ケイン・ヴェラスケス Part1

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1実況厳禁@名無しの格闘家
開始
2実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/20(土) 19:31:51 ID:wBKu9Orq0
ヴェラスケスに似たタイプってあまり思い付かない。こんだけ柔と剛を併せ持つようなタイプは。
軽量級にならいそうなもんだがいない。
相手の自由を奪い続けるレスリングは豪快そのもの、しかしタッチはあくまで柔らかいという。
3実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/20(土) 19:34:09 ID:wq40rBsJO
山田崇太郎対ヴェラスケスって実現しかけたんだな
4スレッジ ◆D8LXJUCnDo :2010/02/20(土) 19:45:58 ID:PrTYWa1/0
タイプとしては石田君そっくりじゃん
豊富な運動量でエンドレスタックル
打撃に難があるところも同じ
5実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/20(土) 19:49:40 ID:feCKPW7A0
石田は胸に頭べったり付ける事しか出来ない。

あと、バックコントロールが下手
6スレッジ ◆D8LXJUCnDo :2010/02/20(土) 20:05:37 ID:PrTYWa1/0
メレンデス戦の石田君はヴェラスケス以上のエンドレスタックルだった
さすがに終盤はスタミナ切れてたけど、あのしつこさは圧巻
固めるだけが能じゃない
7実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/20(土) 22:10:25 ID:ziIBJickO
ヘビー級の大塚って誰か言ってた。
8:2010/02/21(日) 14:39:18 ID:FWM+8aZ+0
ノゲイラに圧勝。柔術が実はアマレスより弱かったとは。
9ブチュチュンパ ◆nVAlPWN38I :2010/02/21(日) 19:55:51 ID:E0To6CZv0
age
10○ ◆dI4PH3Occ2 :2010/02/21(日) 19:59:53 ID:nwBovNBo0
 とにかく速さが段違いだったな。
 ヒョードルを髣髴とさせる、ヘビー級離れしたスピードだった。
 もはやレスリングだけの選手ではないね。
11実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 20:02:37 ID:ZflzdY1Z0
今WOWOWで初見だったんだがやっぱヤバイなあ。、
異常にキレキレじゃねえか。増量したのにスピードも増してるという。
まだキャリアの浅いヴェラスケスの打撃を低い評価に留めるのは違うと思ったがここまでの展開は予想できなかった。
12実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 20:17:29 ID:ZflzdY1Z0
格闘技に限らずだが、異常にセンスあるって奴っているよな。
そういう奴は少し経験積んだら急激に伸びる。
13実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 20:25:08 ID:UYXIBytD0
とゅよい!!!!!!1
14実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 20:47:03 ID:QIbmBKyU0
ケイン・ヴェラスケスはレスリングエリートだぞ
15実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 20:53:48 ID:VBxyiRBdP
ヒョードルが益々、UFCから逃亡しちゃいそうな強さだったな
16実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 21:00:48 ID:K1xFj3T4O
コイツだけ時間軸ズレてんな
レスナー殺されるぞw
17実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 21:04:57 ID:PUGa3MMZ0
劣化ノゲだから、よくわからんな
18実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 21:22:52 ID:LYmlbCoO0
俺は米に去年まで米にいたんだけど、ヴェラスカズはかなり注目を浴びていたよ。
テレビでも特集されてたし。無名の時代からコーチが「こいつは絶対チャンピオンの逸材!」
って言ってた。ヴェラスカズのサンドバッグ打ちが凄まじかったのを覚えている。
メキシコ系でそれを誇りに思ってどうのって言ってた。
19実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 21:40:13 ID:/3KUgGnO0
キックボクサーばりのパンチとローキックのコンビネーションだった。
ノゲイラ全然対応できてなかったなあ。
20実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 21:42:53 ID:FWM+8aZ+0
そんなヴェラスケスもレスナーになす術なく負けるんだろうな。
21実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 21:45:14 ID:QQZpWMjC0
レスナーのほうが強いと思う。
俺はヒョードル相手だってレスナーがなんなく勝つと思ってるから。
22○ ◆dI4PH3Occ2 :2010/02/21(日) 21:45:39 ID:nwBovNBo0
>20
 今日の試合見たら、少なくとも一方的に負ける事は無さそうに思えるけどなぁ。
23実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 22:16:14 ID:Mhfcq8480
アメリカン・キックボクシング・アカデミー
24実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 22:18:00 ID:HczFEf5W0
俺の中での勝敗予想

ヒョードル>ヴェラスケス
ヒョードル>レスナー
ヴェラスケス>レスナー
レスナー>カーウィン
ヴェラスケス>カーウィン
ブエンテロ>ヒョードル
25実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 22:19:26 ID:HczFEf5W0
すまん変な一行が入った
26実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 22:21:35 ID:PV079j430
27実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 22:26:10 ID:2bhnUaqj0
スタンド戦に徹して、
顎を引いて回転の速いフックを軸にしたのが良かったんだな。
これまで、パンチを喰らい易かったのはロングの距離で、
かつ組み付きを考えてたからだったのかな。
28実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 22:26:57 ID:FWM+8aZ+0
ヒョードルはカーウィンにワンパンKOされるよ。w
29実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 22:32:27 ID:syTOHGcr0
レスナーは打撃下手だから魅力なし
こいつの成長に期待する
30実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/22(月) 05:08:27 ID:fm+4ce5C0
レスナーはレスリングでも押さえ込みがチートレベルだから
誰でも固められたら動けなくなる。
ヴェラスケスはコロコロあいてを転がすだけかと思ったら
打撃のスピードがめちゃくちゃ速くなってた。
ヘビーにしたら体格小さいと思ってたんだけど
110キロだっけ?であれだけ速いとは
ちょっと過小評価しすぎてたかなミアとかカーウィンには及ばないと思ってたけど
ちょっとわからなくなった。
31実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/22(月) 13:53:11 ID:TfCedUilO
レスナーが勝つには打撃に付き合わないで徹底的にタックルでテイクダウンして抑えこむしかないんだが、ベラスケスもレスリングエリートなんだよな?
対応してくるかもしれん
それにレスナーは病気で激痩せしたらしいし、病み上がりでベラスケスは危険過ぎるわ
32実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/22(月) 14:44:55 ID:GYCs9cfbO
何も言ってないのにヒョードルヒョードルってどんだけコンプレックス持ってんだよw
33実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/22(月) 15:20:07 ID:AZ9yzPJ40
こいつ寝技つおいの?
34ブチュチュンパ ◆nVAlPWN38I :2010/02/22(月) 15:44:17 ID:I5DLuEzu0
どっちかというと寝技が強いタイプだろ

バックボーンレスリングだし
35実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/22(月) 19:38:31 ID:UajggK9p0
まあまあ悪くはないけどウチのアリスターに比べると小粒だね(笑)
36実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/22(月) 19:43:43 ID:33eelJE90
こいつのいいところはステ選手だらけのHWで
かなりナチュラルっぽいとこだな。
37実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/22(月) 21:20:47 ID:6iZfAGBx0
ヴェラスケスの打撃はそんなに強くないぞ。ノゲイラ相手だから通用しただけ。
カーウィンやレスナーに軽くKOされるとよ、今のままだと。
38実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/23(火) 14:34:00 ID:t//5GpHq0
最後の3連打すごかったな。

左アゴ、右アゴ、左テンプルって感じで見事に打ち抜いてる。

これでまだキャリア7戦て末恐ろしい・・・・
39実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/23(火) 14:48:56 ID:qAkmKDmV0
ウチのアリスターに比べたら糞雑魚だろう
40実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/23(火) 15:38:57 ID:XavYMq6T0
レスナー戦が見たい
41実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/23(火) 16:22:32 ID:hKp5qWZzO
カンゴさんに何度もタコ踊りさせられる程度の打撃だから
ただ単にノゲイラが雑魚化してただけ
42実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/23(火) 19:38:48 ID:umuPMKfk0
ノゲイラ相手だと相手が異様に強く見えるな。ミアも鬼だった。
43実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/23(火) 20:05:24 ID:X4YLXd4N0
こいつと言いエバンスと言い、塩レスラーは打撃覚えると唐突に化けるな
44実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/23(火) 20:48:07 ID:wxhP52wr0
ヴェラスケスのコントロールの上手さは絶対柔術も取り入れてるはず
おそらくレスリング+柔術の高次元でのハイブリッドが秘密
これを今回確かめれると思ってたんだがな
俺の考えより遥かにスケールの大きな選手だったようだ
しかしダウンさせた後に即サイドにつく動きにセンスの良さは見れた
ノゲイラにガード取られると長引いた可能性はあったかもしれん
45実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/23(火) 20:49:47 ID:Be/D3I5k0
>>38
あれ化けモンやろ…
ノゲイラでなくともヤラれただろう
46実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/23(火) 21:19:42 ID:NCHWJAmQO
ベラスケスレがにわかに盛り上がってきて何気に嬉しい
47実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/24(水) 02:57:41 ID:6koEsZpE0
カラダが小さいという以外に穴が見当たらない
総合無敗のまま二代目ヒョードルのポジションに座るのか?
48実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/24(水) 06:39:03 ID:AdvLOJAz0
wowowで高坂がフック4連発打てるヘビー級の選手は居ない、
なかなか4発目は打てないとか言ってたんだが、
そのシーンをスローモーションで何度見ても3連発なんだよね。

高坂には見えて俺には見えないパンチなのだろうか…
49実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/24(水) 07:18:46 ID:MzAccRLi0
ノゲイラが弱いだけ。今後に普通のボコられてた。フィジカルが強くて耐えただけ。
アマレス系でも動きが柔らかい奴はいる。
50実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/24(水) 09:21:05 ID:Tbw3VNsn0
今の超劣化したクートゥアと泥仕合するほど弱いもんザコイラに勝っただけで過大評価しすぎw
51実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/24(水) 11:20:48 ID:L9MShlFsO
ヒョードルと比べるのはちょっと早いなー
52実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 06:53:06 ID:+P9f4GvY0
何回やってもノゲイラをKOできないヒョードルなんて大した事無いよ。
53実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 07:08:48 ID:b6PS6rEB0
今のノゲイラならヒョードルに簡単にKOされるだろ
54実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 07:22:19 ID:GxJqQi9U0
ノゲイラはまだ33だぞ?格闘家なら今がピークと言える
そのノゲイラをKOしたヴェラスケスが強すぎるだけだ

一方ヒョー豚はズールレベルの黒人と旧UFC時代の雑魚王者に勝っただけ
55実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 07:40:05 ID:b6PS6rEB0
ノゲイラの技術は衰えてないだろうが打たれ弱くはなってるだろ
ヒーリングにもダウン取られるようになったしな

ヴェラスケスが強いのは分かるがやたらとヒョードルを過小評価する奴は何なんだ?
56実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 08:04:16 ID:7LDWThzI0
打たれ弱くなったもくそも
ヘビー級の打撃がモロに入れば誰でも倒れるちゅうの
昔っつったってノゲイラに打撃いれれたのなんてミルコとヒョードルくらいしか
いなかっただろ。
当たれば当然のようにダウンしてたしな。
無差別のときもジョジュの左フックでダウンでふっとばされたし。
57実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 09:27:53 ID:SEblK/420
確かにプライドのときはそもそも打たれてなかったな。
最近になってやたらパンチ貰いまくってるのは劣化なのか相手が強いからなのか。
58実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 11:48:37 ID:jwfS7DQq0
プライド時代の相手で、ボクテクあったというと
ハリ、ヒョー、ミルコあたりか。
彼らはアマボクが基本で、ロングレンジの攻防中心だから
アマボクやってた、ノゲも対応できた。

ショートレンジまで踏み込んで、振り回してくる
ミアやベラみたいなタイプは少なかったしな。
59実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 21:13:55 ID:+P9f4GvY0
プライドのレベルが低かったから。ファンのレベルはもっと低いけど。
60実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 21:19:31 ID:+P9f4GvY0
ハリトーノフなんてUFCでは全く通用しないだろう。ミルコやヒーリングにも
勝てないよ。スタミナが全然ないから話にならない。
61実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/26(金) 01:39:37 ID:FGpADpdL0
>>60
誰もハリトーノフが凄いとは言ってないだろ。
ボクテクあると言ってもハリ程度だから
ノゲもPRIDE時代はKOされる事は、なかったという事。
62実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/26(金) 07:21:30 ID:ESG3Ikqc0
コンビ速いし、迷いがない。
追撃パウンドも5発とも全部アゴに入れてるな。精度も上々。
なによりスピードがあるっていうのはヘビー級選手にとって至宝を得たようなものだ。
スピードがあると体格差をチャラにしてお釣りがくる。
63実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/26(金) 11:25:56 ID:V/dd9fLp0
ああ、コイツも本業を諦めて、他の競技なら門前払いの20代半ばでアスリート界のAVに墜ちていったゴミか・・・・
こういう奴ばかりだな。そんな奴が3年やればもうトップなんだから。
どんだけレベルが低いんだ?っつう話だな。
64実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/26(金) 14:11:41 ID:MlFCR1zG0
逆に他競技の世界王者が総合でトップ取れる保障もないけどな。
人間誰しも向き、不向きというものがある。
65実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/26(金) 22:37:15 ID:CzQNeSBY0
>>63
kamiproのインタビューじゃとてもそんな感じでは無かったな
藤田に失神KOされたお金メダリストも居る訳だし、今のUFCで活躍する事の方が
オリンピックアスリートより称賛される時代になってきてると思うが

66実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/26(金) 22:52:49 ID:CzQNeSBY0
あとこのスレの最初でも触れられてるけど
ヴェラスケスと石田君と扇久保は似てる
ベルチャーとウィッキーと土屋も似てる
前者は全局面を圧倒しにかかるような絶倫振りとリーチの無さからくるスタンド面での不安
後者は攻撃力が高く鬼フィジカルの割に骨密度が低いような妙にふわふわした動きでTD耐性がカス
これ前から気付いてました、褒めて下さい
67実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/26(金) 23:18:44 ID:ESG3Ikqc0
ある点では似てるといえるんだろうが、石田みたいなカスと一緒にするのも完全否定はしないけど
ヴェラスケスはガードポジションで相手ポコポコ殴って判定を拾うという感じがゼロなんだよね
68実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/26(金) 23:23:16 ID:FGpADpdL0
>>65
>今のUFCで活躍する事の方が
>オリンピックアスリートより称賛される時代になってきてると思うが

さすがに現時点では、それはないわw
PPVも100万程度だし、あちらでもまだニッチな存在。
レスリングの金メダリストのほうが、GSPやペンより有名だろう。
69実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/26(金) 23:23:21 ID:CzQNeSBY0
最初の頃は相手がハーフ取られたらもうお終いって雰囲気でしたよね
海外スレで糞雑魚カーウィンを叩いてヴェラスケスたんを持ち上げた甲斐がありました
70実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/26(金) 23:41:46 ID:3Iyt3bh30
ジョンジョーンズの方が強いよね?
71実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/26(金) 23:52:42 ID:aJ8lw8Dg0
強くないよ
72実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 00:11:56 ID:zIbctvLt0
キングモーの方が絶対強い
73実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 01:03:02 ID:fP1vgBhv0
ノゲイラ相手に圧倒的な勝ち方したのに全然盛り上がってないね
74実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 01:16:43 ID:vP3fAZRq0
>>68
>レスリングの金メダリストのほうが、GSPやペンより有名だろう。

内柴とヒョードルやマサト。どっちが知名度があるか微妙だな・・・
75実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 01:52:06 ID:Y6X2oPFq0
>>74
K-1やPRIDEは、日本の地上派で流れてたからね。

UFCはPPVと、TUFのスパイクTVだから
商業ベースでは大成功だけど
一般層への浸透度では、また日本とは異なる。

ただ、SFがCBSでこのまま定着すれば変わってくるかもね。
ジーナカラーノのが、GSPよりずっと有名になるかも。
76実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 09:08:47 ID:V4gujaAe0
>>73
実際あんだけ劣化したノゲイラに勝っても全然凄くないから仕方ねーべ
77実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 10:09:22 ID:BwlIze3K0
レスリングエリートって言ってもヴェラスケスレベルのレスリング実績の選手なんて今のUFCにうじゃうじゃいるもんだな…
メイナード…州王者2回、高校全米王者、NCAAディビジョン1 オールアメリカン
エドガー…王座2回、H.S.Nationals2位、NCAAディビジョン1予選通過4回、2004年NCAAフリースタイル・オールアメリカン
ヒューズ…州王者2回、NCAAディビジョン1オールアメリカン2回
コスチェック…NCAAディビジョン1オールアメリカン4回、2001年NCAAディビジョン1王者
アンソニー・ジョンソン…JUCOナショナルチャンピオン
ダラウェイ…NJCAAナショナル・チャンピオン、オハイオ州レスリング・チャンピオン、HSオールアメリカン、NCAAディビジョン1 オールアメリカン
ソネン…タイトル大杉
ムニョス…州王座2回、2001 NCAAディビジョン1王者、NCAAオールアメリカン2回
フィル・デイヴィス…NCAAディビジョン1オールアメリカン4回、2008NCAAディビジョン1王座
マティシェンコ師匠…1994欧州選手権準優勝、NJCAA優勝2回
ハミル…NCAAディビジョン3王座3回、デフリンピックフリースタイル優勝2回、グレコ1997優勝2001準優勝
ベイダー…州王座2回、Pac-10優勝3回、NCAAディビジョン1オールアメリカン3回
エバンス…全米ジュニアカレッジ王座、NCAAディビジョン1オールアメリカン
ジョーンズ…JUCOナショナル王座
クートゥア…タイトル大杉
レスナー…1998NJCAA王座、NCAAディビジョン1オールアメリカン2回、ビッグ10カンファレンス優勝2回、2000NCAAディビジョン1王座
カーウィン…NCAAディビジョン2オールアメリカン2回、1999NCAAディビジョン2王座
ヴェラスケス…ジュニアカレッジナショナル王座、NCAAディビジョン1オールアメリカン2回、Pac-10チャンピオン2回
などなど
切られたオブライエン(州王座3回)やろショルト(NCAA優勝3回、オールアメリカン4回)もかなりの実績だったしエリートレスラーのバーゲンセールだなあ…
ミアとサンチェスが高校時代に州王座になってた事にも驚いたw
78実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 10:20:48 ID:GRUWlZ1w0
肩書きでしか判断できないやつはダメ
過去にはケビン・ジャクソンというのもいた
肩書きじゃMMAで勝てないのよ
実際の試合で見せるパフォーマンスだけが信用できる
ヴェラスケスはこれまで見たレスラーの中で最も才能を感じるわ
79実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 11:47:54 ID:bDBmiTEt0
ノゲイラに勝っただけで。w
80実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 14:20:51 ID:MF0k2k7V0
そういえば海外スレでショルトを押してた恥かしい奴が居たな
81実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 14:26:25 ID:X0cNdzSC0
お前らは誰に勝てば評価するんだ?

ヒョードル UFCから逃げている
ミア 雑魚
ヴェラスケス 劣化したノゲイラに勝っただけ
ドスサントス 劣化したミルコに勝っただけ
アリスター  K1でしか実績がない
レスナー 総合初心者
ノゲイラ、ミルコ、レスナー 劣化した雑魚

直近の試合内容を見てみろ、ヴェラスケス、ドスサントス、アリスターは
全盛期ミルコ、ノゲイラでも勝てるかわからんぞ
82実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 15:22:31 ID:zm+Q6jFT0
ドスサントスは過大評価されている気がしないでもない
まあ強いとは思うけど
83実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 18:12:31 ID:Y6X2oPFq0
ヴェラスケスとドスサントスの試合が超見たい。
84実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 19:27:31 ID:bDBmiTEt0
全盛期ミルコノゲイラがヴェラスケスに勝てるとは全く思えない。
85実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 19:33:32 ID:/GuEduOI0
>>82
過大評価では無いでしょ。
アイブルにスタンド戦挑んで打ち勝つ訳だから。

負け方は今時あり得ない感じだったが。
86実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 20:24:19 ID:FEdDj3NJ0
>>84

全盛期というのは単に技術的な問題じゃなくて
体力や精神力の充実、そして勢いのあるときを指すからね。
87実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 20:42:35 ID:TcjdCqRQO
シガーノとはいつやるんだ
88実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 23:00:17 ID:FeUGW7FY0
>>81
ペン、GSP、カーウィン、ジョンジョーンズ、今のムサシ、今のアンデウソンに勝った人は評価します。
89実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 23:03:21 ID:X0cNdzSC0
ようするにヘビー級は基本認めないわけだな
カーウィンに勝っても、ゴンザガに勝っただけのネタキャラとか
雑魚呼ばわりするくせにな

ようするに俺はにわかだから、ツウっぽい選手しか
認めないってわけだ

こういう人間ほどWECとかUFCライトを神格化しているんだよね
90実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/27(土) 23:45:36 ID:FeUGW7FY0
>>89
うん、そうだよ。
まぁカーウィンに勝ったらゴンザガどうこう言わずに認めますよ。
91実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/28(日) 00:30:05 ID:9QSeDsom0
べら助強いだろー
ノゲイラが全盛期でも勝ってたと思う
92実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/28(日) 03:20:00 ID:lG+nI8mp0
カーウィンこそ過大評価だろ
93実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/28(日) 03:33:28 ID:us1SSuKP0
カーウィンは雑魚だよ。あいつはステパワーだけ。
ヴェラスケスはちゃんと技術を持ってる。

コンゴ戦は何故か焦って試合を早く決めようとしてたみたいだけど
それの反省で以後の試合は冷静に自分をコントロールできてる。
ノゲイラに勝ってもあの冷静さは凄い
94○ ◆dI4PH3Occ2 :2010/02/28(日) 06:00:43 ID:qPsKeyBF0
>77
 なんか、「いかにレスリングで食うのは難しいか」って事を示す一覧表って気もしちゃうねぇ…。
95実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/28(日) 06:03:44 ID:Fi7+fBG60
最強はスステテー
96実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/28(日) 07:14:13 ID:9URNMyeS0
ヴェラスケスもノゲイラに勝っただけの雑魚。コンゴ戦が全て。レスナーやカーウィンに確実にボコられる。
フィジカルが強いだけで技術はあまりない。ノゲイラが雑魚だから勝てた。
97実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/28(日) 09:01:21 ID:2jSwGZvH0
>>88
>>90
糞雑魚カーウィンなんかよりミアの方がよっぽどヤバいわボケ
ヴェラスケスとミアの勝者がミネソタの怪物を倒す
リアルグラディエーターといった風貌のヴェラスケスか、情緒不安定の天才ミアか
これは見物じゃわい
98実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/28(日) 09:51:38 ID:9URNMyeS0
コンゴにボコられた雑魚。相手がカーウィンだったら3回くらいはKOされてる。
99実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/28(日) 09:53:26 ID:9URNMyeS0
MMA覚えたレスナーに手も足も出ずボコられたミアより少し弱いくらいかな。


100実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/28(日) 12:43:47 ID:Dv/al1hd0
こいつヒーリングにすら勝てねーだろ
101実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/28(日) 12:48:20 ID:mE6/xo1S0
低レベルなヘビー級MMAでよく盛上がれるな。
102実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/28(日) 13:04:59 ID:jIAb0MoA0
ケイン・コスギの方が強いだろ
103実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/28(日) 13:04:59 ID:JDXO5o/p0
>>94
全員中堅上以上だが?

柔道出身でもやってみ?
酷い事になるぞ
104実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/28(日) 23:25:54 ID:nAw9uXDU0
>>100
コンゴと互角なヒーリングさんなんか楽勝で勝てるよ
105実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/28(日) 23:45:54 ID:B4nA+srK0
ヒーリングはヴェラスケスを凹ったコンゴをパンチでぶっ飛ばしてただろwwwwwwwwwwwwwwww
ヴェラスケスじゃ絶対勝てねーってwwwwwwwwwwwww
106実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/28(日) 23:54:02 ID:g1pI65dS0
劣化レスナー
107実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/01(月) 01:15:26 ID:6CP1pcw90
コンゴは最後吐血して死にかけ寸前だったじゃねえか
まあ決めきれないのもあれだけど
コンゴがめちゃくちゃ打たれ強いって考え方もある
ヒーリングはひたすら押さえ込んでボディにヒザとかいれてた
いつものアグレッ塩でコンゴに勝てた。
108実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/01(月) 02:48:29 ID:rhj1HmuC0
コンゴって見た目むちゃくちゃ強そうなのにな・・・
109実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/01(月) 03:15:20 ID:EU2PPIUQ0
名前がコンゴだからな
110実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/01(月) 06:56:11 ID:8a3nNumc0
本当は弱かったノゲイラに勝っただけの雑魚。
111実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/04(木) 05:53:09 ID:vVuoe+AEO
本調子のレスナーが打撃に付き合わずひたすらタックル&抑え込みを繰り返せばひょっとしたら勝てるかもしれない
しかしヒョードルにとっては相性最悪な相手だな
いくらヒョードルでもコイツには勝てないだろ
まずレスナー程のテイクダウン能力はないし、打撃も断然ベラスケスが上だしな
アリスター?
ステロイドいっぱい使える日本なら勝てんじゃね(大爆笑)
112実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/04(木) 18:25:33 ID:E5+srEBiO
無職は夜中に長々と書き込む暇があっていいね
113実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/04(木) 18:39:45 ID:11Fdvrpq0
今、学生は春休みですよ。
別に無職じゃなくても暇がある人はいっぱいいるってことを知ろうね
114実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/05(金) 15:22:10 ID:U+nSW14z0
ベラ助は次誰とやんの?
115実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/05(金) 18:15:53 ID:75hIfi2hO
カーウィンだろうな
次がレスナー
116実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/07(日) 23:59:53 ID:+gJcwgyj0
>>114
ミアvsカーウィンの勝者が次の挑戦者だから調整試合を挟んでタイトル戦かな。
117実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/08(月) 01:06:22 ID:iWaAlFh+0
ノゲイラのパンチの遅さは異常
118実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/08(月) 01:08:46 ID:PngeNiat0
こいつ顔がブサすぎる
119実況厳禁@名無しの格闘家:2010/04/08(木) 23:33:05 ID:Z46sxqce0
age
120虹色 ◆sVoW7Bu6yw :2010/05/09(日) 06:07:04 ID:obTz+0je0
あげましょうか・・・。
121実況厳禁@名無しの格闘家:2010/06/06(日) 23:31:57 ID:j06Oj1E70
上げとく。
ノゲイラ戦で打撃が注目されたが
やっぱ俺はこいつの組み技のセンス、バランスの良さに惹かれるわ。
しっかしりた組み技ベースがあってこそ思い切り打撃が出来るというもの。
フィジカルモンスターの中に入ってスピードとテクニックでどこまで見せてくれるか楽しみだ。

122実況厳禁@名無しの格闘家:2010/06/07(月) 08:12:39 ID:8XGZzz4fO
>>118
同意。
ゴリラ顔の不細工で生理的に受け付けない。
レスナー、カーウィン、ミアには絶対勝てないよ。
フィジカルで圧倒的に負けてるしコンゴにボコられるスタンド。

まぁサントスには勝てるかもなw

123実況厳禁@名無しの格闘家:2010/06/07(月) 10:25:44 ID:OEmBnHgiO
>>122
絶対とかよく言えるね。
カーウィンやレスナーは未知数でカーウィンなんてスタミナがあるかすら分からないのに。
124実況厳禁@名無しの格闘家:2010/06/07(月) 10:42:08 ID:t0Z8mAJGO
背が低くて腹がぶよぶよだよね
125実況厳禁@名無しの格闘家:2010/06/07(月) 12:09:34 ID:8XGZzz4fO
>>123
レスナーに関してはスタミナもあるしレスリングの実績も上だし
ヴェラスケの上位互換だから逆立ちしても勝てない。

カーウィンに関してはスタミナは確かに未知数だが
やはり体格差がありすぎる。
リーチも違うからヴェラスケの打撃もノゲ戦みたく発揮できないし
まず勝てないでしょ。
126実況厳禁@名無しの格闘家:2010/06/07(月) 12:14:10 ID:7Q64OA8xO
UFCヘビー級はレスナー、カーウィン、ベラ、サントスが四天王でよろし?
127実況厳禁@名無しの格闘家:2010/06/07(月) 12:25:55 ID:OEmBnHgiO
>>125
レスナーみたいな人間を倒すのはむしろこういうスピードのある選手でしょ。
レスリングで劣っててもスタンドの打撃は間違いなく上。
足使って外から打撃入れてタックルだけ注意して捌けば勝てる可能性は十分にある。
カーウィンに関しても同じ。
ミアはショートレンジのパンチの威力を見くびってた可能性はある。
スピードはないから同じく外から削っていけば勝てる可能性は十分にある。
てかミアも再戦すれば勝てるかもね。
レスナーやカーウィンみたいな選手を倒せるのは二人以上のフィジカルの持ち主とか
レスリング主体でタックルを捌ける技術があって打撃が上手いスピードのある選手でしょ。
128実況厳禁@名無しの格闘家:2010/06/07(月) 12:29:04 ID:OEmBnHgiO
>>126
そうだと思うよ。
ミアをサントスよりランクを上につけてるとこもあるけど
ミアがライトヘビー転向も考えてるみたいだし新しい人間が出てくるまではその四人がトップ。
129実況厳禁@名無しの格闘家:2010/06/08(火) 12:58:37 ID:eXrYu2sM0
>>127
おおむね同意なんだけどレスリングで劣ってるかは分からんよ。実際これまで試合で見せたもんで判断すれば。
体格では劣ってるが技術では遥かに勝ってる。
ヴェラスケスのレスリングはパワーでゴリ押しするんじゃなく動きはあくまで流麗で柔らかい。
無駄な力を使わず支点と体重の移動で相手を思いのままにコントロールしてる。
TDしたと同時に良ポジションを取ってる。インサイドガードで固まることがない。
俺は評判の悪いコンゴ戦を見てこいつは凄いと思った。
ヘビー級レスラーではMMA史上最高のテクニシャンだと思う。

んで、ここまではヴェラスケス第一形態にすぎない。
ノゲイラ戦でキックボクシングに開眼し卓越したスピードの持ち主であることを証明した。
jこれから立ちと組みをどう融合させていけるかあたりがヴェラスケスの課題かな。
打撃に偏向しなけりゃいいなと思ってる。
130実況厳禁@名無しの格闘家:2010/06/08(火) 13:27:35 ID:ktsgAwV6O
>>129
レスナーはパワーだけじゃなく技術も一流だと思うよ。
グラウンドでの体重のかけ方とかも上手いし。
131実況厳禁@名無しの格闘家:2010/07/02(金) 00:18:53 ID:ouM3zYHP0
こいつがチャンピオンだよ
132実況厳禁@名無しの格闘家:2010/07/04(日) 23:26:24 ID:De28Mwor0
唯一の無敗トップファイター、ヴェラスケスさんの時代がやってくるな
133実況厳禁@名無しの格闘家:2010/07/05(月) 03:57:02 ID:+lO+58FA0
>>123
結果が出ました。
カーウィンはスタミナが全くありません。
134実況厳禁@名無しの格闘家:2010/07/05(月) 04:07:39 ID:2zXW3eMqO
こいつはいづれチャンピオンなりそうだが。
135実況厳禁@名無しの格闘家:2010/07/05(月) 04:28:46 ID:O6GpqBeM0
レスナーに勝てそうだけどな
136実況厳禁@名無しの格闘家:2010/07/05(月) 04:34:50 ID:xMGnmTt7O
こいつ体だぶついてるけど強いね
137実況厳禁@名無しの格闘家:2010/07/05(月) 04:39:25 ID:+lO+58FA0
負けたらヘビー級では通用しないよ、ライトヘビーに落とすべきと言われるのは間違いない。
138実況厳禁@名無しの格闘家:2010/08/02(月) 16:47:39 ID:7Uv1pgRUP
しょせんこいつはキモガリ
139実況厳禁@名無しの格闘家:2010/09/05(日) 20:34:22 ID:tlSIDsXoO
ヒョードルの進化バージョンだな。
140実況厳禁@名無しの格闘家:2010/09/09(木) 21:10:45 ID:uGVTzAgK0
進化してるかは分からんかな。
確実に勝ってるのはTDとコントロール技術だろう。だけどヒョードルはサブミッションがあるからな。
じゃあ打撃はどうか。
打撃でいえばヴェラスケスはキックベースの打撃交換をしているが
ヒョードルは打撃交換は是にしてない。これはMMAでは非常に重要な考えの違いだと思う。
ヒョードルはパンチ精度が高いからファーストコンタクトで流れを一気に自分に持っていってるパターンが多いけど、
基本的には打から倒への流れを重視している。
最近は腰重ストライカーと多く戦ってたから打撃交換にならざる得ない部分があったけど
ストライカーと打撃交換しても負けないのは流石としか言いようが無いだろう。
打撃でいえばヒョードルのほうがMMAの理にかなってるなと思う。よりリスクが低いから。
まあどっちも素晴らしい選手だな。
次の試合でヴェラスケスは超えんじゃないかな。
141実況厳禁@名無しの格闘家:2010/09/09(木) 21:28:54 ID:g4exuOWQO
夢見る少年達
142実況厳禁@名無しの格闘家:2010/09/12(日) 09:52:34 ID:/zqS4I5EO
>>140
今の時代アルロフやシルビアレベルの腰重は当たり前。
ヴェラスケスの方が完成されているスタイル。
143実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/06(水) 03:03:22 ID:dN2r1OtT0
ヴェラスケは一試合ごとの進化がすごいからな
今月レスナー戦か
んー、正直読めない。
144虹色 ◆sVoW7Bu6yw :2010/10/18(月) 02:20:37 ID:UV7ydF5wO
あげましょうか…
145カツオ ◆BphBkEb6u2 :2010/10/20(水) 15:45:05 ID:uazBrju1O
現代MMAの最先端に居る男。
レスナーみたいなフェイク野郎をぶちのめしてやれ!
146実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/20(水) 15:55:02 ID:Iuwba97AO
化物だがや!!
147実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/20(水) 16:16:29 ID:kDJYx/Qe0
ヴェラスケスてストライクフォースにもいたんだね。UFC来て正解。
あそこはステ疑惑、ステ使用してクビになった選手ばかり。
いまもステ使用してる選手がいる所より、UFCの方が世界的に評価されます。
148実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/20(水) 18:15:48 ID:5svRAGBQ0
>>147
しょっちゅうステバレする選手がいるUFCが何だって?
149実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/20(水) 18:32:21 ID:p6zNky2dO
フェラスケスのカラダつきはナチュラルぽいよな。顔つきも気が強そうで強そうだし。
ヒョードルの後継ぎには最適だと思うな。
ヒョードルのような異星人みたいな神秘性はないがな。

リスナー戦は大きな山場だと思うな。これに勝てれば間違いなく現在ナンバーワンだ
150実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/20(水) 22:51:12 ID:QQGpGOsH0
仮にレスナーに勝って王者になっても次はドスサントス戦とはUFC厳しいよなあ〜
151実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/21(木) 03:31:23 ID:5J85c5O80
ドスサントス戦やったら、もう弾切れになるね
152実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/21(木) 03:56:01 ID:z7ki6crq0
もうってもしレスナーがそこまで行けたら
さすがにちょっとヌルいカードで休ませてやったっていいだろw
153カツオ ◆BphBkEb6u2 :2010/10/21(木) 17:37:13 ID:zEjqwoy/O
レスナーが勝つといずれ筋肉学芸会に帰りそうだからまずい。
154実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/22(金) 22:31:03 ID:mxyByeOw0
レスナーにはまったく負ける気はしないな
まだノゲ戦のほうが緊張感があった
155実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/23(土) 00:00:14 ID:/0P5KlBJ0
あさって世紀の大一番なのに過疎だな・・UFCスレはすごくコメントついてる
と思えばなぜかファブリシオの話題ばかり・・
昔の格板楽しかったなー
156実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/23(土) 01:06:58 ID:T0MRmTiY0
ヴェラスケス・アリスター・ドスサントスと、今のヘビー級を席巻してるのは不細工たちだ!!

俺たちの時代が来た!!(ただし昔のアリスターはかなりのイケメン。)
157カツオ ◆BphBkEb6u2 :2010/10/24(日) 00:01:21 ID:JXOd/h0hO
ケインは遠目から見るとめちゃくちゃカッコいいんだが
アップはたしかにキツいな。
158実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 15:28:51 ID:G2Wx+3fm0
レスナーに勝って新チャンピオンになったのにレスがひとつもついてないとか
159実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 15:32:42 ID:ySRo4IGI0
次はサントスか
相性悪そう
160実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 15:34:15 ID:6Pq2dem50
ヒョードル対ヴェラスケス観たい
体格もほぼ同じだし絶対噛み合うと思う
161実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 15:44:32 ID:fdGC1dFq0
弱小高校で威張ってる巨漢番長を、流離の転校生がしばき回すような試合展開だったな
ヒョードルとの夢のビッグマッチが見たい
162実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 15:52:47 ID:GI7RPhmlO
>>138
>>138
>>138


死ね(笑)
163実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 15:53:59 ID:PrtxIUZ+0
ちゃんとスレタイに【 】を入れろよ。
安っぽく感じるんだよバカ
164実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 16:14:25 ID:s1CoYMalO
やっとナチュラル体型で強そうなやつが王者になったな。
165実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 16:15:58 ID:AeyjVCSP0
>>164
そうだなシルビアさん以来だな
166実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 22:20:25 ID:uhxt/ZNa0
ヴェラスケス
「私はヒョードルの試合を見るのが大好きです。
彼は最高のMMAファイターです。私はヒョードルの戦い方に
触発されています。たくさんの人がヒョードルの試合を見たがるのは、
彼がたくさんの勝ち星を重ね、良いパフォーマンスを見せているからだと思います。」
http://www.graciemag.com/en/2010/02/a-talk-with-cain-velasquez/
167実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 22:26:20 ID:OBSgzDfr0
【台形顔】ケイン・ヴェラスケス【メキシカン】
168実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 22:32:50 ID:86x/MIMfO
メキシコ人が世界最強とは
169実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 22:46:50 ID:X+TMr0ERO
なあに、ついこないだまではライトヘビーで
最強だったのは日系人だし何ら不思議ではない。
170実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 22:53:04 ID:wJK87AfKO
たしかにヒョードル先生の相手として相応しいヴェラスケス選手
171実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 22:55:18 ID:JXOd/h0hO
ゴキブリみたいな奴らだなヒョードル信者って笑
ヒョードルなんかもう過去の選手だよ。
本物の無敗戦士ケインとは格が違う。
172実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 23:00:14 ID:5lYkg3Le0
こいつもすぐ負けるよ
ディフェンスがひどい
173実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 23:02:59 ID:OBSgzDfr0
打たれ強そうだしレスリングやりだすとしつこいからなぁ
次の挑戦者はドスサントスだからKO負けは怖いけどレスリングで勝てるでしょ
174実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 23:13:09 ID:86x/MIMfO
コンゴに相手に何回か
ぴよってたぞwww
175カツオ ◆BphBkEb6u2 :2010/10/24(日) 23:15:54 ID:JXOd/h0hO
そもそもコンゴは世界有数のストライカーだし
打撃を貰っても恥じることはない。
むしろ食らってから瞬時じにコンゴをTDしていたし
リカバリーが素晴らしい。
176実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 23:18:00 ID:OBSgzDfr0
リーチないから踏み込まないといけなくてそこを狙われるね
踏み込み速度がヒョードルぐらいになればいいがまだハンドスピードだけという感じはする
177実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 23:21:14 ID:QS/Ph28P0
なんでヒョードル信者が沸き立っているんだ?w
ヒョードルなんてコンゴよりもスタンドができない
藤田にぴよらされてるんだぞ?
成長力からいっても明らかにヴェラスケスの方が上。
それに今回はレスリングエリートのヴェラスケスだから
タックルをさばけただけでヒョードルならばテイクダウン
奪われてミア戦みたいにぼこられてたんじゃないか?
178実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 23:21:16 ID:EG5N7kLF0
やっぱ凄い、紛れもない本物だった。
なんでもいいんだけど組み技競技やってた奴ならヴェラスケスの動き見たらゾクッとするだろ?
こいつの組み技の巧さは異常だよ。
今日の試合にしても体の捌きとか完璧すぎ。

179実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 23:24:12 ID:uhxt/ZNa0
アリスターとやったらボロ雑巾だろ
180実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 23:31:09 ID:5lYkg3Le0
レスリングエリートも糞もレスナーのタックルなんて、そこそこのレベルに
タックルされたらほぼ百パー倒されるヒースにも切られるレベルですから
181実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 23:33:09 ID:UBP5SvL0O
>>172凄く的確な所見てますね。私も同感です。ケインの流れで試合になる限り連勝はすると思いますが、あのディフェンスでは、一回負ける事になると、連敗するタイプですね。マヌーフと変わらないと思います
182実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 23:40:03 ID:PrtxIUZ+0
アルバレスにスタイルが似てる。
がんがん攻めて圧力でおし、相手のペースが崩れてくる。

その分ディフェンスが甘い。
183実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 23:46:02 ID:ZHRUPREZ0
ドスサントスと試合して勝った方がアリスターとやればスッキリする。
184実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 23:48:08 ID:JiP1lkT/O
>>177
お前みたいな局所的な部分でしか咎めたりしか
出来ないニワカ馬鹿が多数居るんだよなwwwww
UFCヲタがレスナーを散々持ち上げてたのが
滑稽で仕方なかったのと同様。

185実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 23:51:51 ID:EG5N7kLF0
ヴェラスケスは絶対にインサイドガードにならないな。
それがもう体に染みついた技術になってる。MMAの組み技を一段階新しい次元に引き上げる選手になるだろう。
俺から言わせればドスサントスは古いわ。強い弱いとかの前にファイトスタイルが古臭い。魅力が無い。
倒れないストライカーの今一番強い選手でしかない。
186実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/24(日) 23:55:29 ID:uhxt/ZNa0
贋物はレスナー、カーウィン、アリスター、ジョシュ、ペザオン、シルビアだ
187実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 00:10:34 ID:hMzt26p10
次はカーウィンかなんかにあっさり負けるよ。そしておまえら恒例手のひら返しw
188実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 00:20:09 ID:vkrrlN4K0
格板って本当に手のひら返しが凄いよな
189実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 00:21:11 ID:s3QkQTuo0
ヴェラスケスにもう夢中です。なんていっても試合が面白い。
レスナー戦は最高だった。レスナーの果敢なアッタクも興奮した。
アリスター、ヒョードルと強さを比較するのもう辞めないか。
あいつらSFで一生、半年に一回位微妙な選手と対戦して消えます、断言。
190実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 00:25:03 ID:1IAOSGxIO

レスナーはじめ、UFCも過大評価気味で微妙
なのも多いがwwwww
191実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 00:30:39 ID:s3QkQTuo0
レスナーが過大評価ってなにを基準に評価してるのですか。UFCでミア、カーウィンに
その他に勝利しましたよ。十分評価できませんか?
アマレスという確固たるスポーツで実績だしてますし、柔術より競技人口多いですよ。
192実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 00:32:15 ID:84B6hfG30
>>189
まだ分からないのか
本物と贋物は団体で決まるわけじゃないんだよ
選手は独立した存在なんだよ

本物はヒョードルとファブリシオとアルロフスキーとヴェラスケスとドスサントスとミアだ。
贋物はレスナーとカーウィンとアリスターとシルビアとジョシュとペザオンだ。
193実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 00:35:41 ID:Xcha7e6E0
>>192
なんでカーウィンやレスナーに負けたミアが本物でカーウィンが偽者なんだよ。
頭おかしいのかおまえ。
194実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 00:37:14 ID:s3QkQTuo0
本物と贋物は格闘技経験がないのでわかりませんが単純に対戦成績、継続的に
試合をしているかという部分で評価してみては?そうすれば主観ではなく事実
が分かると思います。
195実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 00:40:59 ID:84B6hfG30
>>193
贋物が本物に勝っちゃおかしいのか?
ロジャースは本物だけどアリスターに負けたぞ。
贋物には共通点がある。俺は贋物が嫌いだ。
196実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 00:45:50 ID:1IAOSGxIO
>>191
ミア、カーウィン共に過大評価だっての。

ロートルのクゥートゥア然り、最強とか持ち上げるほど
強いって本気で思ってたのら、それでも構わないが
少なくとも俺はそうは思ってもなかったし
事実今回の完敗。
カーウィン戦見てもいつ負けてもなんら不思議で
ないのが明確になった試合だったし。
197実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 00:52:09 ID:s3QkQTuo0
申し訳ないがやはりみながよく使う過大評価が理解できない。
最強というと話がおかしくなってしまう。ただレスナーは試合結果から考える
とあきらかに強豪だと思います。
198実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 00:59:57 ID:M+YjNlWAO
確かにレスナーは今までは強豪だった。
ただ、かつてのサップや少し前のミルコ同様
今回の負け方はミア戦での隙をつかれた負けではなく
完全に心を折られる形での負け方だったからね。
今後サップ化してしまうか、再びトップに
返り咲けるかはレスナーのメンタル次第。
199実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 01:02:25 ID:xKQFzMO60
頭沸いてる奴がいるな
200実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 01:02:54 ID:1IAOSGxIO
過大評価ってのは、数戦のキャリアでチャンプになった事で
UFCってバックボーンが あるが故に、さも無敵で最強のかのように
評価されてた事に疑問があったって事。
と言うか、打撃のスキルが致命的になる程低いだろ?
現に今回の試合で露呈した内容、結果になったし。

強豪の一人ってな評価ならそれは間違いないだろうが。
201実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 01:20:26 ID:fOV0LyYTO
マウリシオショーグンに似てる
202実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 03:44:45 ID:wR/zty0e0
寝技よりスタンドの方を少し得意にさせたショーグンみたいだw
203実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 03:58:43 ID:Y/8pXG3N0
顔が似てるw
204実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 06:02:33 ID:unGy80BGO
アリスターは検査の厳しいとこには行かないから…
それでもヴェラスケスはコンゴに苦戦したのがまだ気になる。
205実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 08:38:21 ID:sj/NloUC0
ベラ助はそろそろ引退しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
206実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 08:47:57 ID:uUOStKD00
ヘビー級レスラーの完成形に近い戦い方だな
207実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 09:20:14 ID:MOZNH9n80
>>204
カーウィンのステが発覚したわけで。
208実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/25(月) 16:59:57 ID:s3QkQTuo0
カーウィンのステは過去使用が漏れただけでUFCのチェックはパスしている。
現在は使用してないと思われる。
209実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/26(火) 01:55:46 ID:GuHf3niZO
UFCにいたアルロフスキーも身体バキバキでステロイドやってるようにみえた
210実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/26(火) 01:59:34 ID:GtlPiL7v0
アルロフはUFC離脱してから確かに体が緩んだきがするな。
まぁステというよりかはモチベーションが低下してるんだろう。
検査体制はSFもUFCも変わらんからね。
211実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/26(火) 03:20:27 ID:V8q4/YsbO
アリスターもヒョードルもバリバリステだろ(笑)
UFCに参戦すれば雑魚てのがばれるよ
212実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/26(火) 12:37:37 ID:/JHlSl810
レスナーのタックル→即立ちは新しい解答を見せてもらった。
おそらくMMAでの最適解だろう。
あそこはヒョードルならまずガードに入れてる。
ヴェラスケスにはガードポジションとパスガードの過程をすっ飛ばす技術がある。
213実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/26(火) 12:47:17 ID:ckKYOwmA0
まさに完勝だったな
レスナーが何回挑戦しても勝てない感じの戦いだった
214実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/26(火) 12:49:08 ID:811wJCL40
ステロイドをやろうがやらないだろうが、俺はどっちでもいいし、
そんなのは言い訳。。
215実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/26(火) 16:26:56 ID:nr3Zhf840

ベラスケス対レスナー2みたい。
216実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/26(火) 20:05:09 ID:GuHf3niZO
217○ ◆dI4PH3Occ2 :2010/10/26(火) 23:29:50 ID:UAfJx2fr0
 今ようやく試合見た。
 ヴェラスケス強かったなぁ〜。
 レスナーに勝つとは思ってたけど、まさかあそこまで全面的に圧倒するとは思わなかったわ。
218実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/26(火) 23:47:37 ID:derJ2BS3O
レスナーは焦ってる様に見えたな。
次やったらレスナーが勝てると思うのは俺だけか?
219○ ◆dI4PH3Occ2 :2010/10/26(火) 23:55:45 ID:UAfJx2fr0
 オレは次やってもヴェラスケスが勝つと思うわ。
 局地戦に持ち込んで勝ったわけじゃなくて、全局面で相手を上回って勝ったからね。今回の試合は。
220実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/27(水) 00:28:30 ID:fOtxDm1UO
次やってもヴェラスケスが勝つとは思うが、レスナーもまだまだ強くなれる…はず
打撃恐怖症になってなければ
221実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/27(水) 00:33:33 ID:hH5AnWnQ0
拳の交し合いというか、息を止めての接戦に優れているな。
カーウィンにも良いカウンターを決めて勝てると思う。
トップクラス選手の多くと相性が良さそうで最強に結構近いと思われ。
222実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/27(水) 00:35:06 ID:YZwwOs9HO
プロレスラー一人倒したくらいで良い気になるなよベラスケス!
まだ世界にはヒョードルとアリスターがいらっしゃるんだよ!
この二人に勝ったら世界最強と認めてやる!
223実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/27(水) 00:35:43 ID:qSaMQ5zx0
レスナーはらしくなかったな
鬚とか鬚とか鬚とか、あとなんか興奮しきっていたのか試合開始前から紅かった
224実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/27(水) 00:36:14 ID:BWmhl6VV0
おいおい、どうせドスサントスに負けるだろ?w
225○ ◆dI4PH3Occ2 :2010/10/27(水) 00:36:47 ID:hjoc/VuL0
>>221
 オレは現時点でヴェラスケスがUFCヘビー級最強だと思うわ。
 ドス=サントスもカーウィンもミアもネルソンも勝てないと思う。
226実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/27(水) 00:38:39 ID:YZwwOs9HO
>>224
デブネルソンに苦戦したサントスよりはベラスケスの方が強いだろw
227実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/27(水) 00:39:44 ID:qb/14NxjO
打撃恐怖症になったらマジで白サップじゃねぇか
何食わぬ顔でハルクトーナメントに出てほしい
228○ ◆dI4PH3Occ2 :2010/10/27(水) 00:39:52 ID:hjoc/VuL0
>>223
 レスナーのアゴヒゲは、個人的にはものすごく似合ってたと思う。
 これまでのつるつる顔にスポーツ刈りは、今回のヒゲ面に比べると、なんか小ずるい顔に見える。
229実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/27(水) 01:01:18 ID:OSgOmSPMO
>>222このキチガイはここにも居たのか!ヒョーヲタほんとキモスギ
230実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/27(水) 01:10:54 ID:ffI4ZR4TO
>>222
だからヒョードルさんとアリスター(笑)を同格にするなやwwww

ステスター糞フレイムとか雑魚ですからwwwwwww

ヴェラスケス、ヒョードル、ジョシュ、カーウィン、レスナー>>>>越えられない壁>>>>>>アリスター(笑)
231実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/27(水) 01:13:53 ID:BWmhl6VV0
カーウィンは過大評価
232○ ◆dI4PH3Occ2 :2010/10/27(水) 01:15:09 ID:hjoc/VuL0
>>231
 オレはカーウィンがレスナーに勝つと思ってた。
 確かに短い試合ばかりだからスタミナに不安はあったけど、あそこまで急激にガス欠するとは思わなかったわ〜。
233実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/27(水) 01:24:04 ID:ffI4ZR4TO
ヒョードルvsヴェラスケスの試合が見たいな。
純粋に勝敗の予想ができない。
全盛期ならヒョードル勝ちそうだけど、今ならヴェラスケスが勝ちそうな気がする
234実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/29(金) 22:52:56 ID:jDHX/Ter0
もうヒョードルを超えただろ。
この二人は似てるといわれるけど俺も似てると思う。
これまでもフォーマットだけヒョードルを真似た選手はいたが全てコピー品だった。
ヴェラスケスはスピード、柔軟性、精確さ、冷静さみたいなヒョードルと強さの本質部分のみだけが似てて使う技は全然違う。デッドコピーではない。
コピーじゃないのに、多くの人間が似てると感じるということは超えたということだ。
ヒョ―ドルのパンチかましながら組み付く例の動きがMMAの理想の形だと思ってたが、
ヴェラスケスを見てヒョードル程度の組み技ならあれが必要だったんだということが分かった。
ヴェエスケスぐらい組み技が完璧になるとそんな小細工は不要。思い切りキックボクシングが出来る。
ファイトスタイルとしてヒョードルを超えるのが遂に現れたって感じだ。
235実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/29(金) 23:21:02 ID:EdDC+88WO
ヒョードルなんて低レベル選手の名前を出すな。

UFCファイターに失礼だろ。
236実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 00:36:24 ID:qJUN82GN0
ノゲイラ、レスナーに圧勝で一気にスターダムにのし上がったな。
それまでは、どこにでもいるような地味強程度の選手だったのに。
237実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 00:51:09 ID:0Wp6Z3tLO
>234
いや、打撃を放ちながら組み付くのがMMAの理想型だよ。
実はヴェラスケスがレスナーからTD取った時は 打撃を放ちながらのタックルだったから取れたんだよね。
なかなか上手かったけどまだヒョードルの域には達していない。
ヴェラスケスは確かに強いけどキックボクシング、レスリングと完全に分かれていて
ヒョードルみたいに上手く融合できていない。


238実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 00:55:19 ID:WsLED2qP0
ヒョードルは瞬発的なスピードというか滑らかさが異次元レベルだからな
あれはライト級より速い
239実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 01:14:11 ID:gkqJFOR10
>846 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/29(金) 17:44:41 ID:jUgEOzZF0
>お前らはつまらんとか糞試合ばっかと言うが、つまらん試合なんてあらゆるスポーツであるぞ
>台本ある訳じゃないのに全部が全部面白い試合になる訳ねーだろーが

>今のUFCは充分面白いよ
>低レベル選手がいないから格下との意味無しマッチとか見なくて済む

たしかに低レベルな選手はいないんだよな。レスナーだってあのパワーにあのレスリング能力だから。
でもこいつのレスになんか違和感感じるのは、
レスナーのTDのレベルとベラのTDを防ぐ能力はそんなに差がなかったけど、
ボクシングの能力にはかなりの差があって、
結局こいつが面白がってるのはレベルの差のある攻防だからなんだよな。
240実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 01:19:24 ID:gkqJFOR10
結局、総合で面白いのはレベルの差のある部分の攻防なのが大半で
なんだかんだ言ってもある意味ミスマッチ的な、圧倒的な、レベルの差の部分を面白いって感じてるんじゃないかな。
もちろんそれだけじゃないだろうけどな。

でも正直最後レスナーがグラウンドの状態からタックルに行って切られて立ち上がってスタンドになったとき
レスナーがまったく動かずしかもがら空きなガードでたってるだけだったから
こいつ何やってるのってwちょっと面白かったもんw別の意味でなw
241実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 01:24:51 ID:+CpOXwtW0
ぶっちゃけ、ヒョードルどころかドスサントスにすぐ負けるんじゃないのか
打撃で負けてるぞ
242実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 03:51:59 ID:xUHvhpEwO
ドスサントスよりミア、ノゲイラ、ファブとかのがベラスケスは負けそうだ。
ノゲイラにはスタンドとパウンドだけで勝ったけど、寝技になった時にどう対処するか。
比較してる奴いるが対戦することがあるならヒョードルあたりには問題なく勝てると思う。

今後負ける事もあるだろけど世界ヘビー級でトップ3に入るのは間違いないな。
243実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 03:54:10 ID:xUHvhpEwO
ヒョードルは動きが派手なだけで無駄な動きが多いし手数の割にパンチが当たってない。スピードもベラスケスのが間違いなく早いだろ。
244実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 07:06:17 ID:EEj/EP0GO
バカ乙
245実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 08:18:42 ID:B7S3DLd0O
まぁドスサントスにあっさり負けて、
ベラじゃヒョードルに勝てない。とか言うんだろ?
246実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 12:10:51 ID:1+zwnWIj0
打撃絶賛してる奴多いけどディフェンス酷いぞ
ハンドスピードは大したもんだけど足の使い方も微妙
247実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 12:50:36 ID:V+wFO9nAO
>>246
素人の君が微妙って評価してもねw
248実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 15:48:18 ID:T1cgNhYs0
ヴェラスケスもサントスもディフェンス酷いのは確かだろw
249実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 18:55:29 ID:0Wp6Z3tLO
逆にヘビー級で打撃のディフェンスが上手い選手知りたいわ。
どんなトップファイターでもKO負けや顔を腫らす事はある。
250実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 19:23:33 ID:T1cgNhYs0
打撃の下手糞なレスナーの打撃をかなり貰ってたからなぁ…
ヴェラスケスはアルロフ辺りに普通にKOされてもおかしくない
251実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 20:04:36 ID:MsLc3z/x0
アルロフとヴェラスケスは見てみたいな。
252実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 20:10:05 ID:KoIqAaSQ0
>>249
ヘビーではヒョードルが一番被弾少ないんじゃない?
ヘビーは破壊力あるから他階級よりKO負けやダウン多い
253実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 20:21:54 ID:lvsnS/zUO
>>251
確かにそのカードは興味あります。
色んな意味で基準になりそうですし。
254実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 20:36:13 ID:esU4C3JgO
アルロフスキーと試合したら5回やったら3〜4回はベラスケス勝ちそうだな

255実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 21:39:34 ID:EiUs8uPU0
腰重ストライカーとの対戦は見たいな
256実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 21:46:50 ID:T1cgNhYs0
>>254
アルロフと5回やったら負け越すかと
257実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/30(土) 21:51:09 ID:EiUs8uPU0
ヴェラスケって打たれ強そうな顔してるよね
ダウンはするけど失神はしないダンヘンタイプだと思う
258実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/31(日) 01:29:25 ID:w0fZJwYQO
>>257
俺がイメージしたのは高谷かなぁ
今はダウンしてもすぐ持ち直すけど、そのうち失神しそうな悪寒

ダンヘンは生まれつき体が強い感じ
259実況厳禁@名無しの格闘家:2010/10/31(日) 22:16:44 ID:FOfpFakyO
つまりケインは全盛期で尚且つスタミナが脅威的な
ダンヘンみたいな選手って事だね。
260実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/01(月) 00:06:15 ID:o9RD+KR5O
とりあえず、コンゴ戦は見とけ!べラスケスがいかにタフか、スタミナ馬鹿か、打撃力、投げ、パウンドがUFC王者に相応しいか分かる。
261実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/01(月) 00:10:53 ID:IJYrh27XO
こいつメリケン仕込んだり、審判買収しなければただの男爵芋だろ。

この前の試合もスタミナ無いの露呈してたしな。
262実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/01(月) 01:17:28 ID:s/bza6O40
>>260
なるほど、という試合だった。
スタミナ万歳!w
263実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/01(月) 06:09:27 ID:w3dKePoY0
>>260
コンゴ戦を見た直後に海外スレに俺が書いた感想のログが残ってる。
酷評された試合だが俺には電撃に打たれたような衝撃があったんだ。

543 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2009/06/15(月) 22:54:35 ID:5GUG74k40 [2/2]
俺は今回のヴァラスケスにすごい高評価を与える。
これまで見たヘビー級レスラーの中でもグランドコントロールはトップクラスに上手い。動きに柔らかさがある。
人間の体の仕組みを理解した動きをしている。こいつなら柔術家とやっても問題ねぇ気がする。
あと要は詰め方の問題だけなので、
何かキッカケ掴めさえすれば大化けする可能性があると思う。
264実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/01(月) 06:34:23 ID:dE7LPdCW0
コンゴ戦以前からヴェラスケスは将来のヘビー級王者って絶賛されてましたが
265実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/01(月) 12:25:44 ID:3OQzXs1n0
>>243
ヒョードルは連打の速さで手数多いと勘違いしてる奴が多いが実は緩急つけるために休んでることが多く
少ない手数で有効打当ててるファイターだぞ
266実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/01(月) 21:16:36 ID:a/gV1/7iO
それにしても殺戮本能を感じさせる凶悪な顔つきだ

ギアーズ・オブ・ウォーでマーカスの部隊にいても違和感ないと思う
267実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/01(月) 22:05:40 ID:ctL6sXU60
たしかにギアーズに出てきそうな顔だなw
268実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/02(火) 20:15:56 ID:Z1zWB8sc0
ヴェラスケスこれでうたれ強さがダンヘンレベルだったら穴がないな
打たれ強いってことは格闘技ではかなり重要だからな
269実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/02(火) 21:03:54 ID:JkNX7Pr30
カーウィンとやったらやばそうだな
270カツオ ◆BphBkEb6u2 :2010/11/04(木) 02:21:58 ID:z2r1iHMnO
確かにカーウィンにはケインもやばいな。
奴の密着パンチはシャレにならない。
つかケインって結構ジャブ系のパンチ食らいながらも
組み付いているんだよな。カーウィンにその戦法は危ない。
271実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/04(木) 02:24:19 ID:yzGA2PyP0
まだディフェンスが甘いからレスリング強くてパンチ力がおかしいカーウィンは怖い
カーウィンが怖くない選手なんて少ないだろうけど
272実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/04(木) 03:42:38 ID:oxWyQqChO
永田さんの出番がきたようだな
273実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/04(木) 06:50:36 ID:mcH93bseO
カーウィン復活かもな。
レスナーが無駄に打たれ強かったのとカーウィンガス欠だっただけで

レスナー>カーウィン

カーウィン>ヴェラスケス

ヴェラスケス>レスナー

こうなるわけやな
274実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/04(木) 11:14:54 ID:XvSBu6prO
無差別でやったらダンヘンのが強いんじゃね?
打撃ダンヘンの方が上だし、簡単にテイクダウン
取れねーだろうしな。
頭抱えてのアッパーでベラスケ負けるだろ
275実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/04(木) 15:22:34 ID:eod3uJOq0
>>274
あのクリンチアッパーはダンヘンやクートゥアの様に
グレコスタイルで立ちレスに圧倒的な自信があるから出来るわけで
立ちレスの強いベラスケスにクリンチアッパーは危険だと思う

276実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 02:06:41 ID:sIBkYXVw0
ケイン・ベラスケス伝説
ttp://omasuki.blog122.fc2.com/blog-date-20101106.html

ジムでのこの男の、疲れを知らぬすさまじいレスラーぶりの噂はすぐに広まり始めた。
トレーニング・パートナーは、かつてUFCやストライクフォースでヘビー級のタイトルコンテンダー
であったポール・ブエンテロだったが、最初からベラスケスは、有名選手であるブエンテロを投げつけまくっていた。
もともとストライカーのブエンテロにとって、ベラスケスとのスパーリングは、ほとんど打撃の練習にはならなかった。
ある日ブエンテロは、これからはテイクダウン無しで練習しようじゃないかと提案した。
ベラスケスにはスタンドの練習が必要だと言いくるめたが、あまりにやられっぱなしだったので仕返しの意味も込められていた。
しかし数ヶ月後には、ベラスケスは彼をスタンドでも圧倒するようになってしまった。
こうして「モンスター・ベラスケス」はジム内で伝説的な存在となった。

つД`){ブエンテロさん…
277実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 07:54:04 ID:yIwFKto50
ベラスケスはレスリングあがりなのにパンチの技術が半端ない
才能の固まりだ
278実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 08:08:05 ID:6IlBjsoy0
米軍が沖縄から撤退し、シナが沖縄尖閣に侵攻した時にどうなるか?のリアルなドラマです。

http://www.youtube.com/watch?v=xYotoai_iLM
279実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 08:25:56 ID:x//Pvj4P0
殴り合いしたらカーウィンの一発強そうだからKO負けしそうなんだよな
280実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 08:27:47 ID:x//Pvj4P0
ヴェラスケスは背が小さすぎるから絶対王者にはなれないと思うんだよなあ
ヒョードルは特別だからおいといて
281実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 08:28:38 ID:x//Pvj4P0
ヴェラスケスはレスナーのタックルきって下にならなかったのがスゴイが
ストライカーとやったらわからんねえ
282実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 08:49:28 ID:G1UGWVMEO
携帯しか持ってない情弱で試合見たことないんだけど
アリスターより強いの?
ヒョードルにも勝てる?
283実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 09:00:34 ID:iVdvnskk0
強い、腰重ストライカーとか話にならん
284実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 09:06:25 ID:x//Pvj4P0
カーウィンに勝たないといだめだな
285実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 09:19:00 ID:jkvZMzfxO
カーウィンには勝てそうもないな。
真っ向から打ち合うだろうし、打撃のレベルは
カーウィンの方が上だしな
286実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 09:29:06 ID:eEQk0hoj0
カーウィンってコンゴ相手に失神負けするだろ
287実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 09:35:37 ID:x//Pvj4P0
カーウィンはクリンチ状態でのパンチで相手を失神させるからな
それが怖いんだよねえ しかもレスリングうまいからね
288実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 12:03:14 ID:nKBrGpzC0
まあコンゴなんてタックルだけでいけば余裕で勝てたんだけど、こいつは男だから少し打ち合ってあげたんだよ。
だからダウン取られた。
289実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 12:05:34 ID:1ZkjKxIp0
打撃系レスリング系には鬼強だけど、ファブリシオ相手だとまさかの負けもありそう
290実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 12:05:44 ID:VCDMkmLCO
ノゲもベラ助に壊されたからなぁ
291実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 12:09:18 ID:1ZkjKxIp0
ノゲはミア戦の前の段階で既にドランカーだったと思うよ
292実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 12:14:26 ID:VCDMkmLCO
>>291
何て言うかトドメ刺されたって感じだな
293実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 12:24:57 ID:1ZkjKxIp0
>>292
ああ、まさにそんな感じだね
本人はじっくり療養中で必ず復活してみせると言ってるけど
かつての打たれ強さはもう戻らないと思う
294実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 12:45:58 ID:yIwFKto50
ヴェラスケスxカーウィンは見てみたい

カーウィンは手術をしたみたいだからあと2戦ぐらい挟んで来年の夏過ぎぐらいにタイトルマッチ

俺はヴェラスケスがヒット率で上回ってKOすると思うけどね
ヴェラスケスが一発でKO負けするのも十分ありえるから緊張感のある面白い試合になりそうだ
295実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 14:22:30 ID:iVdvnskk0
1R中にカーウィンの打撃がクリーンヒットで倒せなかったら後はヴェラスケスにボコラレルな
296実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 15:00:43 ID:YJeMU1h0O
なんか背が低いよね。アリスターの膝でやられそう。
297実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 16:58:43 ID:x//Pvj4P0
レスリング強いからアリスターが下になるんじゃないの
レスナーが塩漬けできないんだからな
298カツオ ◆BphBkEb6u2 :2010/11/06(土) 22:00:48 ID:o0D0hpJHO
>>276
ケインやばすぎだろw
あのブエンテロを駆け出しの頃に全局面で
圧倒するとは。

まだアリスターの方が強いと思うが
このまま経験積んで成長していったら
アリスターすら越えるかもしれん。
299実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 22:57:41 ID:duo96BVa0
ヴェラスケスは格闘技の天才だな。
こいつならプラトンのいうパンクラチオン評を覆せるかもしれん。
完全な(キック)ボクシングと完全なレスリングの融合を初めて実現させる男になるかも。
既に組み技に関しては極めてるわ。
これまでの試合で組みの神髄というものを見せてもらった。
ここまで組みを極めてしまったヴェラスケスにはおそらくB柔術の技術など無効だろうよ。
現役選手でいうならBJペンのように、まったくサブミッションの「引っかかり」すら与えないと思う。
300実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 23:33:09 ID:Dpm+qf8y0
>>266>>267
ガチムチ好きめw
301実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/06(土) 23:34:37 ID:h38yEzeBO
あのナチュラルっぽい身体でレスナ−に負けないパワーがあるもんな
そして生まれつきの気の強い性格もあっての前へ前へでる攻撃的な戦い方
ずば抜けたスピードとレスリング力とポジション取り
穴とみられていた打撃もかなり改善

寝技の極めはヒョ−ドルの方が上っぽいけどそれ以外は同等か超えてる部分もある
レスリングやパワーが強い点などヒョ−ドルよりも現在のMMAに合っている

ヒョ−ドルのアグレッシブな戦い方が好きだった俺はべら助がここまでの選手になってくれてめちゃ嬉しいわ
302実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/07(日) 00:51:01 ID:t6zee13h0
本家はもう終わった感じなので2代目としてベラ助でいいな
303実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/15(月) 04:41:22 ID:czg1No2a0
アリスターにはどう考えても勝てないな
手が無い
304実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/18(木) 17:25:52 ID:VQh0FNkJ0
アリスター強いと思うけど
なんといっても実績がないのがネックだな
強化版コンゴって感じだと思うけど
強化版ショーグンって感じのヴェラスケスには勝てないだろ
305実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/23(火) 21:25:55 ID:URoqK2z20
ヴェラスケスはアリスターのヒザさえ木を付けたら負けないかも
306実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/26(金) 20:04:54 ID:Yt3xN+MM0
アリスターは何年たってもUFCと契約しないからアリスターの負け
307○ ◆dI4PH3Occ2 :2010/11/28(日) 02:29:39 ID:bPJENJHv0
>303
 スピードはヴェラスケスの方が上かなぁ、という印象を受けたけど。
308実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/28(日) 18:23:03 ID:Fmxu3sop0
ヴェラとサントスの試合が早く見たい
309実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/29(月) 12:05:31 ID:htyZDbcnP
アリスターとかどうでもいいでしょ 笑 
っていうかベラ、以外にシルビア・アルロフ辺りに負けちゃいそうなイメージあるな
腰重くてスタンド強い奴にあっさりまけちゃいそうなんだよな・・・
310実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/29(月) 20:55:13 ID:xakQDk9Z0
腰重くてスタンド強い奴ってアリスターそのものじゃねーかw
311実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/30(火) 00:35:12 ID:Tzc4k1kj0
アリスターは骨延長手術をしたのではないか
あの手足は長すぎるだろ
312実況厳禁@名無しの格闘家:2010/11/30(火) 00:40:06 ID:rH0HfwQ60
骨延長手術にステロイドまみれ
まさにジャック・ハンマー
313実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/01(水) 00:24:32 ID:oEpP6/3u0
肉が好きらしいし絶対Tボーンステーキ食ってるだろうな
314実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/02(木) 22:03:02 ID:r0d2PGNtP
>>310 アリスタースタンドは「上手いけど強くないよ」アイツが得意なのは亀ガードしつつのカウンターと掴んでの膝
要は打ち合い自体は全然なのよ 笑 スタンドでファブ程度にも押されるレベルだぞ?笑
315実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/02(木) 23:19:49 ID:tiEAWxzo0
あれだけ腕が長いと回転の速い連打は打てんだろうな
一撃必殺を狙うしかない
316実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/02(木) 23:23:21 ID:k3K96T6w0
リーチ活かせてないからな
ハンドスピードがあるわけでもないしOFGだと弱体化するよ
317実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/03(金) 00:38:34 ID:qhKjBmB90
なあに必殺技の一つも引っさげてK1決勝で死人を出すさ
318実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/03(金) 01:17:30 ID:kDL6r43k0
ファブ程度って…
ファブのスタンドはMMAじゃトップクラスだろw
319実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/03(金) 02:21:53 ID:vhEtHYHaP
MMAレジェンド誌で高坂の解説では
ヴェラスケスはがは良くない分指導者の教えを実直に守って
試合にすぐに反映させるから優秀な指導者がいれば強くなるタイプ〜らしい
320実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/03(金) 03:51:49 ID:CzKG2V4wP
>>318ファブのスタンドがトップレベルなら元UFCヘビー総トップレベルだな 笑
とんでも解説だわ 笑 打撃得意なら「猪木アリ」状態なんかやらんよ 笑

つーかあれみて打撃強いと思えるならロジャースレベルでも打撃最強になってしまうな 笑
ファブなんかレスナーにもスタンドでやられると思うぞ
321実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/03(金) 09:57:03 ID:qhKjBmB90
レスナーは意外にパンチが上手い
322実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/03(金) 11:09:52 ID:CzKG2V4wP
いやたいして上手いほうではないよ ノゲ兄の強化版だよ まぁあの体であれだけやればそらきついわな 
ガードナー辺りとやって欲しかったな 笑
 
323実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/03(金) 12:15:23 ID:akBd01Y10
レスナーは怖がらなければ結構やれるよな
リーチ長いしストレートも伸びる
324実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/03(金) 13:02:41 ID:qhKjBmB90
ミアとクートゥアを殺った時のファルコンストレートは芸術的だった
325実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/04(土) 02:10:02 ID:QQOIsMrBP
>>323うん本当にフィジカルキチガイだよ 笑 普通あのサイズあれば体に対して標準位のリーチでも十二分なのに、レスナータッパに対して18センチ位手長いからね 笑
しかもあの筋量でね 笑 先手でジャブとストレートで嵌めれば大抵の奴はそれだけてキツイよな 笑

やっぱりガードナー戦がみたいな 金網で 多分クートゥアーに組んだら押されてたからガードナーなら組めば楽勝で押し込めるはず!
でガードナーの吉田戦綺麗なジャブとストレート、パワータックル切る早さ、スタミナ見る辺り十分トップレベルでやれるはず
ガードナー出て来い〜 笑
326実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/04(土) 10:20:50 ID:r5yNpjhl0
ガードナーもう引退したんじゃ
327実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/04(土) 11:12:26 ID:QQOIsMrBP
あぁそうなんだ・・・切ないのぉ・・・笑
じゃぁ今は事業かなんかしてるのかな?
328実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/04(土) 11:19:07 ID:r5yNpjhl0
彼はよく事故るからな
山で遭難して指を失って、その後氷湖で不時着しておそらく致命的な怪我を負ったんだろう
329実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/12(日) 15:36:54 ID:yfSG5S+F0
ヴェラスケスはアリスターから逃げるな
330実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/16(木) 01:49:15 ID:XxxOAn0V0
なんだそりゃ
331実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/16(木) 09:56:52 ID:mpAz7EwcO
次はドスサントスとやるのか?
332実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/17(金) 00:09:58 ID:OcKMJymM0
ドスサントスの前にカーウィンとの試合が見たい
333実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/17(金) 00:11:52 ID:YWWO/ai+0
カーウィンさん復帰まで時間かかりそうだな
現時点でヴェラスケにとっちゃ一番危険な相手だと思う
334実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/19(日) 13:30:46 ID:0pi+CGVN0
カーウィンのスピードではヴェラに翻弄されるだろう
そして2Rで獲られる
335実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/23(木) 02:00:08 ID:SI5EZVU20
;)
336実況厳禁@名無しの格闘家:2010/12/30(木) 04:04:11 ID:8ZpFLAol0
ゲームでヴェラスケスばっかり使ってるよ
337カツオ ◆BphBkEb6u2 :2010/12/30(木) 09:19:38 ID:vV1b9tIAO
ケインのデスパウンドは見ていて気持ちいいな。
あれレフリー居なかったら相手死んでいるからね。
338実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/01(土) 00:41:25 ID:KxetctpT0
肩が破壊ってマジか
今までお疲れさん
339○ ◆dI4PH3Occ2 :2011/01/05(水) 21:28:52 ID:7RGvkw150
 肩の怪我は、手術すれば治る怪我なんでしょ?
340実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/05(水) 22:09:37 ID:4OFIE8ij0
一度メスを入れたら元通りには戻らんよ・・・
スポーツ選手は致命的
341実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 06:54:25 ID:rWseCEjf0
ufc125の会場でケイン・ベラスケスとすれ違った
えらい分厚かったw
342実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 06:59:05 ID:6TxD7Pe60
>>338>>339>>340
腱板断裂だろ?若くて見つけるのが早ければ一般的に予後はよい。
まあ多少の外転、外旋力の低下は残るかもしれないが。
343実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 07:04:01 ID:6TxD7Pe60
今調べたら見つけるのにかなり時間がかかったみたいだな。
ただ裂傷で断裂とは書いてなかったから少しはマシだな。
344実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 07:29:38 ID:IbCqO69dO
>>337
デスパウンドはソネンさんの武器だぞ
ヴェラスケが勝手に奪うな
345実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 07:36:27 ID://+dgk+o0
肩腱板損傷か?腱板が一部でも損傷したら一生元には戻らないぞ!
しかも一部損傷でも25%ぐらいの力しか使えない(動かす部位により異なる)
俺が左肩、肩腱板損傷(一部)やってるからな。
346実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 07:37:57 ID://+dgk+o0
347実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 07:41:22 ID:6TxD7Pe60
>>345
それは君の腱板の損傷が大きかったか治療が悪かったんだろ。
俺は棘上筋を痛めたけど保存療法でほぼ元通りになったぞ。
自分一人の例が全員に当てはまると思うのはよくない。
348実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 10:11:48 ID://+dgk+o0
>>347
それってどこの腱板?  >>346 のURLの腱板と一緒かな?

それと痛めたってどういうこと?断裂か一部穴ほげたみたいなことじゃないの?

>自分一人の例
自分ひとりの例じゃなく肩肩腱板損傷の後遺症はすべての人に当てはまるよ?
50肩と勘違いしてね?肩腱板損傷は断裂や一部損傷すると再生しないんだよ?
349実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 18:54:33 ID://+dgk+o0
350実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 20:15:20 ID://+dgk+o0
a
351実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 20:30:51 ID:6TxD7Pe60
>>348
>それってどこの腱板?

腱板を理解してから書き込もうよ・・・
腱板とは棘上筋、棘下筋、小円筋、肩甲下筋のこと。

>自分ひとりの例じゃなく肩肩腱板損傷の後遺症はすべての人に当てはまるよ?

損傷の程度、年齢、治療法により大差が出る。

>50肩と勘違いしてね?

勘違いしていない。50肩は40歳以上に好発するから。
俺が痛めたときは10代だし痛める要因もあった。

>肩腱板損傷は断裂や一部損傷すると再生しないんだよ?

再生するはずだよ。
352実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 20:36:01 ID://+dgk+o0
>肩腱板損傷は断裂や一部損傷すると再生しないんだよ?

再生するはずだよ。

はい、アウト、整形外科医に聞いてみましょう。もしくはググッてみましょう。再生はありません!!!!
353実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 20:39:14 ID://+dgk+o0
http://www.med.kurobe.toyama.jp/sports/kenban.htm
1.保存療法
 手術を行わず、注射、投薬、リハビリ訓練などで疼痛の改善を図る方法です。
肉体労働やスポーツ活動があまり無い方、疼痛が薬などで抑えられる場合は、通院による方法で対処できます。 ただし、切れた部分は時間が経ってもふさがるわけではありません。

ほらね


>>351
あんたの場合ただ腱板を痛めただけか、その後他の筋肉が助けて今は不自由しない体になってるだけ
俺の場合は4ヶ月前に一部損傷させたからまだ完全によくなってない。
とにかく腱板は再生しない。


354実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 20:41:52 ID:j7TkcNBt0
ケインの1dのパワーがあるパンチで、ヒョーなんて一分以内に秒殺するよな
ヒョーが頑張っても69秒でやられるww
355実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 20:52:23 ID:6TxD7Pe60
>>353
それ完全断裂のことだと思うよ。完全断裂は手術をした方がいい。
部分断裂なら手術無しでも治る。
ただ個人差や損傷の程度、治療法にもよるから一概には言えないけど。
356実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 21:03:06 ID:sPh+19yB0
腱板とか筋肉は損傷した部分が瘢痕に置き換わるだけで100%元には戻らないらしい。
357実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 21:17:36 ID:6TxD7Pe60
>>356
瘢痕に置き換わるだけではなく再生も起こるよ。
確か浅い位置に瘢痕が残りやすかったはず。
358実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 21:20:27 ID:oFP63fJo0
要は度合いによって選手生命レベルの大怪我ってこと?
レスナーといいUFCヘビー王者は呪われてるのか
359実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/06(木) 22:10:29 ID:XM7NvP4o0
もう今までのような強パンチは打てんだろうな
3割くらいパワーダウンしてるはずだ
360スレッジ ◆D8LXJUCnDo :2011/01/07(金) 00:19:34 ID:XAtWuaug0
膝と肩の故障は致命的だからなあ
首や腰はヤバいように見えて、割と克服してる人間が多い気がする
361実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/07(金) 00:25:45 ID:b74zxdHb0
「堅実なヒョードル」って印象だな
362実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/07(金) 09:05:33 ID:5WH3DJva0
>>355
何度も言うが腱板は一部損傷でも再生しない。筋肉と違う。医者に聞いてみろ。俺、3ヶ月間整形に通ってから
間違いない。

ちなみに、他の奴に誤解を与えるといけないのでベラスケスが腱板損傷したとは言っていない。
363実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/07(金) 11:39:01 ID:oP1h+XZX0
>>362
>何度も言うが腱板は一部損傷でも再生しない。

だから部分断裂なら再生するって。
完全断裂だと手術でつながないとダメ。

>筋肉と違う。

腱板は筋肉だよ。

364実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/07(金) 11:44:52 ID:oP1h+XZX0
>>362
>ちなみに、他の奴に誤解を与えるといけないのでベラスケスが腱板損傷したとは言っていない。

http://sadironman.seesaa.net/article/177460104.html
ここを読むと右肩の腱板を裂傷しているということだよ。
365実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/07(金) 12:09:53 ID:a48WAe9q0
どっちにせよ、完全回復は無理だな
もう2トンパンチは打てん
366実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/07(金) 12:13:58 ID:oP1h+XZX0
>>365
2トンではなく2000数百lbじゃなかったか?
367実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/07(金) 13:11:07 ID:U3YpW6kP0
>腱板に穴が空いてしまうと、この穴は自然にふさがったり、
>小さくなる事はなく、半数以上の確率で、数年の経過で
>断裂部の広がりが生じ、痛みが出てくると言われています。
>従って、修復を目指すならば手術しか方法はありません。
368実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/07(金) 16:55:11 ID:p5shWoMwP
自分のキャパより過剰に肉付け過ぎるからこういう事になる
何にビビッて必要以上に肉を付ける 本当に強い奴は必要以上な肉は付けない
369実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/07(金) 18:44:32 ID:5WH3DJva0
>>364
マジか、肩を上げにくくなったり、力が入りづらくなるぞ。ベラスケス、引退か。
370実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/07(金) 19:01:06 ID:5WH3DJva0
「先週再度MRI検査をした結果、右肩の回旋筋腱板を裂傷していることが判明し、全治に最低でも4〜6ヶ月かかる見通しだそうです。
ヴァラスケスはなるべく早く手術することを希望しているとのこと」

手術希望だとよ。無理するとさらに酷くなるからな。腱板の損傷ってのは広がるんだよ。
371実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/07(金) 19:38:56 ID:y44np50Z0
利き腕かよ。復帰しても劣化してるだろうな。
372実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/07(金) 19:42:14 ID:5WH3DJva0
練習やら試合で全断裂したら完全に引退の可能性ありだな。 
373実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/07(金) 20:16:04 ID:a48WAe9q0
レスナー戦で傷めて、ほっておいたらひどくなったとか。
相当傷が深くなってるかもしれん
374実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/07(金) 21:29:36 ID:5WH3DJva0
The BEST Cain Velasquez Highlight
http://www.youtube.com/watch?v=ebJD3Pg30_Y

俺、ケインベラスケス、レスナー戦以降しか知らなかったけど、相当いい選手だったようだな。
9戦無敗、KO率90%
375実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/07(金) 21:37:59 ID:a48WAe9q0
負ける姿が想像できないほどの選手だったが
まさか自爆するとは
376実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/07(金) 21:52:22 ID:5WH3DJva0
体を壊しながら練習して、体をぶち壊しながら試合する。まあ、格闘技なんてケガはつきものだね。
377実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/08(土) 19:46:28 ID:ZuohbaoC0
ヒョードルも拳壊しまくってるからな
パウンドが明らかに弱体化してる
怪我をかばいながらのスタイルを確立させられるかどうかだ
378実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/08(土) 20:48:18 ID:SlQrsJMI0
もう今までのようなパワフルな試合は見れなんだか・・・
379実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/24(月) 12:55:07 ID:6L5FyrmuO
肩の怪我で全盛期終わっちゃったね。
俺も肩壊した事あるんだけど柔道やってたから致命的だった。
何て言うか違和感があって怪我する前みたいに
細かい動きができなくなる。
ヴェラスケスはパワーだけでなく細かな体重移動や
タックルに入った時のポジショニング等天才的な動きでTDを
取るタイプだから間違いなく劣化して弱くなる。
380実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/24(月) 13:20:18 ID:p7gY3wbBO
ヴェラスケスはそんなやわな選手じゃない!
必ずケガを克服して、今以上に力をつけて帰ってくるよ。
381実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/24(月) 13:48:43 ID:6L5FyrmuO
>>380
肩の怪我を舐めるなよ。例えばキックボクサーは膝が壊れるともう使い物に
ならなくなるんだがそれと同じでヴェラスケスみたいなタイプが利き腕の肩を壊すと
まず今までの強さは無理。
次の試合見てみな。ノゲイラ戦で見せた高速コンビや
コンゴ戦で見せたTDラッシュはもうできなくなっているから。
382実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/24(月) 16:15:44 ID:5qPv9jWUO
言うほどスピードないじゃん。
アリスター相手に最悪の相性だわ
383実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/24(月) 18:03:04 ID:6L5FyrmuO
馬鹿か?ヴェラスケスよりスピードがある選手はヘビー級には居ないぞ。
384実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/24(月) 19:18:11 ID:sEj719Mk0
んなこたねぇよw
385実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/24(月) 20:19:12 ID:6L5FyrmuO
少なくともヒョードルよりは速いだろ。
しかもヴェラスケスはコンパクトにパンチを打ち抜ける。
ヒョードルみたいな大振りフックなんか古い。
386実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/24(月) 20:31:34 ID:sEj719Mk0
近距離の連打は早いし上手いと思う
でもこう全体的なスピード感がそこまでないと思う
387実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/24(月) 21:56:39 ID:WCrqaTg6O
ヴェラスケスやレスナー、JJのレスリングエリート連中ってパンチの
ディフェンスがダメ過ぎたろ。
388実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/24(月) 22:20:56 ID:dH2h4zPq0
フレームが小さいのに無理して肉付けて、自分よりずっとでかい連中とやりあった結果がこれ。
389実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/25(火) 01:06:42 ID:I88MvxA00
つうかUFC四天王のうち3人が没落ってどういうことよ?
サントス以外死んだな
ついにSFとの統一トーナメントが始まるのか
390実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/25(火) 02:17:35 ID:PgmYeK3GO
>>388
怪物レスナーにやられただけでそれは言い過ぎ。
結局は圧勝したんだし。相性的にカーウィンには勝てないだろうけど
それ以外の相手ならUFCでは無敵。
391実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/25(火) 02:33:53 ID:vwId2soi0
ヒョードルのパンチ、まったくのノーモーションからのストレートじゃねーか
http://www.youtube.com/watch?v=-J37iJbEXxk
392実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/25(火) 02:34:37 ID:ShEf6ERNO
ケインとやってほしい猛者
・アリスター
・ヒョードル
・朝青龍
・永田
・ゲリバ
393実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/25(火) 17:02:55 ID:PgmYeK3GO
レスリングやってたのに耳潰れていない不思議。
394実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/25(火) 20:30:01 ID:SOgPdxQi0
肩の負傷って千代の富士みたいな感じ?
小さい体で無理し過ぎると壊れるよね
階級落としてやった方がいいんじゃね
いい選手なのに、選手生活短くて後遺症残ったら気の毒だ
395実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/25(火) 21:32:07 ID:PgmYeK3GO
現時点で110キロあるのに階級下げる意味がわからん。
アリスターみたいに時間をかけて増量するって方法もあるし。
396実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/25(火) 21:45:52 ID:l8zRFVUl0
>>391
腕が曲がったらフックじゃね?
ストレートってのはまっすぐに打つんだよ?
397実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/25(火) 21:48:11 ID:48rwEkIX0
>>394
千代の富士のは反復性脱臼じゃなかった?
398実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/25(火) 22:31:29 ID:I88MvxA00
まだ若いから再起はありうるけど、以前のような動きはきついかもな
399実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/26(水) 02:27:09 ID:hslHULiqO
そもそも現時点で圧倒的強さじゃん。伸び盛りだし
そんなに気にするほどじゃない。ただヴェラスケスは天才だから
吸収も早いが忘れるのもまた早い。
今までの事が夢みたいになる可能性も多少はある。
400実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/26(水) 10:28:52 ID:cptLPn8fO
ヒョードル以来初めてナチュラル体型で凄いやつだったから本当に残念だね。
初めてヒョードルが負けても納得できるなと思ってたやつだったのに・・
401実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/26(水) 10:42:58 ID:I2v1mEb60
井上康生も肩やってから全然だったよな
402実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/26(水) 17:45:03 ID:1bOgqBOt0
>>391
フックだな
にしてもすげえな
ヴェラスケスも強いけど打撃だけ見てもまだこの域には達してないね
403実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/26(水) 18:43:04 ID:hslHULiqO
>>402
またヒョーヲタかよ。
ヒョードルのレスリング能力じゃコンゴみたく転がされ続けて
判定負けが関の山。さすがにコンゴよりは善戦するだろうけど。

レスナーでさえTDできるヴェラスケスにヒョードルは
太刀打ちできないと思う。
404実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/26(水) 18:50:16 ID:hslHULiqO
とりあえずヒョーヲタさんは下のレスをしっかりと読んで欲しいね。



234:実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/10/29(金) 22:52:56 ID:jDHX/Ter0
もうヒョードルを超えただろ。
この二人は似てるといわれるけど俺も似てると思う。
これまでもフォーマットだけヒョードルを真似た選手はいたが全てコピー品だった。
ヴェラスケスはスピード、柔軟性、精確さ、冷静さみたいなヒョードルと強さの本質部分のみだけが似てて使う技は全然違う。デッドコピーではない。
コピーじゃないのに、多くの人間が似てると感じるということは超えたということだ。
ヒョ―ドルのパンチかましながら組み付く例の動きがMMAの理想の形だと思ってたが、
ヴェラスケスを見てヒョードル程度の組み技ならあれが必要だったんだということが分かった。
ヴェエスケスぐらい組み技が完璧になるとそんな小細工は不要。思い切りキックボクシングが出来る。
ファイトスタイルとしてヒョードルを超えるのが遂に現れたって感じだ。

405実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/26(水) 18:52:52 ID:Gy9Qqpnp0
レスリングで削られてヘロヘロになった白豚をパンチで失神させるだろうな
406実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/26(水) 19:10:26 ID:Emtvf488O
過去スレで山田祟太郎戦が実現
しかけたとあったがどういうこと?
407実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/26(水) 21:26:10 ID:hslHULiqO
それにしてもレスナーは本当に恐ろしい相手だったな。
ヒーリングは干されるわカーウィン、ヴェラスケスは
怪我で一年近く試合出来なくなったしもう戦いたくない相手だよ。
408実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/26(水) 22:05:03 ID:FScwWqtl0
>>404
それ、お前の意見?それとも他人のコピーしただけ?
自慢気に貼ってるけど何か色々おかしいんだけどw
本質が似てて技が違うと、ヒョー超えてるってどういうことなの?
あと、ヒョーの動きが小細工って断言されているけど何を根拠に言ってるのか分からない。
ヒョーのパンチからグラウンドへの一連の動作は効率的で凄いと思うんだけど。

あ、言っておくけどヒョーヲタじゃないよ。
ヴェラもヒョーも同じぐらい応援してます。
409実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/27(木) 08:38:44 ID:xKwNUSWRO
>>408
いや、そのレスは俺じゃないが一番的確に感じたがらコピペした。


要するにファイトスタイルが違うのにヒョードルと似ていると感じられるって
事は根本的な強さが似ている訳。
で、その同じ物を持っているのにも関わらずコンスタントに
強豪と戦い続けてヒョードルよりも技術が多彩だから
ヒョードルを越えていると結論が導き出せる。


それからヒョードルの打撃を放ちながら組む技は
よくよく考えてみると大した技じゃない。


ヴェラスケスみたいにレスリング力があればそんな無駄な動きはしなくてもいい。
410実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/27(木) 10:46:05 ID:NgCTX07k0
レスナーに勝ったといっても、レスナーはカーウィン戦から間もなかったしな。
411実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/27(木) 12:16:40 ID:RAxeIQUUO
>>399
スラムダーンク!
412実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/27(木) 12:22:30 ID:/NDXS9D90
総合ルールに置いて
打投極の連動にすぐれた動きが「小細工」ねぇ……。

レスリング力が人類最高であろうがなんであろうが
連動させたほうが良いに決まってると思うんだけどな。
413実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/27(木) 12:27:33 ID:PleMkjQM0
今までって残りカスみたいなロートルじゃないレスリングエリートが本格参戦したこと無いもんな
まあそれでも発展途上中だと思うけど
ヒョードルは相手選びまくった上でUFCにも参戦しなかったがよくくらいついてる
早く参戦してればベルト巻く時期もあってもっと尊敬されてたかもな

MMAの競技の特性上において最重要ツールのレスリング
ヒョードルに無いピースを持ってるのがヴェラスケス
ようやくヘビーに完璧な選手が現れたって感じ
アリスターでも勝てんだろ
414408:2011/01/27(木) 12:47:37 ID:Qs36wZNL0
>>409
>それからヒョードルの打撃を放ちながら組む技は
よくよく考えてみると大した技じゃない。

そうかなぁ、もちろん俺はあんな連動が出来っこないから純粋に凄いと思ってたよ。
まぁ、感じ方は人によって違うのかも分からんね。
415実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/27(木) 12:58:27 ID:KisDu7bi0
テイクダウン方法が違うだけだろ
ヒョードルはタックルができないから
あの方法がもっとも合理的だと思うよ

てかヴェラスケもタックルうまくないよな?
416実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/27(木) 13:11:33 ID:Qs36wZNL0
>>415
ヒョーはタックルできないんじゃなくて、しないらしいよ。
本人曰く、きられたら危ないから だそうだ。
417実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/27(木) 14:33:29 ID:tD2iJZvO0
>>416
ヒョーはタックルできないんじゃなくて、しないらしいよ。 -> (X)
これは言い訳。
http://www.youtube.com/watch?v=bvoMuUenNZY 6:09

タックルできない。
これが実際実力だw
418実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/27(木) 14:53:22 ID:fgpgi1jH0
しかしポリネシアンってナチュラルで強い感じだなあ
同じモンゴロイド系と思えん
419実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/27(木) 15:07:00 ID:Qs36wZNL0
>>417
何で今更その試合が出てくるわけ?w
まぁ、確かにあれは俺もショボイと思ったけどねw
雑魚相手にあんなヘロヘロになったヒョーが出したタックルもどきだけじゃ判断出来かねる。
420実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/27(木) 17:26:22 ID:Czyh3+3jO
その時ヒョードルは足を怪我してた気がするんだが
421実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/27(木) 21:05:50 ID:qh+YZ16J0
ヴェラスケスなんで怪我したの?
もったいないなー
驚異的なスタミナとテイクダウン能力で
ポジション取ってはボコボコボコボコ
相手が嫌になっちゃうような戦い方ってイメージ
ただ、極めはヒョードルの方が上だと思った
422実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/27(木) 21:26:11 ID:xKwNUSWRO
つーかヒョードルの連携技術ってそんなに凄いのかな。
アルロフには通用しなかったし今のトップクラスには通用しないんじゃないか?
それに押さえ込みが甘いしパウンドも大振りだから
柔術的ディフェンスが出来れば致命的ではない。打撃打ちながら組み付きに行くより打撃の攻防で崩して組み付いた方が効果的と思えるんだが。

423実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/27(木) 22:34:33 ID:E2Kbpt1y0
ヒョードルは時々達人のような投げ技を出すときがあるからな。あれは凄い。
それとヴェラスケス肩の手術が成功したらしいね。良かった。
424実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/28(金) 00:53:02 ID:EFBLrSzn0
ヴェラ介の柔術がどんなもんかは現時点では完全に謎レベルだが
ヒョードルも極めに行くときすげえ雑になるから格下に上取られたりする
425実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/28(金) 11:32:25 ID:U70UoPWNO
人類最強決定戦の神PV

http://nine.nicovideo.jp/watch/sm13294190


426実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/28(金) 18:21:26 ID:8hOomv/a0
>>422
ヴェラスケスと比べると凄くない
ヴェラスケスはMMAにヒョードル以上の解釈がある
到達点と思われた所から更に一歩踏み出した選手だろう


427実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/28(金) 18:35:58 ID:jwb0YfSdO
ヴェラスケスの凄さってTDしても必ずインサイドガードにならない所だよね。
倒して気づいたらサイドポジションでボコスカパウンド打ちまくっている。
しかもそこからヒューズポジションやバックになるのが上手いし速い。
さすがにノゲイラ、ファブリシオクラスには通用しないが
サントス、カーウィン辺りとはスタンドでの打ち合いは避けて
グラウンドでハメ技して欲しい。
428実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/29(土) 08:18:03 ID:RohW07pbO
昔一年ぐらい総合教えているジムに通ってたけどスパーでヒューズポジションになれた事ないな。
あのポジションになるには相当なパワー差か相手の体重移動を高度にコントロールする技術が
必要。普通あの体勢になるのは有り得ないからね。それを軽々しく移行するヴェラスケスはまぎれもない天才。
後、ノゲイラも言っていたがキックの技術が素晴らしい。ノーモーションであれだけの
キックを放てるのは相手に取って脅威。
429実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/29(土) 19:00:13 ID:n3oMvKUtP
>>413

>今までって残りカスみたいなロートルじゃないレスリングエリートが本格参戦したこと無いもんな

マット・リンドランドはMMAと並行しながらレスリングでもオリンピック出て銀メダル取ってるが
結局UFCでは王者にはなれなかった。
2004年のアテネオリンピック金メダリストのカラム・イブラヒムも
同年のDynamite!!に出たが藤田に惨敗してる。
430実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/29(土) 19:17:18 ID:oF1g1ZcG0
ヴェラスケス好きだけど次の試合では劣化してるよね。jdsが絶対王者かなー。まだ若いし
431実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/29(土) 19:18:19 ID:+4sIfbOX0
渋かっこいい
タイプだわ
432実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/29(土) 19:33:40 ID:naio+R/h0
レスナーも何かの病気で長期離脱してたよな。
433実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/29(土) 19:37:40 ID:vDRJ+mKA0
ヴェラスケスはすでに手術終わって練習再開しているよ
434実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/29(土) 19:42:43 ID:JUvvg8gP0
急ぐとすぐまた壊すよ・・・
じっくりでいいのに
435実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/29(土) 20:01:12 ID:soPFHPNw0
>>396
>>402
アホ
そりゃ右クロスだよ
で、強いて言うならストレートだ

実に格板のにわからしいレスだわ
436実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/29(土) 20:18:32 ID:vDRJ+mKA0
復帰は8月だってよ
437実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/29(土) 20:23:29 ID:soPFHPNw0
>>436
思ったより早いね

そこまで深刻じゃなかったのかな
438実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/29(土) 22:12:43 ID:WB0OEAo8O
それまでサントスはどうすりゃいいんだ
また自分探しの旅にでも出て時間潰すか
439実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/29(土) 22:28:43 ID:vwTOeP5M0
>>438
TUF13のコーチをやるよ
相手はレスナー
440実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/29(土) 22:44:46 ID:C2DtXmmGO
考えてみればレスナーは今から試練の時だな。
UFC王者でもメッキを剥がされた人間は山程居る
441実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/29(土) 22:53:26 ID:soPFHPNw0
まあサントスもテイクダウンされた後が未知数だし
お互いがお互いのメッキをはがす可能性秘めた好カード
442実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/30(日) 11:41:48 ID:PUDVrj9/0
>>440
テイクダウン取れなかったら全然ダメなのがばれちゃったからなぁ・・・・
やっぱ打撃やりこんで打撃絡めてテイクダウン取れるスタイルを覚えないと
勝てないだろね。
443実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/30(日) 23:51:49 ID:q8JAkyg8O
ホーリーランドって漫画に書いてあったけど、キックの技術って
軸足でちゃんと蹴れるかどうかで見極められるらしい。

その観点からノゲイラ戦を見直してみたらますますヴェラスケスの強さがわかった。
ノーモーションで軸足のキック放てる選手なんかK-1でもそんなに居ない。
やっぱ天才だわこの選手。


444実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/31(月) 01:24:57 ID:X39iy63T0
蹴りにもいろいろあるからな
一介の漫画家の独断と偏見に惑わされんように
445実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/31(月) 05:53:38 ID:UXld3gzHO
ベラスの凄いところはあのドッシリ体型でスピードのある打撃出せることだよな。しかもコンビネーションでだせるからな結構正確だし。ノゲイラ戦はノゲイラ応援してたんだが開いた口が塞がらなくなったとはあのことだな。文句のつけようがなかった追撃のパウンドも全部が重い
ノゲイラが完敗した唯一の試合だわ
446実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/31(月) 07:31:57 ID:HevRHXRQO
パンチもそうだけど一番いい蹴りは相手にしっかりと当たることだよ
447実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/31(月) 07:46:28 ID:L5zJEBxXO
じゃあミルコってキックの技術ないの?
ノゲイラ以下の相手にもまともにキック当てられないじゃん。
相変わらず左側の打撃頼みだしキックルールでもヴェラスケスに負けるんじゃねーの。
448実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/31(月) 12:20:48 ID:SQbXLR2q0
ミルコはもう歳だろ
最近は定岡にしか見えないし
年齢いって、劣化してるのに総合やめないって
桜庭だけじゃなくて
みんなそうなんだよな
魅力あるのか?それとも金か?
449実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/31(月) 12:26:12 ID:X39iy63T0
存在意義がなくなるから
トレーナーor実業家人生はまだ早いし
450実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/31(月) 13:42:38 ID:C1mi0G0lO
>>448
ミア戦みたいな試合で1億円以上のギャラだし、こんな美味しい仕事無いだろ。
451実況厳禁@名無しの格闘家:2011/01/31(月) 17:00:51 ID:RYoCzcqO0
>>447
総合やるようになってコンビネーションより単発のハイとミドルばかり蹴るようになったからな
全盛期ならそれでも蹴りそのものの殺傷能力が高かったので十分武器になってたけど
でも最近はキレもスピードもなくなってきた上にハイ蹴っても距離感があってないし全然当たらない
手数は少ないし慎重になりすぎてお見合い時間が長くなってる
ひたすらさばいてさばいて時間消耗するだけ



452実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/01(火) 07:40:45 ID:QiH4H/UuO
ケインはあのハンドスピードなのに3連打、四連打と振り回してくるからな。
相手に取ってかなりの脅威だろ。しかも打撃に気を取られすぎていると
強烈なタックルや投げが来てグラウンドでハメられる。
どう考えてもヒョードルは越えているよ。
453実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/01(火) 08:23:04 ID:y2SSNKuhO
ベラスケスは正確で破壊的なパンチだからな。ちょっと今までの総合選手にはいないタイプ。メキシカンみたいだから元から闘う資質があるんだろうな

ミルコはサントスに完全に心折られたしノゲイラもベラスケスに完全KOされたし、是非ヒョードルとベラスケスの試合みたい
454実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/01(火) 08:30:41 ID:6bfQDOTJ0
レスナーをTDした時の打撃からの動きの流れはゾクッとした
あれで凄いのは力を使ってるのは最小のワンポイントだけなところだ
ヴェラスケスがTD後に即良ポジションを取れる秘密はそこにある
もちろん無駄な力を使ってないのでスタミナ消費も最低限に抑えられる
455実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/01(火) 14:45:42 ID:fNRiyktr0
>>451
ミルコってタイソンみたいなもので対戦相手がビビって下がってくれたら無茶苦茶強かったけど
相手が打撃を恐れず前に出たら負けちゃう訳です。
456実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/01(火) 15:01:30 ID:ohDSydav0
ミルコもシウバもノゲもUFCじゃパッとせんなあ
モンソンにも藤田一本取られたし
しかしミルコもシウバも体つきはUFC以降明らかに衰えてたね

まあUFCはチェック厳しいということだが
それでも使ってる奴はいるんだろうなあ
あの武蔵でさえステか判らんが薬物使ってたって告白したんだろ
日本人はもはやミドル以上の重量級じゃ使わないとパワー的にどうしようもない感じだな

しかし吉田はシウバ相手にあそこまでよく闘えたよ
けどトンプソンさんには体力負けしちゃったね
トンプソンとアレキサンダーの試合の時、解説の吉田がトンプソン見てだと思うが「打ち過ぎ」って漏らしてたのが笑えた

ベラスケスは見た目的には使ってないだろうが、
ホイスでさえ引っかかってるから見た目だけでは判らん
薬物にも色々あるみたいだし
457実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/02(水) 06:47:38 ID:dlBBqn18O
フィアンセが居るとわかってショック・・・・
ヴェラスケスは格闘技一筋の孤高の男だと思っていたのに。
でもお互いイライラしているみたいだから早く別れて欲しい。
458実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/02(水) 07:00:54 ID:IMtKaK4/0
>>456
武蔵が薬物使ってたって告白したっていうのは嘘
ソースが見つからない
459実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/02(水) 07:03:43 ID:O1K8lcm8O
ベラスケスは哺乳類最強は間違いないな。
人間なんかじゃベラスケスには通用しない
460実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/02(水) 07:47:10 ID:dlBBqn18O
ジョン・ジョーンズなんかは運動能力に関してはヴェラスケスを越えてないか?
現時点ではパワー差でヴェラスケスが勝つと思うけど。


両者共ボクシング+レスリングスタイルから進化したスタイルの持ち主で似ている。
キックボクシングとムエタイを融合させたスタンド技術と
レスリングと柔術を上手く融合させたグラウンド技術。恐らくMMAの最終形態なんじゃないかな。

461実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/02(水) 11:37:06 ID:rqkkEItB0
>>460
う〜ん、まだMMAって歴史浅いし結局ルール変わったら別物になっちゃうから(グランドで4点膝を導入したら
迂闊にタックルに入れなくなるしね・・・)最終形態とか簡単に言わない方が良いかと。
462実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/03(木) 00:32:07 ID:1AxyMM53O
>>460
JJは確かに凄い選手でポテンショナルはヴェラスケスを越しているが(年齢的に)
それでも俺はヴェラスケスの方が強いと思うね。
回転エルボーなんて手の内知られているからまず当たらないだろうし
リーチはさすがに厄介だがヴェラスケスのステップインとコンビネーションのスピードなら打ち破られるだろうと信じている。

でもJJがヘビー級にあがられると困る。成長したJJが全盛期を越えた辺りの
ヴェラスケスと戦うかと思うと怖すぎw
463実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/03(木) 14:41:53 ID:hFlgw9B5P
>>459
ヒト科最強だろw
哺乳類ならライオンとかゾウも入っちゃうし
464実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/03(木) 15:00:28 ID:7327x/va0
ゴリラもヒト科だが
465実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/03(木) 16:53:20 ID:XskMYh+i0
哺乳類最強はシャチかマッコウな
466実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/03(木) 17:43:22 ID:TKJw9Sxo0
霊長類最強は聞いたことあるが哺乳類てww
467実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/04(金) 02:24:15 ID:AFA5eiB4O
普通キックボクシングスタイルだと軸足に重心がかかるから
タックルに弱くなるんだけどヴェラスケスはまったく苦にしていないな。
それだけ反応が早いのだろう。
ボクシング+レスリングばっかりのつまんねースタイルが量産されている中この選手は
マジで希少。欲を言えばもっと試合数こなして欲しい。
468実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/04(金) 05:28:48 ID:w0PngrQRO
まだキャリア8戦だっけ?
凄い完成度だよな
469実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/04(金) 08:56:48 ID:9tfRvBEa0
動画で見れた試合5試合しか見てないけど
テイクダウン→ポジションをキープして凹殴り
ってパターンが多くね
相手を殴らず葬ろうって慈悲の気持ちの時
ヒョードルみたいに極めるテクもあるんかな
あったら末恐ろしい
470実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/04(金) 20:27:34 ID:AFA5eiB4O
>>469
柔術の茶帯の大会で優勝した事あるみたいだけど総合ではディフェンスぐらいにしか活かせないんじゃないかな。

満身創痍のコンゴ相手に何度もチョーク失敗したり
ダウンしたレスナー相手にアームロック仕掛けても
キャッチすら取れなかったしぶっちゃけヴェラスケスの
サブミッション能力は低すぎる。
471実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/04(金) 20:41:02 ID:Xy1Asp6JO
110キロあるかないか程度の体格で最強とか、客観視出来てないだろ。
技術も上で言われてるように穴がある。
スピードは並。他競技のちゃんと鍛えられたヘビーのトップクラスを見て比較するとやはり遅すぎる事が分かる。
ヘビーのレベルについては一昔前に戻ったんじゃないか?
ハンマーハウス全盛期と大差ない。
472実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/04(金) 21:03:33 ID:AFA5eiB4O
>>471
スピードが並って目が腐っているのか?
あのハンドスピードは異常なレベルだぞ。
レスナー戦の印象で語っているのかもしれないが
あの試合ヴェラスケスは長期戦を想定して抑え目なパウンドに終始していたから
スピードがなかったと感じただけじゃないのか?

それからハンマーハウスの連中なんか話にならん。
タックルで倒してインサイドガードにならない技術なんて
彼らには無かっただろう。
473実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/04(金) 21:16:09 ID:5t8jQA/3O
>>471
世界最強と言われてたタイソンは180センチ100キロだぞ?
体格だけで語るなら格闘技は必要ないね。
474実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/04(金) 22:04:27 ID:9KgMKgQR0
タイソンは黒人だからなあ
我々や白人とは体の作りが違う
475実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/04(金) 22:18:58 ID:5t8jQA/3O
>>474
東欧系の白人は強いよ。
ボクシングのクリチコ兄弟やアマレスのカレリン、総合で言えばヒョードルとか。
あとベラスケはメキシコ系だから白人じゃないよ。
476実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/04(金) 22:38:55 ID:W/sQcv/S0
>>473
タイソンが世界最強とか何年前の話だよ

タイソンは今のヘビーじゃ王者になれんよ
477実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/04(金) 23:03:47 ID:/DzrN3YSO
まともな相手とやってないから評価しづらいわな
478実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/04(金) 23:16:15 ID:AFA5eiB4O
サントス相手に打ち合いたいと言っていたが
ノゲイラ戦見るとスタンドでも打ち勝ちそうだ。

ヴェラスケスの組み力の前ではさすがのサントスでも
いつもの圧力は掛けられない。
479実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/04(金) 23:25:09 ID:FDH4erG9O
>>476
スレ違いでわるいが、全盛期のタイソン見て
ねえだろ?
480実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/04(金) 23:28:19 ID:W/sQcv/S0
>>479
見てるに決まってるだろ
481実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/05(土) 00:21:52 ID:uWQ8Db+e0
タイソンの猪スタイルでは合理化の進んだ近代ボクシングには太刀打ちできない。
メイウェザーなどのようなスタイルこそがボクシングの完成形なのだ
482実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/05(土) 01:05:13 ID:TS6TDP6LO

知ったか乙。ヘヴィでそこまで完成度高く、
P4Pに挙げられる選手は現在でも居ない。
483実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/05(土) 08:39:10 ID:J5WYxvQXO
>>470
今のUFCではオフェンスサブミッションはあまり重要じゃないから大丈夫。
実際ポイントになりにくいしミスした時のリスクが高いからね。
ヴェラスケスはレスナー戦みたくセーブしてパウンドが打てるし
スタミナもかなりある。

実際ヴェラスケスのポジショニング能力があれば大抵のサブミッションは回避できると思う。
そもそも肘打ちも上手いから下からの仕掛けはまず通らない。
484実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/05(土) 08:54:12 ID:3ZPD6kse0
いやそう。まったく問題ないと思うね。。
最近ヴェラスケスの柔術が未知という人物がいるのでレスしたいが
俺はレスリングや柔術と括らず一貫してヴェラスケスは組み技が巧いという表現をしてる。
どんな組み技競技にも共通する組みの本質を突き詰めた技術を持ってるからな。
組みの神髄とは何か。
相手の意思に反し自分の思いのままにコントロールすることにあると俺は思う。
けして、餌まいたり駆け引きしたりしてサブミットすることでも
正常位で延々と押え込むことでもない。
確かに現時点ではヴェラスケスはサブミッションの決定力はあるとはいえない。
だけど、そんなことはまったく問題ないと断言する。些細すぎる問題だ。
ヒューズみたいな固い泥臭いやつでも30過ぎて間接覚えた。
ヴェラスケスほどの才があればいつでも、そのへんも確変してもおかしくない。

485実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/05(土) 10:06:57 ID:TS6TDP6LO
まぁ良くも悪くも、まだ若いしキャリアも浅い分
まだまだ強くなる伸びしろあるし、十分な時間
何より才能がある。
但し、個人的にはレスナーが敗れる戦前までの過大評価に疑問抱いてた
様に、まだ本当の意味で最強云々を評価するのは
早計だとも思う。
486実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/06(日) 08:59:23 ID:9OXyRE38O
ヴェラスケスの弱点は経験の無さ。
若いうちからもっと試合をこなしていれば更なる強さを身に付けていたんだが。
でも、タイプ的にはすべての相手に勝っているんだよね。
柔術のノゲイラ、レスラーのレスナー、キックボクサーのコンゴ、オールラウンダーのベン。


いや、ボクサーのサントスがまだだったな。サントスに勝てたらもう相手居ない。

487実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/06(日) 10:31:54 ID:3bmMDybv0
コンゴ戦はけっこうヤバかったろw
立て続けにダウン取られてたし
488実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/06(日) 12:30:41 ID:9OXyRE38O
>>487
本当にヤバいんならそのままタックル行ってTD取れないだろ。
未だに藤田戦持ち出してヒョードルを批判する池沼と同じ意見だぞソレ。
489実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/06(日) 15:51:10 ID:9OXyRE38O
今までヴェラスケスこそMMA最強の天才だと思っていたが今日のジョーンズ戦見て考えが変わった。

ヴェラスケスでもジョーンズには勝てない。
とにかく奴は規格外。ヴェラスケスはなすすべもなく負ける。


490実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/06(日) 16:01:50 ID:3bmMDybv0
ジョーンズ、ヘビー級にこないかな
491実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/06(日) 19:17:07 ID:PO25u0+S0
>>486
ノゲイラとはスタンドで決まったから、柔術家とはまだ未知数だね
492実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/06(日) 23:20:28 ID:XhfzLKR40
現状ではドスサントスが一番脅威というのは間違いないよね
コンゴ戦でもいいパンチもらってるし、ドスサントスの方がパンチのスキルはコンゴより上なわけだから。
493実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/06(日) 23:47:56 ID:uqIldTwZO
>>489 黙れゴミクズ
494実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/07(月) 01:36:56 ID:hdIo5xPi0
ヴェラが肩をケガしたってのは嘘な気がしてきた
サントス対策のための準備期間か
495実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/07(月) 01:55:33 ID:UzKFW+fI0
あんな雑魚の対策期間なんていらないだろ
アリスターやジョーンズが相手ならまだわかるが
496実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/07(月) 07:29:45 ID:nLsZyw5MO
サントスならスタンドの打撃でも打ち勝ちそうな気がする。
ヴェラスケスはステップが速いからリーチ差も苦にならないだろうし
そもそもキックの技術がサントスを凌駕している。
497実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/08(火) 13:48:13 ID:JV0/Dl/G0
>>491
ノゲイラは左目が相当悪いという説もあるからヴェラスケスの高速連打に対応できなかったのだろう・・・
寝技の展開を見たかったわ。
498実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/08(火) 13:53:03 ID:LYYPQ6wq0
ノゲイラはジョシュ戦ぐらいから反応悪かったしな
全盛期はハリやヒョーと戦ってた辺り
499実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/08(火) 20:21:26 ID:XTiO5HiEO
それでもノゲイラを完膚無きまでにKOしたのは凄いだろ。
何だかんだ打たれ強いノゲイラをKO出来きたのはヴェラスケスだけ。
ミア戦は深刻な病気だったから微妙。

500実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/09(水) 08:49:53 ID:fgXClE4K0
>>499
しかしPRIDEに出てた頃の異常な打たれ強さはUFCに出てからのノゲイラには全然感じられない訳で。
ボクシングでも見えない角度から入ったパンチでKOされるのは良くあるし
目が悪くなってるという噂を考えると
昔と今ではノゲイラの打たれ強さは全然別物になってると思う。
501実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/11(金) 11:16:04 ID:S+Im0iP10
なんで皆年とってからUFCに行くんだろうな
日本よりUFCの方がレベル高いのは分かってるだろうに、若いうちから順応しといた方がいいのに
502実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/11(金) 12:23:42 ID:wJIU6YXn0
>>501
つうかPRIDE全盛期の頃はUFCのヘビー級のレベルは低かったのよ。
シルヴィアとアルロフスキーがUFCヘビー級の看板選手だったの考えたら分かるかと。
ギャラもおそらくPRIDEの方が高額だった

503実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/11(金) 23:27:19 ID:b0Pf0l7IP
昔はPRIDEの方がレベル高かったのとUFCに70kg以下の階級が出来たのも、つい最近だしな
504実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/11(金) 23:31:20 ID:3oIQ1x7j0
しかしモンソンに藤田がプライドの土俵で見事に一本取られたのは痛いな
印象悪い
505実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/11(金) 23:49:44 ID:S+Im0iP10
印象悪いと言えば、総合選手がK1に参戦して次々に勝ってるのが笑えるわ
K1優勝したバダハリが同じ月にアリスターにKO負けした時のアチャー感はなかったね
石井館長がいたら絶対こんな事はさせんかったろうにな
506実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/11(金) 23:51:23 ID:AOFmtQ8j0
>>505
ただの知ったかか印象操作かしらんがバタハリは優勝してないからw
レミーに反則負けしただろ
507実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/13(日) 12:00:39 ID:Z+WKqLAm0
ヴェラは逃げた。サントスから
まるでミルコ対策に奔走するヒョードルのようだ
508実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/14(月) 23:11:15 ID:mZzkDLUSO
けいん
509実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/15(火) 18:28:34 ID:44eMXH/n0
なんかヴェラスケスは、最新型って感じだな。
時代の違い、世代の差を感じさせる。
桜庭をぼこったときのヴァンダレイ・シウバ見たときみたいな感じ。

ヒョードルやノゲイラ、ミルコが築いてきた総合の技術を集大成させた感じ。
この3強とは型番が違う。

金網では、ヴェラスケスが多分、技術的飽和点だろうな。
510実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/15(火) 21:38:42 ID:Cuia2vSVO
待てよ。ヴェラスケスの強さには疑問がある。
ヒョードルと比べるとやはり一枚落ちる。
とにかくスピードがない。
このスピードがないって言うのは巨人と戦う為のって意味ね。

511実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/15(火) 22:13:09 ID:GXCfnQC40
確かにチェ・ホンマンぐらいの体格なら分からないが、レスナーのタックル
を真正面から受けても倒れないぐらいの強さがあるから、ゴリラシウバには
勝てるでしょうね。
512実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/15(火) 22:59:48 ID:w4jLZonD0
>>510
ノゲイラ戦は打撃に比重を高めていたのでめちゃくちゃ速かった。
相手がパンチ一発放つ間に三発返してた。
ヴェラスケスは打撃と組みの比率を相手によってうまく調整している。
通り一辺倒しか出来ないヒョードルとは違うのだよ。
513実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/15(火) 23:02:07 ID:XXn6VTLd0
つうかヒョードルもう引退いってるじゃねえか
結局やらずじまいかよ・・・
514実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/15(火) 23:26:22 ID:GXCfnQC40
ヒョードルとシウバの試合見たけど、ヴェラスケスなら普通に得意のレスリング力
でシウバをテイクダウンしてボコボコに出来そうな気がする。
515実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/15(火) 23:28:48 ID:Ro9hutvoO
シウバは長時間ファブリシオに上取られても耐えきる柔術スキルあるけどな
516実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/15(火) 23:32:37 ID:xvW7z5HKO
ベラスケスは半端じゃないな。取っ組み合いも半端なく強いし、打撃もノゲイラ戦はビビったわ。初めてノゲイラを完膚なきまでに叩きのめした男だわ。

ベラスケス戦のノゲイラかなり気合い入ってて調子よさそうだったけどベラの手数とスピードに戸惑ってたもんな。しかも結構精度も高いしな。
あと初めてノゲイラが試合後に言い訳しなかったよな(笑)

まさかメキシコ人からこんなのが出てくるとはな。まだまだ出てくるなこれは
517でんせつのテツオ ◆M1VeLQU8TY :2011/02/15(火) 23:50:35 ID:xQ/7goGk0
こいつのケガどうなったん?
引退モンの重症じゃなかったっけ
518実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/15(火) 23:53:21 ID:XsAnaq34O
って言うか、強いのは間違いないにせよ、
最近のノゲ観てたら、そんなに過信するほどか?
今のノゲ観てたら、シウバやアリスター、
下手したらハリトーノフ辺りにも、ボコられる
気がするぞ。まぁ、若さや経験で更に強さます
要素はかなりあるだろうが。
519○ ◆dI4PH3Occ2 :2011/02/16(水) 02:10:31 ID:y+A12B5J0
>509
>金網では、ヴェラスケスが多分、技術的飽和点だろうな。

 オレはそこまで完成度が高い選手だとは思わないなぁ。
 ヴェラスケスって極めて勝つ技術はそれ程でもないと思うし。

 技術的にひとつの完成形に達した、みたいな印象を与える選手は
今だったらやっぱりGSPだと思う。
520実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/16(水) 07:40:48 ID:sT2lweDfO
まぁ、ヴェラスケスは過大評価だろうな。レスナーが慎重に攻めていれば
勝機は充分だったし短時間に二度もテイクダウンに成功した。
急いでパス狙わなきゃ固めてレスナーの圧勝だったろうね。
スタンドでも序盤は良い打撃当てまくりだったし。
521実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/16(水) 17:09:05 ID:t2T+TIN70
まだ穴があるというか荒削りなところがある気がする
ディフェンスの面でなんか見てて危なっかしい、肉を切らせて骨を断つじゃないけど
522実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/16(水) 17:34:31 ID:eXPGI5bz0
>金網では、ヴェラスケスが多分、技術的飽和点だろうな。

同じようなことかつてのヒョーファンやミルコファンが言ってたなw

そういう意味ではベラスケスよりGSPのが完成度高いだろ
GSPでもまだ飽和点とは思わんし
523実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/16(水) 18:15:43 ID:sf2MnhID0
今の北米MMAのスタンダードはやっぱりテイクダウンディフェンス&テイクダウン能力に優れていないと
勝てない、それとやっぱり上になることの重要性コントロールし続ける能力
サブミッションの極めが足りないって意見よく聞くけど
もう今のMMAレベルだとどこのジムでもスタンダードなサブミッションのディフェンスはみんな身に付けさせてるから
極めて勝つとしたら予想外のトリッキーな技とか虚を突いた足関とかだろうけど
自分が有利なポジション外してリスクとって下になるかもしれない技はみんな仕掛けないだろう
ゴリバがヒョードルに仕掛けたのだってもうラウンドの残り時間計算してのことだし
ラウンド10分ではなく5分の場合、一度テイクダウンして上になるだけで消費できてポイント取れる
だからポジションをひっくり返されるサブミッションはおいしくないんだよね
ポジションはキープしたまま、アームロックなんか仕掛けてるフリはできるけど
想定内の仕掛けなので下のやつも対処する、そうすると見てるほうもなんだ極めはイマイチなんだなって印象を持つ



524○ ◆dI4PH3Occ2 :2011/02/16(水) 18:38:46 ID:y+A12B5J0
>521
 攻撃重視のスタイル、って印象はあるね。
 体格的にヘビー級では小柄な方だから、ディフェンシブに戦って消耗戦になると
体力負けしちゃうって事情があるのかも知れないけど。
525実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/16(水) 18:45:30 ID:eXPGI5bz0
>>524
ヒョードルがアグレッシブなのもそれが理由かな
526実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/18(金) 22:00:39 ID:CPRebyPq0
格板は本当に俄かばかりだな
527実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/19(土) 02:16:58 ID:7ZuXcpVkP
レスナーはスタンドが未熟だから勝てたがアリスターには通用しないだろう
こいつがKで通用するかどうか考えれば両者の打撃技スキルの差は歴然
528○ ◆dI4PH3Occ2 :2011/02/19(土) 02:22:06 ID:0Z4th3Td0
>527
 もしもヴェラスケスがアリスターと対戦したら、テイクダウンしてG&Pで攻めると思うなぁ。
 レスリングではヴェラスケスの方が格段に上だろうし。
529実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/19(土) 02:24:26 ID:8U7NI78K0
パンチならアリスターなんて問題じゃないだろう
あいつリーチ活かせないしとろいからな
530実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/19(土) 12:25:26 ID:vOruVld/0
カーウィンともやってほしいな
サントス、ヴェラ、カーウィンの対決こそが
531実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/22(火) 01:26:59.78 ID:XqVCNHqS0
サキやスポーンに苦戦してたこと考えると
アリスターはパワー系より小回りの効くタイプのほうが苦手だと思うんで
ヴェラスケスのボクシングも通用しそうだな
ずっとスタンドで勝負するならさすがにアリスターだろうけど
テイクダウンするまでのつなぎだけなら十分かな
532モヒカン貴族 ◆gU.SIIAYxATl :2011/02/22(火) 18:06:04.01 ID:K6fHw7kLO
つかコンゴにTDされていたよなw
それに脇差されて膝食らいまくっていたし、ディフェンスが甘い。
ヒューズポジションになっても攻め倦ねていたし
ヴェラスケスは過大評価気味じゃないの?

533実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/22(火) 18:21:31.70 ID:IGM4vtwo0
コンゴにあやうくKOされかけたからな
534実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 09:07:04.18 ID:iGwoDM7l0
>>70
535実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 10:10:42.14 ID:7rrebhIS0
つーかコンゴも193センチで110キロあるガチムチフィジカル系だからな
それをあんだけ延々コントロールし続けたのはすげーと思うけど
ダウンってのもアグレッシブにつっこんでいってもらっただけだからな
見る目ないやつは部分部分を切り取ってしかモノ言えないマスゴミのような性質なんだろうけど
終始試合をコントロールして圧倒してたのはヴェラスケスで実力は疑いようのないものなんだけどな
536実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 14:54:31.26 ID:YtxdCQ5p0
コンゴはフィジカル強くないぞ
537実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 18:53:51.87 ID:i7sBEzzZO
ヴェラスケスはノゲイラ戦からスタイルチェンジしたから問題なし。
やはりいきなりタックル狙いは隙が出来て危険。

538実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 18:55:17.87 ID:i7sBEzzZO
404:実況厳禁@名無しの格闘家 :2011/01/26(水) 18:50:16 ID:hslHULiqO
とりあえずヒョーヲタさんは下のレスをしっかりと読んで欲しいね。



234:実況厳禁@名無しの格闘家 :2010/10/29(金) 22:52:56 ID:jDHX/Ter0
もうヒョードルを超えただろ。
この二人は似てるといわれるけど俺も似てると思う。
これまでもフォーマットだけヒョードルを真似た選手はいたが全てコピー品だった。
ヴェラスケスはスピード、柔軟性、精確さ、冷静さみたいなヒョードルと強さの本質部分のみだけが似てて使う技は全然違う。デッドコピーではない。
コピーじゃないのに、多くの人間が似てると感じるということは超えたということだ。
ヒョ―ドルのパンチかましながら組み付く例の動きがMMAの理想の形だと思ってたが、
ヴェラスケスを見てヒョードル程度の組み技ならあれが必要だったんだということが分かった。
ヴェエスケスぐらい組み技が完璧になるとそんな小細工は不要。思い切りキックボクシングが出来る。
ファイトスタイルとしてヒョードルを超えるのが遂に現れたって感じだ。

539実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 19:09:42.76 ID:S8p0mXlk0
>>538
その痛いレスは晒してやるなよw
いじめカッコ悪い!!
540実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 19:18:54.39 ID:7Eub9jnq0
ヒョードルを超えたというかヒョードルが弱くなったという感じ
541実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 19:27:29.80 ID:mSILEsb+0
そんな弱くなってないだろ
精神的な余裕がなくなって戦い方が雑になってるけどな
542実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 19:39:32.49 ID:i7sBEzzZO
>>539
いや、賞賛のつもりでコピペした。
前から思っていたがヒョードルの打撃と投げのコンボは大した事ないレベルだと
はっきりゴリバ戦で判明したからね。
本当にTD能力があるんだったらそんな小細工要らない。
543実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 19:50:52.92 ID:S8p0mXlk0
>>542
ヒョードル自体のレベルとは別の話で
打撃と投げのコンボはMMAで理想的だよ
レスリングだけだとレスリングが相手が上だったら終わりだろ

完成形は打撃→投げ→極めだな
投げとパウンドのコンボはたまに見るよな
その上の完成形を誰かに見せてほしい
544実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 19:52:05.66 ID:mSILEsb+0
同一人物にしか見えないっす^^
545実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 19:57:04.77 ID:42odXWVIO
ベラスケスは格闘界で食物連鎖の頂点だからな!
鳥で例えるなら


ベラスケス→オウギワシ

ヒョードル→ハシブトカラス

546実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 20:00:03.65 ID:S8p0mXlk0
>>544
自演で自画自賛してんの?

とりあえず元ネタは痛いよな

コピーじゃないのにの下りは意味不明だしw
547実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 20:01:48.59 ID:mSILEsb+0
分かり難いからドラゴンボールで例えろよ

ベラスケス→トランクス

ヒョードル→クウラ
548実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 20:18:55.41 ID:YtxdCQ5p0
ナメック星はじまった時点のベジータがヴェラスケスでキュウイがヒョードル
549実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 21:39:34.80 ID:i7sBEzzZO
打撃からタックルへのコンボはレスナー戦のヴェラスケスも使っていたね。
組み付いて投げを狙うよりタックルの方が効果的。
ヒョードルの技術の何が問題点かと言うとタックルが使えない点だ。
よっぽどの実力差がないと投げなんかでTDできない。

550実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/23(水) 21:43:59.37 ID:S8p0mXlk0
やっぱ本人だったぽいなw
551実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/24(木) 09:15:04.91 ID:N1WgTWf80
ヒョードルのスタイルはもう古い、通用しない。取って付けたような連動なんだよ。
ヴェラスケスのように個々の技術レベルが高く、
なおかつそれらを流れるように止まらずに試合で使えるのが本当の連動だ。
552実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/24(木) 14:05:18.83 ID:a7KGzMsN0
>>542
ヒョードルのボクシング技術はソ連のアマボクシングを継承してるとボクシングライターが絶賛してたけどな・・・
あと打撃とテイクダウンを一連の流れで仕掛ける動きはダンヘンなんかも普通にやってたの知らんぐらい無知なのか?
553実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/24(木) 17:59:33.97 ID:AE5Y5K260
ダンヘンは追撃パウンドの正確さと速さが異常

総合で打投極orパウンドの連動は理想的だよ
これの連動のレベルは上がっていくだろうが
連動自体が古いなんてことにはならない
554実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/24(木) 19:34:03.75 ID:StQEwtaRO
>>551
俺もそう思う。ヒョードルは足りない技術を補う為に連動させていたけど
ヴェラスケスは高い技術をより高める為に連動している。
後ヴェラスケスってタックル成功しても必ずインサイドガードにならないんだけど
どういうカラクリ?

555実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/24(木) 19:39:42.36 ID:YyYOSl9M0
ヒョードルは有無を言わせぬ速攻パンチがあるからな
極端な話、TDさえ取られなければパンチ連打でゴリ押しできるような
556実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/24(木) 19:40:08.03 ID:XZMsi5BCO
倒してすぐに横に回ってるだけだろ
当然相手も向かいあおうとしてるけど
動きを読んでる
557実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/24(木) 19:41:13.45 ID:AE5Y5K260
自演くんの文体の特徴みぃ〜っけ!
558実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/24(木) 19:57:29.82 ID:iPY6uppc0
彼分かりやすいよね
559実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/24(木) 20:15:20.36 ID:StQEwtaRO
ヒョードルはキックが使えないからスタンドは微妙でしょ。
ハンドスピードはあるけどロシアンフック連発やそれを餌にしたストレートぐらいの
パターンしかないしマジレスでハリトーノフに負けるレベル。
560実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/24(木) 20:18:57.52 ID:AE5Y5K260
しかしヒョードルの話ばかりのスレだな
561実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/25(金) 12:05:04.14 ID:2a6zK3ps0
>>559
総合の場合蹴りはローキックのカットが出来たらそんなに技術要らんでしょ。
打撃は基本的にボクシング技術をみっちりやっておけばよいかと。
562実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/25(金) 12:26:45.04 ID:4e8/ylYx0
総合で蹴りはいらんだろ
前蹴りとローキックがそこそこできればそれでいいよ
ハイキックとかはそもそも滅多に当たらんし、つかまれてこまされる
563モヒカン貴族 ◆gU.SIIAYxATl :2011/02/26(土) 02:33:01.86 ID:dQc9WJr/O
総合で蹴りが要らないだとか馬鹿なんじゃないの?w
ローキックがどれだけ痛いのかも知らないのかよ。
564実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/26(土) 02:59:56.03 ID:T4R5yc8G0
1 ヴェラスケス
2 アリスター
3 アントニオ・シウバ
4 カーウィン
5 ドスサントス
7 フォブリシオ
8 ヒョードル
9 ジョシュ
10 ミアorハリトーノフ

現在はこんな感じかな〜
565実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/26(土) 09:01:59.12 ID:Qtf4qhPJ0
蹴りはめちゃくちゃ有効だな
ヴェラスケスのローキックはよく走る
打ち方がうまい
566実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/26(土) 22:23:31.29 ID:dmS6u20mO
>>564
4位と10位に勝ったレスナーがいないじゃないか。
567実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/26(土) 22:29:41.18 ID:sRkPDF+gO
568実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/26(土) 22:31:55.64 ID:+vAU4dn00
蹴りが強いだろ
569実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/27(日) 00:29:47.85 ID:3OTEwel00
アホが絶賛してんなぁwwww
一回負けたら途端にこきおろす癖によぉww
570実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/27(日) 01:46:03.06 ID:myAlsbqp0
ヴェラヴェラスケスケス!
571実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/27(日) 11:03:04.59 ID:Gh/8EHK90
>>565
総合で必要なのはローキックぐらいだろ・・・
結局距離詰められたら蹴りは使えない。
572実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/27(日) 11:41:39.79 ID:myAlsbqp0
UFCですごく出しづらそうにハイキックをしているミルコを見ると、そう思えるな
プライドであんなにボコスカ当ててたのが嘘みたいだ
573実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/28(月) 02:24:19.64 ID:3HqIsG/G0
あぁそれはリングとケージの違い
574実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/28(月) 14:35:10.73 ID:Q3Y+qGW80
>>572
リングだと相手を追い込んで蹴りを当てていくことができたけど、オクダゴンだと広いからサークリングされたら
蹴りが当たらなくなるんだろね。
575実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/28(月) 15:24:23.52 ID:cC97Yw/s0
間違って金網蹴ったら痛いから躊躇してんのかと思った
576実況厳禁@名無しの格闘家:2011/02/28(月) 21:56:40.60 ID:fd1zAxHX0
ミルコの蹴りはハイかミドルか分からんから当たるんだよな
後ろによければ特にどうということはない
577実況厳禁@名無しの格闘家:2011/03/01(火) 11:07:49.59 ID:2BJTvstx0
>>575
いや間違って金網を素足で思いっきり蹴ったら相当痛いと思うよ
ロープだと三本しかないし外にはみ出ても空間しかないからいいけど
金網だと際で打てなくなるよな
まあおれは単純に劣化したのと、金網という要素とリングより広いってのと
付け加えてカウンターにびびるようになってるってのがあると思うな
578実況厳禁@名無しの格闘家:2011/03/02(水) 00:26:11.69 ID:8/zNJObc0
スケヴェラスのような、いつでもタックルにいける体勢で打つ怒涛のパンチラッシュこそが最強のスタイル
579モヒカン貴族 ◆gU.SIIAYxATl :2011/03/02(水) 12:41:59.84 ID:YYPM+EZzO
>>578
完全に同意。ヴェラスケスのスタイルこそMMAの解。
580実況厳禁@名無しの格闘家:2011/03/02(水) 12:48:16.11 ID:8ARrM6w6P
こいつを絶賛してる奴らって絶対元ヒョードル信者だよな
ヒョードルが去ってこいつに乗り換えたんだな
581実況厳禁@名無しの格闘家:2011/03/02(水) 13:10:29.56 ID:hTtWZgX30
堅実なヒョードル=ヴェラスケス
582実況厳禁@名無しの格闘家:2011/03/03(木) 12:33:49.86 ID:cd1H954v0
まぁ、基本昔のヒョードルで
打撃がよりコンパクトにまとまった感じの選手だしな
583実況厳禁@名無しの格闘家:2011/03/03(木) 12:39:50.12 ID:VQbOu3Nf0
ベースはタックルマシーンなのに何言ってんだか
584実況厳禁@名無しの格闘家:2011/03/03(木) 14:53:30.16 ID:rWE78QxT0
元々レスラーだからタックルは上手いしパンチラッシュもすごいし、どうしようもないね
肩を壊したのはヴェラを妬んだ何者かの故意によるものでは?
585実況厳禁@名無しの格闘家:2011/03/03(木) 18:34:26.71 ID:cd1H954v0
普通に自分のパンチに体が耐えられなかっただけでは?
ハードパンチャーには結構多いでしょ
ケインは特に、ハンドスピードも速いしね
586実況厳禁@名無しの格闘家:2011/03/04(金) 00:22:36.66 ID:gfhY+R2K0
自らのコスモを抑えきれず、自壊をはじめたヴェラスケス
587モヒカン貴族 ◆gU.SIIAYxATl :2011/03/09(水) 19:12:12.14 ID:0cNER45KO
天才キックボクサーのナオフォールに雰囲気似ているよな。
588実況厳禁@名無しの格闘家:2011/03/10(木) 00:07:16.38 ID:JzKci7B70
オナホールよりかはパットティルマンて感じだろ
アメコミに出てくるようなエラをしとる
589実況厳禁@名無しの格闘家:2011/03/25(金) 00:01:00.12 ID:jMzzNbYT0
http://cdn0.sbnation.com/fan_shot_images/182986/cain-hair.jpg
髪生やしてるとメキシカンって感じやな
590実況厳禁@名無しの格闘家:2011/03/25(金) 00:04:14.28 ID:jMzzNbYT0
age忘れ
591実況厳禁@名無しの格闘家:2011/03/25(金) 01:08:11.30 ID:TuIHXFhD0
>589
トイストーリーにこういうアゴの軍人がいたよな
592実況厳禁@名無しの格闘家:2011/03/25(金) 06:28:55.67 ID:CBmcEDcTO
見るからに強そうな顔してる
ノゲイラと向かいあったときの視察戦は二人とも凄かった
593実況厳禁@名無しの格闘家:2011/03/29(火) 08:16:58.59 ID:MEjnmOEC0
誰に似てるかっつったらショーグンだろ
594実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/10(日) 07:59:12.81 ID:uhFuHiV2O
メキシコ人が最強だとはな。マフィアもメキシコ人が最強だし
世界はいずれメキシコ人に支配されそう。
595実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/10(日) 15:05:54.98 ID:A2NJwcgP0
アスクレンもひどいな
動きが固いしブサイクだ
センスないやつの戦いを見た後はヴェラスケスの試合を見て目を浄化したくなるよ
596実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/15(金) 22:10:43.43 ID:tlpGD3YR0
ヴェラスケスって恐竜みたいな名前で強そうだな
597実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/18(月) 19:15:51.36 ID:0IRFjfe2O
タックルが神レベルに上手い。
598実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/19(火) 18:36:22.64 ID:tCCInptYO
タックルからバックポジション取る流れは素晴らしいけど
そこからの決め手がないよな。ガルシアみたいに脅威なチョークを
習得すれば更なる高みへと到達できる。
599実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/19(火) 18:51:44.95 ID:sgD2WtvV0
復活後体はどの程度戻るのか心配だ
600実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/19(火) 21:33:02.80 ID:tCCInptYO
つか何気にレスナーの打撃食らいまくってたのが気になる。
コンゴ戦もそうだったけどもしかしてリーチ差がある相手に弱いのかもな。
ジョーンズには絶望的だ。
601実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/19(火) 22:18:04.27 ID:H4dqsr5L0
その前にカーウィンさんのライトクロスで撲殺されるだろ
602実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/19(火) 22:25:40.46 ID:4RDONG6/0
ケインなら1R逃げ切れるだろ多分
603実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/19(火) 22:29:38.71 ID:vJju0ljf0
打撃のディフェンス甘いよな
レスリング出来るカーウィンさんはかなり危険な相手だと思ふ
604実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/19(火) 23:32:15.58 ID:2Kvh4J5+0
>>594
すでに世界一の金持ちがメキシコ人の件
605.:2011/04/20(水) 00:08:45.75 ID:wa8dBopu0
勝つために効率第一で、無駄なモーションや派手さを一切排除したって感じで
地味な選手だよね
606実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/20(水) 06:50:12.23 ID:c3Ucj59p0
無駄がないどころか一見すると脱力しているかのようさえ見えるな。
一切の力みが無く必要な所だけで力を使ってるからだろう。
レスナーとかカーウィンみたいな筋肉バカとは対極にある選手だ。
この域に達した者だけにガードワークをすっとばした超絶技巧レスリングが可能なんだろう。
シームレスでノンストップ、一切膠着しない動きの連動。
ヴェラスケスの技術こそ本物の連動ではないか。
607実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/20(水) 07:07:13.78 ID:V46si9tOO
ベラスケス、カーウィンとやったらかなり危ないと思う
608実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/20(水) 07:12:03.15 ID:/ZiMEpwJ0
カーウィンなんか1R凌げば勝手に自爆するだろw
609実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/20(水) 07:13:39.70 ID:+7J6S2lNO
基本的に打撃はもらうけど、全然効いてないのかな?
いい感じでカウンターもらっちゃったりしてコロッと負けそうなイメージもある
610実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/20(水) 08:04:20.72 ID:QrsB8HNXO
ケガがおしまれます
611実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/20(水) 09:00:13.13 ID:Bh08HCjFO
ケガに関する情報ないの?
612実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/20(水) 10:11:27.33 ID:SpAZYa0bO
コイツパンチは結構もらうけど間違いなく打たれ強い顔の骨格してる。
なんかヒョードルを隙なくしたかんじの選手だよな。
ホント世界には恐ろしい化け物いっぱいいるわ
613実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/20(水) 11:49:38.58 ID:3GVzoDUmO
>>16
2ちゃんには珍しい見る目ある奴
>>20
2ちゃんの大半を占める見る目のないキモオタ
614実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/20(水) 15:06:55.64 ID:AtZrIeGlO
MMA第三世代の旗手だな

レスラーベースの打撃屋がしばらく天下取る
615実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/20(水) 15:30:12.65 ID:frHM/8R4O
グラウンドでのポジショニングが相当上手いよね
普通あんだけ体格差がある相手に強いパウンド打ったらスグ立たれちゃうよ
打撃戦は見てて危なっかしいけど
616実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/20(水) 15:40:09.01 ID:yI7XvoWmO
こいつアルロフスキーに打ち負けるでしょ、多分テイクダウンも出来ないよ
階級上げたJJとやったらヴェラみたいに頬骨割られて殺されると思うわ
617実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/20(水) 18:51:41.46 ID:v3NVguxFO
レスナーをテイクダウンしてたよ
618実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/20(水) 21:34:07.17 ID:yPS51ZxgO
コンゴにTDされているから意外とエイネモ辺りにやられそう。
619実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/20(水) 21:37:18.65 ID:CpRQJ/wL0
下になっての対応はどんなもんだろね
ガード技術や、隙間空いたらすぐ立てるのかとか
620実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/20(水) 21:40:33.99 ID:8rm6Z8q50
隙間空いたらすぐ立てるのはレスナー戦でわかる
621実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/20(水) 21:46:43.19 ID:IH53yAuD0
隙間が開けばレスナーが上に乗ってても立てるんだからな
相当なもんだよ
レスナーは打撃は微妙だけど漬物石としては最高レベルだし
622実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/21(木) 15:15:49.18 ID:kAPDZi1bO
TDがめちゃくちゃ上手いよね。ロズウェル戦やコンゴ戦での
転がし具合には驚かされた。TD方法の多彩さは世界で一番かも。
だがヒョードルの域にはまだ遠く及ばない。
ヒョードルはTD能力こそケインに劣るものの
グラウンドでのポジショニングははるかにケインを凌駕している。
623実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/21(木) 15:21:51.04 ID:KH8HvBMA0
どこがやw
624実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/21(木) 17:18:01.52 ID:kAPDZi1bO
>>623
いや、実際ケインのTD方法は多彩で防ぐのは難しい。
片足、両足タックルに組み付いてスラムおまけに足払いで投げられる。

625実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/21(木) 17:39:27.25 ID:5D3zHONr0
ヒョードルちゃんはポジショニングが雑だからよく返されるよ
626実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/21(木) 17:58:19.64 ID:kAPDZi1bO
>>625
ケインなんかレスナーやコンゴにも立たれてんじゃん。
627実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/21(木) 18:02:43.78 ID:cJ0bwRYl0
ヒョーのポジショニングが光ってたのはリングス時代やヒーリング戦だろ?
あの時代なら凄かったろうけど今となっちゃヒョードルは時代遅れ
628実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/21(木) 18:10:07.29 ID:5D3zHONr0
>>627
あれもヒョードルが凄いっつーよりヒースに立つ意識がなさすぎるだけなんだよな
ヒースもサンボだからガードワークができない
だから動きが出て面白いんだけどね
ボコられながらくるくる逃げてたからなw
629実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/23(土) 23:10:12.04 ID:Ik54ouNQO
ヴェラスケスってバックポジション取るの上手いのに
そこからの攻め手があんまりないよね。
でもよくよく考えたらバックポジションからの攻め方って
技術自体が少ない。パウンドやチョークぐらいしかない。
バックポジションなんか取る意味あるのか?
630 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/04/23(土) 23:22:27.87 ID:+QiVomXr0
アッー!
631実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/24(日) 00:12:27.79 ID:u0dGYnVWO
>>629
ヒョードル対シウバ、アローナ対アリスター戦が参考になるね
632実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/24(日) 01:17:20.05 ID:s16iS2BF0
こういう本物の天才はキャリアの浅いうち一戦ごとに劇的に伸びる
次どうなってるかは予想もつかん
ヴェラスケスの才能にゲリラ柔術の味付けはちと物足りんな
633実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/24(日) 07:43:03.22 ID:chHv95Mz0
ヴェラスケスの得意技はバックからのパウンドな訳だが
634実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/24(日) 11:10:25.50 ID:dt9o9Uq4O
昔総合格闘技をかじった事あるけどバックポジション取られた時の
恐怖は異常。見えないから精神的にかなり疲れる。
だから総合格闘技においてバックを取るのは相手をコントロールする上でかなり効果的。


でもバックを取られると相手は防御に徹するからかなり強力な
パウンドを入れても脳が揺れないからKOは難しい。


確かにバックポジションからの攻め手は少ないけど
見えないパウンドとチョークの2択だけで充分。
むしろバックポジションを取る事こそが総合の基本だと思う。
まぁ、俺はストライカーだったから詳しくはわからないが
そんな風に感じた。
635実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/24(日) 20:55:59.28 ID:KbOWzvHs0
脊髄や後頭部への攻撃ありならバックとられたらほぼ詰みなんだけどな
636実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/25(月) 21:19:19.43 ID:DyXGEJg0O
>>635
その通り。だからこそレスリングや柔術でも一番高いアドバンテージが与えられる。
確かUFCでもバックポジションはかなりジャッジに響くみたいで
微妙なラウンドだったらバックポジション取った方に上がるらしい。
637実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/25(月) 21:24:35.46 ID:DyXGEJg0O
ちなみにバックポジションからでもサブミッションはたくさんある。
なのにあまり見られないのはまだ技術の伸び代があると言うこと。
638実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/25(月) 21:35:55.92 ID:AJ5C47I10
>>636
こないだのペンのドローは妥当だよな
バックとられたら後頭部や脊髄に肘連打で終わり
639実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 07:40:33.58 ID:twlqVWdxO
この選手パウンドがしょぼいよね。ポジション取りは異常に上手いけど。
関節技もチョークぐらいだしここが限界なんじゃない?
全盛期ヒョードルはポジション無視して強烈なパウンドを連発できたからね。
ヒョードルの域にはまだ程遠い。
640実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 10:11:09.02 ID:25gGMx9U0
その分打撃がコンパクトで上手いだろ
タックルもいいし
641実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 10:28:32.57 ID:twlqVWdxO
>>640
そりゃあタックルやポジショニングに関しては凄いと思うよ。
でも黒帯柔術家には通用しない。当然トップポジションでもね。
642実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 10:41:33.82 ID:cIb7czMdO
はあ?ヒョードル?ん〜なもんUFCで戦ってる選手のほとんどがとっくに相手にしてないだろ
また昔みたいにズールやホンマンあたりと遊んでればいいよ
643実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 10:52:34.24 ID:MCa4zUxE0
ヒョードルのパウンドって今の技術の前だと通用しないだろ
ヴェラスケは柔術家相手にしても腰が重いから立ったまま殴り倒すよ
644実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 12:11:02.43 ID:twlqVWdxO
ヒョードルのパウンドはまだ世界最強だと思うけどな。
ヒョードルよりパウンドが上手い選手教えて欲しいぐらいだわ。
645実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 12:12:59.90 ID:twlqVWdxO
>>643
つーかヴェラスケスが黒帯柔術家にはグラウンドで歯が立たないと認める訳だな。
646実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 12:21:14.07 ID:cIb7czMdO
ヒョードルってゴリバにゴリラパウンドで顔面崩壊されてたやん
てかパウンドが世界最強ってなんだよ意味あんのかよ(爆笑)
647実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 12:27:31.40 ID:twlqVWdxO
>>646
パウンドは総合格闘技の華だぞ。それを得意技とし象徴となったヒョードルは総合格闘技の生きるレジェンドだよ。

年齢的な衰えもあり最強ではなくなったがまだヴェラスケスよりは強いだろうし。
648実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 12:49:06.77 ID:8UyNrfelO
ヒョードルがベラスケスに勝てるわけないだろ
腰軽マグロなんだから
649実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 13:01:05.67 ID:MCa4zUxE0
>>645
ヴェラスケはそういうシチュエーションに遭遇してないから未知数
ミアをレイプしたレスナーにテイクダウンされても上手く立ち上がれる技術はあるってことぐらいしか分からない

ついでにヒョードルのパウンドがもう通用しないことは試合内容からも明らか
650実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 13:13:30.63 ID:k3Lv1Mt80
>>647
実はヒョードルがパウンドで決めた試合はほとんどない
651実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 13:16:15.92 ID:25gGMx9U0
>>647
俺は今でも総合格闘家ではヒョードルが一番好きだが
もうケインには勝てない
もっとしっかりトレーニングした上で、技術を身につけないと
技術が完全に取り残されてる
もうヒョードルがケインに勝ってるのは腰の強さと極める力くらいのもんだよ
全盛期の肉体で技術身につければ別だけど……
652実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 13:25:18.10 ID:k3Lv1Mt80
ヒョードルはケージへの対応力がないと思うんで厳しいだろうな
ノゲイラも同じ
653実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 13:49:29.55 ID:MCa4zUxE0
ノゲイラはケージ云々の話じゃない
昔はノゲイラよりボクシングが上手い選手は限られてたけど
今じゃ周りのレベルアップに加えて今までのダメージの蓄積と反応の悪さが致命的

ヒョードルだってケージ云々より昔から変わってないのが問題
ロシアに引きこもってサンボばっかやってるから周りに追い付かれ追い抜かれ
ミルコやノゲと比べて身体的な衰えは感じないから技術がもう古い
654実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 16:05:01.16 ID:k3Lv1Mt80
>>653
真っ向から全否定かよ
655実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 16:25:21.81 ID:HrKaAJ0hO
ヒョードルは腰軽ないだろ。
コールマンやゴリバにカウンターでタックルされたが、カウンターでのテイクダウンは腰軽とか言わないし、もともとどっしり構えるから腰は重い。
656実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 16:32:43.07 ID:k3Lv1Mt80
柔道のオリンピック候補になるぐらいだから腰が軽いわけはないんだが
打撃偏重になって組んだ時の力が落ちた部分があるな
五味とかもなんだが打撃のスパーをやりすぎるとなぜかフィジカルが落ちるような気がする
657実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 19:16:20.32 ID:MCa4zUxE0
どっしり構えてないだろ
組み合いは強いがタックルの耐性は微妙
658実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 19:53:33.22 ID:25gGMx9U0
つーかここケインさんのスレじゃないの?
ヒョードルは大好きだけど、ヒョードルのスレで話そうよ……
でもヒョ−ドルのスレ落ちちゃったのか……
659実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 20:47:48.13 ID:HrKaAJ0hO
>>658
今は違うが、MMAにおいてアメリカでもヒョードルは最強の象徴とされていたから、現役の王者はこれからもずっと全盛期のヒョードルと引き合いに出されていくんだろなぁ

ところで、サントスと戦ったら、レスリングVSボクシング(柔術だがスタイルはパンチ)になるが下馬評はどうなんだろう
660実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 21:04:27.31 ID:lZ6jV1LLO
早口で3回連続名前を言えたら本物の格闘技通だろう
661実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 21:56:40.07 ID:HrKaAJ0hO

トレイ・テリグマン
ジュニオール・ドス・サントス
も難しい。

長くても
カーター・ウィリアムスは言いやすい。濁点がないからだろうが
662実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/26(火) 22:43:43.27 ID:25gGMx9U0
>>659
正直レスリング系はあまり好きじゃないのでサントスに勝って欲しいけど
やっぱりケインが勝つと思うよ
UFCルールはレスリング有利だし
ただ、サントスはレスリング強い奴に上に乗られたことが無いから分からないけど
ラスナー相手にタックルされても立てるようなら分からなくなる
663実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/27(水) 06:37:06.44 ID:6Yx8Tt990
ヴェラスケスがレスリングで削って3R以降に仕留める
早期決着ならドスサントスのパンチで決まる可能性も高い
ネルソン戦で若干スタミナに不安を抱かせたのでじっくり攻めればヴェラスケかな
次のレスナー戦で一度ボトムからの動きも見てみたい
レスナーが勝ってもそんなに驚かないけどね
664実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/28(木) 07:32:19.57 ID:5XrEVp+cO
格闘技童貞ばかりだなw
俺は昔レスリング(県大会入賞レベル)やってて
今総合のジム通っているんだけどパウンドは超難しい。
レスリング経験が浅い奴やストライカー系の奴ら相手なら
サイドやバックなんか簡単に取れまくるが強いパウンドは
まったく打てない。相手も必死に抵抗する訳だから当たり前だわな。


そんな俺が見る限りヴェラスケスのパウンドは超絶上手いレベル。
二手三手先の行動を先読みしながら高いレベルで
ポジショニングをキープしかつ的確なバウンドが打てる。
665実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/28(木) 07:53:38.17 ID:B91Wz7XH0
ドスサントスは寝技未知数なので推測するしかないけど
体の使い方やバランスを見てると出来そうにない。
ガードキープぐらいは当然やるだろうけど
そうなるとノゲイラに教えてもらってるのが逆に仇になるかも。
細かい事やろうとするより
レスナー相手だと即効で立ち上がるのが最適解。
でないと圧殺されてしまう恐れがある。
打撃恐怖症といわるレスナーもストライカー相手に汚名返上したいだろうし、凄い楽しみな一戦だな。

666実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/28(木) 12:58:08.16 ID:/DpRHf/VO
>>664
その程度の人間がベラスケ語るなよ(笑)
667実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/28(木) 15:29:53.62 ID:5XrEVp+cO
>>666
格闘技童貞よりはマシだろ。
ヴェラスケスのパウンドが下手だとほざいている馬鹿に一言言いたかっただけだ。
668実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/28(木) 17:51:16.53 ID:9WZfW4REO
>>667

>>666
> 格闘技童貞よりはマシだろ。
> ヴェラスケスのパウンドが下手だとほざいている馬鹿に一言言いたかっただけだ。


下手とは全然思いもしないが、特筆する程
上手くもないだろ。
669実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/28(木) 20:47:09.24 ID:5XrEVp+cO
>>668
じゃあヴェラスケスよりパウンドが上手い選手を教えてくれ。
あれだけ的確かつ強力なパウンドを打てる選手はヴェラスケス、ジョーンズぐらいしか思いつかない。
670実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/28(木) 21:01:28.34 ID:7i99xAjBO
以上、しったか暇人どもでした!

まだまだ続くよ〜!
671実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/29(金) 09:27:09.76 ID:YuALQz52O
ヒョードル、GSP、KID、五味はパウンド上手いと思うけど。
672実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/29(金) 09:31:41.71 ID:B3PFOi4kO
ダンヘンの兄貴の鬼パウンドこそ最強
673実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/29(金) 09:39:31.74 ID:YuALQz52O
ヴェラスケスってインサイドガードにならないから不思議。
何かトリック使っているのかな。
674実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/29(金) 09:43:07.50 ID:coeQ5Cy70
>>671
KIDや五味はパンチでぶっ倒した相手への迫撃だろ
ここで話してるパウンドとは違う
675実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/29(金) 10:08:40.10 ID:6JYZKf9iO
KIDと五味は修斗時代はパウンド主体だったな
上手かったし強かったね
今は当時よりパウンド下手になってるだろうけど
676実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/29(金) 10:56:42.71 ID:coeQ5Cy70
下手になってるというより周りのレベルが上がって出来なくなってるでしょ
677実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/29(金) 11:03:58.35 ID:N70anVsFO
>>671

> ヒョードル、GSP、KID、五味はパウンド上手いと思うけど。


ペンも追加で良いんでない。
678実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/29(金) 15:25:28.07 ID:11njAyGo0
つーか、ヴェラスケスはポジショニングが安定しているからパウンドがうまい
GSPもね

ヒョードルとか五味とかKIDは違うじゃん
例えばハンセン相手に五味はパウンド打たせてもらえなかったじゃん
679実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/29(金) 16:36:41.72 ID:FX8kxC810
ハンセンはパウンド防ぎの名手だから
下からのパウンドを雑誌で特集されたのってハンセンくらいじゃない?
680実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/29(金) 16:55:49.77 ID:hpvtC/kcO
ハンセンは蹴り上げも上手かったけど、UFCじゃダメなんだろ
681実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/29(金) 17:14:59.35 ID:rc9FLHwd0
パウンドが上手い≠グラウンドのポジショニングが上手い
だからな
ヒョードルはパウンド上手くてもポジショニングが取れない取れなくなった
技術の発達についていけてない
ケインはパウンドはそれほどでも無いけどクラウンドが上手いから安定して打ててるって感じ
682実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/29(金) 18:13:55.58 ID:coeQ5Cy70
ヒョードルみたいに派手に打ってちゃ安定しないしヴェラスケのパウンドは理に適ってるよ
683実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/29(金) 22:22:09.61 ID:N70anVsFO
ぶっちゃけ、まだパウンド技術含め、
評価は尚早だろ?経験が浅いのは事実だし
レスナーみたく、意外な程脆い面見せる可能性も
否定出来ないし。
684実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/30(土) 06:25:35.27 ID:V+lAsvrUO
まだやっているのか格闘技童貞どもはw
童貞がセックステクニックを語っているぐらい笑えるわ。
大体パウンドをどれだけ打つのが難しいのかわかっているのか?
いいポジション取れても強いパウンドなんか普通打てないよ。
少し柔術かじった奴にモーション大きめのパウンド打とうとすると
返されたりカウンターでサブミッションが来るしどうしようもない。

ヴェラスケスはポジショニングはもちろん体感のバランス、当て感が異常に優れている。
見た目以上にダメージあるぜあのパウンド。

685実況厳禁@名無しの格闘家:2011/04/30(土) 06:29:18.74 ID:V+lAsvrUO
ちなみにベクトルは違うがレスナーもパウンドが滅茶苦茶上手い。
カーウィンと比べれば一目瞭然。あれこそ理想のグラウンドテクニックだ。
686実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/01(日) 14:36:43.59 ID:cGi/YYu20
格闘技のプロの方の言うことは違いますね
687実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/01(日) 16:32:52.76 ID:wgqW8pih0
まあレスナーの事はこのスレ内では筋肉バカ、ウドの大木的に貶してるが
それはケインと比べてるからだからなぁ

あの質量であのスピードは普通にバケモン
驚異的に動けるしグラウンドもかなり器用だ
下から抜けだす技術の無い奴には厳しいだろ
688実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/01(日) 23:35:37.66 ID:emlV++4M0
ヴェラスケスって復帰のメドは立っているのか?
かなり深刻な怪我をかかえていそうだが
もしかすれば一度も防衛戦をやらずに引退ということもあり得るか
689実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/01(日) 23:44:31.63 ID:tKo2RwJ20
10月復帰予定
690実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/01(日) 23:45:30.44 ID:vm+VPvVf0
今日のUFCでゲストで解説してたな
691実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/02(月) 00:03:32.87 ID:A1AWqbbEO
10月か・・これまた随分なブランクになるな。結構な重症やないか
692実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/02(月) 02:23:40.26 ID:Dq0XpMfU0
レスナー戦から一年間のブランクか・・・・・
復帰が遅れることはあっても早まることはまずないよな。
ベラスケスは好きなんだけど、防衛はちょっと厳しいかな。
GSPやアンデウソンのように長期政権を保つためにはケガにも強くなければならないのか。
693実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/02(月) 02:32:37.85 ID:K5ULM8op0
GSPやアンデウソンも怪我しまくりなんだが
694実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/02(月) 08:53:37.58 ID:3DWBsweX0
GSPやアンデウソンは長期離脱するような怪我は無かったって事でしょ。
GSPは今回のシールズ戦で一時的に左目が見えなくなるほどの負傷したようだけど
695実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/02(月) 17:29:08.40 ID:K5ULM8op0
GSPもアンデウソンも手術で長期離脱してるんだが
696実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/02(月) 23:40:16.72 ID:Dq0XpMfU0
GSPやアンデウソンが長期離脱しているといっても半年もなかったような気がする。

後、ベラスケスって日本ではあんまり知名度はないな。
ヒョードルやノゲイラやヴァンダレイは知っていても、
今日話題にしたんだけどベラスケスを知っている人はいなかった。
697実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/03(火) 06:46:00.57 ID:EM+W8ryl0
UFCチャンピオンは毎回がトップコンテンダーとの防衛戦が義務だから
ベストパフォーマンスを見せるには年間2試合、よくやっても3試合が限度だろう
PRIDEみたいに噛ませ犬の調整試合を組んでくれれば楽なんだけどな
698実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/03(火) 06:54:17.19 ID:2C3kG4Tr0
>>ヒョードルやノゲイラやヴァンダレイは知っていても、
今日話題にしたんだけどベラスケスを知っている人はいなかった。

あまりにも当たり前すぎるw
699実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/03(火) 11:39:31.76 ID:s6IyFIxv0
そもそもPRIDEとUFCの知名度が日本じゃ違いすぎるだろwww
700実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/05(木) 07:14:37.52 ID:6DQhjOiyO
バックやサイド取るの上手いよね。コツ教えてよ。
夜の試合で彼女相手になかなかいいポジション取れないから参考にしたい。
701実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/05(木) 07:49:46.45 ID:HvRIiE62O
UFCの名前を知っている時点で格オタ扱いされるくらいだし
702実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/05(木) 09:59:51.65 ID:sqGPXoxDO
今、日本で総合なんかヲタ以外で
話題にすらならないしw
703実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/05(木) 10:32:14.24 ID:4nbXF2M20
>>700
思うにプロ格闘家なんていっても自分の体を合理的に上手く使えてるのは
一部のセンスのある選手しかいない。これが一流と呼ばれる選手。
超一流になると相手の体に支配的コントロールを及ぼす。
それすら超えた天才ケインは合理的というより経済的ですらある。
相手より上手く相手の体をコントロールする。
704実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/05(木) 10:36:33.28 ID:4nbXF2M20
ケインは彼女がいるからな
世の中ホモばっかり
ほとほと嫌になる
705実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/05(木) 13:17:13.83 ID:sqGPXoxDO

お前、馬鹿だろ?
706.:2011/05/06(金) 14:41:27.14 ID:6g5RSZCo0
こいつの試合はつまんねーよ
ヒョードルみたいな大振りパンチを見習え
707実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/08(日) 00:17:30.64 ID:uHXTcKtN0
>>703
格闘家じゃないけど、イチローがまさにそれだな
708実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/08(日) 00:34:45.82 ID:Zd+b01jL0
もう90%回復してるらしいから10月にはレスナーorJDSとの対戦が見れるだろう。
JDSが勝ちあがってきた場合、レスナーのタックルを全部切って勝ってきても別に恐くはない。
むしろレスナーの押え込みから簡単に立ち上がる技術を見せて勝ってきた時のほうが恐い。
俺の見立てではJDSは組み技ができるような動きはしてないが。背中をべったり付けそうに見える。
しかしながら、こればっかりはやってみないと分からない。
709実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/08(日) 00:54:14.18 ID:Zd+b01jL0
チャック・リデルなんかは腰が重いことで名を馳せたストライカーだが
本当に凄かったのはTDディフェンスよりも立ち上がる技術の高さだったな。
驚異的に立ち上がるのが上手い選手だった。
腰が重くても寝かされると自力で起き上がるのが下手クソなストライカーが多い。特にヘビー級。
JDSがどちらのタイプかはレスナー戦でおそらく分かる。
710実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/11(水) 01:15:03.74 ID:5Z4hbPm80
できればサントスとが見たいんだけどなんかレスナーにTDとられてそんまんま削られて終わりそう
まあサントスじゃケインにはまだ届かない気がする、ボクシングだけは上だと思うけど
711実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/17(火) 21:37:14.93 ID:DR9xKLf6O
何かジョン・ジョーンズが台頭してから影薄くなったな。
712実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/17(火) 22:44:23.76 ID:lB89z2FO0
JJ程の幻想は無いからな……
でもJJがヘビーに来てやったらケインが勝つと思う
713実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 02:13:56.60 ID:OJevJzMNO
ケインがジョーンズに勝てる訳がない。
コンゴごときのリーチでフルボッコにされていたのに
ジョーンズのリーチの前では正直何もできないっしょ。
714実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 03:52:36.48 ID:pTlygNSRO
>>713
ジョーンズも驚異的に強いけどヘビー級を舐めたらあかんよ

ジョーンズは骨格的にも本来はヘビーなのに
わざわざライトヘビーでやってるのはまだヘビーでは通用しないことを
本人が1番分かってるからだと思う

てかジョーンズはヘビーに行ったら並の身長でしょ
今のヘビーは皆デカイからね
715実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 05:16:56.67 ID:OJevJzMNO
>>714
だがそれでもリーチは最長。ジョーンズのレスリング力なら
ケインのTDは防げるだろうし、コンゴやレスナーに
TDされる様なケインならジョーンズの楽勝だとしか思えないんだが。
716実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 05:42:29.21 ID:NEKtn9uM0
6月にもしドスサントスとアリスターが負けたら
世間のイメージは完全に
ヴェラスケス>レスナー>カーウィン>ドスサン>フェブ>アリスター
となって、急にストーリーが無くなっちゃうね
そうなるとやはりJJヘヴィ待望論がいっそう強くなるな
まあヴェラスケスvsカーウィンはありだが
717実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 05:43:19.59 ID:NEKtn9uM0
×フェブ○ファブ
718実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 10:01:39.25 ID:ribFRDR5O
アントニオシウバ、ありすた−、ファブリシオ、サントス、ウ゛ェラスケス、
ジョーンズに勝てるとしたらこのあたりくらいだろうな
トレーニングしっかりやった好調時のヒョードルも勝てるかもしれん

どっちにしてもジョーンズの体つきや格闘センスは反則だな。
あれだけ手足長くて動き早くて腰も強いのはヤバイ。打撃センスもまぁまぁあるし

でも多分打たれ弱いと思う。ここが唯一の弱点かな
719実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 10:38:59.91 ID:EJhGeBk/0
たぶん打たれ弱いってなんだよw

弱点は普通にスタミナ不足だと思うな
スタミナがないというよりは,正しくは派手な技で体力を
消耗しやすいといった感じだが
720実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 11:47:48.77 ID:+OQ6otlI0
ヴェラスケスって110kgくらい?
最近のヘビー級の中ではそこまで大きくないんだよな

でもレスナーをころころ転がしてたしレスリング技術はヤバそう
721実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 13:29:30.01 ID:1+oEcA570
>>720
レスナーは打撃で転がっただけでレスリングで頃がしてないだろ
722実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 13:47:01.70 ID:QSYnJwSt0
打たれ弱いことはないだろ
ディフェンスが微妙なのに連打で前に出るから被弾しやすいのは間違いないけど
スタミナもコンゴ戦とかずっと動いて攻め続けてたしヘビーの中じゃトップクラスだと思うぜ
723実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 14:27:43.69 ID:ribFRDR5O
↑ちゃんと読んでくれ
俺が打たれ弱いと言ったのはジョーンズのことだよ
ベラスケスは顎の骨格や体型からして間違いなく打たれ強いよ

ジョーンズは多分いいの貰っちゃったら脆いはずだかんよ〜
724実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 14:38:55.36 ID:QSYnJwSt0
すまぬ勘違いした
たしかにジョーンズは打たれ弱そうでスタミナに不安がありそうだ
ショーグン戦では懐の深さと省エネ戦法を見せてたから本人も自覚してそうだな
725実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 15:16:35.17 ID:RrVpJ2eh0
とは言えJJのスタミナもカーウィンほど酷いわけじゃないし
ちゃんと配分は出来るようだからそこまで問題にはならない
打たれ弱いってのはありそうだけど
レスリング力が互角程度だと考えれば
ケインは中には入れれば勝てる
726実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 15:42:59.53 ID:1+oEcA570
殴れる事がないから慣れてないかもね
727実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/18(水) 16:21:36.07 ID:OJevJzMNO
ヴェラスケスに幻想持っている奴はコンゴ戦をもう一度観てみろよ。
ヒーリングやミアに負けるレベルのコンゴにスタンドで何もできず
逆にTDされていた。


たまにヴェラスケスのグラウンドコントロールは凄いって言う奴が居るけど
ストライカーのコンゴをグラウンドでコントロールしてるだけで
別に凄くない。ノゲイラみたいな柔術家にも同じ事できるなら認めざるを得ないが。


まぁ、バックポジション取れてもヘボいパウンドしか攻め手がない
ヴェラスケスには到底無理な話なんだけどw

728実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/19(木) 16:05:07.01 ID:1zBllU4kO
例えは悪いかもしれないけどヴェラスケスの試合には
レイプ物のアダルトDVDを見ている時と同じ感覚になれる。
野獣の様に組み付いてサイドやバックに付いてひたすらコントロール。
そしてパウンド(ファック)パウンド、パウンド。


ガードポジション(正上位)をひたすら拒みバックやサイドから
ひたすら相手から見えないポジションでファックしまくるヴェラスケス。

もしサントスやカーウィン相手に5Rレイプし続けたら
俺はノンケだが始めて格闘技の試合でオナニーしてしまうかもしれない。

729実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/19(木) 16:24:27.94 ID:vDYf7vaHO
>>728
例えが微妙で面白くないし、ただ自分はホモだって事を主張したいという意志だけしか伝わってこない
730実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/19(木) 16:35:54.85 ID:aMicC3Y9O
>>721
テイクダウンしたじゃん
731実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/19(木) 16:52:13.56 ID:M6T1NdFHO
>>729
ワロタ
732実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/19(木) 17:12:21.60 ID:Sw3mTwlYO
>>721
純粋なレスリングだったらベラスケスよりレスナーのが上だと思うんだが、どうだろうな。
733実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/19(木) 19:02:00.75 ID:1zBllU4kO
ちなみにレスナーにもレイプ物DVDを見たときと同じ物を感じる。
だがヴェラスケスと違って暴力的なレイプだから俺は好きじゃないね。


暴力的に押し倒して正上位の体勢から力で拘束し相手のスタミナを
削り取りながらのファック。見てて気持ちがいい物ではない。
734実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/20(金) 15:20:33.71 ID:Vs9BBo9rO
>>732
俺は軽くレスリング経験がある素人に毛が生えた雑魚ですが
レスナーの方がレスリング力があると思う。
と言うか10キロも体重差があってある一定のレベルになると
テクニックなんか力で潰される。
でもグラウンドではケインのが上だと思う。
それは柔術の差だと思うけど。



後、上の方でケインがバック取っても攻め手がないってレスあったけど
もし後頭部に打撃あったらマウントポジション以上に危険なんだから
総合の実戦性から考えてバック取れただけでポイントはかなり高いと思う。
735実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/21(土) 15:15:57.29 ID:PKJNXGTdO
ケイン・ヴェラスケスが主役のAVが見たいなぁ。
渋谷のギャル相手にケイン・ヴェラスケスの映像見せる。
ゴリラ顔だのコンゴ程度にピヨッた雑魚だの散々なコメントをさせる。


次に一時間逃げ切ったら10万円と持ちかけ楽勝だと
はしゃぐ渋谷ギャル達。


こうして天才ヴェラスケスと渋谷ギャル10人の壮絶なる闘いが幕を開けたのであった。


このAVの肝は果たして10人相手にレイプは成立するのか?
ガチでやったら女は何処まで戦えるのか?

そしてヴェラスケスのグラウンドコントロールが歴戦練磨の渋谷ギャル達に通用するか否かといった所か。


736実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/21(土) 15:38:04.89 ID:inCX6Twu0
UFCに詳しいギャルだな
737実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/21(土) 23:51:51.23 ID:CHI39aoc0
>>735
そんなビデオなんか見たくねーよカス
女いじめや弱い者いじめしかできないレイプ犯のカス野郎が
738実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/22(日) 20:13:18.82 ID:I72+CMm4O
まぁ、ケインの試合をエロい目で見てる奴をリアルに知っている俺からしたら
何となく意味はわかるよ。
男なら誰だってあそこまでグラウンドコントロールできたら
と羨ましがるからね。

739実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/22(日) 22:09:45.99 ID:pEs4Op6w0
あの負けん気のめちゃくちゃ強そうな顏がいい
740.:2011/05/23(月) 09:34:40.28 ID:zKV1uwaC0
>>735
グラウンドレスリングは元々女をレイプしながらコントロールするために生まれたんだよ
あのグラウンドテクに女は誰でもレイプされたいと思うんだよ
741実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 10:57:28.26 ID:CDi3P1OdO
何故ホモが湧く?
742732:2011/05/23(月) 11:06:31.32 ID:JJ7ppF8UO
>>734
やっぱりレスナーのが強いよね、レスリングの実績からしても。

タックルのスピードとかコントロールなんかはヘビー級じゃレスナーが頭一つ抜き出てるんじゃないかな?。

ちなみに俺もレスリング経験者だw
743実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 20:44:02.88 ID:OGrt3Q++0
レスリングだけならそりゃレスナーの方が上に決まってる
ただヴェラスケスはタックルに対処ができ立ち上がるのも上手いからな
744実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 22:18:46.05 ID:aOAR53VJ0
まぁ間違いなくレスリングだけならレスナーのが上だよ
でもその差を補って余りあるほどのボクテクの差がある
745実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/23(月) 23:41:56.41 ID:57z4Fxcy0
MMAのレスリングはベラスケスが上だろ。
相撲だけなら今の曙でもレスナーやベラスケスよりも強いわww
レスナーは白サップwメンタルが致命的www
746実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/24(火) 12:42:18.22 ID:z7cuydlv0
白サップって言うがカーウィンやヴェラスケスに殴られまくっても
レスナーは自分からタップなんかしてないからな、メンタルは言われるほど弱くない。
レスリングや相撲とUFCが違うのは闘える場所が広いことだ。
真正面からぶつかり合ったらヴェラスケスはレスナーにも曙にも体格的に吹っ飛ばされて勝てないが
オクタゴンの広さや金網を利用すれば勝てる。そしてレスナーのようにタックルばかり仕掛けてくる相手に
カウンターでパンチを入れてKOできる。
747実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/24(火) 12:45:18.63 ID:BF3eN0+y0

アリスターvsべラスケスが見たい!!^^アリスターの秒殺勝ち!!^^
748実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/24(火) 14:41:59.75 ID:6jkl+1diO
>>747
オレはアリスターvsゴリバの方が興味ある

ゴリバを子供扱いするようだとアリスターに勝てる奴はいない
749実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/25(水) 07:37:33.03 ID:ewhZAIr+O
近い内にK-1が大会の日程発表するみたいだけどヴェラスケスの参戦を
ビッグサプライズで発表して欲しいな。
ノゲイラ戦で見せたノーモーションローキックや
バダハリを彷彿とさせる高速コンビネーションがあればいい所まで行くんじゃないか。


もちろん、シュルト、バダハリ、アリスターにはボロ負けだけど
カラエフ、ジマーマン、京太郎辺りには勝てるんじゃないかな。


750実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/25(水) 10:57:36.89 ID:3vUa59c9i
100%ない
751実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/25(水) 12:26:08.13 ID:ewhZAIr+O
>>750
願望だからね。でもヴェラスケスのスピードはカラケスと
比べても大差ないからベスト8辺りまでは大丈夫かと。
752実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/25(水) 13:37:49.48 ID:hs+pF1BvO
ヴェラスケスvsレスナー戦を、「アメリカンV8がハイブリッド車に完敗」と形容した雑誌が思い出せない。
突き抜けた一芸に対して、各要素の総合力が上回ったというのは、MMAという競技の進歩を象徴する出来事ではあったと思う。
753実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/25(水) 14:43:12.84 ID:9JcgPHNi0
レスリング力10Maxでも打撃レスリング9、さらにグラウンド技術が上のやつにはかなわないよ
特技で押し込めなきゃ無理だわ
754実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/25(水) 23:51:24.48 ID:cJzw1Ng8O
>>727
だからと言って、ケインがヒーリングやミアに負けるわけじゃないんだろ?
755実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/26(木) 22:13:34.15 ID:Qqj3pRk8O
やっぱりパウンドが上手くない。
ヒョードルに弟子入りすべきでは?
TD技術はレスナーでさえ倒せるぐらいレベル高いのにパウンドが下手だとか
勿体なさすぎ。
756実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/26(木) 22:27:45.83 ID:beUk0C720
弟子入りが必要なのはゴリバ相手に上からロクな攻めが出来なかった白豚のほうだろ
757実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/26(木) 23:15:31.91 ID:F9eXYVRb0
なんで自分より格下のロートルにナンバーワンが弟子入りするんだよ
頭下げて教えを乞うのはそっちだ
だいたいあんなモーションのでかいパウンドいらないんだよ
サイドとかバックとってこつこつ当てたほうがいい
758実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 00:14:39.11 ID:RXxmjfbJ0
ヒョードルに弟子入りした方がいいって。
ID:beUk0C720とID:F9eXYVRb0、色々面白いな
反応がwww
759実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 05:30:19.01 ID:YagNh162O
アリスターもゴリバもPRIDEとかヒョードルみたいな戦績なんだよね。
常に強い選手とやってない。正直トーナメント勝ち上がってやっと
話になる気がする
760実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 07:44:42.18 ID:90XsRMwoO
>>757
でもケインのパウンドは威力ないよ。
あれだけ打たれたロズウェルがケロッとしていたし。
コンゴでさえ耐えていた。


やはりヒョードルみたく全身の力で放つパウンドが理想だ。
ちなみにヒョードルはバックを取ったら必ず極めている。
ケインなんかバック取ってもショボいパウンドしかできない。
ポジション取るのは確かに上手いけど
ポジション取りを気にせずパウンドが放てるヒョードルの方が
グランドで上になられるのは怖い。


761実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 08:24:40.15 ID:ODgw2sp90
ヒョードルのパウンドは威力絶大だったけど
その分スキもでかかったからファブに決められたよね
ケインのパウンドはそこまで威力ないが安定してダメージくらう
どっちも一長一短だと思う
762実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 09:10:37.67 ID:KcBN4tbt0
ヒョードルのパウンドってロジャースを仕留めれないレベル
763実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 10:53:34.89 ID:XBfj1N/lO
>>752
ベラスケスも穴ファイターだけどね。
蹴りもない、グラウンドがイマイチでハンマーハウス臭がする
レスリング力依存のレスナーにレスリングパートでジャンケンをあいこにしたら、他スキルの穴がデカ過ぎで相性勝ちしただけなような
764実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 12:56:51.18 ID:GRHuv0RIO
>>763
的確だな!ベラスケスは過大評価すぎるわ!サントスよりも打撃が下手で、パウンドも大したことないし、ただのUFCのルールに適してるだけ!
はっきりいって、コンゴと五分五分の時点で大したことないから!強い奴もレスナーしか倒してないしな!そのうち、ボロ出すよ!
765実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 12:58:38.25 ID:1w1BmWZ20
ノゲイラ戦で蹴りだしてなかったっけ?
結構するどいローキック打ってた気がしたが
766実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 13:31:31.34 ID:lTX5U3Vr0
ベラスケスはキックボクサー並みのローとミドルが蹴れるよ。
あと上の方でベラスケスが、
今度ダンヘンにボコられる予定のロートルに弟子入りした方がいいとか書いてる奴は愚の骨頂だな()
767実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 13:57:47.87 ID:RXxmjfbJ0
ヒョードルに弟子入りした方がいいって
反論してる奴は愚の骨頂だな()
768実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 14:01:32.54 ID:gK4OFxOI0
ヒョードルは選手としては抜群だったが指導者としては疑問符がつく。
ロシアの元チームメイトが言うには大人しくて複雑で気難しい性格だったらしいし。
769実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 16:41:26.34 ID:r5DfVE7j0
ヒョードルは頭はきれるけどそこまで人格者ってわけではないと思うんだが
ケインの実力はドスとやればわかるよ、どっちが今のMMAの最適な形か
770実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 17:08:18.29 ID:RXxmjfbJ0
どっちも最適ではない可能性はw?
771実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 18:39:16.32 ID:BXWEH4fn0
JDSはMMA黎明期から存在する倒れないストライカーの系譜の現時点での最強選手だ。
クラシックなスタイルで他の階級では減っているがヘビー級じゃ未だに有効なんだよ。
MMA2.0を感じさせるケインと比べるような選手じゃないね。
772実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 18:54:35.85 ID:bRfQ4Jl90
MMA2.0

wwwwwwwwwwwwきめえ
773実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 19:20:02.67 ID:W6TzspgS0
ヴェラスケスってレスリングベースのゴンザガでしょ
774実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 19:36:01.87 ID:BXWEH4fn0
誰にも似てないな
バカには石田に見えるらしいが
775実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 19:36:41.94 ID:XBfj1N/lO
ミドルとローが普通に出来ると言うだけの事をキック選手並とかあまりにレベルが低い。まともな前蹴りも蹴れない奴なのに。
蹴りのスキルが高いと主張するのなら、首相撲と対角線コンビネーションを使いこなしてからだな。
体の瞬発力もアメフト以下。
せいぜいハンマーハウス2.0だわ。
776実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 20:56:06.84 ID:BXWEH4fn0
打撃なんてえらそーに語るとろくな事がない。
格板で他人の意見で一度たりとも感心した事はない。いや一度ぐらいはあるかもしれないが憶えてない。
どこぞのキックボクサーのブログを貼る奴がたまにいるがいつも鼻で笑って見ている。
自分の感性でおkということだ。
ケインの打撃は良いものがあると思う。
組み技出身者は筋肉の付き方が打撃向きじゃないことが多いがケインにそれはなく
非常に抜けのいい打撃を打っている。
コンパクトで素直な打撃で俺は好きだ。
777実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 21:23:12.94 ID:XBfj1N/lO
自分の感性でハンマーハウス2.0だわ
778実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 21:47:16.13 ID:CDBdeWFR0
ヒョードルの打撃も素晴らしいぜ
779実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/27(金) 22:22:06.51 ID:ydiioLPX0
ランペイジいるかい?
780実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/28(土) 02:34:59.52 ID:mocff7G00
良かった。ここは他に比べてかなり良スレだ。
他のスレなんてヒョードルはおろかレスナー、カーウィン、ショーグンなどが
負けたらすぐ手の平を返して批判や誹謗中傷だらけで
格版とは関係ない荒らしコメも多数あったからひどいもんだった
ここは批判とか誹謗中傷なしの良スレであってほしいな(´・ω・)
781実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/28(土) 02:59:41.20 ID:95yBjUzCO
ていうかケインのパウンドがしょぼいとかネタか釣りだろw
あのカーウィンのパウンドでさえ耐えきったレスナーが
戦意喪失するぐらいパウンドでダメージを受けたんだぞ。
そもそもケインはインサイドガードからパウンドや肘打ちを放つオールドスタイルとは
違いパスガードを飛ばしてサイドやバックからパウンドを打てるニュータイプ。

俺は昔総合かじった素人に毛が生えた雑魚だが
タックルから即サイドやバックに回れるなんて
高度すぎて無理。戦極に出たこともある先輩も言っていたが
ケインの動きは有り得ないと感心していた。

782実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/28(土) 03:59:52.64 ID:w4re10shO
体筋肉質ではないよな
腹も緩いし
アリスターの体と比べたら
783実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/28(土) 13:47:17.37 ID:s2+fpgWS0
ケインは打撃もレスリングも高いスキルを持ってるから
レスナーにとっては天敵だろうな

もし負けるとしたらファブクラスの関節かカーウェンの一発か
ドスサントスの多彩で早い打撃のどれかかな?
784実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/28(土) 16:05:54.39 ID:JoAMkNVF0
ドスサンと違って蹴りも巧いからな。
785実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/28(土) 16:13:03.70 ID:9/u88tWW0
いくらベラスケスといえども、アリスター、べルトム、Aシウバには到底かなわないと思う!!
今のヒョードルにも負けると思うね。。^^全盛期のヒョードルなら5分間もあれば十分だよ。。
786実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/28(土) 17:44:24.67 ID:mocff7G00
>>785

私は大のヒョードルのファンですが、いくらヒョードルといえどもヴェラスケスは
非常に危険な相手ですよ。全盛期ならわかりませんが正直今のヒョードルでは
勝ち目は薄いと思います。現在のヒョードルで唯一勝る部分といえば
ファーストパンチの速さくらいだと思います。
あとヴェラスケスはレスナー戦でのパウンドはスタミナ配分をしていたので
本気で打ってはいないとインタビューで答えてます。
いまだ無敗であり底が見えない。恐ろしい選手です。
787実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/28(土) 18:01:36.94 ID:gtgqYo5e0
勝ってるうちは、そう思うだけ。
暫くすれば、強豪の一人で落ち着くよ。
ヒョードルみたいにね。
788実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/29(日) 11:16:19.26 ID:IiXz0pDr0
ヒョードルがヴェラスケスに勝ってるのはグラウンドの寝技だけだろ
スタンドではヒョードルの大振りパンチじゃコンパクトで速い
ヴェラスケスのパンチには勝てないと思う
全盛期だろうが立ち技でもグラウンドでもパンチでボコボコにされて
シウバ戦みたいに中盤KO負けだと思う
789実況厳禁@名無しの格闘家:2011/05/29(日) 11:26:11.24 ID:FitOcVYg0
アホか
ヴェラスケスは寝技がうめーんだよ
勝ってるのは極めだ
790.:2011/05/29(日) 17:16:34.70 ID:xe0PIHOD0
ヴェラスケスは意外にパンチ貰ってぐらつくことがある
ヒョードルみたいな劣勢でも1発で仕留めてくる相手だと負けるんじゃない?
カーウィン相手でも
791実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/02(木) 20:15:31.16 ID:Fzakn37jO
ビッチを具現化したような女と結婚してショック・・・
792実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/02(木) 21:51:08.73 ID:YcKcp9500
793実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/03(金) 13:47:54.68 ID:zIzehIdFO
>>792
可愛い!さすがケイン。
ますますケインのセックスに興味が出てきたよ。

夜の方もバックポジションが好きなケイン。
騎乗位が好きな奥さんとの壮絶なポジション争い。

腰軽ストライカーと戦うよりいい試合になりそう。

予想としてはバックからのファックパウンドに対して
隙を見て奥さんが正上位にリバーサル、クローズガードでケインをがっちりロック。
収縮可能なまんまんを超絶キツキツ状態にして
射精寸前のケインをスイープ、騎乗位マウントからの
デスパウンドで奥さんのKO勝ちかな。


794実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/03(金) 18:50:23.12 ID:f59Rn+3jO
お前すげーなw
795実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/06(月) 18:31:23.32 ID:BOJpUUM90
ヴェラスケスvsノゲイラ戦の動画が観たいんだが、ニコニコ削除されてて見れない
youtubeにも無いし誰か動画知ってるなら教えて
796実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/06(月) 19:50:52.17 ID:m3wF/kcE0
797実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/06(月) 21:30:38.33 ID:BOJpUUM90
サンクス
798実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 02:51:03.85 ID:wFoGsSB60
>>796
改めて見ると凄いな
これは何回闘ってもノゲイラじゃ勝てんわ

一体どこまでMMAは進化するんだ
799実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 03:11:51.16 ID:wFoGsSB60
追記で
ノゲイラの名誉のためにも言っておくが
ノゲイラはピークを過ぎた感があるのは否めない
でもパンチに全く反応できてないのを見ると
全盛期でも同じようにKOされそうな気がしてならない
800実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 09:02:04.70 ID:qE3idk++0
ノゲイラの全盛期なら分からないよ。
仮に寝技の展開になれば、ノゲイラの方が
優勢だろう。ミアやベラスケス戦は持ち味
を出す前にスタンドで負けている。
ミア戦の一週間前まで膝の手術で入院、
ベラスケス戦後、膝と腰のしてるいる事
から、試合前からボロボロなのが分かる。
膝のせいでボコられたが、全盛期の
ノゲイラと同じ見方で勝ったベラスケス
に心酔するのは間違っている。
801実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 10:48:11.23 ID:9GfpNsVR0
全盛期ノゲイラはカーウィンとかレスナーには勝てそうだけど
ヴェラスケスとかミアには勝てないだろ
相手が寝技に付き合わず立ち技で勝負してきたらどうしようもない
打撃でノゲイラが何度もダウンしてレフェリーに止められて終わりだよ
ノゲイラ攻略法はグラウンドで深追いせずひたすらスタンドで
打撃で勝負することにあった。
802実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 10:55:52.95 ID:qE3idk++0
ベラスケスはボロを出してないから
幻想が膨らんでいるだけで、完璧超人
ではないよ。スタンドに固執しても、
テイクダウンされる事はある。
そして、ノゲイラ全盛期なら寝技に
持っていけた。
ミアなんて、本来は勝って当たりな程
実力差はある。

全ては劣化、ダメージの蓄積が原因。
803実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 11:10:33.61 ID:0cQfWa6V0
全盛期ノゲイラってボブサップに負けそうになってた雑魚だろ
804実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 11:13:38.71 ID:qE3idk++0
あの時期限定だが、あのサップなら
ミアは勝てないだろ。幻想のある
ベラスケスでどうかって感じ。
805実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 11:28:13.04 ID:0cQfWa6V0
あのサップなら(笑)藤田に顔面蹴られて大泣きしてた雑魚がミアに勝てるとは思えないな。
806実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 11:30:20.05 ID:qE3idk++0
そのサップじゃないww
ちゃんとレス読んでw

ノゲイラ戦のサップだよww
807実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 11:45:24.53 ID:c3b6jQwP0
怪我で劣化してないか心配
808実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 11:50:02.86 ID:JGk3eovUO
どのサップだろうとミアには勝てんよ
809実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 11:56:46.91 ID:qE3idk++0
いや、おそらく勝てるよ。
ただ意見の平行線で時間を浪費するのは
馬鹿馬鹿しいんで、俺から折れるよw
810実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 12:00:16.84 ID:0cQfWa6V0
ノゲイラを持ち上げるためならサップまでミアより強い、ベラスケスでどうかとか言い出すんだから恐れ入るね。
811実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 12:05:54.33 ID:qE3idk++0
君にも最後にw
ノゲイラ全盛期知らないニワカで
見る目ないなら、ROMってないと
恥かくよww
812実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 12:13:35.48 ID:eLTjxm3gO
ミアがウェズ・シムズとかとやってた2004年当時がノゲイラの全盛期だろうが、映像見ても当時のミアは、とても強いとは思えないな
ノゲイラとやったら引き込まれて下からソッコーだったと思う
お互い全盛期同士でも、6:4から7:3くらいでノゲイラかな
813実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 12:17:02.14 ID:ODN+GvAZO
>>812
ねーよwお前マジでアホだな。
リコに実質判定負けするノゲイラがミアに勝てる訳ないだろ。
814実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 12:19:20.43 ID:ulorSULdO
当時のノゲイラって非力すぎて
ヴェラスケスとやったら紙くずのように吹っ飛ばされるだろ
ノゲイラは技術、フィジカルは今の方が高い
つーか今のノゲイラは普通にヒョードルに勝てるよ
ヴェラスケスやドスサントスは次元が違う
その二人もJJとやったら何もできずに破壊される
815実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 12:21:55.36 ID:LxJ0fjhO0
813,814
頭大丈夫?w
816実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 12:28:06.19 ID:VdDQU4gYO
なんかキチガイばっかだな…
817実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 12:37:49.73 ID:toA8B5McO
ノゲイラの全盛期はミルコ戦だと個人的には思う
ミルコも徹底して寝技に付き合わなかったが最終的にはテイクダウンされ一本
あの当時のミルコの腰の重さはいまだにトップクラスだと思う
818:2011/06/07(火) 12:41:58.34 ID:LxJ0fjhO0
正解
819実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 12:43:01.24 ID:eLTjxm3gO
>>813

格闘技に三段論法使っちゃう?w

馬鹿はおめーだよw
820実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 12:45:32.20 ID:wFoGsSB60
>>817
あの当時のミルコはそこまでテイクダウン耐性なかったと思う
2005年のコールマン戦あたりにやっと一流のテイクダウン耐性が完成したと思う

でもヒョードル戦では結構転がされたけどね
821実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 12:49:49.83 ID:ulorSULdO
ミルコごときに打撃でボコされてたのが全盛期なら
ノゲイラって糞雑魚じゃん
822実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 12:52:36.23 ID:LxJ0fjhO0
ミルコもその時が全盛期だったんだよ。
何も知らないんだな、、
823実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 12:54:15.60 ID:ulorSULdO
はいはい夢があるね
824実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 12:56:13.36 ID:toA8B5McO
10年後は全盛期のヴェラスケスなら〜とか話し合ってるんだろうな
825実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 12:56:30.80 ID:LxJ0fjhO0
夢じゃなく現実ね。
そろそろ受け入れなよ。現実を、、
826実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 13:56:43.62 ID:0cQfWa6V0
全盛期ノゲイラなど所詮サップに大苦戦した糞雑魚
827実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 14:01:56.48 ID:LxJ0fjhO0
でもUFCのベルト獲った。
ということは…w
828実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 15:35:57.73 ID:9GfpNsVR0
ミアはノゲイラをスタンドでボコった時じゃなく
レスナーに負けた後の120kgにビルドアップしてからが全盛期だからな
120kgでパワーがあり打撃もできる柔術家のミアには全盛期ノゲイラだろうが勝てないだろ
寝技だけならノゲイラが少し勝っててもパワーの差、打撃の差で相性的に勝てない
829実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 15:39:33.63 ID:ulorSULdO
ノゲイラはマグロのハリトーノフすら極められないレベルだからな
830実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/07(火) 20:38:10.01 ID:sBGmc7xw0
なんかアンチノゲイラのせいで荒れてきたな
831実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/11(土) 14:32:06.62 ID:yrPJg5NM0

いくらUFC王者のケインベラスケスといえども、アリスター、べルトム、Aシウバ
はもちろん、今のヒョードルにも勝てるとは思えませんね!!^^
832実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/11(土) 14:36:32.70 ID:yrPJg5NM0
UFCファンはよくプライドを見下げているが、俺から言わせたら今のUFCなんかより
プライドのほうがレベルが高いよ!!^^要するにドントムーブを批判したいんだろ^^
ならラウンド制も批判しないといけなくなるよ^^ルール的には、第2回のUFCルール(金的攻撃アリ)
が最も理想!!
833実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/11(土) 18:08:13.34 ID:2qX4Zhgu0
ところでみなさんここのスレと直接に関係はないですが
ドス・サントスとカーウィンどちらが勝ちますかね?
勝者がヴェラスケスと闘うのでどちらが勝っても面白いかと

私は個人的にカーウィンには善戦してほしい感じです。
834実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/11(土) 18:28:59.22 ID:XaCV34ZF0
サントスが慎重にアウボクやってカーウィンのスタミナが切れたところをラッシュして勝つと思う
パンチ力に差はないがボクテクの差でカーウィンはサントスに勝てないと思う
あとヴェラスケス×サントスが見たいのでサントスに勝ってほしい
カーウィンは負けたらネルソンとやってほしい
835実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/11(土) 20:32:30.60 ID:jCbfA9M50
どちらの勝ちパターンも想像できるけどヴェラスケに勝てる可能性が高いのはカーウィン
836実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/12(日) 17:25:54.41 ID:wyesdpYQ0
ドス・サントスが予想通り判定で勝ちましたね。
837実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/12(日) 21:28:09.15 ID:TTdqRwv90
ドスサントスって、ブラジルのヘビー級柔術家だろ!体格と年齢を教えてほしい。
サントスといえども、べルトム、シウバよりも遥かに劣る!!
838実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/12(日) 21:34:21.43 ID:/n9Sx33wO
ベルトムって言い方流行ってんの?
839実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/12(日) 21:35:11.06 ID:NJRGo5S60
耳が腐ってんだろうな
840ドス・サントス最強 ◆QnP14SHnT. :2011/06/13(月) 08:11:08.88 ID:KDWF/LdcO
ケインじゃサントスには確実に勝てないだろ。
サントスのハンドスピードは異常なレベル。
オマケにTDディフェンスも完璧。
逆にあのカーウィンをTDしていたしケインの時代は今年で終わり。
これからはドス・サントスが長期政権を築くだろう。
841実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/13(月) 18:31:44.12 ID:YfTOPbvIO

それは誉めすぎ。
842実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/13(月) 18:39:03.24 ID:evSuAF3d0
サントスはベラ助に勝てると思うけど、アリスターに負けそう
ベラ助ならアリスターに勝てそう

サントス>ベラ助
アリスター>サントス
ベラ助>アリスター

このジャンケン構造
異論は認める
843実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/13(月) 18:51:11.03 ID:kZmbYWie0
3ラウンドの最後にカーウィンに首を絞められていたドスサンの顔
が凄かった!
844実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/13(月) 20:03:49.41 ID:C+3UZQhZ0
ベラスケ>サントス  レスリングとスタミナの差
サントス>アリスター  フットワークの差
アリスター>ベラスケ  腰の重さと組み膝

あえてジャンケン構造作るならこんな感じだな
アリスターはファブクリアしてからじゃないとこの輪に入れ辛いけど
845実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/13(月) 20:12:17.69 ID:Yjym9k1T0
ヴェラスケスはサントスより強いだろうな
アリスターvsサントスはアリスターが圧倒的に勝つかサントスがアウトボクシングで判定勝つかどっちか
846実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/13(月) 21:13:34.81 ID:evSuAF3d0
ベラ助ってニックネーム無いのか
世界最強なのに
847実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/13(月) 21:18:09.24 ID:TNj+7tweO
>>843
サントスは優しいから
残り時間二秒のチャンスをカーウィンに与えてあげた

二秒でキメれなかったカーウィンの負け
848ドス・サントス最強 ◆QnP14SHnT. :2011/06/13(月) 21:44:32.41 ID:KDWF/LdcO
ケインがサントスに勝つとか言っている馬鹿は
ケインのノゲイラ戦とサントスのカーウィン戦を見比べてみろ。
そもそもスピードが段違いだ。ケインは組み付くのも難しいだろうね。
849実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/13(月) 23:18:20.32 ID:awJMN50IO
>>846
何の世界最強?
850実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/14(火) 01:26:15.28 ID:vscQ03MoO
優しい顔してるのに若ハゲって悲しい
851実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/14(火) 01:39:54.54 ID:ZY8lUO8D0
ヴェラスケスvsサントスって
ヒョードルvsアルロフみたいな展開になりそう
サントスがヘマしなければ打撃技術で勝ちそうだし
852実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/14(火) 07:44:50.56 ID:1+qH19n60
ケインならサントスをテイクダウンできるだろ
853実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/14(火) 08:29:22.12 ID:2rhD7GnG0
ヴェラスケが馬鹿じゃなきゃレスリング地獄だろ
もともとタックルマシーンだから
854実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/14(火) 19:14:53.80 ID:fKoxita60
ベラスケスってさ
オネェ住職みたいな顔の人だよね?
855実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/14(火) 19:42:13.41 ID:qE8O0K910
オネエ住職ってなんだよwww
856実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/14(火) 19:53:03.01 ID:GwqcBWBX0
水無昭善
確かに似てるワロタw
857実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/14(火) 20:15:20.95 ID:qE8O0K910
今調べたが似てたwww
858実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/14(火) 20:33:40.89 ID:xf+kL7C5O
ドスサントスじゃベラスケスに対抗出来ないだろ。

859実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/14(火) 21:21:56.48 ID:YQfTXdy/O
ケインならアリスタに勝てるかも。
860実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/14(火) 21:28:40.81 ID:lVppciNPO
ベラスケスってオネェなの?
861ドス・サントス最強 ◆QnP14SHnT. :2011/06/14(火) 21:37:12.90 ID:N6WxGEEjO
>>853
コンゴやロズウェルとサントスの腰の重さは桁が違うんだかw
862実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/14(火) 21:43:02.58 ID:2rhD7GnG0
ヴェラスケのレスリング力も桁が違うから安心しろよww
863実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/14(火) 21:54:40.95 ID:9Tq7qmG70
ヴェラスケスなんぞタックルして来る時に膝合わせれば余裕で勝てるよ
パンチだけのサントスじゃ無理だが強烈な膝蹴りを持ってるアリスターなら楽勝だろ
そんな素人でも考える攻撃が使えない選手が多数いる総合はまだまだレベルが低い
864実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/15(水) 00:29:49.52 ID:mfUUgSvH0
オネエ和尚確かに似てるww
良かったじゃんニックネーム見つかって!
865実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/15(水) 08:56:21.41 ID:/efz4Zq70
ニックネームはマサオでいいだろ
866実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/16(木) 13:36:40.79 ID:kXG1JQdc0
サントスの過去2戦見ると、スタミナ不足からくる詰めの甘さ。ベラスケス戦は、序盤にどれだけダメージ与えられるか。

もしダメージを与えることができなかったら、ベラスケスのテイクダウンが3Rから決まり出して、3、4、5ラウンド取って判定勝ちでしょ。

ベラスケス頑丈そうだしな。
867ドス・サントス最強 ◆QnP14SHnT. :2011/06/16(木) 21:39:26.43 ID:bI8v06kvO
>>866
アホかwケイン戦を見越して安全運転しただけだ。
868実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/16(木) 21:42:38.03 ID:cBm4yx6R0
と口だけヤンキーが申しておりますm(__)m
869実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/19(日) 18:57:31.56 ID:HHDT+P290
ベラスケスが実は大のWWEファンだった事は意外だったですね!!
もちろん彼はMMAも好きだが、それ以上にWWEファンってこと!!
ジョンシナがお気に入り見たい。。アメリカ人ファンが言ってたから。。
870実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/19(日) 18:58:52.49 ID:HHDT+P290
本人はMMAファイターよりもWWEレスラーになることを夢見てたが、
自信がなかったこともあって、MMAの道に突き進んだ。。
871実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/19(日) 20:12:17.65 ID:R64bYVVqO
ベラスケスは、華がないからな!WWEじゃ活躍出来ない!賢明だな!
872実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/19(日) 20:18:27.24 ID:npSfjXfzO
凶暴な顔したオネエ和尚だことwww
873実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/19(日) 20:56:29.70 ID:KkvDbglsO
コイツの目つきちょっと怖いな
殺戮破壊マシンみたいな顔だわ
あのゴッツいデカイ顔のレスナーの顔面が破壊されてたからな

サントスも打たれ強いカーウィンの顔面を破壊したよな
サントスとベラスケスは破壊王ナンバーワン決定戦でもあるな
874実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/19(日) 22:16:33.24 ID:/OFwPOfF0
どっちもひたすら殴るっていうファイトスタイルだよな
ヴェラスケスもサントスも両方グラウンドでも殴り続けるだけ
人の顔を殴るのが何よりも好きそうな二人の試合は
どっちが勝つにしても打撃戦の末のいい勝負にはなりそう
875実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/20(月) 19:21:30.42 ID:cuaNVQuiP
UFC 138: (11月19日)
ケイン・ベラスケス vs. ジュニオール・ドス・サントス
876実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/20(月) 20:13:59.24 ID:xhQFKRFf0
>875
まさに真の人類頂上対決というわけだな!!
ヒョードル?誰それ?
877実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/20(月) 22:16:29.23 ID:bTwRsTov0
ドス・サントスは余裕で倒すがJJはそうはいかないだろうからな
ドス・サントスはアリスターと対戦したほうがいいだろう
878実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/20(月) 23:27:49.47 ID:E1A2izqS0
休み明けの復帰戦でドスサントスなのか
879実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/21(火) 01:44:31.48 ID:fTrlmC7U0
ドスサントスを誰が倒すのかが今後の焦点だな
880実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/21(火) 12:54:26.03 ID:8hPlLMaJ0
プロレスデビューしなさい。
881実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/21(火) 13:11:00.53 ID:ZpyYwb2B0
意外と弁護士とか似合いそうw
882実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/21(火) 13:54:07.40 ID:qEhhzguOO
>>811
にわかだなー
883実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/21(火) 14:52:37.14 ID:kB7vV4SAO
世界最強のお姉和尚マサヲベラスケス!
884実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/21(火) 20:26:51.35 ID:iH+2r3hD0
メキシコ人め
885ドス・サントス最強 ◆QnP14SHnT. :2011/06/22(水) 12:21:27.61 ID:IVY7gJzIO
AKAからTDディフェンスは後輩のコーミア以下だと暴露されたみたいだねw
886実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/22(水) 17:02:51.41 ID:f0V2s16h0
アマレスで全米優勝したやつが指し合いに弱いわけないじゃんww
887実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/22(水) 22:25:06.98 ID:5hNk8F520
>>866

禿同!!ヴェラスケスのスタミナすげーしなw
888実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/22(水) 23:09:47.32 ID:sNymuh+/i
和尚って結婚したっけ?
889ドス・サントス最強 ◆QnP14SHnT. :2011/06/23(木) 07:17:56.55 ID:B/8rkoiWO
>>886
バックボーンがいくら優れていても別競技であるMMAにはあまり関係ない。


つーかコンゴにもTDされていたしケインはTDディフェンスがザル。
カーウィン以下だね。もしかしたらサントスに
漬けられる展開もあり得る。
890実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 12:21:24.51 ID:0N3+c7+/O
レスナー戦見ればテイクダウンされても立ち上がる技術が一目瞭然だけど?
891実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 12:24:18.41 ID:H3Ma1YCkP
それよりサントスのレスリングの強さにビビッたわ w
レスリング上がりのカーウィンがテイクダウン出来ないうえ、簡単にこかされてた w

最後返されて チョークで顔ファビョッテたけども・・・www
892実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 12:28:20.64 ID:w8dcc5Ac0
ベラスケ、ロイネルソンなんかに苦戦してるサントスなんかボコボコにしたれ!
893ドス・サントス最強 ◆QnP14SHnT. :2011/06/23(木) 12:30:29.78 ID:B/8rkoiWO
>>890
UFCはTDが重要なポイントになるのを知らないのか?w
カーウィンとレスリング力が同等のケインなんかサントスのタックルで
TD無双できるね。


もし長期戦になったらスタミナで勝るケインを
塩漬けにする展開が予想される。
894実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 12:41:56.40 ID:F3RP0hCE0
カーウィンとかゴンザガでもタックル決められるだろ
895実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 13:01:34.41 ID:vLVaF4IS0
ヴェラはコンゴにフラッシュダウンを2回連続で取られたのが気になるな
サントスのパンチなんかもらったら確実にKOだ
896実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 13:43:35.59 ID:DF7XA0j80
ケインベラスケスvs全盛期のヒョードル戦なら、ヒョードルの圧勝に終わるであろう!!^^
897実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 13:45:50.30 ID:9TrmFSp40
>>896
それはどうだろうか
ヒョードル凄い好きだが、ケインのほうが狂気じみてる気がする
898実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 14:12:19.77 ID:JpBcmAVFO
良くも悪くも、まだ経験浅いし、未知数だよな。
脆さと成長力の伸びしろある要素が同居してるだろ。
今でも対ヒョードルは見たいけどな。
899実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 18:17:14.45 ID:vLVaF4IS0
もう年配とはいえ、ヒョードル相手に互角にやったノゲイラが撲殺されたあたり、全盛期ヒョードルがやっても
よくて判定負けだろ
致命的なまでに顔が腫れやすいのもまずい
900実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 20:03:39.95 ID:XZIO2Vdt0
ベラスケスは本物だけど、まだ証明する
必要がある。性格も良さそうだし、
ヒョードル2世になって欲しい。
901ドス・サントス最強 ◆QnP14SHnT. :2011/06/23(木) 22:28:29.33 ID:B/8rkoiWO
ヒョードルオタクはケインオタクにジョブチェンジか?w
どうでもいいけどサントスには近付いてくるなよ。
902実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 22:37:15.98 ID:XZIO2Vdt0
サントスは無いわw
行かないから安心してw
903実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/23(木) 22:53:58.60 ID:+4VfdAnx0
スタミナも髪の毛もない
904ドス・サントス最強 ◆QnP14SHnT. :2011/06/24(金) 00:18:23.26 ID:BA0t7ExKO
>>902
それは安心した。俺も最強サントスからビッチを具現化した様な女を嫁に
もつゴリラ顔メキシコ人に
乗り換える事は死んでもないんでケインオタクは安心していいよw



>>903
怪我しない様に後半流しただけだっつーの。
もし本当にスタミナ切れしてたとしても3Rフルに使えているんだからむしろ誉めるべき。
余力を残してる判定負けする奴が一番恥ずかしい。


905実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 00:29:01.19 ID:AOVDIptz0
サントスの嫁もなかなかのナイトメアだぞ
906実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 00:42:11.80 ID:nFsXC9/0O
強さに容姿は関係ないだろ?まして嫁なんてw
907実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 00:46:16.31 ID:EftOrmbf0
908実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 00:57:43.99 ID:2HjDmf9WO
>>907
oh…
909実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 01:20:06.02 ID:AOVDIptz0
サントスのテイクダウンディフェンスの強さの秘密は嫁にあったというのか
910実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 02:15:39.62 ID:B7HzQUfXP
サントス ヴェラスケス 直接対決ならサントスが勝つでしょ

ボクテクある上 タッパもヴェラスケスよりデカイからな 

テイクダウン出来ずに削られて殺されちゃう
911実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 02:57:14.26 ID:VJq9mg1+O
嫁対決で、完全にサントス敗北してるから、試合では勝たないと浮かばれないな!
頑張って、サントス
( ^ω^)
912実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 08:33:20.67 ID:48AS3NHO0
>>907
ドスサンのお母さんのかとおもたwwww
913実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 08:37:17.66 ID:lCHTXnst0
ドスサントス負け組じゃんww
強くても人生オワタだな

強さと嫁セットの条件で与えられても、
お断りするレベルw
914実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 08:53:24.62 ID:Fy87efHj0
915実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 08:54:48.76 ID:48AS3NHO0
それに対してアリスターは常にベッピンを連れてるよな
コロコロ変わるけど
バダ1戦目の彼女が人気だが個人的にはハリト1戦目の彼女が好き
超性格悪そうだが
916実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 08:58:05.48 ID:Fy87efHj0
>>915
アリスターは元モデルだからね
普通にモテるだろ、顔も異常なまでに小さいし
917実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 08:58:23.79 ID:48AS3NHO0
レスナーは元々セレブだから同軸では語れないがな
918実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 08:59:10.62 ID:48AS3NHO0
何か投稿のタイミングが被るなあw
919実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 08:59:33.47 ID:3MWkqSKZ0
>>912
グラップラー刃牙のアンチェインの嫁を思い出した。
920実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 09:16:21.34 ID:lCHTXnst0
いやいや、結婚する女は顔じゃないよ。
ドスサントスや奥さんに失礼だろ。
本人達が良ければいいんだ。

俺なら、間違いなくお断りするけどな。
921実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 09:37:41.15 ID:I1KBPUXmO
ところで格闘家ってラウンドガールとかとHなお付き合い出来るんですか?
922実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 09:52:17.46 ID:EftOrmbf0
アリアニーはパッとしない格闘家と付き合ってたよ
923実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 16:48:17.68 ID:jo/E7S3B0
ケインベラスケスね・・・別に驚くほどでもない
924実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 18:00:18.91 ID:AOVDIptz0
サントスは心で相手を選ぶタイプなんだろ
伊達に人の良さそうな顔はしてないな
925実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 19:18:08.38 ID:yHUBsW8k0
サントスは熟女好きファイターなんだろ
926実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 20:16:00.36 ID:EDMbDCFCO
>907、嫁なんかよりもベラスケスの顔の骨格ゴツすぎなのにびびった(笑)
これはKOされないわ
ハントよりも顎ゴツいじゃねーかよ(笑)
顔の下の部分いくにつれてゴツくなってるし

筋肉柔らかいヒョードルと似てるようで似てないな
ヒョードルは打たれ脆いけどベラスケスの耐久力は図抜けてる
打たれ強さはMMAナンバーワンだろうな
927実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 20:33:28.01 ID:yHUBsW8k0
打たれ強くてもオネエ和尚のヴェラスケスみたいな顔にはなりたくない
928実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 20:41:53.64 ID:EftOrmbf0
台形顔
929実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/24(金) 21:14:17.53 ID:AOVDIptz0
コンゴに2回ダウン取られてるから打たれ強いとは思えん

あとアゴといえばこの人
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Corporal_Patrick_Tillman.jpg
930実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/25(土) 15:31:14.76 ID:hqC0LIAOO
藤田も日本人にしてはかなり打たれ強い顔してたけど世界レベルのベラスケスのゴツさに比べたらまだ普通の顔だな
931実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/25(土) 16:07:07.76 ID:Ztmg8Wh60
藤田こそ真の日本人ファイターだ
ミルコに額を割られながらもテイクダウンを敢行し、ヒョードルに真っ向から打ち合いを挑みカウンターでぐらつかせ
アリスターに三途の川を渡らされそうになったこの男こそレジェンドにふさわしい
932実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/25(土) 18:24:02.48 ID:JQgZQpOO0
藤田昨日見た。横でご飯食べてたね。。
某食堂で。。
933実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/25(土) 20:41:29.90 ID:QVbTXg4r0
>>931
お前0点。

日本格闘技最強は大仁田 厚!
934実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/25(土) 20:50:06.53 ID:EhXq7W9K0
>>QVbTXg4r0
いろんなスレにレスしまくってるけどこんなツマンネー奴も珍しいな。
935実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/25(土) 20:53:12.18 ID:QVbTXg4r0
>>934
唯一反応してるお前が一番珍しいよ。 おーん?

まぁわきまえろや。 どんぐり包茎比べやってんじゃねえよ。
936実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/25(土) 20:54:07.29 ID:0q7qQgOlO
このジャガイモ、レスナー戦でレフェリー買収してたよな(笑)

後頭部殴りまくって、レスナーが本気出そうとしたらレフェリーが止めた

937実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/25(土) 21:13:58.27 ID:EhXq7W9K0
>>935
珍しいじゃなくてツマンナイがレスのテーマなんですけど・・
ほいでレスポンス早くて怖いよW
938実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/25(土) 21:19:05.56 ID:QVbTXg4r0
>>937
誰に向かって口聞いてんだ貴様。 おーん?あーん?

どんぐり包茎比べやるなってんだろが!このクソむんきっ!!!!!
939実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/25(土) 21:39:49.18 ID:gpEECCaZO
どんぐり包茎比べってのは、どんぐりの背比べってことね
940実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/26(日) 10:31:03.72 ID:J1La5ulf0
ヴェラヴェラスケスケス
941実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/26(日) 18:45:09.83 ID:qPhfst2CO
ケスケスって背が低いんだな。ドスサンとかjjみたいにリーチがあって打撃が強い奴は嫌だろうな。
942実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/26(日) 18:55:43.70 ID:K/3xvuhU0
ベースはレスリングだからそうでもないだろ
943実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/26(日) 22:55:45.63 ID:1YuMTUhP0
http://sportsnickel.com/wp-content/uploads/2010/03/CainVelasquez.jpg
http://cdn0.sbnation.com/fan_shot_images/182986/cain-hair.jpg
中二病なのか知らんけど、このメキシコマフィアみたいな刺青やめるべき
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/1/7/178717/100/459x302xfed2bc4e6ed516a0f5ab53da.jpg

MS-13という世界最悪のギャングに混じってもおかしくない
http://jijyo.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_772/jijyo/100624_4.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/Marasalvatrucha13.png
というか境遇的にリアルでヴェラスケス自身がMS-13と関わりありそうなんだが・・・
MS-13のサイン、ポーズ
http://i559.photobucket.com/albums/ss35/tomodaji_Dollar/ms-13.jpg
ケイン
http://i47.tinypic.com/vfbfye.jpg

MS-13 全米に拡大する凶悪ギャング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13763333
944実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/27(月) 01:09:21.79 ID:5jwjZFUC0
南国ファイターはなぜ強い
945実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/27(月) 01:48:18.26 ID:RbkJhdrL0
学生時代はレスリングで今は総合の毎日
ギャングの活動なんかしてる暇あんの?
DREAMのPVで宮田がヤンキー文化なんか触れる暇もなかったって言ってたし
946実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/27(月) 17:39:33.63 ID:5jwjZFUC0
宮田はKIDにもバカにされてたな
947実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/27(月) 20:23:38.02 ID:WKp8lsKl0
MS-13はニコ動に上がってたディスカバリーチャンネルかなんかの動画で知ったけど
そこに一度入ったら表舞台になんか上がれない感じだったな
948実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/27(月) 20:29:08.03 ID:WKp8lsKl0
あったナショジオだったわ
こんな恐ろしい組織から抜けて格闘家としてやるとか余程上の人間でもないと無理そうだw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13763333
949実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/28(火) 00:47:23.69 ID:nFehZMBq0
ヴェラスケスMS-13上がりだったのか
というかまだ所属してるのか
もう応援できないわ
950実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/29(水) 17:15:07.58 ID:XUiXU0W60
ケインベラスケスなんぞ、全盛期のマイクタイソンに確実に負けるよ!!
MMAルールといえどもな!!^^
951実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/29(水) 18:05:00.31 ID:FALiyMx10
952実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/29(水) 20:01:33.59 ID:cdTgAcNr0
ベラスケスとサントスか・・・
お互いに界王拳10倍まで上げないとキツイな
953実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/29(水) 20:17:56.53 ID:vFx2iSBt0
>>952


うっ!  くせぇ。
954実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/29(水) 20:41:32.01 ID:cV31JAKJ0
>>941
リーチはサントスと同じ195cmだったはず
955実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/29(水) 20:44:39.81 ID:c1hdeSLh0
数字なんてあんま意味ないけどね
ベラスケは近距離の連打がいいけどドスサントスと撃ち合いするならスタミナ削ってからのほうがいいよ
956実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/30(木) 00:04:17.02 ID:/e3yfKgA0
>>951
>多くの「ファン」はタトゥーが他に対する「人種差別主義者」であると不平を言いました、
>そして、いくつかはそれを「ギャング活動」にさえ結びました。

やっぱ向こうのファンもギャングのようなタトゥーだと思ってたんだな
'Brown Pride'とか入れてるから「白人の俺は'White Pride'と入れていいのか」とか言われてる

ケインは‘Mexican pride.’を意味するとか言ってるけど
アメリカじゃ不法滞在者の代名詞だしあまりいい印象じゃないな

メキシコに相当傾倒してるけどアメリカ人としての誇りはこれっぽっちもないんだな
今でもメキシコ人としてメキシコを誇りにしてるってw
957実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/30(木) 08:20:34.66 ID:t0KyhsRn0
日本の在日みたいなものだろ
秋山が日本に帰化しても韓国最高、自分は永久に韓国人と言い続けてるのと同じ
ヴェラスケスもアメリカ国籍持っててもメキシコ最高、自分はメキシコ人だと主張してんだろ
両者とも帰れと言われても愛する祖国には絶対に帰らないことで共通してる
ヴェラスケスも貧乏で麻薬戦争やってるメキシコには絶対帰らず
ずっとアメリカに居たいと思ってるはず
958実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/30(木) 13:00:31.50 ID:zfLG9Z3X0
アメリカとメキシコは互いに仲が悪いね!!日本と韓国及び中国みたいなもの。。
959実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/30(木) 15:06:51.44 ID:+6Wur6aEO
基本的に隣国ってのは仲悪いもんさ。
960実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/30(木) 15:50:17.89 ID:zfLG9Z3X0
中南米は比較的反米、反英感情が強い地域!!
ただし、断じて親日!!
961実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/30(木) 16:57:25.43 ID:Iw/U+8nD0
米墨戦争ってので、テキサスとカリフォルニア南部をアメリカに分捕られてる
からな、メキシコは。
そりゃ仲悪いさ。
962実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/30(木) 17:20:54.99 ID:uFOGxraL0
ブン盗られたとか言っても、あの時期にその場所に都市が栄えていたわけでもないし。
ぶっちゃけ、今のテキサスやカリフォルニアの市民にしたって、「メキシコ人にならなくて良かった♪」って話だろ。
963実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/30(木) 17:26:42.52 ID:zfLG9Z3X0
ケインベラスケスは、ヒスパニック系アメリカンなんだね。。
964実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/30(木) 17:30:28.19 ID:mBIAD1jk0
ビバメヒコ
965実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/30(木) 17:38:20.39 ID:s1g3y7Sn0
UFCファイター達は皆、成長ホルモン入りのアメリカ牛を食ってあの体を作ったのか
966実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/30(木) 18:32:00.53 ID:aHy5E1JFO
アントニオマルガリートと友達らしいな
967実況厳禁@名無しの格闘家:2011/06/30(木) 20:53:07.62 ID:8YGcFtIj0
ヴェラ対サントス楽しみだなーー
968ドス・サントス最強 ◆QnP14SHnT. :2011/07/01(金) 08:00:49.02 ID:Jo4GfsAsO
ドス・サントスの神ボクシングに手も足も出ないケインが早く見たい。
969実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/01(金) 17:47:43.18 ID:zlI7NF0e0
スケベラス
970実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/03(日) 21:07:34.28 ID:TDLDNKGX0
ヴェラも打撃上手いよね
パンチ回転早いしローキック使って上下打ち分けるし
971実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/04(月) 21:29:15.09 ID:CyX9WuXP0
腕を折って復帰したバンナも駄目になったしヴェラももう終わりかな
972実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/05(火) 12:38:18.28 ID:nPFw+uqf0
肩負傷しただけだし大丈夫だろ
てか早く試合やってほしいな
UFCは試合間隔が長すぎてイラつく
973実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/06(水) 12:52:13.79 ID:xs4P/BBk0
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974実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/06(水) 12:52:40.00 ID:xs4P/BBk0
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975実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/06(水) 12:52:58.40 ID:xs4P/BBk0
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976実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/06(水) 13:14:19.93 ID:xs4P/BBk0
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977実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/06(水) 13:14:58.91 ID:xs4P/BBk0
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978実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/06(水) 13:15:17.89 ID:xs4P/BBk0
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979実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/06(水) 13:24:35.99 ID:JEADsgY40
次スレ立ててから埋めろよ
980実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/06(水) 13:36:16.00 ID:xs4P/BBk0
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981実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/07(木) 23:53:23.20 ID:5pQwpJs60
現チャンポンなのにこの過疎りようはなんだ!
982実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 01:12:40.86 ID:TGK3TjdR0
あげ
983実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 08:26:26.42 ID:Ot+IHeFRO
ベラスケスの目つき怖い
なんか目が止まってるといかシャレが通じなそうだ

あと頑丈なレスナーの顔面の破壊されぶりに驚愕したわ
サントスとベラスケスのパンチの質はヤバいね
相手が壊される
984実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 10:12:42.89 ID:JaefWxBo0
>>866
俺と同じ考えのやつが、ここにもいた。
985実況厳禁@名無しの格闘家:2011/07/08(金) 11:09:29.95 ID:pijWYHiIO
972
ローテーターカフの故障って結構厄介らしいけど
986実況厳禁@名無しの格闘家
もう以前のようなヴェラは見れんだろうな
レスナーカーウィンヴェラは怪我で全滅、これでもうサントスしかいなくなったわけだ