魔裟斗って今思えば最強だったよな。素直に認めればよかった。

戦績　６３戦　５５勝　６敗　２引き分け

２００２年以降に負けた試合はMAXトーナメントの決勝のみ。
つまり前の試合のダメージで試合が左右される。

素直に魔裟斗の強さを認めとくべきだったね。

奥さんタレントのわりに・・・

最強とは思わないが、実力の割につくづく運にめぐまれない選手だと思ったわ。
いい選手だったと思う。

※贔屓判定は別

地味強から取りこぼししないところが凄いよな。
カラコダをＫＯしたりドラゴに圧勝したり
ザンビにも危なげなく勝つ
初期日本人Ｔでも村浜、後藤、武田の他団体勢に圧勝
タツジや優弥や城戸も出稽古に来てマサトにボコられるというね。

　　/二二ヽ
　 　||・ω・||　＜え？９−８？
　　 ノ/　 / >　 　 ＜ え？９−８？
　　ノ￣ゝ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1239331525/

八百長判定のせいであまり強いというイメージが根付かなかったよね
FEGが素直にガチさせとけばもっと評価が高かったかもしれないね

佐藤も子比類巻も対日本人だと強いけど外人相手だと無様な姿晒すからなあ
その点魔裂斗は負けても僅差だから普通に凄い

魔裟斗とGSPがK1ルールにて試合したらどっち勝つかな？

ＭＳＴが勝つだろ

クラウスダウンのカウントの早さｗ

結局、強いタイ人とやらなかったから最強には程遠いな。
ヨーセングライ、パジョンスック、ヨーデーチャー、ノッパデッソーン等に勝ってれば本物なんだが。

>>2
ブスじゃねーよ
充分に美人の域だろ
魔裟斗に嫉妬してんじゃねーよ引きこもりｗ

MAXの顔として数多くの選手に付け狙われたり
すごいプレッシャーがかかってたりしたけど
格下相手に取りこぼさなかったのはすごい
まず間違いなく世界最強クラスの選手だった

ふつうにダウンとられても１０−９の試合はホーストVSベルナルドか何かであった。

魔裟斗は最後の最後まで滑稽な部分は認めずにカリスマキャラを通したのが凄いな
サワーとの試合もいつＫＯされてもおかしくなかったが根性でごまかしきった。
あの試合の魔裟斗に掛かる重圧はすさまじかっただろうな。魔裟斗のキャラで失神ＫＯとかあり得ないからな

よく、ペトロから逃げて最後の試合がサワーになったって言ってる奴がいるがサワーとやるだけでも普通に凄いからね

村浜にダウンを奪われ実質負けたサワー(笑)

タイで1回も闘っていない　タケダは闘った

>>16
あのサワーと戦うことが逃げとかすごいよなｗ
結局逃げた逃げたといってたアンチ自身も魔裟斗の強さを知らないうちに認めてたんだよな

>>17
まさかクラウスにボコられ、村浜にダウン奪われたサワーがこんなに強くなるとは思わなかった

ペトロシャンから逃亡し、サワーに２敗、佐藤に負けキシェンコに負け、
ザンビディスとも実質２引き分けのヤオトのどこが最強なのかと。
中の上くらいの実力があることは認めるけど、所詮TBSとFEGに作られたファイティングオペラだよ。

格闘家人生後半は試合間隔がやたら長い選手だったな

もし八百長判定がなかったら・・・

ザンビディスに惜敗。
ドラゴに惜敗。
佐藤に惨敗。
キシェンコにも惨敗。

ということで、ベスト４・ベスト８レベルの強豪どまりだっただろうな。
K-1 MAX最大の功労者であることには代わりはないし、
一時期は日本最強の選手だったことには間違いないが。

ザンビディスのダウンはダウンじゃなかったし、
マサトは試合中に骨折してるわでおかしな結果だったね

奥さんがブス

とりあえず、最強は無いなｗ
というか、今ペトロ以外で最強名乗れるのは、いない。
そのペトロも、最強に近いってだけで。

まあ、トップクラスの実力なのは間違い無い。
ブアに完勝。サワーに勝利。その他の選手にも、糞判定での勝利抜きにしても
1回は普通に実力で勝ってる。
唯一１回も、ちゃんと勝っていないのは、スリヤーと佐藤とナラントンｗぐらいか？

スリヤー、ナラントンは、マサトがまだ微妙だった時ってのもあるが・・・

ドラゴがマサトに勝っていたとかいうバカははじめて見たなｗ
あれはマサトの完勝だろう。
それにしても立ち技最弱川尻との試合は業界が盛り上がりはしたが
ムダだったな。ワンミスでケチのついた佐藤との再戦の
ほうがよかった。

ペドロ、サワー、の次に強いのは間違いないだろ。

佐藤キシェンコが抜けてるよ、お兄さん

佐藤・・・ドラゴに負けてる上、クラウスにも２連敗、
キシェンコ・・・魔裟斗に１勝１敗な上にクラウス、ブアカーオとの対戦経験なし

普通に魔裟斗が３位です。

ブアはペドロ、サワーに勝っててクラウスにも自分から見て全焼なんで
まだ最強のイメージ

>>28
見る目がないド素人は怖いわw
・佐藤ｖｓドラゴ
・魔娑斗ｖｓドラゴ
の2試合を続けて見てみろよ。
佐藤＝ドラゴ（本戦）＞魔娑斗だから。
ドラゴ戦の魔娑斗は完全に（ヤオ）判定狙いだぞ。

魔裟斗は国内でしかやらないから最強という事はない。
１２０％の力で８０％のサワーやブアと互角程度。

その１２０％の努力がなぜか判定に反映されていただけ。
結局のところ、散々自称していたワンマッチ５Ｒ最強も、やってみたら大した事なかった。
まあ、これまで一度もガチのワンマッチやってなかったからバレずに済んでいたのだろう。

魔裟斗と対戦すると勝ってても引き分けになるのは当たり前だし
互角の内容でも判定負けになるから大抵の選手は焦っちゃうんだよな
サワーとブアはそれで冷静さを欠いてミスを出してしまったと思う
佐藤とキシェンコは文句なく勝ちだったしな

つまり魔裟斗の強さは運営による贔屓込みみたいなところがある

ペトロシアンが魔裟斗とワンマッチで戦ったらどうなっていたか非常に興味深いな
果たして冷静に戦えたかどうか

>>33
アンチもここまでくれば基地外だなｗ
ドラゴさんマサトにボコボコ逆にドラゴがマサトのどこに勝っていたのかｗ
>>35
ただのクレーマーだな。話にならない。

佐藤はメスにも延長2-1だしカラコダにも負けてるし話にならないでしょ。
トップクラスに負けすぎだし。

キシェンコはトップクラスとの対戦自体が少ないので未知数。
ブアカーオに勝てるようだと魔裟斗より上に来るだろうが。

ブアカーオもクラウス、シャバリ、ジダ、佐藤にてこずったり負けたりでパっとしないところあるし
何より魔裟斗に完敗してる。

結果的に魔裟斗３位は間違いないだろう。

サワーには直接対決で勝ってるから2位だな

悲しいことに魔娑斗のファンってド素人しかいないんだよな。
多少でも見る目がある格闘技ファンだったら魔娑斗の強さは認めつつも
その八百長判定ぶりや、それに対する魔娑斗自身の付け上がったとともとれる態度に
嫌気がさしてくるからね。

そういうことが気にならない自分さえ勝てばよかろうというわがままで身勝手な
人間しかファンになれないんだよ。

サワーには１勝２敗だし、ヨーセングライ撃破とか魔裟斗にはない実績があるから。

魔裟斗が成功した理由を自分なりに考えてみた。
まず、
第一、
格闘技を始めた頃から顔面が打たれ強い。
第二、
ウルフレボリューションを立ち上げ、
それが誰よりも高いモチベーションを
作り出した。
第三、
優秀なトレーナーに出会い、
信じ続けた。


俺は、トレーナーを最後まで
信じ続けることって
魔裟斗のような素直で真面目な
性格じゃないと無理だと思う。
普通はむりだよな。

>>39
勝てばいいんだよ。
あんたのいってることは
ある程度あっているけど、
彼のような選手は２度と出ないよ。
チケットもあんなに売れる選手はでないよ。
判定についていろいろと意見があるだろうけど、
Ｋ審判やＴプロヂューサーその他プ関係者の
判断が勝ちとしたのだから勝ちなんだよ。
どんなにもともとＩ館長やＴ氏がルールを作った
ものなんだから、その人達が勝ちと言えば勝ち。
自分さえ勝てればいい、それが格闘技です。
人に勝たしてあげたいなんてやつは
格闘家やめたほうがいい。
まああんたはあの性格が嫌いなんだろ。

勝てばいいとか（笑）
流石キンタマ蹴りを擁護する馬鹿（笑）

まずペトロシアン・サワー・マサト・ブア・・クラウス
の５人の王者経験者に
MAXの強豪であるキシェンコ・佐藤・ドラゴ・ザンビ
おまけでコヒをつけて１０人ではそれぞれ
何勝何敗ずつだろう？

さらにヨーセングライやホルツケンなど強豪に勝利した
事を加味する丁度良くなるかも

サワーに１勝２敗
それにワンマッチとはいえ
相手が引退表明してるから
フェアな闘いじゃないしなぁ。
なのでマサトは３位

他の選手は現役のうちに稼ごうと思ってかk-1以外でもしょっちゅう試合してるけど、
マサトはｋ−１だけで十分稼げてたのか、ｋ−１一本に専念して毎回万全の状態で試合してたな

サワーｖｓ佐藤ってあったっけ？

魔裟斗最強ってのはありえない
打たれ強さとスタミナだけは世界レベルだったのは認めるが､
格闘技のセンスははっきり言ってなかったよね

>>47
前蹴り捌かれて塩負けしたのがある

K-1MAXワンマッチランキング

１、ジョルジオ・ペトロシアン
２、魔裟斗
３、アンディ・サワー
４、ブアカーオ・ポー・プラムック
５、アルバート・クラウス

ダニ川がペトロ連れてこなければ、一般層には最強と認識されたまま引退できたかもな
ペトロのせいでマサトの引退が台無しになったんじゃない？
一般層にしてみたら、現王者と対戦しないで早々に引退した人が最強とは思わないだろうし、
3ヶ月程度なら怪我治るのを待ってから対戦しろよって思うだろう。
素人目にもマサトの試合とペトロの試合ではペトロのが強く見えるし。

何が言いたいのかというと、マサトは最後の最後で被害者になったな

>>43
キンタマ蹴りを擁護してるわけじゃない
勝ち負けが全て。
今まで、ＫＯやダメージを重視してたのが、
今度は、アグレッシブさについても
大きく重視されるようになったということだ。
だけど次から魔裟斗以外の試合で、
ＫＯした方が、その後のラウンドで手数をださなくなり、
アグレッシブさで圧倒的にオサレタ場合に勝ったら、
嫌気をさしてしまう。
個人的にはペトロが圧倒的な強さで
2連覇くらいすると思う。
しかしペトロのように前蹴りやボ
ディヒザの攻撃が多いと
視聴率がとりづらいのかもしれない。
ヘビー級もそうだが、
セームシュルトが優勝しても
おもしろくない。

>>1
ダウンしてもスリップダウン
判定まで行けばインチキ判定
そりゃつえーわな

強いとは思うけどホーストと同じでなんかしっくりこない試合が多いよね。
毎度お決まりの打ち合いパターンになる感じで。
本当に強い人だからそうなるのかもしれないけどね。

マサトの強さはＨＩＲＯＹＡ戦が一番よくわかる

まあ判定だとマサト有利なのはあるけど
大差の差を付けられないほどマサトの
ディフェンス能力があるってことだしね。
佐藤と違ってＫＯで強敵倒したこともあるし。

マサトがKOした強敵ってキシェンコ？疑惑TKOのクラウス？
佐藤も強敵(ブアカーオ)をKOで倒したことならある

>>57
佐藤はキシェンコとクラウス倒せるのか？
カラコダにも苦戦してるし。
佐藤はリーチ差で有利なのに倒せないんだから
強いとは言えないだろ。

リーチ差で有利だけどその分細くなる訳だしねえ
まあマサトの方が佐藤よりK-1の実績は上なのは確かだけど
クラウスはダウンする事多いよ
キシェンコKOは凄いけど

別に佐藤のほうがマサトより上だとは思わないけど、
佐藤と違ってマサトはKOで強敵倒したこともあるって言われたら？？？だろ

クラウスのは疑惑TKO
2007のキシェンコはザンビと延長までもつれるレベルで、他はチビンとかスファンとか微妙な相手としか戦ってない
2007のマサト戦の1年前にはハヤトに判定負けしてる。2007のキシェンコは強敵と言えるレベルだったかどうか

>>60
佐藤はブアカーオだけだろ。
疑惑だろうが、相手が不調だろうが
結果がすべてだよ。
過去はどうあれキシェンコは準優勝、クラウスは王者だよ？
強敵じゃねーの？
ＭＡＸ出たことない未知の強敵は無しで考えれば
強敵じゃん。

魔娑斗の本当に凄いところは怪我による欠場がほとんど無い事と安定して魅せる試合をこなすところ。

「反逆のカリスマ」よりも「格闘界の優良社員」というニックネームの方が似合うと思う。

>>61
当時の強さで考えないとねぇ…
ハヤトも世界レベルの強敵に勝ったことになってしまいますね
ハヤト戦当時のキシェンコはまだ未熟だったのに

>>63
だからハヤトを素直に認めればいいじゃん。
当時のキシェンコだってキックで何戦も
してるから未熟でもないでしょ。
ドラゴがユウヤに負けるように
ペドロみたいな絶対王者じゃない限り
格下日本人に判定負けするときもあるよ。

二度MAX世界王者に輝いたマサト、初代王者クラウスをKOしたことのあるコヒさんが一番ということで

ttp://www.youtube.com/watch?v=mgbbMqBa_1E&feature=related
ペトロシアンＶＳブアカーオ
2年前のムエタイルールで贔屓判定ドロー
ｋ-1ルールなら100％ペトロの勝ち。

今のペトロは、フィジカルも強くなって、もっと強くなってるし
最強は、ペトロシアンでしょ。
マジでマサト戦が見たかった

3年前だったわ

>>66
当時はブアがマッチョでペトロが細かったが、
今はペトロの方がゴツいもんな

>>57
>>58
佐藤についてだが、佐藤は安定した強さがある。
長いリーチにあの骨格だと相手に与えるダメージは
相当なものだろう。
さらに手数も多く、打たれても前に出る姿勢も強いだろう。
しかし、58のいうようにキシェンコとクラウスに
勝てるかどうかと聞かれたら勝てないだろう。
しかし、クラウスについては成長が止まったように
見えるから佐藤が頑張れば勝てるかもしれない。
魔裟斗が引退した今、日本人で強いのは佐藤だろう。
k1maxは決勝までの間で怪我などで不戦勝もあるから、
佐藤が優勝する可能性もあるだろう。
少ないけどね

>>6
逆だろｗ
八百長で本来負けるべきところで負けなかたからまあまあ強いイメージがついてる
負けるべきところで負けてたら小比類よりちょっと上くらいの扱いだわ

>>70
なんか懐かしいな。そういう物言い。

>>54
ホーストはめちゃくちゃＫＯ勝ち多いんだけど？
マサトの根性で前進してアグレッシブ差とホームの利を使った判定勝ちと一緒にしないでほしいわ

魔裟斗がブアカーオに完勝するまでは>>70みたいなのが多かった。

>>65
クラウスはＫＯされてないよ

>>72
KO勝ちというのは階級の差だから仕方ないのでは？
軽量級ではKO勝ち少なくなるでしょ。

>>1
試合のほとんどが大抵勝てる相手ばかり当ててもらってる
負けの試合でも多少の差なら魔娑斗の勝ちになる
ワンマッチを組む場合はダメージがある状態で絶対に試合をさせない
トーナメントでも組み合わせをコントロールしてもらってるからすでに常に有利
ダウンしてもダウンにならない
ダウンしても2ポイントどころか１ポイントしか引かれない
前に出ててアグレッシブにせめればパンチは当たって無くてもポイントを付けてもらえる
相手が逆に上と同じように攻めてもポイントにならない
ドローのラウンドでも１試合に1ポイントはうまくどこかで魔娑斗にポイントが付く

そりゃ勝つわな

ブアに文句無しに圧勝したのがデカいな。あの試合さえなければアンチももっと堂々としていられた。

低脳アンチを軽くスルーして良スレになっているな。
宍戸やサワーや佐藤をＫＯして連勝を重ねていたブアカーオ相手に
ダウンを奪い完勝したのは確かに大きい
前評判でもブアカーオ勝利を予想する声がほうが大きかったしな。

あれはタイミングで倒れただけに近いからブアカーオもすぐに立ったのに
待ってました！とばかりに一瞬で審判がしてやったりの顔してダウン宣告したのは笑った
そりゃブアカーオも笑うしかないわな
そのあともアレのせいでリズム崩しちゃったし

あの試合、圧勝ってよく言われるけどダメージは魔裟斗の方が明らかに大きかったよ
魔裟斗いわく、あの試の足のダメージは過去最大だったらしいからな
次の試合で戦ったキシェンコもザンビと4R戦って足を痛めてたらしいから助かったけど

まあ、ブアが得意とするジャブと前蹴り中心の戦い方ならまた違った試合だったと思うけどな
仮にその戦い方で上手く封じ込めても当たってないパンチでポイントを取られて負けるとブア陣営は思ったのかもしれない
そういう風にブア陣営に思わせた時点で谷川と魔裟斗の作戦勝ちだったってことだな

確かに当たってなくても手数出しときゃポイントになってたよなマサトは。

>>75
どのみち華麗なコンビネーションで攻めるホーストと
泥臭い根性で攻める魔裟斗は全く似てない
それにホーストのＫＯは階級のパワーに頼ったものとは違う魅力があったしね

>>79
そのタイミングをあわせるのがとても大事なんだよ。
マサトのすごいところは、試合中に相手のガードがあくタイミングを
自然と把握してあわせることができる。
これは、ペトロシアンもそう。協議は違うが亀田長男、長谷川、もそう。
審判へのアピールも勝つためにはしないよりした方がいいし、
それでリズムをくずしたのはブアカーヲの責任。
相手にダメージを与えるダウンもあれば、バランスの悪い立ち方をしてるタイミングの
ときにドンピシャであわせて、ある意味ダメージはないにしろ、
審判はダウンととるケースはあり、又それは中量級では多い。
中量級自体ヘビー級と比べダウンが少ないからこのような場合もダウンを取るように
しているのだろう。
>>82
のホーストのコンビネーションについてだが
ホーストのコンビーネーションは
上下左右に対角線に合理的に早い回転で連続してくる
右をガードしたら左に来て上をガードしたらボディに来る。
丸まってしまったら
まな板の上の鯉状態になる可能性が高いだろう。
しかし、あの技もヘビー級がやるから中量級に比べダウンがとりやすい訳で、
中慮級がやってもダウンを取りずらい。
山本ユウヤなんてきっと、ガード固めてドンドン前にせめて来るぞ。
ホーストのコンビネーションは凄いけど、
階級軽いとダウンできないよ。
中量級は距離とタイミングにつきる。

83だけど誤字、脱字すいません

>>３９
>多少でも見る目がある格闘技ファンだったら魔娑斗の強さは認めつつも
見る目があるファンだったらマサト対ドラゴはドラゴが勝ってたとか言わない
自分の見る目が無いことに気づけよカスｗ

>>62
魔娑斗を見事に言い表してるな。その通りだと思う。
極端に言えば１試合限定ならば魔娑斗に勝てる選手は国内外に星の数ほどいる。
しかしながら客の目を引けるか？それを継続して続けられるか？を考えると厳しいと思う。

魔娑斗の評価は格闘技業界に近いほど高い。オタの評判はボロボロだけどな。
選手なら「俺にゃ真似できねー」となるし主催側なら「あんな選手が欲しい」となる。

ぶっちゃけ強いだけの無名選手はいくらでもいると思う。
ならそういう選手は何故魔娑斗のようになれないんだろうな？

まぁ、日本で主催者の望み通りに働いたら、見事に潰れちゃうからね。
その辺の交渉能力も才能だよ。
青木真也とかアメリカに行く前に潰れると思う。

精神力の差だろうね。美味しくない地味強をあてられてすぐにナーバスになったり
他団体日本人選手と他流試合をやらされそうになると
プレッシャーでゴネたりトップで試合を続ける重圧に負けたり自己満足したりで
皆精神力がマサトほどタフじゃない。

>>86
マサトに勝てる選手は星の数ほどいるっていうけどＭＡＸはトップクラスを連れてきているんだぜ
その中で勝率がいいのがマサトでＭＡＸではＫＯ負けすらない。
その国内だけでもいいからマサトに勝てる選手の具体的な名前を挙げてみなよ。

>>８６
外人じゃいくら強くても魔娑斗のような人気はでないからな
佐藤は地味すぎるし

>>90
そんな事はない。
１試合限定だが魔娑斗に勝てる選手は星の数ほどいると言ったが過去に真の意味でその
パイオニアを超えて強さだけでは無く全てを継承した外人選手はいる。

そうヴァンダレイ・シウバだ。
彼は桜庭を全ての意味で超え「Mr.PRIDE」とまで呼ばれた。桜庭に「勝った」のではなく
「超えた」のだ。
そこに日本人外人の差は存在しない。2010の課題は「MAXのシウバ」探しなのかもしれない。
「MAXのヒョードル」ではダメなのだ。
確かにヒョードルは強かったかもしれないが我々がPRIDEで見ていたのはヒョードルではなく
打倒ヒョードルに燃えるミルコでありノゲイラでありジョシュであったはずだ。

強いだけではダメなのだ。

>>91
いいから星の数ほどいる魔裟斗より強い国内外選手の名前挙げろよｗ

ちなみにヴァンダレイは魔裟斗以上にカマセを相手にしたプロテクトチャンピオンだよ。

>>92
まず俺

J-NETで一応プロやってますのでみなさま応援よろしくお願いします。

そもそもフェザーだから魔娑斗選手とはやれませんけどね・・。

>>91
言ってることがなるほどな部分と立ち技ファンとしてはズレてる部分が同居している
不思議な感じがしたけどあんた懐かしのPRIDEファンだったんだな。
なんか論調にノスタルジーを感じるよ。

>>91
魔娑斗より強くて人気面も受け継げそうな外人なんてなかなか出てこないと思うけど

もうペドロシアンでいいよ。

あのルールであの階級にはペトロくらいだろ

魔裟斗に勝てるやつ星の数ほどいるって言ったやつ馬鹿だな。
k1ルールであの階級ではペトロシアンの次に強いぞ。

>>98
オマエみたいなのが一番ダメ。
魔裟斗のスゴいところは「つよーい」とか「かっこいー」を超越したところにある。
魔裟斗ギャルはこんな荒んだ場所に顔出すもんじゃないよ。

といっても夏くらいには魔裟斗の事なんか忘れちゃってるだろうけどｗ

>>99
何がダメなのかわからんよw

なあ、
マサトの野郎、
引退試合でトランクスの下にスパッツはいて
サワーのローのダメージを軽減させてなかったか？

卑怯だろ。

>>101
本当に魔裟斗嫌いなんだな。
まああんたの言うとおりかもしれないな。
でもサワーも同じだから卑怯ではないだろ。

なんだよこのスパッツは
http://www.kamipro.com/fight/img/photo/1257752293/1262289706.jpg

>>98
贔屓目に見過ぎ。星の数ほどいるとは思わんが、
ちゃんと魔娑斗有利なジャッジングしないまともなレフェリーが試合を裁いて、
判定で毎回魔娑斗にポイント付けない外国のジャッジ３人がついて、
どちらもコンディションの良い状態でやれば
サワー・ブアカーオ・ペトロシアン・キシェンコ・佐藤、ヨーセングライ、
魔娑斗はよくてこれらのメンバーの次くらい

正直佐藤戦で無理に勝たせる必要は無かった
キシェンコとの試合も

>>104
ニワカ乙。

>>106
文句があるならアホみたいに煽るだけじゃなくちゃんと文章書いて反論するべきだと思う

>>104は論じゃなくてただの願望なのでニワカ乙というが正しい返しだと思う。

マサトの強さの秘訣は試合数減らして毎回バッチリと整えて試合するとこだったな
といっても時間があってもコンディションを整えられない奴もいるし、マサトの調整力は屈指
もしマサトがサワーくらい試合こなしてたらクラウスとどっこいくらいかと

サワーはハイペースに試合こなしすぎだよ
トーナメント終わってすぐに大晦日戦うのはきついだろうな

ふつうに考えれば魔裟斗はペトロシアンとサワーの次くらいでしょ。

サワーの体つきが同じ階級の中で小さめなのは、
試合やりすぎでずっと体重落とした状態だから体が萎んでるんだろう

佐藤に実際負けてるのが痛いな

サワーは、常に摂生して、いつ試合のオファーが来てもいい状態になってる
計量後から試合までに、増やせる体重が無いから小さく見えるだけ
選手によっちゃ、ＭＡＸでも当日８０ｋｇ越えてる選手も居るからね
小さく見えるのは当然かと

ブアカーオや佐藤だってカラコダに負けてるしサワーはホルツケンに負けてる。

サワーは普段80kg超えてるってゴンカクか何かに書いてあったぞ

佐藤にあの時負けてれば引退なんかせずに去年のトーナメントにも出てたかもしれないのに
勝ち逃げされたな

>>116
そうなの？試合数多いから、てっきりハンセンみたいなタイプだと思ってた
じゃあトレーナーが、体重戻しに疎いだけかな
大概の選手は、８５ｋｇ付近から絞って、当日は８０ｋｇ弱だろうし

ペトロシアン　24歳　63試合
サワー　27歳　145試合
キシェンコ　23歳　49試合
ブアカーオ27歳　222試合
クラウス　29歳　75試合

マサト　30歳　63試合
佐藤　29歳　53試合
小比類巻　32歳　62試合
武田　37歳　72試合

日本人選手はデビューが遅めなせいか年齢のわりに試合数が少ない傾向にある

80kg超えてるじゃなくて、80kg近いだったかな。
とにかく普段は、日本にいる白人の観光客みたいな体型だと書かれていた。

そのゴンカクっていつのだろ
サワーは見た目で減量してるイメージ全く無いから本当なら読んでみたい

日本人って純粋に強い人間が見たいだけなんだよな。
何も日本人に勝って欲しい訳じゃないんだよ。いい試合するなら何人でもいい。
プロテクトに甘えて勝手にルール変えて勝って、涙流して喜ばれてもアホかと思っちゃう。
それさえ無ければもっと応援される強い選手だっただろうに。残念だ。

毎回格闘技イベントを楽しみにしてるような人なら日本人が出てなくても観るけど、
一般層は知らない外人が戦ってるとチャンネル変える
平均視聴率と瞬間視聴率に大きな差があるってのはチャンネル回しをしてる人達がいるということ
そういう人達は興味があるときだけチャンネル回しをやめて観る
知らない外人同士が戦ってても興味を持ってもらえずチャンネルを変えられる
まぁ修斗みたいに人知れずやっていくなら一般ウケはどうでもいいけど

外人同士の試合で一般人が見てくれるのはヘビー級くらいかな。
ヘビー級の格闘技は上手く言えんが人類最強決定戦的な幻想があるというか特別な階級だが、
他の階級の外人は単なる競技者以上の存在じゃないからな。

一般層のために日本人スターを作ることは大切だと思うけど
マサトを露骨に勝たせようとしてる運営には引いたな
2008年のトーナメントとか最悪だった

2試合負けて王者になる人を始めてみて
あまりに露骨な贔屓に初めてK-1の録画を即消した

>>126
にわか乙
Ｋ-1で２試合負けた奴が優勝するのはその前もあったよ

>>98
1年前まではペトロシアンのペの字も知らなかった奴がよく言うわ。
世界にはまだまだ強豪が眠っている事実がまだ解らないらしい。
バカつえーけど谷川Ｐのお眼鏡にかなわなかった不遇の選手もいるだろうしな。

テスト

>>126
「ダウンを奪えば勝ち」だと思ってるニワカがこういう事言っちゃうんだよな

>>126
ホーストのことだね

>>128
98だけど初めてみたのはk12009年4月21日
ジャバルチンギスハン"アスケロフ戦で
ペトロシアンを知った。
1年前はペトロシアンのペの字も
知らなかったのは当たってる。
でもいずれにしろ
谷○Ｐの眼がねにかなわなかった
魔裟斗に勝てる強豪が
K-1ルールで星の数ほど眠っているとは思えない。
いるなら名前教えて。
ヒジありやら首相撲からのヒザが強い選手はなしで頼む。

魔裟斗って

大晦日に川尻に勝ってサワーに負けて引退したよね

魔裟斗に確実に勝てると言えるのはペトロだけだろうな。
勝つ「可能性がある」ならサワー、ヨーセン、ケム、蹴り主体のブア、
佐藤、クラウス、キシェンコ、シャバリ、ホルツケンと結構居る。
サワーは大晦日の試合で1Rに魔裟斗にポイントが付かなければ
もっと慎重に戦って勝ってたかもしれないし。

判定が公平ならサワーとブアも入るでしょ
　ヤオ判定って怖いんだぞ、ダメージ与えなくても「ホァイッ！」って声だして
ペチペチ当ててるだけで、ポイント差がガンガン開いていく人もいたんだぞ、
スリップでも即ダウン取られるし、一体どう戦えばいいのかと

サワーは大晦日は運が悪かった。
ブアは完全な負け。ダウン取られなくても負け。

ぶっちゃけ押尾学のほうが強いと思う

魔裟斗１７４ｃｍ７０ｋｇ　格闘技暦通算12年くらい？
押尾学１８４ｃｍ８０ｋｇ　格闘技暦2年　サッカー推薦でブラジル留学

ずいぶんストレートな釣りだな

何やるにもビジュアルは重要だ。

引退前までの魔裟斗スレ内 アンチ8のファン2の中で応援してた俺からすれば
今更こんなスレたっても糞イラつくんだが。。
ネラーの手のひら返しには本当に呆れる

マサトって今なにやってんの？
赤坂で焼きイモの屋台引いてたって聞いたけどホント？

>>141
私ファンだけどこのスレ嬉しい。

みんなが認めてるから叩くんだろ。叩かれなくなったら逆に終わりな世界

マサトがいなかったらMAXなかったし
できてたとしても、日本人がコヒだけで
打ち切られてたよ。

もうマサトもいなくなったしこれからどうするんだろ？
後継者もいないし打ち切られそう

後継者というか日本人は結構城戸に期待してるんだけど佐藤に負けたしなぁ。
佐藤じゃぱっとしないしMAX引っ張っていけないだろ。ゆうやは謙虚すぎるし、60�`の選手に期待するしかないのか？渡辺とかおもしろいしな

てっきり釣りスレかと思ってたが案外まともに話し合ってるんだなｗ

最強はないけど、間違いなくトップクラスだったな
よく言われる佐藤戦もダウンはあったにせよ、地力じゃ上回ってる感があったし
今はもう打たれ弱くなってるからきついだろうけど

MMAの中でも打撃が下手な川尻をKOしただけで偉そうにして痛い奴だよなこいつは。

>>104
それはないな
ブアカーオ
長い距離に定着し魔裟斗対策ができてない。
スタミナも3Ｒとおしてペース配分ができてない。
キシェンコ
パンチがオオブリでモーションの少ない魔裟斗にスピード負けしてしまう。
スタミナも魔裟斗より上だとは思わない。
佐藤、
調子のいいときと悪いときの差がありすぎ
ヨーセングライ
強いと思うが状態を崩したよけ方がバランスのいい魔裟斗に
つめられてしまいそう。
サワーはもう一度やったらサワーが勝ちそう。
でも与えられたチャンスで勝てなかったから、ダメ。


>>111
それはあり
まー、チャンピョンに一度でもなったてことが
誇りだと思うよ。
年齢と共に体は衰退するし、
強い強いっていつのときのこといってんのか？
今は確かに衰退してるよ。打たれずよさと反応が。
でもトータル強かったのは事実だろ。
魔裟斗は強くてかっこいい。

>>149
川尻ってＭＭＡでは打撃強い方のメレンデスやアルバレスからダウン奪ってるし
ＭＭＡでは弱い方ではないよ

>>151
まぁ確かに弱いは言い過ぎたかもしれないけど強くはないよね。
横田の打撃からも逃げるし打たれ弱い。
川尻を自分のホームで倒したくらいで威張らないで欲しかった。

じゃあ誰を倒せば威張れるんだよｗ
川尻をボコった五味かｗ

>>152
ＭＭＡじゃどっちかっていうと強い部類
いい加減総合でストライカーにテイクダウン戦法でいくのが逃げとか
化石みてーなこと言ってんな

最後の行だけ同意

>>153
そもそもk-1選手がk-1ルールでどのMMA選手に勝とうが勝って当たり前だから。
曙をKOしたくらいで喜び、アリスターに贔屓で勝って喜びまくるレミーといいk-1選手は器が小さい。

まあ噛ませだろうが魔裟斗は全部勝ったからな。期待されたコヒはアンディ程度に負けるからな

コヒはある意味期待通り

>>154
別に卑怯とかそういうことではなくて、
「川尻は横田相手に打撃で行くのは得策ではないと判断した」
この判断が重要。

なんでコヒって嫌われてるの？

嫌われてないよ

最初は期待されてる選手だったのに
セデスからダウン蹴り残り１秒負けなどの数々の奇跡を起こしてきた
エンターテイナー

>>158
だからそれが当たり前の判断じゃん
テイクダウンできる力があるのにストライカーをテイクダウンしない理由がないわ
MMAあんま知らない？

コヒのママにも原因があると思うんだ

コヒママ「タイ人相手に下がっちゃダメだってあれほど言ったでしょ！」

何様だこのババァｗｗｗｗ

>>126

それを言ったら１日に３回負けて準優勝した人はどうなるｗ

>>41
お前よくわかってるな。

マサトの凄さは時間が経つほど鮮明になりそう。

ＭＡＸの放送もいつまでもつか・・

>>163
ワロタｗｗ
コヒの母ちゃんってこんななの？ｗｗ

逆に魔裟斗がやめてプロテクトが無くなりもっと世界中の強豪が集まるようになって
あのころのMAXは何だったんだろう的なことになりそうな気が
去年ペトロシアンが出場してすでにそういう雰囲気が漂ってるし

武器がなくなれば戦争もなくなるって考えに近いな、それ

首相撲も解禁して立ち技世界一を決める舞台を作って欲しいよ
佐藤は首相撲あるほうが強いだろ

>>165
魔裟斗のことは本当に好きだからな！

個人的にペトロシアンは嫌いだな。何かむかつく

>>170
ムエタイじゃダメなの？

首相撲が無制限のほうがムエタイの連中も参加しやすいと思って

立ち関節や投げを認めてるシュートボクシングこそが立ち技最強。
ペトロシアンやブアカーオなんてアゼレードに一本負けするだろうな。

立ち技最強って結局どこで線引きするかなんだよな
ムエタイ馬鹿は理解できないかもしれんが

>>168
魔裟斗がいなくなって変わることは
視聴率とチケット売れ行きの低迷。
そして逆に魔裟斗をみて格闘技をやり始めた
子供は多く、その子供たちが大人になり始めてるので、
k-1のレベルは上がっていくだろいう。
うまくカードを組めば、必ずk-1の人気を復活させることができるだろう
次世代にk-1がうけつながれたら、魔裟斗のおかげだと思う。
そして、魔裟斗が築き上げたものを引き続き、つないでいってほしい。
k-1の歴史上人物、超人魔裟斗。
魔裟斗がんばれ。

魔裟斗って今思えば八百長だったよな。素直に認めればよかった。

MAXは日本人でも獲れる階級。
やはり選手層が厚いし70キロという制限もあるので
体格的なハンデがほとんどないというのが特徴だ。
日本人の体格にはフィットすると思う。

でもまあそういうことを考慮しても魔裟斗は10年に1人の逸材だったとは
思うけどね。

海外とかで米vs日本とか対抗戦をやるんだったら応援してもよかったけど
日本で闘う分には全く応援する気にはなれなかったなあ

マサトがいい選手なのは間違いないけどさ
持ち上げられすぎなんだよね

本当にすごい選手ならこんなキックボクシングみたいに選手層がうすい
競技なら３連覇５連覇するんだよ。

それが贔屓判定に助けられながらやっと２回優勝しただけ。
他のだらしない日本人選手に比べたら圧倒的にマシだけど
カリスマうんぬんのニックネームは誇大広告すぎてかわいそうだろｗ

>>180
非常に同意する

魔裟斗は、アンチが思ってるよりは強い実力ある選手だ
日本人ではダントツだったし（佐藤は別格として）
技術的にも、かなり高度なものを使いこなしている
外人を含めても、ベスト5には入るだろう

しかし、八百判定は事実だし、それがなければ優勝実績も危うい
また、トーナメント以外の試合ではＫ−１を強く見せる為の踏み台的な選手との試合が大半
あまりにも酷かったのは、キシャンコ戦と、伝説の9-8の佐藤戦だろう
魔裟斗本人よりも、魔裟斗に絡む運営の体質の酷さが具体的に出てしまっている

女性を中心として若い層がカリスマ扱いするのは構わないが
それは、どこそかのカリスマ美容師うんたらと同じで、一過性のもの

何より気持ち悪いのは
魔裟斗を信長などの戦国武将クラスや、大物政治家や、大企業の社長クラス
と同じとか生まれ変わりなどと言うレスだ
Ｋ−１の１選手にしかすぎない者と、国を動かす人間とは違いがありすぎる
好きだとそう見えるのかもしれないが、本当に気持ち悪い

俺は、このスレタイみたいに最強とは思わないが
日本人としては珍しく、王者に手が届く範囲の強い選手だったと思ってる

魔裟斗は強いよ。佐藤が台頭するまでは日本人では飛び抜けた存在だったし。
でも最強ではないね。
>>181に書かれている理由がそうだし。何かしら訝った見方をされてしまうよな。
サワーとの引退試合も、「ダメージのないワンマッチなら最強」と素直に言えない。
ペトロシアンの存在があったからね。
ブアカーオ、サワー、佐藤、キシェンコ辺りとは五分五分、ペトロシアンには勝てなかったと思う。

まぁそれが妥当だよな
あとは取りこぼしがほとんどないのが凄かった

魔裟斗は強かったけど一撃で倒せるようなパワーなかった

なんかスッキリしない試合が多かった

バタハリくらいの怖さもないしね

>>181
魔裟斗は強い弱いの遡上に乗せる選手じゃない。
真剣勝負をした事がないんだから。
一番売れた選手、商売上手というのが一番合っている。

佐藤は売れないし下手だけど強い選手。
サワーは上手くて強い選手。

魔裟斗がワンマッチでそこそこ強かったとしても、
実際にやってる事はショーです。

格闘技なんてショーだし。

>>185
頭大丈夫ですかｗ

２ちゃんには時々頭がおかしい人がわくんだよ。
プロレスとの違いがわかんないんだろうな。

判定に贔屓があったのは間違いないけど
相手がわざと負けるくらいの八百長仕組めるんなら
マサトは毎回優勝してるっつの

シュルトが絶対王者として君臨するk-1に八百長があるとは思えんが
ブアカーオvs佐藤の３回目は八百長にしか見えん。

というかマサト対プアカーオの一回目は
k-1自体が判定がおかしかったと自分で認めてたからな

>>190

魔裟斗関係を除いても
Ｋ−１の運営はむしろ公平な判定って珍しい気がするｗ
運営のそんな姿勢がどんなセコイ判定でも「勝てば官軍」丸出しの
どっかのタラコ唇見たいなのを生んだんだよｗ

まあでもね、もっともスポーツ化して競技化されて
ジャッジやドクターやマッチメイクに世界機構を持つボクシングでさえね、

地元の人気選手に有利な判定をするなんて珍しくないからね。
むしろ日本だから亀田が勝った時に自国民でも騒がれるくらいで
ハッキリいって他の国なら不正判定はあたりまえ。
なんとか信頼できるのは先進国くらい。

ただヘビーのハリッドが武蔵に勝った時、判定が公平だって驚いてたぞ
ドイツじゃありえないとかいってた

んなｗ
他の競技で、不公平な判定があった事をいくら上げても
Ｋ−１のスター選手ねじ曲げ判定体質とは、比べ物にならんよｗ

特に魔裟斗に対しては、本当に酷かった
あと、魔裟斗で引くのは、ナルシズム前回の上から目線の発言が多すぎた事
俺とはルックスが違う！とまで発言してたしｗ　おいしいとか顔じゃないとか、偉そう発言は嫌いだった

この二つがなければ
パンチの回転数は早いし、圧力かけるだけのフィジカルあるし、でもコーナーでの避けもうまいし
出入りのスピードやタイミングも見事だし
パンチの正確さも、試合駆け引きも、最後までポカしない闘技者としてのスキのない姿勢も
試合中は、技術的にほれぼれする物も多くあったんだけどな

決して、信者が言うような
オモシロイ試合とか、華があるとか、打ち合いに行く精神とか
そんな不確定で、個人の思いこみ的な物の評価なんか、下らないけど
日本人がどうやったら勝てるか？　って点で技術的に研ぎすまされていたと思うんだが

>>194
プロ格闘家の発言やキャラ作りを気にするのは幼稚だと思うよ。
別に君のことをバカにしてるわけじゃないんだけど。

プロってのは試合を見てもうらタメに強気な発言をするのよ。
あまりに謙虚な発言を続ければ、むしろ谷川あたりに怒られるワケね。
しかもわかりやすいように、k-1デビュー当初は
たいして練習もしない、ナルシストってキャラ設定もあったけど
キック時代を知ってる人ならそれは作ったキャラを演じてるだけだと
すぐにわかるワケだ。

マサト選手は、ベスト１６クラスにはほとんど取りこぼししない安定感のある選手
ベスト８クラスでは勝ったり負けたりの実力、やや強いほうかな？
ベスト４以上だと苦しいがヤオ判定でうやむやに

が正確なところだと思う、でもそれだけでも素晴らしい偉業だと思う、

大会を盛り上げようとするサービス精神も素晴らしい、ベビーフェイスで同じくらい
強い日本人が出てこなかったのが残念だ

>>195
そんな事は、十分わかっているよｗｗｗ

作ってる部分でなく、滲み出てくるものがあるだろｗ
MAX当初のキャラは、作りすぎていたけど
その後は、かなり地だよｗ　ナルシスも、上から目線も、要領よさもｗ
プロだから、全部が全部作っているだけと思うのは軽率だよ

最も、練習や肉体的追い込みに関しては非常にストイックだと思うし
意外に、重たい責任感の固まりだったもするが
それとは別の話なｗ
まあ、人間は二面性は誰でもある（どっちが本体って訳でもない）
その一面を尊敬できて、別の一面には嫌悪を感じるなんて、普通にある事

>>197
なるほどね。
俺はにじみ出てくるもので
マサトって気のいいあんちゃんなのかなって思うけど。
まあ逆に感じる人もいて当然だよね。

このへんすごい同意。
＞まあ、人間は二面性は誰でもある（どっちが本体って訳でもない）
＞その一面を尊敬できて、別の一面には嫌悪を感じるなんて、普通にある事

>>198
まあ、魔裟斗みたいなスターを捕まえて、こんな例も何だがｗｗ

もし似たタイプが同じ会社にいたとして
・同僚だったら、すごく嫌な奴だと思う
・上司なら、仕事にリアルなしっかりした意外に厳しい上司だろう
・部下なら、こんなかわいくて有能な部下はいないだろう

まあ、魔裟斗本人って事じゃなくて、似たタイプって事で想像するとねｗ
人間ってのは、関わる側面によって違うからさｗ

ちなみに、試合はアレでもｗ
知人だったら、気のいいあんちゃんって思えるのは武蔵ｗ

>>184
中量級じゃ無理じゃね

武蔵のやろうとしていた事自体は素晴らしいと思うけどな。
途中主催側やファンにグダグダ言われてウヤムヤになったけど重量級において
スピードとディフェンスに特化したスタイルで日本人が外人に勝つってのは
大正解だと思う。

準優勝したあたりの時は認められかけたけどな。
でもねー、本来負けてるのに判定で勝つ奴なんて
みんな納得できないんだよ。

（株）武蔵商事のやろうとしていた事自体は素晴らしいと思うけどな。
途中株主や顧客にグダグダ言われてウヤムヤになったけど経済戦争において
細目なサービスと経費節減に特化したスタイルで日本資本が外国資本に勝つってのは
大正解だと思う。 （圧勝すればな・・・）

悪いが、こんな風に感じてしまう
それしかやる事ないのかもしれないが、それで勝っていれば別だが
まあ、気持ちは高揚しないと言うか、なんというか

その上、角田大臣や谷川総理の規制強化政策で判定勝ちしてもなあ・・・

>>181
魔裟斗さんAERAで表紙飾っちゃうからね。大企業の社長と肩を並べたも同然だよねｗ

ナジームハメドみたいにヒョイヒョイ避けるスタイルは本当は客ウケいいんだけどな。
武蔵は何がいけなかったのだろう？

ナジームハメドみたいに素人が見ても凄いとは思えなかったから

格闘家が引退して芸能人になるとしばらくは物珍しさで使ってもらえるけど
けっきょくは芸がないからみんな消えることになる
まぁ魔裟斗は今からジム経営とかしてるからだいじょぶだと思うけどね

>>206
総合だと郷野なんかもそうだが、肝心な時に当たってしまうから
あと、相手にダメージ与えている感じがしなさすぎるから
これはレミーもそうだけど

魔裟斗ファンでない俺から見ても
前に圧力かけながら、強打だしながら避ける魔裟斗の方が、うまく感じる
まあ、ヘビーとMAXで比べちゃかわいそうだけどｗ

>>206
簡単だよ
ＫＯできないからだろ
ハメドのＫＯ率は重量級のＫＯファイター並かそれ以上だった

>>208
え、魔裟斗ジム経営してるの？

ガオグライは客に受けたのにね

いつ武蔵がハメドのように敵の攻撃をよけたんだよｗ

ガオグライとかはうまくよけてたけどな。

>>213
頑張ってたと思うぞ

ガオは一発当たったら死ぬだろｗっていう緊張感ですげえ面白かったな
モーＫＯした試合の盛り上がりは凄かった

避けてたってか誤魔化してたって感じだったからな
ワンツークリンチとかジャンピングクリンチとか
高等テクなんだろうけど、ハメドと比べるには無理がある

>>216
でも本人はハメドのつもりだったらしい

俺もガオグライは大好きだったな
ガオグライ×佐藤の試合は、その興行での最高視聴率だった記憶もある
それを境に落ちてしまったのが残念だ

そーだよ、武蔵はよけてすらいない。
ハードクリンチャーだったことを忘れるなｗ

>>188
真剣勝負の意味が理解できてないようで。
魔裟斗はただ勝つ事より素人客を沸かせる為の試合しかしてない。
そもそもトーナメントが真剣勝負なハズないだろ。
ブア戦他、マッチメークを魔裟斗自身が決めてるのに馬鹿じゃなかろーか。

特定選手ありきで開催される興行でスターが真剣勝負なんかできる訳ない。
格オタはプロレスと競技の違いが分からん奴が多くて困るよ。

ボクシング王者との試合でも、両者が本気なら真剣勝負とか言う奴はアホ。

まぁハメド自体が異常な存在でそのスタイルの後継者はボクシング界にも出てないくらいだからな。
Ｋ１でヘビーの日本人でタラコな男が真似できる訳は無いのは道理。
でも頑張ってたと思うぞ。

ロイジョーンズｊｒはハメド重量級って感じがしたけど

京太郎がいる

>>220
だよな、06年の佐藤もブア戦を希望したら叶ったりとかしてるもんな！
あとくじで決めてもFEGのことだから、なんかイカサマしてるんだよな！

>>220
こいつほんもんのアレなのかな？

＞特定選手ありきで開催される興行でスターが真剣勝負なんかできる訳ない。
そりゃお前猪木や馬場は真剣勝負できねーよ。
負けたら今までの台本が台無しだからな。

でも格闘技はちがうんだよ、
スター選手が負けたら倒したやつや他の実力者が次のスターになるんだから。

だいたいお前の言うとおりなら、
マサトも五味もサクラバも負けるワケがねーじゃねーか。

そりゃマッチメイクにおける有利不利はあったろうし、
人気選手は弱い選手を当てられる傾向もある。
だけど全員に完全に平等なマッチメイクは不可能だし、
弱い方も大物食いができるとやる気になってるやつはいる。

お前は化石もんのプロレス野郎だな。

>>192
そもそもＭＡＸには不正判定すら存在しない。
地元有利な判定程度が問題になるレベルじゃないんだよ。

理想としてはワンマッチを基本にして選手権試合を行う事。
トーナメントでも構わないが、ワンデイでは本当に強い奴は分からないし権威も無い。
それじゃ存続できないというのなら、せめてショー格とでも名乗って真剣勝負などと詐欺を謳うのは止めるべき。

みんなが見たいのがプロレスだというのならそれはそれで構わない。

トーナメントはガチじゃないって佐藤スレでバカにされてた奴が言ってたな

トーナメントの試合自体は、普通にガチだけど
判定基準が、方八百なんだろ

まあ、ワンデイは運も入りやすいのは確か
決勝も二回に分けて、１日1試合の方が選手もベストでやれるからいいとは思うけど

>>224
そう。
魔裟斗への挑戦権という事で佐藤戦は組まれた。
佐藤−魔裟斗のイカサマを見れば理由は明白だが、所詮ショーの一環。

佐藤はそれに乗っかって踏み台にされた。
ＭＡＸにルールが存在していたなら当然勝っていたのは佐藤。

まあ、あの一戦だけは、言い訳もクソもないけどね
もう地元有利ってレベルじゃなくて
本来はルールにない9-8採点が、選手にも知らせずにまかり通ってしまった

つまり、ルールなんか無かったと言ってもいい

ただ、魔裟斗が希望したんじゃないと思うよ（そう思うのは、ちょっとかわいそう）
運営の悪巧みだと思う

それと、判定はイカサマだが
試合自体は、両者共にガチだった事は付け加えておこう

週刊誌【AERA】2月22日号(来週号)
⇒表紙：魔裟斗
http://www.aera-net.jp/includes/images/FNT_20100222.jpg
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20100222.jpg

>>203

いや、当時でも武蔵スレは勿論の事
Ｋ−１スレでまでアンチが大量発生して
日本の恥さらし扱いだったがｗ

武蔵のボクテクはガチ

「ホワイッシ！！｣とか声だしながらワンツーしてクリンチしてプッシングで相手を突き放すという並のボクテクでは出来ないことをするからね

コヒもクリンチ→プッシングの流れは得意だけど

魔裟斗は本当にすごい選手だったと思う

日本人では魔裟斗とコヒは別格だと思う

特に魔裟斗の伝家の宝刀であるカウンターの左フックはキレが抜群で華があった

サリ、クラウス、キシェンコをKOしたカウンターの左フックの破壊力はガチだったと思う

日本人のスタ−選手である魔裟斗が引退した後は、スタ−になれる素質と華がある選手はコヒしかいない！！

コヒはスタイルもいいし、魔裟斗に引けをとらない甘いマスクだし

モデル体型でイケメンだから言うことなし

魔裟斗があんなに早く引退したのはもう佐藤と戦いたくないってのも何％かは含まれてると思うんだ
日本人�ｂPから落ちることは死んでも許されないけど、戦ったら勝つ自信ない、みたいな
思えばあの試合、魔裟斗自身、負けは覚悟してたと思う
解説の時も誰よりも冷静に試合を分析してるし自分の身に起きたことが理解できなかったとは思えない
なぜ自分が勝てたのか分かってるがゆえに尚更辞めざるをえなかったんだろう

>>235
んなこたぁない！

数年前から引退ほのめかしてたし一昨年が良いきっかけになっただけでしょ。
あと本人もドランカーなの分かってたと思う。

こっちとしても観てみたかったな
あの緊張感は近年なかった

確かに魔裟斗VS佐藤の緊張感は半端なかったな

亀田VS内藤なんか世間の注目ってだけで緊張感は別になかったし

日本人の踏み台になりたくなかったから早めに引退したんだろ

佐藤はカラコダやクラウスやサワーやキシェンコに勝ったことないってマジなの？

>>239
思い入れの差じゃない？
たしかに魔娑斗vs佐藤は興奮したけど内藤vs亀田の方がはるかに緊張感あったぞ。

でも2Rくらいまでで塩試合になる確信はあったよね

亀田対内藤なんて全然緊張感なかったよ。
どうせ判定になるのが分かってるんだし。客も静かだし。
魔裟斗対佐藤のほうがずっと緊張感あって面白かったよ。

>>242
亀田対内藤は微妙だった。
244が一般論

まあ、どっちも小川ｖｓ佐竹ぐらいの緊張感あったかな

まぁ魔娑斗のスレだしな。

>>245
魔裟斗スレの住民が魔裟斗の試合のほうが興奮したというのは解るけど
一般論とか言っちゃうと単なるバカだと思われちゃうぞ。

ﾏｻﾄは砂糖より弱いもん、日本で2番手

カラコダより弱い佐藤

しかし塩試合とかどうせ判定とかさすがＫオタって感じだな。

魔娑斗選手はこんな厳しい環境でやってたのか・・同情するわマジで。

MAXでの扱いは一流選手ﾏｻﾄ

始めはあまり好かんかったが、ファイトを見続けてたら何時の間にか好きになってたなぁ

>>1
最強ではなくね？
佐藤以外の日本人の中では最強だと思うけど
それってもう最強じゃないよね？

>>251
申し訳ないけどあんなのを緊張感のある試合なんて思ってるのは亀田内藤オタだけ。

このスレはいいスレだなあ。
とある調査で、2CHの主力は30代40代であるという意外な
結果を見たけど、格板では一番そんな雰囲気だな。
荒らしやバカを見なくて済むのが貴重だとは、悲しい現実だよ。

まさしが立てたスレｗ

魔裟斗強いけど、辞めた後に
世間での意外な評価の低さに、不満を感じると思う。
ボクサーが騒がれ過ぎるから余計にね。

新庄と同じにおいがするな。

これからは解説の仕事とかするのかな

>>258
低く評価してるのは一部の嫉妬してる奴ぐらいだよ

嫉妬してもらえるうちが華よ
ただ、その期間はもう終わってしまったと思うけどね
けっきょく格闘家というカテゴリーの中でスターだっただけの人だから

このスレ見ても分かる通り今でもたくさん嫉妬してる人間がいるじゃん。
ここまで強さと人気を兼ね揃えた格闘家はもう現れないだろうな。

魔裟斗の強さや人気なんて最盛期でもたかが知れてるわ
小さな団体の一興業を引っ張る分には大きかったかもしれんけど
どう頑張ったって視聴率20％が関の山だったし
もっとも活躍した2008年トーナメントでも人気の陰りを抑えることはできなかった
本人もいろんな意味でイッパイイッパイだったんじゃないの

左目探偵に出てたな。
存在感あるけどあれは演技じゃないよなあ。

所詮、本当の世界一じゃなくて、谷川のホモ趣味で集めた選手の中の王者（出場7回中2回）。
しかも、ルールも国際標準のムエタイルールではなく、膝一回制限というヘンテコなローカルルール。

これで最強とか勘弁してくれ。

残念ながらk-1のルールは欧州最大手のショウタイムも取り入れてる世界基準だよ。
欧州で神扱いされていて誰も倒せなかったブアカーオに完勝したのが魔裟斗。
別に最強じゃないけど。

キックボクシングとムエタイは違う

つかボクシングやラグビーはもっと制限あるぞｗ

>>258
ボクサーが芸能界で評価されるのはキャラが良いから
天然はそこらの芸人よりは面白いから

マサトは性格が普通すぎる
昔のチャラチャラしてた頃のが芸能界では評価されたろうね

>>248
魔裟斗スレ住民じゃなくても俺みたいな素人目線でも
魔裟斗対佐藤のほうが緊張感あって面白かったって思うよ。
亀田戦はダウンなかったし、逆転もなかったし。
弟なんてボクシングのルール外だったしね。
だから一般論って言葉使っても通じると思うよ。
まして、逆にあんたがいうように魔裟斗スレなんだしね。

もうk1好きはスルーでいいだろ

Ｋ１ファン的にも迷惑な存在だし

>>255
魔裟斗の試合の緊張感は格闘技随一。
なんせ途中でルールが変わるから最後まで気が抜けない。

>>270
ニワカというよりミーハーだな

そうじゃなきゃ谷川ショーは観てらんねーってか

昭和のボクシングファンとかは優勢な試合運びだったらポイントアウトして
判定で逃げろー的な願いを込めて観戦するんだがな。逆に打ち合ったらバカか
と罵声を浴びせるほどだ。
時代が変わったのかベルトの重みの無さのなせるワザか・・。

本日発売のAERAより「目の前の壁をクリアしていくだけです。でもやっぱり
やるからにはハリウッドスターを目指したいですね。ビックなところで活躍
したいです。」

>>274
その思考は自分が格闘技やってたりジムの先輩の試合だったりの時の思考だな。
最近は選手とオタの立場の開きが凄いからな。
昔は観戦者も選手に憧れててその中から道場やジムに入門する者も出てきたものだが
最近は観る専門がなんか偉そうで「ダウンが無い」とか「逆転がない」とかルールが
ヌルいから踏みつけアリにしろとか奴隷を闘わせる王様思考だ。
選手の生活考えずに判定で勝つくらいなら打ち合って負けろ位の事は当然言うだろうな。

魔裟斗がきっかけでキック界の雰囲気がだいぶ変わったのは評価してもいいと思うんだお

魔裟斗のようなスター選手を無理に作り出そうとするのは勘弁して欲しいよ
HIROYAとかどう考えても器じゃないだろ

ヒロヤは完全にそれのせいで潰れたよな
高校生にプレッシャーかけすぎだよ

で、誰か上松のことも思い出してやってくれ

魔裟斗はMAXが出来る前からサリにKO勝ちしたり実力があったからな
運営に優遇されようがキックボクサーの中では強かったし
同じ世代でも圧倒的に強いわけでもないHIROYAを後継者扱いするのは無理があった

マサトは海外選手でも
実績が下の選手との試合は取りこぼしが無い。
ああいう部分は評価すべきだし凄い。
日本人って結構その辺でとりこぼす奴が多い

>>281
太信「・・・」

>>279
上松って軽量級でしょ？
K1だと前座とかワンマッチしかでないってこと？
個人的には好きだし、才能タップリだと思うんだが、
もっとＴＶに出てきてくれ

>>283
上松はイケメンだけどホスト風で
男から人気出る感じじゃないからなぁ。
毎回熱心に見るのは男なので
男のハートも惹き付けるイケメンでないと。
それに最近は勝ててないし。

話は逸れるが上松って完全にナルシストだよな
ブログの画像が自分撮りばっかりで吐き気を催すわｗ
たぶんフルボッコにされるようなことが起こったらすぐに引退するだろ

>>283
たしかにオマエから見たら才能タップリだろうな。

ｋ１好きは気持ちいいほどのミーハーでその考えにブレが無いところは素晴らしいが
そのミーハー意見を格闘技ファンの一般論のように言うからボロカスに叩かれるのでは
ないかと思うんだ。

例えば？

>>287
亀田のことをいってんのなら格闘技ファンとして一般論だと思う。
ちがかったらスマソ。
自分がボロカスに叩かれてんのは気がつかなかった。
>>278
>>280
そうだと思う
それと上松、ナオキックと前田ナオキに負けてるな。
試合どっかの動画サイトにupされてたら教えてくれ

魔さとはね、選手としてよりも世の中の動向を巧く見極めるのが巧い人なんじゃないかな。
ボクシングをやめて格闘技ブームに乗って出てきてブームが衰退してきたな、と思ったらやめた。
機会をみるタイミングがいいんだよ。
他のキックボクサーじゃそうはいかない。

ま、そういう意味では世にでるひと。
非難しているわけじゃないよ。

>>289
うせろ

佐藤やコヒに比べれば才能なんてまるでなかったからな
何でここまで来れたかって行ったら、練習を熱心にしたりトレーナーの言うことをちゃんと聞いたり作戦もしっかり練ったりしたからだし
中卒とはいえ、頭はいい人だと思うわ
案外前行ってたみたいに大学行ったりするんじゃないか

マサトは才能あるだろ。
デビューから二年で全日本ウェルター級王者だぞ。

そもそも全日本のレベルってどうなの

国内のキック団体では一番高いよ

一概にそうとも言えないだろ。

時代によってＭＡが良かったりする時期もある。

才能あっても勝てる世界じゃないからボクシング辞めたんだけどね。
層が薄くてすぐ上にいけるからキックにきたってインタビューで言ってた。

でもヨネクラの会長だかコーチの目に止まるくらいだからそれなりに才能あったと思う。
キックでも加藤会長が一目でモノになるって思ったそうだ。

まぁこの階級で日本人が世界取れる見込みなんてないんだから正解だよな。

2004決勝　
http://derrida.blog106.fc2.com/blog-entry-29.html
クラウス戦のダメージが残ってるみたいだね
魔裟斗の根性ハンパねー

■激烈警報■ ディオ先生＝関玄助 ■ｺﾞｰﾙﾄﾞｼﾞﾑ・ﾉｰｽ東京に出没中！！！！■
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> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw#t=5m55s
> の５：５４あたり参照！！！！！！

>>291
嫌だねカス

mmaとカスワンで世界の強豪に勝てるのは青木だけだよ。
川尻も五味もマサトもステ使ってるから

素敵

>>290
サンキュー

魔裟斗って今思えば八百長だったよな。素直に認めればよかった。

299のまちがえだった
それと
上松VSナオキックの動画キボンヌ

格オタのイメージ：

●格闘技はおろか、運動を真剣にやった経験無し
●ガリガリもやしっ子orピザデブ
●眼鏡
●元プヲタのケースも多いが、その経歴は黒歴史（プヲタに対し優越感を持っている）
●「○○（特定の格闘技の名前が入る）は最弱ｗ」とかネット上で言ってるが実際にその格闘技を
やっている人の前に行くと平身低頭になる
●普段は会場でキャーキャー黄色い声を出すような女性ファンを貶しているクセに
実際に身近に少しでも格闘技に興味がある女性がいると嵐のごとく蘊蓄を披露する
（で引かれる）。
●知識は全て観戦やネットから得るが自分の体験として語る。
●その癖、お前らには所詮分からねーだろーけど的上から目線。
●実践、喧嘩、殺し合い、最強という言葉が好き。
●ガリの自分を無駄の無い体だと評価する。
●デブの自分を脂肪ある体こそ真の格闘向きと評価する。

上の奴こそ、もやし眼鏡童貞ニート野郎だろ？
みりゃわかるわ

>>298
でもキックでもＭＡＸでもムチャやらされて壊れちゃったんだよな。
頂点立っても、億貰っても割に合わないと思う。

サワー戦の衰え観てゾッとしたよ。
目立たないけど武田とあんま変わらないくらい。
あと一発良いの貰ったら障害残ったかも。

>>306
失せろミーハー

ｋ１好きって歪んだ格闘技ブームの濃縮汁みたいな存在だな。
コテ付けるほど入れ込んでないなら名無しで書き込めばいいのに中途半端な
目立ちたがりだし。色々な意味でウザすぎる。

魔裟斗無き今、ペトロシアン、サワー、ブアカーオといった強力外人勢対
佐藤、城戸という構図で小比類巻や尾崎が復活してきたらラッキーってとこじゃないかな。

まぁ上松とか言ってるアホはスルーでいいんじゃね？

>>292 練習も他の選手より質も高かったんだろうね。
練習どおり動けてる感じがするし。緊張感のある練習を
誰よりもやってたんだと思う。
最後のサワー戦でみせたガード空いてる所をショートアッパーと
フックでヒットさせてたのは凄かった。

>>312
キド
コヒ
尾崎はないな
>>310
やだね

試しに上松スレ立ててみたらどうだ？

速効落ちると思うよ・・。

だからなに？

おめーがたてろカス

ｋ１好きはマジでスルーしたほうがいい
MAXファンや魔裟斗支持者にとっても敵だから
それも八百長だ何だと言ってる奴らよりも十倍やっかいな敵だ。
魔裟斗を顔だけで評価してる奴ほど魔裟斗に対して失礼な事はない。
魔裟斗の代わりが上松とかカンベンしてくれ。

>>314
おいおい・・城戸は立派なエース候補だし小比類巻は日本勢じゃ地力ある方だし
尾崎も華のある闘い方するしチームドラゴンだから伸びる可能性も秘めてるだろ。
何が無いな。だよ・・。

あ、顔ッスか？　そいつぁ失礼しました。

格闘家より芸能人の方が粒ぞろいッスよ＾＾

八百斗って今思えば八百長だったよな。素直に認めればよかった。

>>319
尾崎階級落としたぞ
そこでも山本元気に負けたが

さすがに元気はしょうがない

尾崎の魅せる事と結果残すことを両立させようという姿勢は凄く偉いと思うんだ。

>>318
黙ってスルーしとけよ

尾崎は階級落としてから一度も勝ってないよね？
マサトはボクシングやってても世界チャンピオンなれたと思う

>>325
魔裟斗アンチおつかれ。

カルバン戦の前のインタビューで、
「カルバンの技術は？」「ない」
「スピードは？」「遅い」
と質問に即答してたのに「パワーは？」と聞かれ少し考えて「大したことないっしょ」
って答えた魔裟斗に何か笑った。魔裟斗のそういうとこが好きだ。

戦前のインタビューでの大言壮語やＫＯを豪語しておいてアウトボックスするとか
に本気でダメだしするのが今の格ヲタの凄いところだと思う。

アウトボックスが評価されるのは、ルールに基づく判定が公正な「競技」の場合。
判定になれば１２０％勝てる「ショー」だから魔裟斗は批判される。

内容がいくら良くても色眼鏡で見られてしまう。

見る目が無い格オタにアウトボクスが評価されないのはしょうがない。
見る目があるものはきちんと評価されているので問題ない。

アウトボックスに徹した魔裟斗に勝てるのはペトロシアンだけという気がする
とりあえず空気パンチがポイントになってしまうからガードすることもできない
大晦日のサワーはそれで１Rを落とす羽目になった

>>330
アウトボクスはリーチの長い選手がやるものなのに、
それをリーチのない魔裟斗がやってたんだから
魔裟斗のスピードと距離感はそれほどまでに優れてたってことだ。

ちがうちがう
それはパンチ相手に届いてなくてもポイントがとれるからだよ

>>330
見る目じゃなくてまずルールだろｗ
判定基準＝ポイントなんだからさー
魔裟斗にあわせて試合中や前後にくるくる変わるルールに、
ポイントアウトとか言われても。

>>334
単純に見る目の問題でしょう。
人気選手優遇なんてどこの競技でもあるわけですし。
それをさっぴいて技術を見れないのは見る目の問題。
あなたは見る目のない人間なわけです。

魔裟斗さん自叙伝『青春』発売決定！！！

>>335
その見る目を具体的に説明してください。
ルール、判定基準を元にポイントが入るのが競技ですよ。
見る目なんて曖昧な匙加減はヤオハンって事。
あなたの「見る目」による詳細で分かり易い技術解説をお待ちしています。
ワンマッチでの選手選考や、挑戦権の基準なんかも教えて頂きたい。
むろん、客観的にみて公平かの判断もお願いします。

＞人気選手優遇
団体そのものが毎試合一人の選手を優遇する「競技」は無いです。
それはプロの「ショー」です。

それが解ってても文句言いながらMAX見続けてる人って見る目無いよね・・

魔裟斗はスピードテクや距離感のテクはすごいと思うが
本当にどこまで強いか疑問になるのは、運営の体質

・ブアカーオに組み付かれて負けた試合の直後、ルール改正
　組み膝なしのルールにいきなりなる（むろんブアに不利で魔裟斗に有利だ）
・佐藤にダウンさせられたにも関わらず、ルールにない9-8の採点
　選手が認識できない試合中にルールを変えるなど前代未聞だ

このように、魔裟斗を取り巻く運営はルールそのものを変えてしまう
これが最大の信用の無さ！
人気選手優遇とか、日本人有利とか、そんな生やさしいレベルではない
魔裟斗を勝たせる為には、何でもありと言える
これでは、魔裟斗が実際に強くても、強さの実績としてはカウントできないのも当然だ

>>337
具体的も何も言葉の通りですよ。
技術解説などは試合毎に格闘技雑誌などでもやってるでしょうから知りたいならそちらを参照すればよろしいと思います。
間違ってもショーだから技術はないなどとは書いてないと思いますよ。それは見る目がない人が言う言葉ですから。

>>339
またニワカか。
ブアカーオに組まれて負けたのはコヒで、首相撲の強い魔裟斗は特に有利でもない。
サワーが絶対的に有利なルールになっただけ。

×カウントできない
○したくない

日本語は正しく使ったほうが良いな。

>>340
技術解説じゃなく、あなたの見る目について具体的に書いてください。
説明できないならあなたの見る目が無いという事です。
人に見る目無いと言ったのだからきちんと反論しましょうね。

ショーだから技術が無いなんて誰も言ってませんが？
判定になった場合、明確な基準無く魔裟斗の優位にルールが変更される以上、
MAXにポイントアウトの技術は存在しない事になります。

技術とは魔裟斗選手にのみ当てはまる固有名詞ではないですよ(笑)

＞ワンマッチでの選手選考や、挑戦権の基準なんかも教えて頂きたい。
むろん、客観的にみて公平かの判断もお願いします。

>>340この部分はスルーですか？
さすがに「見る目」を自慢するだけはありますね（笑）

他人の言葉でしか語れない人間が技術うんぬん言うべきじゃない

魔娑斗以上にブアカーオが不利になったのは明らか

多分ナラントン戦をどうみるかで、アウトボックスが理解できる人間と出来ない人間に分かれるな

>>342
私の見る目について具体的に書けと申されてもそのままなので答えようがないです。
アウトボクスをポイントアウトに恣意的に摩り替えたのも意味不明ですし。
アウトボクスの素晴らしさを説けば良いのですか？

>>338
本当に見る目がある人は自分で試合を選択します。
昨年は川尻−魔裟斗の試合は観ませんでした。

トーナメントでは緒戦で魔裟斗に当たる選手はＫＯしないと負けですが、
知名度があるのでプロレスのように盛り上がります。

反対側のブロックは競技的にレベルの高い試合になるんですよね。
そっちは割と真面目に観ますよ。

>>343
魔裟斗のアウトボクスとそれになんの関係があるのか全く理解ができないのでスルーしただけですが・・・

>>348
トーナメントでブアカーオが魔裟斗に完敗しましたよね。
私はトーナメントは片方で魔裟斗とブアカーオorサワーが潰しあいをし、
反対側から楽に勝ちあがったブアカオorサワーが優勝するのがデフォになってたので飽きてたのですが、
ペトロシアンやホルツケン、キシェンコなどが加わって面白くなったのでまた８人制トーナメントに戻して欲しいと思ってます。

しかし
魔裟斗が首相撲が強いという幻想は、あまりにも酷いｗｗ
試合で見せた事がな物を、強いと言われてもな

仮にキック出の魔裟斗だから、多少は首相撲体制があったとしても
ムエタイで揉まれたブアカーオより遙かに未満であることは判断できるだろうにｗ
ブアカーオはMAXの試合でも、首相撲の強さを見せていた事実もあるのだしｗ

え？お前全日本時代の試合はともかく、ブア戦も見たことないの？

みんな結局、疑惑判定に納得してないんだな。
>>319
城戸は打たれ弱いから日本では、
強いけど世界だとつらいんじゃないかな？
打たれ弱いなら、それをカバーする
ズバヌケタ反応の早さとか
必要だと思うけど、それもないんじゃないかな。
コヒは強いと思うけど、本番に弱いんだと思う。
それとコヒはクリンチ多すぎ。あのクリンチは
見てて応援する気になれないからやめてくれ
足のバネはスゴイ。
けどここだっていうときのチャンスも結構逃してると思う。
佐藤とコヒやってほしい。
尾崎は一発がないと思う。
このスレの魔裟斗が成功した理由の１番目にも書いたが
俺は打たれずよいか打たれ弱いかは
かなり重要なキーだと思う。
そして顔面に関してそれは練習しても、
変わらないんじゃないかって思う。
まあ、ペトロシアンは顔面打たれ強いか不明だけど、
ペトロシアンはそれをカバーするに
十分な距離感と反応の速さをもっている

>>353
熱いな、俺はいいレスだと思うよ。
善意の忠告だが、ミーハー丸出しの愚かしいレスは控えめにしろよ。

>>348
＞本当に見る目がある人は自分で試合を選択します。
昨年は川尻−魔裟斗の試合は観ませんでした。

あなたの見る目について、具体的に書いてくださいｗ

>>351
マサト、首相撲強い方なんじゃない？
ｋ-1の中ではｗ

まず、首相撲、クリンチの制限にマサトが噛んでるって、面白い妄想だなｗ
運営は、打撃の応酬を望んでる。（短いラウンドもその為）
ＴＶ放送の関係とかもある。
以前から素人？からすると、グダグダにしか見えない攻防をやり
警告を受けてたブアが「チャンピオン」になったから
この流れが主流になるのを危惧して変えたんだと俺は想像してたがｗ

なぜ、そこにマサトが出てきたのかが疑問ｗ
ルールが変わる最後の試合「マサトがブアに負けた試合」見ればわかると思うが
首相撲の差で負けた試合だったか？首相撲全く関係無いでしょ。
「ブアが終始、蹴りまくり。」ブアの蹴りが軽いから、逆に生殺し状態でひどかったが・・

首相撲でボコボコにされたのはどう考えてもコヒなんだがな、ガオランにもやられたし
あと前蹴り禁止とか信じてるヤツいるよな

>>357
に同意
首相撲はツマラン。
だし、
ダウンを取ったら後は攻めないで取り合えず負けないようにしよう
なんてコヒのような選手がでてきたら
それもまたツマラン
面白いルールを作ることがＴの仕事だし、
それは運営を続けるには
最重要課題なんじゃないかな？
とにかくクリンチからの攻撃とか
ネガティブな戦いだとか
つまらないーーーーー
そういえば
大渡りってK-1 WORLD MAX 2008で
MASAKIと対戦して首相撲からの膝蹴りで
ＴＫＯとってるけどあれは、
首相撲からの一発目の膝だから反則じゃないのかな？
ルール分かる方教えて

佐藤がペトロシアンの穴が二つあるっていってた。
どこだー

まあまあｗ
そうは言ってもですね
9-8を運営がやってしまった事実は消せないですし

今年度のMAXも、マサトが引退した途端に
ワンディになるようでｗｗｗ

やはりマサトがらみはルールまで動かしますなあ
ｗ

>>358
コヒは顔を下にされたり腰を引いたり首相撲で絶対やってはいけないことをやっていた。

というかワンディを3試合に戻す意味が分からん
明らかにグダグダになるじゃん
魔裟斗いなくなって、興行を減らさなきゃいけないからなのか

マサトさんが
ワンディをやめてと言ったので、3日に分けました
マサトさんが引退して試合しないので、もういいやと言ったので
ワンディ戻しましたｗ

マサトさんが
5Rにしたいと言えば、5Rになります
そういうルールです、はいｗ

マサトさんが、トーナメント出ないで
サワーと大晦日にやりたい
と言えば、そうなります

何でもできます

>>286
上松対ナオキックの試合見た
いつもよりガードが上がってなくケリも出ていなかった。
首相撲なしなのにナオキックに負けるとはショックだった。
考え改める。パンチも雑になってた。どーした上松
それと俺は顔で好きかは選んでない。
基本強ければ好き。
大渡りはなんか嫌い

>>365

一時期Ｋ−１MAXルールじゃなくて
魔裟斗ルールとまで言われたからなｗ

もっともヘビーはヘビーで
武蔵限定でクリンチし放題しても減点無しの
武蔵ルールなんてのがあったから
FEGに期待する方が間違いだよなｗ

>>366

>>365じゃなくて>>364

カリスマ魔裟斗さんがいなくなった途端、コミニュティーアリーナに格下げでつねｗ

まあ、ルールが良質になるのは仕方ないだろー。
でもこれが魔裟斗の時だけって証明されたら
（例えば、ダウンさせられた方が、ダウン後のアグレッシブ差で
挽回し誰が見てもダウンさせられた以上のものを取り戻したのに
判定でダウンを取った方が勝ったなどと、新しくできたルールではない古い
ルールに戻ったら、Ｋ１はやらせで俺もＫ１は嫌いになるだろう。
その時は本当にＴの言う立ち技最強は嘘でルールそのものに全く信用性がない、
ルールだと思う。
わずかな差でも勝利が変わることがあるのだから、ルールを
誤解を招くタイミングで変えないことだ。
佐藤キシェンコ魔裟斗の判定を決断するわずか数分の間、
ＫやＴらも、かなり考えたんではないだろーか？
正直、あれを見たとき俺も歯がゆい気持ちにはなった。
いずれにしろ、Ｋ１のルールは不公平なんて噂がたった場合、
Ｋ１のファンが遠のくだろう。
しかし、まだ確実な証拠がないから決め付けるのは早いだろー。
Ｋが言ってたことも納得できなくはないだろーし。

ドラゴにも圧勝、あのサワー相手に大晦日ダウンを奪い完勝
過去にはキシェンコ、クラウス、カラコダをＫＯ
ブアカーオにもダウンを奪いリベンジと日本人離れした
戦積であることは確かだな。これらは全く運営がどうのと関係のない
試合ばかりだしね。
あとはＭＭＡの選手に不覚を取らなかったこともポイントが高いな
レミギウスにスピード負けせずカルバンや川尻にフィジカル負け
しなかったのはさすがといえる。

>>18

ニワカは死ねよ。

タイでもやってるよ、判定負けだけどな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=KWnWFY-7gS8&feature=player_embedded

しかし戦極の中堅ＭＭＡ選手チャンソンごときに反則とはいえＫＯされるムエタイっていうのも
寂しいものがあるよな
マサトと佐藤以外のＭＡＸの日本人選手はＭＭＡの選手に負けるんじゃねーのｗ

>>372
これ、本当にバックハンドブロー禁止ルールなの？
もしそうだとしたら反則技で相手選手を失神させるというとんでもない悪質な行為なわけだけど。
ボクシングならライセンス停止とかになるでしょ。全然あっさりしてるよね。

見事なバックハンドだな
完全に不意を突かれてる
まあ反則技だけどｗ

>>371
一応タイでは二回やってKO勝ちもしてるぞ
それにスリヤー戦は試合あるかが直前まで分からないような状態だったろ

まあ何言われようとも魔裟斗は成功者だよ、００年代を代表する格闘技の選手
これに匹敵する格闘技の選手思いつかんもん。桜庭？亀田？

ボクシング含めれば年収億いく選手が何人かいるだろ。

マサトよりラジャの王者になった武田の方が凄いだろ。
ただのショーにすぎないK-1の実績なんてK-1が近い将来潰れればその瞬間に無価値になるが、
ラジャのタイトル奪取は何十年経っても評価され続ける。

武田ですら取れるタイトルなんてなんの価値もないだろ。

正直言って、タイ人以外で王座取れた四人の中で
そんな感じに評価されるのは藤原敏男だけな気がする

ハヤトですらタイトルマッチできたんだろ？
どうせ日本人だから金出して優遇してもらったんだろ。
八百長天国だしな。

>>378
お前がいくら武田を持ち上げようが
世間の人はラジャなんて知らないし評価しようがないよ

武田ってK-1で宮田ネス以外に誰に勝ってたっけ？

この時期でも格闘王子魔裟斗特集…
今年はライト級、MAXは全試合魔裟斗解説で押すんだろうな

引退した後も魔裟斗中心に番組作るつもりなのか
まあ変わりになる奴なんていないんだけどね

>>385

＞引退した後も魔裟斗中心に番組作る

スター不在の巨人で日テレがプロ野球が長嶋頼みに
作られてるのと同じ状態になるのか。
流石ＴＢＳｗ

全試合・魔裟斗解説は良い判断だが

魔裟斗中心に番組作ったら終わりだろ　終わりｗ
魔裟斗にスポット当てるほど、MAX選手の存在の意味はなくなる

運営は魔裟斗と心中したいのか？！
ダメすぎるわｗ
少しは現役をプッシュしろよな、ったくよ

プッシュして響くやついねぇからな。自演は負け続きだし、
砂糖は、塩試合ばっかだし。

>>381
本職の選手とアルバイトボクサーの違いも解らんでタイ語られてもな・・


ちなみにガオグライ・ゲーンノラシンはアルバイトボクサー上がりらしい。
それなりに器用じゃないとできないんだな・・。

>>372
魔裟斗は川尻の反則不意打ちタックルをあっさりきったし
やっぱりムエタイの雑魚共とは違うね

あと魔裟斗の首相撲が弱いとかいってる馬鹿ってちゃんとMAXみてた？
あのフィジカル糞強いカルバンを首相撲でぶん投げてるんだけど

ローを効かされてフラフラの奴相手に切ったとか切らないとかわろすなぁ

魔裟斗裏伝説おもしろいなｗ

実際ネットでごちゃごちゃほざいてるやつら
魔裟斗からすれば　やっちゃっていいすか？って
感じだろうな

魔裟斗がサワーとオランダで、ブアカーオとタイでやってたら
また違った結果になってたかもね。

サワーには負けただろうがブアにはどこでやっても勝ち。

サワー戦は引き分けだろ

魔裟斗はヤオジャッジ込みを想定して戦わなければいけないから
完全にKOするか完全に完封するかしないと勝ち目がない
パンチドランカー症状でKOされる可能性が出てきたから引退して逃げたんだろうな
あとペトロシアンには逆立ちしても勝てないもんな

まだそんなこと言ってんのか

>>394

膝と肘ありルールで魔裟斗がブアに勝てるか？

>>398
膝と肘ありルールがどうかしたの？

魔裟斗は凄いよ。正確に言えば賢い。
昨年11月時点の某海外サイトのMAXランキングは4位、妥当な所だ。
でも、引退後もTBSでは大物扱いだよ。

山本KIDの人生と比べてみろ。

>>399
どうかするだろ

ムエタイるーるで圧勝してだから何？凄いの？

すごいよ

ボクシングルールなら魔裟斗の圧勝だよ。

そうなんじゃね

>>394
地元でやる事による有利さは判定だけじゃないってのがわからないの？

魔裟斗は強いんじゃないくて世渡り上手なんだよ
中量級のスターを欲しがってたK-1の思惑に上手いこと乗じることが出来た
運も良かったかもね、当時はマスクも良かったしね
まあ、その配役はしっかり果たしたと思うよ
お疲れさんって感じ

世渡り上手だとは思うけど実力も兼ね備えてたと思うぞ
コヒじゃ運営からプッシュされても魔裟斗のようにはなれなかったと思うし

>>406
みっともないたられば乙

>>407
勝つためだけに自分に厳しく
一生懸命やってきた
立派な男だと思う。
実力も強いよ。
スピードも早いし
圧力もすごいんじゃない？
世渡り上手ではないよ。
口下手で本当は人見知りな
魔裟斗が世渡り上手だとは思えない。

魔裟斗って実力以上にMAXのパイオニアって感じかな。
キシェンコ戦や佐藤戦とか怪しい判定があったから
凄い強い選手として名を残すか疑問だな。

最強すぎて戦わずしてペトロシアンの拳が崩壊した
すぐ治ったけど

魔裟斗はプロ意識が高い

格闘オタには受けないけど、
一般層には受ける華のある選手だったのは間違いない。

結論：魔裟斗はMだから厳しい練習はよくやるけど性格が自意識過剰な上に空気読めないから嫌われ者
※異論は認めません

魔裟斗はタフだしスタミナあるしテクもある
強いとしか言いようがない

なんか感情移入しやすくて、試合見てて熱くなれた選手
興行主にしてみれば最強かもなｗ

マサトは、ＫＩＤ、亀田へと続くＴＢＳ格闘ヒーローのテンプレートを作った偉大な人物。
現在の格闘技地上波のスポンサーはＤＱＮ商売の企業ばかり。
つまり格闘技地上波はＤＱＮ向けのイベント、彼らに向けたヒーローは不可欠。

だめんず・うぉ〜か〜の名言、犬は犬と交わり…

よりお茶の間向けの格闘ヒーローのテンプレートは内藤。
彼が恐らく近年では一番数字を持っていた男。
個人的に後継者となりうるキャラと見るのはK-1の松倉君、ただし実力は不明。

>>415

＞魔裟斗はMだから
そういや俺の知り合いの姉さんで
魔裟斗に六本木の店で出会って
俺Ｍだから殴ってくれって言われてたらしいよｗ

>>413
自分の興行やってたから、実力に加えてそういう空気読む能力も必要だったからな

糞なフィジカルで良く頑張ったよ
100メートル14秒

お前のタイムか？

結局最後まで素直に応援できなかったな。
年齢も近いし生意気だったし、最初はマジでコヒに勝って欲しかったよ。

コヒさんと魔裟斗は時間が進むにつれて道を違えてしまったからな

まあ、強くてテクニックもあったように見えたけど
リアルだとどこまで強いか不明
としか言いようがない歴史になったのは、すべてTBSと谷川・角田の一派のせい

一連のボクサー狩りは異常だったな。
殴り合うと見せかけて蹴るんだもん

伝説になるボクサーの中じゃ
30才までほとんど無敗なんて当たり前。
k-1MAXとは比べ物にならないほど
競技人口が多いボクシングで勝ち続けたりした実績じゃないと
なんともいえん。
別にk-1でもいいけど、k-1なら完全無敗、全試合KO勝ちくらいして
もらわんと、偉大な選手とは比べられない。

>>428
別に全試合KOなんて基準はないだろｗ
つーか、それ以前の話なんだが
八百判定やルール変更やマッチメイクの酷さがねー

魔裟斗の動きを見ると、強いとは思っても
試合実績には、何の信用も持てないのはその為なんだな

http://www.tbs.co.jp/k-1/kakutouou/next.html

魔裟斗抜きじゃ番組成り立ちまちぇんｗｗｗ

>>430
魔裟斗の解説は良いと思うのだが

タレントとしての魔裟斗だけを、いつまでもクローズアップしてると
MAX終わるよ
というか、現役MMAの選手を批判する前田みたいな殿様ポジションはマイナスだ

魔娑斗はヘビーの解説になるととたんにナイスガイモードになるから出来れば
フジメインでやってほしいが無理っぽいな。
MAXで魔娑斗が手放しで褒めるのは武田くらいで後はなんだかなぁ・・って感じ。

解説やってるときに各人に言ってたことで覚えてるのは

佐藤→骨格がでかいからパンチが強い
城戸→精神的な弱さがある
武田→ローは鉄の角材で蹴られたみたいだった
コヒ→こっから気を抜いちゃうんですよね

魔娑斗のヘビーの解説は実にいいんだけどさあ
なんかMAXになると、自分が上って視線で言うから乗れないんだよね

あと角田を永久追放にして、ジャッジ統括部長も魔娑斗でいいけどな

>>433
魔娑斗の解説で最も印象深かったのは武田の引退興行。
「男だな〜…」を繰り返してた。最後の花束贈呈も彼らしくない愛想笑いしながら
深々と礼をしてた。なんというか飲まれてたというか完全に憧れの目で見てた。

佐藤に関しては精神的強さは認めてる感じ。
川尻戦前後の激励を見ても唯一後輩ではなく対等な立場で話してた。城戸は完全に
後輩って感じだった。しょうがないけどね。

魔娑斗無き後のＭＡＸは本当に心配。
昔のフジのＦ１中継は中嶋悟押しで始まったが途中からセナプロマンセル等外人押しに
シフトした。PRIDEにしても高田桜庭で始まったが外人押し路線を早めに進めていた。
MAXも早めに外人シフトを進めるべきであった。魔娑斗居なくなってからでは遅すぎる。
今思えばイルマッツやナラントンガラグももっと売りだせる人材だった。ブアカーオや
クラウスは言うに及ばず。チャド・マレーンみたいな奴はダメだな。

>>435
イルマッツやナラントンは普通に負けてフェードアウトしてったからなぁ
ただ、トップクラスの外人はそれぞれに魔裟斗が絡まないストーリーを作ってやるべきだったと思うよ
クラウスだったら、05年からの冬の時代を乗り越えて……って感じで
まぁ「負けられないわけがある！」ばっかりなりそうだがｗ

クラウス、ブアカーオ、ペトロシアン、サワー、キシェンコ
の当たりは固定ファンが付いているぞ　昔から
こいつらをもっとプッシュしてけば、ファン層は広がったはずなのに
全員、結構なルックスしてるしキャラも立ってるのに

サワーのファンはサワー個人のファンというより
SBファンでしょ

日本人のマサトのほうが強いのに、外人売り出したって人気でないでしょ。

はあ？

>>440
魔裟斗より強いかもしれないのはペトロシアンだけ！！
嫉妬してないで認めろよｗ

>>436
イルマッツは単純に見栄えがするしナラントンはモンゴルブームに便乗させるべきだった。
サモアを売り出せたフジとの格の違いを感じるな。

この際強い弱いは関係なく勝った負けたも関係ないと思うけどな。
MAX版のノゲイラvsミルコやシウバvsランペイジが作れなかったTBSのヘタクソ
っぷりが今更ながら悔やまれるな。
>>436の言うとおり魅力的な外人選手には魔娑斗を絡ませないストーリーを作らせる
べきだったと思うよ。

>>442
ナラントンとハントじゃ全然違うからｗ

>>441
はあ？
ダメだこりゃｗ

K1ファンと魔娑斗ファンの温度差を感じる。
まぁこんな違和感ももう少しの辛抱だ。

>>445
ナンバー2のサワーに完封勝ちしてるからね(^_^)v魔裟斗に勝てるかもしれないのは
ペトロシアンだけ！！嫉妬してないで認めろよｗ

>>447
魔娑斗無き今MAXはどうすべきかの話をしているんだが、君の結論は
魔娑斗が居なくなったらMAXはオシマイって事でいいかな？

今夜の格闘王、日本Ｔの抽選会の模様を魔裟斗が解説、さらに勝敗予想もやるとか
まだまだ魔裟斗で引っ張るんだね
でも抽選会の解説ってのは面白そう

>>448
確実に終わるよｗ

お前ら少しは煽り耐性つけろよｗ

>>443
ブアVSクラウスは試合内容に関しては十分推せるものだったからな
テレビ局の責任としか

>>450
まぁ魔娑斗個人のファンとしては気持ちのいいものなんだろうな。
今の君を見ていれば解るよ。

>>449
別にコメンテーター的な仕事なら悪くないだろ

>>447
せっかっく内容のある話だったのに、これだからクソ信者は嫌いだ

サワーにも二敗で一勝でしかないし
その一勝も、トーナメントで疲れた体のサワーと一年たっぷり養生・戦略ねった魔裟斗だから
だいたいサワーは??2ってわけでもないし
それ以外にも、八百判定での勝利がありすぎるだろ
それで、強豪外人より明らかに強いってのは意味はワカランよ
運営が勝たせるようにしてきた結果だろ

そこをあまり触れないように話をしてきたのに、空気読めよ！

>>451
そう考えるとＰオタからも学ぶところがあったのだろうか・・
「どーせヒョードルには勝てねーよｗ」とか無粋な事言わないでミルコやノゲイラや
ジョシュの試合や因縁を純粋に楽しんでた。プオタ出身者は観戦の仕方も上手いな。

局の売りだし方にも問題があったのだろうがファンにも責任あるのかもな。

>>452
ペトロシアンVSキシェンコとか見たいけど地上波でやるものじゃないでしょｗ
海外でやったのをYOUTUBEで見るくらいが丁度いい。

ペトロシアンVSキシェンみたいな試合をムーブメントにできてるのが
全盛期のＫ−１ヘビーだったり
全盛期のプライドだったり
今のUFCだったりする

要は見せ方
地上波でやるものじゃないって固定観念で運営が固めてしまえば、それまで

>>455
個人的には、あいつらの見方って好きじゃないけどな
ファン同士叩き合って盛り上がってるというか
八百長とか言ってる魔裟斗アンチと変わらないしね

見習うべきなのは、女のかなきり声をかき消しそうなくらいの人数が会場にいってることとか

>>458
後期Ｐオタは八百長とかあまり言わなかったな。
外人同士の勢力争いメインになると八百長という言葉もあまり聞かなくなる
というメリットもあるな。かわりにステステうるさくなるがｗ
八百長ネタ三羽ガラスは亀田、武蔵、魔娑斗と皆日本人だからな。真意のほどは
置いといて。

昔はプロレス嫌いだったけど最近は永田さんの白目で盛り上がったりなんかいいなぁ。。
と思う今日この頃。

>>439
DREAMは青木よりもハンセンやアルバレスのほうが
人気上じゃないか？

青木が嫌われてるだけじゃんｗ
五味のほうが比較対象にはいいんじゃないの？

>>457
もう手遅れだろｗ

青木はファンに喧嘩売ってるのでもうどうしようもない。
本来ヒールはアンチが負けを見る為にチャンネル合わせるから意味はあるのだが
青木の場合は本気で嫌われてるから集客にも繋がらない。

Ｋ−１混迷期の佐竹や、プライド初期の桜庭
なんかは八百よばわりされてない
まあ、普通に強豪外人に負けてバトンタッチした
って人柱的なところが理由かもしれないがｗ

プライドは高田さんがなぁ・・

高田さんに熱狂してた時代もあったからなｗ
今見るとほとんどギャグに近いが

高田さんか・・・・
外人を引き立てる為のレトリック選手に始まり、宴会部長に終わった人だな
当時は誰もそう思わなかったみたいだがｗ

高田も佐竹もフジ商法にのっとてた訳か

中嶋悟の系譜だなぁ

カナダはメダル沢山とったね
日本も長野では結構とったし
常にホーム（日本）の更にホーム（K-1）で開催の魔裟斗は相当守られてるな

青木が集客につながってないのは事実かもしれんが

じゃあ川尻とか石田が客呼んでくるかと言ったら
せいぜいごく一部のファンを呼べるくらいで
最強幻想もないしな

五味は別格だけど、

>>469
いつまでグチグチ言ってんだよこのオカマ野郎！！

五味もモチベーションがどうこうで負けてる辺り、プロとしてどうかと思う

五味はモチベーションもあるけど
総合の技術進化に遅れた気がするなぁ。
PRIDE時代はテイクダウンされずにパンチで倒すってスタイルだったじゃん。
パウンドは修斗時代の方が多かった。
今はレスリングや打撃が強い柔術系選手が増えたというか
トップ選手は穴がないオールラウンダーが多い。
五味はグラウンドで下になるのは苦手みたいだし、サブミッションも
ごちゃごちゃしてて嫌いみたいだしｗ

>>470
五味は別格と言うが彼にも頑張っても頑張っても知名度が上がらないとかいう
苦闘時代はあった訳で・・
実際１０連勝時代はこんだけやってＫＩＤ以下の扱いかよと哀れに思った。

>>474
うーん、たしかに知名度においてはKID以下だったけど
コアな格闘技ファンの中でなら圧倒的にＫＩＤより人気あったじゃん。
地上波なかったんだから一般知名度はしょうがないよ
これから地上波ってとこでフジに切られたりしたから、
そのへんは努力がフイになって悲惨だったが・・・

コアな格闘技ファンからの人気ってどんだけ糞マイナーなんだよ(笑）
そんなのゴミみたいな価値ですね。

糞マイナーなのは認めざるをえないがｗ

でもニワカファンなんてしばらくテレビでないだけで忘れるし
そんなやつらはすぐに他のタレントだかなんだかの
ニワカファンになっちまう。

五味がいまだにこうして格板で語られるのはコアなファンがいるから。
反対のKIDを見てみろよ・・・

コアな格闘技ファンか・・・・五味ファンって微妙なラインだなｗ
逆に言うと、魔裟斗やKIDにはコアファンってほとんどいないんだよね
どちらかと言うと有名タレントとして好きな奴が多い
だから、技術や試合の中身は触れないってか触れられない人が多いｗ

このあたりの、コアファンとタレントファンの分離が格闘技の一番の問題かもね
コアファンは、そのジャンルに長く付き合ってくれるけど、世間に広がらない
タレントファンは、そのタレント（選手）にしか興味なく、長い目では格闘技の未来に繋がらない

こんなスレが立ってるあたり魔裟斗はまだマシなほうだろ
KIDはコアファンもタレントファンも失くしかけてるが

>>479
いや、上から見てればわかるが
MAXのファンと、魔裟斗のファンは分離してる

魔裟斗のファンは、魔裟斗だけの伝説を作りたいだけ
むしろ、MAXはダメになって欲しいくらいの考えだｗ
タレントファンとしても最悪だね

いや、失くしかけてるじゃなくて完全に失くしただろ
ついでに奥さんも。
レスリング一家といいつつ誰も五輪に出場できず
弱い相手とはいえ、体格で勝る相手に頑張ってヘロスで人気を作ったけど
さんざんアピールした体重差の問題があった。
そんでKIDのために新しい階級作ったら
なんてこたぁないザコだったの露見したからな。
70kgのザコ相手にはスピードでかく乱できたけど
同じ体重になったら売りモンがなにもない。

魔裟斗やKIDは女性や一般ファンが多すぎて相対的に少なく見えるだけじゃないの。
五味は無名だから結果的にオタクしかつかないだけでは・・・

地上波がある団体に出場するならともかく
UFCとか戦国とか修斗にでてんだから一般知名度いらなくない？
コア人気の方が大事だろ

>>480
魔裟斗ファンの女にフラれたの？

オタ度の高いこの板でさえ
魔裟斗やKIDの、試合内容や技術について語る奴はほぼ皆無
これでもファン層の違いがわかるだろう

五味は格オタの世界だとメジャーだが、一般の知名度は皆無に近い
という境界ラインにいる選手だな

>>483
コア人気はいるの？

この板で技術や内容について語ってること自体ほとんど見ないんだけど・・・

>>484
生きがいなんだよ、放って置いてやれって

ID:GNDRLwN50

>>481
KIDはガオグライと同じだったわけか

通常で70キロある奴らが63キロまで落としてくるわけだから、
通常でも63キロしかないKIDはやっぱり不利ってわけだ。

KIDってムエタイ覚えたら完全にダメになったよね
どうでもいいけど、ヌアトラニーの中じゃ魔裟斗ってムエタイスタイルなんだってな

魔娑斗はテンカオが滅茶苦茶上手いよね

マサトはk-1出る前は結構ムエタイスタイルの色が濃かったよ

私は魔裟斗を好きになって格闘技全部に興味持ったよ。
MAXは魔裟斗いなくなってこれから心配だけど佐藤とか城戸に頑張ってほしい。佐藤とペトロシアンはすごい楽しみなカード。強い日本人がいないとMAXも危なくなるね

魔娑斗ってスタイルコロコロ変わってるよ
全日本時代は極真出身者臭いとこもあった。最近知ったんだが加藤会長の弟子だった
時期もあったんだね。
最近はすっかりボクシングっぽいな。色々なスタイル知ってるから指導者としても
成功しそうだ。
そういえばシュルトの解説で「完全に空手ですね・・」と言った時にオマエに空手の
何がわかんねん！と思っちゃった事に対しては申し訳ないと思います。

>>495
珍しいあんたみたいな魔裟斗ファンは、MAXの守護神様だｗ

キンタマサト

負け方がね

http://www.gentosha.co.jp/search/book.php?ID=102367
最強魔裟斗誕生秘話！！

>>496
確かに独特だったな。
SBの土井と試合した時右ハイキックをスウェーでかわされて
すぐに右裏後ろ回し蹴りしたからな（変則だったけど）

自伝よかった！

自伝もう発売してるの？内容どんな感じ？小説みたいな？

>>503
発売してるよ。魔裟斗がどういう道を歩んできたかをその時々の心理と
ともに書いてる感じ。

まさと最強

格闘神だな

現役時代に最強といわれた男だな

魔裟斗はアジア黄色人種地球世界最強である

魔裟斗の自伝、本屋の目立つ位置に平積みされてた！！！
ベストセラー間違いないな！！！

引退してから人気でてきたな。

魔裟斗の贔屓判定ははキム・ヨナの贔屓採点と同じようなものだからな
さすがKorean−1だよ
略してK-1

>>511
魔裟斗の自伝でも読んでシコっとけよｗ

俺はフィギアのことなんて全然わかんねーけど
キムヨナの順位には違和感ナシ。
あんな世界最高得点が付けられるほどのもんかはわからねーけど
どっちにしても金メダルは間違いない。

負けていたマサトを勝ちにするk-1の判定と一緒にしちゃダメ。

>>513
魔裟斗の自伝でも読んでシコっとけよｗｗ

俺もキムヨナの金メダルには違和感なかったな

>>515
そんなあなたにはこの一冊ｗ
http://www.amazon.co.jp/%E9%9D%92%E6%98%A5-%E9%AD%94%E8%A3%9F%E6%96%97/dp/4344017900

【衝撃の事実！！浅田の五輪ショートプログラムはタラソワの皮肉満載？】

皆さん気付いてましたか？
、浅田真央選手のショートプログラムが、
五輪直前の全日本でスパイラルの軌道が変更され、
また五輪本番でさえ、３Ａ−２Ｔのコンビネーションも急きょ変更されました。
これにより、今回の真央とヨナの二人のショートの演技が、
コンビネーション・３Ｆ・レイバックスピン・スパイラル・２Ａ・シットスピン・ステップ・コンビネーションスピン
全要素の実行順・実行場所、ランのコース（軌道）まで、何から何まで、密かに同じタイミング・場所で実行される状態に。

おかげで分割リプレイで流した時に
同じ要素がほぼ同じタイミングで、かつ向きまで同じで出てきて、非常にインチキが分かり易くなっております。
コンビネーションも五輪ではじめて軌道を変更して、右→左の軌道から左→右の軌道に変更。
（そのため今回審判と逆の客席側に向かって跳んでる）
キムの３−３と同じ画面左から右にやってきてほぼ同じタイミングで跳んでます。
スパイラルの軌道も左奥からＳ字を描き、最後に右奥から手前と、軌道・順番が完璧にキムと合致。

最後の最後でプログラムを変えてきたのは真央陣営。
まさか、不正暴きの映像比較が始まることを見越して
タイミング・場所を完全に合わせて、質の違いに気付かせ騒動にするタラソワの戦略！？

実際に全米ＮＢＣがノーカット分割リプレイを放送↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9835618

これが同じタイミングで流れる↓
http://www.rupan.net/uploader/download/1267195154.jpg

キムヨナ演技中に休み過ぎｗ
このインチキ採点は空気パンチでポイントが付く魔裟斗システムに近いものがある

自伝は何故、
社長のハルには全く触れられていないんだ？

自伝欲しい。絵とかついてる？

一番の優等生にして努力家だったな
正直、全日本時代はＤＱＮ丸出しで馬鹿にしていたが今はリスペクトしている。

引退して伝説になった

最後まで八百長に守られた

八百斗(笑)

ここの連中って自伝の出版社の人たち？

本を売るために大変ですねｗｗ

>>523
http://www.amazon.co.jp/%E9%9D%92%E6%98%A5-%E9%AD%94%E8%A3%9F%E6%96%97/dp/4344017900
うだうだ言ってね〜で読んでみ！！

自伝最後まで読んじゃったじゃねーか
いや、俺の足りない頭レベルでは読み物として面白かったよ。感動もした

実際魔裟斗さんてフツーのヤンキーくらいの兄ちゃんだったんだね
しかしヤンキーはお母さんを大事にするね

自伝高過ぎだろ
500円にしろよ

凄かった

鳥肌立った！

>>526
だからって立ち読みで読破するなよなｗ

ペトロシアンVSケム見たけど、魔裟斗ならどっちにも勝てるな。

判定では最強

自伝読んだ。。

ＫＩＤ戦、佐藤戦は、ちょっと都合よく解釈してる気がしたけど、
2008年の優勝後に語った「続けてればいい事がある」の意味が、
わかる内容で、割合楽しめたなぁ〜

海外での実績がないから認めない
海外の選手が日本で試合をすることがどんだけつらいことか考えたことあるか？

>>533
別に認めなくてもいいよｗ

ダウンすればスリップ
判定までＫＯされななければ判定勝ち

そら誰もかてねーよ

海外の実績がある日本人格闘家なんて魔裟斗に限らず全くいないけどな。

>>535
しかもダウンしてからカウントまで超遅いしな
12カウントとかで立ってるしとっくにＫＯ負けだろｗ

あれは選手がレフェリーの指示する位置に行かないとカウントが始まらないだけだろ。
魔裟斗に限らず他の試合でもそうだったし。アンチはもう少しまともな反論ないの？

スター選手に贔屓判定は付き物だろ。
レナードだって亀田だってキムヨナだってマンチェスターユナイテッドだって
どのスポーツでもスター選手がホームで戦えば贔屓判定になるのは
当然。
マサトのは何度かその許容範囲を超えていたけど。
でもボクシングのノーウッド対ゲイナーほどの八百長はなかったからまだいい。

ベストセラーにはならないだろ
自分を美化して終わりなんだから
今月中に中古で出回るだろ

「親戚の葬儀でも泣かなかった僕が、これを読んで盛大に泣いた」

尼にこんなレビューあって死ぬほど笑った

その程度で死ぬほど笑えるお前に苦笑した

親戚の葬儀で涙１つ零さない奴は
魔裟斗みたいに要領よく世の中渡る野郎にあこがれるんだろう。
芸能人の出世物語本なんてよく買う気になるわな。

>>543
とか言って、ホントは気になってるんだろｗ

正人は中卒なのに自伝まで書けて凄いな
ここは素直に認めようじゃないか

まあ、自伝なんて本人が書くわけじゃないし。

魔裟斗に憧れるなんてどんだけ志が低いんだよｗ

女ならわかるぜ、魔裟斗にあこがれんのもよう。
ちょい悪ややイケメンの強イメージ格闘芸人に、股間濡らすのもよｗ
男が、見栄えのええキャバねえちゃん見てそそるのと一緒だからよ。

わかんねえのは、男なのに憧れてる奴よ。
ヒョードルとかGSPとかペトロシアンとかタイソンとか
実力で絶対王者の位置をもぎ取った男の強さに、あこがれ持つのはわかるよ
でもよ、魔裟斗って作られたスターじゃねえかよ。ｗ
そんなんに男があこがれるって心理は理解できんなあ。草食系って奴かな。

そんなの青木や五味に憧れてる奴もいる（？）んだから魔裟斗に憧れてる奴ははるかに健全だろう（笑）
嫉妬せずにはいられないやつがこのスレにもたくさん沸いてくることからその人気が伺えるよ。

>>538
KIDさん戦なんて膝がガクッってなっただけで
その瞬間に間髪入れずにダウンカウントだったぞ
ニュートラルコーナーに完全に移動しなきゃダウンカウント始めないなんて決まりはねーよあほ

魔裟斗に憧れてる奴が健全ねえ。ｗｗｗ
男のアイドルに男があこがれるのを、健全と言うかどうかって事だな。

>>550
ブアカーオvsマンバとかHAYAOvs自演とか同時期の試合は全部そうだよ糞ニワカ。
魔裟斗の試合ばっか見てオナニーしてないで他の良い選手の試合にも目を向けたら糞ニワカが。

ファイティングポーズ取ってるのに無理やりTKO負けにされたクラウスと、
押し倒されただけでダウンにされたザンビディスは可哀想だったな

魔裟斗の疑惑は一つや二つじゃないからな
まさに作られたスター客寄せパンダだよ

いいともに魔裟斗

有吉が付けたあだ名が「栃木のホスト」。ﾜﾛﾀ

ちなみに嫁には「コケシ」ってあだ名つけてた

ヤヲ判定無しでも日本人２位（城戸とヒナタとやってないから分からんけど）の実力はある
世界レベルでも5番手位には入るから実力者だろ
間違っても最強ではないけど

魔裟斗って、田村ばりに計算高い奴だよな。相手選びまくるし。
自分が目立つ事しか考えてねーよな。
他の選手にも上から目線だしよ。確かにホストみてえだｗ

>>有吉が付けたあだ名が「栃木のホスト

魔裟斗……最後まで顔引きつってて可哀想だったなぁ。。。
Ｋ−１の仕事だけしてれば、
偉大なチャンピオンとして扱ってもらえるのに、
なんで、バラエティでんのかなぁ。

ドラゴやカラコダに負ける塩佐藤じゃスターになれないし終わりかなｋ−１も

佐藤戦はダウンしたけどその前に３Rから１０発はチンに喰らってんのに打ち返してるのはヤバかった
頑丈さはハンパない

ボクシングの湯場忠志もマサトの自伝読んでた

>>560
ヒント：お金

>>560
芸能人だから
バラエティや宣伝込みで、初めて一人前だから
Ｋ−１の試合だけ見てたら
偉大なチャンピオンとは誰も言わないから

有吉？なんで有吉？

バラエティで食ってこうとしたらプライドなんか持ってたら使ってもらえないだろ
かつての名選手でもとんねるずやダウンタウンにボロボロにいじられなきゃいけないんだからさ
かといって役者としては大してイケ面でもないし大根だし今はバラエティ全盛だから仕事は選んでられないでしょ
お笑い芸人魔茶斗としてお茶の間に登場するのもそう遠くないかもな

何のテレビで言われたの？

いいとも

元々、芸人と格闘家の二足のわらじだろこいつ。
芸人だから贔屓判定してもらってた奴が、本業芸人になるだけだろ。

実質ペトリアシアンが最強だね。

サワーにもブアカーオにも
ほとんど触れさせずに、完封してた。

マサトが芸人って芸人なめてるだろ

誰にもモノマネすらされないマサト程度が
タレントとして生きていくのは無理だと思う

すいません、芸能界を舐めておりました。本当に、すいませんでした。
マサトは芸人風で保ってる格闘ショーマンが本業でした。

有吉「ビッグフェイス」

ペトロシアン最強でいいけどさ、あの煽り見るとどう見ても噛ませの雑魚にしか見えん
カルテ見てお医者さんごっことかセンス無さ杉だろ
トニーバレントさんがヌンチャク振り回してる映像と同レベル

TBSにセンスいい映像求めるとか無茶言うなよｗ
まあ俺も575には同感だけどな

>>575

煽りＶスレで散々言われてる事だが
ドリマッ糞にセンスを求めるのがそもそもの間違いｗ
言いたい事は分かるけどね

煽りＶ（爆笑）

http://www.oricon.co.jp/rank/ob/w/?cat_id=banner

マサトの自伝、ランキングにねえな。

>>55
のいり君の方がw

魔裟斗vsサワー戦は、
サワーが空気を読んで負けた可能性もあるのですかね？
あまり露骨に負けると八百長バレバレだから、
ばれないように手を抜いたとか・・・・


魔裟斗が好きだとか嫌いだととか、
個人的な感情は抜きでお願いします・・・・・

あのね、プロってのはお金をもらってそれで自分や家族の生計を立ててるからプロなの
空気を読んで負けても何の得にもならないでしょ
そこでプロの選手が空気を読んでわざと負けたりしたら逆にプロ失格なんだよ

魔裟斗は勝つだけじゃなく試合内容に拘ってたからな。

また観たいとおもわれる試合をしなきゃ意味がない
じゃなきゃ仕事がなくなるって。

試合で首相撲はしないという
魔裟斗のポリシーからすれば
佐藤やコヒの試合ほど、つまらんものはなかっただろう。

でも公式戦じゃないしエキシビジョンマッチだから空気読んでるかもな
普通引退試合は花もたせるもんだしな
武田の場合は違うが

団体の長に最大限かわいがられて、
試合も優遇され、ルールもマサト仕様に変更されて
最強だったよね

自伝読んだけど、ビッグマウス発言は
「自分が思ってたことを大きく広げて言っていた」
らしいけど、それって本音を言ってた、って事じゃあないかな。
本心があって、それをハッキリ言うと日本社会じゃ「生意気だ」「態度がでかい」
と叩かれる。だから建前で歯に衣を着せる。
そういう意味で、魔裟斗は本音をずっと言い続けることでマスコミの興味を引いてた。

カリスマも
　引退すれば
　　栃木のホスト

魔娑斗って格闘家最高の成功例だよな。
ここまでの優等生は他には居ないよ。
コイツ飼ってた主催者はおいしかったろうな。

日本の格闘技界では成功した人物だけどな

スーパースターとか言ってマサトを褒めてるヤツは
皮肉なんじゃないかと思うｗ

本当のスーパースターってのは、ボクシングのアリやタイソンみたいに
ボクシング興味ない人でも世界的に知名度が高いとか
一試合で数十億円のギャラをもらう人のことでしょ

アンチが痛い魔裟斗オタのフリしてるだけじゃん。

売れる前の魔娑斗知らないんだな。
格通の片隅とかで、しょうもない格闘技グッズの広告に出てたころを。
特にイケメン扱いされてたわけでもなかったし。
プライド、Ｋ−１好きなファンにとって軽量級のキックボクシングなんて誰も興味なかったし。
Ｋ−１の日本人が目立つというか素人受けする階級作りに際して引っ張り出されただけ。
メディアが無理やりヒーローを創り出す過程を楽しませてもらったよ。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　
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｜[]　|　　|＿＿キック連盟）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

ヒーローなんて作ろうとして作れるもんじゃないしな。

日本において成功するとはタレントになることでしょ

元スポーツ選手のタレントなんて３流のあつまりだろ。

長嶋さんなり王さんあたりがスポーツ選手としての成功じゃないのかな

政治家転身はある意味タレント化してると思う

成功？ある程度望みどおりに生きていけることじゃないのか？

>>592
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>583
＞試合で首相撲はしないという
＞魔裟斗のポリシーからすれば
＞佐藤やコヒの試合ほど、つまらんものはなかっただろう。

このポリシーのおかげで、MAXは途中から首相撲1回きりのヘンテコルールになったのですね。
タイ人を台頭させないようなルールでもあるわけで、
ま、ルール管理による出来レースですなｗ
伸長的にも手足の長さ的にも、首相撲は魔裟斗に不利だろうしね。
タイ人ほど、子供の頃からやりこんでいれば別ですが。

それと、つまらないか面白いかは個々人で違いがありますから。
魔裟斗が好きな人は、魔裟斗の試合展開をおもしろいと感じるってだけですな。

単にヘビーと同じルールにしただけだろ
ニワカのくせにしったかとは恥ずかしい奴だな

ヘビーと同じルールにする必要もないわけでｗ
ヘビーはヘビーでシュルトさん対策の、出来レースですか？
こっちは失敗しちゃったみたいですけどｗ

シュルトさん潰しは失敗しても
タイ人潰しと魔裟斗ごり押しは、大成功だったわけです。はい。
>>583の言うとおりに、魔裟斗さまのポリシーだったわけですからｗ

ムエタイ王者にもなっていたらファンだったがな

ニワカは勘違いしてるけど魔裟斗は首相撲得意だからな。
ボロボロで挑んだブアカーオにも組み膝事態はそれほど貰ってない。
首相撲を制限することは魔裟斗にとってもデメリットがあるんだよ。
首相撲制限で有利になったのはサワーだろ。

ムエタイ王者になれるわけないでしょｗ
首相撲はしないというポリシーなんだから。

まあ、ポリシーというより
手足も長くないし、タイ人みたいに子供のころからやってる訳でもないので
嫌いというか、嫌というか、そんなところでしょう。

首相撲得意とか、勘弁して欲しいですね。
自分の得意の技をしないポリシーの選手なんかいません。信じられません。
MAX以前の試合でも見て、そう思っちゃったりしてる信者さんでしょうけどｗ
ブアカーオにとっては、あった方がいいに決まってるでしょうｗ
無理がありますよ。

それから首相撲自体は打撃ではなく掴みなんだよね
その時間を減らし試合をよりスムーズ且エキサイティングにするためと考えればなんらおかしくない
オランダやスペインを中心にヨーロッパでも支持されてるしな。ショウタイムも取り入れてるし

ムエタイ王者なんて武田でもHAYATOでも挑戦できるんだから価値ないよ

最近の格闘技オタクはすげぇなぁ

ムエタイ王者の方がMAX王者より価値あるに決まってるだろ。
タイ人以外では、これまでたった四人しかいないんだぞ。

＞それから首相撲自体は打撃ではなく掴みなんだよね

そんな事は誰にでも分かっていることですｗ
何も相撲をとる為じゃないですから。

肝心なのは、そこから出される膝蹴りの連打が
打撃技の中でも、一番ダメージが高い必殺の技という事です。
組まないテンカオでさえ、一発KOになるくらい強力ですから。
その強力な技を減らす事で、エキサイティングになると考える人もいるのですねｗ
人それぞれですからねｗ

組まないテンカオってすげぇな
頭が頭痛みたいな

>>607
そりゃ金もショボい地位もショボいから誰もやりに来たがらないだけだろｗ
強さでもhayatoや武田レベルがタイトル取れるとこのどこに価値があるんだ

>>608
お前の根拠ない主観などどうでも良い。
重要なのはk-1ルールが欧州などでも広く取り入れられていること。

>>609
ニワカが背伸びしてるんだからそっと見守ってやれｗ

テンカオ
ムエタイの技で相手と組み合わないで、膝を入れること。
の意味ですが？
組まない空手だと・・うんぬんとか言うでしょｗ
組む柔道は、こういった場面に有利だとか、普通に言うでしょ。
頭が頭痛とか言ってると、危険が危ないですよｗ

>>610
魔裟狂信者なのに、人をニワカ扱いはどうかと？

根拠のない主観とか言ってないで、ちゃんととした反論できないのですか？
欧州で取り入れられているから、全部OKって、どんだけ説得力のない根拠ですかｗ
それに、昔のK-1ルールは首相撲ありだったのですけど。

だいだい、このスレタイからして狂信者ぶりが臭いますねｗ

最強ってｗ、
単なるMAXルールで、二回ほど八百判定で王者になっただけの人をｗ
誰も最強とは思ってないでしょう。
MAXの小さな世界だけでも、最強じゃないでしょう。笑いますよｗ

欧州キックで広く取り入れられていることがk-1ルールがエキサイティングかつスピーディーな
試合であることの客観的証拠だけど。
それとも欧州もサワーみたいな地元選手をプロテクトするためにこのルールにしたんですかね？ｗ
誰かさんの持論だと。

>>614
パジョンスックが３流ＭＭＡ韓国選手に秒殺失神ＫＯされましたね。
どれだけ狭い世界で戦ってきたんですかｗ

ミーハーのエキサイティングショーが大好きな魔裟信者さんが
何を通ぶって言ってるのやらｗ

つまりはショーとしてデーハーなら
強さやダメージ強力な技など、どうでもいい
って言ってるようなもんですね。
実に軽薄なミーハーっぷりが
いかにもトリックスターの魔裟斗さん好きって感じがしますよｗ

ショー芸人最強とかｗ、、恥ずかしい〜ｗ

あーあ反論できずに発狂しちゃったな。
もうちょっと粘ると思ったのに。

ぶっちゃけ魔娑斗がサイキョーサイキョー言ってる奴なんざ皆無だろ。
ヒョーブタ信者じゃあるましよ。

魔娑斗が凄いっていうのは芸能的な要素も含めて凄いって言ってんのよ。
もし自分が団体経営者で魔娑斗とヒョーブタどっち取るかって言ったら
魔娑斗取るよ。
あんなやれ手が痛いだ目じりが切れただ言って試合もままならない白ブタ
とかに大金出せるかっての。

マサトはベストコンディションで試合に出てくることに関しては達人だからな

マサトが認めた天才、ヒロヤが、マサト2世として、活躍する予定だしな。
マサトは、見る目がある。今回の日本トーナメントも、コヒが優勝するって
言ってたし。

マサトは試合予想や他の選手を見て良いところ足りないところの判断するのは上手い

うーん、ちょっと釣り気味に書いてみたんだけど。コヒは今回、欠場して
引退もしそうなんだけど。しかし、まぁ、一応選手としてやってたから、
他の選手のことも分かるだろうね。

魔裟斗の予想は大はずれ！！コヒは引退でしたｗｗ！！

トーナメントヤオプロテクト優勝と毎年大晦日恒例のロートルボクサーいじめ

マサトは指導者になれよ
鬼武者のしょぼいＣＭに出てるマサトを俺は見たくないｗ

魔裟斗はリングの上ならかっこいいと思うが
テレビだと肉団子がチンチクリンな服を着てるようにしか見えない
というかテレビ的には太り過ぎ
役者やるなら後10キロは痩せないと

k-1マサトルールの中、日本人の中ではな。ただ佐藤とかにも実質負けてるし
再強かどうかも疑わしいが実績は一番ではあろう。

魔裟斗とコヒ･･･本当に差がついちゃったね･･･
最高の引退をした魔裟斗。こしてコヒは･･･

まあでも引退後は2人で飲みにでも行ってほしいね。
番組の企画でもいいからこの2人の語りは見たい。

>>627
TV向きなのはやっぱ武蔵かな
妙に2枚目ぶる必要もないし

タイ人とボクシングの間の生き物
それが魔裟斗ｗ

マサトは佐藤みたいにしょうもない試合はしなかったな

魔裟斗は最初っから単なるタレントだからなｗ
運営が八百勝ちばかりさせるのもタレントととしてだから。
もっともタレントととしちゃあ、佐々木希の方が価値あるわな。

>>630

武蔵マサト両方共アンチだが俺もそう思うな
武蔵は生き残れると言うよりは可能性があるレベルだと思う
マサトは論外ｗ

>>628
マサトルールとかアホな事言う奴がたまに沸くけど、じゃあなんでマサトルールが
出来たのか？マサトルールが出来るまでどういう経緯があったのか？その事について
考えようとしない。佐藤ルールなりコヒルールなり幸三ルールがなんで出来なかったのか？

主催側が魔娑斗贔屓なのは百も承知。そもそも贔屓に値するファイターってとこが魔娑斗の
凄いところなんだよ。

別に贔屓なら不人気の青木ですらされてるし城戸や日菜太もされてるだろ。たいしたことじゃない。

贔屓という期待を裏切り続けてる選手がなんだって？

日本人最強なのは認めるが、世界最強ではなかっただろ。
でも、これだけ世界と僅差に戦える日本人はこれから先でてくるのだろうか。

佐藤も強いけど、ボコられるときは、一方的だからな。その点マサトは凄いと思う。

佐藤が一方的にボコられた試合ってあんまりなくね？
負けるときは、どっちつかずの微妙な展開で最後に粘りを見せられず僅差判定で負けるパターンが多いでしょ

>>627
顔がでかいから痩せても無駄。バランスが悪いんだから。本人はハリウッドスターになりたがってるようだが、現実は肉屋のおっさんの役しか回ってこない
トークも評判悪いから出番減る一方。１年後には多分「解説者」か「トレーナー」としか認識されてないだろう。

やっぱ魔裟斗は技と言うよりも
試合で必ず見せ場をつくり
チャンスは絶対に倒しに行くよな。

結局、観客ありきで
すごい、また見たいと思わせる
闘い方だから、魔裟斗はカリスマになれた。

佐藤やシュルトがカリスマになることは
できないんだよ。

>>591

2001年ごろ床屋のジャンプで
サンドバックの一枚の広告ページで
魔裟斗がでてた記憶がある。

まず簡単に練習しまくってた
ストイックとかいうひといるけど
その練習で自分を追い込むほどできるっていうのが
凄い。

練習に打ち込めるのも才能だろ。

>>641

でも引退後は武蔵と魔裟斗じゃ
武蔵の方がまだ生き残る可能性があると思うな

武蔵はブサダサい頭悪いキャラでバラエティにたまに出るくらいは出来るだろう
マサトは演技磨いて高橋克典路線でいくくらいしか残る絵が浮かばない

>>644

生き残るってどうゆう意味？

まあいざとなったら
魔裟斗はジム開けば、いくらでも人くるだろ

ヒロヤも贔屓されてたが途中で切られたからな

やっぱ魔裟斗すごかったな

レベルが違う

魔裟斗の弟子である自演乙が優勝したね
マークンは指導者としても凄いな

やはり魔裂斗だけは別格だな

弟子じゃねえから
スパーリングしにきたから
やっただけだ

中島蹴りうたなすぎ

そりゃあ打ち合いだったら
むこうにもチャンスあるわ

もったいない

今日の魔裟斗やたら選手を褒めてたな

上から目線のコメントしかしない

>>654

お前は谷川の一物しゃぶるしか能が無いのに
いつも上から目線だよなｗ

今日の選手の姿勢は褒めるしかないだろ

クラウス戦のカウントの早いこと早いこと(笑)

>>1
まさし本人乙ｗ
その戦績からヤオ判定を引いたら平凡な戦績になるんだろうな

急にどうした

アンディサワーに判定勝ちしたんだからそれなりに強かっただろ。

>>658

は＞？あのまま続けてもＫＯだけどな

日本人の中では、飛び抜けて強かったのは認める。

海外TOPとは互角か、やや劣る感じがする。

まあでも、凄いと思うぜ。この階級で世界とやってきたのは凄い

↑同意
今日トーナメント見てた。とても世界は無理だと思った。
やっぱり軽量級しか無理だ・・・

まさか昨日のような真っ向打ち合いを外人相手にもやるとか思ってないよね

ドラマでの棒読み台詞がひどすぎたから役者路線はきびしい

長島の絶賛のされかた見てると、２ちゃんがオタクだらけなのがよく分かるな
そりゃ魔裟斗もKIDもボロクソに叩かれるわけだ

解説の時のマサトの声聞いて思ったけど、声の雰囲気というか空気が変わったね。
現役の頃と比べるとまるくなった気がする。
声の質如きでまるくなったもクソも無いかもしれないけどさ。

最強って最も強いって意味だよ？それはないだろ

最強かどうかは知らないが日本人では最高の選手なんじゃないか？

日本人では間違いなく最強でしょうね。

昨日みたいにみんながバタバタダウンするなか
あんだけK-1で試合してKO負けが無いのは改めて凄いと思った
やっぱ特別頑丈だったな魔裟斗は

昨日のような意地の張り合いはある種例外だと思った方がいい。
昔あったセフォーvsハントみたいなノリで全選手やってたのが凄い。

技術がないからあんな見苦しい試合になる

別に世界とったんだし最強じゃなくていいじゃん
世界トップファイターだよ

>>667

そもそも２ちゃんごときなんの意味もない。
なんの経験もないやつらが偉そうに
あいつは雑魚だとか　なんだとかほざいてるだけだからな。

選手はこんな糞２ちゃんなんてみるもんじゃないよ

世界レベルの選手はみんな
正攻法って感じだよね。

トリッキーにしろフェイントにしろ
研究されて勝てなくなる。

マサトのいいとこは打ち合っていいのもらっても誰かさんみたいに
背です発動したことないだろ？
逆に負けん気だしまくりで打ち合うからな〜
左フックすげぇうまかった

マサトは偉大だよ

日本トーナメントだったけど、さすがにひどすぎたな
マサトと比較するのは可哀想だけど、マサトの試合は実際盛り上がってたしな

魔裟斗はサワーの試合前
スパーで自演も中島もぼこってるからなぁ

今日本Tでても余裕かも

調子いいときの城戸くらいでしょ　相手になるのは

サル　死ね

やっぱ魔裟斗、佐藤は日本人の中でも頭二つくらい抜けてるな。

>>681
十年以上も続けてきたことは3ヶ月程度じゃ大して衰えないだろうしな

谷皮の茶番に対してちゃんと物申せるのはマサトくらい
佐藤は世界の果てで声上げてるだけだから意味ないし

中島の倍ぐらいスピードあったなあ

しかしヤオ判定の多い選手だったよなあｗ

サワーのほうが多いよ。

K-1ってレベルひくいんだよ？ショータイムとかのほうがレベル高いし。楽しい。そもそもスリヤーに負けたじゃん。サムゴーに勝てないから試合回避されたし。トップファイターであるが最強じゃない

ひいき判定と八百長＝八百斗


最後の試合もモチロン八百長

マサトの解説もよかった
凡戦にも見所がある試合になった

お爺ちゃんみたいにノンビリとした解説だったよな

>>693
しかしＷＯＷＯＷの高柳の足元にも及ばないのであった

一昨日の解説で映ったこいつの顔の劣化具合がパねえ（笑）
あれじゃ芸能界なんてとてもじゃないが無理だろ

長島、まさととのスパーでハイキックで沈んだよな

まず比べることが失礼だろ
トップファイターに対して

それより２ちゃんではクズどもが魔裟斗を批判してるが
選手の間では尊敬されてるんだよな。

ザンビディスやカルバンのパンチでさえ当たらないのに
中島のそれより遅い
パンチなんかあたらないだろ

正人の一番すごい所は頑丈さだよね。外人並みに頑丈だった。

顔デカイからや

>>698

佐藤やキシェンコ戦もダウン食らった後
パンチ食らいながらも打ち合ってたしね。

まず一試合に２回ダウン奪われたのみたこともない。

失神ＫＯもないし
日本人としては凄すぎるな。

後進の指導はやらないの？

>>701

それは最終手段だろうね

魔裟斗ファンが実はMAXの主たる顧客層だったように、
アニオタとニコ厨がこれからのMAXのメイン層になってくのかな
怖ええ未来図だな・・・

アニオタはあくまでアニメのオタであってアニオタのオタではない。

魔裟斗ファンは、魔裟斗だけのファンだろ
MAXのファンでないから、継続性は望めないんだろ

自演乙のファンがMAXのメイン層になるとは、とても思えないがｗ

もし自演が日本トーナメント連覇すれば、分からんと思うぞ

日本T連覇くらいじゃなあ
それに、あのキャラはいくらなんでもなあ
これがK-1女子の本当の女子選手ってのなら別だけど

とりあえず紀左衛門までの繋ぎくらいはしっかり努めてくれ

>>703


開幕でぼこられるから心配ない

魔裟斗がいなくなって、世界最強幻想が舞台袖に追いやられていくなあ
佐藤も排斥気味だし、お上品なアウトサイダーっぽい風景だよなあ

たとえばこんなようなやつがな


http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/suzumiya_haruhi_otakudesu
きも

最強幻想なんと、今までも無いだろｗｗ
まあ、全盛期のブアカーオと今のペトロシアンにはあるけど

サル　死ね

日本人最強ではあったな。
世界でも強豪ではあった。

まあ世界最強ではないよ。

ブアやサワーでさえ最強とはいえない。
トップファイターは拮抗してるし。
魔裟斗も無論そのなかの一人だけど
　最強といえばいまの段階では
やっぱペトロシアンだね。

>>710
自演乙のファイトスタイルとか、アウトサイダー臭くてかなわんｗ

まぁ、マサトくらい練習してたらな。誰でも、結構なレベルには行くかも
しれないな。そういう意味では、良い手本かもしれん。まぁ、ボクシングの
亀田もフィジカルな面では、練習をたくさんしてるから、それなりに強いしな。

だけど、トーナメントは苦手だったみたいだけどね。

去年も、ヒロヤと川尻と軽く試合して、最後のサワー戦のために練習し続けた
しな。

タニガワが推すマサト2世を倒したノイリは干される
タニガワが推す自演乙に負けた中島はテコいれされる

>>717

しかしみんなが魔裟斗ほど練習できるかといったら
そんなこともないだろ

ビックマウスで自分を極限まで追い込んで
プレッシャーに打ち勝ったりしてたんだから
凄いよ。

よくいうよな
勉強してないからとか　練習してないからとか
ただの言い訳で　その〜するっていうことが
凄いことじゃないの？

>>718
谷川自身もマサトも八百屋がザコって事に気づいてたから平気だよ

日本語でおｋ

今日は八百屋なにが安いかな

小比類巻貴之 vs. 魔裟斗 (1997)
http://www.youtube.com/watch?v=dktU_5A-l5s

雅人と自演乙が試合したら
たぶん1Ｒで終わるよ

>>724

あたりまえじゃん
スタミナもそうだが
スピードテクニックが違いすぎる

ＫＯだろ

あんた遅いパンチあたらないし
問題ない

自演は、前にインタビューされてたとき「自分みたいなぺーぺーじゃ、魔裟斗選手に挑戦するなんていえない」とかいってたな

日本マックスのとき、亀田の試合観てたよ。
これでもキックやってたの。

魔裟斗亡き後って、それくらいの喪失だよね。

まあ、強かった。俺はアンチでも信者でもない。
誰が一番強いか議論は不毛だから、やらんけど。

彼の「青春」本から、
一つのことを一生懸命打ちこめばなにかいいことありますよ。
必ずしも彼のような成功をするか知らんけど、
頑張るようになる若い人が増えればいいんだ。
という思いは好感もてた。

>>92>>93

なにこいつ痛いな
フェザーだからやれないとかほざいてるけど
やれないわけないだろｗ

ＭＡＸのリングにもあがれない無名の奴が
魔裟斗に勝てるとかほざくな

魔裟斗ってk-1が無理やりスターに仕立て上げてるイメージだったけど、
実際は強かったの？

>>729
ＭＡＸで４番目くらいに強かった。

>>729
日本ではダントツ、世界でも確実に強豪
確かにそういうイメージがあるのも事実だけどね
先日のMAXの日本人じゃ全員即ボコられるレベル
日本じゃそれくらい突出してた

タイの本物とやってないから強いか分からん。

結局ね、塩GSPがイケメンだから人気があるように、不幸な事だが女性受けする選手が興業には必要なんだよ。
世の中の半分は女性、男共がグダグダ言おうとそれはせいぜい世の中の半分の意見。

>>732
魔裟斗に勝てそうなのってケムだけでしょ

>>729
無理やりスターに仕立て上げてたのは事実
八百判定が多かったのも事実

しかし、実力的に世界でもトップ6には入るだろう
テクはあるしスピードがあるからな
トップ3内になるかどうかは、判定八百や優遇マッチメイクが多いので判断できない

日本内だとダントツと言いたいが
佐藤には実質負けてるな　直対決では
実績込みなら魔裟斗の勝ちって感じか

運営のナンバーワンプッシュを除いても
選手としては逸材だろう

>>732
Ｋ−１ルールではって前提だろ
ムエタイルールなら、話は別だろ

魔裟斗ほどルックスと実力ある日本人選手そうそういないね
大抵はどっちかに偏ってるからな
強いブ男か、弱い（またはたいして強くない）イケメン

>>735
まぁ、プッシュ具合は、亀田みたいなもんだしな、TBSだし。
マサトも、最後のトーナメントで、それも、一日の試合数をマサトルールで
減らしてもらって、さらにダウンしまくっても、マサトシステムで、
世界王者になってたからな。

佐藤戦は地力じゃ勝ってた感じはあったが、追い込まれて佐藤が覚醒しちゃったんだよな
逆にサワー戦は地力じゃ上をいかれてたけどなんとか勝った

まさと最近痩せてきてない？
シュッとしてきた気がする

さっきＴＶでみたけど
オーラあって普通にかっこよかったぞ

実物の魔裟斗はすこぶるイケメンだったって
みたひとがいってた

魔裟斗は昔は金髪でライオンみたいなホスト系イケメンだったけど今はなんかタイ人みたいだな。

魔裟斗ならケニー・フロリアンに勝てるだろ。行けばいいのに、アメリカ。

本当に強かったら国際式のボクシングやってただろ?
所詮は雑魚競技のオッサンw

>>741
実物がリングじゃなくて、すぐそばにいたら
優男のイケメンって感じじゃなくて、結構怖いオーラ出てると思うよ
これは魔裟斗に限らずだが

リングや画像で見るのと違うから
野球選手なんか、実物を近くでみると
みんなバケモノプロレスラーみたいな感じだしｗ
有名芸能人でさえ、肉体的に強靱なオーラ出してる事が多い

>>745

魔裟斗は今でこそ優しそうだが、昔トーナメント明けに
後輩が腫れてるのみて思わず　きもっていったら
後輩ぼこっちゃったからな

実際近くにいたら格闘家だし
オーラあるだろうな

>＞74

まあおまえみたいなキモオタより
何倍も強くてかっこいいのは間違いないけどね

っていうか最近出た魔裟斗の青春っていう自伝読んでみろよ
マジでやばいから。俺は偉人の伝記とか、まっとうな努力系成功法則本のマニアなんだけど
魔裟斗は天然なのかなんなのか、地でそれいってるよ。
今まで偉人の伝記とか読んでも、時代が違ったり邪智したりで信じられなかったけど、
魔裟斗の本は素朴な文体かつ身近で、成功法則を地でいってる感じがよく出てるから素直に読めたよ。
ＫＩＤとか川尻に関しては若干毒吐いてたｗｗ

>>748
＞ＫＩＤとか川尻に関しては若干毒吐いてたｗｗ

kwsk

俺はＧＯＮＧの方かったけど
こっちもおもしろいよ


てか観客優先の試合をする魔裟斗にとって
首相撲多用で非積極的な試合をする小比類巻の
試合ってとんでもなくつまんないだろうね。

畑山も小比類巻選手は
カウンターがあたったときはいいけど
あたらなかったらこうゆう
グダグダした試合になってしまいますよね
っていってたし

首相撲といっても、全盛期アーツやイグナショフの
首相撲は見栄えが良かったな。
ブアがコヒを倒した首相撲も派手だったし。

土井トレーナも
魔裟斗は他の人が追いつけないほどの素質や才能を
もっているわけではない。

練習で自分をしっかり追い込めるから
試合で自分の力を出し切れる。
頑張れる才能や根性は誰にも負けない
っていってたよ

魔裟斗ってＣＴでとったら脳みそに隙間なかったらしい
大怪我もしたことないって

俺がＭＡＸの選手でずば抜けているのは
タフさだっていってたよ

>>753
02.03は、タフさとスタミナで勝ってたと言っても過言じゃないからなｗ
それらが相まって、ハートも強く「そこ打ち合うか？」ってのも多々あって面白かった
技術はあとから付いてきたって感じ

>>754

打ち合わないでローを蹴ったり、弱みをみせたら
負けるから前に出て圧力かけて打ち合ってるらしいね。


魔裟斗のスタイルだと打たれ弱かったら絶対失神ＫＯとかあるはずなのに
それもなく、本当にタフとしかいいようがないな。

そうゆう面では才能があったんだと思う。

打たれ強さがあるからこそ、前にでて観客を魅了できた。

忍者ウケるW 演技ヘタすぎWWW

マサトは結局神だったな。プロテクトされてても、恥じないようにちゃんと練習してた。
ヘロヤとは大違いだわ。

ヤンマガのなんとか小日向流でマサトそっくりの選手が完敗してメシウマだった

>>758

空手小公子小日向海流でしょ
既に日本トーナメントで
ＭＡＸの佐藤の強化版みたいな奴に顎粉砕されてるｗ

ぶっちゃけ押尾学のほうが強いと思う

魔裟斗１７４ｃｍ７０ｋｇ　格闘技暦通算12年くらい？
押尾学１８４ｃｍ８０ｋｇ　格闘技暦2年　サッカー推薦でブラジル留学

魔娑斗をコーチにしてTUFみたいな選手育成番組をTBSでやって欲しい

>>760
押尾は格闘技のセンスが無いから無理ww

ヘビー級の中では小柄で最軽量のヒョードルやタイソンがめちゃくちゃ強いように、体格よりセンスが重要。

>>1
＞２００２年以降に負けた試合は

なんで２００２年区切るの？

ww

>>760
お塩さんなんてボディ一発で秒殺されるよｗ

そもそもお塩は本当に格闘技やってたのかよｗ

バキ読んだ経験があるらしいよ

バキは、誰でも読む人気漫画じゃんか。

>>768
お前もバキ読んだんなら格闘家名乗っていいよ
ちなみにお前バキ何巻？俺はまだ初心者だから2巻
世の中には42巻とかザラにいるらしいよ

無敵状態

ペトロシアンから逃げた
印象しかないな

所詮パシリだった男だし・・・
あれだけえげつない贔屓判定やりゃそれなりの結果は残る
ガチではたいしたことないな

贔屓判定なしでブアカーオやクラウスに勝てたから凄いよな。
ザンビにもサワーやクラウスより良い内容で勝ってるし。
魔裟斗がいなくなってmaxがつまらなくなりつつある。

魔裟斗はガチでも贔屓でも最強。誰もが認めるk-1の功績者。
魔裟斗がいないMAXは見る人も少なくなっただろうね。MAXと言えば魔裟斗。これ年寄りでも知ってる常識ね
他の選手が引退しても話題にならないけど、魔裟斗は別
DVDや雑誌も魔裟斗だから特集で販売されるし売れる

工作員ｗ

ずっと思ってたんですけど 贔屓 ってなんて読むの？

>>771

逃げたのはぺト

マサトは逃げるのだけは得意
ボクシングのプロテストからも逃げた前科あるし
基本的にハートが弱く、守られた状態でないと戦えない
常にMAXでの贔屓判定をバックに戦い続けることしかできなかった

コヒや城戸が内心羨ましかったのか
なんかバキであった猪木の馬場に対する発言を思い出した

>>773

お前は黙って谷川の一物でもしゃぶってろよｗ

最初は弱いのは仕方ない。しかし後々強くなったのは事実
誰でも出来る事じゃないよ。贔屓があるなら逃げれば良いだけ。
しかし魔裟斗はリスク背負って立ち向かって勝ちに行ってる。
佐藤みたいに遠い距離からぺちぺち打ってダメージ与えてるのは
身長自体が贔屓に近い。

だから佐藤は人気がない。
試合を盛り上げてるのは常に魔裟斗。
KIDとの最高瞬間視聴率も31％だっけ？

魔裟斗という英雄が引退し、日本の格闘技は終結した。

今思えば佐藤は口だけでドラゴに負けたり
情けない奴だ

亀田と同じでＴＢＳに作られた虚像のヒーローって感じしかしないけどな
ＫＩＤもそうだし
しかしＴＢＳってこういうの人造するの得意だね
なんかノウハウでもあるんだろうか

日本のヒーローは大事よ。
視聴率高いのも関心があるって事

まさとに勝てる者はいない

魔裟斗ほど世界と戦える日本人この先10年は出ない気がする

まさと〜まさと〜憧れの男。人気者
まさとより強い日本人はいない。

MAXの会場の演出が死ぬほど衰えてるな
去年はペガサスの像とかあったのに、今年はただでっかいスクリーンがあるだけ
やはり魔裟斗引退で資金の供給源も無くなり始めてるんだろうな

所詮はＫ１という競技・世界で強かっただけ。
格闘家としては大したことねぇだろ。
路上で喧嘩したら、所英男程度の奴にもボコられて終わり。

>>791

だから？
何言いたいのｗｗｗ

>>788
十年後にはK-1自体が消滅してて、魔裟斗も「あの人は今」状態なってるんじゃないの
昔流行った競技のチャンプだったらしい人、みたいな感じで

魔裟斗も半分タレント・芸能人になっちゃったもんなあ。
このまま行ったら間違い無く具志堅やガッツ、輪島みたいになるんじゃない？

全盛期に黄金だった人間は錆びるのも早いらしいから

今日Ｓ１だな録画しよ

恵はもう少し槇原を敬ったほうがいいと思うんだ。

魔裟斗ならヒョードルに勝てる

もう少しものがわかるようになろうよ！
自分の土俵でしか戦たことないじゃん！
ＵＦＣにでも挑戦しただけでも認めてやるよ！
佐藤戦 実際負けだろ！

>>７９８


無駄にクォーテーションマークつかうなぼけ

貴様に認められようがなかろうが
知ったことじゃねえよ
きえうせろ　さっさと寝ろ

>>791
お前は頭にカブトムシの幼虫飼ってんのかｗ

>>798
何でそんなに必死なのｗ

他の競技に行かないと認めないとか言ってる馬鹿に魔裟斗も認められたくないだろうな

７９９… 本当の事、言われたからって取り乱すなよ！
白痴クン…

所詮 試合途中に９ー８とか都合よく変わる競技だろ。
お前が佐藤だったら、「ふざけるなッ」って思うだろ！
みんな必死で練習してるんだからな！
ヨナと同じなんだよ、体質がな！

まあ実際ＭＭＡの選手とやったら１分で体中の骨折られるだろうしな
その時点でこいつ価値ないよね

ケツがマサトに何も出来ずフラフラになっとるがなｗｗｗ

魔裟斗はヘビー級で戦える度胸なんかありません。
何故なら武蔵、佐竹、京太郎、藤本らは空手出身で黒帯、特に極真は常に自分より体のデかい相手と戦って勝ったり、
100人相手に組み手をやって勝たないと黒帯を貰えないぐらい厳しいらしいです。
澤屋敷だって昔は柔道出身、柔道だって自分より体のデかい強いやつと戦って勝たないと茶帯すら貰えないらしいから。

魔裟斗はボクシング出身で空手や柔道のバックボーンなんて無いし、同じ体格のやつら相手にしかまともに戦え無いからヘビー級じゃ通用しないって俺の明治大学の空手、柔道、ボクシング経験者の先輩が言ってました。

ちなみに魔裟斗がスパーでぶっ飛ばしたとか言う極真黒帯のカズシゲ氏とかいう雑魚は曙、角田、ボビー以下のカスなのであしからず

>>807
まぁ、それに、カズシゲだって、本気でやってたわけじゃないんじゃないのかな。
なんかの番組の企画みたいなもんだろ。

格闘技最強ではないとは言ったが別にヘビー級に挑戦するとか話がズレすぎ。

それに、最後も、ペトロシアンとも戦わずに辞めていったな。でも、
それで良かったのかもしれないけど。
ペトロシアンが、K-1優勝した時に、マサトは、ビビってたからな。
最後は、やる気のないサワーとやって、おしまいだった。
サワーも何で、こいつはトーナメントに出ないのかと思っていただろう。

>100人相手に組み手をやって勝たないと黒帯を貰えないぐらい厳しいらしいです。
黒帯は連続で10人と組手すればもらえるよ
100人と組手して勝たないともらえないとかありえないからｗ
>魔裟斗はヘビー級で戦える度胸なんかありません
70キロの選手にヘビー級で戦えとかむちゃくちゃだろｗ

他の競技に行かないと認めないと言うのバカって言うなら、他の競技から来た奴、倒して最強とか言うの止めようね。
全てが身内の中でのシナリオにすぎんだろ。選手は一生懸命 頑張ってるだろうけど！

川尻やボクサーをK１ルールでボコってもK1最強とか思わねぇよｗ
痛いKオタだけだろ

魔裟斗がキャスターやってる番組初めて見たが
やたら無駄に人数ばかり多くまとまり無くかみ合って無くすげ〜寒い番組なんで驚いたよｗ

キャスター１年生にラモスを仕切れとかハードル高すぎでしょう

>>807
百人組手完遂者って１０名しか居ないんだが・・
極真って初段が１０名しかいないのか・・では二段への昇給審査は何やるんだ？
あなたは極真の事に詳しそうだから色々教えてほしいもんだ。

>>804
別にｗ
あそこまでボコボコにされて勝ったらむしろ申し訳なく思うわｗ

まさとが優勝したときの決勝クラウス戦が最高に格好良かった
カンも冴えまくりでコンビネーション全部食らわしてたじゃん
なにがなんでも勝つっていう気力がものすごく伝わってきた試合だった
あれは伝説だよ

魔裟斗　顔昔みたいにかっこよくなってるね。
なぜだろう

>>819
なんか痩せた気がする。シュッとしてきたかな

オーラもあるしやっぱイケメンでしたね

今のMAXにはイケメン日本人がいない
魔裟斗は実力はもとよりイケメンも担当してたからな
引退によって一気に二つのものをMAXは失った

でもまあ井の中のイケメンだったけどな
客寄せパンダとしては頑張ったね

魔裟斗ならヒョードルをバックドロップで仕留めるんじゃないか

魔裟斗ならウサイン・ボルトに鬼ごっこで勝てるんじゃないか

正人が努力家で、しかも強かったのは認める。
たしかに彼は偉大だった。
でも、イケメンという評価だけは賛成できない。
あくまでも「格闘家の中では」という条件付きだろう。

イケメンというより醸し出す雰囲気が男前という感じだと思うんだが

本当に男前なら引退後にタレントなんかやってバラエティに出るのもどうかとは思うが

>>828
本当の男前はバラエティには出ないの？

■整形すぎる市議、藤川優里はAV男優の加藤鷹の大ファンだった■

加藤鷹の指を触りながら｢ほんとにすべすべなんですね。気持ちいい｣と大はしゃぎ
実話ナックルズ2010年4月号
http://megalodon.jp/2010-0322-1013-57/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou31212.jpg


■竹中平蔵が億ション暮らし■
森永卓郎
私の事務所のすぐ近くの高級マンションに、竹中平蔵大先生がお住まいになっているんですけど、
大阪大学の助教授がどうしてそんなマンションを買えたのか･･･
国会議員にしたって歳費は2000万くらいなのに、どうしてウン億もする豪邸が買えるのか
不思議で不思議で仕方がない。　　　漫画ナックルズ2009年7月号
http://megalodon.jp/2010-0322-0831-07/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou31210.jpg


○赤坂プリンスホテル最高級のスイート・ルームに一年中宿泊している小泉純一郎
その純一郎の佐藤ゆかりの応援演説でのトンデモ発言を紹介します。
【ホームレスは、野原で寝るのが好きな人】
○元次官連続殺傷事件直後にワインの試飲会に出席。
http://wanwanlapper.se★esaa.net/article/114701364.html


■■■２．なぜ、これまで小泉・竹中政治の総括がなされてこなかったのか■■■
しかしながら新聞、テレビ、雑誌など大衆向けメディアは小泉・竹中批判どころか、むしろ小泉・竹中政治を絶賛していました。
http://bl★ogs.yahoo.co.jp/hisa_yamamot/10778003.html

>>826
いや、今でこそフツメンに近い普通のイケメンになったが
MAX初期はかなりイケメンだった

貧乏暮らしを指南する森永は出版印税で優雅な暮らし

演技どうにかならないかな
棒読みはトップレベルで突き抜けてるから個性とも言えるけど

どうせ演技下手なんだから、志村けんのバカ殿様やだいじょうぶだあにでも出してもらったら良いのにな。
それか天才志村動物園でパン君にキックでも教えるとか

魔裟斗が天才志村動物園のパン君にキック教えて、頭の良いサル専用のK-1ルールトーナメントなんかやったら面白いかもね

つーか魔裟斗が男前じゃなかったら日本にはほとんど男前いないことになるぞ（笑）魔裟斗は目は二重で鋭い目だし鼻もそこそこ高いし歯並びもいいし、肌が老化してる以外はかなりレベル高いよ

多分魔裟斗の顔が男前じゃないと批判してる奴らはジャニーズ系のポッキーみたいな体してる貧弱なやつらだろうな（笑）ハッキリ言ってジャニーズ系とかダサくてホントにいい女にはモテないよ。ある程度ガッチリしてて頼もしい雰囲気がないとな

赤西仁とか水嶋ヒロとかなんだよあの雑魚臭ただよう容姿は（笑）

途中までいい流れだったが最後で台無しだな

水島ヒロは外見だけで人気があるんじゃない
イケメンで演技も出来て秀才だからだよ

以前は顔が劣化したとかいわれてたけど
最近Ｓ１みてもわかるとおり
魔裟斗がイケメンなのは誰もが認めるところ

それよりも何故顔がまたかっこよくなったんだ？
オーラが画面上からでも伝わってくるし

>オーラが画面上からでも伝わってくるし
すごい抽象的だな
俺にはわからん

オーラとか何言ってんだ？とか昔は自分も思っていたがPRIDEでケン・シャムロック
の入場観た時はまさにオーラとしか言いようがない体験をした。
あれは凄かった・・

いくらなんでも水くんみたいな神レベルと比較するのはひどいｗ
彼は完璧超人なんだから摩差斗と比べちゃいけないよ
それに誤解があるようだが、ジャニーズの連中は毎日ダンスその他で
体鍛えまくってるから喧嘩も強いよ
長瀬とか亀梨あたりは喧嘩でも摩差斗より強いんじゃないかな
Ｋ−1ルールだったらさすがに負けるだろうけど、ガチであれば勝てそう

そっかー俺もダンスやろー

>>841

ジャニーズの夢みすぎｗ
勝てるわけねえだろ
プロを甘くみんな

体鍛えてるからプロより喧嘩強いとかほざくなよ
ジャニオタだかなんだかしらんが

釣られんなｗ

魔裟斗って一応ＣＭで鬼武者の格好してたからコスプレしても
似あいそうだな。

ボルタレンで薬剤師の格好してたな

おれは釣られてしまったのか・・・？

魔裟斗の凄いところは審美眼だろうな。加藤会長、ケビン山崎、細木かずこ
っていうような詐欺師とそうそうに見切りを付けている事。今でこそこの３人の理論や指導は出鱈目って
事は周知だが当時この３人はその道のエキスパートみたいに取り上さげられて信奉者も多かった。
この３人がペテン師だという事に世間が気付いた時には魔裟斗はとうに袂を別っていたわけだから先見の明を魔裟斗には
あったんだと思う。

そういう連中を利用したのかもしれない、深入りする前に見切りをつけて
ステップアップで成功を収めたよな。　　

城戸は日本代表になった次の年に
某デザイナーｗに入場衣装を用意させたら
落ち目になった

何かと絡むと駄目ねえ

>>851
コシノジュンコだっけｗ

今でこそ、もなにも細木なんかのどこが理論だよ。

魔裟斗は土居トレーナーと出会うまではオーバーワークばかりしてたらしいね。
試合が決まると不安で不安でとにかく練習したって。
でも土居トレーナーに出会ってオーバーワークがいかに危険で身体に及ぼす影響が
大きいか学んでつかれたら休んだり軽めの練習をするようになったんだよな
ちなみにケビン山崎はオーバーワークを推奨するキチガイで土居トレーナーは
セミナーで実名を挙げて厳しく非難してるんだってなｗ

>>851
所ジョージ「まったく同意だね」

こいつの自伝絶賛してた奴いたから
立ち読みしてみれば
何これ！www
軽薄なだけで、無内容
金と有名と出世が欲しいって事しか臭わない
後で紙プロだかの書評みたら、まんまでﾜﾛﾀ
買う気の奴は、前に読んでみ

前田憲作に憧れてたのは正しかったな
沢屋敷をバンナに勝たせたし京太郎のセコンドにもあの人いなかったっけ？

憧れてたのは立嶋じゃなかったっけ？

憧れてたのは前田健作だよ。まだ魔裟斗が相当生意気な頃から前田のことはさん付けで呼んで尊敬してた。
前田は面倒見いいというか名トレーナーだよな。自分が非力で苦労してるからどうやったら勝てるかというのを熟知してる

魔裟斗はＭｒ．　kensaku maedaから練習に対する姿勢を学んだ

魔裟斗は顔がデカくなかったら神

魔裟斗ならアリスターに勝てる

魔裟斗が細木かずこに今の彼女（矢沢心）と付き合ってる限り成長しない。結婚でもしよう
ものなら格闘かとして終わると言われたのは有名な話。魔裟斗はそれを期に細木と訣別した。
魔裟斗がどれだけ悔しい思いをいたかは察するにあまりある。魔裟斗は大宮司と飯田トレーナーに「あの時ほど
くやしい思いをしたことはない。殴ってやりたかったけど素人なぐってもしょうがないからね」と
涙を浮かべて語ったという。魔裟斗は細木の熱心なシンパだったから細木の一言はそうとう答えたはずである。
これはｋ−１関係者の方から聞いた話。試合だけでなくこういう辛い経験も魔裟斗を成長させた大きな要因だと思う。
魔裟斗が矢沢と結婚してその後どうなったかは周知。言うまでも無い。

細木かずこってただ自分の愚痴言ってるババアにしか見えなかった

>>863
その後、格闘家として終わったということか。

>>865
ちょｗｗ
細木の終わるは惨めに消えていくって意味で、俺が言いたかったのは魔裟斗は矢沢と
結婚して再び世界王者となりサワーにリベンジして有終の美を飾って戦士生活に
終わりを告げたといいたっかたんだよｗ

このはなしには続きがあって涙を浮かべる魔裟斗をどうなぐさめようか大宮司さんが思案している
時いきなり飯田トレーナーが「そんなばばあとは縁を切れ！おまえがいえないなら俺が言ってやる」
って言って魔裟斗の携帯を奪って細木に直接電話しようとして魔裟斗と大宮司さんに制されたっていうおち
があるｗ
魔裟斗と矢沢は結婚前から飯田トレーナーとは家族ぐるみの付き合いをしていてよく二人で飯田トレーナー宅
へ遊びに行っていたそうだ。また飯田トレーナーは小さいうちにお子さんをなくしているから魔裟斗の姿を子供と
だぶらせていたのかもしれない。だから魔裟斗と矢沢が傷つけられた事に我慢できなかったんだろうと思う。
魔裟斗が成功した秘訣にはこうした恵まれた周囲との温かな絆もあったんだと思う。

ちなみに魔裟斗の挙式に細木は二人が幸せになれるよう祈っている。末永くお幸せにというようなエールをメディアを
通して送っている。ここでも魔裟斗を愚弄したのである。細木の神経には呆れて言葉もでない。

>>866

このはなしは感動ものだ

２ちゃん風だと
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ　ってかんじか
だれかそれ書いてくれ

てか魔裟斗の自伝立ち読みして内容なんもなかったとかいうやついるけど
そいつが魔裟斗に興味ないだけだろ

俺はＧＯＮＧ買ったけど興味深いことが多かった。

誰だって興味ないものなんて面白くないからな

>>856　こいつがアンチなのは明白だが
賛否がでるのはあたりまえなんだから
くだらねえことかくなよ

てか嫌いなひとの本そんなに長時間も立ち読みしてたのか？ｗ
どうせたいしてみてねえんだろうが

昨日、本当は怖い家庭の医学に魔裟斗でてたけど本当優しいいい笑顔になったよな（笑）若い頃の刺々しさはまるでなくなり本当格闘技をやりきって悔いのない顔してたわ

まあ、長い目で見れば細木のババアの言うとおりになっていると見えなくもないよな
K-1自体が衰退すれば魔裟斗の格闘家としての栄光なんて消え去っちまうんだから

魔娑斗はすげぇよ
強いかは知らんがすげぇ

ここまで完成された格闘家は見た事ない
こんな選手ばかりだったら興行も楽だろうな

なんだかんだでキック系唯一のタレント成功例だろう、あとは角田くらいで。
もっとも芸能界を生き残るのは別問題だが。　　

つか占い師に、女を否定された程度で
悔しいとか、泣くは、殴りたくなるわって
どんだけ女々しいんだよwww
その程度で辛い経験って、どんだけ薄い経験の人生だよww

てめえの女否定されたって
躊躇せず、普通は流して占いは無視だろ。
影響なんざ受けるまでもなく女をとるだろ。それが男だろ、普通。

>>873
センスのかけらもないネタだろ

魔娑斗を否定してる人にとっての理想の格闘家って誰なの？

だがヤザワが疫病神なのは事実だよ
太木は単なる嫉妬で言ってたのではないだろう

ヤザワにとってマサトは相性的に大変ありがたい存在
だから何が何でも手放したくなくて尽くしまくるのは当然なはなし
しかしマサトにとってはそうではないんだよ

いっけん尽くし型でアゲマンだが長期的にジワジワ男の運を吸い上げサゲてく
こういう根暗な女がいちばん性質が悪い

まあ今は上手くいってていい仲だと思うがそのうち変わってくるだろうね
でもたぶん離婚はないな

こんな程度の経験なんて
普通に仕事してる大人の辛さからすらゃあ
笑い話のネタだぞw

家族ぐるみで付き合ってる女なら尚更
占い師がなに言おうが眼中なしで普通だろ。
どんだけ、軟弱で薄っぺらな経験値だよww

>>875
魔娑斗を否定してる人にとっての理想の格闘家って誰なの？

自演乙だよ

>>878
いや、なかなかいいとこ目付けてるんじゃないか？
てっきりヒョードルとか言われると思ったわｗ

所詮、２ちゃんで勝手にいきがってるオタク供か

魔裟斗は同じ世界で戦ってる格闘家からの評価が一番高いからな

そんなのFEGに対するリップサービスだろ

キック界の重鎮である藤原敏男まで操るとはFEGってマジで巨大組織だな
そういや、アーツやらマヌーフやらセフォーやらも、タフだとかガッツがあるとか言ってたわ

>>880
魔裟斗は同じ世界で戦ってる格闘家からの評価が一番高いからな

メディアを利用するのが上手いって事だけな（K-1、TBS、事務所がお膳立てしてくれてた）

格闘家としての実力は自演乙と同じぐらいだろ

とりあえず魔娑斗否定しときゃ格闘技通に見えるしな

>>884
流石にそれは苦しいのう
大顔フェチ君
別に格闘技通（笑）になんて見られたくないんだよ
お前と違ってW

日本人で世界とあれだけ戦える格闘家は後にも先にも魔裟斗だけだろうな。
佐藤は負けすぎで何の期待もできん。

自前のリング、ルールとホームでしか闘ったことないんじゃねえの

k-1こそがキック系で最高の舞台だからね。
わざわざ待遇の悪いところに行く理由なんてどこにもないし。

確かに魔娑斗はＫ−１ルールのテクニックに長けてるし
スピードが早いし、打たれ強さもあると思う
最強とは思わないが、冷静に見ても
結構テクニック的にも戦法的にも、おもしろいものを持ってる強者である
また、精神的にもスキがないのも特筆すべき点だろう

ただ世界と戦ってこれた理由の１つは、八百判定である事は隠せない
特別に優遇された存在である事も事実（単なるホームでの贔屓を超えてると思える）
選手の多くは「魔娑斗が特別な存在であることは十分にわかっているよ」
という表現を多く好んで使う
この「特別な存在」というニュアンスは、色々と微妙な事は言うまでもない

何を言いたいかというと
魔娑斗自体は、日本人としては逸材だったが
戦歴は、色々と差し引かないと正確にはならないと言う事

魔裟斗でMAXは成り立ってるんだから、他の選手は代わりがいるけど魔裟斗の代わりだけはどこにもいないという意味だろ単純に＞特別

いや、もちろんそういう意味は含まれているが
それだけではなく、色々と微妙な側面も捉えてくれよなｗ

肯定的な側面と、アンフェア的な側面を含めて、選手は大人だって事なんだが
あまり具体的に言って否定したい訳でもないので、これにて

魔裟斗って薬剤師になったの？

魔裟斗薬局、小比類巻薬局、武田薬局、武蔵薬局が並んでたら・・・
まあ繁盛するのは魔裟斗の店だろうなw

ペドロシアン薬局だろ

>>887
タイにいったら、ギリギリまで試合があるかわからないとか対戦相手がコロコロ変わったりしたからな
いろいろ言われるけど、日本って案外まともなんだぞ

>>758
空手小公子じゃないけど喧嘩商売(18巻の最初)の方にも梅拳ってのが出てきて
外見アリスター・顔は小川直也風のキックボクサーに粉砕されてた

ぺドロシアンから逃げ

サワーに手加減してもらった引退試合

魔裟斗は日本人の格闘家で過去から現在で唯一の本当のスター選手だったと思う。男前で根性があって肉体がタフで努力家で技術もそこそこある。残念だけどもう二度と日本でこんなプロ格闘家はでてこないだろうな、バダハリも言ってたことだけどね

たしかにルールとか優遇されてたけどそれ抜きにしても凄いね。存在感が圧倒的だよ日本人の中では

冗談言うなｗ 魔裟斗が双葉山、ファイティング原田、千代の富士、アントニオ猪木らより
スターだと思ってるのはお前ぐらいのものだ。

と言うか、魔裟斗より上なんか他にもいっぱいいるが。

>>897
ハナからペドロシアンに手加減してもらったほうが早いじゃん。アホじゃね？

>>899
昭和なんか知るかよ

魔裟斗ってK-1MAX創世記から引退までは凄すぎる人物に見えたけど、引退してタレントになっちまったら、すっかりガッツや輪島、具志堅と同じになっちまったな

なんであんなブスな嫁選んだんだろう

>>899
昭和大好きなクソジジイは臭いから書き込むなよ

＞過去から現在まで唯一の

＞昭和なんか知るかよ
＞昭和大好きなクソジジイ

八百屋ヲタ、事実を指摘されたからって悔しがり杉ｗｗ

魔裟斗ほど強さと人気を兼ねそろえた日本人格闘家は向こう１０年は出ないだろうな。
まぁ日本では最強だけど世界だとトップ５くらいだが。

魔裟斗なんて海外の強いやつらから見たら糞みたいなもんだよ。
せいぜいガッツや竹原みたいなレベル。
ヒョードルが国会議事堂なら魔裟斗なんか物置小屋程度だろ

魔裟斗がいなかったら五味VSフロリアン、青木VSメレンデス実現してたか分らんよ。

ニワカの嫉妬が即出てくるってのが魔裟斗の凄さを示しているね。

魔裟斗程童貞から嫉妬され続けた格闘家はいないよな

魔裟斗なんて海外の強いやつらから見たら糞みたいなもんだよ。

アリスターやシュルトが高級フランス料理なら魔裟斗なんてのり弁当みたいなもんだろ

魔裟斗ほどヤリチン・非童貞から尊敬されまくった偉人はいないよな

>>911

まあそれはそうだろ
だって最強はヘビー級だからな

すげえな、70kgの選手がヘビーと比べられてるのか

すげえな 魔裟斗がヘビー級のやつらの中に俺でも勝てるやつがいるって断言してる

ＢＪペンなんて魔裟斗からしたら糞みたいなもんだ

魔裟斗がのり弁なら、ＢＪペンは松屋の牛丼ぐらいだろ

バダハリなんか魔裟斗からしたら　たいしたことないよ

バダハリがカラムーチョだとしたら
魔裟斗はピザポテトだろ

ホーストなんか魔裟斗からしたら大したことないよ

ホーストがチーズバーガーなら魔裟斗はメガマックだろ

プロ意識という点で見たらバダハリなど魔娑斗の足元にも及ばないな。
そして職業格闘家としてはそれが全てだ。

プロ意識が強すぎて八百長三昧ｗｗｗ

何をそんなにひがんでるの？

どう考えてもメレンデスより魔裟斗のが強いだろ！！
ストライクフォースくらいなら余裕でベルト捲けるよ！！

どう考えても魔裟斗よりロイ・ジョーンズJrの方が強いだろ！

ああ、あの今は醜態晒してるデブ？

魔裟斗はテクニックは大したことないけど他の部分はパーフェクトだったな！まず凄いイケメンなのに顔も体もタフで泥臭い試合もできるのがポイント高い。イケメンでタフな日本人はホント稀少な存在だよ。

伝説の喧嘩屋で今ボクシングのトレーナーの山田さんも魔裟斗は凄いってベタ褒めだったな。魔裟斗みたいに俺は絶対スターになるために生まれてきたんだ！ていう使命感をもった格闘家はもうでてこないかもしれんな

あと余談になるけど、数々の世界中の格闘家を見てきた武蔵選手が魔裟斗の肉体のタフさを評してまるでガンダムと言ってたな（笑）ちょっとやそっとの攻撃を被弾してもびくともしないて言ってた。特に日本人の中では圧倒的だって

魔裟斗より京太郎の方が何十倍も強いから

どう考えても魔裟斗よりジャイアント馬場のが強いだろ！！
魔裟斗の打撃より、馬場の打撃（16文キック、32文ロケット砲、脳天唐竹割り）が強いに決まってるだろ！！

>>926
では君は京太郎をエースに団体を作りたまえ
俺なら絶対にやらないがな

魔裟斗なんかがガチで全盛期の馬場や猪木、京太郎なんかとやったらぶっ壊されてるぞ

馬場の16文キックなんて並の日本人選手は肋骨へし折られる威力だし、脳天唐竹割りなんて魔裟斗は一発でダウンだろ

猪木にだって卍固めで即ギブアップだし、

京太郎なんかとやったら凄まじい一撃で魔裟斗なんか失神させられてるよ

京太郎はいいよもう

放送コードギリギリじゃないか

>>925

さりげなくあんな糞ﾁﾝﾋﾟﾗを伝説の喧嘩師とかいってんじゃねえよｗ

魔裟斗より何十倍も強い京太郎。
魔裟斗より普通に強い武蔵、佐竹、澤屋敷、藤本、中迫
魔裟斗より圧倒的に強いペトロシアン

>>932

ペトロ以外は階級違うだろｗ

魔娑斗より圧倒的に強い自演乙

http://twtr.jp/user/mnmnt/status
格闘技好きな人フォローお願いします

格闘神だった

京太郎って武蔵や佐竹より強いってことか

そういや魔裟斗が引退前のとき２ｃｈで
「魔裟斗の引退試合は２ｃｈで魔裟斗叩きしてる奴とでいいよ」
なんてレスしてた変人がいたの思い出した
そしたら「お前、頭大丈夫か」って叩かれてて爆笑した
まあ、その変人のレスは釣りだろうけど…
例え釣りだとしてもそんな発想は浮かばないけどな

>>939

別に面白くない

２ちゃんのやつが勝てるわけないじゃん
ネットで偉そうにほざくやつらの集まりなんだから

谷川or角田vsシュルトやバダハリやれとかいう奴とかもよくいるよね。いまだに。
別に全然面白くないし叩かれてるのも見たことないけど。

>>940

お前は谷川とベッドの上で一物でも咥えながらバトルしてろｗ

きお

京太郎も、狂多牢みたいに改名したほうが良いな。ヒロヤもローマ字で
HIROYAじゃ、迫力が無い。マサトが、雅人だったり、MASATOだったら、
そんなに迫力無いしな。リングネームを付けてくれた人に感謝だな。

羅紗陀て名前のキックボクサーがいたな

まぁ、漢字が通じる漢字圏だけで意味があるのかもしれないけどな。
でも、マサトは国内限定のファイターだったから、それで良かった。

>>1

マー君はマジで最強だったよな。
マサトが居なくなってから一気にMAXスレも盛り上がらなくなったし活気が無くなった。
やはり青木とか五味みたいなニセモノじゃなく、若干ホーム判定はあったとは言え
なんだかんだ言ってサワーやブアカーオなどの世界の超一流選手ともガチで渡り合えてたのが大きい。

あとファイトスタイルか。打ち合ったりもするし、相手によって柔軟に完封したりする頭の良さもあった。
ルックスは初期の頃はかっこよかったけど最後は劣化してたけどｗ

http://prt.iza.ne.jp/images/news/20100418/290736_c450.jpg

魔裟斗かっけーーーーーーーーーーー

背が１７４しかないんだよな
コヒのほうが外見はスターっぽかった

そういえばドラゴと魔裟斗の試合がヤオ判定とかいってる釣り師いたけど
IRの序盤以外圧倒的に魔裟斗が押してたな

あの試合、魔裟斗がクリーンヒットもらったの全部通して全R通して五発くらいじゃないか

>>950


しかし１Rは結構もらってたな

Jスポ
最強打撃格闘技“IT’S SHOWTIME”
なかなか面白い、試合も解説も最高！！！

ココのリングで選手として見たかったな〜

次は５月３０日２２時〜　ほぼLIVE

>>949
それも952の解説の中で言ってたね　↓の通り
彼は凄いや

魔裟斗「ショータイム(解説)では本音で喋ります」

魔裟斗にはあと2,3年現役を続けてもらいたかったな。
実際あと2年はやれるのに余力を残して引退したらしい。
そしたらIT’S SHOWTIMEに乗り込む魔裟斗が見られたかもしれない。

ショータイムでの試合は見てみたかったな

k-1が最高峰なのに何を求めてショウタイムに行くんだよ。
ディレッキーと戦うためにショウタイム行くのか？ｗｗ
川尻のパンチポコポコ貰うくらいに劣化してたんだから引退は妥当だろ。

まあなんだかんだK1は最高峰だよね

一部で日本だけの井の中の蛙競技とかいう
アンチはいるけどそんなことはない。

まあキックボクシングが普及してないアメリカ大陸は
例外として

たしかにそうだが海外でプロテクトされない魔裟斗を見てみたかった
川尻にはまったく苦戦してないだろｗ
ボコボコってｗ見る目ねぇなｗ

唯一行ったのがよりによってタイだったからな
国民性なのか、あそこ運営が適当すぎるし

魔裟斗という男は、典型的な男性のタイプでさ。。。。。。。
これをありきたりというのか凡庸と言うんだろうけどさ。

男はスポーツカーに憧れ、社長に憧れ、馬主に憧れるようにさ。
そーいったツマラナイほどに平凡であり、凡庸な感覚は大事なんだなと。
俺は、ちょっとヒネクレてるから、魔裟斗みたいなストレートな生き方が
できないんだな。逆に馬鹿にしちゃうんだな（笑）。哀しいかな・・・・。

例えば、魔裟斗の「金を稼いで、綺麗な女とつきあって・・・」
というこのコメントがまさそれで。ＫＩＤも同じかもしれないけどさ。
この極めて単純で、わかりやすい思考回路の持ち主。それこそが
王道のスターになりえる資質なんだろうね。別にスターになりたいとは
思わないけど、こーいった単純さが、とてつもないモチベーションになり、
偉大な結果に繋がるんだろう、、、と。

最近の格闘家は、俺タイプが多いねｗ

>>958
いや明らかに喰らってるし反応が悪くなってる。
佐藤にもダウン喰らったしな。
本人もドランカー云々言ってたやん。
カラコダ戦からおかしくなったらしい。

平凡ってのは佐藤とか青木みたいなもんだろ。
平凡じゃないからこそ魔裟斗やKIDは注目される。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200101/ZZZP9FJHQHC.html
K−１の中量級に参加は？
魔裟斗　出るんじゃないんですか？　機会があれば。あれは自分の顔売るのにすごいいい場所なんで。利用させてもらいます。

こういうコメント１つ取ってもいかに大物さを感じさせるか分かるな。
どいつもこいつもヘーコラしてばっかだし。

ショータイムで
日本の
魔裟斗の強さ
見せて欲しかったけどな〜

俺のつくったレールは誰にも走らせねえ

これ名言だな


勝利も大事だが観客を楽しませるのがプロの役目

魔裟斗とかプロとして小比類巻のこと嫌いだろうな

>>960
魔裟斗が古くさい男の価値観の持ち主ってのはわかるが、
車も良い女も要らないと言い出すのは弱者のルサンチマンに思える

>>962

お前は谷川の一物咥えれるから悪い意味で非凡だがなｗ

S1のギャラ、どれくらいなんだろうな？
100万貰ってるかな？

神の名言
「君幾つ？」
「弱い選手ほど入場が派手、成人式の不良と一緒ですよ」
「エロ自慢は明らかに膝を狙ってますね。馬鹿の一つ覚えですよ」
「僕はドラゴの強さを知らない。何で佐藤君が負けるんだろう」
「佐藤とは勝ってるからやる意味がない」

魔裟斗の名言は、K-1の名言

「小類巻選手、怖いんじゃないですか？」
「コヒ選手、こっから油断しちゃうんですよね」

イケメンだね

魔裟斗と武蔵がエロいキスハァハァ…

矢沢心涙目www

http://www.youtube.com/watch?v=dktU_5A-l5s&feature=related


この頃が一番かっこいい
余裕でジャニーズはいれるね

>>972

魔裟斗に対する罰ゲームにしか思えんがｗ

初めて世界王者になった頃が一番かっこよかったなー。

なんかいまはゴリラみたいな顔になっちゃって・・・

まあ、やってきたことはすごいと思うけど、引退した今は解説くらいしか

いいとこないね。バラェティーでも喋り下手だし、演技も下手。

例え芸能で生き残れなくとも、ジム開きゃ人集まるでしょ

昔は自分でイベント立ち上げてたりしてたけど、もう年齢的に無理そうだな

>>975


あんたが心配することじゃないよ

嫉妬してる奴ばっかｗ
http://www.imagehut.net/images/ay7cqzrcq9mcsmgeym.jpg

この頃が一番強いかな
http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg

いつの画像よｗ既に劣化してた頃だろ

今時グロ画像なんか誰もひっかかんねーよオッサンｗ

グロだったのか

魔娑斗の動画ならともかく画像なんぞ興味なかったから見なかったけどエロ関係なら
引っ掛かってたかもしれんな。

>>982


ここだけの話>>979はみっちゃった
グロとかよりウイルスが心配だ
なんかこうゆう画像にひっかからないコツある？

うわｗ

そうかググッて過去のやつとか調べればいいのかとか
思って何気にＵＲＬ入力したら
またでてきたｗｗｗ

まあウイルスさえなければ屁のつっぱりにもならん

そう言われると妙に興味が出てくるもんだが・・
まぁ惨殺死体か脱糞シーンのどちらかだろうから敢えて見ないけどね

まさと強いけど武蔵やダルビッシュと試合したら普通に負けるだろ

うーん、どうでしょ。負けるかどうか微妙だが、マサトクンの全盛期は>>980では無いのは確かだよね

まさとは上手く視聴者を騙せたね。

負け続けて引退なら自分の価値を下げる事になる。

本当はガタ来てたのに最後上手くサワーに勝って魔裟斗最強で終われた。

で引退後の雑誌やDVDは売れる。

最初オーラギラギラで試合イケイケだったキッドさん

ここ最近は噛ませと思われる選手にも負けてただのチビ猿になってしまったからね。

魔裟斗もガチ判で負けにされてたらゴリラ顔のおっさんで終わってた。

魅せる格闘家としては最高峰でしょ

見る側としてはそれ以上を望まないよ

>>984
専ブラ使いましょう

子比類まきがライバルだった頃は不良のオーラがあってかっこよかったけど
引退前の数年は普通のオッサンみたいになってたな
まだ30歳くらいらしいけどかなり老けて見える

2008年ヤオ判連続で批判が炎上してたねｗｗ

アレでサワー戦もどうせヤオだろうって目で見てる人が多かったと思うよ。

自演なんかも出た時は話題あったけどHYATO戦後連続KO負けで一時期過去の人になってたからなｗｗ

最近勝てるようになって話題性出てきたけどね。

こんな釣りタイトルスレが案外まともな内容で1000までいくとは

>>994

１０００いってからいえや！

>>995

時間の問題だけどねｗ

>>996

あと３もあるぞ？
3レスつく直前にいえ！

キャ〜♪　マサトくぅぅぅん♪

俺には解る！このスレは伸びる！

ゲリバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。