薬物なんて昔から親子みたいなもんでしょ

これでアリスターが秒殺でもしようもんならヒョードルへの当て付け祭りだな。

まてＳＦでやるのか？
アリスターの体がどうなっているのか楽しみだ

PRIDE無差別級の時ぐらいになってるかもね

多分一瞬でアリスターが勝つぞ。

でヒョードルはまた逃げる。

ステないロジャースとステたアリスターオーフレイムか

アリスター勝ってヒョードルとやってもらいたいが、負けると妄想も崩れるわけなんだが、何かヒョードルも同じ日に負けるとかあったら最悪だぞ。
頼むから両方勝ってくれよ。
vsアリスターはヒョードルvsジョシュが流れて以来楽しみなカードなんだし。

ヒョードルもさすがにファブリシオには負けないだろ。
アリスターもロジャースには負けないだろ。

アリスターはヒョードルとやる前に日本でジョシュに負けると思う
ヒョードルは次の試合は5月か、夏のファブリ塩戦らしいし、ヒョードルの今の試合ペースではその次は年末だ

久しぶりに楽しみなカードなのにイマイチ盛り上がってないな

というかこの試合が決定してること知らない奴多そう

ヒョードルはアリスターから逃げたのか？

トンプソン戦のように
盛り上がり所なくフロントチョークで決着する気がしてきた

打撃しかないロジャーズがアリスターは倒せないでしょー。

ロジャースは攻撃しながら前進出来る。
アリスターは長距離砲があまり無い。

ロジャースが勝つとしたら、この辺がどう働くかって話だが、
普通に考えればアリスターだろ、

ロジャースの打撃ってレベル低いからな。
アボンゴ・ホンフェリー戦見てみたらよく分かるよ。
アリスターに勝つのは無理でしょ。

ステスターじゃない状態だから面白いな
打たれ弱いし一発のあるロジャースは怖い相手だと思うけどなぁ。組み付いたら一瞬でアリスター勝ちそうだけどｗ

ロジャースが普通に勝つと思う　ドーピングや薬物に頼るアリスターやジョシュや
アントニオシウバに負けないだろう

ロジャースがマヌーフに勝てないって意見多いんだけど、そこんとこどうなん？
俺は普通にロジャースの方が強いと思う

そりゃそうだろｗ50回やれば1回くらい運よくパンチが当たって勝てるんじゃないか程度だろう

ロジャース、ジョシュに勝てばヒョードル戦を組んでもらえるのかな

ついに決定したが、アリスターはアメリカではペロンペロンの体で試合するんだろうなｗ

>>72
SFはすぐにでも組みたい。
M-1が組みたくないｗ

ブーンの半年ほど前のインタビューは
ＳＦとＭ−1の現在抱えている齟齬を予見した形になっていて面白い

>>73
ステは半年やんなくても引っかかる。
それにSFで王座取った頃からヒョロヒョロじゃなかったよ。

ロジャースが勝つからつまらん
アルロフとアリスターで戦えよ

どう考えてもアリスターが勝つな

パワー
アリスター＞＞＞＞ロジャース

打撃
アリスター＞＞＞＞ロジャース

関節
アリスター＞＞＞＞ロジャース

ガード
アリスター＞＞＞＞ロジャース

スタミナ
アリスター＝ロジャース

パワー
ロジャース＞＞＞＞アリスター

打撃
アリスター＞＞＞＞ロジャース

関節
アリスター＞＞＞＞ロジャース

ガード
ロジャース＞＞＞＞アリスター

スタミナ
ロジャース ＞＞＞＞アリスター

金網に押し付ける強さ
ロジャース ＞＞＞＞アリスター

パウンド
ロジャース ＞＞＞＞アリスター

グラウンド
ロジャース ＞＞＞＞アリスター

どう考えてもパワーはアリスターだろ

体重は２人ともほとんど同じ（アリスター１１８ｋｇ、ロジャース１２０ｋｇ）
こうなれば脂肪たっぷりのロジャースより筋肉爆弾のアリスターのほうがパワーがある

問題は、ステスターじゃなくてアリスターだってことだ
ナチュラルならロジャースに圧力負けするかも
そうなったら面白いんだが

>>75
＞ステは半年やんなくても引っかかる。
残留期間は種類によってピンキリだよ。

寿命
ロジャース ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アリスター

どう考えてもアリスターの圧勝。スタンドスキルだけでも偏差値で10は違うし、それ以外もアリスターの圧勝。

ステスター仕様だったら相性的にもロジャースは子供扱いされるだろ。
ロジャースは強いとは思うが、トップクラスとは思えないんだよね。
ヒョードルにもファーストコンタクト以外は打撃が全然通用してなかったし。

ロジャースが首相撲に対処できるとは思えない

>>32が全てを物語ってる

>>86
全盛期ハリトーノフ

マッチョになってからはトップとは一度も戦ってないな。
個人的にはアローナと戦ってほしいんだが

この試合も面白そうですね〜　

ロジャースに勝ったら次はヒョードルだな

>>87
ヘビー級になってから
全盛期じゃなくなったハリトーノフに負けてるんだよね

あの時のアリスターは１０２ｋｇくらいだろ？

PRIDE時代はボンヤスキーみたいな体格だったのに。

アリスターって相当減量してたらしいからなミドル級時代は

普段はヘビー級の体格あったんだろたぶん

http://sadironman.up.seesaa.net/image/Overeem-Timeline.jpg
ＰＲＩＤＥ時代とは別人だな

ほとんどギャグだなｗ

アリスターって急に試合中にヘタレになる病気があるじゃん
あれってそろそろ再発しそうじゃね？

あれは減量からくるスタミナ不足

急にじゃなくてパンチもらうからヘタレる
単に根性がないだけ
兄貴も一緒だろ
兄弟そろってパウンドでタップしたことがある

>>99
アンブリッツさんに比べればまし

k-1見てる分ではそこそこマシになってると思う。
ロジャースの打撃アリスターほど上手くないからな。
もしもアリスターがあれでナチュラルだったら
ロジャース敗北しかないだろうけど

可哀想だよなロジャース アリスターみたいな怪物と戦うなんて

どうみても半殺しの目にあうだろう

アリスターの試合はホント客としては見てるの楽しい
選手としては可哀相だがな
あの膝顔面くらったら俺なら首おれて吐血して鼻血でて失禁する

確かにこんな奴と絶対に戦いたくねーよｗ

興味はロジャースがどんだけ派手に血まみれになるかだけw

アリスターどうせ検査スルーじゃないかｗ

これPRIDE絶頂期に出るくらいすごいカードだな
青木の試合とこれ料金とられてもいいから生で見れんかね

>>105

ID:eekSVAxSO

こいつのコメント本当につまらんｗ

ロジャースなんて下手すれば１分くらいでやられるんじゃねえかマジで

ステゴリラｖｓ天然ゴリラ

普通にアリスター負けるよ
過大評価の極みだろ

ハリ2戦目なんか背中向けて逃げてるときに後ろからぼこられたよなｗ
あれはお笑いだな

金網がブッ壊れるくらいの乱打戦か
アリスターが冷静に関節極めるか

ロジャースが組み付いて金網に押し込むと思う

アリが空気読まずにあっさりテイクダウンして一本勝ち

ロジャースが勝つに決まってる
アリスターもムサシもある意味過大評価しすぎ

>>113
ロジャースって金網押し込めてもそこから何もできないじゃんｗ

金網に押し込んで膠着したのはヒョードル戦だけだろ

アリスターはトンプソン戦のときみたいに飛び膝を出して
そのまま金網の外に落っこちてKOだな

まあ最近総合でトップファイターとやってないから
楽しみだな

俺を知らないとはどういうことだ？っていう因縁もあるし、こんな怖い二人の対戦は考えるだけでドキドキする。

アリスターさんジャブ貰って硬直するだろうな〜
普通に1RでKO負けするよ

>>120
なにそれ？詳しく

因縁って昔アリスターがロジャースに俺のことしってるか？ってきいたらロジャースがしらね！っていってアリスターがオレはアリスターだぞ？みたいなやり取りだろ

■ロジャース｢アリスターは俺を見るなり喧嘩を売ってきた｣
｢アリスターは覚えてないかもしれないが、1年半ほど前に奴とは会ったよ。
たまたまエレベーターで会ったんだ。俺はマネージャーと話をしていた。
そしたらそこに乗り合わせたアリスターが突然『俺のことを知ってるか』と
聞いてきたんだ。俺は『知らないね』と言ってやったよ。アリスターは
『俺のことを知らないとはどういうことだ？』と言ってきたぜ(笑)。」
http://www.punchdrunkgamer.com/interviews/30-interviews/1083-brett-rogers-return-of-the-grim-040110

WWEみたいな言い争いだなｗ

まぁ英語圏の文化ってそういうのが発生するもんなのかな
日本語でそんなやりとりしてたら明らかに不自然だがｗｗ

■レイ・セフォーがアリスター・オーフレイムと口論（2009年12月29日）

それは朝食の時間の出来事でした。
セフォーがアリスターといっしょに来ていたマイクという男と話を
していたとき、アリスターがセフォーに話しかけてきました。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アリスター「レイよ、俺がバダ・ハリに負けたときに、
お前はずいぶん喜んでいたそうじゃないか。」
（注釈：セフォーはHDNETの解説として英語圏のK-1中継に出演している）
セフォー「ああ、そうだが？」
アリスター「それがどういう意味かわかっているのか？
俺の次の標的がお前になったということだ。」
セフォーはアリスターの眼前に椅子を引っ張来て座りました。
アリスターも座ったまま微動だにしませんでした。
セフォー「いいだろう。俺も同じだ。いつでもかかってきな。」
セフォーとアリスターは共に立ち上がりました。
セフォー「アリスター、俺はお前と試合をしたことがないが、
バダ・ハリがお前を倒したときに、大いに祝福した。
俺に何かイチャモンがあるなら、いつでもやってやるぜ、さあ来な。」
アリスター「いいだろう。時が来たら、ボロ雑巾にしてやるよ。」
セフォー「グッド。ゴングが鳴ったら、お前がズタボロだ。」

ソース
http://nzmma.tv/cms/page.php?view=tokyo_trip

フロントチョークか膝蹴りで終わりだろうな
ロジャースはアルロフにまぐれ勝ちしてヒョードルにパウンド落としただけなのに過大評価されすぎ
一方的な内容だろうな

兄貴もそうだったが、バカの遺伝子を受け継いでしまったんだな。
ロジャースに負けたら、こいつはいい笑われものになって、日本でモンスターに早戻りか。

アリスター、いろんな奴に喧嘩売ってるのな
シュルトともあんま仲良くないだろ

うん。。

まぁ温厚なキャラより、そういうキャラのほうが人気出るだろうしな。格闘技は。

外人と日本人じゃ性格が全然違うだろ
外人ってみんな喧嘩っぱやいイメージ

しかしアリスターはムチャクチャすぎる
セフォーもロジャースも被害者だろ

セフォーは強くて謙虚な奴が好きだから、
2年くらい前のインタビューで、クートゥアやヒョードルを人間性においても褒めていたからな。
クートゥアのところには総合の練習に行っていたというのもあるだろうけど。

──アリスター選手にとってヒョードル選手はどのような存在ですか？
アリスター　オレにとって彼はアイドルのような存在なんだ。
しかし、今までもオレは、自分にとってアイドルのような存在の選手と
闘ってきて、そして勝ってきた。例えば、ビクトー・ベウフォート、
イゴール・ボブチャンチン、ピーター・アーツ。
彼らはオレのアイドルだったけど、オレは負かしてきたんだ。
アイドルに対しリスペクトはあるが、試合となれば当然、負けるつもりはない。
ヒョードルに対しても同じ思いだよ。
──ファイターとしてはヒョードル選手をどう評価していますか？
アリスター　強い。……けど、それはMMAにおいてだけ。
彼がK-1ルールで試合したら、オレほど強くはないと思うよ（笑）。
http://www.dreamofficial.com/free/news/detail.php?id=1258536287

ゲリスターはやたらk-1自慢をしたがるな

バタハリにやられたのにね

──ファイターとしてはヒョードル選手をどう評価していますか？
アリスター　強い。……けど、それはMMAにおいてだけ。彼がK-1ルールで試合したら、オレほど強くはないと思うよ（笑）。

ミルコのようにヒョードルの打撃から逃げ回ったら、お笑いぐさだな。

体格差あるしマグロじゃないからミルコみたいな展開にはならんだろう

テイクダウンに関してはミルコ程警戒はしないだろうが、上になられるのは嫌なはず。
そして、打撃戦でも一発いいのを貰えばアリスターは昔のアリスターだよ。
肉体を改造しても、あの心が折れやすい性格だけは治らないと思う。

ヒョードルのパンチって超痛いらしいからアリスターの心は早く折れそうだ

そもそも、格闘技選手で一番心が強いと思われるヒョードルに、心が弱い代表のアリスターが勝てるのか？

弱いハートも筋肉で覆ってるよ
今の自分に自信もって良い意味で調子乗ってるから昔と一緒ではないと思う
あと首太くなったしね

ヒョードル戦は今年中にやって欲しいからロジャースには順当に勝ってほしい

ヒョードルの打撃をどうこう言えるレベルじゃないよなｗ

今見たいカードって沢山あるんだよねぇ。
アリスターvsロジャースも見たいけど、アルロフとかUFCトップファイター、ヒョードルとかね。

バダハリの打撃を経験したハリスターには普通の打撃は通用せんぞ
あらゆる攻撃を防御し、かわす
までもなくカウンター一発だ
見える、見えるぞぉハッハァ

それ言っちゃったらジマーマンやテイシェイラやカラエフやサキも雑魚か中堅にしか勝ってないからな。
この中のただ一人として４強の壁はおろか（カラエフがバダを倒したのは時代が違うからのぞく）アーツにすら勝てていない。
結局４強倒さなきゃ認められないって話だろ？
少なくともギタはカラエフ、ジマーマン、テイシェイラよりはやや上に位置していると思う。

しかし、総合では亀ガードはテイクダウンの的だぞ

ガードしたくらいでそんな簡単にアリスターをテイクダウンできるわけないだろ。

書く場所まちがえました

しかしロジャースは、「俺は簡単にはテイクダウンされないぜ」と言っていたが
ヒョードルにかかったらアレだった

ロジャースと一緒にするな。
アリスターは根っこが生えてるようにしつこいぞ。

アリスターは足が長い癖に、四つが強い。
一見バランスが悪いからテイクダウンしやすいように見えて、腰が滅茶苦茶強い。
ひょろひょろのミドル時代から既に2ちゃんねるでは、キングオブ四つと言われてたな

ロジャースなんてバランス悪いから結構試合でふらつくこと多いじゃん。
トンプソンにテイクダウンされてるし、はっきりいってこいつは弱いよ。
こいつにパウンドアウトされかけたヒョードルもアリスターからしたら
大したことはないと思う。

試合が終わったらアリスター派はスレから消え失せる（笑）

負ける要素がないわwww

ロジャース 雑魚だろ

アリスター 最強だよ

アメリカではお前らの見慣れたアリスターじゃないほうのアリスターが登場すると思う

総合ルールのアリスターですね。わかります

冗談抜きで1、2分でKOじゃないかな

ティシェイラやポトラックとさほど打撃レベルに差があるとは思えないもんなあ＞ロジャースさん

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=S87I2i3L2VE
アリスターは既に劣化してる

最強

ポトラックと試合した時のアリスター、１２１ｋｇって表示されてたけど

ストライクフォースのヘビー級ってたしか１２０ｋｇまでだったよな
減量すんのかな

120までとかいうワケワカメルールはUFCだけ。ストライクフォースは上限無し

薬次第だがアリスターは間違いなく総合No1の打撃だからな
打撃で適わなきゃ打つ手無しだろロジャースは

UFCは独占契約とかセコイことしてないで外に出てきて闘ってくれよ！
ヒョードルやアリスターにビビッてんのか？

ヒョードルがビビってＵＦＣ来ないだけだろｗ

ロジャースよりもアルロフかペサオンのほうが見たかったな
ロジャースは勝てる要素がない

SFってグラウンドで頭部への蹴り有り？

なし
肘もなし

サッカーボールキックとか4点膝とかエグイけど見たい。
シウバの容赦ない踏みつけとかゾクゾクする。

ステ抜いてペラペラのアリスターがロジャースの圧力の前にセデス発動ｗｗｗｗｗ

ロシアのヴォルクアターエフは唯一アリスターにだけ敗北してるな

青木が負け、ムサシも負けた
DREAMからはアリスターしかいない

それでもアリスターなら・・・アリスターならきっと何とかしてくれる・・・

ＤＲＥＡＭからといってるが、向こうからすればウチのアリスターが・・・って感じでしょ。

みんな忘れてるけどSFヘビー級王者のアリステー

ウチのアンデウソンは強いね！

アリスターなんて昔はストルーフェみたいな体型で負けまくってたからなぁ

http://www.mixedmartialarts.com/mma.cfm?go=forum.posts&thread=1628337&forum=1&page=1&pc=26

さて

アリスターなんてドラクエで言えば鉄球魔人みたいなもんだからあっさり負けるだろ

ステ抜きアリスター ＝ スパッツ無装備の青木

最近のタイトルマッチつまらないからこれもぐだぐだになるのかな。

　アリスター２５分もスタミナもつんか心配。

ヘビー級同士でストライカー同士
ＫＯ決着になる可能性は高いんじゃない？

ウルトラマン状態は減量苦が原因だったからスタミナは特に問題ないだろ
ロジャースもヒョードル戦みる限り大してスタミナないから短期決戦でしょう

減量苦が原因ならなんで昔からヘビーでやってなかったんだ？
ファブリシオやハリトーノフ戦はヘビー級マッチだが逆転されたぞ。

アリスターの強みは、ライトヘビー時代から今に至るまでフィジカル。
減量苦以上にフィジカルでのアドバンテージが大きいと考えてたんじゃ？

弱みは明らかにメンタル。
自分の流れで相手をフィジカルとか攻勢で圧倒できれば勝てる。できなければ負ける。

だからこの試合もきれいに終わるなら圧倒的な勝ち方でアリスター
ごちゃごちゃするようならロジャースが勝つと予想する。

ロジャースが防御といやがらせｗを磨いてきたら十分勝てるんじゃない？

ゴールデングローリーの連中はバカだから、アリスターを早い段階でヘビー級にさせなかった。

ロジャースも馬鹿っぽいからアリスターが勝ちそう

ロジャースなんて技術的にはＭＭＡ最低ランクでしょ。
その雑魚ロジャースにあわよくばパウンドアウトされかねん
戦い方していたヒョードルも、今のＭＭＡのトップ連中に
勝つのは厳しいんだろうな。もちろんアリスターの方が
強いだろうね。

身体的にハンデがありすぎるからな
ヒョードルはもう一度筋肉付け直さないと対抗できないだろう

この対戦は間違いなくアリスターの圧勝だろうからヒョードルは逃げるかもな

>>95
そりゃその年代のプロ格闘家は、5年あればそれぐらい変わるぞ。子供から大人になる過程だからな。
格闘技だけで食ってるんだぞ。格闘技の為だけに24時間使って生きてるんだぞ。
その辺のリーマンが翌日の仕事を気にしながら鍛えるのとはわけが違うだろｗ

ヒョードル戦を見る限りじゃスタミナはどっこいどっこいだろうな
アリスターさんカウンターが下手糞し良いジャブ貰って固まったところを畳み掛けられそう

とは言ってもアリスターが勝つ確率の方が若干高そうだ

ステ使用の効果
ビフォアー→覚醒前グラウベにパンチで失神KO負け
アフター　→覚醒後グラウベを惨殺したバダハリをKO

8 : 2でアリスターだな
ロジャースとかなんで評価されてるのか分からない

さすがにここでつまづいたらつまんなくなるからアリスターに勝ってほしい。
まあアリスターが負ければまたMMAの打撃の株は上がるんだけどさ。

アリスターはMMA最強の打撃を持ってると思うよ
気持ち悪く抱きついてくる選手ならともかく、ストライカー対決なら負けるわけが無いね

K1ではアリスターの打撃は全力を出し切れていない。
OFGは掴みやすいし、首相撲無制限だし、四つの状態で永遠と膝がだせる。

だからバダハリ君も無制限ルールでやりゃ泣き叫ぶかもしれない。

抱き付かれてもアリスターはまず組み負けないからな
最悪膝で殺される

バダハリ君は組んでからの対処が結構うまかったな
あとアリスターはスピードについていけてなかった

ロジャースはアルロフ戦みたいにラッシュしながら突っ込めばいい

アリスターはロングのパンチが無いのと、
動きながら攻撃が出来ないからな。
ロジャースはパンチを打ちながら前に出れるのが、
唯一勝ってるとこだな。

この試合って５月１４日？

１５日か

>>203
総合ならあの組んだ状態からブレイクかからないで膝入れられるから。
バダがブレイクが遅い総合でアリスターの攻撃を耐えられるかどうか。

ただ総合だとOFGになって掴みやすくなるとは上でも言ったけど、ハンドスピードが上がるからバダハリのパンチがさらに速くなる側面もある。

俺は、アリスターはヒョードルに勝てないと思ってる。

まず、一番の問題点は、
ヒョードルは精神的にもの凄く強く、
アリスターが精神的にヘタレだという点。
試合中に心の揺らぎはおろか、感情さえも見せたことがないヒョードル、
一方のアリスターはセデス発動するタイプ。この差はデカい。

次の問題点は、アリスターの武器が膝とフロントチョークしかないこと。
ヒョードルが膝だけは食わない作戦を取ってくるとアリスターはキツい。
また、総合ではアリスター得意の亀ガードが使えないのも痛い。
亀ガードはテイクダウンの的。寝技でアリスターがヒョードルの下になったら詰みだろう。

>>208
一番の差はスピードだよ

ハンドスピードにしても、運動神経にしても、精神的なスピードにしても
ヒョードルは、体型とは似ても似つかないスピードキングだから
アリスターのスピード感では付いていけない

スタミナ面もどうだろう？
25分もあるんだぞ

>>208

ヒョードルがテイクダウンできればヒョーが勝つ可能性が高いだろうが、
アリスターはタックルに強いからな。

それに、膝とフロントチョークが得意なので
気軽にタックルいけんから。

精神面とスタミナは昔のアリスターと
今のアリスターでは違うからな。

精神面がどれだけ変わったかなんてまだわからん。
精神ってコントロールできそうだけど、そんな簡単に変わるもんじゃないからね。
25分中に追い込まれたらまたヘタレ病が発病するかも

総合でも糞雑魚としか戦って無いしな

ここ最近はアリスターが追い込まれたシーンってほとんど無いからなあ
ハリ戦は精神云々の前に互いの攻撃力が高すぎてくらった方が終了だったし

ヒョードルは精神的にも強いからなぁ。まるで冷血なロボットみたいだ。

アリスターのいいところは相手に呑まれないこと。
でも、ヒョードルの強さっていうのは想像がつかないところ。
こんな戦略もあるんだなというような感じで、アリスターを降すんじゃないないかな。

>>214
そりゃ強い相手とやってないからでしょｗ
総合でも実績ないし打たれ弱いしメンタルも弱い、総合の強豪とやったら普通に負けそう。

総合にアリスター以上のストライカーなんていないよ
ロジャースさんが惨殺された時にみんなやっとその事実を認めるだろう

ロジャースはアリスターに組み付いて金網に押し付けるだろうな
ヒョードル戦みたいに、また金網掴んでギュウギュウやるんだろうｗ

男が抱きついたり押し付けたりは気持ち悪いからやめて！

>>218
ＵＦＣなら数人にいるよ。
アリスターも青木みたいに過大評価されてるだけ。
本当に強いならＵＦＣに来ればいいのに。
ヒョードルとやりたいからとか言い訳するんだろうけど、勝てない相手がたくさんいるＵＦＣには来ないだろうねｗ

UFCヘビーのストライカーってサントスくらいしかいないんじゃね

ドスサントスやコンゴやヴェラスケスには勝てるだろうな
ノゲイラやミアなんかアリスターとやったら死んじゃうかもしれない

アリスターはヘビー以前でも凄いストライカーだった。
でも、とことんアタマと気持ちが弱かったは事実。
リデル戦で前半は圧倒していたのに、良いのを喰らった瞬間、
調子に乗って余裕をかましたところに、あんなオーバーハンド。
あれは、アレキサンダーに失神させられた、ハリさんのようだった。
アリスターが恥も外聞もなく逃げ回った相手ってハリさんにだったかな。

ハリさんは昔は強かったよな
最近ではアンブリッツさんをボコってダニエルギタにボコられたくらいしか見てないけど

>>223
無理でしょ。
アリスターの亀ガードなんて簡単に打ち抜かれて終わり。
打たれ弱いしディフェンス下手だしメンタルも弱いから。

一流といわれる選手が背中を向けて逃げたのを見たは、
ミルコさんとアリスターさんくらいだな。
共通点=大言壮語を吐いては負けるバカ

アリスターはまともな相手とやってないって言うけどさぁ、ミルコとやってんじゃん
ドスサントスだってミルコボコってブレイクしたんだからいいだろ

まあいいけど、ハッスルにでたミルコさんだよ

そろそろドーピングの副作用がでてきてもおかしくない頃でしょ。

肉体的な衰えが一気にくる

ステにそんな作用ねーよ

ノゲイラはステだったのか

ロジャース撃破→ヒョードル撃破→復活したレスナー撃破→ＤＲＥＡＭに堂々の凱旋！→ミノワマンに一本負け

アリスターならやってくれるはず・・・

ヒョードルに善戦することは、強いことを意味しないないからなーｗ
ヒョードルって大体の試合で窮地があるからねー。
アグレッシブさとあいまってすばらしい糖度の試合をする。

だからロージャスも結構過大評価なきがするんだよね。
アリスターもアリスターで最近強豪としてないし、
いずれにしても、ものすごい一方的な試合になりそう。

善戦つってもスタンド打撃じゃ何も出来なかったし体格差で頑張ったって印象しかないな
アリスターにフィジカルで勝てるわけもないし厳しすぎる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6741056
こんな雑魚がどうやってアリスターに勝つんだよ

しかしPRIDEつぶれて強豪選手はみんな海外の団体へ行って
残ったアリスターが肥大化してまさかK-1でも総合でも最強候補になるなんてな
わからんもんだな

ここでアリスタを絶賛してる馬鹿は
終わった後アリスター？過大評価雑魚じゃんｗｗｗｗとか叩くんだろうな
格オタの知能っていつになったら進歩するの？

ロジャースが勝つとか言ってるアホはロジャースが失神した後に
アリスターが勝つのなんてわかりきってただろ？ロジャースとか体格だけの雑魚じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
って手の平を返すんだろうな。あんなのがどうやってアリスター様に勝つんだよｗ

ロジャースの踏み込んでの右フックがいきなり炸裂。
倒れこんだアリスターにパウンドの嵐。

１ＲＫＯ　○ロジャース

ロジャースの大振りパンチを余裕の表情で見切るアリスター
膝爆弾がボーン！

1RKO　○アリスター

試合後「ヒョードルは何故ここにいないんだ？」

ロジャースて、アリスターよりデカいんだぞ

アリスター４月のK-1で１２１キロだった
アリスターのほうがでかい

僕は身長のことを言ってるんだぞ

僕はチンコのことを言ってるんだ

アリスターとロジャースっていつもムスっとした顔してない？
意外と2人とも顔に表情が無い

ロジャースは身長193くらいだぞ

アリスター、四月のK1で121キロ！？
確か藤田戦の前のK1で114キロ、藤田戦で118キロ。
すんげぇスピードででかくなってるな

どう見てもバダハリと初めてやった時も120キロ位あるだろ。
その時によって5キロ位変わってんだろ。

バダ一回目の時も113キロくらいだったよ。
その次のレミー戦も

115キロってコールされてるよ。
あんな凄い体して120キロもないのか。

締まってるからな

だから言うてるがなw

筋肉は脂肪より軽いから本当に筋肉の結晶のような身体してるんだろうな。
４月K1見てないから分からないけど筋肉増やして１２０kg超えてるならカーウィンより
筋肉の量が多いんじゃないか。

>>254
筋肉は脂肪より重いぞw

カーウィンは結構プヨってるな
ムキミアをパワーで圧倒してたのを見ると筋肉の質が良いのか力の入れ方が上手いのか

>>254 バーーカ　筋肉のほうが重いよ。

筋肉、脂肪云々素で言ってました。
ウソついてサーセンm(__)m

アリスターはミドル級時代も、普段の体重は１１０ｋｇくらいあったらしい
そこから減量してミドル級の体重にしてたんだと。

だから実質増量したのは１０ｋｇ程度。
あれだけ身長があれば３年かけて１０ｋｇ増やすのにステロイドなんか必要ない。

アリスターがステロイドを使ってないという証拠は無いが、あれだけの増量は十分に可能なレベル。

デブが20キロ近く増減するのと一緒にしちゃダメだろ

減量の話を真に受けてるのか・・・

セコンド付いてる時もガリスターだったな

グラウベ戦でもなぜか減量してたんだよなｗｗ

普段のマッハに会ったら、あまりにも太っててビックリしたあるよ。

体格的に有利なのにPRIDEミドル級で負けまくり
三年前はハリトーノフにKO負けそれから総合では弱いのとしかやってない
アリスターに幻想みすぎた体格だけで格闘脳みたいなものはない
ロジャースに勝っても後であっさり負ける

LH時代もスタミナ切れるまでは圧倒的な力だったな

めちゃめちゃペラペラで出てくるよ

前日計量では美しい肉体美にすごい歓声が起こるだろうな

ロジャースが勝てばバスケ最強が証明されるな

>>265
>ロジャースに勝っても後であっさり負ける

なんだかんだ言いながら最初から予防線張ってるしｗ

>>265
頭の悪い大馬鹿野郎
3年前って・・・
お前バカか！

落ち目のミルコにあいも変わらず左ハイで
ＫＯするって言い続ける馬鹿と同じ短絡思考

Ｐオタは全盛期のＰから思考が進んでないのがすごいよな。

>269
　ロジャースってバスケやってたのか。
　一体なにがきっかけでMMA始めたんだろう？

う〜んアリスターはたしかにMMAではこれといった戦績残してないからな
たしかにK-1で活躍してるけどMMAで活躍してはいないってのが不安要素だな
それとロジャースは１２０キロで総合格闘家ってことでやっぱりフィジカル的には
相当強いんだよな
ハッキリ言ってアリスターが戦ったK-1の選手ってフィジカル的には強くないよね
フィジカルで勝るから強いってのがアリスターの強みなんだけど
それと総合の打撃は一発で倒す打撃のほうが有利なんだよね、組み付きとかあるから連打は出しにくい
フィジカルが強くて一発があるロジャースってのはかなり難敵だと思う
それとK-1のグローブだから使えてた崩れないアームブロックだけどオープンフィンガーグローブだと
ガードの隙間を狙えるから使えないんだよね
まあでもアリスターのほうが総合力で勝ってるとは思うけど
そんなに楽な試合にはならないと思うよ
でもこれでアッサリ圧倒的な勝ち方したらヒョードルも試合せざるおえなくなるしそっちが見たいけど

むしろ最近K-1の試合ばかりだからそれが心配だ。
みんなも書いてるけどKと総合じゃ打撃でも全然違うからね。

アリスターって一昨年のハリ戦からこの前のポトラック戦までで打撃が別人みたいに進化したな

>>275
全然は言いすぎだろ

直近の総合の試合の相手がステ抜き藤田だからなあ
あの時(対戦の話があった)アルロフとやって勝ってたらそれなりに評価できると思うが

>275
　ロジャースはストライカー寄りの選手だから、そこら辺のブランクは無問題なんじゃね？
　アリスターだって、MMAの試合こそしてなくても、グランドの練習はしてるんだろうし。

心配なのは下になった時だな
そんな展開にならないと思うけどパウンド落とされると危ない

　下になりそうになったら、とりあえずギロチン行くだろうな。　＞　アリスター
　さすがにロジャースもソコは警戒してくると思うけど。

トンプル戦のアリスターが飛び膝で金網越えてはるか彼方まで飛んでいく
っていうgif画像が海外掲示板で最近よく貼られてるんだが・・

今のアリスターが組み負けることはないだろうしなぁ
ロジャースが高速タックルでも出来るなら話は別だが

パンチのテクニックはロジャースが上だと思う。
ロジャースは金網に押し付けてアリスターのスタミナを消耗させる作戦も使ってくるだろうな。
アリスターはロジャースの右に合わせて胴タックルを狙うだろうから
ロジャースもあまり大振りはできないだろう。

>284
　なるほど、金網押し付けか。ありそうだな。
　アリスターって、金網は初めてだったっけ？

>>283
アリスターより大柄なロジャースに組み負けない根拠は？

K1選手みたいなフィジカルが無い相手を圧倒できても意味無いぞ

個人的にロジャースはサントスやヴェラスケスより強いとおもう

LH時代もそうだけどアリスターが組み負けるイメージがあんまないんだよね
ロジャースってアルロフ戦とヒョードル戦だけ見られて過大評価されてると思う

285 名前：○ ◆dI4PH3Occ2 [] 投稿日：2010/05/13(木) 21:59:16 ID:I4DZGaeV0
>284
　なるほど、金網押し付けか。ありそうだな。
　アリスターって、金網は初めてだったっけ？

>289
　ん？　何が言いたいの？

何回か金網マッチはやってた
パッと思いつくのはビクトー戦2回目とブエンテロ戦

>291
　そっか。　さんきう。

ヒョードルｖｓロジャースを見直してみると、
ロジャースがヒョードルを金網際に押し込んで固定してるように見えたシーン、
実際は、金網際に押し込んだ後、金網を掴んで固定してるな。反則だろ。
http://www.youtube.com/watch?v=SCZhDGQCGgk

金網だとなんでブレイク遅いんだろう。
喧嘩なら耳食いちぎればいいだけだからどうせこんな態勢で維持は取りにくいからね。

>>293
SFのそのあたりの詳しいルールはどこで公開してるの？
UFCじゃ昔はokで今は反則になったよね
DREAMの金網マッチはそもそも公式ルールが存在しないというトンデモ興行だけどｗ

　確かにStrikeforce公式にはルール説明が無いな。
　http://www.strikeforcenew.com/

　SFもDREAMと変わらんのじゃないか？

掴んだりする奴いるから透明のボードで囲ってそのボードに手をかけてもいいってことにした方がいいと思うんだがねぇ

まあ金網掴みはロープ掴みと同じで一瞬ならOKなんじゃね？

DREAMの金網マッチはリングが金網に変わっただけで基本は同じなんだと思う

曇っちゃうだろうな

　血や汗がつくし、光の反射もあるから、かなり見づらいんじゃない？　＞　透明ボード

新しい提案を出すと必ず反対意見がでる。
見にくいというなら、金網自体は網があるからその分透明のボードより見にくいだろ。

>>286
アリスターは１２１ｋｇだからロジャースより重い。
筋力もアリスターのほうがあるはず

>>298
ロジャースは一瞬どころかずーっと掴んでるぞ
レフリーにはたかれてもまだ掴んでる

今のアリスターのパワーって多分MMAでもトップだと思う
打たれ強いテイシェイラやポトラックをあんな簡単に粉砕してる時点で人間じゃない

○って久しぶりだな。
○はヒョードル嫌いかと思っているが、
アリスターとやったら、どうなると予想する？
10回やって、何勝何敗でもいいけど。

>>303
細かいトコまで覚えてないが、レフェリーは何やってんだって感じだなｗ
ただどっちかっつーと固定より休んでた感じだったんじゃないか？

近年稀に見る神カートなのでもっと盛り上げろ

アリスターが勝ちますよ。K-1ベスト4の打撃を舐めちゃいけない

k-1ルールならアリスターはヒョードルより上だろうな

アリスター戦、日本時間で何時から？

アメリカの大会は毎回日曜の正午前後って覚えておけ。

どこかで見れそう？

普通にどこでもみれる

ペラペラワロタｗ

パソコンとかで見れんの？

Kヲタか？パソコンで見れる

どこで？

Kヲタか？人の質問に質問で返すな。

Kヲタじゃないけど見たいなと思って

なんでこのカードだけいきなり見たくなったの？
ヒョードルの試合とかは見てないの？

いや見たことあるけどほとんどYoutubeだから
アリスターも好きだし
見たいなと思ったからです

結局どこで見れんの？

色んな番組がやってるソフトをインストールしてチャンネル合わせて見るの（映像は汚い）。
日曜の日中にやる。

ttp://jp.downpanda.com/Download-sopcast-19981.html
ここからダウンロードしれ。わからないことは当日、実況スレで聞きな。

アリスターが勝たなきゃ面白いことにはならない
だからアリスターを応援する

ありがとう
これで見れるわ

>305
　ヒョードルは好きだよ。
　アリスターとやったらたぶん勝つんじゃないかな。

>323
　たしかに、ロジャースが勝っても既にヒョードルと対戦済みだから、
この先の展開が広がらないんだよね。
　コーカーも、きっとアリスターに勝って欲しいと思ってるはず。

ペラペラのアリスターが登場

86 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 21:03:23 ID:A3WJc3Dl0
http://khtk.cbslocal.com/2010/05/13/coker-we-will-do-our-own-drug-testing/
SF自身が独自に薬物検査するんだってさ


おい最大の逆風が来ちゃいましたよｗ

>>327
それって、州のステ検査がなかった時に、どーせステで勝ったんだろうという
批判をさけるために、ＳＦでステ検査しましたという言い訳をするためにｙるんだろう。
たぶん、旧式の検査で黒になることはない

オリンピックのドラッグテストを実際に担当している
US Anti Doping Agency の長、Travis Tygart 氏のインタビュー
http://omasuki.blog122.fc2.com/blog-entry-742.html

Ｑ　いつどんな検査があるか解っていれば、隠蔽できると言うことですか

Ａ　その通り。ステロイドも同じだ。

Ｑ　隠蔽にはどれくらいの時間がかかるのですか。どれくらい直前に通知されれば出来るものなのですか？

Ａ　われわれは通知はしないんだ。文字通り、選手の所に行って、ドアをノックする。

Ｑ　例えば20時間前なら何でも隠せますか？6時間では？1時間ではどうでしょう？

Ａ　全部隠蔽出来るさ

Ｑ　10分前では？

Ａ　尿と隠蔽キットがあれば，10分前でも隠蔽できる。そんなに難しいものでもないのだが、カテーテルを使えれば、隠蔽できるんだ。

５月１５日ｷﾀ

アリスターがMMAランキングで2位になるまであと1日か
オラわくわくしてきたぞ！

ヒョードルは秋にストライクフォースとの契約が切れるから日本でアリスターｖｓヒョードル実現するかもね
今年の大晦日あたりか？

ヒョードルは日本で試合をしたいって言ってるからマジで実現するかも。

で、日本時間であと何時間？

ざっと３０時間くらい

>>332
その1戦が最後に日本で見れるならもう日本のメジャー団体が消滅してもいいわｗ

>>334
ってことは日曜の朝７時くらい？

日曜日の午前１０時から。

１０時か。ＵＦＣとかもそうだけど、
大体こんな時間帯が多いな

いい時間帯だろ。

試合まで１日しかないわけだけどアリスターのステ検査の結果はどうなったんだ？
ジョシュの失格が発表されたのって当日だったっけ？

さすがにもう検査結果でてるはずなんだが

>>339
夜の方がいいだろｗ
俺は絶対家にいないし

どこに行ってるの？

んなことべつにどうでもいいだろ

しょっちゅうただみしてる俺からすると、時差の関係で日本時間の毎回夜中だったと思うとぞっとする。

まぁ動画がどこかしらにあがるから、昼間放送してたほうが
帰宅した夜までにうまいことうｐされるからさ、昼間の方が
むしろ都合がいいかもしれないｗ

アリスターはスタンドでの打撃よりむしろグランドで上になった状態からの打撃がうますぎる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4751983
ミルコ戦をもう一度冷静に見直してみろ。
攻撃の手が全く休まないんだよな。ヒョードルｖｓミルコと比較してみても上になった状態での攻撃はアリスターのほうが上だと思う。

しかもミルコ戦の時より今のほうが１０ｋｇも重いからなアリスターは。
>>346の上からの打撃を今の体重でやったらミルコ失神してるよ。

>>346
ヒョードルの時のミルコは一番強い時だろ
あん時のミルコにはアリスターじゃかてねーよ

アリスターもし負けたらＫ１での価値も急激に下がるな

総合が強い外敵からただのデブになるな

k-1の価値なんてシュルトが下げまくったしどうでもいいよ

雑魚スター

ガチスターモードだな

アリスターさんかっけー
http://cdn3.sbnation.com/imported_assets/455477/11lpwdt_medium.jpg

>>353
かっけーな。左は？

身体がどれだけしぼむか

>>354
モチカンを落としたロジャースだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違和感あるとおもったらモヒカンかｗ

モヒカンないと怖さ半減だね

>>355
いや、>>353の画像は昨日だか一昨日撮影された写真だけど
ただ、計量時の体重はDREAMでの計量より落ちるだろうね

これは萎んだとかそういうのじゃなくて、DREAMの計量は靴や服を着てる状態でやるから。
ストライクフォースはパンツ一枚での計量なのである程度減るはず。

靴や服が6kgもないでしょ

>>354
左は？じゃねぇよｗ普通わかるだろ。

服着て靴はいてる状態で体重計乗ってみな
1〜２キロ変わるから
俺たちでさえそんな変わるんだから１９５センチあるアリスターなら３キロは変わるな

ストライクフォースは１２０キロ制限があるから少し減量してくるだろうけど
藤田と試合したくらいの体重だろうなたぶん

ボディビルやったらもっと凄くなるかな
今のサップ超えたりするかな

ロジャース、モヒカンがなくなったら、、なんかこじんまりして　とても強そうに見えない。

アメリカでヒョードルと闘ったやつの次戦で　しょぼい敗戦 という図式がここでも
当てはまってしまうかもね。

http://www.bloodyelbow.com/2010/5/14/1472181/strikeforce-heavy-artillery-weigh

アリスターしぼんだ？

>>365
いつも通りだな
安心した

体重が減ったからステを抜いたとは言えないよな。
数�`の増減なら普通の選手でもありえるし。
ただアリスターはステ特有の症状があるって話しも分かるんだよな。
あと普通に打たれ弱いし心も折れやすい、弱いとは言わないけどヘビーで最強には程遠い気がする。

「カリフォルニア州やネバダ州などでは出場選手全員が薬物検査を義務づけられているが、ランダムに選ばれる州もある。我々はコミッションに従うしかない。
ここミズーリ州はランダムだが、我々は独自に全員を検査することにした。公開計量終了後に実施する。何の疑いもなく出場選手全員がクリーンでなければならない。
そうでなければ問題だ。アリスター・オーフレイムはカリフォルニア州で2回試合をしたが、どちらもクリーンだった。疑われているのならその前に無実を証明して堂々と闘おうじゃないか。
我々はこの町（セントルイス）の研究室を借りた。明日、公開計量が終わった後に検査をする。これは我々が自主的に判断したことであり、アリスターを含む全員が同意したということだ」

アリスターの勝ち負けが日本のリングにも影響しそうだな

この試合はアリスターにとっても大事な試合だろうからな
負ければ熱望したヒョードル戦がなくなるかもしれないんだし

万全の状態にするために少し絞ってんだろ

これでアリスターが秒殺勝利したらUFCも無視できなくなるな

K1と両立したいからしばらくUFCはないでしょう。

>>346

時期を考えてる？　全盛期とアリスターのときの状態が
違うから比較できないｗ

ランでルマンもでるのか

>>365
なんかぱっつんぱっつんじゃないな、僧坊筋も小さくなっている
でもさすがいい体格、こりゃ楽しみ

アリスターはもともと僧坊筋発達してるしな

でも以前よりしぼんだのは間違いない

あ

しぼんでる・

ロジャースが普通にデカイな。

スレの画像みて一瞬ロジャースってわからんかったｗ
北斗のザコみたいな風貌やめたのか・・・

汗かいてないし、パンプもしてない状態じゃちょっと比較し辛いな
試合当日にどうなってるかが見物

アリスターいいからだしてる

クートゥアおじちゃんはロジャースがTDしてパウンドアウトと予想

計量動画
http://www.youtube.com/watch?v=Q-9x3dcHOBM

>>384
アリスターかっこええ

ここでアリスターが勝って、６月ヒョードルが勝って、１０月下旬に両者のタイトルマッチ希望

両者とも無傷で勝ってくれないかな

ヒョードルと対戦が楽しみにされる選手って、
みんな勝手に自滅していくからな。

ジョシュだけじゃんそんなの

ステ使ってミルコに3連敗したジョシュとの対戦みたい奴って一体何なのって問いたい。

ミルコもステやってたからだろうが

ミルコはステやってたかどうかなどわからないから。
何がやってたからだよｗ
現実の世界では証拠がないと相手にされないよ。

アウリシオー・ショーグンソドル

楽しみすぎる

アリスターがフロントチョークで一本勝ち

ちょっと強い色違いトンプソンだしな

アリステーは負けると思うな、膝キャッチされて網焼き
スタミナロスしてパウンドTKOって所

　オレはアリスター勝つと思うな。
　希望的観測も含めて、とりあえず主なカードを予想。

●ロジャーズ vs. アリスター○（1Rギロチン）
○アルロフスキー vs. ペザオン●（判定）
○ジャカレイ vs. ヴィラセニョール●（1R腕十字）
●ホジャー vs. ランデルマン○（1RTKO）

●ロジャーズ vs. アリスター○TKO
●アルロフスキー vs. ペザオン○TKO
○ジャカレイ vs. ヴィラセニョール●一本
○ホジャー vs. ランデルマン●一本

俺はこうかな

ロジャースはパワー、圧力が持ち味なわけだがアリスター2が相手じゃそれが相殺されるから厳しいだろうな
いい意味で期待を裏切ってほしいが

ステの抜けたアリスター登場→何故か計量の時より激やせ
→開始と同時に立ちくらみ→殴られる前にオーラルタップ→一本負け
これだ

しかし圧倒的なフィジカルで
Ｋ１のトップレベルなのは間違いないんだよな・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=qQvOSWZ5AGQ&NR=1

しっかしこの人が英語しゃべれてもかっこよくないな
普通日本人が英語話せるとおーすげえとか思うのに。

http://www.youtube.com/watch?v=qQvOSWZ5AGQ&NR=1

それに何いってっかわかんねえｗ

ミルコがステしてたのもわからないにわかがこの板いんのかよｗ

アリスターって、あんなにステしまくって
やっとミルコとどっこいどっこい程度なんだよな

そう考えると雑魚いよな

アリスター相変わらずすげー体だな
本当にステ抜いたのか？

>>406
まああれだ　ステやろうが抜けようがもともと良い体格
なのは間違いない。

シルエットが似てるな
http://www.mma-extreme.com/wp-content/uploads/2008/06/james_thompson_ear_before.jpg
http://nbcsportsmedia.msnbc.com/j/NBCSports/Sections/UFC/PhotoArchive/EliteXC/JamesThompson.small.jpg

筋はともかくフレームのでかさはガチ

オー触れ医務は骨格がでかいよ

　　　 ,、,、
　 　( ･e･)
　 　（ ∽)
￣￣`J┘￣￣

やべえ　ヴィラセニョールが楽しみで夜も眠れないわ

アリスターは自分よりデカい相手でも全く問題ないよ
ブエンテロ戦のアリスターは１０６ｋｇくらいしかないけど１２０ｋｇ？のブエンテロを圧倒してるよ
http://www.youtube.com/watch?v=zDLC5YHnQfM

今思えば２００８年大晦日にバダ・ハリ戦を組んだ谷川はGJだな。
あの試合がアリスターの出世試合と言っても過言ではない。

ブエンテロは120キロもないだろ
それにブエンテロてそんなにフィジカルが強くないぞ

調べてみたらアリスター戦のブエンテロは１１３ｋｇだった

アリスターより７ｋｇ重い

今のアリスターに弱点は無いよ。

パワーは申し分ないし
スタンドでの技術はk-1でトップレベルに君臨できるレベルだし
グラップリングの大会でも優勝してるからポジション取りうまいし
グランドでの打撃もミルコ戦見る限り最強レベルだし
サブミッションもできるし
チョークという必殺技持ってるし
膝という秘奥義も持ってる。

はっきり言って、史上最強だよ。

でかくなってからはじめて実績のある対戦相手だからな
アリスターの真価が問われる

藤田のような老いぼれに派手な勝ち方しても意味無いしな
秘奥義（笑）とか言ってる気持ち悪いヲタが騒いでるけど

俺の言ってることが正しいと８時間後には証明されるよ。
黙ってその時を待つのみさ。

別にアリスターは強いと思うけど
ミルコすら仕留められないのにグランドでの打撃が最強レベルとか
クソ弱いブエンデロに勝ったことを例に出したりとか
お前の見る目が糞なのがわかったよｗ
秘奥義（笑）

丸デブに勝ってほしいけど、アリスターの鬼膝に対応できるとは思えないんだよなー

アリスターの跳び膝とレ・ミーの跳び膝はどっちが打点高いかな？

ミルコも災難だよな。あの膝蹴りが金的にいったなんて。

>>424
確かにｗｗｗ

何時からやるの？

日本時間の午前１０時かららしいが　どこかでみれるかね

日本の興行はドーピングもレフリーも含めて公平じゃないから
MMAとはいえない

アリスターは今日、ヒョードルを遥かに上回るインパクトのKO勝ちを納めるだろう。
そして自分こそが史上最強の総合格闘家であることを証明する。

アリスターは最近の試合では圧倒的な勝ち方で連勝してるってイメージだから
強くみえるし期待しちゃうけどトップクラスとやったらどうなのかってとこだな。
まあロジャースもヒョードル戦は評価してるけどトップクラスと認定されるかどうか
もうちょっと様子見したほうがいいし

散々祭り上げられて、これで負けようものなら青木みたく
手のひら返される。

青木はスパ無し金網では勝てないって言われてたし解ってたじゃん
アリスターはまだ弱くなると決まったわけじゃない

ロジャースはヒョードル戦より動きが速くなってると思う。
ピッコロが胴衣を脱いだのと同じように、
ロジャースはモヒカンを落としたからな。

>>432


つまらん

速報　ロジャースが１ＲＴＫＯ勝ち

足故障したな

まだ２試合残しているから１２時２０分〜３０分開始かな。
しかし、ランデルマンは筋トレしていても、ナチュラルだと全然筋肉が発達していない。
ガッカリ。
ジャンプもなかったし。

>>436

余計なことするなよ？

18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/02(火) 23:44:07 ID:bwxUuOVx0
普通にロジャースが勝つと思うんだけど・・・

45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/03(水) 17:27:06 ID:cVSOMnrb0
確実にロジャースが勝つだろ
アリスターはたいしたことないぞ

115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 21:00:31 ID:e4HG2U1o0
ロジャースが勝つに決まってる
アリスターもムサシもある意味過大評価しすぎ

241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/11(火) 10:12:03 ID:PXKElRHS0
ロジャースの踏み込んでの右フックがいきなり炸裂。
倒れこんだアリスターにパウンドの嵐。

１ＲＫＯ　○ロジャース

だからロジャースは雑魚だと言っただろ

ヒョーヲタ涙目ｗ

俺はヒョードル結構好きだからヒョーヲタに分類されるかもしれんがアリスターになら負けても納得だわ

レスナーあたりに負けたら何か不満だが…

ステロイド厨涙目ｗｗｗｗｗ

だから言っただろｗｗｗ
アリスターは上になった状態からの打撃が最強レベルだって

このスレに海外スレでスルーされてる細身が来る恐れがあります
来たら華麗にスルーしてください

ID:Xu0gs87t0
ID:Xu0gs87t0

ロジャース最強とか言ってたロジャースヲタは今どんな心境かな？ｗｗｗ

アリスター強すぎたな

グラウンドのえぐい膝が見たかったのに。
ルールがしょぼすぎる。

つうか何もさせてもらえなかったな、ロジャースは。
最後は心が折れた時のボブサップみたいな感じだった。

アリスター強いし、ステ使ってても別にいいやと内心開き直ってる奴がいるなｗ

ロジャースのビビりっぷりはテイシェイラ思い出したわ
スタンドでビクビクしながら下がりつつ牽制少し打たれると必死に亀ガード
グラウンドでもガード固めてちゃそりゃ勝てんわな
ただ必死にしがみついてたのを腕の力で抑えつけてたのは驚異的だったわ

　ようやく動画見た。
　ロジャースは、なんか試合前から精彩を欠いてたねぇ。
　やっぱ気持ち的に萎縮しちゃってたのかな。
　ヒョードル戦では生き生きと動いてたから、そういう気持ちの面ではタフな選手かと思ってたが。

ヒョードル戦でもビビりまくってたよ
まぁ、ビビりなんだろう

グラウンドの腕の抑えつけは尋常じゃなかったな
並のフィジカルじゃあれから抜けられそうにねぇ

>452
　そうだっけ？　なんか威勢良く突っ込んで来てた記憶だったわ。

ロジャースはヒョードル戦もほとんど手を出してない
こいつは口だけ威勢いいが、ビビり

>>454
それはアルロフ戦。
ヒョードル戦は消極的だったと自身でも反省してたよ。
その反省からかアリスター戦でも一回突っ込んだが，完全に見切られてたｗ

挑戦者のくせに手数が少なすぎ。
臆病なジャイアン。

それでもヒョードル戦では上取ったりパウンドアウト寸前まで追い込んだりと見せ場は作った。

今日はレイプされてただけだがな。

パウンドアウトって何？

それも全部ヒョードルが攻めてきたからのタナボタだったからな
結局自分で展開を作れないヤツは弱い

>>459
パウンドで意識を飛ばすこと

強引に腕決めようとしたところを体格差活かして返しヒョードルが鼻血拭いてるところにパウンド落としただけ

でもあれだな
アリスターのこと研究しようとしてここ最近の試合のVTR見るのは
やめたほうがいいな
だって誰だってビビるだろ、みんな一発でスコーンってイッテルし

じゃ研究できないじゃん
行き当たりばったりで勝てる相手じゃないでしょ

年末ぐらいにヒョードルとやんねーかなー

PRIDE以降は次回の試合合わせても四戦だしなぁ
つぎ買ったら年末にアリスターと試合してほしいわ
今日の見て負けるんじゃないかと不安だが

K-1でもトップレベルでやれるアリスターには
ロジャースのパンチなんて当たりようがなかったな

検査とかランダムにやるんでしょ？

　
ヒョードルが負けたらきっと
ステステ荒れるだろうな。もしくは劣化したとか言い訳して。

モヒカンがなかったからたまたま弱かっただけ

まぁヒョーならおびええて下がるのはアリスターなんだけどな
格下に鬼強いアリスター
格上格下関係なく攻めまくりのヒョードル
今までの戦歴で見ればそんな感じに見えるね

ってかヒョードルよりもレスナーとの試合をみたい。

ほんとにヒョーとの試合ってなんの基準にもならんなｗ
ヒョードルに善戦したのに、アリスターにはレイプってなんだよ。

アルロフといい、シルビアといい、
リングスといい、プライドといい、アフリクションといい、
ヒョーってなにかのろわれてんじゃねえの？ｗ

ヒョー　レスナー　アリスター　このへんが戦うとＭＭＡ界のひとつの流れにピリオドが打たれるな

ロジャースはヒョードルとやって初めてビビッたんじゃないか？
アリスターにかなり早い時点でビビっていたように見えた。
ヒョードル戦は善戦したというより健闘したの方が適切なような。
他の奴も言ってるがあれはヒョードルがごり押しで攻めてきたから反撃できただけなんだよな。
丁寧に戦っていたらヒョードルも危なげなく勝っていたよ。
ファイターによっては相手をよく見て戦うというのはかなり重要な要素である。
いい例がリョート相手をしっかり見ていたときには隙が無かったが、
ショーグンとの再戦ではあっさり崩された。
野球でもとにかく一発狙って打つ自分本位のスイングと、相手の癖、コースを見極めて打つバッティングの違いだよ。
両方とも秀でた選手が一番いい選手。
ヒョードルはどちらもハイレベルでこなすからいい選手なんだよ。

１Ｒ1分ちょっとでロジャースはアリスターにブン投げられて転がるが
ここですぐ立てなかったのか

防御することしか頭になかったんじゃないの
スタンドからしてﾋﾞｸﾋﾞｸしながらガード固めるシーンが目立ったし

丁寧にロジャースと試合したらヒョードルは体格差と体力差で負けてたよ。
だからああやって踏み込んで危険なカウンターを狙うしかなかった。
小さい奴がでかい奴に塩で行けば大抵負ける。
　
アリスター戦でも同じ戦略で行かざるを得ないだろうがアリスターはフロントチョークや必殺の膝蹴りなどといった、
突っ込んで来る相手を仕留める技を持っているからヒョードルとしては完全にお手上げだな。

バダのパンチも見切れるしな
カウンターの相打ちで負けたし

バダ2戦目は投げたり弾き飛ばした以外は何もさせてもらえなかったやないか

>>459
格板にいるのに
パウンドアウトも知らない男の人って…

ヒョードルも開始早々に力まかせにぶん投げて高阪が呆れてたぞ。
ヒョードルが攻撃的に行くのはいつものことだし、ロジャースが思ったより塩だったから、
客を喜ばせる試合を心がけているヒョードルがアグレッシブにいっただけの話だろ。

ヒョードルは客のことなんか考えてないだろう
ただ本当に強い奴らは自分で展開作って行くことが大事だとわかってる

>>483
喜んで貰える試合を心がけていると言っているんだからそうなんだろ。
実際、PRIDE参戦以降、ヒョードルのつまらない試合は少ない。

>>481
パウンドアウトなんて用語はなかったよ。出来たとしても最近使われ始めた。

>>484
それはヒョードルが攻めてこそ強い選手だからだよ
相手の戦い方に依存しすぎてペンやリョートは負けたんだよ
相手がどう出るかより自分がどうするかをヒョードルは大事だとわかってるんだろう

>>486
ノゲイラとの3戦目は一見つまらない試合なんだけど、
相手のいいところを消し、見たことのないヒョードルを見せたという点では面白かった。
ノゲイラも、あれをやられて、ある意味お手上げ状態だったと告白していたし、
当時、勢いのあったハリトーノフもあの戦法でこられたらどうにもならないと言ってたな。

gj

>>487
でもあれはヒョードルよりもフィジカルが劣る相手にしか通用しない戦い方だよ。
アリスター相手にはヒョードルは玉砕覚悟で踏み込んでパンチを狙うしかない。
だがそうすれば捕まって膝蹴りを貰うだろうな。
つまりヒョードルはアリスターに勝てない。

>>489
結論をおまえが決めてしまうとは、めでたい奴だな。

バダと二回もやったアリスターにとってはロジャースや
ヒョードルのパンチなど全然大したことないんだろうね

ロジャースとかヒョードルにも一方的にボコられてたじゃん

>>485
ググったら
2005年頃から使われてよ。

考えたらヒョードルも同じようにロジャースぶん投げてたな

ロジャースの腰が軽いのか？

どう見ても軽いよ。

>>493
一部の奴しか使ってないから有名ではない。

>>494
ボディバランスが悪過ぎ。
自分の打撃でもたまにバランス崩してるし。
そしてアリスター戦は投げられた後にすぐ立ち上がれないほど動きが鈍い。
あれヒョーなら普通に立ち上がってる。
ロジャースはアルロフに事故勝ちして過大評価されただけの選手でしょ。

>>497
投げられた後？くるくる回転してアリスターが攻撃しようと近づいてきたから防御して立てなかったのはしょうがないでしょ。

それにしてもアリスターのあそこまでの圧勝は予想出来なかった

想像では、ロジャースは勢いと自信でアリスターの出鼻を挫くような展開になり
アリスターがそれに対応できれば勝てるけど油断したら分からないという試合になると思っていた

しかし蓋を開ければ、ロジャースには何も無かった
炎が消えた抜け殻みたいだった

勢い、自信、希望・・・
もしかしたらヒョードルが根こそぎ全て奪い去ったのかも知れない

スタンドではジャブすらあたらんし
組んだら吹っ飛ばされた　どうにもならんかったな

>>498
動きが早い選手なら立てる時間はあったよ。
動きが鈍いロジャースじゃ無理だけど。
防御って丸まってるだけだしびびってる時点で終わり。

相手がアリスターで怪力でふっとんでんだからどうかな。

>>499
それは君の見る目が無いからだよ（苦笑
多くははアリスターが圧勝予想してた。

多くはは

多くはは

ヒョードル戦後もロジャースは弱いよって言ってたのにポカーンとしてる奴いたな。
なんでも、あんなのが強くみえたらしい。

一応アルロフを失神KOしてヒョードルにもパウンド連続ヒットで見せ場を作った選手だからな
まあアリスターとは実力差がありすぎて気の毒だったよ

ヒョードル戦で弱いと思った。
ヒョードルのパンチが全く避けれない、簡単にテイクダウンされるの見てこいつ駄目だと思った。
特に打撃しかないのに、パンチをかわせなかったのがねぇ。

ロジャース云々は置いといてヒョードル戦だけで判断しちゃいかんだろ
シルビアさんとか糞雑魚になるぞｗ

まあヒョードル戦前の試合もほとんど見たけど弱いと思ったｗ

>>501
ヒョードルなら立てた

>>510
まあアルロフやヒョーが実はもうたいしたことがないって説もあるわな
実際ヒョーがアリスターとやったら殺されるんじゃないかとか思う

ロジャースはアルロフを秒殺してるけど
雑魚相手にgdgdの試合をしてたしな
UFC中堅のナバオン、コンゴあたりにも負けそう

−−ヒョードルがUFCに行ったら、どうなると思う？

シルビア 「ミルコやノゲイラといった強い相手と戦ってきたけど、レスナーやカーウィンとはまた違った展開になるね。レスナーやカーウィンは体が大きくて、強いレスラーだ。
　以前、マーク・コールマンやケビン・ランデルマンと対戦しているけど、彼らは既にピークを過ぎていたからね。ヒョードルがブロック・レスナーやシェーン・カーウィンといった選手とUFCで戦ったら、間違いなく苦戦するだろうね。」

ヒョードルもハントとgdgdの試合してたしな

>>511
やっぱりそう思う？

前にも言ったがロジャースはボディバランス悪過ぎ。
ヒョーやアリスターの崩しが上手いのは分かるが簡単に転がされてる。
自分の出した打撃でもバランス崩すんだから。
今までの相手が弱い＋アルロフの事故勝ちで評価が上がっただけじゃね？
ＵＦＣに来たら中堅にも勝てなさそう。

まあUFC勢もそこまで強いかどうか微妙だけどな
ポンコツになったノゲやミルコを倒して過大評価されてる感はある

>>517
今のＵＦＣヘビーはレベル上がってきてるでしょ。
ヴェラやサントスもまだまだ伸びるしさらに下から若手も出てきてる。
カーウィンやレスナーはまだ未知数だしこれからが１番おもしろいよ。
アリスターは下っ端虐めてないでヒョーとやるかできないならＵＦＣに来ればいいのに。

>>518
アリスターはヒョードル戦を以前から熱望しています（＞＜）
逃げているといわれるなら、ヒョードルに言ってあげてください！

>>519
アリスターもそれを言い訳にＵＦＣから逃げてるかもしれないよ。
ヒョーがやらないと分かってて言ってるってのも考えられる。
海外じゃなくＫ１やドリームに逃げて日本で試合したいとしか思えないね。
ＳＦの王者なのに何年も試合してなかったもの。
ステ疑惑は消えないからね。

>>516
自分の出した打撃でバランス崩すって誰との試合のこといってんの？
スタミナ切れ気味でそうなったとかじゃなくてか？

>>521
本人じゃないが、たぶんアルロフ戦の前のアボンゴ．ホンフェリー戦じゃないか？
あの試合は酷かったぞ。おまけに相手はライトヘビーの選手だしな。

ロジャースとアントニオ・シウバどっちが強いかな？

>>522
フォローありがと！
名前までは出てこなかったわｗ
アルロフより前の数試合見返してみるとどんなもんか分かるよね。
スタミナなくして体が流れるのは分かるけどバランス崩すのはまずいっしょ。
ロジャースに期待してた人間は何を見て期待したのか逆に聞きたい。

ジョシュは舐められすぎだな。これ見てみろよ。
去年、とある柔術大会にジョシュが乗り込んだときの映像だ。
凄まじいグラウンドテクニックだよ。
アリスターはジョシュに負けるだろうなｗ


【キャッチレスリングの技術で柔術界の強豪と戦うジョシュ】
ジョシュ・バーネットｖｓオタービオ・ソウザ
http://www.youtube.com/watch?v=f9rk8SM8Rdo
ジョシュ・バーネットｖｓホムロ・バハウ
http://www.dailymotion.com/video/xb689u_josh-barnett-vs-romulo-barral_sport

ジョシュ？ホーストに３回負けたミルコに３回負けた人ね

ジョシュとかもういいよ。ステ使ってもミルコに3回連続負けた奴だろ。

非UFCの選手は全員雑魚扱いされるのが最近の格板の傾向
ヒョードルがアリスターに負けたらヒョードルも雑魚になりそうだ

ジョシュはステ無しだとゴリバぐらいの強さだと思う

アルロフとはどっちが強いかねえ。アルロフはなんだかんだでファブに勝ってるし

ゴリバ結構強いぞ
腰が重くて打撃も強いし負けるんじゃない？

ジョシュなんてよええってｗ今でもミルコに負けるかもね。

>>531
アルロフに勝ってファブに負けてるからその辺りのレベルじゃないか？
フィジカルの強いロジャースとやったらどんな展開になるか見てみたいな

ファブ戦は馬鹿みたいに飛ばしてスタミナ切れしたから負けたと思う
次のアルロフ戦はスタミナ温存して慎重に戦ってたし
リーチ生かした塩ボクシングされたらジョシュもきついんじゃないの？

確かにシウバはアルロフ戦みたいなスタイルならファブにも完勝しただろうな。
シウバがスタミナ切れるまでファブはいいとこなしだったし。

いまだにステネットステネットいってるやついるが
ステ使ってミルコに三連敗した雑魚のなにがいいんだろう
アリスターとやったらまずまちがいなく秒殺されるだけなのに

それでお前はステスターのファンてわけかｗ
おめでたい頭してるよ本当にｗ
ステ検査引っかかってないと反論してくるんだろうけどｗ

IDがブレッドでﾜﾛﾀｗｗｗ

>>530
アルロフだのファブだの次元が低すぎるんだよ。
アリスターは明らかにレベル違い。UFCのカス雑魚とかアリスターからすりゃ素人同然だから。
何年格闘技見てるんだよお前。

ムドーとハッサンぐらいの差があるよね

いやいやビアンカとフローラぐらい違うよ

ロジャースとジョンディクソンどっちが黒人？

小橋建太最強