【二代目襲名】 石井慧 Part20 【曙太郎】
1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：
■公式ブログ
http://ishii-satoshi.com/blog-0.html
■オフィシャルサイト
http://ishii-satoshi.com/
石井 慧（いしい さとし） は、大阪府茨木市出身の柔道家（四段）。
1986年12月19日生まれ、身長181cm 体重110kg。
出身道場は修道館（大阪府）。
2008年 8月15日 北京オリンピック柔道男子100kg超級 金メダル
2008年 全日本柔道選手権大会 優勝（二度目）
2007年 嘉納治五郎杯東京国際柔道大会100kg超級 優勝
2006年 全日本柔道選手権大会 19歳4か月の史上最年少で初出場・初優勝
2005年 連覇
2004年 講道館杯全日本柔道体重別選手権大会100kg級 優勝
【海外に逃亡か！？】 石井慧 Part19 【チキン野郎！】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1262870280/
http://ishii-satoshi.com/blog-0.html
■オフィシャルサイト
http://ishii-satoshi.com/
石井 慧（いしい さとし） は、大阪府茨木市出身の柔道家（四段）。
1986年12月19日生まれ、身長181cm 体重110kg。
出身道場は修道館（大阪府）。
2008年 8月15日 北京オリンピック柔道男子100kg超級 金メダル
2008年 全日本柔道選手権大会 優勝（二度目）
2007年 嘉納治五郎杯東京国際柔道大会100kg超級 優勝
2006年 全日本柔道選手権大会 19歳4か月の史上最年少で初出場・初優勝
2005年 連覇
2004年 講道館杯全日本柔道体重別選手権大会100kg級 優勝
【海外に逃亡か！？】 石井慧 Part19 【チキン野郎！】
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2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/14(木) 21:10:13 ID:m3Nqeoux0
２なら夏で引退
3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/14(木) 21:11:59 ID:iI/1h3cs0
――いち時期、試合まで時間がある期間はテレビへの出演も目立ちましたが、ああいった活動はお嫌いじゃないですか？
石井 いや、それはもう全部スポンサーのために出てるようなもんです。本意ではないです。不本意です。
――そうですか。石井選手のいろいろな場面での振る舞いや、関西出身だったりもあるので、わりと嫌いじゃないのかなと思っていました。
石井 でも、やっぱり自分の素では行けないじゃないですか。なんかワケの分からないやつに、
偉そうに言われたり……それはちょっと前に言っちゃったんですけど、浜田（雅功）さんのことじゃないですよ。
そうじゃなくて、もっとワケの分からないやついるじゃないですか。なんか企画的なことをやらされたりとか、
面白くもないことを笑ったりとか。前に出た番組でもほとんど面白くなかったけど、周りは面白がるから合わせておきました。
まぁ金もらってるからやってるだけですけど。
――えー（苦笑）、今後もそういう歯に衣着せぬキャラクターでやっていかれるのですか？
石井 いきたいですね。試合したらそれでいきますよ。今はまだしていないんで我慢していますけど、
試合したらそういうやつらには「面白くねぇよ、いつまでやんだよ」って言ってやります。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ttp://ca.c.yimg.jp/sports/1244122562/sports.yimg.jp/text/images/spnavi/20090604/200906040023-spnavi_2009060400050_view.jpg
「徹子の部屋」のオープニング曲に乗ってタマネギヘアで登場した石井だったが……
石井 いや、それはもう全部スポンサーのために出てるようなもんです。本意ではないです。不本意です。
――そうですか。石井選手のいろいろな場面での振る舞いや、関西出身だったりもあるので、わりと嫌いじゃないのかなと思っていました。
石井 でも、やっぱり自分の素では行けないじゃないですか。なんかワケの分からないやつに、
偉そうに言われたり……それはちょっと前に言っちゃったんですけど、浜田（雅功）さんのことじゃないですよ。
そうじゃなくて、もっとワケの分からないやついるじゃないですか。なんか企画的なことをやらされたりとか、
面白くもないことを笑ったりとか。前に出た番組でもほとんど面白くなかったけど、周りは面白がるから合わせておきました。
まぁ金もらってるからやってるだけですけど。
――えー（苦笑）、今後もそういう歯に衣着せぬキャラクターでやっていかれるのですか？
石井 いきたいですね。試合したらそれでいきますよ。今はまだしていないんで我慢していますけど、
試合したらそういうやつらには「面白くねぇよ、いつまでやんだよ」って言ってやります。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ttp://ca.c.yimg.jp/sports/1244122562/sports.yimg.jp/text/images/spnavi/20090604/200906040023-spnavi_2009060400050_view.jpg
「徹子の部屋」のオープニング曲に乗ってタマネギヘアで登場した石井だったが……
4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 02:54:04 ID:leoKIHcQ0
ボクシングやるならボクシング。
空手やるなら空手。
今はひとつに絞った方がいいな
見た感じボクシングに絞った方が良さそう。
空手やるなら空手。
今はひとつに絞った方がいいな
見た感じボクシングに絞った方が良さそう。
5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 13:09:31 ID:TvpHh9+i0
引退したほうが・・・
6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 13:27:48 ID:fkBe/sKH0
>>4
だな
本当はリョートの空手戦法はとても有効なんだが
今の石井だと、完全に勘違いしてしまっていそう
その点、ボクシングの方がわかりやすいだろう
ただ、それでも、ガード重点のボクシングだけやってもダメだな
パンチで倒すボクシングをちゃんと学ばないと
それには、スパーで倒されるしかないのだが
だな
本当はリョートの空手戦法はとても有効なんだが
今の石井だと、完全に勘違いしてしまっていそう
その点、ボクシングの方がわかりやすいだろう
ただ、それでも、ガード重点のボクシングだけやってもダメだな
パンチで倒すボクシングをちゃんと学ばないと
それには、スパーで倒されるしかないのだが
7 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 13:48:32 ID:OXUHYx+S0
ちがうよ シャドー やっとけば 強くなるよ スパーも ミット打ちも
いみない シャドーだよ 相手を 想定して シャドー 永遠してれば
強くなる
いみない シャドーだよ 相手を 想定して シャドー 永遠してれば
強くなる
8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 13:53:24 ID:fkBe/sKH0
そのシャドーだって
あんなフォームしか作れないのなら、逆効果！
相手を想定して腰ひけたシャドーなんて最悪だぞｗ
当て勘を養成しないと、何の意味もない
まず、姿勢からよくない
あんなフォームしか作れないのなら、逆効果！
相手を想定して腰ひけたシャドーなんて最悪だぞｗ
当て勘を養成しないと、何の意味もない
まず、姿勢からよくない
9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 14:57:04 ID:Y+EFybbp0
>>7
君が素人なのはよくわかったよ。
ものを打つ練習をしておかないと、
当てたときに力を伝える感覚がつかめず、返ってくる衝撃の殺し方もわからない。
まあ、石井はその点ちゃんとミットとか打ってるが。
フォームはその場で打つのはさまになってるが、
動く相手を追いかけるとあっという間に崩れてしまうね。
足の動きが駄目で、打つときに踏み込めないことが多い。打たれてからはその傾向がさらに強くなった。
必死に前に出ながら打ったりもしていたが、フォームが崩れて手打ちになっていたね。
君が素人なのはよくわかったよ。
ものを打つ練習をしておかないと、
当てたときに力を伝える感覚がつかめず、返ってくる衝撃の殺し方もわからない。
まあ、石井はその点ちゃんとミットとか打ってるが。
フォームはその場で打つのはさまになってるが、
動く相手を追いかけるとあっという間に崩れてしまうね。
足の動きが駄目で、打つときに踏み込めないことが多い。打たれてからはその傾向がさらに強くなった。
必死に前に出ながら打ったりもしていたが、フォームが崩れて手打ちになっていたね。
10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 15:12:04 ID:uDRfT7Ug0
打撃センスの無さが露呈しちゃったからね。
もう短所補いつつ長所を伸ばすってことで
組みついてからグラウンド→パウンドでこつこつと点数稼ぐ
塩漬け戦法しか残されてないね。
もう短所補いつつ長所を伸ばすってことで
組みついてからグラウンド→パウンドでこつこつと点数稼ぐ
塩漬け戦法しか残されてないね。
11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 15:39:23 ID:fkBe/sKH0
今後は
試合では、とにかく組みついて→グラウンド→パウンド→関節 のみ
練習では、色々やらずにボクシングだけ
ボクサーになる気持ちでボクシングだけ
でも、試合では打撃は温存、打撃にできるだけ付き合わない
これを繰り返していけるなら、強くなる可能性もあるな
試合では、とにかく組みついて→グラウンド→パウンド→関節 のみ
練習では、色々やらずにボクシングだけ
ボクサーになる気持ちでボクシングだけ
でも、試合では打撃は温存、打撃にできるだけ付き合わない
これを繰り返していけるなら、強くなる可能性もあるな
12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 15:41:24 ID:TvpHh9+i0
誰でもな
13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 16:11:05 ID:Y+EFybbp0
3月に藤田とのレスがちらほらあるが、本当にやるのかな。
14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 16:19:57 ID:Yd7yrfO+0
藤田は半年以上休むべきだろ。
同じ坊主だし、モンソン辺りとやれば良いｗ
同じ坊主だし、モンソン辺りとやれば良いｗ
15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 17:18:54 ID:fkBe/sKH0
今、藤田とやっても負けるだけｗ
裸での組み技コントロールは、アマレス出身の藤田の方がダントツに上
（胴着を着てれば逆転するけど）
打撃は
攻撃の精度は低いが、藤田のパンチは腰が入ってる強打
方や石井は、手打ちのダンスパンチ
防御は、二人ともどっこいだが、藤田の方が圧倒的に打たれ強い
石井が勝つ可能性は、押さえ込んでから関節だが
到底、そこまで行かずに負けて終わる 無惨すぎるぞ
裸での組み技コントロールは、アマレス出身の藤田の方がダントツに上
（胴着を着てれば逆転するけど）
打撃は
攻撃の精度は低いが、藤田のパンチは腰が入ってる強打
方や石井は、手打ちのダンスパンチ
防御は、二人ともどっこいだが、藤田の方が圧倒的に打たれ強い
石井が勝つ可能性は、押さえ込んでから関節だが
到底、そこまで行かずに負けて終わる 無惨すぎるぞ
16 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 17:24:38 ID:OXUHYx+S0
だから シャドーだよ シャドー イメージして シャドー
私の 言ってる事が 次の試合で 証明される
みんな ちゃんと 逃げずに 現れろよな
私の 言ってる事が 次の試合で 証明される
みんな ちゃんと 逃げずに 現れろよな
17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 17:36:49 ID:fkBe/sKH0
シャドーじゃダメなんだよ このアフォ
当て勘養い、当たった時の威力を確認するには
サンドバックやスパーしかないんだよ
ある意味、シャドーだけで何とか調整できるのは
ものすごい上級者だけだよ 逆なんだよ！
当て勘養い、当たった時の威力を確認するには
サンドバックやスパーしかないんだよ
ある意味、シャドーだけで何とか調整できるのは
ものすごい上級者だけだよ 逆なんだよ！
18 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 17:43:27 ID:OXUHYx+S0
イシイ シャドーだぞ 徹底的に イメージして シャドーだ
バカには 理解できないと 思うが 私の言ってる事が 正しい
次の 試合で 証明される シャドーだぞ イシイ
バカには 理解できないと 思うが 私の言ってる事が 正しい
次の 試合で 証明される シャドーだぞ イシイ
19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 17:46:31 ID:fkBe/sKH0
寸止めボクシングばっかやったって、強くはならんよｗ
20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 17:46:43 ID:fF3IE0bl0
>>18
トリップつけろやマヌケ
トリップつけろやマヌケ
21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 17:47:53 ID:Y+EFybbp0
シャドーだけで強くなった打撃の選手なんかいるのか？
ボクシングもキックもムエタイもサンドバッグ、ミットは必ずやるし、
空手も巻き藁を叩くぞ。
ボクシングもキックもムエタイもサンドバッグ、ミットは必ずやるし、
空手も巻き藁を叩くぞ。
22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 17:52:58 ID:0QBLglMy0
まぁ5連敗したら曙みたいにプロレスに逃げたらいい
プロレスだったら好きなだけ石井節（笑）出してもいいんだから
プロレスだったら好きなだけ石井節（笑）出してもいいんだから
23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 17:55:31 ID:GZkGSbfS0
シャドーだけってのは問題外ｗだが、動きがギコチないのを直すのには有効
後、オーバーワークしても害が少ないから良いよね
後、オーバーワークしても害が少ないから良いよね
24 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 18:14:35 ID:OXUHYx+S0
はっきりいって ミットうち サンドバック 意味ないんだよねー
みんな やってるけど ここに きづいた 者は 強くなる
そおいえば フョードルって シャドー以外の 練習見たことねえや
あいつ きづいてるな・・
みんな やってるけど ここに きづいた 者は 強くなる
そおいえば フョードルって シャドー以外の 練習見たことねえや
あいつ きづいてるな・・
25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 18:25:11 ID:fkBe/sKH0
筋肉の付け方も、考えもんだね
なんだかボディビル的な見せ筋になってる
特に上半身の筋肉をつけすぎの割には、腰や下腿が弱い
肩の筋肉なんか、あまり付けすぎると、動きが固くなるだけだ
全般的に、固い筋肉で実用的でない感じだ
特に気になるのは、腰からの連動
気後れしたから余計そう見えるのかもだが
まったく、腰と連動してなくて、上体だけの手打ちパンチになっていた
蹴りもパンチも、出入りの早さも、全て腰を起点としなければできない
リョートが得意とする部分のはずだが、教えてもらわなかったのだろうか？
なんだかボディビル的な見せ筋になってる
特に上半身の筋肉をつけすぎの割には、腰や下腿が弱い
肩の筋肉なんか、あまり付けすぎると、動きが固くなるだけだ
全般的に、固い筋肉で実用的でない感じだ
特に気になるのは、腰からの連動
気後れしたから余計そう見えるのかもだが
まったく、腰と連動してなくて、上体だけの手打ちパンチになっていた
蹴りもパンチも、出入りの早さも、全て腰を起点としなければできない
リョートが得意とする部分のはずだが、教えてもらわなかったのだろうか？
26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 18:25:27 ID:Y+EFybbp0
ヒョードルはミット打ちやってるけど。
アホな自説を通したいがために、事実を捩じ曲げるのはどうかと思うぞ。
アホな自説を通したいがために、事実を捩じ曲げるのはどうかと思うぞ。
27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 18:33:26 ID:fkBe/sKH0
それにヒョードルの強さの１つは、柔らかさ
ガチガチに固い筋肉は、同パワーの柔らかい選手には勝てない
ガチガチに固い筋肉は、同パワーの柔らかい選手には勝てない
28 ：かなしみのクリボー ◆OBwauG8hys ：2010/01/15(金) 18:35:54 ID:YpgHZqcv0
見せ筋なんて存在しねえよ
運動した事無い、トレーニングして筋肉付けたこと無いヤツに限って
「使える筋肉」とかわけの分からん事を言い出す
ただ打撃の才能が無さ過ぎるだけ
打撃でもっとも重要なのは
ミット打ち・シャドー・筋力・イメージ、どれが欠けても駄目
特にミット打ちの複雑なコンビもそうなんだが
ヒッティングの音や感触、初動からヒットまでの距離間・時間
が速いパンチを出すのにイメージとしてかなり重要
サンドバッグは体力アップ方面で使うかな
運動した事無い、トレーニングして筋肉付けたこと無いヤツに限って
「使える筋肉」とかわけの分からん事を言い出す
ただ打撃の才能が無さ過ぎるだけ
打撃でもっとも重要なのは
ミット打ち・シャドー・筋力・イメージ、どれが欠けても駄目
特にミット打ちの複雑なコンビもそうなんだが
ヒッティングの音や感触、初動からヒットまでの距離間・時間
が速いパンチを出すのにイメージとしてかなり重要
サンドバッグは体力アップ方面で使うかな
29 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 18:36:28 ID:OXUHYx+S0
いや ただ 単に 俺が フョードル シャドー やってる
所しか 見てないだけ 読解力身に着けてね
所しか 見てないだけ 読解力身に着けてね
30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 18:42:08 ID:Y+EFybbp0
>>29
＞そおいえば フョードルって シャドー以外の 練習見たことねえや
＞あいつ きづいてるな・・
あいつ きづいてるなは、↓にかかっているんだろ。
＞はっきりいって ミットうち サンドバック 意味ないんだよねー
＞みんな やってるけど ここに きづいた 者は 強くなる
君は、ヒョードルがシャドー以外の練習をしていないと考えた、
違うかな？
まあ、実際のヒョードルはシャドー以外の練習、
ミット打ちなどもやってるわけで。
君の理論からヒョードルは外れるね。
＞そおいえば フョードルって シャドー以外の 練習見たことねえや
＞あいつ きづいてるな・・
あいつ きづいてるなは、↓にかかっているんだろ。
＞はっきりいって ミットうち サンドバック 意味ないんだよねー
＞みんな やってるけど ここに きづいた 者は 強くなる
君は、ヒョードルがシャドー以外の練習をしていないと考えた、
違うかな？
まあ、実際のヒョードルはシャドー以外の練習、
ミット打ちなどもやってるわけで。
君の理論からヒョードルは外れるね。
31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 18:42:12 ID:fkBe/sKH0
>>28
アホかおまえは
何に使える筋肉かって事だよ
筋トレでいくら筋肉ついても、でんぐりがえしも出来ない男を実際知ってるのでな
その競技に一番効率的な筋肉をつけていかないと勝てない
当たり前のことだろう
アホかおまえは
何に使える筋肉かって事だよ
筋トレでいくら筋肉ついても、でんぐりがえしも出来ない男を実際知ってるのでな
その競技に一番効率的な筋肉をつけていかないと勝てない
当たり前のことだろう
32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 18:46:42 ID:GZkGSbfS0
打撃用の筋肉を短期間でよく付けてたじゃん
打撃や受けの動きはスムーズだったじゃん
つうか、何で協会空手家は、石井を誹謗中傷すんの？
宣伝のためだろうけど、傍から見ててうざいよ
打撃や受けの動きはスムーズだったじゃん
つうか、何で協会空手家は、石井を誹謗中傷すんの？
宣伝のためだろうけど、傍から見ててうざいよ
33 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 18:49:09 ID:OXUHYx+S0
34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 18:52:03 ID:Y+EFybbp0
>>32
別に協会空手家でもなんでもないんだが。
前スレでいきなリョートの名前が出てくるから変だと思っていたが、
なんか、そういう関係の人だったのね。
どこかのスレで、空手の人だかが揉めてるの見たな。
そっちでやってくれよ。
柔道最強論やアスファルトがどうのこうの関係の人が去ったと思ったら、
また変なのが来たな。
別に協会空手家でもなんでもないんだが。
前スレでいきなリョートの名前が出てくるから変だと思っていたが、
なんか、そういう関係の人だったのね。
どこかのスレで、空手の人だかが揉めてるの見たな。
そっちでやってくれよ。
柔道最強論やアスファルトがどうのこうの関係の人が去ったと思ったら、
また変なのが来たな。
35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 18:53:59 ID:Y+EFybbp0
>>33
では、ヒョードルは何に気付いてると君は考えたんだい？
では、ヒョードルは何に気付いてると君は考えたんだい？
36 ：かなしみのクリボー ◆OBwauG8hys ：2010/01/15(金) 18:57:19 ID:YpgHZqcv0
基本的にウエイトは筋量を上げ体重を増加させ単純な「瞬発力」を上げる
「効率的な筋肉を付けていく」そんな芸当は無い
別にでんぐりがえしの練習をしているわけではないしな
石井の場合もう十分な量があるのでここからは筋量維持だけで
技術の習得・カンの習得に専念できる
筋トレやってたら車の運転が上手くなるはずなのに
あいつの筋肉はみせかけだけで、運転ヘタクソって言ってるくらい論点がずれているのに気が付かない
「効率的な筋肉を付けていく」そんな芸当は無い
別にでんぐりがえしの練習をしているわけではないしな
石井の場合もう十分な量があるのでここからは筋量維持だけで
技術の習得・カンの習得に専念できる
筋トレやってたら車の運転が上手くなるはずなのに
あいつの筋肉はみせかけだけで、運転ヘタクソって言ってるくらい論点がずれているのに気が付かない
37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 19:01:14 ID:fkBe/sKH0
つか、気付よ
腰が思いっきり引けて、猫背で、首が前に出てかばうように手を前に出す
あの構えで、まるっきりダメだろ
空手的にも、ボクシング的にも、MMA的にも
まずは、フォームをちゃんと修正して
それに付随する筋肉の付け方をして
倒す打撃にしないと、絶対ダメだと思うよ
青木みたいに、どこからでも寝技に入れるのなら別だが
腰が思いっきり引けて、猫背で、首が前に出てかばうように手を前に出す
あの構えで、まるっきりダメだろ
空手的にも、ボクシング的にも、MMA的にも
まずは、フォームをちゃんと修正して
それに付随する筋肉の付け方をして
倒す打撃にしないと、絶対ダメだと思うよ
青木みたいに、どこからでも寝技に入れるのなら別だが
38 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 19:03:15 ID:OXUHYx+S0
39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 19:10:06 ID:GZkGSbfS0
>>37
流れの中で大きく崩れた場面は勿論あるが、基本的な構えは悪くない
戦いの中での崩れは、攻防で生まれるものだから仕方ない
そういう瞬間をとらえれば、ショーグン戦でのリョートは技が出来てないと言えてしまうよ
基本構えに関しては、石井は正統派のMMAスタイルが身についてる
流れの中で大きく崩れた場面は勿論あるが、基本的な構えは悪くない
戦いの中での崩れは、攻防で生まれるものだから仕方ない
そういう瞬間をとらえれば、ショーグン戦でのリョートは技が出来てないと言えてしまうよ
基本構えに関しては、石井は正統派のMMAスタイルが身についてる
40 ：豆がら茶 ◆u18KxpvIdg ：2010/01/15(金) 19:20:06 ID:VUN2+m6IP
>>35
どうせ会話にならないから、相手にするだけ損だと思うよ。
どうせ会話にならないから、相手にするだけ損だと思うよ。
41 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 19:21:47 ID:OXUHYx+S0
だから シャドーだよ そして 次の 試合で 石井が 打撃センス
あるのが 証明される そういえば フョードルも シャドーばっか
だなー あいつ きづいてるな
絶対に お前ら 次の 石井戦後 逃げるなよ ちゃんと 現れろよな
あるのが 証明される そういえば フョードルも シャドーばっか
だなー あいつ きづいてるな
絶対に お前ら 次の 石井戦後 逃げるなよ ちゃんと 現れろよな
42 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 19:24:41 ID:OXUHYx+S0
>>40 よーーー 嫌われ者 お互い 頑張ろうぜ
43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 19:26:22 ID:Y+EFybbp0
44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 19:28:07 ID:zIonyUB30
152 ：新世代格闘王：2010/01/09(土) 22:18:06 ID:8yokqAuz0
>>146 >>147 >>148
そろいもそろって 何も 解ってないなー 石井みたいに 本格的に
打撃 みにつけようとすると はっきりいって 最初 弱くなる これだったら
身に着けないほうがいいんじゃないか？ っておもうけど こっから技術
伸びてくる 逆に あの筋力が 邪魔 そこに きずいてるはずだから
どんどんのびてくる 石井の 打撃は センス ありまくり あとは
ローを 覚えてくれたら 次 完璧
153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/09(土) 22:24:44 ID:0qwexTjpO
>>152
おまえが一番分かってないよ
154 ：新世代格闘王：2010/01/09(土) 22:43:50 ID:8yokqAuz0
私が 一番 わかってる 石井は 打撃センスある 今は 打撃 習い始め
1年くらいのやつに ありがちな 習ったが故に 一時的に 弱くなる状態
ここから 石井は 伸びる そうとう 本格的に習ってる 後は ローだ
219 ：新世代格闘王：2010/01/10(日) 12:47:21 ID:PHZBlOsS0
ガチスパーは 意味ない 練習の打撃と 試合の打撃は 完全に
別物 一番 大事なのは シャドー
とにかく 次の試合で イシイの 打撃センスに みんな 驚愕
して 土下座しなきゃならなくなるよ
>>146 >>147 >>148
そろいもそろって 何も 解ってないなー 石井みたいに 本格的に
打撃 みにつけようとすると はっきりいって 最初 弱くなる これだったら
身に着けないほうがいいんじゃないか？ っておもうけど こっから技術
伸びてくる 逆に あの筋力が 邪魔 そこに きずいてるはずだから
どんどんのびてくる 石井の 打撃は センス ありまくり あとは
ローを 覚えてくれたら 次 完璧
153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/09(土) 22:24:44 ID:0qwexTjpO
>>152
おまえが一番分かってないよ
154 ：新世代格闘王：2010/01/09(土) 22:43:50 ID:8yokqAuz0
私が 一番 わかってる 石井は 打撃センスある 今は 打撃 習い始め
1年くらいのやつに ありがちな 習ったが故に 一時的に 弱くなる状態
ここから 石井は 伸びる そうとう 本格的に習ってる 後は ローだ
219 ：新世代格闘王：2010/01/10(日) 12:47:21 ID:PHZBlOsS0
ガチスパーは 意味ない 練習の打撃と 試合の打撃は 完全に
別物 一番 大事なのは シャドー
とにかく 次の試合で イシイの 打撃センスに みんな 驚愕
して 土下座しなきゃならなくなるよ
45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 19:34:41 ID:zIonyUB30
355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/09(土) 19:53:32 ID:h4j/NAKS0
スパーはマスばっかだろうな
あんな予備動作だけでびくびくしてりゃ打ち合いなんかできねーよ
まずは技術より殴られ慣れないと。
高橋のＵＦＣ初参戦時はガチすぎて脳に傷害出てるつーくらい
とにかく殴られて恐怖心一掃したらしいしな 間違ってないと思うわ
大事に育ちすぎ
普通闘争心が根本にあるやつは一発貰うと逆に力抜けたりしてイケイケになるのに
守りに入ったのは勝つことより負けたくないてのが強いからだわ
センス云々じゃなく心構えがアマ以下
など多くの精神面の欠如に指摘が多くなると
↓
406 ：新世代格闘王：2010/01/09(土) 22:04:39 ID:8yokqAuz0
石井は 負けたくないという 気持ちが 強すぎる 負けても いいやと
開き直れたとき 覚醒する
と平気で周囲のそれらしい意見を飲み込んで自分の見解のように語りだす
スパーはマスばっかだろうな
あんな予備動作だけでびくびくしてりゃ打ち合いなんかできねーよ
まずは技術より殴られ慣れないと。
高橋のＵＦＣ初参戦時はガチすぎて脳に傷害出てるつーくらい
とにかく殴られて恐怖心一掃したらしいしな 間違ってないと思うわ
大事に育ちすぎ
普通闘争心が根本にあるやつは一発貰うと逆に力抜けたりしてイケイケになるのに
守りに入ったのは勝つことより負けたくないてのが強いからだわ
センス云々じゃなく心構えがアマ以下
など多くの精神面の欠如に指摘が多くなると
↓
406 ：新世代格闘王：2010/01/09(土) 22:04:39 ID:8yokqAuz0
石井は 負けたくないという 気持ちが 強すぎる 負けても いいやと
開き直れたとき 覚醒する
と平気で周囲のそれらしい意見を飲み込んで自分の見解のように語りだす
46 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 19:37:01 ID:OXUHYx+S0
>>44 なんか すげー 正論いってると 思ったら 何だ 俺の意見か・・・
47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 19:37:12 ID:zIonyUB30
しまいにゃ
987 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 18:06:40 ID:OXUHYx+S0
そのとおり あとは 勝ちたいとか 負けたくないって 気持ちを
すてて 負けてもいいやって 心理に いかに もっていくか
これで ガラッと変わる メンタルじゃーない 心理論だ
ヒントは ゴミ アウレリオ 二戦目だ
と心理論に鞍替え
とどめはヒョードルを上から目線で
あいつ きづいてるな ｷﾘｯ
ダブルスタンダードとかいう事も忘れてしまうくらいの
天才だな。
987 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 18:06:40 ID:OXUHYx+S0
そのとおり あとは 勝ちたいとか 負けたくないって 気持ちを
すてて 負けてもいいやって 心理に いかに もっていくか
これで ガラッと変わる メンタルじゃーない 心理論だ
ヒントは ゴミ アウレリオ 二戦目だ
と心理論に鞍替え
とどめはヒョードルを上から目線で
あいつ きづいてるな ｷﾘｯ
ダブルスタンダードとかいう事も忘れてしまうくらいの
天才だな。
48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 19:39:04 ID:zIonyUB30
49 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 19:41:42 ID:OXUHYx+S0
50 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 19:46:54 ID:OXUHYx+S0
精神面は 石井 大丈夫 完璧
メンタルも 同じ
あとは 心理面 ヒントは ゴミアウレリオ 二戦目だ
バカは 一生 この違いに 気づかない
メンタルも 同じ
あとは 心理面 ヒントは ゴミアウレリオ 二戦目だ
バカは 一生 この違いに 気づかない
51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 19:49:19 ID:zIonyUB30
お前ほんと馬鹿だな
痛みや怖さに勝つために殴られなれるんだよ
自分に勝つため
恐怖心を払拭する為に。
だからこそ
勝ち負けより自分に負けず相手に攻めれるんだろうが
勝ち負けｳﾝｳﾝより。
そこに自分の弱さに勝ててれば負けてもいいという心理が生まれンだよ
そういう対策も練習もせず心持も持たず負けても良いとなるのは
ただの放棄
そういう緊張化でも弱気になった自分を想定し
対策してこそそれさえ出来れば自分のやったこと信じて
負けてもいいという精神構造がなされるんだよ
放棄と勇敢は別なの
痛みや怖さに勝つために殴られなれるんだよ
自分に勝つため
恐怖心を払拭する為に。
だからこそ
勝ち負けより自分に負けず相手に攻めれるんだろうが
勝ち負けｳﾝｳﾝより。
そこに自分の弱さに勝ててれば負けてもいいという心理が生まれンだよ
そういう対策も練習もせず心持も持たず負けても良いとなるのは
ただの放棄
そういう緊張化でも弱気になった自分を想定し
対策してこそそれさえ出来れば自分のやったこと信じて
負けてもいいという精神構造がなされるんだよ
放棄と勇敢は別なの
52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 19:51:05 ID:zIonyUB30
お前の持論は
・ローさえ覚えれば完璧
・筋肉が邪魔な事に気付けばおｋ
・フォームさせ崩せば当たる
この３つだったろうがｗ
・ローさえ覚えれば完璧
・筋肉が邪魔な事に気付けばおｋ
・フォームさせ崩せば当たる
この３つだったろうがｗ
53 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 20:03:22 ID:OXUHYx+S0
とりあえず 次の 試合 見てね 私の 言ってる事が わかるよ・・・
持論じゃなくて 正論と いうことが 証明される・・・・
そんなことより はずかしい 持論 語ってないで テキサスバーガー
食べたのか？
持論じゃなくて 正論と いうことが 証明される・・・・
そんなことより はずかしい 持論 語ってないで テキサスバーガー
食べたのか？
54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 20:16:43 ID:L56pPOtIO
「打撃は初心者だしデビュー戦なんだから長い目で見るべき」って言うバカがいるけど、そういうのは「普通の新人」に対して周りが取るスタンスなんだよな。
「大口叩いて謙虚さを見せなかった新人」に対しては、世間はそこまで甘い態度で見逃してくれないよ。
初心者だとかデビュー戦だとか言うなら、本人も普通の態度でのぞめば良かったのに。
「大口叩いて謙虚さを見せなかった新人」に対しては、世間はそこまで甘い態度で見逃してくれないよ。
初心者だとかデビュー戦だとか言うなら、本人も普通の態度でのぞめば良かったのに。
55 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 20:26:11 ID:OXUHYx+S0
打撃 うまかったじゃん こいつ 何 言ってんの？？？
56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 20:31:55 ID:0qe2lwMa0
打撃で一番大事なのがシャドーとか言ってる時点で程度が知れる
馬鹿に教えたくないので本当に何が重要なのかは敢えて書かないけどｗ
顔面有りのルール経験あるやつなら俺の言いたいこと分かると思う
馬鹿に教えたくないので本当に何が重要なのかは敢えて書かないけどｗ
顔面有りのルール経験あるやつなら俺の言いたいこと分かると思う
57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 20:32:05 ID:zIonyUB30
次の試合の何を指すのか言えよ
勝ち負けなのか
打撃での局面なのか
寝技なのか
総合的なものか
お前の言いようじゃ藤田相手に打撃でフルボッコできるという
ニュアンスに取れるがそれでいいんだな
勝ち負けなのか
打撃での局面なのか
寝技なのか
総合的なものか
お前の言いようじゃ藤田相手に打撃でフルボッコできるという
ニュアンスに取れるがそれでいいんだな
58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 20:33:50 ID:zIonyUB30
59 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 20:39:37 ID:OXUHYx+S0
>>56 経験あるなら シャドー もっと やっとけば 強くなれたのに
>>57 普通に 全部 期待以上の 最強 イシイちゃんが 見れるぞ ご期待
>>58 半分 解ってるジャン その程度で お前は いいよ ゆっくり お休み
>>57 普通に 全部 期待以上の 最強 イシイちゃんが 見れるぞ ご期待
>>58 半分 解ってるジャン その程度で お前は いいよ ゆっくり お休み
60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 20:45:27 ID:zIonyUB30
そんな程度の予測で格闘技がそのとおりになりゃ
誰も選手も苦労しないだろうな
そういう楽観主義が石井みたいなスタイルを生んでるだろ
お前以上に自信家でプロの青木が全局面で圧倒！
なんていいながらでも
マッハにころっと瞬殺されるんだよ
誰も選手も苦労しないだろうな
そういう楽観主義が石井みたいなスタイルを生んでるだろ
お前以上に自信家でプロの青木が全局面で圧倒！
なんていいながらでも
マッハにころっと瞬殺されるんだよ
61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 20:46:37 ID:ENlOdESH0
そもそも打撃センスって何？
62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 20:50:45 ID:GZkGSbfS0
圧勝した選手に付けられる尊称であって意味はありません
63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 20:52:21 ID:CTN7WVji0
頚椎のヘルニアだから元々未来はない
64 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 20:53:34 ID:OXUHYx+S0
階級 ちがければ あんな もんだな あのとき 誰か 試合
やるの とめないと だめだよな こうやって ニワカが 階級 ちがくて
負けたのを 普通に 負けた試合として とらえられちゃう まー上級者
は 階級違いの マッハ戦は 負けた 試合として とらえてないけどね
こうやって ニワカちゃんの 勘違い 間違った 考えを 野放しに
してしまう
やるの とめないと だめだよな こうやって ニワカが 階級 ちがくて
負けたのを 普通に 負けた試合として とらえられちゃう まー上級者
は 階級違いの マッハ戦は 負けた 試合として とらえてないけどね
こうやって ニワカちゃんの 勘違い 間違った 考えを 野放しに
してしまう
65 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 20:55:55 ID:OXUHYx+S0
66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 21:05:33 ID:fkBe/sKH0
俺は、まず構えからしてダメだと思うが
腰が思いっきり引けて、猫背で、首が前に出てかばうように手を前に出す
これが、悪くないという奴の気が知れない
タックルに強いとでも言いたいのだろうか？
流れの中で気持ちが引いたからなったと言っても、最初っからこれだぞ
アップライトか空手式かリスリング式か等、色々あるが
腰が引けてるのだけは、ダメだ
猫背になるのと、懐を深く保つのも違う
腰に力を落として、なおかつ柔軟に足捌きができないと
打撃にも力が入らない
カードするなら、ちゃんと両手で顔面をガードしないと
空手的な足捌きにしろ、ボクシング的なフットワークにしろ
ちゃんと自分の距離を作る意識がないと無意味だし
実際、ほとんど柔道式の足捌きに近いベタ足固定だったから、これを修正しないと
ベタ足なら、ベタ足で、威力ある打撃で追い込まないと
ベタ足で、中途半端なガード重視では、当然やられる
腰が思いっきり引けて、猫背で、首が前に出てかばうように手を前に出す
これが、悪くないという奴の気が知れない
タックルに強いとでも言いたいのだろうか？
流れの中で気持ちが引いたからなったと言っても、最初っからこれだぞ
アップライトか空手式かリスリング式か等、色々あるが
腰が引けてるのだけは、ダメだ
猫背になるのと、懐を深く保つのも違う
腰に力を落として、なおかつ柔軟に足捌きができないと
打撃にも力が入らない
カードするなら、ちゃんと両手で顔面をガードしないと
空手的な足捌きにしろ、ボクシング的なフットワークにしろ
ちゃんと自分の距離を作る意識がないと無意味だし
実際、ほとんど柔道式の足捌きに近いベタ足固定だったから、これを修正しないと
ベタ足なら、ベタ足で、威力ある打撃で追い込まないと
ベタ足で、中途半端なガード重視では、当然やられる
67 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 21:09:48 ID:OXUHYx+S0
はずかしい 持論は 次の 試合 終わってからだ
68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 21:16:53 ID:Y+EFybbp0
69 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 21:21:01 ID:OXUHYx+S0
>>68 石井の ことだな ありがとう 仲間が いなくて 大変だった
70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 21:25:59 ID:fkBe/sKH0
石井の事を、日本人ヘビー級として大切に思うなら
ここで、誉めちゃダメだろｗ
吉田に負けて、誉めてられてるようじゃ伸びないぞ
ここで、誉めちゃダメだろｗ
吉田に負けて、誉めてられてるようじゃ伸びないぞ
71 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 21:29:49 ID:OXUHYx+S0
イシイちゃんは ほめられて 伸びる子 そこ 見極めるのも 大事
72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 21:33:33 ID:GZkGSbfS0
317 名前：防具空手かじったおっさんだったみたい[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 18:29:11 ID:NXYubvi+0
526 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/01/14(木) 14:23:24 ID:4dmnm5+IO
>>525
妄想乙としか言い様がない。
まあ、確かに石井は切腹のくだりからネタにしかならんと思ってるが。
とくに切腹しない言い訳がムカつくというか、切腹馬鹿にすんなｶｽって感じ。
三島由紀夫好きだからかもな。
あとMMAを馬鹿にしたことはない。
それと協会かじったこともない。
SHINZOはアグレッシブだから好きなだけで空手だから好きなわけじゃない。
空手経験だが、スーパーセーフつける硬式空手なら剛柔流系で経験がある。帯もらった。
以上だが、おわかり？おまえの妄想はほとんど外れてるよ。
だからいい迷惑。
318 名前：防具空手かじったおっさんだったみたい[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 18:44:14 ID:NXYubvi+0
http://www.youtube.com/watch?v=lFIp4TcVBvM&feature=related
剛柔流 防具系の全日本
石井叩いてる人よりも数段上のレベル
・・・だが、こんな奴らがプロを叩くから空手はバカにされる。
319 名前：防具空手かじったおっさんだったみたい[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 18:47:15 ID:NXYubvi+0
http://www.youtube.com/watch?v=JPfB_JEUatg&feature=related
※注意：全日本大会です
酷すぎます
こんなのが全日本・・・・
喪前らが石井を叩くなｗ
526 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2010/01/14(木) 14:23:24 ID:4dmnm5+IO
>>525
妄想乙としか言い様がない。
まあ、確かに石井は切腹のくだりからネタにしかならんと思ってるが。
とくに切腹しない言い訳がムカつくというか、切腹馬鹿にすんなｶｽって感じ。
三島由紀夫好きだからかもな。
あとMMAを馬鹿にしたことはない。
それと協会かじったこともない。
SHINZOはアグレッシブだから好きなだけで空手だから好きなわけじゃない。
空手経験だが、スーパーセーフつける硬式空手なら剛柔流系で経験がある。帯もらった。
以上だが、おわかり？おまえの妄想はほとんど外れてるよ。
だからいい迷惑。
318 名前：防具空手かじったおっさんだったみたい[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 18:44:14 ID:NXYubvi+0
http://www.youtube.com/watch?v=lFIp4TcVBvM&feature=related
剛柔流 防具系の全日本
石井叩いてる人よりも数段上のレベル
・・・だが、こんな奴らがプロを叩くから空手はバカにされる。
319 名前：防具空手かじったおっさんだったみたい[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 18:47:15 ID:NXYubvi+0
http://www.youtube.com/watch?v=JPfB_JEUatg&feature=related
※注意：全日本大会です
酷すぎます
こんなのが全日本・・・・
喪前らが石井を叩くなｗ
73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 21:35:47 ID:GZkGSbfS0
74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 21:37:28 ID:0qe2lwMa0
石井ってまともな右のパンチ一発も出せなかったじゃん
あれは要するにビビってたんだよ。
右を当てる距離に踏み込むと自分も食らう可能性が有るから。
結果的に左手だけのワンハンドボクシング状態になる。
はっきり言ってセンス云々以前に絶対的な練習量が足りてない感じがした。
ちなみに泉は初戦からガンガン踏み込んでストレート打ってたので
間違いなくメンタルは石井より上。
あれは要するにビビってたんだよ。
右を当てる距離に踏み込むと自分も食らう可能性が有るから。
結果的に左手だけのワンハンドボクシング状態になる。
はっきり言ってセンス云々以前に絶対的な練習量が足りてない感じがした。
ちなみに泉は初戦からガンガン踏み込んでストレート打ってたので
間違いなくメンタルは石井より上。
75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 21:38:55 ID:GZkGSbfS0
ノックアウトされる間合いで踏み込んで倒された愚か者を褒める空手バカのいうことを聞くと
パンチドランカーになるのがオチ
石井は正しいよ
パンチドランカーになるのがオチ
石井は正しいよ
76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 21:46:26 ID:0qe2lwMa0
あ！？ 俺は上で偉そうなこと書いてるけど実際は柔術の経験しかねーぞ？空手なんかやったこと無いし。
俺の打撃知識は全部フレディ・ローチの解説ビデオの受け売りだ。なめんな。
俺の打撃知識は全部フレディ・ローチの解説ビデオの受け売りだ。なめんな。
77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 21:48:33 ID:fkBe/sKH0
避けるだけの構えだと、相手が前に出ておもっきりのいいパンチを食らう
今回の通りにな
避けるだけで、試合が進むなら誰でもやるよ
あんな構え、誰が他にやってるよ？
リングス時代の、負けが込んでいた弱い長井だけだぞ
あんな猫背・首前だし・中途半端な平手ガード
前に出る勢いが強い佐竹にボコボコにされた長井みたいだったよ
今回の通りにな
避けるだけで、試合が進むなら誰でもやるよ
あんな構え、誰が他にやってるよ？
リングス時代の、負けが込んでいた弱い長井だけだぞ
あんな猫背・首前だし・中途半端な平手ガード
前に出る勢いが強い佐竹にボコボコにされた長井みたいだったよ
78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 21:49:51 ID:IawptWO+0
石井は体操をメニューに取り入れるといい
79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 21:53:35 ID:0qe2lwMa0
80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 21:55:50 ID:GZkGSbfS0
アマキックやアマシュートに出てる空手二段の人らよりは上手だったけどな
81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 22:01:05 ID:Ja/p9IQy0
前スレで寝技で両手首つかまれたら噛めばいいとか言ってる奴がいたけど
噛み付けないポジションとられて頭突き連打されるだけ
青木に骨折られた打撃屋みたいになすすべなく負けるｗ
噛み付けないポジションとられて頭突き連打されるだけ
青木に骨折られた打撃屋みたいになすすべなく負けるｗ
82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 22:07:30 ID:IawptWO+0
青木の寝技を見ると
合気道から学べる点も多いかもな
合気道から学べる点も多いかもな
83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 22:31:23 ID:o8w9/3kw0
>>81
寝技じゃないよ。スタンド状態の話。
寝技じゃないよ。スタンド状態の話。
84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 22:33:51 ID:Y+EFybbp0
ID:GZkGSbfS0
こいつはもうなんか別の意図があって石井を応援してるのが見え見えで、痛い。
こいつはもうなんか別の意図があって石井を応援してるのが見え見えで、痛い。
85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 22:43:29 ID:o8w9/3kw0
ボクシングと空手どっちかにした方がいいとか言ってる人がいるが、レスリングと柔術やる奴にどっちかに絞った方がいいとか言ってるのに似てないか？
蹴りもあるのにボクシングだけじゃ駄目だろみたいな。
蹴りもあるのにボクシングだけじゃ駄目だろみたいな。
86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 22:43:33 ID:fkBe/sKH0
>>79
前重心とは言っても、ボクシングのピーカブーみたいな
腰が入って、そこを中心として動けるスタイルじゃないからね
腰が引けてるというか、抜けてるに近い状態だから
下腿が動けないし、上体の捻りも効かない
結果、片手ではじきながらパリングまがいの事になってしまう
かと言って空手みたいに重心落として構えてる訳じゃないから
強い打撃も出せない
伝統空手の前重心も、結構動けるスタイルだが
これも腰が入ってるから動けるので
猫背で腰を必用以上に引きすぎると、動けないしブロックもできないよ
前に出した手で、防御してるつもりになるだけ
ほんとは、まだ石井に期待してるとこもあるんだよ俺
今のままじゃ、何回やっても負けるだろうけど
前重心とは言っても、ボクシングのピーカブーみたいな
腰が入って、そこを中心として動けるスタイルじゃないからね
腰が引けてるというか、抜けてるに近い状態だから
下腿が動けないし、上体の捻りも効かない
結果、片手ではじきながらパリングまがいの事になってしまう
かと言って空手みたいに重心落として構えてる訳じゃないから
強い打撃も出せない
伝統空手の前重心も、結構動けるスタイルだが
これも腰が入ってるから動けるので
猫背で腰を必用以上に引きすぎると、動けないしブロックもできないよ
前に出した手で、防御してるつもりになるだけ
ほんとは、まだ石井に期待してるとこもあるんだよ俺
今のままじゃ、何回やっても負けるだろうけど
87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 22:50:17 ID:fkBe/sKH0
>>85
石井は器用じゃないからだろ
反面、１つのことに集中する素質はあるみたいだから
柔道家の最大の弱点、顔面をパンチで打ち合うボクシングに集中した方がいいと思うけど
蹴りは、その後にカットの仕方だけ覚える程度しか無理なんじゃ？
あの感じだと、倒せる蹴りは無理そうだよ
石井は器用じゃないからだろ
反面、１つのことに集中する素質はあるみたいだから
柔道家の最大の弱点、顔面をパンチで打ち合うボクシングに集中した方がいいと思うけど
蹴りは、その後にカットの仕方だけ覚える程度しか無理なんじゃ？
あの感じだと、倒せる蹴りは無理そうだよ
88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 22:54:11 ID:o8w9/3kw0
攻撃面はボクシングだけで蹴りは基本防御のみというならわかるけど、それでも結局二つ習うことになるのでは
89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 23:07:12 ID:dd3ac6H+0
ボクシングレスリングムエタイ
これら基本をみっちりやれってことだろう
打撃の基本はムエタイとボクシングだもん
組の基本はレスリングで
これら基本をみっちりやれってことだろう
打撃の基本はムエタイとボクシングだもん
組の基本はレスリングで
90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 23:10:31 ID:fkBe/sKH0
でも最初はボクシングだけの方がいいと思うよ
蹴りで致命的なダメージ与えられる対戦者も少ないし（ミルコやアリスターくらい？）
ある程度、ボクシングを習得できたら
ムエタイや空手、柔術など、ワクを広げていったらいいんでは？
リョートなんかも、色々学んで身に付けた結果だからね
最終的には、柔道+空手+柔術が連動したスタイルは非常に有効で強いと思うのだが
まずは、顔面打撃対策として一番重要なのはボクシングだと思う
ボクサー系の打撃を長所とするMMAの選手も多いから
蹴りで致命的なダメージ与えられる対戦者も少ないし（ミルコやアリスターくらい？）
ある程度、ボクシングを習得できたら
ムエタイや空手、柔術など、ワクを広げていったらいいんでは？
リョートなんかも、色々学んで身に付けた結果だからね
最終的には、柔道+空手+柔術が連動したスタイルは非常に有効で強いと思うのだが
まずは、顔面打撃対策として一番重要なのはボクシングだと思う
ボクサー系の打撃を長所とするMMAの選手も多いから
91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 23:14:26 ID:dd3ac6H+0
基本ができないと先に進めないしな
まぁ石井の場合基本ができてないまま好き放題海外行きまくってボコられまくってたんだけど
まぁ石井の場合基本ができてないまま好き放題海外行きまくってボコられまくってたんだけど
92 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 23:14:34 ID:OXUHYx+S0
あいかわらず みんな わかってないなー 石井は センスある
認めろよ 叩きたい 奴は 叩いて 楽しんでるだけ ここに
いるやつ 全員 ボクシングの プロリング あがった こと
ないんだから 技術論 言ってる やつは 妄想
次の 試合 勝つ それぐらいしか 語れねえの おまえらは
プロリング あがったことないんだから・・・
認めろよ 叩きたい 奴は 叩いて 楽しんでるだけ ここに
いるやつ 全員 ボクシングの プロリング あがった こと
ないんだから 技術論 言ってる やつは 妄想
次の 試合 勝つ それぐらいしか 語れねえの おまえらは
プロリング あがったことないんだから・・・
93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 23:20:49 ID:Ja/p9IQy0
>>83
スタンドでも同じ
スタンドでも同じ
94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 23:24:19 ID:fkBe/sKH0
>>91
そうそう、基本なんだよね
柔道プラス、もう１つ基本からやる打撃が欲しい
ただいたずらに、出稽古でお客様スパーリングしても表面的なスタイルだけ覚えて
倒せない選手になっちゃうから
基本が出来てくれば、出稽古はプラスになるだけど
ノゲイラだって、青木だって、リョートだって
ベースの柔道なり柔術なり空手なりに、もう一つ基本からやる別の技術を必死で積み上げているからね
そうそう、基本なんだよね
柔道プラス、もう１つ基本からやる打撃が欲しい
ただいたずらに、出稽古でお客様スパーリングしても表面的なスタイルだけ覚えて
倒せない選手になっちゃうから
基本が出来てくれば、出稽古はプラスになるだけど
ノゲイラだって、青木だって、リョートだって
ベースの柔道なり柔術なり空手なりに、もう一つ基本からやる別の技術を必死で積み上げているからね
95 ：豆がら茶 ◆u18KxpvIdg ：2010/01/15(金) 23:24:47 ID:VUN2+m6IP
>>91
まあ海外のジムが悪い訳じゃないとは思うけど、やっぱりどこでも良いから一つのジムでじっくりと基本を身につけて欲しいよね。
日本にもアメリカにも良いジムは幾つもあるんだし、ちゃんと腰を据えて練習して貰いたいんだけどな。
まあ海外のジムが悪い訳じゃないとは思うけど、やっぱりどこでも良いから一つのジムでじっくりと基本を身につけて欲しいよね。
日本にもアメリカにも良いジムは幾つもあるんだし、ちゃんと腰を据えて練習して貰いたいんだけどな。
96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 23:25:45 ID:o8w9/3kw0
>>93
相手も抵抗するからそんな簡単に頭突き食らわないだろ。
寝技ならまだ床と固定されるから頭突きしやすいけど。
それに両手掴まれて動けないほど力の差がある場合なら、こんなことしなくてもいきなりグーパンチ連打で失神だろ。
つまり明らかな差がなければ、抵抗しまくる相手を両手掴み続けるのは 無理〜
相手も抵抗するからそんな簡単に頭突き食らわないだろ。
寝技ならまだ床と固定されるから頭突きしやすいけど。
それに両手掴まれて動けないほど力の差がある場合なら、こんなことしなくてもいきなりグーパンチ連打で失神だろ。
つまり明らかな差がなければ、抵抗しまくる相手を両手掴み続けるのは 無理〜
97 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 23:26:54 ID:OXUHYx+S0
>>90 が 人生で 一番 説得力ない 技術論 はずかしい
ＭＭＡの 打撃 知らなさすぎ
ＭＭＡの 打撃 知らなさすぎ
98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 23:27:46 ID:o8w9/3kw0
アメリカにはボクシングジムがけっこうあって、大きい選手も多いから、ボクシングジム行くのは堂だろうか。
打撃の基本はMMAのジムよりいいと思うよ。
膝の対策とか細かい所はMMAのジムで教わってさ。
打撃の基本はMMAのジムよりいいと思うよ。
膝の対策とか細かい所はMMAのジムで教わってさ。
99 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 23:30:07 ID:OXUHYx+S0
豆がら茶 なんて 書いてあるの？ だれか 翻訳して
100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 23:30:39 ID:0qe2lwMa0
ただでさえ性格変なのに、言葉の壁まで有ったら練習にならんだろうに。
吉田道場で十分だろ。吉田に頭下げて入れてもらえよ。謙虚にならないとダメだ。
小見川だってデビュー戦はパンチくらい続けて酷い有様だったが今ではアマボク上がりをKOするレベルだし。
吉田道場で十分だろ。吉田に頭下げて入れてもらえよ。謙虚にならないとダメだ。
小見川だってデビュー戦はパンチくらい続けて酷い有様だったが今ではアマボク上がりをKOするレベルだし。
101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 23:31:15 ID:fkBe/sKH0
102 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 23:33:24 ID:OXUHYx+S0
そうそう それで いいんだよ 私みたいに 全員 共通の 嫌われ者
が 現れて みなさん いっちだんけつ しはじめた・・・・
もっともっと 石井の 悪口では 無くて どうしたらいいか 話し合え
石井は 日本ヘビー級の 宝だ
が 現れて みなさん いっちだんけつ しはじめた・・・・
もっともっと 石井の 悪口では 無くて どうしたらいいか 話し合え
石井は 日本ヘビー級の 宝だ
103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 23:35:30 ID:fkBe/sKH0
>>100
ああ、言葉の壁があったなｗ 特に鬱になる石井にはヤバイかｗ
吉田道場も正解だね 柔道出身の弱点や矯正方法も知ってるだろうし
小見川や中村など、打撃が強い元柔道家もいるし
なぜ負けたか、吉田に聞けば、吉田なら良い説明をしてくれそう
たぶん精神論的な事だろうけど、それが姿勢やスタイルに影響しそうだし
ああ、言葉の壁があったなｗ 特に鬱になる石井にはヤバイかｗ
吉田道場も正解だね 柔道出身の弱点や矯正方法も知ってるだろうし
小見川や中村など、打撃が強い元柔道家もいるし
なぜ負けたか、吉田に聞けば、吉田なら良い説明をしてくれそう
たぶん精神論的な事だろうけど、それが姿勢やスタイルに影響しそうだし
104 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 23:41:56 ID:OXUHYx+S0
>>103 お前の 技術論 間違ってるぜ ちなみに おれ もと キックボクサー
小国ジムにいた ＯＧＵＮＩジムの 前身のジムな チャイナロンや
斉藤先生に 教えて もらってた ソムチャーイ高津なんてのも いた
小国ジムにいた ＯＧＵＮＩジムの 前身のジムな チャイナロンや
斉藤先生に 教えて もらってた ソムチャーイ高津なんてのも いた
105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 23:45:03 ID:fkBe/sKH0
>>104
はいはいｗｗｗ せいぜい実のある話をしてくれよｗ
はいはいｗｗｗ せいぜい実のある話をしてくれよｗ
106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 23:46:28 ID:fF3IE0bl0
>>104
トリップ付けろよ
トリップ付けろよ
107 ：新世代格闘王：2010/01/15(金) 23:53:39 ID:OXUHYx+S0
108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 23:55:49 ID:O4mMyslk0
吉田は同じ柔道出身メダリストの後輩に好意持ってそうだし石井の性格で好意持ってくれる
人なんて少ないんだから先輩に頼った方がいい。
人なんて少ないんだから先輩に頼った方がいい。
109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 00:04:49 ID:tfUifGQx0
新世代格闘王 ってネタで演じてるのかと思ったらガチな人だったのか
110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 00:10:03 ID:6+bq7YOC0
ネタだろ？
111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 00:29:56 ID:h7uZk7ie0
細かい技術論はわからんが、吉田にKOされそうになるレベル
の石井の打撃はどう考えてもほめられたものではないだろう。
吉田は寝技や投げは強いと思うが、打撃は下手だよ。
一流のボクサーやキックボクサーの打撃とは全然違う。
の石井の打撃はどう考えてもほめられたものではないだろう。
吉田は寝技や投げは強いと思うが、打撃は下手だよ。
一流のボクサーやキックボクサーの打撃とは全然違う。
112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 00:42:35 ID:/AQgn/Y80
吉田は思い切りがいいんだよな。下がらないし。
石井はフォームはそんなに悪くないけど、縮こまってたね。全然伸びがなかった。
技術不足はもちろんだが、それ以上にメンタル面の問題のが大きいのかな。
まあ慣れかな。致命的に打撃センスないわけじゃないと思うな。
石井はフォームはそんなに悪くないけど、縮こまってたね。全然伸びがなかった。
技術不足はもちろんだが、それ以上にメンタル面の問題のが大きいのかな。
まあ慣れかな。致命的に打撃センスないわけじゃないと思うな。
113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 00:57:39 ID:Z73/xW3Q0
しょっぱなに見せたワンツーは速くてなかなかきれいだった。
「素人以下」とか言ってる奴がいたけど、それはない。
ちゃんと練習を積んできたのはわかった。
縮こまっちゃったのは吉田に一発もらってからだね。
まあ打撃一年生って感じでしかたないよ。
新世代格闘王が言ってたことで、ひとつだけ同感できるのが、
「習いたてのうちは、以前より弱くなる」ってとこ。
これはたしかにある。
正しいフォーム、正しい重心が身に付くまでには、「習わなかったほうが良かったんじゃない？」ってくらい
弱くなることがある。
これを乗り越えれば強くなる（奴もいる）。
石井の打撃もこっから伸びる可能性は十分にある。
「素人以下」とか言ってる奴がいたけど、それはない。
ちゃんと練習を積んできたのはわかった。
縮こまっちゃったのは吉田に一発もらってからだね。
まあ打撃一年生って感じでしかたないよ。
新世代格闘王が言ってたことで、ひとつだけ同感できるのが、
「習いたてのうちは、以前より弱くなる」ってとこ。
これはたしかにある。
正しいフォーム、正しい重心が身に付くまでには、「習わなかったほうが良かったんじゃない？」ってくらい
弱くなることがある。
これを乗り越えれば強くなる（奴もいる）。
石井の打撃もこっから伸びる可能性は十分にある。
114 ：新世代格闘王：2010/01/16(土) 00:58:12 ID:1Np5BBlY0
打撃センス ある メンタルも 大丈夫 問題は 心理論
ゴミアウ２の 時の ゴミの 心理に なってる
あの時の ゴミ 打撃 下手にみえるだろう でも 実際 打撃
強いだろう 負けたくないという 心理が ああいう 戦いを してしまう
メンタルじゃー ないんだよ 心理論なんだよ
ゴミアウ２の 時の ゴミの 心理に なってる
あの時の ゴミ 打撃 下手にみえるだろう でも 実際 打撃
強いだろう 負けたくないという 心理が ああいう 戦いを してしまう
メンタルじゃー ないんだよ 心理論なんだよ
115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 01:04:42 ID:/AQgn/Y80
精神的に弱いって意味で言ったんじゃないんだけどね。
あなたの説明の通り、あの試合の時のメンタルの話ね。
あなたの説明の通り、あの試合の時のメンタルの話ね。
116 ：・ё )南国【の】 ◆.hzCHWghf. ：2010/01/16(土) 01:08:30 ID:9oCv+wcpP
>>114
突然だが、トリップってのは、
名前の後ろについてるゴチャゴチャした文字のことだぜ。
俺の場合.hzCHWghf.
これは簡単な偽者防止機能で、
名前の後ろに#を打って、後ろにテキトーな文字を入れればいいだけ。
こんな感じだな。
↓
新世代格闘王#ゴスロリ
突然だが、トリップってのは、
名前の後ろについてるゴチャゴチャした文字のことだぜ。
俺の場合.hzCHWghf.
これは簡単な偽者防止機能で、
名前の後ろに#を打って、後ろにテキトーな文字を入れればいいだけ。
こんな感じだな。
↓
新世代格闘王#ゴスロリ
117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 01:15:49 ID:B6t8+RrZ0
石井を応援したしたいんじゃなく
ただ自分は観る目がある玄人だということを証明したい
だけの顕示欲丸出しの奴にトリップは必要ない
ただ自分は観る目がある玄人だということを証明したい
だけの顕示欲丸出しの奴にトリップは必要ない
118 ：新世代格闘王：2010/01/16(土) 01:19:08 ID:1Np5BBlY0
ゴメン 詳しくないから また 聞くが 後ろの 文字まねされたら
結局 同じ ことでは？
結局 同じ ことでは？
119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 01:20:27 ID:dahjd4C20
>>118
＃の後ろの文字は違う文字に変わって他人には分からなくなるんだよアホｗ
＃の後ろの文字は違う文字に変わって他人には分からなくなるんだよアホｗ
120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 01:21:53 ID:tfUifGQx0
やっぱ各東欧ガチだろｗ ワロスｗ
121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 01:23:29 ID:3EFpORzS0
若いんだから3年ぐらい練習してから再デビューしろ
122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 01:28:13 ID:/AQgn/Y80
それなら特例で柔道界に戻らせてもらえ
123 ：豆がら茶 ◆u18KxpvIdg ：2010/01/16(土) 01:28:28 ID:tqzg1Ud6P
まあ普通に石井はあれがデビュー戦だったんだし、もっと長い目で見てやっても良いんじゃないかな。
秋山や吉田だってデビューからしばらくは打撃なんて全く出さずに戦ってた訳だしさ、まだ打撃センスについては何も言えないでしょ。
つか、センスなんてありゃあった方が良いけど、無いならそれは練習で埋めるなり、別の武器を身につければ良いだけだしさ。
秋山や吉田だってデビューからしばらくは打撃なんて全く出さずに戦ってた訳だしさ、まだ打撃センスについては何も言えないでしょ。
つか、センスなんてありゃあった方が良いけど、無いならそれは練習で埋めるなり、別の武器を身につければ良いだけだしさ。
124 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/16(土) 01:33:52 ID:1Np5BBlY0
>>>119 こうか？ どうだ 俺の トリップ
125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 01:33:53 ID:6+bq7YOC0
むしろ、倒されずに打撃だけの展開を乗り切ったのは凄いことだと思うんだがな
対ボクサーで蹴りばかりの展開に持ち込むマサトと蹴りだけで渡り合ったようなもんだぞ
今回の石井は
対ボクサーで蹴りばかりの展開に持ち込むマサトと蹴りだけで渡り合ったようなもんだぞ
今回の石井は
126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 01:36:24 ID:dahjd4C20
127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 01:43:21 ID:6+bq7YOC0
ボクサー相手には蹴りで勝負するベルナルド
に対して蹴りだけで応戦しきったボクサー
って方がいいか？
石井のゲームプランなら、最後は組技展開になると思ってたんじゃないかな？
逆に、吉田は小川を倒した時みたいに打撃でダウンさせて倒すというプランだったのでは？
結果、吉田は打撃で致命だを出せずスタミナ切れで判定狙いにｗ
石井は、打撃に耐えながら組展開を待ちながら判定にｗ
こんな感じだったんじゃね？
に対して蹴りだけで応戦しきったボクサー
って方がいいか？
石井のゲームプランなら、最後は組技展開になると思ってたんじゃないかな？
逆に、吉田は小川を倒した時みたいに打撃でダウンさせて倒すというプランだったのでは？
結果、吉田は打撃で致命だを出せずスタミナ切れで判定狙いにｗ
石井は、打撃に耐えながら組展開を待ちながら判定にｗ
こんな感じだったんじゃね？
128 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/16(土) 01:50:34 ID:1Np5BBlY0
誰か 答えてやれ
129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 01:54:46 ID:JYxS1SbJ0
石井は手が短いので永木の距離の取り方を学べば良い。
http://www.youtube.com/watch?v=V_ML1DcZWa8
気が付いたら自分の距離。
接近したら回転速いパンチ打つ。
リーチに勝る相手でも距離を制することができる。
http://www.youtube.com/watch?v=V_ML1DcZWa8
気が付いたら自分の距離。
接近したら回転速いパンチ打つ。
リーチに勝る相手でも距離を制することができる。
130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 01:57:18 ID:6+bq7YOC0
しつこいなｗ
それを学ぶために協会行ったけど、短期間で習得は無理って判断したんだろう
それに、永木は身長低いだけでなく軽い、軽いから出来る歩法を使ってるから真似るのは得策じゃない
それを学ぶために協会行ったけど、短期間で習得は無理って判断したんだろう
それに、永木は身長低いだけでなく軽い、軽いから出来る歩法を使ってるから真似るのは得策じゃない
131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 01:58:46 ID:/AQgn/Y80
石井は終始グランドに持ち込みたがってた感じ。もう少し組み、しつこく行くべきだったな。
クラッチも甘いし。吉田の上手さ差し引いてもね。
クラッチも甘いし。吉田の上手さ差し引いてもね。
132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 02:01:53 ID:6+bq7YOC0
あれ以上しつこく行くと、打撃のカウンターを食らうから、それを予想して距離を取って・・・・
という展開だったからな
柔道上がりの弱点を知りぬいた吉田の嫌らしい攻めでやられた感じだしょ
という展開だったからな
柔道上がりの弱点を知りぬいた吉田の嫌らしい攻めでやられた感じだしょ
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 02:02:01 ID:/AQgn/Y80
石井のグランド技術がどんなもんかは今後のお楽しみだな。パウンド含め。
134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 02:13:38 ID:/AQgn/Y80
>>132
現に何度も四つになってたからね。吉田もそこから切ったり、上手い具合に腰引いて防御してたけど。
ロープも一回掴んでたな（笑）。もっとコーナーにしつこく押し付けて倒し狙うとか。
まあそういうのもひっくるめて経験なんだろうけどな。
現に何度も四つになってたからね。吉田もそこから切ったり、上手い具合に腰引いて防御してたけど。
ロープも一回掴んでたな（笑）。もっとコーナーにしつこく押し付けて倒し狙うとか。
まあそういうのもひっくるめて経験なんだろうけどな。
135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 02:15:34 ID:JYxS1SbJ0
136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 02:22:24 ID:Z73/xW3Q0
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 02:28:20 ID:6+bq7YOC0
>>135
永木はMMAファイターじゃないからな
それを考えると、自分とタイプがまるで違い、
見に付けてもMMAで役立つか分らない永木スタイルをやるのは得策じゃないわな
石井がやってるMMA打撃スタイルだって簡単に身に付く訳じゃないけど、
永木スタイルよりは身に付けやすい
それでいて、MMAでの実績あるスタイルだから石井の現時点の判断は正しいよ
協会スタイルが役立つのは、これから数年後だろうな
永木はMMAファイターじゃないからな
それを考えると、自分とタイプがまるで違い、
見に付けてもMMAで役立つか分らない永木スタイルをやるのは得策じゃないわな
石井がやってるMMA打撃スタイルだって簡単に身に付く訳じゃないけど、
永木スタイルよりは身に付けやすい
それでいて、MMAでの実績あるスタイルだから石井の現時点の判断は正しいよ
協会スタイルが役立つのは、これから数年後だろうな
138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 02:37:42 ID:/AQgn/Y80
>>136
塩になろうが楽しみではあるな。スピーディーだったけど、あれはバテてた吉田相手にだし参考にはならないよ。
抽象的だけど、不器用なりに頑張ってるって動きの寝技なんだよな石井は。柔道時代見ても。
塩になろうが楽しみではあるな。スピーディーだったけど、あれはバテてた吉田相手にだし参考にはならないよ。
抽象的だけど、不器用なりに頑張ってるって動きの寝技なんだよな石井は。柔道時代見ても。
139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 02:46:57 ID:JYxS1SbJ0
140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 03:01:00 ID:/AQgn/Y80
石井にタックルしまくる奴いたらウケるな（笑）。それを切りまくる石井とか（笑）。
ちょっとワクワクするかもな。もうこうなったら試合のどこかで、強い部分が垣間見れればそれで充分かもな。
ちょっとワクワクするかもな。もうこうなったら試合のどこかで、強い部分が垣間見れればそれで充分かもな。
141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 03:27:42 ID:Z73/xW3Q0
142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 08:16:40 ID:xUrZOb4bO
石井の八百長相手は見つかったのかね
143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 10:13:32 ID:tfUifGQx0
144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 10:15:19 ID:9mmRJrDA0
145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 10:22:51 ID:tfUifGQx0
絶賛五連敗中の元霊長類最強・現麻薬中毒後遺症マンことマーク・ケアーが適任です。異論は認めない。
146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 10:45:59 ID:3ra7tYCT0
147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 12:23:37 ID:9mmRJrDA0
ｖｓサップ
ｖｓホンマン
ｖｓＪシルバ
ｖｓ曙
ｖｓノルキア
このハルク級５人と戦ったらどうなるかね？
ｖｓホンマン
ｖｓＪシルバ
ｖｓ曙
ｖｓノルキア
このハルク級５人と戦ったらどうなるかね？
148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 12:27:26 ID:+S1tQpbe0
曙以外の打撃にびびって４敗
曙に勝って一勝
曙に勝って一勝
149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 13:16:22 ID:UyVnJAi40
>>137
石井に特定のスタイルなんて無いよｗ
あちこちで習ったのを混ぜちゃって変なものに仕上がってる。
何度も書かれているけど、最初はどこかで打撃の基礎をみっちり習って、
それから出稽古に行ったほうが良いのに。
石井に特定のスタイルなんて無いよｗ
あちこちで習ったのを混ぜちゃって変なものに仕上がってる。
何度も書かれているけど、最初はどこかで打撃の基礎をみっちり習って、
それから出稽古に行ったほうが良いのに。
150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 13:34:25 ID:9mmRJrDA0
曙に勝てるかなぁ？
ＴＤ無理だろうし。
スタンドで飛びヒザとかくらわんか心配だ。
ＴＤ無理だろうし。
スタンドで飛びヒザとかくらわんか心配だ。
151 ：スレッジ ◆D8LXJUCnDo ：2010/01/16(土) 13:37:12 ID:fqcJeS0i0
キャリア一戦目で特定のスタイル持ってる奴なんているのかｗ
152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 13:39:12 ID:tfUifGQx0
まあ曙は膝が自分の体重支えられないレベルなので
3分くらい放置してれば勝手に倒れるだろうけど
もし石井が飛び込めば、あの角田を倒した曙フックを食らう恐れは有るな
3分くらい放置してれば勝手に倒れるだろうけど
もし石井が飛び込めば、あの角田を倒した曙フックを食らう恐れは有るな
153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 13:41:10 ID:tfUifGQx0
少なくともモーとレスナーは初戦からスタイル完成してた
才能有る奴は最初から強い
才能有る奴は最初から強い
154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 13:43:31 ID:6+bq7YOC0
レスナーは、初戦は所詮はこの程度かって感じだったろ
155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 13:45:08 ID:UyVnJAi40
156 ：スレッジ ◆D8LXJUCnDo ：2010/01/16(土) 13:51:29 ID:fqcJeS0i0
モーやレスナーは、完成してるんじゃなくてそれしか出来ないの間違い
他に選択肢がないんだから選びようがない
石井の場合は準備期間長かったからいろいろ手を出し過ぎてしまった感がある
他に選択肢がないんだから選びようがない
石井の場合は準備期間長かったからいろいろ手を出し過ぎてしまった感がある
157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 14:04:26 ID:+S1tQpbe0
基礎ができてない内に海外行きすぎて怪我して精神的にダメージをもらった石井ちゃん
158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 14:05:05 ID:6+bq7YOC0
ずばり聞く
基礎って何ですか？
基礎って何ですか？
159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 14:34:39 ID:/v88qLDX0
今の戦闘竜さんとやる勇気あるかな？
160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 14:40:24 ID:2BngnhtDO
とりあえずトンプソンとやれよ。
勝てば間接的に吉田を上回れるぞw
勝てば間接的に吉田を上回れるぞw
161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 14:42:05 ID:6+bq7YOC0
162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 14:49:50 ID:YHMf1I6e0
世界王者？何馬鹿なこといってんだ。
163 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/16(土) 14:52:53 ID:1Np5BBlY0
おまえら 見る目 ねーなー 勝ちに 徹すれば 戦闘流 サップ 曙
トンプソンさん 全員に 勝てるに 決まってるだろ
トンプソンさん 全員に 勝てるに 決まってるだろ
164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 15:27:16 ID:xUrZOb4bO
165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 15:33:49 ID:6+bq7YOC0
取りあえず、勝つためのプランをしっかり立てないと厳しいだろうね
次は藤田で良いんじゃないｗ
八百長やるならバレナイように上手くやってね
次は藤田で良いんじゃないｗ
八百長やるならバレナイように上手くやってね
166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 15:34:37 ID:dahjd4C20
先日、戦闘竜は、
Ｋ−１アジアＧＰ準優勝者キムミンスをＫＯしたよ
Ｋ−１アジアＧＰ準優勝者キムミンスをＫＯしたよ
167 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/16(土) 15:45:42 ID:1Np5BBlY0
なんで セントウリュウなんか 持ち上げてんの？ バカなの？
打ち合ってくれる相手に 一か八かの 打ち合いで 勝つだけなのに・・・
石井は 打ち合わないよ そして 次は ローを覚えてきて
シャドーも 狂ったように練習してくる 次の 試合は 快勝だ
俺も こんなに 断言して リスクせおってんだから 石井が
快勝しても おまえら ちゃんと 現れろよな それだけが 心配
打ち合ってくれる相手に 一か八かの 打ち合いで 勝つだけなのに・・・
石井は 打ち合わないよ そして 次は ローを覚えてきて
シャドーも 狂ったように練習してくる 次の 試合は 快勝だ
俺も こんなに 断言して リスクせおってんだから 石井が
快勝しても おまえら ちゃんと 現れろよな それだけが 心配
168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 16:12:09 ID:/v88qLDX0
練習したら勝てるんだったら、石井は戦闘竜に追いつけないな。
石井に過度に期待するのはやめれ。
というか、なぜ期待してるのかわからん。
ぶさいくを整形して無理やりアイドルに仕立て上げるようなもので非効率で無意味。
最初から才能あるやつ育てたほうがいい。
石井に過度に期待するのはやめれ。
というか、なぜ期待してるのかわからん。
ぶさいくを整形して無理やりアイドルに仕立て上げるようなもので非効率で無意味。
最初から才能あるやつ育てたほうがいい。
169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 16:29:26 ID:xUrZOb4bO
170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 16:37:05 ID:/v88qLDX0
一億なんていつものガセだって。
１年間遊ばせた経費で1,000万、大晦日の試合のギャラ300万くらいだろ。
１年間遊ばせた経費で1,000万、大晦日の試合のギャラ300万くらいだろ。
171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 16:44:34 ID:6+bq7YOC0
ファイティングドラゴンとやったら、石井が撲殺されるイメージしか浮かばないんだが
現時点では
まあ、冷静に見るなら寝技になれば勝ち目が大きいから、吉田よりはやりやすいかもしれない
しかし、世間のイメージだと三流力士の戦闘竜に金メダル石井が負ける訳ないとなってるからな
現時点では
まあ、冷静に見るなら寝技になれば勝ち目が大きいから、吉田よりはやりやすいかもしれない
しかし、世間のイメージだと三流力士の戦闘竜に金メダル石井が負ける訳ないとなってるからな
172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 16:55:29 ID:JMEoWRBS0
最初数十秒だけやってたアホの坂田ダンスみたいな首振りはなんなんだ？
173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 17:02:22 ID:dahjd4C20
銀メダルのミンスさんは幕内下位の戦闘竜の相手になりませんでした
174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 17:02:42 ID:8g0mqbrp0
戦闘竜と戦ったりしたらヘルニアがまた悪化して引退コースだろ。
ミンスにも勝てないよ。
ミンスにも勝てないよ。
175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 17:04:48 ID:2hdDbGF80
見苦しい腰引けパンチの原因は避け方を練習しなかったせい。
恐らくいきなりハイレベルな練習したんだと思う。
マススパーを１０００ラウンドもこなせば様になるカッコウになれる。
恐らくいきなりハイレベルな練習したんだと思う。
マススパーを１０００ラウンドもこなせば様になるカッコウになれる。
176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 17:09:23 ID:/v88qLDX0
つまり総合では柔道の技術って実はアドバンテージにならないんだよな。
総合はじめてから、柔道の道場行く奴がいないことからもわかるとは思うが。
日本のテレビ局と怪しげなイベント会社が、吉田と小川、秋山を
インチキ的なマッチメークでヒーローに仕立て上げて騙してただけ。
総合はじめてから、柔道の道場行く奴がいないことからもわかるとは思うが。
日本のテレビ局と怪しげなイベント会社が、吉田と小川、秋山を
インチキ的なマッチメークでヒーローに仕立て上げて騙してただけ。
177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 17:13:29 ID:/v88qLDX0
何より戦闘竜はやる気あるからな。ガチなら石井に負けるわけがない。
ボブサップは石井以上に練習してないし、やる気もないから速攻で負けてくれる。
次戦の有力候補だろうな。問題はギャラだ。
ボブサップは石井以上に練習してないし、やる気もないから速攻で負けてくれる。
次戦の有力候補だろうな。問題はギャラだ。
178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 17:18:28 ID:dahjd4C20
韓国のイベントで、
韓国の英雄キム・ミンスの噛ませ犬として呼ばれた戦闘竜だけど、
やる気ありすぎてパンチから膝でKOしちゃったからな。
韓国の英雄キム・ミンスの噛ませ犬として呼ばれた戦闘竜だけど、
やる気ありすぎてパンチから膝でKOしちゃったからな。
179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 17:25:56 ID:YHMf1I6e0
キムミンスが一番活躍したのはなぜかK1GP予選で。
足痛めた状態でエロジマンに勝ってる強豪キックボクサーにダウン取って勝ってるんだぞ。
すげぇよ。
足痛めた状態でエロジマンに勝ってる強豪キックボクサーにダウン取って勝ってるんだぞ。
すげぇよ。
180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 17:27:13 ID:6+bq7YOC0
戦闘竜さんは、完成されたMMAファイター（しかも空手や柔道の世界トップクラス）を倒し続けてるからな
戦闘竜の箔を付けるための餌としては、極上の素材だよな＝石井ｗ
藤田にしとけよ
戦闘竜の箔を付けるための餌としては、極上の素材だよな＝石井ｗ
藤田にしとけよ
181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 17:32:38 ID:6+bq7YOC0
182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 17:48:28 ID:fKKJunbY0
170 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 本日のレス 投稿日：2010/01/16(土) 16:37:05 /v88qLDX0
一億なんていつものガセだって。
１年間遊ばせた経費で1,000万、大晦日の試合のギャラ300万くらいだろ。
小〜中学生かな？この人？
石井を年間1300万ってｗ
一億なんていつものガセだって。
１年間遊ばせた経費で1,000万、大晦日の試合のギャラ300万くらいだろ。
小〜中学生かな？この人？
石井を年間1300万ってｗ
183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 17:50:42 ID:/AQgn/Y80
>>147
石井全勝！
石井全勝！
184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 17:52:00 ID:6+bq7YOC0
しかし、吉田相手に判定負けってのは、運営にしたらガッカリだったろうね
正直、次戦はもっと弱い相手探さないとな訳だが、それでは盛り上げるのは難しいからね
正直、次戦はもっと弱い相手探さないとな訳だが、それでは盛り上げるのは難しいからね
185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 17:53:08 ID:+S1tQpbe0
レスリングの強豪大学で練習したらいいのに
186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 17:54:52 ID:6+bq7YOC0
レスリングのトレーニングもやるべきだとは思うけど、石井に足りないのは打撃の攻防だろう
187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 18:10:26 ID:/v88qLDX0
188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 18:24:25 ID:L7LGu4LkO
石井はハワイの何処に泊まって何処で練習してるの？
189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 18:30:00 ID:+ERf1X6Y0
やっぱ筋肉つけすぎるとリアルアメリカンヒーローのジミー・アンブリッツみたくなっちまうな
190 ：りばぽん ◆rgTZzWCtVs02 ：2010/01/16(土) 18:41:38 ID:eRizJdZv0
もう石井に期待してる人ってあんまりいないのかな？どこ見ても辛口なコメントばっかりだし。
凄い努力家みたいだし、才能云々関係なくある程度のとこまではなれると思うんだ。まだ若いし。
確かに吉田さんとの試合はいろいろ酷かったけど・・・。
凄い努力家みたいだし、才能云々関係なくある程度のとこまではなれると思うんだ。まだ若いし。
確かに吉田さんとの試合はいろいろ酷かったけど・・・。
191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 18:50:47 ID:fKKJunbY0
オリンピック禁メダリストに総合やらせて1300万ですむとｗ
小学生どころか幼稚園児かな？
小学生どころか幼稚園児かな？
192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 18:53:03 ID:/v88qLDX0
>>191
じゃあその1億円は誰が出すんだ？
じゃあその1億円は誰が出すんだ？
193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 18:53:53 ID:fKKJunbY0
ＷＶＲに決まってるだろ・・・・
本当に幼稚園児ってことはないよね？
本当に幼稚園児ってことはないよね？
194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 18:55:26 ID:+S1tQpbe0
金メダルだからみんな気前よくスポンサーになってくれたんだ
これからどうなるか分からないけど
これからどうなるか分からないけど
195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 18:59:23 ID:/v88qLDX0
馬鹿か？
正人より金額上のわけないだろ。常識で考えろよ。
そもそもＷＶＲとやらがそんな潤沢な資金あるわけないし。
正人より金額上のわけないだろ。常識で考えろよ。
そもそもＷＶＲとやらがそんな潤沢な資金あるわけないし。
196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:00:04 ID:YHMf1I6e0
197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:02:16 ID:7Z+xoUvtO
潤沢な資金があることで有名なんだがな
というか、格板にいるやつが、試合ギャラ300万とか
とんでもないこと言うかね？普通
馬鹿にもほどがある
というか、格板にいるやつが、試合ギャラ300万とか
とんでもないこと言うかね？普通
馬鹿にもほどがある
198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:04:47 ID:7Z+xoUvtO
契約金は当然ＷＶＲが払う
ギャラもＷＶＲが払う
もちろんＦＥＧじゃなくてＴＢＳから
もらうんだけど
ギャラもＷＶＲが払う
もちろんＦＥＧじゃなくてＴＢＳから
もらうんだけど
199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:07:09 ID:C295T8dR0
200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:09:01 ID:/v88qLDX0
300万を安いと受け止めるほうが世間知らずだな。
あんなもので300万は払いすぎだと思うがな。
石井目当ての興行で金払って見に行く奴いるのかね？
「ＤＲＥＡＭ １０」とかじゃなくて「総合格闘技 石井ｖｓ藤田」で。
あんなもので300万は払いすぎだと思うがな。
石井目当ての興行で金払って見に行く奴いるのかね？
「ＤＲＥＡＭ １０」とかじゃなくて「総合格闘技 石井ｖｓ藤田」で。
201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:11:47 ID:YHMf1I6e0
202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:12:17 ID:/AQgn/Y80
ヒクソンの頃から言われてるけど、さすがに億はないよ。
そう言えば、いつぞやの週刊現代で「国内のファイトマネー事情」なんてあったな。
そう言えば、いつぞやの週刊現代で「国内のファイトマネー事情」なんてあったな。
203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:18:39 ID:/v88qLDX0
＞他の格闘技のチャンピオン上げたら高いに決まってる
おいおい・・・曙と一緒にするなよ。曙はスーパーが付く人気者。
石井なんてもうみんな憶えてないよ。
お子ちゃまはもう寝ろよ。
おいおい・・・曙と一緒にするなよ。曙はスーパーが付く人気者。
石井なんてもうみんな憶えてないよ。
お子ちゃまはもう寝ろよ。
204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:20:37 ID:YHMf1I6e0
石井の話題は凄かっただろ。
実際視聴率も一番高かった。当時の曙ほどではなくて世間的には石井の試合が一番注目されてた。
お子ちゃまはもう寝ろよ。
実際視聴率も一番高かった。当時の曙ほどではなくて世間的には石井の試合が一番注目されてた。
お子ちゃまはもう寝ろよ。
205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:21:23 ID:YHMf1I6e0
相当頭悪いのがいるなｗ
206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:22:28 ID:/v88qLDX0
というか、純粋に格闘技で億稼げるのは相撲とボクシングだけだよ。
207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:22:37 ID:17MV/P9lO
石井って10億くらい貯めたら投資に回すとか言ってたよね
1試合300万としても諸経費差っ引いたら相当かかるな
1試合300万としても諸経費差っ引いたら相当かかるな
208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:23:49 ID:/v88qLDX0
＞世間的には石井の試合が一番注目されてた
ずれてるなｗ
ずれてるなｗ
209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:24:45 ID:C295T8dR0
石井のトレーナーに関する情報が皆無だな。
自分でスケジュール組んで練習してるわけはないし
一体だれなんだ？
自分でスケジュール組んで練習してるわけはないし
一体だれなんだ？
210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:26:28 ID:YHMf1I6e0
ずれてるのはお前の頭。数字ででてるんだから。
211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:28:40 ID:7Z+xoUvtO
ヒクソンが億なのは関係者が認めてる
それも３から４億
結局ペイしないから、次にオファーするところは
なかった
しかし300万って
アホすぎだろ
それも３から４億
結局ペイしないから、次にオファーするところは
なかった
しかし300万って
アホすぎだろ
212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:31:53 ID:/AQgn/Y80
それって船木戦以降の要求額の話かね。
213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:31:54 ID:dahjd4C20
青木のギャラって石井の１００分の１らしいぞｗ
214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:33:59 ID:/AQgn/Y80
泣けてくるね（笑）。
215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:34:33 ID:7Z+xoUvtO
つうか、契約金１億って話だろ
１試合１億は俺もいかないと思う
300万は話にならないが
１試合１億は俺もいかないと思う
300万は話にならないが
216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:37:59 ID:YHMf1I6e0
UFCでは年収一億以上が18人もいるとのことだが、日本の総合格闘家では現在石井だけだな。
市場規模が違う。
市場規模が違う。
217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:39:05 ID:niLfRhUA0
遅ればせながら大晦日の試合見たんだが、酷いな。
序盤は吉田にビビリまくって及び腰。
後半は、完全にスタミナ切れ起こした吉田相手に
ちょこまか動いて攻めてるフリ。
吉田はほぼダメージ0
40歳の完全に終わってるおじさん相手に何してんの？
序盤は吉田にビビリまくって及び腰。
後半は、完全にスタミナ切れ起こした吉田相手に
ちょこまか動いて攻めてるフリ。
吉田はほぼダメージ0
40歳の完全に終わってるおじさん相手に何してんの？
218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:39:24 ID:6+bq7YOC0
あんな試合に１億円ってのは、本当、客寄せパンダ代だなｗ
金額からいうと、やはり、次戦はミルコで良いんじゃない？
勝てば、一番盛り上がる
金額からいうと、やはり、次戦はミルコで良いんじゃない？
勝てば、一番盛り上がる
219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:40:35 ID:KP0pYdTt0
デビュー戦で恥かかない様に１年以上の準備期間を置いたが、より恥かいただけだったな
220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:40:44 ID:fKKJunbY0
いくらで契約したかなんて推測でしかないけど、
ＭＡＲＳは年間３億損してたらしいから
ＷＶＲは10億単位の損失になっちゃうのかな？
契約金＋数試合で数億円出しても不思議でもなんでもない
その結果地上波すらつかず、後日枠買いという悲しい結果で
さすがの安田もキレたんだろ
ＭＡＲＳは年間３億損してたらしいから
ＷＶＲは10億単位の損失になっちゃうのかな？
契約金＋数試合で数億円出しても不思議でもなんでもない
その結果地上波すらつかず、後日枠買いという悲しい結果で
さすがの安田もキレたんだろ
221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:48:20 ID:/AQgn/Y80
その時その時の実力に見合った相手とやらせていく方がいいな。
一か八かで強豪当てたり、勝っても肥やしにならない選手とやらせても宜しくないね。
まあ何にせよ石井の相手選びは、しばらく難航しそうだな。
一か八かで強豪当てたり、勝っても肥やしにならない選手とやらせても宜しくないね。
まあ何にせよ石井の相手選びは、しばらく難航しそうだな。
222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:49:58 ID:niLfRhUA0
洋介山でいいよ。
223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:53:15 ID:TJ0VOmNB0
安田さんて本当に格闘技好きなんでしょうな
確実に損するとわかってるのに億の金出し続けてくれるんだから。
確実に損するとわかってるのに億の金出し続けてくれるんだから。
224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:59:23 ID:/AQgn/Y80
見映えいいかい？洋介山には申し訳ないが、肥やしにならない方に入るんじゃないか。
勝ち癖付けさせるって意味ではいいのかも知れないが。まだそんな段階でもないよな。
勝ち癖付けさせるって意味ではいいのかも知れないが。まだそんな段階でもないよな。
225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 19:59:38 ID:vky+Boiu0
じゃあだれなら勝てるんだよ。
226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:01:54 ID:dahjd4C20
石井慧ｖｓキム・ジョンマン
まず負けるだろうな
まず負けるだろうな
227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:03:58 ID:niLfRhUA0
228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:13:35 ID:MhK25kPi0
というか最初からヒョードル並のファイトマネーを
要求してるらしいから成長させるのは無理だろ。
石井がというより石井のプロダクションがね。
要求してるらしいから成長させるのは無理だろ。
石井がというより石井のプロダクションがね。
229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:16:08 ID:KP0pYdTt0
まぁヒョードル並に貰わなきゃＡＴＴだのクートアジムだの町田道場だのハワイだのにミーハーに行けないだろ
230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:19:27 ID:2YueEoXv0
まだ経験が少ないんだし西島とか組み技が出来ない奴を当てて
勝たせてやってもいいだろ
秋山も数戦は立ち技の選手を当ててもらってたしな
バンナには負けたけどｗ
勝たせてやってもいいだろ
秋山も数戦は立ち技の選手を当ててもらってたしな
バンナには負けたけどｗ
231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:21:01 ID:/AQgn/Y80
それって本当に結果出さないと、今後も非難されまくるのは目に見えてるな。
商売だから自分を高く売ることは悪いことじゃないが。曙と一緒には見てくれないもんな。
商売だから自分を高く売ることは悪いことじゃないが。曙と一緒には見てくれないもんな。
232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:22:36 ID:dahjd4C20
石井慧ｖｓ曙
これでいいじゃん
見たいだろ？
たぶん勝てると思うよ
これでいいじゃん
見たいだろ？
たぶん勝てると思うよ
233 ：りばぽん ◆rgTZzWCtVs02 ：2010/01/16(土) 20:23:28 ID:eRizJdZv0
視聴率はとれそうだ。
234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:27:12 ID:KP0pYdTt0
曙には勝てても戦闘竜には負けるレベル
235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:29:35 ID:/AQgn/Y80
いくらなんでも秋山は格下相手が長すぎたよ。
手軽な相手を自ら望んでたって話もどうやら本当のようだし。
そんなとこも嫌われる要因の一つだったんでしょ。
手軽な相手を自ら望んでたって話もどうやら本当のようだし。
そんなとこも嫌われる要因の一つだったんでしょ。
236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:30:08 ID:GYcofF0v0
237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:33:37 ID:KP0pYdTt0
>>235
でもデビューまでの練習だけに１年以上もかけたり、その後も一年に２試合しかしないよりは賢明だよ
でもデビューまでの練習だけに１年以上もかけたり、その後も一年に２試合しかしないよりは賢明だよ
238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:33:57 ID:2YueEoXv0
>>231
経験が無いうちはプロテクトされても多めに見てもらえるかもしれんが
ずっとプロテクトするわけじゃないぞ。
総合格闘家らしくなってきたら普通の相手ともやらせればいい石井が強くなれてるか分からんがｗ
今思えばデビューしてすぐに田村に勝ち、ステバといい勝負した吉田はすごいよ
経験が無いうちはプロテクトされても多めに見てもらえるかもしれんが
ずっとプロテクトするわけじゃないぞ。
総合格闘家らしくなってきたら普通の相手ともやらせればいい石井が強くなれてるか分からんがｗ
今思えばデビューしてすぐに田村に勝ち、ステバといい勝負した吉田はすごいよ
239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:37:21 ID:GYcofF0v0
小川なんか総合デビューがグッドリッジ
240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:38:30 ID:YHMf1I6e0
>>239
グッドリッジは吉田より格上ってわけではない。
グッドリッジは吉田より格上ってわけではない。
241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:41:04 ID:dahjd4C20
石井が勝てそうなヘビー級選手一覧
曙
今のところ曙だけだが、お前らの力で増やしていって欲しい
ちなみにアンブリッツには勝てないと思われ
曙
今のところ曙だけだが、お前らの力で増やしていって欲しい
ちなみにアンブリッツには勝てないと思われ
242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:42:08 ID:/AQgn/Y80
吉田は頑張ったよな。勝っても負けても魅せる試合した。
243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:43:17 ID:niLfRhUA0
244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:45:28 ID:GYcofF0v0
>>242
初期の佐竹戦あっさり勝ち過ぎて魅せる試合しろとかいわれていたけどね
初期の佐竹戦あっさり勝ち過ぎて魅せる試合しろとかいわれていたけどね
245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:51:54 ID:niLfRhUA0
吉田戦の時って何キロあったのかなあ。
110キロは絶対無いよね。
100キロ割ってるように見える。
110キロは絶対無いよね。
100キロ割ってるように見える。
246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:55:24 ID:/AQgn/Y80
柔道でたった一度でも「金」は偉業だけど、がっつり組んで強いタイプじゃなかったもんな。
柔道家としても、自分はまだ疑問符あったんだよね。だからこそ、まだもう少し見たかった気持ちがある。
まあ、そんなタイプだからってMMA向きじゃないとは言えないんだが。
柔道家としても、自分はまだ疑問符あったんだよね。だからこそ、まだもう少し見たかった気持ちがある。
まあ、そんなタイプだからってMMA向きじゃないとは言えないんだが。
247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 20:59:56 ID:Z73/xW3Q0
身長がヘビーとしては微妙だから、減量して80kgくらいに落とせないもんかね。
せめて90kgとか。
せめて90kgとか。
248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 21:00:16 ID:KP0pYdTt0
249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 21:02:39 ID:niLfRhUA0
250 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/16(土) 21:05:18 ID:1Np5BBlY0
好きこそ ものの 上手なれ
これからは 格闘技オタクの 時代だ トップアスリートの時代は
終わり 一芸野郎の時代も 終わり 石井ちゃんは 格オタだぜ
時代の 最先端だぜ 期待するなって 方が 無理 吉田戦も
格オタっぷりを 見せてくれた 格オタは じわじわ 強くなる
あれもこれも精神が だんだん いいほうに 導いていく
俺は 何を 言ってるんだろう？
これからは 格闘技オタクの 時代だ トップアスリートの時代は
終わり 一芸野郎の時代も 終わり 石井ちゃんは 格オタだぜ
時代の 最先端だぜ 期待するなって 方が 無理 吉田戦も
格オタっぷりを 見せてくれた 格オタは じわじわ 強くなる
あれもこれも精神が だんだん いいほうに 導いていく
俺は 何を 言ってるんだろう？
251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 21:06:16 ID:GYcofF0v0
石井は序盤の動き固かった
252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 21:12:15 ID:MhK25kPi0
確かに吉田は老獪だったし巧いと思うよ。
もともとポイント柔道じゃない柔道で
世界を取った選手だし、総合でも
シウバやミルコと曲がりなりにも試合になった。
でも石井のフォームや思い切りの無さはないなーと思った。
いや。ごく一般の総合初心者選手だったらいいよ？
高額ファイトマネーで、1年間世界で武者修行して
吉田は踏み台です発言して、ヒョードルを目指すと言ってる。
ヒョードルの総合デビュー戦とまでは行かなくても
吉田のホイス戦くらいのインパクトは欲しかったんじゃね？
もともとポイント柔道じゃない柔道で
世界を取った選手だし、総合でも
シウバやミルコと曲がりなりにも試合になった。
でも石井のフォームや思い切りの無さはないなーと思った。
いや。ごく一般の総合初心者選手だったらいいよ？
高額ファイトマネーで、1年間世界で武者修行して
吉田は踏み台です発言して、ヒョードルを目指すと言ってる。
ヒョードルの総合デビュー戦とまでは行かなくても
吉田のホイス戦くらいのインパクトは欲しかったんじゃね？
253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 21:16:43 ID:2YueEoXv0
石井のビックマウスや現役の金メダリストが転向することで
ファンも過剰に期待しすぎたんじゃないのかな
俺も正直がっかりしたけどね。
ファンも過剰に期待しすぎたんじゃないのかな
俺も正直がっかりしたけどね。
254 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/16(土) 21:19:23 ID:1Np5BBlY0
そんなに がっかりするな 大丈夫だから ちゃんと 次 快勝
してくれるから 応援 ありがとう
してくれるから 応援 ありがとう
255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 21:22:23 ID:GYcofF0v0
次は寝技耐性の無いストライカーと
256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 21:29:20 ID:niLfRhUA0
257 ：りばぽん ◆rgTZzWCtVs02 ：2010/01/16(土) 21:32:20 ID:eRizJdZv0
>>252
超同意。
試合前やたら強気だったけど、いざ試合になってみたら、なんじゃこりゃ？ってレベルだったし、
なんかもう思い切りが無いというか、びびってるというか・・・。
金メダリストだし世間の注目度とか含めての高額マネーなんだろうけど、あの試合じゃ誰も納得しないよね。
負けても、せめて次に繋がる試合をして欲しかった。
応援していきたいけど、擁護する側としても「初めての試合だったから・・・。」くらいしか言うことが無いし。
超同意。
試合前やたら強気だったけど、いざ試合になってみたら、なんじゃこりゃ？ってレベルだったし、
なんかもう思い切りが無いというか、びびってるというか・・・。
金メダリストだし世間の注目度とか含めての高額マネーなんだろうけど、あの試合じゃ誰も納得しないよね。
負けても、せめて次に繋がる試合をして欲しかった。
応援していきたいけど、擁護する側としても「初めての試合だったから・・・。」くらいしか言うことが無いし。
258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 21:38:56 ID:/AQgn/Y80
だからってビッグマウスは直りそうもないな。あればかりは生まれ付いてのものだから。
259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 21:39:34 ID:/v88qLDX0
日本の総合って勝敗レコードを出さないよな。
まずはそこから直せよと思う。
石井（０勝１敗）ｖｓキンニクマン（０勝１敗）
石井（０勝１敗）ｖｓ西島（０勝３敗）
石井（０勝１敗）ｖｓステファン・レコ（０勝２敗）
確かにしょぼいけど真実はコレだ。
まずはそこから直せよと思う。
石井（０勝１敗）ｖｓキンニクマン（０勝１敗）
石井（０勝１敗）ｖｓ西島（０勝３敗）
石井（０勝１敗）ｖｓステファン・レコ（０勝２敗）
確かにしょぼいけど真実はコレだ。
260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 21:47:23 ID:2YueEoXv0
石井と西島が戦っても煽りでは柔道王対元ボクシング世界チャンピオンって
感じで煽るんだろうなｗ
そうしないと石井（０勝１敗）ｖｓ西島（０勝３敗）じゃ盛り上がらないよねｗ
感じで煽るんだろうなｗ
そうしないと石井（０勝１敗）ｖｓ西島（０勝３敗）じゃ盛り上がらないよねｗ
261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 21:48:32 ID:/v88qLDX0
つまり一応ＭＭＡでレコード残してる吉田や戦闘竜に勝てるわけないんだよね。
262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 21:50:58 ID:MhK25kPi0
本当に本人の事を考えるなら適正価格で
下から這い上がらせるのがいいんだろうけどね。
雑魚から戦えるし、実力も測られて
それなりの相手と戦えるようになってチャンスも来る。
まぁヒョードルや他有名選手の例えだが。
下から這い上がらせるのがいいんだろうけどね。
雑魚から戦えるし、実力も測られて
それなりの相手と戦えるようになってチャンスも来る。
まぁヒョードルや他有名選手の例えだが。
263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 21:57:33 ID:/v88qLDX0
そして雑魚と思われている選手で、石井が勝てる選手勝てない選手はこうだ。
勝てる→曙、キンニクマン、レコ（ＭＭＡ選手とは言えないレベル）
勝てるかも？→ハント、西島、サップ（やる気なしの場合）
負ける→戦闘竜、バタービーン、トンプル、ズール、キムミンス
勝てる→曙、キンニクマン、レコ（ＭＭＡ選手とは言えないレベル）
勝てるかも？→ハント、西島、サップ（やる気なしの場合）
負ける→戦闘竜、バタービーン、トンプル、ズール、キムミンス
264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 22:03:17 ID:/AQgn/Y80
その辺りには勝てるんじゃないか。苦戦したり判定まで行ったりとか内容さえ問わなければ。
265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 22:07:23 ID:dahjd4C20
無理
266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 22:09:50 ID:GYcofF0v0
シュルトさん辺りで
267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 22:11:43 ID:/AQgn/Y80
あの１試合だけで随分と見限られちゃったな（笑）。
268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 22:16:46 ID:30zyMW0Z0
>>260
言葉のマジックｗ日本のテレビはこういうの得意だからな
言葉のマジックｗ日本のテレビはこういうの得意だからな
269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 22:18:50 ID:Ivn/UXod0
海外修行するくらいなら
何試合か試合して来いよ。
実力はアマチュア以下の給料泥棒なんだから
何試合か試合して来いよ。
実力はアマチュア以下の給料泥棒なんだから
270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 22:19:26 ID:MhK25kPi0
見るべきところが薄かったからね。
見限られたというより「一般の日本人選手と同じだな」と
一瞬で感じられる試合だったと思う。
>>257の人も言ってるけど「初めての試合だったから」
しか言うべきところが無い。積極的に前に出るでもなく
勝ちに徹してグラウンド勝負に行くでもなく。
若いからちゃんと数をこなせば強くはなるだろうけど
誰もが(本人すら)期待してたバケモノじゃなかったなと。
見限られたというより「一般の日本人選手と同じだな」と
一瞬で感じられる試合だったと思う。
>>257の人も言ってるけど「初めての試合だったから」
しか言うべきところが無い。積極的に前に出るでもなく
勝ちに徹してグラウンド勝負に行くでもなく。
若いからちゃんと数をこなせば強くはなるだろうけど
誰もが(本人すら)期待してたバケモノじゃなかったなと。
271 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/16(土) 22:40:30 ID:1Np5BBlY0
むしろ ばけものレベルと 思ってた おまえが 見る目ない
一昔じゃーないんだからー 今は 総合が 確立されてるんだから
ひとりくらい 正しいこと いう奴 いないのか？
一昔じゃーないんだからー 今は 総合が 確立されてるんだから
ひとりくらい 正しいこと いう奴 いないのか？
272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 22:44:37 ID:O0xVYJZ80
個人的には吉田は前半殴り倒しそうになって、
あわてて魅せ的なこと考えて攻撃緩めた気がする。
どう考えても、あのまま殴ってれば勝ったと思うんだけど
あわてて魅せ的なこと考えて攻撃緩めた気がする。
どう考えても、あのまま殴ってれば勝ったと思うんだけど
273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 22:46:00 ID:/v88qLDX0
まずは勝敗レコード。次は直近の試合の勝敗。その次はガチ試合の精査。
これがわかれば勝敗なんかある程度読める。
今回の試合も石井が勝つには八百長しかないと思ってた。
これがわかれば勝敗なんかある程度読める。
今回の試合も石井が勝つには八百長しかないと思ってた。
274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 22:47:33 ID:Z73/xW3Q0
275 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/16(土) 22:48:26 ID:1Np5BBlY0
逆だよ 逆 きてくれたら 石井も 倒せた こないから 逃げられた
相手に 負けない 戦い やらされると こんな もんだよ
見る目 養え
相手に 負けない 戦い やらされると こんな もんだよ
見る目 養え
276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 22:49:44 ID:wCL963BE0
277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 22:51:11 ID:/AQgn/Y80
278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 22:51:35 ID:Ijjd23H50
いずれ石井さんと呼ばれるようになるのだろうか
279 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/16(土) 22:55:01 ID:1Np5BBlY0
280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 22:57:59 ID:MhK25kPi0
281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 23:00:02 ID:/AQgn/Y80
282 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/16(土) 23:07:07 ID:1Np5BBlY0
そうそう せめずに ワンツー せめないのが こつ 格闘技は
攻めると 負ける 動くと すきが 生まれる
攻めると 負ける 動くと すきが 生まれる
283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 23:07:34 ID:GYcofF0v0
いや十分伝わる例えだわ
284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 23:17:03 ID:/v88qLDX0
>>274
ＭＭＡ０勝３敗で直近ではＫ−１やってるロートル選手を当てることが石井の将来につながるかね。
せめてまともなマッチメークしてほしいね。
例のキン肉マンが同じ０勝１敗で年齢も若いしちょうどいいと思うよ。
ＭＭＡ０勝３敗で直近ではＫ−１やってるロートル選手を当てることが石井の将来につながるかね。
せめてまともなマッチメークしてほしいね。
例のキン肉マンが同じ０勝１敗で年齢も若いしちょうどいいと思うよ。
285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 23:18:59 ID:dahjd4C20
石井ｖｓ中国の巨人
286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 23:20:08 ID:/v88qLDX0
ガードナーとかＭＭＡ素人だろ。
当時の吉田もガチだとそんなレベルなんだよな。
当時の吉田もガチだとそんなレベルなんだよな。
287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 23:24:15 ID:/v88qLDX0
ホンマン（ＭＭＡ １勝２敗）
ボビー〇 ヒョードル× ミノワマン×
デタラメなマッチメークだな。
ボビー〇 ヒョードル× ミノワマン×
デタラメなマッチメークだな。
288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 23:31:18 ID:dahjd4C20
石井は 次も 負けるだろうな
可哀想だけど 勝ったり負けたりを 繰り返す 普通の選手で 終わるだろう
可哀想だけど 勝ったり負けたりを 繰り返す 普通の選手で 終わるだろう
289 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/16(土) 23:31:29 ID:1Np5BBlY0
あれは ガードナーの 作戦勝ち と 相性
動かず ワンツー どうしようもない でかいし
なにげに つえーぞー
動かず ワンツー どうしようもない でかいし
なにげに つえーぞー
290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 23:39:35 ID:/AQgn/Y80
ガードナーって結局あれ一戦だけだったかな。センスがあったのかなかったのか今いち見極め辛いよな。
MMA初戦の相手とは言えスタンドでもグランドでも、あれだけがっちりガードされたら吉田でも辛かっただろアレ。体重差も。
一瞬本気で吉田が足で刈るような技出したでしょ。ビクともしなかったが。唯一あの試合の中で異種格闘技っぽさを感じた瞬間だな。
ああいうとこで反応しちゃうんだよな自分は（笑）。
ある水準を満たした技術を持っている前提で、戦略次第で勝ち負けなんて変わるものだと思うな。
MMA初戦の相手とは言えスタンドでもグランドでも、あれだけがっちりガードされたら吉田でも辛かっただろアレ。体重差も。
一瞬本気で吉田が足で刈るような技出したでしょ。ビクともしなかったが。唯一あの試合の中で異種格闘技っぽさを感じた瞬間だな。
ああいうとこで反応しちゃうんだよな自分は（笑）。
ある水準を満たした技術を持っている前提で、戦略次第で勝ち負けなんて変わるものだと思うな。
291 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/16(土) 23:52:53 ID:1Np5BBlY0
おまえ なかなか 見る目 あるじゃん やるじゃん
俺の 弟子に してやるよ
俺の 弟子に してやるよ
292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 23:55:12 ID:/AQgn/Y80
少し待ってくれ。岡見の試合見たりまだ勉強が足りないからね。
293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 23:58:04 ID:dahjd4C20
怖いスレになってきたな
294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 23:58:45 ID:if/QrBip0
おそらくガードナーも肩書き買われてのバイト感覚で参戦したんだろうけど
当時のＰＲＩＤＥはそれだけゆとりがあったんだろう。
当時のＰＲＩＤＥはそれだけゆとりがあったんだろう。
295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 00:18:39 ID:dwdkKcZh0
お前らあほか。
いきなり吉田に勝てるわけ無いだろ。
いきなり吉田に勝てるわけ無いだろ。
296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 00:20:23 ID:hpK9Ygmk0
>>284
とりあえず金魚でいいから勝たないと、将来もなにもないよ。
キン肉万太郎はたしかに釣り合う相手なんだが、あのレスリング力は脅威だな…
すっごくしょっぱい試合したあげく、石井がすっごくしょっぱい負け方しそう…
とりあえず金魚でいいから勝たないと、将来もなにもないよ。
キン肉万太郎はたしかに釣り合う相手なんだが、あのレスリング力は脅威だな…
すっごくしょっぱい試合したあげく、石井がすっごくしょっぱい負け方しそう…
297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 00:22:46 ID:QNE2HpqU0
藤田のセコンドにいるマルコファスには勝てる可能性がほんの少しありそうだ
298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 00:26:22 ID:OUiOor2M0
もう引退してる人の名前でも出していかなきゃ、ネタが持たなくなったか
299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 00:28:08 ID:gmrJHCQc0
吉田は石井の一番の武器である柔道仕込の投げ技が通用しずらいし
打撃も吉田に一日の長がある
相性で言えば最悪の相手だったな
戦極側からすれば勝って欲しかったと思うけど
打撃も吉田に一日の長がある
相性で言えば最悪の相手だったな
戦極側からすれば勝って欲しかったと思うけど
300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 00:31:33 ID:OUiOor2M0
＞戦極側からすれば勝って欲しかったと思うけど
？
？
301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 00:37:35 ID:TrV4ja2/0
裸なんだし投げ技なんか意味無い。ヒョードルみたいにまず打撃で崩さないとな。
しかしアメリカ行ったら相手も大きいし、ヒョードルもボクシングだけになってるが。
しかしアメリカ行ったら相手も大きいし、ヒョードルもボクシングだけになってるが。
302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 00:39:59 ID:gmrJHCQc0
>>300
もう出て行くおっさんよりも次世代のスターに勝って欲しかったって事
もう出て行くおっさんよりも次世代のスターに勝って欲しかったって事
303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 00:44:35 ID:OUiOor2M0
スマン
304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 01:14:13 ID:QNE2HpqU0
有名な雑魚でオレッグタクタロフはリコと判定のマーシュを簡単に極めてるから無理
ケンシャムロックは160kgのデブを打撃で圧倒し一蹴した上に数ヵ月後にそのデブが原因不明で死んでるから危険
タンクアボットはアルロフに打たれ続けても2R半ばまで立ち続けたキャベツを文字通りパンチ一発で失神させたし…
もうマイクボーグしかいないんじゃないかな。全盛期でも自分より50kg軽い大山にパンチで秒殺されるレベルだし
今年もアボットに負けてるし石井でも87％の確立で勝てると思う
ケンシャムロックは160kgのデブを打撃で圧倒し一蹴した上に数ヵ月後にそのデブが原因不明で死んでるから危険
タンクアボットはアルロフに打たれ続けても2R半ばまで立ち続けたキャベツを文字通りパンチ一発で失神させたし…
もうマイクボーグしかいないんじゃないかな。全盛期でも自分より50kg軽い大山にパンチで秒殺されるレベルだし
今年もアボットに負けてるし石井でも87％の確立で勝てると思う
305 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 01:16:04 ID:019DobZ+0
文章 めちゃくちゃ 大丈夫？
306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 06:50:34 ID:6ky7nUUF0
ホンマンになら勝てるだろ
307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 08:22:19 ID:bHnf9zb70
総合に詳しくないおれに、石井対ホジャーグレイシーを分りやすく例えてくれ。
308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 10:00:15 ID:H5xyGwqPO
石井負けたら死ぬ！！
未だ生きてる？？？
なら曙プラス亀田だな！
二度とリングにアガルナ 契約金一億高すぎ
未だ生きてる？？？
なら曙プラス亀田だな！
二度とリングにアガルナ 契約金一億高すぎ
309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 10:26:04 ID:yYPDFW1ZO
310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 11:14:17 ID:EqKybvcA0
次の相手はナツラでいいよ
柔道ルールで
柔道ルールで
311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 11:59:42 ID:uN4RMKOH0
>>306
ホンマンは吉田より相性が悪い。
リーチで極端に負けてて懐に入れない。
パワー、体格、体重全てにおいて負けてて
ヒョードルがされたようにテイクダウンに
行っても体格が違いすぎるので上から潰される。
当然石井は下からじゃ何もできない。
もともと技の柔道で上に行った選手じゃなくて
足腰とパワーでルールを利用して上手く勝ってきたので
ホンマン相手だといい所が全て潰される。
ホンマンは吉田より相性が悪い。
リーチで極端に負けてて懐に入れない。
パワー、体格、体重全てにおいて負けてて
ヒョードルがされたようにテイクダウンに
行っても体格が違いすぎるので上から潰される。
当然石井は下からじゃ何もできない。
もともと技の柔道で上に行った選手じゃなくて
足腰とパワーでルールを利用して上手く勝ってきたので
ホンマン相手だといい所が全て潰される。
312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 12:10:25 ID:fzD0uKNf0
313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 13:06:31 ID:z4DtFTnD0
今のホンマンは腫瘍取った後遺症でおかしいから勝てる可能性が高い
万が一ホルモンバランス戻ってたらオロゴンと同じ目に遭って石井死亡は避けられないが
てか石井の打撃の実力ってデビュー時のホンマン以下だろ
万が一ホルモンバランス戻ってたらオロゴンと同じ目に遭って石井死亡は避けられないが
てか石井の打撃の実力ってデビュー時のホンマン以下だろ
314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 13:20:31 ID:fzD0uKNf0
わらたｗ
手負いだから勝てるとか、
石井は北斗の拳にでてくる雑魚かよｗ
手負いだから勝てるとか、
石井は北斗の拳にでてくる雑魚かよｗ
315 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 13:24:37 ID:019DobZ+0
やめなよーー おまえらー よりにもよって 大勢で 叩いて
恥ずかしくないんかい？ いいかい 石井は 日本の 格闘技界
の 宝だぞ 貴重な ヘビー級だぞ 俺は 石井 応援するぞー
頑張れ 石井 気にしないで 練習しろ シャドーな
恥ずかしくないんかい？ いいかい 石井は 日本の 格闘技界
の 宝だぞ 貴重な ヘビー級だぞ 俺は 石井 応援するぞー
頑張れ 石井 気にしないで 練習しろ シャドーな
316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 13:36:38 ID:uN4RMKOH0
この程度で叩いてるように見えるくらい
取り巻きにお客さん扱いされて来たから
ダメなんだと思うが。トレーナーなら
これ以上に厳しい分析なんていくらでもする。
つまりは蚊帳の外にしろって事か？
それは応援じゃなくて無関心と言うのでは。
取り巻きにお客さん扱いされて来たから
ダメなんだと思うが。トレーナーなら
これ以上に厳しい分析なんていくらでもする。
つまりは蚊帳の外にしろって事か？
それは応援じゃなくて無関心と言うのでは。
317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 13:37:25 ID:nM7axHeL0
318 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 13:46:39 ID:019DobZ+0
そういう ひねくれた 意見いらねー あきらかに 叩いてる
応援しようじゃーないかー 応援は すばらしい
お前らの やってる ことは たんなる 集団イジメだ 小学生かよ
そんなに 楽しいか？ 一人の人間が 二日間寝込むほど 悩んだんだ
ネットの 書き込みに 落ち込んだとも 言ってる・・
もう 十分 ビッグマウスの 禊はすんだ 一人の 人間が また
頑張って 練習して 立ち上がろうとしているじゃないか
頑張れ 石井 お前は やれば 出来る子やでーーーーーー
応援しようじゃーないかー 応援は すばらしい
お前らの やってる ことは たんなる 集団イジメだ 小学生かよ
そんなに 楽しいか？ 一人の人間が 二日間寝込むほど 悩んだんだ
ネットの 書き込みに 落ち込んだとも 言ってる・・
もう 十分 ビッグマウスの 禊はすんだ 一人の 人間が また
頑張って 練習して 立ち上がろうとしているじゃないか
頑張れ 石井 お前は やれば 出来る子やでーーーーーー
319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 13:50:08 ID:Aj63BAxJO
>>317その通り。プロだしな
小見川も結果出して来てるし。これからが大事だな
小見川も結果出して来てるし。これからが大事だな
320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 13:52:23 ID:fzD0uKNf0
しかし、７月にやるリベンジ戦の相手も吉田とか言われたら萎えるな。
321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 13:55:16 ID:TrV4ja2/0
ぜんぜん宝じゃないじゃん。
ここまでダメな奴を無理に期待するよりも、戦闘竜とか泉を応援したほうがいいだろ？
例えると、ぶさいくな奴を整形してアイドルにするよりも、
もともと少しでも可愛い子を選んだほうがいいわけで。
ぶさいくが自分の娘とかならしょうがないが。
ここまでダメな奴を無理に期待するよりも、戦闘竜とか泉を応援したほうがいいだろ？
例えると、ぶさいくな奴を整形してアイドルにするよりも、
もともと少しでも可愛い子を選んだほうがいいわけで。
ぶさいくが自分の娘とかならしょうがないが。
322 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 13:59:51 ID:019DobZ+0
>>321 お前は 見る目ないから セントイズミ みててＯＫ
見る目 どうやって つけるか 教えてやろうか？
見る目 どうやって つけるか 教えてやろうか？
323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 14:00:52 ID:TrV4ja2/0
>>322
うるせーよぶさいく。
うるせーよぶさいく。
324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 14:02:36 ID:nM7axHeL0
>>322
黙れブサイク
黙れブサイク
325 ：りばぽん ◆rgTZzWCtVs02 ：2010/01/17(日) 14:04:34 ID:AV39QWOs0
ビックマウスでも、結果がついてくれば問題ない。
むしろ格好良いよ。
むしろ格好良いよ。
326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 14:20:13 ID:BFoSZGxA0
>>316
まあ、レーナーがついてたらそうだろうね。
ここなんかよりずっと厳しく言われる。
ただ、石井はあちこち渡り歩いてるようだし。
お客様扱いされるのが大好きなんじゃないかな？
色々とアドバイスしてくれるだろうけど、
深くは教えてもらえないと思うんだがな。
まあ、レーナーがついてたらそうだろうね。
ここなんかよりずっと厳しく言われる。
ただ、石井はあちこち渡り歩いてるようだし。
お客様扱いされるのが大好きなんじゃないかな？
色々とアドバイスしてくれるだろうけど、
深くは教えてもらえないと思うんだがな。
327 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 14:22:47 ID:019DobZ+0
レーナーって何？ かっこいいの？
328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 14:23:51 ID:tchkOCZwP
昔、K-1に出てレミーのハイキックが軽くかすっただけで試合放棄したボクサーになら一応打撃で勝てるよね？
329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 14:26:13 ID:17Am9Ub70
トを略すなよ
330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 14:31:10 ID:BFoSZGxA0
331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 14:38:12 ID:QNE2HpqU0
プロ総合格闘技デビュー戦でティム・シルビアを一発でKOしたマーサーに同じくプロデビュー戦で総合の底辺の吉田にボコられた石井が勝てるわけ無いだろ
332 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 14:42:18 ID:019DobZ+0
打ち合わなければ 勝てる みなさん バカなの？
333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 14:46:18 ID:uN4RMKOH0
>>326
俺の勝手な憶測でしかないけど
ここまで道場を転々とする(少なくとも7箇所以上)って事と
言われた練習を黙々とするって事を併せて考えると
自分で決められないんだと思う。柔道時代は全寮制のオリンピック
強化選手向けの練習なんてギッチギチに決められてて軍事訓練のようだったろう。
今はアマのように各種大学が専門の機関のようになってる訳でもない。
一箇所に腰を落ち着けて数年経ってからじゃないと本来の姿は見られそうにないな。
俺の勝手な憶測でしかないけど
ここまで道場を転々とする(少なくとも7箇所以上)って事と
言われた練習を黙々とするって事を併せて考えると
自分で決められないんだと思う。柔道時代は全寮制のオリンピック
強化選手向けの練習なんてギッチギチに決められてて軍事訓練のようだったろう。
今はアマのように各種大学が専門の機関のようになってる訳でもない。
一箇所に腰を落ち着けて数年経ってからじゃないと本来の姿は見られそうにないな。
334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 14:48:59 ID:BFoSZGxA0
335 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 14:54:53 ID:019DobZ+0
>>333 俺が 教えて やるよ 柔道時代に ギチギチの 人間関係で
いやになったから 今は 自由に やりたいだけ
>>334 そのとおり お前 わかってるじゃん っていうか みなさん
わからなすぎなだけ なんだけど 打撃の 選手に 打撃でいく
バカいるかよ？・・・・ イズミ以外で・・・
いやになったから 今は 自由に やりたいだけ
>>334 そのとおり お前 わかってるじゃん っていうか みなさん
わからなすぎなだけ なんだけど 打撃の 選手に 打撃でいく
バカいるかよ？・・・・ イズミ以外で・・・
336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 14:58:17 ID:HieMKEIMO
337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 15:00:04 ID:tchkOCZwP
アラン・カラエフになら勝てると思う
338 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 15:02:52 ID:019DobZ+0
>>336 頭 わるいから 簡便してくれ・・・
339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 15:11:04 ID:nM7axHeL0
>>338
黙れブサイク
黙れブサイク
340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 15:13:08 ID:MxMCJmU8O
頭のイカれたコテはもう相手にするなよ…
自演かもしれんけど
自演かもしれんけど
341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 15:13:36 ID:uN4RMKOH0
どうもこの新生代石井さんは、石井ｻｲｷｮとスレが
連呼される事を望んでるようだけど、それは思考停止なんだよな。
期待してなけりゃスレなんて見もしないってのに。
連呼される事を望んでるようだけど、それは思考停止なんだよな。
期待してなけりゃスレなんて見もしないってのに。
342 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 15:18:48 ID:019DobZ+0
そうか みんな 期待してるから いろいろ 厳しいことも 言うのか
勉強になるね じゃー みんな 石井 応援してるってことなの？
誰か バカにしないで 教えて
勉強になるね じゃー みんな 石井 応援してるってことなの？
誰か バカにしないで 教えて
343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 15:20:30 ID:yYPDFW1ZO
石井の八百長相手はいつ決まるんだW
344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 15:21:29 ID:nM7axHeL0
>>340
彼は外国の方かもしれないな
彼は外国の方かもしれないな
345 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 15:33:58 ID:019DobZ+0
ていうか 石井が勝ったときの 保身で 次の 対戦 ヤオって アンチ言い出した
姑息というか どこまで 心身 腐ってるのか・・・・
どこまで 卑怯な 人間に成り下がってしまったんだ・・・・
次 石井が 勝ったら 素直に 認めろよな・・・
見る目 無い バカな アンチども・・・・
俺は 石井ファンだ 頑張れ アンチどもを 黙らせろ
姑息というか どこまで 心身 腐ってるのか・・・・
どこまで 卑怯な 人間に成り下がってしまったんだ・・・・
次 石井が 勝ったら 素直に 認めろよな・・・
見る目 無い バカな アンチども・・・・
俺は 石井ファンだ 頑張れ アンチどもを 黙らせろ
346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 15:46:57 ID:uN4RMKOH0
>>342
そりゃそうだ。多分今の石井より遥かに強いだろうけど
水野竜也なんて誰が気にする？石井にこれだけ書き込みが
あるのはそれだけ期待と興味があるから。
そういう声は実力で黙らせるしかない世界なんだよ。
ヤオかどうかなんて関係ない。それを覆すパフォーマンスを見せられるかどうか。
ヒョードルアンチはヒョードルの試合をヤオだと言うが鼻で笑われる。そういう事。
そりゃそうだ。多分今の石井より遥かに強いだろうけど
水野竜也なんて誰が気にする？石井にこれだけ書き込みが
あるのはそれだけ期待と興味があるから。
そういう声は実力で黙らせるしかない世界なんだよ。
ヤオかどうかなんて関係ない。それを覆すパフォーマンスを見せられるかどうか。
ヒョードルアンチはヒョードルの試合をヤオだと言うが鼻で笑われる。そういう事。
347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 16:04:29 ID:th8s6QB60
348 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 16:22:10 ID:019DobZ+0
>>346 そうか 期待の 裏返しか 丁寧で わかりやすい文章 ありがとう
でも どうしても 石井を 叩きたいだけの 文章って 思われる
のが 多々あるんだよなー みんなは 格闘技 愛してないの？
もっと 盛り上がってほしくないの？ 私は いつも 格闘技に
人生支えられてきた だから 叩きたいだけの 人たちが 許せない
でも どうしても 石井を 叩きたいだけの 文章って 思われる
のが 多々あるんだよなー みんなは 格闘技 愛してないの？
もっと 盛り上がってほしくないの？ 私は いつも 格闘技に
人生支えられてきた だから 叩きたいだけの 人たちが 許せない
349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 16:33:59 ID:Aj63BAxJO
350 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 16:38:58 ID:019DobZ+0
そうそう 指摘なら いいんだよ ただ 金 払ってるからとか そういう
考え 嫌いだな・・・
考え 嫌いだな・・・
351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 16:54:05 ID:BO1lrWdo0
せっかく打たれ強いのに致命的に打撃センス無いなこいつ
打撃に対するディフェンスも酷い、かわいそうなくらいセンス無い
しかも下手なだけならまだしも打撃戦を極度に怖がってるチキンだし救いようが無い
本当はみんな石井は伸びしろ乏しいだろうなって頭では分かってるんだろうけどね
やっぱり夢を見たいんだよね
打撃に対するディフェンスも酷い、かわいそうなくらいセンス無い
しかも下手なだけならまだしも打撃戦を極度に怖がってるチキンだし救いようが無い
本当はみんな石井は伸びしろ乏しいだろうなって頭では分かってるんだろうけどね
やっぱり夢を見たいんだよね
352 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 16:59:01 ID:019DobZ+0
と 見る目 ない にわか ファンれき 一年生が 申しております
353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 17:05:39 ID:Ar8gbOfA0
石井が頂点目指せるとマジに思ってる奴って正直キチガイの部類だろｗ
良くて中堅止まりだな、良くてな。
良くて中堅止まりだな、良くてな。
354 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 17:08:53 ID:019DobZ+0
と 柔道時代も 言われてました
355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 17:11:19 ID:fzD0uKNf0
ヘビー級で中堅 ＝ 日本最強のヘビー級選手 ということになる。
356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 17:16:04 ID:Ar8gbOfA0
２戦目も、どうせ吉田みたいな噛ませ犬を当てるんだろうし
そういうふうに、スターを強引に作ろうとしてる主催者側が嫌だな
あの試合内容で石井を持ち上げるやつらが糞なのよ
そういうふうに、スターを強引に作ろうとしてる主催者側が嫌だな
あの試合内容で石井を持ち上げるやつらが糞なのよ
357 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 17:22:44 ID:019DobZ+0
まー 大事に 育てようや ときには 厳しく ときには 甘く
お前らの 人生 みたいに やっぱり ヘビーが 面白い
ヘビー級のみの 格闘技団体 出来ないかなー 雑魚でも いいから
川口 誠吾 野地 石井 このS４を中心に 通常 JCBホール メイン 代々木第2
を軸に ヘビーに こだわってやってく
お前らの 人生 みたいに やっぱり ヘビーが 面白い
ヘビー級のみの 格闘技団体 出来ないかなー 雑魚でも いいから
川口 誠吾 野地 石井 このS４を中心に 通常 JCBホール メイン 代々木第2
を軸に ヘビーに こだわってやってく
358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 17:26:22 ID:mqwkD1910
残念ながら、パンチにセンスを感じない
359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 17:28:30 ID:2tcf3vgo0
>>357
他はわかるけど川口ってどこの人？
他はわかるけど川口ってどこの人？
360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 17:31:03 ID:DpI9ibuj0
>>359
現DEEPメガトンGPチャンピオンの川口雄介
現DEEPメガトンGPチャンピオンの川口雄介
361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 17:32:36 ID:2tcf3vgo0
>>360
ありがとう。ウィキ見てみました。
ありがとう。ウィキ見てみました。
362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 17:42:34 ID:GLARVatI0
リョート「なあ父さん一度マジでやってみて良い？」
リョート親父「いいよやってみ」
そして石井に会心の蹴りが炸裂
病院直行、首と心に甚大な怪我をした
数ヶ月前の格闘技雑誌でリョート親父が言ってた
ひどくないか打撃初心者をガチでぶっとばすとか
リョート親父「いいよやってみ」
そして石井に会心の蹴りが炸裂
病院直行、首と心に甚大な怪我をした
数ヶ月前の格闘技雑誌でリョート親父が言ってた
ひどくないか打撃初心者をガチでぶっとばすとか
363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 17:53:25 ID:TrV4ja2/0
ＲＹＯＴＯの空手って寸止めだろ。意味あるのか？
364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 17:54:50 ID:OUiOor2M0
色んなとこ習いに行くのは単なるミーハー心にも見えるが。
一般人でもよくいるよ。そういう奴に限って、足洗うの早いな。
遠まわしに、石井のこと言ってるんじゃないけどね。早く腰落ち着けてほしいよ。
一般人でもよくいるよ。そういう奴に限って、足洗うの早いな。
遠まわしに、石井のこと言ってるんじゃないけどね。早く腰落ち着けてほしいよ。
365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 18:05:02 ID:GLARVatI0
あとセフォーに殴られてまた病院行ったりしたんだよな
試合前に必要以上にどつかれすぎだ
試合前に必要以上にどつかれすぎだ
366 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 18:05:58 ID:019DobZ+0
>>363 よーーー ミスター 見る目なし 距離感だよ 今日は
もう ゆっくり 寝なさい
もう ゆっくり 寝なさい
367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 18:10:49 ID:TrV4ja2/0
距離つっても実際当たる感覚わかんないんじゃ意味ないだろ？
顎やテンプル、リバーという急所打つ感覚掴めないんじゃ意味無い。
顎やテンプル、リバーという急所打つ感覚掴めないんじゃ意味無い。
368 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 18:14:17 ID:019DobZ+0
意味ないと 思ってるのは お前だけ この議論こそ 意味なし
369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 18:15:08 ID:TrV4ja2/0
出たなデブ。
370 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 18:16:54 ID:019DobZ+0
お お前は まっ まさか 昨日の・・・ ゴクリ
371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 18:17:14 ID:TrV4ja2/0
実際急所に当てないのに距離感なんて意味なしと思うがね。
どう思う？「新世代格闘王」さんよ。
どう思う？「新世代格闘王」さんよ。
372 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 18:23:16 ID:019DobZ+0
まー 北岡は テコンドーで ステップだけ学んでる
それと 一緒で 距離間だけ 学んでると 思えばいい
それと 一緒で 距離間だけ 学んでると 思えばいい
373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 18:27:17 ID:GLARVatI0
距離感や踏み込みなんてセンスに溢れた天才か変態以外はじっくり時間かけて掴むしかないわ
374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 18:29:58 ID:TrV4ja2/0
ステップなんて言っても急所打ち抜く感覚掴めなかったら意味無いと思うけど。
375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 18:32:26 ID:nM7axHeL0
石井はヘビー級なんだよね
リーチ長い奴は本当に長いから、距離感だけではどうしようもない
踏み込む速度がなによりも大事
リーチ長い奴は本当に長いから、距離感だけではどうしようもない
踏み込む速度がなによりも大事
376 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 18:33:26 ID:019DobZ+0
意味ないと 思ってるんなら 自分で やってみ 母ちゃん 相手にして・・・
俺は空手と柔道とボクシングやったことあるからな。
多少わかるんだよね。
多少わかるんだよね。
378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 18:36:28 ID:REW6Lcor0
センスが無い初心者の道場ジプシーって最悪だろう。
ＣＢＡみたいなガチスパーで叩き上げる所だと上達する前に完全に壊れそうだから、
吉鷹でもドリームジムでもヒョードルやLYOTOのとこでも、ディフェンスからキッチリ仕込んでもらえばいい。
ＣＢＡみたいなガチスパーで叩き上げる所だと上達する前に完全に壊れそうだから、
吉鷹でもドリームジムでもヒョードルやLYOTOのとこでも、ディフェンスからキッチリ仕込んでもらえばいい。
379 ：旧世代格闘王：2010/01/17(日) 18:37:55 ID:TrV4ja2/0
こうか
380 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 18:42:31 ID:019DobZ+0
>>377 すごいじゃん とりあえず その 名前で トリップ つけてよ
381 ：旧世代格闘王：2010/01/17(日) 18:43:34 ID:TrV4ja2/0
>>378
そのディフェンスが難しいんだが？
そのディフェンスが難しいんだが？
382 ：旧世代格闘王：2010/01/17(日) 18:46:23 ID:TrV4ja2/0
トリップてどうするのか？
383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 18:50:12 ID:REW6Lcor0
384 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 18:52:33 ID:019DobZ+0
すげーな 俺と 同じ こと 言ってる >>107から 一連の
流れ 読みな 今日から お前は 俺の 弟分だな
流れ 読みな 今日から お前は 俺の 弟分だな
385 ：旧世代格闘王：2010/01/17(日) 18:53:52 ID:TrV4ja2/0
ディフェンスできてる日本のＭＭＡ選手ほとんどいないが？
修斗とパンあがりだけか。
修斗とパンあがりだけか。
386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 18:56:49 ID:REW6Lcor0
MMAは体力と度胸任せになりやすいやね。
こないだの小見川とか見るとディフェンス力のアドバンテージはデカイと思うけどなぁ。
こないだの小見川とか見るとディフェンス力のアドバンテージはデカイと思うけどなぁ。
387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 18:57:28 ID:gmrJHCQc0
泉と戦えばちょうどいいよ
打撃は泉のほうがましだけど
打撃は泉のほうがましだけど
388 ：旧世代格闘王 ◆gcQufmrSAo ：2010/01/17(日) 18:57:59 ID:TrV4ja2/0
こうか
389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 19:00:16 ID:nM7axHeL0
とんでもない自演野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
390 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 19:03:51 ID:019DobZ+0
そうだ やれば 出来るじゃないか お前は 前から 見る目 ある 出来る
子だと 思ってたぞ これからも 格闘技を 盛り上げていこう
格闘技 最高やーーー
子だと 思ってたぞ これからも 格闘技を 盛り上げていこう
格闘技 最高やーーー
391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 19:04:28 ID:ZmFWlb4s0
このスレも糞コテの巣窟か
392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 19:06:07 ID:Aj63BAxJO
>>391ハイ
393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 19:08:22 ID:rnJGQ3vB0
こいつメディアに出てきた？
まだ引きこもっている？
まだ引きこもっている？
394 ：旧世代格闘王 ◆gcQufmrSAo ：2010/01/17(日) 19:09:26 ID:TrV4ja2/0
糞コテというけど、私のほうは元大物コテなんだよね。
「新」のほうは糞コだと思うけど。
「新」のほうは糞コだと思うけど。
395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 19:16:55 ID:nM7axHeL0
糞コじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
396 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 19:19:41 ID:019DobZ+0
おいおい あおり耐性 ないんなら やめとけ 俺の 影響で
めったくそに 叩いてくるぞ 俺みたいに まーーーったく
気にしない 人間なら 大丈夫だ そんな ことより 石井
応援しようぜ
めったくそに 叩いてくるぞ 俺みたいに まーーーったく
気にしない 人間なら 大丈夫だ そんな ことより 石井
応援しようぜ
397 ：旧世代格闘王 ◆gcQufmrSAo ：2010/01/17(日) 19:23:13 ID:TrV4ja2/0
小物の分際で。
398 ：中生代格闘王 ◆yshfQvRoGM ：2010/01/17(日) 19:24:16 ID:QNE2HpqU0
石井は 打撃のセンスが なさ過ぎるね
あれじゃ バタービーン にも かてない
正直 将来性は ゼロ だな
あれじゃ バタービーン にも かてない
正直 将来性は ゼロ だな
399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 19:25:12 ID:nM7axHeL0
このスレ 完全に 終わったな
400 ：旧世代格闘王 ◆gcQufmrSAo ：2010/01/17(日) 19:26:48 ID:TrV4ja2/0
バタービーンは 中堅 だろ
401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 19:30:34 ID:6tWKNh7m0
石井にひとことだけ、日本で信頼できるジム、トレーナーでみっちり基礎を教えてもらえ
今のやり方じゃ本当に時間を無駄にすることになるよ
なんでそれがわからないのかなぁ
今のやり方じゃ本当に時間を無駄にすることになるよ
なんでそれがわからないのかなぁ
402 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 19:30:44 ID:019DobZ+0
そういえば 石器時代格闘王さん 最近 見ないなー
403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 19:45:30 ID:9FW4SGEr0
>>362
ひどすぎる・・・。
これからプロ格闘家を目指す選手に怪我負わすなんてね。
そりゃ、いつまでも手加減してたらダメなのはわかるが、
ＵＦＣの王者がガチで手を出したらダメだろうよ。
つうか大学の体育会かよｗ道場でこういうのってすごいね。
プロだとこんなもんなのか？
俺のやってる武道（もちアマ）では、初心者にたいしては、
絶対に怪我はさせないようにしてるし、
ガチで打ち込むなんてありえん。
ひどすぎる・・・。
これからプロ格闘家を目指す選手に怪我負わすなんてね。
そりゃ、いつまでも手加減してたらダメなのはわかるが、
ＵＦＣの王者がガチで手を出したらダメだろうよ。
つうか大学の体育会かよｗ道場でこういうのってすごいね。
プロだとこんなもんなのか？
俺のやってる武道（もちアマ）では、初心者にたいしては、
絶対に怪我はさせないようにしてるし、
ガチで打ち込むなんてありえん。
404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 19:51:58 ID:gmrJHCQc0
お前のやってる素人の習い事とは違うからなｗ
405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 20:12:26 ID:6tWKNh7m0
リョートのハイキックとセフォーのブーメランフックくらって石井の首と心は完全に折られました
たぶんこのことがトラウマになって顔面打撃恐怖症になったと思われます
たぶんこのことがトラウマになって顔面打撃恐怖症になったと思われます
406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 20:16:31 ID:GLARVatI0
多分リョートに壊されなかったら打撃恐怖症にはなってなかったはずなんだよ
初心者にマジ蹴りはおかしいよなぁ
どうしてこうなった
初心者にマジ蹴りはおかしいよなぁ
どうしてこうなった
407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 21:56:31 ID:nM7axHeL0
アゴがずれたんだろ？
408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 22:07:55 ID:jDl7bmiD0
セフォーやリョートらは金メダルはおろかオリンピックにも出てないんだから、世界的ステータスであるゴールドメダリストに嫉妬してたんだろ。
だから潰したんじゃね。
だから潰したんじゃね。
409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 22:12:01 ID:gmrJHCQc0
金メダリストのポテンシャルに期待して強めに稽古したんだよ
石井は打撃初心者だけどｗ
石井は打撃初心者だけどｗ
410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 22:12:26 ID:xwVkWaqR0
411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 22:16:19 ID:e4Yeo9Ia0
ファイトマネーではMMAの方が上だけどね。
金もらえる方がいいじゃん。
金もらえる方がいいじゃん。
412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 22:17:55 ID:xwVkWaqR0
>>411
そもそも柔道にファイトマネーってないしｗ
そもそも柔道にファイトマネーってないしｗ
413 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 22:22:17 ID:019DobZ+0
本当の 所は リィートしか わからん 議論するだけ 無駄
それより 石井の 相手 まだか？
それより 石井の 相手 まだか？
414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 22:25:43 ID:/R8TI1qp0
180センチ105キロでステ入れずに腹筋が浮き出るくらいに
カットきかすことって可能なの？
カットきかすことって可能なの？
415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 22:28:14 ID:Aj63BAxJO
打撃のディフェンスに関連して崩しのプッシングをもっと使えりゃいーのに。タックル切りにも応用できるし打撃の防御にもなる
石井は柔道現役時代その組み手戦術から押す力を相当練り込んだらしいから意外に使えるかも。
手短そうだから駄目か？
石井は柔道現役時代その組み手戦術から押す力を相当練り込んだらしいから意外に使えるかも。
手短そうだから駄目か？
416 ：石井：2010/01/17(日) 22:39:27 ID:b9Pjx+Ha0
格闘技の世界は厳しかったです。自分の考えが甘かったことを
痛感しております。相撲に興味があります。あそこなら勝てる
自信あります。デブには負けない。ブヒ
痛感しております。相撲に興味があります。あそこなら勝てる
自信あります。デブには負けない。ブヒ
417 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/17(日) 22:42:22 ID:019DobZ+0
418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 22:43:51 ID:Aj63BAxJO
>>417使えるよ
419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 23:00:54 ID:0RgfELpA0
420 ：総合紳士：2010/01/17(日) 23:24:49 ID:xOzRreAi0
歴代最強はアントニオ猪木だよ
少なくともノゲイラよりは強いと思う
http://www.youtube.com/watch?v=gyA69UJt8kE
この頃の猪木って、多分、６０歳くらいだろ？
こういうのを裏ガチスパーとでも言うのかな
恐ろしいものを見てしまった気分だね
イズマイウもゴエスも猪木には全く歯が立たないんだから。
ついでに角田とのスパー
http://www.youtube.com/watch?v=yFtfuMtY8Q0
これも、角田の技を猪木は見切ってるから
ガチなら最初の寝技の段階で猪木が極めてるだろうね。
現在のポテンシャルで
これだけの事が出来るのか石井は？
少なくともノゲイラよりは強いと思う
http://www.youtube.com/watch?v=gyA69UJt8kE
この頃の猪木って、多分、６０歳くらいだろ？
こういうのを裏ガチスパーとでも言うのかな
恐ろしいものを見てしまった気分だね
イズマイウもゴエスも猪木には全く歯が立たないんだから。
ついでに角田とのスパー
http://www.youtube.com/watch?v=yFtfuMtY8Q0
これも、角田の技を猪木は見切ってるから
ガチなら最初の寝技の段階で猪木が極めてるだろうね。
現在のポテンシャルで
これだけの事が出来るのか石井は？
421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 23:25:17 ID:o5Qf/JxQ0
180センチ105キロでステ入れずに腹筋が浮き出るくらいに
カットきかすことって可能なの？
カットきかすことって可能なの？
422 ：総合紳士：2010/01/17(日) 23:29:13 ID:xOzRreAi0
石井は髪型が良くないね
リングに上がる以前の問題
リングに上がる以前の問題
423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 23:32:43 ID:e4Yeo9Ia0
424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 23:32:53 ID:nM7axHeL0
>>421
右の人、腹筋割れてる
http://ca.c.yimg.jp/sports/1262640530/img.sports.yahoo.co.jp/spnavi/photo/fight/201001/01/20100101033.jpg
右の人、腹筋割れてる
http://ca.c.yimg.jp/sports/1262640530/img.sports.yahoo.co.jp/spnavi/photo/fight/201001/01/20100101033.jpg
425 ：総合紳士：2010/01/17(日) 23:40:15 ID:xOzRreAi0
>>420の動画を見てもらえば解ると思うけど
おそらく菊田よりも猪木の方が強い
その菊田に負けた吉田に勝てないんじゃ石井も終わりだけど
大晦日のイベントで柔道の大先輩の吉田に花を持たせたと思って
大目に見るかな、ファンの皆さん、どうですか？
その頃の猪木の強さは王の５５歳ホームランに匹敵するね
王 55歳でホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=djrGw5hojAc
だから、最近の柔道金メダリストは
それだけの技を極めてないんじゃないかと
思うんだよね
山下ならヒョードルみたく総合でも勝てると思うよｗｗｗ
おそらく菊田よりも猪木の方が強い
その菊田に負けた吉田に勝てないんじゃ石井も終わりだけど
大晦日のイベントで柔道の大先輩の吉田に花を持たせたと思って
大目に見るかな、ファンの皆さん、どうですか？
その頃の猪木の強さは王の５５歳ホームランに匹敵するね
王 55歳でホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=djrGw5hojAc
だから、最近の柔道金メダリストは
それだけの技を極めてないんじゃないかと
思うんだよね
山下ならヒョードルみたく総合でも勝てると思うよｗｗｗ
426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 23:45:49 ID:o5Qf/JxQ0
>>423
タイソンはナチュラルなの？
タイソンはナチュラルなの？
427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 23:51:23 ID:OUiOor2M0
菊田ならポジション取りまくるんだろうが、最後根負けして猪木に極められないとも限らんな。
代表クラスは、寝技に時間割いてられないからな。その中でもいるにはいるよ。
代表クラスは、寝技に時間割いてられないからな。その中でもいるにはいるよ。
428 ：総合紳士：2010/01/17(日) 23:54:36 ID:xOzRreAi0
試合開始後、ヒョードルが打撃の猛ラッシュだ
それをガードしながら寝技に持ち込もうとする山下
小川の時みたいに互いにもつれて倒れるだろ
そこで倒れた時に山下が上になってるんだよ
そこから山下なら何でも出来る
腕がらみにも絞めにも十字にも行けただろうね。
彼にとって五輪は通過点だったのだからね
山下は２０３連勝中に引退したんだが、
対外国人選手には生涯無敗だったそうだ。
それをガードしながら寝技に持ち込もうとする山下
小川の時みたいに互いにもつれて倒れるだろ
そこで倒れた時に山下が上になってるんだよ
そこから山下なら何でも出来る
腕がらみにも絞めにも十字にも行けただろうね。
彼にとって五輪は通過点だったのだからね
山下は２０３連勝中に引退したんだが、
対外国人選手には生涯無敗だったそうだ。
429 ：総合紳士：2010/01/17(日) 23:59:06 ID:xOzRreAi0
信じられないだろ？
山下は国際試合で負け無し
無敗だったのだよ
侍ジャパンでも全勝は出来なかったからな
彼は偉大な横綱だったよ。
山下は国際試合で負け無し
無敗だったのだよ
侍ジャパンでも全勝は出来なかったからな
彼は偉大な横綱だったよ。
430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 00:01:35 ID:5/8lz/Ss0
431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 00:02:01 ID:QwEK5ZUE0
山下はものすごく負けん気強いからな。吉田とかぶるんだよな。
だからMMAやってたとしても不利な面を、気持ちや他の技術で補えるタイプかなってね。
だからMMAやってたとしても不利な面を、気持ちや他の技術で補えるタイプかなってね。
432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 00:02:17 ID:D4cFPkbN0
山下は柔道じゃ強いけど、完全に柔道特化体型だよなぁ
あれじゃ打撃は無理だな、まぁする必要ないけどｗ
あれじゃ打撃は無理だな、まぁする必要ないけどｗ
433 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/18(月) 00:03:29 ID:gOCbjriR0
すごいよーーーー やましろ 最強 つおいねーーー すごいおーー
もっと 聞かしておーーー やましろ すごいねーー
もっと 聞かしておーーー やましろ すごいねーー
434 ：総合紳士：2010/01/18(月) 00:05:18 ID:+Sbj383c0
名誉横綱とか言って
相撲界以外の人達も表彰するんだよ
猪木と山下は入るだろうなｗｗｗ
相撲界以外の人達も表彰するんだよ
猪木と山下は入るだろうなｗｗｗ
435 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/18(月) 00:07:16 ID:gOCbjriR0
やましろ すごいおー もっと 聞かしておー
やましろ 最強だそー
おまえら バカに してんだろー やましろ最強だおー
やましろ 最強だそー
おまえら バカに してんだろー やましろ最強だおー
436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 00:11:54 ID:QwEK5ZUE0
勝った試合の半分は、抑え込みによるもの。
康生が歯が立たなかったって話知ってる？康生も相当なモノだよ寝技。
康生が歯が立たなかったって話知ってる？康生も相当なモノだよ寝技。
437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 00:26:56 ID:gF4MRxw10
【オウム事件2.0】小沢氏の関連政治団体口座に約１５億円の簿外入金 旧自由党への政党交付金還流？追及は必至と共同通信★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263736512/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263736512/l50
438 ：総合紳士：2010/01/18(月) 00:27:00 ID:+Sbj383c0
>>436
ほお、石井は寝技も強いのかい、
それじゃあ、次戦では寝技に持ち込む方法を考えないといけないね
大晦日の試合は侍ジャパンが荒木大輔に完封されたようなもんだよ。(笑)
康生が総合に転向してもよかったんじゃないの？
ほお、石井は寝技も強いのかい、
それじゃあ、次戦では寝技に持ち込む方法を考えないといけないね
大晦日の試合は侍ジャパンが荒木大輔に完封されたようなもんだよ。(笑)
康生が総合に転向してもよかったんじゃないの？
439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 00:27:48 ID:ogXGD4Qs0
440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 00:31:34 ID:CWFOj2ju0
小沢さんの変なの来てるね
また規制ラッシュなのかな
また規制ラッシュなのかな
441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 00:32:27 ID:QwEK5ZUE0
442 ：総合紳士：2010/01/18(月) 00:36:18 ID:+Sbj383c0
石井は北京五輪だから星野ジャパンか。
世間はそういう印象を持ったんだよ。
視聴者は必ずしも吉田のプロの試合を見てるわけではないからね。
昔の軽量級金メダリストに、現役の重量級金メダリストが負けたんだよ。
アマチュア時代の実績というのは
プロではあてにならないな。
世間はそういう印象を持ったんだよ。
視聴者は必ずしも吉田のプロの試合を見てるわけではないからね。
昔の軽量級金メダリストに、現役の重量級金メダリストが負けたんだよ。
アマチュア時代の実績というのは
プロではあてにならないな。
443 ：総合紳士：2010/01/18(月) 00:41:01 ID:+Sbj383c0
野球日本代表が坂東英二に完投負け。
444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 00:42:05 ID:VhrPIzip0
確かに山下と千代の富士には幻想あるよな
445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 00:45:56 ID:QwEK5ZUE0
＞昔の軽量級金メダリストに、現役の重量級金メダリストが負けたんだよ。
たしかにライトの中のライト層に、そういう印象持った人もいたかもな。
「石井若いのにだらしないな〜」みたいなね。
たしかにライトの中のライト層に、そういう印象持った人もいたかもな。
「石井若いのにだらしないな〜」みたいなね。
446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 00:52:32 ID:VhrPIzip0
447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 00:58:41 ID:QwEK5ZUE0
相撲取りはグランドがね。戦闘竜みたいなスタイルもあるにはあるが。
朝青龍含め相撲取りの転向は、胸躍らないんだよな全く。
朝青龍含め相撲取りの転向は、胸躍らないんだよな全く。
448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 01:09:59 ID:YMg3OcM10
もっとラウンド数がありゃ良かったのになあ
449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 01:10:30 ID:VhrPIzip0
石井はまだ23歳だが、体が出来ている
組み技の基礎がオリンピック金メダルクラスである
この一年は肉体改造の一年だったと思えばいい
ぼちぼちウェイトを減らして格闘技術の習得に集中すれば
25歳以降に本格化できると思う
組み技の基礎がオリンピック金メダルクラスである
この一年は肉体改造の一年だったと思えばいい
ぼちぼちウェイトを減らして格闘技術の習得に集中すれば
25歳以降に本格化できると思う
450 ：総合紳士：2010/01/18(月) 02:05:21 ID:+Sbj383c0
>>449
総合の身体は出来てないよ
現時点では吉田より細いしパワーも無い
石井が吉田を持ち上げて投げれるかな？
ジョシュは吉田を投げたよね
ヒョードルはシュルトを持ち上げて投げてたよ
石井は飯を食ってないね
そういう身体だ
食事はカロリーコントロールをして
炭水化物は採らずに
サプリメントで作り上げた肉体
あの身体だとボディが効いてしまう
総合の身体は出来てないよ
現時点では吉田より細いしパワーも無い
石井が吉田を持ち上げて投げれるかな？
ジョシュは吉田を投げたよね
ヒョードルはシュルトを持ち上げて投げてたよ
石井は飯を食ってないね
そういう身体だ
食事はカロリーコントロールをして
炭水化物は採らずに
サプリメントで作り上げた肉体
あの身体だとボディが効いてしまう
451 ：総合紳士：2010/01/18(月) 02:10:37 ID:+Sbj383c0
したがって石井はミルコにも勝てん
ミドルをもらったらリング上で吐いてしまう
でも、５年後には敵は居ないだろうね
３０歳迄には王者になってるよ。
ミドルをもらったらリング上で吐いてしまう
でも、５年後には敵は居ないだろうね
３０歳迄には王者になってるよ。
452 ：総合紳士：2010/01/18(月) 02:16:06 ID:+Sbj383c0
いいかい、大晦日は金蹴りが無ければＫＯ負けだよ
現時点では戦闘竜にも勝てないレベルだ
あまり日本式にこだわらずに
カバラ数秘術とかも、どんどん取り入れたらいいと思うよ。
古代の日本にはユダヤとの共通点もあったと聞くし。
現時点では戦闘竜にも勝てないレベルだ
あまり日本式にこだわらずに
カバラ数秘術とかも、どんどん取り入れたらいいと思うよ。
古代の日本にはユダヤとの共通点もあったと聞くし。
453 ：総合紳士：2010/01/18(月) 02:26:54 ID:+Sbj383c0
あれだぞ、具志堅もずっと無敗で
１敗して引退したんだぞｗｗｗ
１敗して引退したんだぞｗｗｗ
454 ：総合紳士：2010/01/18(月) 02:35:24 ID:+Sbj383c0
大晦日は社会の大きな力に屈しました。
実力以外の要素が勝敗を決めてしまったのです。
次戦からは、戦極で真剣勝負でやりたいと思います。
こういう事は言わないの？
パワー・オブ・ドリーム所属だろ？
実力以外の要素が勝敗を決めてしまったのです。
次戦からは、戦極で真剣勝負でやりたいと思います。
こういう事は言わないの？
パワー・オブ・ドリーム所属だろ？
455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 02:41:09 ID:VhrPIzip0
>>450
いや、体はそんじょそこらの23歳に比べたら十分出来ているんだよ
ただ総合的な運転技術が荒いから性能を発揮できていないのだ
ゴリラのような握力があっても回すというコツがわからないと
ビンの蓋さえ開けることができないようにな
コツを掴めば化ける可能性はあるよ
いや、体はそんじょそこらの23歳に比べたら十分出来ているんだよ
ただ総合的な運転技術が荒いから性能を発揮できていないのだ
ゴリラのような握力があっても回すというコツがわからないと
ビンの蓋さえ開けることができないようにな
コツを掴めば化ける可能性はあるよ
456 ：総合紳士：2010/01/18(月) 02:42:32 ID:+Sbj383c0
まあ、石井選手の今後に期待という事でね
「石の上にも三年」というアドバイスを受けたみたいですけどね
アメリカで下からやってれば、弱い奴ばっかりだったよ
いきなりＵＦＣじゃなくて、下の大会からやって上がってくればよ
金メダリストなんて誰も居ねえんだから。
カート・アングルくらいか。
「石の上にも三年」というアドバイスを受けたみたいですけどね
アメリカで下からやってれば、弱い奴ばっかりだったよ
いきなりＵＦＣじゃなくて、下の大会からやって上がってくればよ
金メダリストなんて誰も居ねえんだから。
カート・アングルくらいか。
457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 02:45:15 ID:ymwyrGFVO
458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 02:48:05 ID:+jBPkAgk0
リョートのところに行かなければ打撃恐怖症になることもなかったはず
どうしてこうなった
どうしてこうなった
459 ：総合紳士：2010/01/18(月) 02:50:26 ID:+Sbj383c0
レスナーなんか、いきなりＵＦＣに参戦したけど、
苦戦したのは最初の１、２戦だけで
あとは、余裕で王者になっただろ
元王者のシルビアなんてヒョードルに瞬殺されるレベルよ
俺に言わせれば五輪の金メダルを獲るよりもＵＦＣ王者になる方が楽だね。
苦戦したのは最初の１、２戦だけで
あとは、余裕で王者になっただろ
元王者のシルビアなんてヒョードルに瞬殺されるレベルよ
俺に言わせれば五輪の金メダルを獲るよりもＵＦＣ王者になる方が楽だね。
460 ：総合紳士：2010/01/18(月) 02:54:32 ID:+Sbj383c0
カート・アングルならそう言うだろうね。
461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 03:01:08 ID:QwEK5ZUE0
＞俺に言わせれば五輪の金メダルを獲るよりもＵＦＣ王者になる方が楽だね。
適性があるから一概にいえんだろ。
レスナーはずるいわ（笑）。飛び級にも程があるって。
適性があるから一概にいえんだろ。
レスナーはずるいわ（笑）。飛び級にも程があるって。
462 ：総合紳士：2010/01/18(月) 03:11:47 ID:+Sbj383c0
噂によるとテレビ業界では石井の目付きは、
デビュー戦にして既に武田幸三が引退試合で
ＫＯ負けした時の目に似てるとされてるらしい
既に、そんな状態だとしたら．．．疲れてるとか
デビュー戦にして既に武田幸三が引退試合で
ＫＯ負けした時の目に似てるとされてるらしい
既に、そんな状態だとしたら．．．疲れてるとか
463 ：総合紳士：2010/01/18(月) 03:16:27 ID:+Sbj383c0
石井本人は信長を目指してるらしいが、
現在は広島に居るとか．．．どうだろうね
現在は広島に居るとか．．．どうだろうね
464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 03:16:32 ID:QwEK5ZUE0
単に、目が似てるってだけじゃないのかソレ（笑）
465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 03:19:11 ID:ER3FktSI0
グラップリングはどうなのかな？
466 ：総合紳士：2010/01/18(月) 03:21:50 ID:+Sbj383c0
大晦日だけを見たら広島カープへ移籍した石井になってたな。
467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 03:27:30 ID:tdyQUpoj0
打撃恐怖症ならあれだけスタンドにこだわった説明がつかない。センスがないだけだろ。
468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 04:41:00 ID:guA1pNKN0
膝が怖くてタックルにいけなかったんだよ。ようするにビビリ
469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 11:36:48 ID:aKZFdb6FO
柔道同士だから、今回は打撃戦にしておいた。
相手が吉田じゃなければ、きっと寝技に持ち込んで有利にいける。
そう思ってたけど、よく考えたらそうでもないな。
ジョシュもホイスも吉田相手にグラウンドを避けなかったからな。
やっぱ本当に強い奴は寝技が得意同士の対決でも打撃に逃げたりしないよな。
相手が吉田じゃなければ、きっと寝技に持ち込んで有利にいける。
そう思ってたけど、よく考えたらそうでもないな。
ジョシュもホイスも吉田相手にグラウンドを避けなかったからな。
やっぱ本当に強い奴は寝技が得意同士の対決でも打撃に逃げたりしないよな。
470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 12:05:36 ID:fSnCuhxC0
471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 13:18:04 ID:wq5uGr470
次の対戦相手は誰かな。
472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 13:19:16 ID:AHtsuRut0
センスも何も経験がないだけだろうな
先の後や後の先、またその一歩先を考えながらブラフ打てる
ように動ければいいんだろうけど
まだ瞬間瞬間でしか動いてない
柔道時代にそういう基本理念は習ってるはずだけど
タイプによるから良くわからんな
ただ先に動けば負けるのが格闘技なんてちゃちな理論ではすまないよ
そんなシンプルなもんじゃないから
先の後や後の先、またその一歩先を考えながらブラフ打てる
ように動ければいいんだろうけど
まだ瞬間瞬間でしか動いてない
柔道時代にそういう基本理念は習ってるはずだけど
タイプによるから良くわからんな
ただ先に動けば負けるのが格闘技なんてちゃちな理論ではすまないよ
そんなシンプルなもんじゃないから
473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 13:23:14 ID:O+qkslz/0
もう無理だな
474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 13:32:09 ID:AHtsuRut0
あと石井に言いたいのは言ってることが整合性を失ってるという事
「金メダルにいつまでもぶら下がりたくない」
とか
「柔道かではなく武道家」
というようなこというけど
名だたるＭＭＡの古豪、有名ジムが迎合してくれてるのは
実際「柔道金メダリスト」という履歴のおかげ
事実上最大限に柔道時代の貯金を上手く活用してるのに
柔道時代は捨てた的な発言は調子が良い。
皆ＭＭＡド素人の石井を世話焼いたり教えてくれるのは
そういうバックボーン＋プッシュするマスコミのおかげなのに。
なのに試合後はトンズラかましてファンに一言もメッセージも無い。
勝つとか負けるとか以前に社会と関わって生かされてる事に
すら気付いてないと感じてしまう。多感な年というは考慮しても
理想の結果が得れなからといってふてくされてるようじゃ
どこの世界でもこれからダメだろう
素地は誰にも負けない凄いものあるのにもったいないわ
小川はその点キチンとプロとして活動してた気がする
「金メダルにいつまでもぶら下がりたくない」
とか
「柔道かではなく武道家」
というようなこというけど
名だたるＭＭＡの古豪、有名ジムが迎合してくれてるのは
実際「柔道金メダリスト」という履歴のおかげ
事実上最大限に柔道時代の貯金を上手く活用してるのに
柔道時代は捨てた的な発言は調子が良い。
皆ＭＭＡド素人の石井を世話焼いたり教えてくれるのは
そういうバックボーン＋プッシュするマスコミのおかげなのに。
なのに試合後はトンズラかましてファンに一言もメッセージも無い。
勝つとか負けるとか以前に社会と関わって生かされてる事に
すら気付いてないと感じてしまう。多感な年というは考慮しても
理想の結果が得れなからといってふてくされてるようじゃ
どこの世界でもこれからダメだろう
素地は誰にも負けない凄いものあるのにもったいないわ
小川はその点キチンとプロとして活動してた気がする
475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 13:53:06 ID:J65YmO9A0
柔道家の寝技なんて柔道着なければ素人同然だろ
石井は打撃重視でいくしかないよ。Ｋ１に転向したほうがいい
石井は打撃重視でいくしかないよ。Ｋ１に転向したほうがいい
476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 14:09:09 ID:Gf5reuAOP
477 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/18(月) 14:40:27 ID:gOCbjriR0
>>469 つぎは シャドー やりこんでくるから 大丈夫
>>470 石井 柔術 茶帯 おまえ 情弱
>>471 楽しみだね
>>472 そのとおり 経験 だから シャドー おまえ わかってるじゃん
>>473 お前の 人生が 無理
>>474 お前 器 小さいな おちょこか？
>>475 にわか？
>>476 妄想論 おつ
>>470 石井 柔術 茶帯 おまえ 情弱
>>471 楽しみだね
>>472 そのとおり 経験 だから シャドー おまえ わかってるじゃん
>>473 お前の 人生が 無理
>>474 お前 器 小さいな おちょこか？
>>475 にわか？
>>476 妄想論 おつ
478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 14:48:49 ID:OslWTNqa0
新世代格闘王ってコテは石井が次の試合契約消化するまで石井の商品価値落とさないよう
工作頼まれてる工作員らしいよ。
工作頼まれてる工作員らしいよ。
479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 15:19:08 ID:B46+Cr0K0
石井は上体に筋肉が偏りすぎてないか？
特に肩のあたりの筋肉は無駄に多い感じがする
特に肩のあたりの筋肉は無駄に多い感じがする
480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 15:40:05 ID:+jBPkAgk0
バスケやサッカーでダイナミックに走りこんだり
卓球、テニス、バドミントンで目を鍛えたりしたらいいかもね
神経のリフレッシュにもなるし
卓球、テニス、バドミントンで目を鍛えたりしたらいいかもね
神経のリフレッシュにもなるし
481 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/18(月) 15:44:56 ID:gOCbjriR0
482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 15:54:05 ID:B46+Cr0K0
>>480
いや、それより
ボクシングの練習やったり、レスリングやったりで
筋肉の連動性を実際的によくしてった方がいいと思う
なんか個別の筋肉はムキムキで強そうなんだが
この競技に合うように連動していない感じなんだよな
GSPなんか見ると、この競技の為の体と筋肉になってるもん
いや、それより
ボクシングの練習やったり、レスリングやったりで
筋肉の連動性を実際的によくしてった方がいいと思う
なんか個別の筋肉はムキムキで強そうなんだが
この競技に合うように連動していない感じなんだよな
GSPなんか見ると、この競技の為の体と筋肉になってるもん
483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 15:58:46 ID:+jBPkAgk0
運動神経がないから球技やって柔軟性や器用さを養うんだよ
484 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/18(月) 15:58:49 ID:gOCbjriR0
そうそう そうやって 次 どうやったら いいか 話あおう
叩きたくて 叩くのは やめなさい
叩きたくて 叩くのは やめなさい
485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 15:59:34 ID:+jBPkAgk0
もちろんボクシングやレスリング等のMMAの基本はやるべきだけど
486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 16:02:25 ID:B46+Cr0K0
>>483
いや球技の適応と格闘技の適性は、あまり一致いないぞ
すごく悪いとは言わないけど
全体的な筋肉の連動をうながすなら、水泳の方が筋肉の動きが繋がりやすくなるよ
運動神経やスピード・瞬発力なら、その競技の動きを反復練習した方が近道に思えるが
いや球技の適応と格闘技の適性は、あまり一致いないぞ
すごく悪いとは言わないけど
全体的な筋肉の連動をうながすなら、水泳の方が筋肉の動きが繋がりやすくなるよ
運動神経やスピード・瞬発力なら、その競技の動きを反復練習した方が近道に思えるが
487 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/18(月) 16:03:27 ID:gOCbjriR0
また 日本の宝 石井ちゃんを 叩く 意見が 見つかったら 表れマース
叱咤激励でなく あきらかに あきらかに 総合の宝 石井ちゃんを 叩く
意見を 見たら 現れます 叩く意見が 無ければ 現れません それじゃ
叱咤激励でなく あきらかに あきらかに 総合の宝 石井ちゃんを 叩く
意見を 見たら 現れます 叩く意見が 無ければ 現れません それじゃ
488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 16:13:20 ID:B46+Cr0K0
489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 16:14:05 ID:cV4muZMA0
石井とやりたいっす
490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 16:21:05 ID:0g01Gd8A0
>>486
＞いや球技の適応と格闘技の適性は、あまり一致いないぞ
柔道やレスリングで結構実績のある人に球技が出来るかどうか
聞いたらみんな球技は苦手といっていた。
ただイメージ的にボクサーは球技が上手いような気がする。
＞いや球技の適応と格闘技の適性は、あまり一致いないぞ
柔道やレスリングで結構実績のある人に球技が出来るかどうか
聞いたらみんな球技は苦手といっていた。
ただイメージ的にボクサーは球技が上手いような気がする。
491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 16:28:02 ID:QwEK5ZUE0
あまり筋トレや肉体改造に傾かない方がいいよ。嫌な予感するんだよな。
打撃でも寝技でも実戦スパーしかないわ。全ての選手に言えるが。
くれぐれもケビン山崎なんかと出会うなよ石井（笑）。
打撃でも寝技でも実戦スパーしかないわ。全ての選手に言えるが。
くれぐれもケビン山崎なんかと出会うなよ石井（笑）。
492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 16:31:42 ID:9VCWqMlSO
493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 18:17:34 ID:AHtsuRut0
チェスや将棋がいいと思う
こう動けばこう動くという先見性を高めるべき
動いて相手を動かしそこを狙う
そういう予見がないと膠着するしいつまでも打開できない
カウンターの名手は予備動作で相手を呼び込みそこを狙うしな
どんどん仕掛けないとプレッシャーも与えれない
こう動けばこう動くという先見性を高めるべき
動いて相手を動かしそこを狙う
そういう予見がないと膠着するしいつまでも打開できない
カウンターの名手は予備動作で相手を呼び込みそこを狙うしな
どんどん仕掛けないとプレッシャーも与えれない
494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 18:33:38 ID:K/k9SZiqO
石井選手はハワイの何処で泊まって何処で練習してますか？
来週ハワイに行くので
来週ハワイに行くので
495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 18:38:46 ID:dfcFgs/00
野球のように一呼吸置けるゲームなら
チェスや将棋はいいけど、格闘技は違うだろうな。
チェスや将棋はいいけど、格闘技は違うだろうな。
496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 19:10:04 ID:NKzAj8+m0
寝技には才能ありそうな動きを見せていたし
石井とスパやった選手も、寝技は誉めていた
だから、寝技になる前の攻防として打撃を磨くしかないだろう
特にボクシングだろうな
顔面を打ったり、打たれたりする事に柔道家は慣れてないから
頭で理解するより、体で覚えないとダメだろう そういう段階だよ
まずはボクシングで、相手と対等に闘えるように鍛えるしか方法はないよ
そうそれば、自然と柔道の寝技も生きてくる
筋トレに逃げるのだけは、最悪になるから止めないと
石井とスパやった選手も、寝技は誉めていた
だから、寝技になる前の攻防として打撃を磨くしかないだろう
特にボクシングだろうな
顔面を打ったり、打たれたりする事に柔道家は慣れてないから
頭で理解するより、体で覚えないとダメだろう そういう段階だよ
まずはボクシングで、相手と対等に闘えるように鍛えるしか方法はないよ
そうそれば、自然と柔道の寝技も生きてくる
筋トレに逃げるのだけは、最悪になるから止めないと
497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 19:15:00 ID:/IFJ8LosO
もう動体視力と反射神経と読みを鍛えるために格ゲーでもやらせとけばいいんじゃない、痛い思いをしなくて済むし。
498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 19:21:19 ID:QwEK5ZUE0
＞石井とスパやった選手も、寝技は誉めていた
誉めてた人いたっけ。寝技に関して「将来性なくはないが現時点ではイマイチ」ってコメントが多かった気もするが。
誉めてた人いたっけ。寝技に関して「将来性なくはないが現時点ではイマイチ」ってコメントが多かった気もするが。
499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 19:28:21 ID:dfcFgs/00
もともと運動神経は鈍いんだよな
だから今でも５０ｍとかダッシュさせたらかなり遅いんだろう。
柔道は俊敏さは大切だろうけど、綱引きの引いて、堪えての
駆け引きの俊敏さと同じだけど、格闘技とかアマレスのような俊敏さ
が求められるものじゃあないからな。
藤田とかコールマンみたいに相手をふっとばすような足元へのタックル
を期待したけど、そんなタイプでは全然なかったな
だから今でも５０ｍとかダッシュさせたらかなり遅いんだろう。
柔道は俊敏さは大切だろうけど、綱引きの引いて、堪えての
駆け引きの俊敏さと同じだけど、格闘技とかアマレスのような俊敏さ
が求められるものじゃあないからな。
藤田とかコールマンみたいに相手をふっとばすような足元へのタックル
を期待したけど、そんなタイプでは全然なかったな
500 ：総合紳士：2010/01/18(月) 19:29:44 ID:+Sbj383c0
>>496
ボクシングか．．．
ヒョードルみたいに打撃の適性が有ればいいけどな
泉くらいのレベルだと相手によっては逆にＫＯされてしまうよ
世界レベルの柔道家というのは相手を瞬時に寝かして
極めてしまうんじゃないのかい？
ボクシングか．．．
ヒョードルみたいに打撃の適性が有ればいいけどな
泉くらいのレベルだと相手によっては逆にＫＯされてしまうよ
世界レベルの柔道家というのは相手を瞬時に寝かして
極めてしまうんじゃないのかい？
501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 19:32:26 ID:ogXGD4Qs0
>>498
石井って柔道時代も柔術やってたらしいけど巧くないのかな
石井って柔道時代も柔術やってたらしいけど巧くないのかな
502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 19:38:43 ID:QwEK5ZUE0
いや石井は瞬発力で勝負する柔道だったよ。一気にガーンってね。
うまく説明できないが、柔道的な「ギューッ」ってじわーっとした力の入れ方が出来ないタイプ。
柔道の観点からいうと不器用。自分も柔道やってるけど、結構そういう人いるんだよね。強い弱いはまた別なんだけどさ。
それでもアマレス系のソレには及ばないんだろうけど。
うまく説明できないが、柔道的な「ギューッ」ってじわーっとした力の入れ方が出来ないタイプ。
柔道の観点からいうと不器用。自分も柔道やってるけど、結構そういう人いるんだよね。強い弱いはまた別なんだけどさ。
それでもアマレス系のソレには及ばないんだろうけど。
503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 19:43:24 ID:QwEK5ZUE0
504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 19:47:10 ID:zgwXzlcF0
吉田戦で石井は確かに素早くサイドに回れたが、
あれは金的を打たれたために吉田が足に力を入れることが
できなかったことが原因かもしれない。
あれは金的を打たれたために吉田が足に力を入れることが
できなかったことが原因かもしれない。
505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 19:51:16 ID:NKzAj8+m0
>>500
ボクシングが、あの程度でヘビー級でやっていけると思うか？
青木みたいな芸当ができる選手は別だが
その青木だって、打撃を避けてテイクダウンする技術はうまい
打撃への反応を全く無視するのができないのが総合だろ
だったら、ボクシングから入るしかないと思うが
空手とかムエタイとか、色々やっても基礎が身に付かないだろ
ボクシングが、あの程度でヘビー級でやっていけると思うか？
青木みたいな芸当ができる選手は別だが
その青木だって、打撃を避けてテイクダウンする技術はうまい
打撃への反応を全く無視するのができないのが総合だろ
だったら、ボクシングから入るしかないと思うが
空手とかムエタイとか、色々やっても基礎が身に付かないだろ
506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 19:53:09 ID:+jBPkAgk0
青木はあの異常なリーチがあるから間合いを支配して簡単に相手を包み込めてしまうんだよな
507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 19:53:43 ID:NKzAj8+m0
>>503
サイドに付く動きは、ヘビー級としては素早くスムーズだったが
すぐ固める体制に入っていたし
それに、年老いたといっても吉田もそこら辺は土俵のはず
少なくとも吉田相手に、あの展開ができれば可能性はあると思うが
サイドに付く動きは、ヘビー級としては素早くスムーズだったが
すぐ固める体制に入っていたし
それに、年老いたといっても吉田もそこら辺は土俵のはず
少なくとも吉田相手に、あの展開ができれば可能性はあると思うが
508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 19:54:55 ID:QwEK5ZUE0
吉田も防御しようとしてたけど、体力消耗もあってサイド取られちゃった。
今ならガッツリ寝技勝負しても、若さと勢いで抑え込まれちゃうかもね。
もうちょい前なら吉田のが上だったろうな。関節取れるくらいの差があったよ。
今ならガッツリ寝技勝負しても、若さと勢いで抑え込まれちゃうかもね。
もうちょい前なら吉田のが上だったろうな。関節取れるくらいの差があったよ。
509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 20:06:47 ID:QwEK5ZUE0
>>507
あの横に付く動きも状態が高いんだよね。もっと低くして攻めないと寝技は。バタバタしてるというかね。
下手ではないんだが、上手いな〜とは思えない感じ。
まだ若いとは言え、センスは変わるものじゃないしね。
巧いって動きは出来なくても、色々な技モノにしてやっていけば、ヘビーならグランドでいいもの持ってるって言われる選手にはなれるかもな。
あの横に付く動きも状態が高いんだよね。もっと低くして攻めないと寝技は。バタバタしてるというかね。
下手ではないんだが、上手いな〜とは思えない感じ。
まだ若いとは言え、センスは変わるものじゃないしね。
巧いって動きは出来なくても、色々な技モノにしてやっていけば、ヘビーならグランドでいいもの持ってるって言われる選手にはなれるかもな。
510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 20:08:57 ID:NKzAj8+m0
少なくとも、寝技に関しては悪くはないんだよ
おそらくゴングがなければ、あそこで勝っていたと思われるし
だが、打撃はお話にならないだろ
吉田だって、決してうまい方じゃない
その吉田に、かなり一方的にやられてしまうのだから
やはり、基礎からボクシングをちゃんとやらないと、今後難しいと思うよ
テイクダウンは、未知だな
相手が吉田だったから、組み技はお互い殺されていたから
おそらくゴングがなければ、あそこで勝っていたと思われるし
だが、打撃はお話にならないだろ
吉田だって、決してうまい方じゃない
その吉田に、かなり一方的にやられてしまうのだから
やはり、基礎からボクシングをちゃんとやらないと、今後難しいと思うよ
テイクダウンは、未知だな
相手が吉田だったから、組み技はお互い殺されていたから
511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 20:15:14 ID:QwEK5ZUE0
そうだね。ボクシングの攻防を経ずして、組んで倒すのは至難の業。
ボクシングが上手くなれば、倒すことにも活きてくる。
ボクシングが上手くなれば、倒すことにも活きてくる。
512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 20:19:39 ID:NKzAj8+m0
>>509
柔術系の、アメーバーや蛸が吸い付くような上手さはないけど
フィジカルが強いタイプの、ある程度パワーでも押していくタイプの寝技とみれば有効だと思うけど
少なくとも、小川よりは総合に向いてそうなグラウンドのセンスだと思ったけど
打撃は、小川の方が何倍もセンスあったけど
柔術系の、アメーバーや蛸が吸い付くような上手さはないけど
フィジカルが強いタイプの、ある程度パワーでも押していくタイプの寝技とみれば有効だと思うけど
少なくとも、小川よりは総合に向いてそうなグラウンドのセンスだと思ったけど
打撃は、小川の方が何倍もセンスあったけど
513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 20:23:08 ID:NKzAj8+m0
>>511
そう
少なくとも、打ち負けないとか、避けて打てるとか、打たれてもビックリしないとか
その程度には、ボクシングを取り込まないとね
蹴り技や、首相撲ヒザ蹴り などの対策は、後回しでいいんじゃないかと
アリスターとやるんならヤバイけどｗ
そう
少なくとも、打ち負けないとか、避けて打てるとか、打たれてもビックリしないとか
その程度には、ボクシングを取り込まないとね
蹴り技や、首相撲ヒザ蹴り などの対策は、後回しでいいんじゃないかと
アリスターとやるんならヤバイけどｗ
514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 20:27:47 ID:QwEK5ZUE0
小川は寝技はモノ凄かったって言うけどな。自分も本当だと思う。
そんな人間でも練習してなけりゃ、錆び付いちまうってのを見事に体現してくれた人だよな。
ちなみに小川は柔らかい動きするタイプ。
そんな人間でも練習してなけりゃ、錆び付いちまうってのを見事に体現してくれた人だよな。
ちなみに小川は柔らかい動きするタイプ。
515 ：総合紳士：2010/01/18(月) 20:29:29 ID:+Sbj383c0
>>499
下へのタックルは危ないからね
フロントスープレクスで投げた方がいいよ
ヤオとか言ってる人も居るけど
お腹に乗せれば投げられるわけでね
でも、無難なのは外掛けかな。
石井は吉田の懐を崩せなかったね。
リングでの戦い方をまだ知らないんだね。
下へのタックルは危ないからね
フロントスープレクスで投げた方がいいよ
ヤオとか言ってる人も居るけど
お腹に乗せれば投げられるわけでね
でも、無難なのは外掛けかな。
石井は吉田の懐を崩せなかったね。
リングでの戦い方をまだ知らないんだね。
516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 20:32:03 ID:NKzAj8+m0
小川は寝技はモノ凄いって噂はあったなｗ
でも、総合では適応できなかったのか
もしくは、スタイリッシュに体絞りすぎて、難しくなったのか
総合の試合では寝技の上手さは見れなかった
まあ、小川の場合は試合で勝つ事を目的としてない
って言うか、もう真剣勝負はやりたくないと思っていたのが露骨だったからなｗ
でも、総合では適応できなかったのか
もしくは、スタイリッシュに体絞りすぎて、難しくなったのか
総合の試合では寝技の上手さは見れなかった
まあ、小川の場合は試合で勝つ事を目的としてない
って言うか、もう真剣勝負はやりたくないと思っていたのが露骨だったからなｗ
517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 20:40:23 ID:QwEK5ZUE0
適応云々じゃなく、完全な練習不足。佐山が参謀に付いてた時は、まだある程度してたと思うよ。藤田もいたりして。
＞総合の試合では寝技の上手さは見れなかった
MMAでは上手い感じしなかったよね。柔道時代はもっと流れるような寝技だったのに。
柔道の試合とは違うだろって思う人もいると思うけど、たしかに裸とそういう要素はあるが、
全然応用利くし同じような動きは可能だよ。
＞総合の試合では寝技の上手さは見れなかった
MMAでは上手い感じしなかったよね。柔道時代はもっと流れるような寝技だったのに。
柔道の試合とは違うだろって思う人もいると思うけど、たしかに裸とそういう要素はあるが、
全然応用利くし同じような動きは可能だよ。
518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 20:40:39 ID:ogXGD4Qs0
小川ってヒョードルと戦うまで格板で幻想をもたれてたようなｗ
519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 20:43:06 ID:QwEK5ZUE0
>>517
訂正：たしかに裸とそういう要素→たしかに裸とかそういう要素
訂正：たしかに裸とそういう要素→たしかに裸とかそういう要素
520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 20:47:13 ID:NKzAj8+m0
>>517
芸能人になってしまったからなｗ
それに、小川のダイエットも、見た目を意識したものだったから
総合格闘家になる為の体作りは、してなかったと思うよ
早い話、柔道時代より脂肪も落ちたけど筋力も体重も落ちただけｗ
練習不足以前に、もう方向性がハッスルに向かっていたから
世間の期待は逆だったんだけどなｗｗ
芸能人になってしまったからなｗ
それに、小川のダイエットも、見た目を意識したものだったから
総合格闘家になる為の体作りは、してなかったと思うよ
早い話、柔道時代より脂肪も落ちたけど筋力も体重も落ちただけｗ
練習不足以前に、もう方向性がハッスルに向かっていたから
世間の期待は逆だったんだけどなｗｗ
521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 20:51:28 ID:QwEK5ZUE0
絞りすぎのようにも見えたけど、何キロくらいが適正だったか小川に関しては今だに分からないな自分は。
ちなみに身長は１９２、３。
ちなみに身長は１９２、３。
522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 20:56:56 ID:NKzAj8+m0
いや絞るにしても、見た目優先でいくか
総合格闘技の体として完成させるか この方向性が違うと食う物も違うでしょｗ
特にヘビー級は、体重制限が130kgまであるから絞りすぎると押し負けるだけになる
ヒョードルなんか、ある意味あれが彼の適性体重だと思うよ
柔道のままじゃ無理だけど、ある程度は重さも維持した方が有利だよ
総合格闘技の体として完成させるか この方向性が違うと食う物も違うでしょｗ
特にヘビー級は、体重制限が130kgまであるから絞りすぎると押し負けるだけになる
ヒョードルなんか、ある意味あれが彼の適性体重だと思うよ
柔道のままじゃ無理だけど、ある程度は重さも維持した方が有利だよ
523 ：総合紳士：2010/01/18(月) 21:03:47 ID:+Sbj383c0
524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 21:04:47 ID:QwEK5ZUE0
吉田とやった時も、吉田のがまだいい肉付きに感じたもんな。
やっぱあの体は筋肉も損してる絞り方だったかも。
やっぱあの体は筋肉も損してる絞り方だったかも。
525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 21:08:33 ID:QwEK5ZUE0
足で外すどころかその足でタップしただろ器用に
526 ：総合紳士：2010/01/18(月) 21:14:18 ID:+Sbj383c0
>>525
猪木の場合は足に足を掛けるわけだよ
解らないだろうね
最近の格闘技ファンには。
最近のコアなファンとかに多いのは
自分達が知っている修斗の技術だけで判断して
猪木を批判してしまう
視野が狭いというか、
日本の格闘技の歴史を
全て否定してしまう人が多いんだな
ロックの世界では矢沢は尊敬されてるだろ
野球では長嶋も江川もけなされることは無いよな
相撲でも千代の富士や貴乃花は悪く言われない
格闘技だけ猪木が非公開スパーでさえヤオとか言われたりする
最近の格闘技界はファンの質が良くないな。
猪木の場合は足に足を掛けるわけだよ
解らないだろうね
最近の格闘技ファンには。
最近のコアなファンとかに多いのは
自分達が知っている修斗の技術だけで判断して
猪木を批判してしまう
視野が狭いというか、
日本の格闘技の歴史を
全て否定してしまう人が多いんだな
ロックの世界では矢沢は尊敬されてるだろ
野球では長嶋も江川もけなされることは無いよな
相撲でも千代の富士や貴乃花は悪く言われない
格闘技だけ猪木が非公開スパーでさえヤオとか言われたりする
最近の格闘技界はファンの質が良くないな。
527 ：総合紳士：2010/01/18(月) 21:15:52 ID:+Sbj383c0
マリオ・スペーヒーでさえ
スパーでは猪木にかなわないらしぞ
スパーでは猪木にかなわないらしぞ
528 ：総合紳士：2010/01/18(月) 21:17:27 ID:+Sbj383c0
石の上にも三年
529 ：総合紳士：2010/01/18(月) 21:24:04 ID:+Sbj383c0
小林繁さんのご冥福をお祈りします。
530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 21:26:30 ID:ogXGD4Qs0
プロレス板行け
531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:13:28 ID:0Ssce+4a0
>>408
>世界的ステータスであるゴールドメダリストに嫉妬してたんだろ。
>>410
>何だかんだ言っても、社会的にはマイナー競技であるＭＭＡとメジャー五輪競技である柔道とじゃ
>名声の高さが違うからな、ブラジルでさえ。
まだこんなこといってる奴がいるのか。
プロがアマのメダリストに嫉妬するかよ。
アマレスとかボクシングとか、総合適性の高い種目ならともかく。
メジャー五輪種目とか言うけど、お前ら射撃やアーチェリーの金メダリストを知ってるのかよ。
オリンピックこそ、単独で興行ができないマイナー競技の寄せ集めだろ。
総合格闘家は、まだムンジアル優勝者のほうに敬意を払うだろ。
「柔道金メダリスト？ だからなんだ？」って感じだろ。
>世界的ステータスであるゴールドメダリストに嫉妬してたんだろ。
>>410
>何だかんだ言っても、社会的にはマイナー競技であるＭＭＡとメジャー五輪競技である柔道とじゃ
>名声の高さが違うからな、ブラジルでさえ。
まだこんなこといってる奴がいるのか。
プロがアマのメダリストに嫉妬するかよ。
アマレスとかボクシングとか、総合適性の高い種目ならともかく。
メジャー五輪種目とか言うけど、お前ら射撃やアーチェリーの金メダリストを知ってるのかよ。
オリンピックこそ、単独で興行ができないマイナー競技の寄せ集めだろ。
総合格闘家は、まだムンジアル優勝者のほうに敬意を払うだろ。
「柔道金メダリスト？ だからなんだ？」って感じだろ。
532 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/18(月) 22:17:54 ID:gOCbjriR0
>>531 ヒント＝競技人口
533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:23:08 ID:0Ssce+4a0
>>459
>俺に言わせれば五輪の金メダルを獲るよりもＵＦＣ王者になる方が楽だね。
無意味な比較だな。
世界に一人しか獲得できないタイトルの難易度なんでみんな一緒だ。
例えば今夜、うちでアマチュア柔術大会を開いて、優勝するのも難易度は同じ。
世界で一人しかなれないんだから。
有名な柔術家は、今日いきなり行われる、賞金も知名度もない内輪の柔術大会にはスケジュール的に
参加できないからな。
スケジュール的に難易度が高くなる。
問題は。何人がそのタイトルを欲しがるかだろ。
その基準となるのは賞金だろ。
アマのメダルよりも、賞金やファイトマネーのでるプロのタイトルがみんな欲しいに決まっている。
>俺に言わせれば五輪の金メダルを獲るよりもＵＦＣ王者になる方が楽だね。
無意味な比較だな。
世界に一人しか獲得できないタイトルの難易度なんでみんな一緒だ。
例えば今夜、うちでアマチュア柔術大会を開いて、優勝するのも難易度は同じ。
世界で一人しかなれないんだから。
有名な柔術家は、今日いきなり行われる、賞金も知名度もない内輪の柔術大会にはスケジュール的に
参加できないからな。
スケジュール的に難易度が高くなる。
問題は。何人がそのタイトルを欲しがるかだろ。
その基準となるのは賞金だろ。
アマのメダルよりも、賞金やファイトマネーのでるプロのタイトルがみんな欲しいに決まっている。
534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:25:07 ID:ZpADADIP0
頼むから、石井よ、何とか言ってくれ。
斎藤先生、ごめんなさいとかね。
斎藤先生、ごめんなさいとかね。
535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:27:38 ID:0Ssce+4a0
>>492
>体育学校のレス班なんかも週の真ん中に球技がプログラムに入ってるそうだよ
グラップリングって、どうしても押さえ込む筋肉使うから、硬くなっちゃうんだろうね。
総合は打撃なんかも必要だから、硬さと柔軟性や瞬発力を両立させないといけない。
気分転換に、バッティングセンターで、ボール打ったりするのもいいかもね。
空間認識能力や瞬発力、動体視力を使う球技はいい筋肉ほぐしになると思う。
>体育学校のレス班なんかも週の真ん中に球技がプログラムに入ってるそうだよ
グラップリングって、どうしても押さえ込む筋肉使うから、硬くなっちゃうんだろうね。
総合は打撃なんかも必要だから、硬さと柔軟性や瞬発力を両立させないといけない。
気分転換に、バッティングセンターで、ボール打ったりするのもいいかもね。
空間認識能力や瞬発力、動体視力を使う球技はいい筋肉ほぐしになると思う。
536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:27:50 ID:QwEK5ZUE0
難易度はそれぞれ違うんじゃないか。単純な話、競技人口が多ければ難易度もそれに比例するはずでしょ。
あとはやる側の適性とかもあるが。
あとはやる側の適性とかもあるが。
537 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/18(月) 22:28:54 ID:gOCbjriR0
538 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/18(月) 22:30:44 ID:gOCbjriR0
>>535 はやく 彼女 作れよー 下手な 屁理屈やめてさー
539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:30:52 ID:SuwQZzGG0
>>537
自己紹介乙
自己紹介乙
540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:39:12 ID:0Ssce+4a0
>>536
競技人口なんか曖昧な概念だろ。
そんなこと言い出したら、サッカー競技者なんて、ボールを１回蹴っただけで競技経験者だと名乗ることもできる。
世界にひとりしかなれないんだから、どの競技、どの大会も優勝できる確率は常に６０億分の1だよ。
大会に参加しなかった奴は、モチベーションの時点ですでに負けている。
競技人口なんか曖昧な概念だろ。
そんなこと言い出したら、サッカー競技者なんて、ボールを１回蹴っただけで競技経験者だと名乗ることもできる。
世界にひとりしかなれないんだから、どの競技、どの大会も優勝できる確率は常に６０億分の1だよ。
大会に参加しなかった奴は、モチベーションの時点ですでに負けている。
541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:40:42 ID:+jBPkAgk0
ウエイトや格闘技ばっかりやってると絶対に筋肉や神経が凝り固まってスランプになるから
球技やったりして神経リフレッシュは必要よ
球技やったりして神経リフレッシュは必要よ
542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:42:52 ID:QwEK5ZUE0
どの競技も一番になれるのは、たった一人、１チームってごく当たり前の理屈は分かったんだが、
それって全く、難易度云々の説明足りえてないでしょ（笑）。
それって全く、難易度云々の説明足りえてないでしょ（笑）。
543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:44:58 ID:ogXGD4Qs0
＞アマのメダルよりも、賞金やファイトマネーのでるプロのタイトルがみんな欲しいに決まっている
競技人口ならプロ格闘技より圧倒的に柔道のほうが多いだろ
その中には金メダル目指してる奴もいっぱいいるし
＞世界に一人しか獲得できないタイトルの難易度なんでみんな一緒だ。
金メダルは一人にしかもらえない
競技人口が多いだけライバルが増えるんだから難易度が一緒なわけないだろあほかｗ
競技人口ならプロ格闘技より圧倒的に柔道のほうが多いだろ
その中には金メダル目指してる奴もいっぱいいるし
＞世界に一人しか獲得できないタイトルの難易度なんでみんな一緒だ。
金メダルは一人にしかもらえない
競技人口が多いだけライバルが増えるんだから難易度が一緒なわけないだろあほかｗ
544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:45:40 ID:0Ssce+4a0
545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:47:16 ID:uaywmBzD0
>>540
なんて暴論だ。
ライバルが多くて倍率が高ければその頂点に立つ難易度は高くなる。
当たり前だ。
極論言えば、誰もやってないで世界で一人しかやってない競技なら明日にでも世界一になれる。
それがメジャースポーツで頂点立つのと同じ難易度だというのか？馬鹿馬鹿しい
なんて暴論だ。
ライバルが多くて倍率が高ければその頂点に立つ難易度は高くなる。
当たり前だ。
極論言えば、誰もやってないで世界で一人しかやってない競技なら明日にでも世界一になれる。
それがメジャースポーツで頂点立つのと同じ難易度だというのか？馬鹿馬鹿しい
546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:48:15 ID:uaywmBzD0
>>544
だからってなんだよw説明になってない。小学生かお前は。
だからってなんだよw説明になってない。小学生かお前は。
547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:48:23 ID:0Ssce+4a0
548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:48:31 ID:QwEK5ZUE0
「難易度」と他の言葉を勘違いして使ってる可能性あるぞ。おれもちょっと一緒に考えてみるよ。
549 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/18(月) 22:48:48 ID:gOCbjriR0
550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:50:55 ID:uaywmBzD0
551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:51:29 ID:0Ssce+4a0
>>545
>それがメジャースポーツで頂点立つのと同じ難易度だというのか？
一緒だよ。
少なくとも、誰もやろうとしなかったことをそいつはやったんだから。
他の競技者はモチベーションの点で全員負けてるんだよ。
やる気のない奴は、なにやらしてもうまくなるわけないだろ。
やる気が出ない時点でそいつは才能がないんだよ。
>それがメジャースポーツで頂点立つのと同じ難易度だというのか？
一緒だよ。
少なくとも、誰もやろうとしなかったことをそいつはやったんだから。
他の競技者はモチベーションの点で全員負けてるんだよ。
やる気のない奴は、なにやらしてもうまくなるわけないだろ。
やる気が出ない時点でそいつは才能がないんだよ。
552 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/18(月) 22:53:32 ID:gOCbjriR0
ってことは わたしも MMAの 競技者になるのかー？？？
ってことは にちゃん 全員 MMAの 競技者だーーー
って んな アホな
ってことは にちゃん 全員 MMAの 競技者だーーー
って んな アホな
553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:53:39 ID:0Ssce+4a0
だから違う競技の難易度比べたって意味ないって言ってるんだろ。
逆に、なんでこんな簡単なことが分からんのだ？
逆に、なんでこんな簡単なことが分からんのだ？
554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:53:55 ID:ogXGD4Qs0
＞潜在的競技者は常に60億人だろ。
勝手にやったことが無い人まで競技者にいれてるお前は本当にどうしようもない馬鹿
たとえば俺はカーリングやった事無いけど競技者には含まれてるのかｗ
勝手にやったことが無い人まで競技者にいれてるお前は本当にどうしようもない馬鹿
たとえば俺はカーリングやった事無いけど競技者には含まれてるのかｗ
555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:54:34 ID:uaywmBzD0
>>551
一緒じゃねぇよｗ他の奴はモチベーションも何も、最初からやる気がないだけｗ
一緒じゃねぇよｗ他の奴はモチベーションも何も、最初からやる気がないだけｗ
556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:54:47 ID:9VCWqMlSO
もうどうでもいい
557 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/18(月) 22:55:09 ID:gOCbjriR0
でたーーー ピンチに なったから 必殺 論理のすりかえ
558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:56:46 ID:uaywmBzD0
向き不向きもあるけどな。
石井からしたら競技人口で劣る総合でトップになる方が難しい。
石井からしたら競技人口で劣る総合でトップになる方が難しい。
559 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/18(月) 22:57:17 ID:gOCbjriR0
じゃーーーーーーーーーー 俺は カバディーの 競技者なのかーーー
やだよーーーーーーーー
やだよーーーーーーーー
560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:58:22 ID:UQbb0lsJ0
561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 22:58:39 ID:0Ssce+4a0
まったく、競技人口しかすがるもののない柔道オタがまたわめき始めたか。
まあ、現役最重量金メダリストも、プロじゃロートル吉田にも負ける現実。
つらいだろうな、柔道オタ。
まあ、現役最重量金メダリストも、プロじゃロートル吉田にも負ける現実。
つらいだろうな、柔道オタ。
562 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/18(月) 22:59:44 ID:gOCbjriR0
>>561 は 負けを みとめました お疲れ様です
563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:01:36 ID:uaywmBzD0
>>561
MMA最強は元柔道家のヒョードル
MMA最強は元柔道家のヒョードル
564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:01:51 ID:QwEK5ZUE0
例えばこういうことが言いたいのか？
Aさんは「MMA」より「柔道」のが向いてるから、Aさんにとっては「MMA」のが難易度高いと言える。
Bさんは「柔道」より「MMA」のが向いてるから、Bさんにとっては「柔道」のが難易度高いと言える。
人によって違うのだから、どれが難易度高いとか言うのはナンセンスなこと。
違うか？？
Aさんは「MMA」より「柔道」のが向いてるから、Aさんにとっては「MMA」のが難易度高いと言える。
Bさんは「柔道」より「MMA」のが向いてるから、Bさんにとっては「柔道」のが難易度高いと言える。
人によって違うのだから、どれが難易度高いとか言うのはナンセンスなこと。
違うか？？
565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:02:40 ID:0Ssce+4a0
知名度
ヒョードル様（世界が注目）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道金メダリスト（その国だけ。とれなかったらスルー）
ファイトマネー
ヒョードル様（プロ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道金メダリスト（アマ）
ヒョードル様（世界が注目）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道金メダリスト（その国だけ。とれなかったらスルー）
ファイトマネー
ヒョードル様（プロ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道金メダリスト（アマ）
566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:03:37 ID:ogXGD4Qs0
＞誰もやろうとしなかったことをそいつはやったんだから。
＞他の競技者はモチベーションの点で全員負けてるんだよ。
熱い男だなｗその言葉をマイナー競技してる奴に聞かせにいけよｗ
567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:03:41 ID:uaywmBzD0
難易度というか倍率の高さは柔道の方が遥かに上だな。
倍率高い方が難易度が高い傾向にあるのも確か。
倍率高い方が難易度が高い傾向にあるのも確か。
568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:04:17 ID:UQbb0lsJ0
569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:05:38 ID:SU88eHr60
すんません。ド素人なんですけど
石井選手、オリンピックで見ていた時はキラキラしていたのですが
あの試合ではなんか手数も少ないし、闘争心が無かったような？って思いました
体とかコンディションが悪かったのですかね？
詳しい人の見解を聞きたいです。家族でもめています
石井選手、オリンピックで見ていた時はキラキラしていたのですが
あの試合ではなんか手数も少ないし、闘争心が無かったような？って思いました
体とかコンディションが悪かったのですかね？
詳しい人の見解を聞きたいです。家族でもめています
570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:06:45 ID:0Ssce+4a0
>>567
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
柔道なんて、運動神経鈍い落ちこぼれがやってるだけだろ。
昔から柔道はパワーはあるが、運動オンチがやるもんだと相場が決まってる。
身体能力高いやつはプロのある競技を目指すわ。
サッカーや野球やアメフトやボクシングや総合をな。
落ちこぼれがいくら集まったって、なんだっつーんだよ。
そんだけすごいんならプロになって何億も稼げよ。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
柔道なんて、運動神経鈍い落ちこぼれがやってるだけだろ。
昔から柔道はパワーはあるが、運動オンチがやるもんだと相場が決まってる。
身体能力高いやつはプロのある競技を目指すわ。
サッカーや野球やアメフトやボクシングや総合をな。
落ちこぼれがいくら集まったって、なんだっつーんだよ。
そんだけすごいんならプロになって何億も稼げよ。
571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:08:17 ID:0Ssce+4a0
572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:10:25 ID:SU88eHr60
573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:12:31 ID:uaywmBzD0
>昔から柔道はパワーはあるが、運動オンチがやるもんだと相場が決まってる。
決まってないよ。
ただ環境的に柔道やるタイミングだった奴がやってるだけ（親や兄弟がやってるとか）。
決まってないよ。
ただ環境的に柔道やるタイミングだった奴がやってるだけ（親や兄弟がやってるとか）。
574 ：総合紳士：2010/01/18(月) 23:29:48 ID:+Sbj383c0
>>533
カート・アングルってのはアマレス時代に
ランディ・クートゥアやマーク・コールマンや
マーク・ケアーに勝ってるんだよ。
ＩＧＦではレスナーにも勝ってるけどね。
それが言いたかっただけだよ。(笑)
カート・アングルってのはアマレス時代に
ランディ・クートゥアやマーク・コールマンや
マーク・ケアーに勝ってるんだよ。
ＩＧＦではレスナーにも勝ってるけどね。
それが言いたかっただけだよ。(笑)
575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:31:16 ID:f9I7ph0/0
576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:31:18 ID:0Ssce+4a0
>>572
多少マシになるだろうけど、ヘビーじゃまずプロレベルの奴らには勝てない。
ライトヘビーでもムリ。
ミドルまで落とさないと、あの身長の日本人は通用しない。
>やはり、一口に格闘技と言ってもサッカーと野球くらい違うものなのかな？
柔道は格闘技というよりも、スポーツだよ。胴着コントロールごっこ。
柔道経験者はほとんどみんなそう言う。
総合との違いは、大きくなものでも、
・ジャケットの有無
・柔道はルール上、組み手や投げの制約が多すぎる。ジャケットレスリングとも呼べない特殊競技。
・立ち技に特化して、寝技の時間が少なすぎる。
・顔面打撃の有無
がある。
石井は本気で総合やりたいんなら、柔道じゃなくってアマレスで金メダルとって来るべきだった。
柔道は総合適性が低すぎる。競技としてかけ離れすぎてる。
まあ、アマレスで日本人が最重量級のメダルをとるなんて、ある意味総合でヒョードルを倒すよりも
難しいだろうけど。
多少マシになるだろうけど、ヘビーじゃまずプロレベルの奴らには勝てない。
ライトヘビーでもムリ。
ミドルまで落とさないと、あの身長の日本人は通用しない。
>やはり、一口に格闘技と言ってもサッカーと野球くらい違うものなのかな？
柔道は格闘技というよりも、スポーツだよ。胴着コントロールごっこ。
柔道経験者はほとんどみんなそう言う。
総合との違いは、大きくなものでも、
・ジャケットの有無
・柔道はルール上、組み手や投げの制約が多すぎる。ジャケットレスリングとも呼べない特殊競技。
・立ち技に特化して、寝技の時間が少なすぎる。
・顔面打撃の有無
がある。
石井は本気で総合やりたいんなら、柔道じゃなくってアマレスで金メダルとって来るべきだった。
柔道は総合適性が低すぎる。競技としてかけ離れすぎてる。
まあ、アマレスで日本人が最重量級のメダルをとるなんて、ある意味総合でヒョードルを倒すよりも
難しいだろうけど。
577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:33:04 ID:ogXGD4Qs0
578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:34:09 ID:QwEK5ZUE0
トップとは言えなくとも、柔道出身者がこれだけ活躍しててソレは言いすぎだな。
579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:37:25 ID:dfcFgs/00
柔道家が活躍してる確率は高いな
ただ、特Ａクラスは居ないし、マネージメントで第一線の扱いを
受けてる部分も高いけど、中クラスレベルには到達してる。
まぁ幼い頃から鍛え上げられた基礎体力だろうね
あとは闘争本能とか
ただ、特Ａクラスは居ないし、マネージメントで第一線の扱いを
受けてる部分も高いけど、中クラスレベルには到達してる。
まぁ幼い頃から鍛え上げられた基礎体力だろうね
あとは闘争本能とか
580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:37:49 ID:0Ssce+4a0
柔道を経験していた奴らが多いって言うだけで、ほとんどその技術なんて使ってないだろ。
ヒョードルにしたってサンボやボクシングがベースだし。
柔道はそれだけ安全性の高いスポーツライクな競技だって言うだけだよ。
もっと総合や柔術やコンバットレスリングが世界的に普及して、公立中高校にも部活として
設立されるようになったら、わざわざみんな柔道なんかやらないだろ。
習いやすいかどうかの練習環境の問題だ。
ヒョードルにしたってサンボやボクシングがベースだし。
柔道はそれだけ安全性の高いスポーツライクな競技だって言うだけだよ。
もっと総合や柔術やコンバットレスリングが世界的に普及して、公立中高校にも部活として
設立されるようになったら、わざわざみんな柔道なんかやらないだろ。
習いやすいかどうかの練習環境の問題だ。
581 ：総合紳士：2010/01/18(月) 23:38:30 ID:+Sbj383c0
>>569
あの対抗戦の雰囲気で
石井の対吉田というのは浮いてたな。
魔裟斗戦と同じくらいにね。
カート・アングルも石井と同じ金メダリストだけど、
普通に考えたら、アングルはＵＦＣ王者になれただろうな。
まあ、米国が世界に誇る天下のレスリング王者だからな。
柔道も成せば成る、成さねば成らぬ何事も。
あの対抗戦の雰囲気で
石井の対吉田というのは浮いてたな。
魔裟斗戦と同じくらいにね。
カート・アングルも石井と同じ金メダリストだけど、
普通に考えたら、アングルはＵＦＣ王者になれただろうな。
まあ、米国が世界に誇る天下のレスリング王者だからな。
柔道も成せば成る、成さねば成らぬ何事も。
582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:38:41 ID:0Ssce+4a0
583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:42:31 ID:dfcFgs/00
584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:47:24 ID:QwEK5ZUE0
柔道家が関節技使っても「それ柔術の技」とか言われちゃうんだろうな。
色々応用利く技あるんだけどな。柔道に限らずだが。技と言えるんだろかというくらい細かな技術なんかもあるしな。
コレとコレしかMMAでは通用しないとかって切り捨てるのは、単純だよ。ミクスドマーシャルアーツだよ。
色々応用利く技あるんだけどな。柔道に限らずだが。技と言えるんだろかというくらい細かな技術なんかもあるしな。
コレとコレしかMMAでは通用しないとかって切り捨てるのは、単純だよ。ミクスドマーシャルアーツだよ。
585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:49:18 ID:uaywmBzD0
柔道家がトップの方で活躍してないのは外人柔道家の参戦率の低さでしょう。
総合の特に重量級になるにつれて外人の方が強いから。
レスリング上がりの日本人はサップにぼこられるレベルだし。
総合の特に重量級になるにつれて外人の方が強いから。
レスリング上がりの日本人はサップにぼこられるレベルだし。
586 ：総合紳士：2010/01/18(月) 23:50:17 ID:+Sbj383c0
587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:55:32 ID:ogXGD4Qs0
>>583
アメリカはレスリングが盛んだからレスラーが多くなる
逆に柔道は盛んじゃないからな
柔道が盛んな日本では小見川、秋山、岡見、青木など幼少の頃から柔道を習ってた奴が活躍してる
>ヒョードルにしたってサンボやボクシングがベースだし。
ヒョードルは柔道の国体選手だから十分柔道家といえる
＞柔道を経験していた奴らが多いって言うだけで、ほとんどその技術なんて使ってないだろ
裸でも使えるように柔道家は改良してるからな。
>もっと総合や柔術やコンバットレスリングが世界的に普及して、公立中高校にも部活として
>設立されるようになったら、わざわざみんな柔道なんかやらないだろ。
総合やコンバットレスリングが部活動になるわけねえだろ。どこまであほなんだよｗ
アメリカはレスリングが盛んだからレスラーが多くなる
逆に柔道は盛んじゃないからな
柔道が盛んな日本では小見川、秋山、岡見、青木など幼少の頃から柔道を習ってた奴が活躍してる
>ヒョードルにしたってサンボやボクシングがベースだし。
ヒョードルは柔道の国体選手だから十分柔道家といえる
＞柔道を経験していた奴らが多いって言うだけで、ほとんどその技術なんて使ってないだろ
裸でも使えるように柔道家は改良してるからな。
>もっと総合や柔術やコンバットレスリングが世界的に普及して、公立中高校にも部活として
>設立されるようになったら、わざわざみんな柔道なんかやらないだろ。
総合やコンバットレスリングが部活動になるわけねえだろ。どこまであほなんだよｗ
588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/18(月) 23:57:38 ID:ogXGD4Qs0
↑は>>582な
589 ：総合紳士：2010/01/19(火) 00:05:51 ID:piz+/eMM0
天皇陛下「石井君は僕と会った時よりも痩せましたね、髪形も違うね」
美智子皇后「相手の吉田さんも柔道の選手ですよね？」
天皇陛下「確か吉田さんもオリンピックの金メダリストだね」
美智子皇后「これは何ですか、柔道家同士がグローブをつけて裸で殴り合ってますわ」
天皇陛下「きっと、こういうのが若い人の間で流行ってるんだね」
美智子皇后「きゃあ、吉田の○○○に蹴りが入ったわ」
天皇陛下「柔道で勝負すればいいのにね、紅白見ようか」
侍従「はっ、只今、チャンネルをお換えしたいと存じます」
美智子皇后「相手の吉田さんも柔道の選手ですよね？」
天皇陛下「確か吉田さんもオリンピックの金メダリストだね」
美智子皇后「これは何ですか、柔道家同士がグローブをつけて裸で殴り合ってますわ」
天皇陛下「きっと、こういうのが若い人の間で流行ってるんだね」
美智子皇后「きゃあ、吉田の○○○に蹴りが入ったわ」
天皇陛下「柔道で勝負すればいいのにね、紅白見ようか」
侍従「はっ、只今、チャンネルをお換えしたいと存じます」
590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 00:14:57 ID:1FzNL/jz0
591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 00:30:39 ID:pMZrT/D70
>>584
そもそもブラジリアン柔術の技術は柔道由来だしな
そもそもブラジリアン柔術の技術は柔道由来だしな
592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 00:33:46 ID:INlb23ph0
ジャケットつかんでの崩し合いが総合ではちょうど殴り合いの距離になっちゃうわけで。
一気に体幹密着させて打撃を無効化しちゃうレスリングとはちょっと違うんだよね。
総合に適応するのに一段階手間が要る感じ。
柔道家のボクシング力は(ボクシングアイだけでも)かなり重要。
一気に体幹密着させて打撃を無効化しちゃうレスリングとはちょっと違うんだよね。
総合に適応するのに一段階手間が要る感じ。
柔道家のボクシング力は(ボクシングアイだけでも)かなり重要。
593 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/19(火) 00:35:37 ID:90QmbeaM0
はずかしい 持論は もういいよ
594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 00:39:29 ID:7e/Tr5sN0
山田トレーナーも言ってたね。柔道というか秋山の話になっちゃうけど。
秋山はパンチを、柔道でいう襟を取り行く感覚で打ってるんじゃないかって。
秋山はパンチを、柔道でいう襟を取り行く感覚で打ってるんじゃないかって。
595 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/19(火) 00:40:32 ID:90QmbeaM0
憶測の 話は もういいよ
596 ：総合紳士：2010/01/19(火) 01:33:39 ID:piz+/eMM0
山口百恵の美サイレントだよ。
597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 01:35:46 ID:ipFisL8+0
>>587
ヒョードルが国体出てたの？やっぱり北海道で？
ヒョードルが国体出てたの？やっぱり北海道で？
598 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/19(火) 01:39:24 ID:90QmbeaM0
なるほどー
599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 02:08:05 ID:1FzNL/jz0
600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 02:35:55 ID:BGbUQA/W0
出足払ったり引き足引っ掛けたりそういう柔道ならではの
小技のセンスが無かったのが何より残念。
ジャケットなしでも有効な技が。
打撃に拘るなら余計にそういういやらさしさが欲しい
小技のセンスが無かったのが何より残念。
ジャケットなしでも有効な技が。
打撃に拘るなら余計にそういういやらさしさが欲しい
601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 02:55:49 ID:7e/Tr5sN0
たしか大内刈り得意にしてなかったかな。吉田戦では何度も大外刈りトライしてたけど。
602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 05:43:24 ID:zjJHZ61V0
この人今何してるの？
ダイナマイトで負けてから会見もなしで今日までずっと音沙汰ないんだけど
ダイナマイトで負けてから会見もなしで今日までずっと音沙汰ないんだけど
603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 10:14:03 ID:2jedQYT90
しかし
柔道から転向した奴の、成功率が高いのは何故だろう？
日本の総合なんかでは、もうほとんど柔道経験ありの選手ばかりだ
本来なら総合は、裸でやるレスリングからの転向の方が有利なはずだ
ジャケット総合みたいな分野があれば、柔道からの転向は多いに有利だと思うが
裸を前提とする競技でも、柔道出身者の成功が多いのは不思議だ
柔道から転向した奴の、成功率が高いのは何故だろう？
日本の総合なんかでは、もうほとんど柔道経験ありの選手ばかりだ
本来なら総合は、裸でやるレスリングからの転向の方が有利なはずだ
ジャケット総合みたいな分野があれば、柔道からの転向は多いに有利だと思うが
裸を前提とする競技でも、柔道出身者の成功が多いのは不思議だ
604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 10:51:24 ID:ZHxhBZMB0
吉田道場はもちろんのこと
マッハも青木も岡見も秋山も柔道出身だな
マッハも青木も岡見も秋山も柔道出身だな
605 ：新世代格闘王 ◆VmEWkyauU. ：2010/01/19(火) 11:55:15 ID:90QmbeaM0
柔道が MMAに 向いてるに決まってる からだろう テイクダウン耐性
寝技耐性 あるから あとは 打撃 おもいっきり 打つだけだし
寝技耐性 あるから あとは 打撃 おもいっきり 打つだけだし
606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 12:06:08 ID:DqAQOR+e0
子供の頃からやれるのが柔道空手しかないから
607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 12:47:02 ID:+N+S4NcF0
608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 18:44:35 ID:gREmyNYA0
>>607
グラウンドはレスラーのほうが強いよ。
ポジショニング能力が上だから。
柔道家の技術じゃ、レスラーの上とるなんてほぼ不可能。
柔道家のグランドテクなんで、メダリストクラスでもほぼ皆無と言ってもいい。
むしろ柔道で実績ある奴のほうが寝技下手なぐらい。
青木みたいに、勝敗成績度外視で、寝技に特化して練習していた奴ならともかく。
今のルール体系じゃ、寝技なんかうまくなりようがない。
柔道それ自体の技術じゃ何の役にもたたんよ。
柔道転向組みの成功率なんか高くないだろ。
メダリストの小川、吉田、ミンス、瀧本、ナツラ、石井があのザマなんだから。
転向して成功した奴らは、むしろ真面目にやってない奴らだろ。
亜流、邪道な柔術をやってた奴ら。
グラウンドはレスラーのほうが強いよ。
ポジショニング能力が上だから。
柔道家の技術じゃ、レスラーの上とるなんてほぼ不可能。
柔道家のグランドテクなんで、メダリストクラスでもほぼ皆無と言ってもいい。
むしろ柔道で実績ある奴のほうが寝技下手なぐらい。
青木みたいに、勝敗成績度外視で、寝技に特化して練習していた奴ならともかく。
今のルール体系じゃ、寝技なんかうまくなりようがない。
柔道それ自体の技術じゃ何の役にもたたんよ。
柔道転向組みの成功率なんか高くないだろ。
メダリストの小川、吉田、ミンス、瀧本、ナツラ、石井があのザマなんだから。
転向して成功した奴らは、むしろ真面目にやってない奴らだろ。
亜流、邪道な柔術をやってた奴ら。
609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 19:07:20 ID:BGbUQA/W0
これいうと元も子もないんだが
結局はスポーツも芸術も音楽も何でも
「何」をやるかでは無く「誰」がやるか
ヒョードルが強いからと言って同じ習得技術体系を勉強しても
ヒョードルにはなれないし
リョートがキチガイ強くても伝統空手すればあーなれるかといえば
無理だろう。
ピカソがアフリカでキュビズムに目覚めたからと言って
誰でもインスピレーションを受けれる訳ではない
ピカソだからこその話し。
結局はどれだけ自分の心や体に適切な技術や思考を
身につけれるか。いわば本当の意味のオリジナリティの覚醒が大事
それに気付けば石井でなくともスターになれると思う
結局はスポーツも芸術も音楽も何でも
「何」をやるかでは無く「誰」がやるか
ヒョードルが強いからと言って同じ習得技術体系を勉強しても
ヒョードルにはなれないし
リョートがキチガイ強くても伝統空手すればあーなれるかといえば
無理だろう。
ピカソがアフリカでキュビズムに目覚めたからと言って
誰でもインスピレーションを受けれる訳ではない
ピカソだからこその話し。
結局はどれだけ自分の心や体に適切な技術や思考を
身につけれるか。いわば本当の意味のオリジナリティの覚醒が大事
それに気付けば石井でなくともスターになれると思う
610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 19:22:27 ID:BGbUQA/W0
>>603
国内で見るともちろん日本は柔道発祥の国だから
当然そういう印象を受けると思うよ
武道をスポーツ化したものという点で格闘技に適正があるのはいわば当然
でもあくまでそれは印象であってむしろ９５年くらいのＵＦＣシリーズ
や世界中のＶＴでは軒並みアマレス、サンボ、柔術の３つが
主な主力格闘技だったよ。打撃系で言えば９８年のチャックリデル
あたりがＭＭＡ内での有効なストライキングを披露し始め
その頃はすでにボブチャンチンも打撃でＭＭＡでの闘い方を確立化してた
柔道という点では高阪選手が同じ頃全盛期だったけど世界的に
ＭＭＡで柔道自体が有用だと証明されたのは最近じゃないかな
まー柔術サンボも元は柔道だしそれいうと柔道最強てなるがｗ
国内で見るともちろん日本は柔道発祥の国だから
当然そういう印象を受けると思うよ
武道をスポーツ化したものという点で格闘技に適正があるのはいわば当然
でもあくまでそれは印象であってむしろ９５年くらいのＵＦＣシリーズ
や世界中のＶＴでは軒並みアマレス、サンボ、柔術の３つが
主な主力格闘技だったよ。打撃系で言えば９８年のチャックリデル
あたりがＭＭＡ内での有効なストライキングを披露し始め
その頃はすでにボブチャンチンも打撃でＭＭＡでの闘い方を確立化してた
柔道という点では高阪選手が同じ頃全盛期だったけど世界的に
ＭＭＡで柔道自体が有用だと証明されたのは最近じゃないかな
まー柔術サンボも元は柔道だしそれいうと柔道最強てなるがｗ
611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 19:35:52 ID:BGbUQA/W0
初めて日本人ＵＦＣで勝利し日本人ファイターに光を与えた
高橋義生もアマレスだし初めてホイスとドローに持ち込んだ
のもアマレス出身のケンシャム。ダンヘン、コールマンやランデルマン、親父
古くはダンスバーンやマットヒューズ、ドンフライもアマレス。
適正という点では膠着や肘などルールによるものも大きいけど
実際はアマレスが一時代を築いたというかあの時代サンボと並んで
唯一ＢＪＪに対抗できる選手が多かったよ
反面柔道はスポーツとしてすでにメジャーで競技人口が多く
わざわざＭＭＡに出る理由というか柔道内で地位も名誉もオリンピックを
通して手に入れれる状況だから転身する人が少ないのもあるからだろうけど
高橋義生もアマレスだし初めてホイスとドローに持ち込んだ
のもアマレス出身のケンシャム。ダンヘン、コールマンやランデルマン、親父
古くはダンスバーンやマットヒューズ、ドンフライもアマレス。
適正という点では膠着や肘などルールによるものも大きいけど
実際はアマレスが一時代を築いたというかあの時代サンボと並んで
唯一ＢＪＪに対抗できる選手が多かったよ
反面柔道はスポーツとしてすでにメジャーで競技人口が多く
わざわざＭＭＡに出る理由というか柔道内で地位も名誉もオリンピックを
通して手に入れれる状況だから転身する人が少ないのもあるからだろうけど
612 ：総合紳士：2010/01/19(火) 19:39:19 ID:piz+/eMM0
>>597
樺太で蟹喰い大会じゃないの？
樺太で蟹喰い大会じゃないの？
613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 19:39:26 ID:BGbUQA/W0
でもＭＭＡでやってる中でアマレスでも柔道でも結局メダリストクラスはＭＭＡでは
少ない事から闘う場所や金銭を求め転身する人が多いんだろうな〜
石井や吉田は将来業界で指導者でもなんでもなれる立場でＭＭＡに
入ったのは凄く意味ある事だなーと思う
少ない事から闘う場所や金銭を求め転身する人が多いんだろうな〜
石井や吉田は将来業界で指導者でもなんでもなれる立場でＭＭＡに
入ったのは凄く意味ある事だなーと思う
614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 19:48:09 ID:+N+S4NcF0
615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 19:59:17 ID:sXp3Kj800
確かに、一時期はアマレス上がりは最強と言われたが
最近は、あまりアマレス上がりで強い奴がいない
反して、最近は柔道上がりの奴の方が成功してる
少なくとも、日本じゃそうだ
永田や宮田なんて、ろくな戦績じゃない
KIDも終わりつつある
ライト級は青木 フェザーは小見川 ミドルは秋山や三崎
みんな柔道上がり
ヒョードルだって、レスリングは下手だがサンボ・柔道のベースは効いてる
本来は、裸ですべる事や、衣服を掴む事ができない点などから
アマレス上がりに方が、その環境に慣れてて有利だと思うんだがなあ
タックルが予想され切られるようになってからは、
柔道式に崩しの方が有効になってる感じはするが
最近は、あまりアマレス上がりで強い奴がいない
反して、最近は柔道上がりの奴の方が成功してる
少なくとも、日本じゃそうだ
永田や宮田なんて、ろくな戦績じゃない
KIDも終わりつつある
ライト級は青木 フェザーは小見川 ミドルは秋山や三崎
みんな柔道上がり
ヒョードルだって、レスリングは下手だがサンボ・柔道のベースは効いてる
本来は、裸ですべる事や、衣服を掴む事ができない点などから
アマレス上がりに方が、その環境に慣れてて有利だと思うんだがなあ
タックルが予想され切られるようになってからは、
柔道式に崩しの方が有効になってる感じはするが
616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 20:08:07 ID:47O5fZIH0
日本がアマレス人口少ないからだろ
アメリカではキングモーとかウォーレンとかデビューしてすぐ結果だしてるじゃん
アメリカではキングモーとかウォーレンとかデビューしてすぐ結果だしてるじゃん
617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 20:09:51 ID:ZHxhBZMB0
結局、変化できる奴が強いんだろうね
小見川の戦い方を見ても、柔道とほとんど関係ねーもん。
自分に不足してる部分をいかに補完し、長所に代えていけるか。
アマレスの選手は、アマ時代の技術でそこそこ通用してしまうから、
積極的に変化できないんだろうね。要するに自分のバックボーンを
プライド関係なく捨てられる奴が、強くなる素養をもってるんだろう。
そのスタートに立てたら、基礎体力が元々あるから進化スピードが
速い、と。
小見川の戦い方を見ても、柔道とほとんど関係ねーもん。
自分に不足してる部分をいかに補完し、長所に代えていけるか。
アマレスの選手は、アマ時代の技術でそこそこ通用してしまうから、
積極的に変化できないんだろうね。要するに自分のバックボーンを
プライド関係なく捨てられる奴が、強くなる素養をもってるんだろう。
そのスタートに立てたら、基礎体力が元々あるから進化スピードが
速い、と。
618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 20:16:28 ID:sXp3Kj800
>>616
だってトップ見ると
ノゲイラ、リョート、ショーグン、アンデウソン、BJペン、ファブリシオ
みんなタックル苦手というか、そっちじゃない系統
レスナーだけは例外だが GSPもベースは空手と柔術、アマレスが大得意になったのは総合やってからってｗ
>>617
そうなのかもね
まあ、小見川は柔道の良い部分は残しているけど
ボクテクは、まったく新境地で培ったものだよな
だってトップ見ると
ノゲイラ、リョート、ショーグン、アンデウソン、BJペン、ファブリシオ
みんなタックル苦手というか、そっちじゃない系統
レスナーだけは例外だが GSPもベースは空手と柔術、アマレスが大得意になったのは総合やってからってｗ
>>617
そうなのかもね
まあ、小見川は柔道の良い部分は残しているけど
ボクテクは、まったく新境地で培ったものだよな
619 ：総合紳士：2010/01/19(火) 20:22:19 ID:piz+/eMM0
>>613
その指導者の立場は微妙なのだ。
康生なら条件は完璧に満たしてるだろうけどね。
昨年行われた柔道世界選手権というのは、
石井がまだ獲得していない”柔道世界一”という称号を得る為の大会だった。
北京五輪金メダル獲得後に、様々なメディアから取り上げられ
一躍、有名になった石井が国民から大声援を受けて畳に上がり、
地上波でも中継され、民放の各ニュースでも取り上げられ
他の五輪以外の大会と違い外国勢も皆、本気で来る
そんな柔道世界一を決める大会が柔道世界選手権
２年に一度だった時に比べて毎年開催になってから
多少、価値は下がったかも知れないが、
山下と小川の最多優勝回数４回を石井が更新しやすくなったｗｗｗ
石井はそれを蹴ってまで総合格闘技に転向したんだから
最初は大変なはず、精神的にも辛いはずだ
大晦日の試合は、まるで、北尾
そんな言葉が俺にも聞こえてきたよ
でも、石井は柔道世界一の座を捨ててまで
総合格闘技世界最強の男になりたかったんだろう
強くなるために、石井は柔道界を旅立ったのだ。
その指導者の立場は微妙なのだ。
康生なら条件は完璧に満たしてるだろうけどね。
昨年行われた柔道世界選手権というのは、
石井がまだ獲得していない”柔道世界一”という称号を得る為の大会だった。
北京五輪金メダル獲得後に、様々なメディアから取り上げられ
一躍、有名になった石井が国民から大声援を受けて畳に上がり、
地上波でも中継され、民放の各ニュースでも取り上げられ
他の五輪以外の大会と違い外国勢も皆、本気で来る
そんな柔道世界一を決める大会が柔道世界選手権
２年に一度だった時に比べて毎年開催になってから
多少、価値は下がったかも知れないが、
山下と小川の最多優勝回数４回を石井が更新しやすくなったｗｗｗ
石井はそれを蹴ってまで総合格闘技に転向したんだから
最初は大変なはず、精神的にも辛いはずだ
大晦日の試合は、まるで、北尾
そんな言葉が俺にも聞こえてきたよ
でも、石井は柔道世界一の座を捨ててまで
総合格闘技世界最強の男になりたかったんだろう
強くなるために、石井は柔道界を旅立ったのだ。
620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 20:23:09 ID:+N+S4NcF0
それでもトップ10には各階級ともレスリング上がりが最も多いでしょ。
621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 20:29:01 ID:47O5fZIH0
ノゲイラ、リョート、ショーグン、アンデウソン、BJペン、ファブリシオ は間違いなく総合に転向するにあたってレスリングをやってる
着を着る柔道の練習をする選手は少ないだろ
柔道家ですら使える技術が制限されるからね。
>GSPもベースは空手と柔術、アマレスが大得意になったのは総合やってからってｗ
そんだけ総合に必要だからだろ
着を着る柔道の練習をする選手は少ないだろ
柔道家ですら使える技術が制限されるからね。
>GSPもベースは空手と柔術、アマレスが大得意になったのは総合やってからってｗ
そんだけ総合に必要だからだろ
622 ：総合紳士：2010/01/19(火) 20:29:23 ID:piz+/eMM0
あれ？ｗｗｗ
うーん、書いてる内に論点がズレて来た。
柔道家の育成というのは国家の一大プロジェクトなわけだから
金メダリストの総合転向はロートルになってからでいいんじゃないの？
高校・大学時代に国から奨学金とか出なかったわけ？ｗｗｗ
高校と大学へは何で入ったの？
柔道で推薦じゃ無かったら別にいいけどね(笑)
総合格闘技を純粋にプロ野球と同じと考えれば
プロ転向も別に悪くは無いよ。
うーん、書いてる内に論点がズレて来た。
柔道家の育成というのは国家の一大プロジェクトなわけだから
金メダリストの総合転向はロートルになってからでいいんじゃないの？
高校・大学時代に国から奨学金とか出なかったわけ？ｗｗｗ
高校と大学へは何で入ったの？
柔道で推薦じゃ無かったら別にいいけどね(笑)
総合格闘技を純粋にプロ野球と同じと考えれば
プロ転向も別に悪くは無いよ。
623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 20:34:15 ID:sXp3Kj800
>>621
レスリングが総合に必用かどうかを話してる訳じゃないよ
てか、あった方がそりゃいいだろ 柔術もムエタイも空手もボクシングもね
それより、俺から思うに、本来総合転向が有利なはずのレスリング系より
総合転向が不利なはずの柔道ベースの方が、最近は実績が多い事が
不思議だなって、話なんだが
レスリングが総合に必用かどうかを話してる訳じゃないよ
てか、あった方がそりゃいいだろ 柔術もムエタイも空手もボクシングもね
それより、俺から思うに、本来総合転向が有利なはずのレスリング系より
総合転向が不利なはずの柔道ベースの方が、最近は実績が多い事が
不思議だなって、話なんだが
624 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/01/19(火) 20:35:15 ID:WFstoakb0
>>617
小見川なんか滅茶苦茶、柔道関係ある戦い方だろうがｗｗｗｗｗ
無能はそんな事もわからんのか？
距離が全て柔道の投げに入れるとこでの打撃だろうがｗｗｗｗｗ
ようは挨拶で打撃で入り口の投げに変化できんだよｗｗｗｗｗ
挨拶だけで、いけそうだったらそのままいったのが高谷の試合なわけｗｗｗｗｗｗ
ま、比率でいったら99.999999999パーが柔道で残り0.000000001パーがその挨拶や他技術だなｗｗｗｗｗ
それに、本人らは柔道家あって、その柔道家のプライドに則って戦ってるからｗｗｗｗｗ
柔道を裸見世物にアジャストできるかどうかが全てで、MMA自体、その全選手らは柔道技術をいかに引き出したヤツが勝つ様に成ってる。
小見川なんか滅茶苦茶、柔道関係ある戦い方だろうがｗｗｗｗｗ
無能はそんな事もわからんのか？
距離が全て柔道の投げに入れるとこでの打撃だろうがｗｗｗｗｗ
ようは挨拶で打撃で入り口の投げに変化できんだよｗｗｗｗｗ
挨拶だけで、いけそうだったらそのままいったのが高谷の試合なわけｗｗｗｗｗｗ
ま、比率でいったら99.999999999パーが柔道で残り0.000000001パーがその挨拶や他技術だなｗｗｗｗｗ
それに、本人らは柔道家あって、その柔道家のプライドに則って戦ってるからｗｗｗｗｗ
柔道を裸見世物にアジャストできるかどうかが全てで、MMA自体、その全選手らは柔道技術をいかに引き出したヤツが勝つ様に成ってる。
625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 20:38:42 ID:WgYs6FVm0
>>602
切腹して果てた
切腹して果てた
626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 20:39:42 ID:sXp3Kj800
ありゃりゃ、むちゃくちゃな人が来てしまったｗ
そーいう話じゃないんだけどなあ〜ｗ
そーいう話じゃないんだけどなあ〜ｗ
627 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/01/19(火) 20:41:11 ID:WFstoakb0
ま、ヒョードルは三流の柔道家だが、その三流なりに柔道技術をMMAっていう裸劇場の中で他のヤツよりアジャストするアタマと感性を持ってるわけｗｗｗｗｗｗ
あくまで裸劇場においてなｗｗｗｗｗ道着を着て同士のコンバットだとあっさり同じく三流柔道家に打破されてるけどなｗｗｗｗｗ
柔道界じゃMMAにおいてさえその柔道技術の引き出し方ヒョードルより凄いヤツ腐るほどいるけどなｗｗｗｗｗｗ
糞見世物だから転向しないだけでｗｗｗｗｗｗｗｗ
あくまで裸劇場においてなｗｗｗｗｗ道着を着て同士のコンバットだとあっさり同じく三流柔道家に打破されてるけどなｗｗｗｗｗ
柔道界じゃMMAにおいてさえその柔道技術の引き出し方ヒョードルより凄いヤツ腐るほどいるけどなｗｗｗｗｗｗ
糞見世物だから転向しないだけでｗｗｗｗｗｗｗｗ
628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 20:45:26 ID:47O5fZIH0
629 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/01/19(火) 20:49:15 ID:WFstoakb0
>>623
レスリングは「合わせる」が柔道に比べ、希薄だからな。
間接にしろ、ポジションにしろ、テイクダウンにせよ、重心を合わせた、支点を合わせた、時点で極まってるし決まってんだよ。
レスリングは結局、フィジカル任せの自分の呼吸からの一定リズムになるからな。
だから、読めるし、対処されやすい。
レスリングは「合わせる」が柔道に比べ、希薄だからな。
間接にしろ、ポジションにしろ、テイクダウンにせよ、重心を合わせた、支点を合わせた、時点で極まってるし決まってんだよ。
レスリングは結局、フィジカル任せの自分の呼吸からの一定リズムになるからな。
だから、読めるし、対処されやすい。
630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 20:49:44 ID:5/B1+nXJ0
前にも言ったけど、
柔道家で短距離ダッシュが出来るタイプは強い
柔道家で短距離ダッシュが出来るタイプは強い
631 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/01/19(火) 20:50:18 ID:WFstoakb0
>>628
ノゲイラもカルバンも柔道家だし。
ノゲイラもカルバンも柔道家だし。
632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 20:55:46 ID:66KMAvs60
ぱったり話題が出なくなりましたねｗ
633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 20:58:10 ID:sXp3Kj800
>>629
君の他の意見はともかくｗ
このレスだけは、ちょっと興味深いな
そういう柔道の特性＝合わせるが、総合でもテイクダウンや寝技に妙に影響して
相手は対応できないのかもしれない
ある意味で、レスリングや柔術は研究しつくされてるから
なかなかタックルなんて決まらなくなくなってるし
君の他の意見はともかくｗ
このレスだけは、ちょっと興味深いな
そういう柔道の特性＝合わせるが、総合でもテイクダウンや寝技に妙に影響して
相手は対応できないのかもしれない
ある意味で、レスリングや柔術は研究しつくされてるから
なかなかタックルなんて決まらなくなくなってるし
634 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/01/19(火) 21:03:43 ID:WFstoakb0
>>633
それにな、身体的なフィジカルに依存しすぎな分、衰えや思う様に動かなくなったときに
技術的に通用しなくなるし、依存してる分思い切って攻撃できなくなるし、読まれてる分全盛の動きが相手の頭にあるからカウンターや
対処のアクションがきまりやすくなる。
レスナーは確かに強い、がそれはあのフィジカルあってこそそしてそのフィジカルは十中八九ナチュラルではない。
その分、綻びが現れたとき、信仰してる肉体の劣化に絶望し、自分の築き上げた戦法が崩れる。
それにな、身体的なフィジカルに依存しすぎな分、衰えや思う様に動かなくなったときに
技術的に通用しなくなるし、依存してる分思い切って攻撃できなくなるし、読まれてる分全盛の動きが相手の頭にあるからカウンターや
対処のアクションがきまりやすくなる。
レスナーは確かに強い、がそれはあのフィジカルあってこそそしてそのフィジカルは十中八九ナチュラルではない。
その分、綻びが現れたとき、信仰してる肉体の劣化に絶望し、自分の築き上げた戦法が崩れる。
635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 21:09:14 ID:sXp3Kj800
>>634
う〜ん、前半はマークケアーや藤田やKIDが、まさにそのままだな
なかなか参考になる事を言うじゃないか
ノゲイラが柔道家かどうかは別としてねｗｗ
じゃあ、柔道家が総合で勝つには、どうしたらいいと思う？
う〜ん、前半はマークケアーや藤田やKIDが、まさにそのままだな
なかなか参考になる事を言うじゃないか
ノゲイラが柔道家かどうかは別としてねｗｗ
じゃあ、柔道家が総合で勝つには、どうしたらいいと思う？
636 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/01/19(火) 21:19:29 ID:WFstoakb0
>>635
本職であったキッドにしても永田にしても純粋なレスリング力は比較にならないはずの金原や青木にタックルきめられてんだろ？
共に、あれは動きに合わせたタックルでテイクダウンされてる。
もう言ってんじゃん。
柔道を引き出すんだよ、より深く引き出した者が勝つ様になってんだよ。
聖闘士星矢の小宇宙と同じｗｗｗｗｗｗｗ
見世物に合わせた柔道すればいいだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本職であったキッドにしても永田にしても純粋なレスリング力は比較にならないはずの金原や青木にタックルきめられてんだろ？
共に、あれは動きに合わせたタックルでテイクダウンされてる。
もう言ってんじゃん。
柔道を引き出すんだよ、より深く引き出した者が勝つ様になってんだよ。
聖闘士星矢の小宇宙と同じｗｗｗｗｗｗｗ
見世物に合わせた柔道すればいいだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
637 ：総合紳士：2010/01/19(火) 21:24:22 ID:piz+/eMM0
まあ、ボルトに言わせれば
俺がプロ野球選手になって盗塁王を
獲るようなもの、ふふふ、冗談だぜｗｗｗ
と言うだろうね。
俺がプロ野球選手になって盗塁王を
獲るようなもの、ふふふ、冗談だぜｗｗｗ
と言うだろうね。
638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 21:29:38 ID:sXp3Kj800
>>636
う〜ん、今度は微妙だなあｗ
聖闘士星矢の小宇宙とかｗｗｗ
まあでも、よく柔道を捨てて総合格闘家になれとか言うけど
あれは、ウソ臭いんだよな
まあ、それくらい別競技として真剣に取り組めって意味はわかるけど
本当に捨ててしまったら、取り柄がないじゃんｗって事になる
むしろ、柔道の良さをどの位まで総合にシフトチャンジできたかに繋がるかも
今回の吉田も、純粋なボクシング打撃というより
ベタ足だけど、柔道的な相手の動きに合わせた踏み込みで当て勘って感じだったしな
方や、石井は慣れないフォームでシロウトになってた気もするな
最も、総合やるのなら、ボクシングやムエタイやリスリング・柔術
なんかの要素は必用なんだが
う〜ん、今度は微妙だなあｗ
聖闘士星矢の小宇宙とかｗｗｗ
まあでも、よく柔道を捨てて総合格闘家になれとか言うけど
あれは、ウソ臭いんだよな
まあ、それくらい別競技として真剣に取り組めって意味はわかるけど
本当に捨ててしまったら、取り柄がないじゃんｗって事になる
むしろ、柔道の良さをどの位まで総合にシフトチャンジできたかに繋がるかも
今回の吉田も、純粋なボクシング打撃というより
ベタ足だけど、柔道的な相手の動きに合わせた踏み込みで当て勘って感じだったしな
方や、石井は慣れないフォームでシロウトになってた気もするな
最も、総合やるのなら、ボクシングやムエタイやリスリング・柔術
なんかの要素は必用なんだが
639 ：総合紳士：2010/01/19(火) 21:32:32 ID:piz+/eMM0
サッカーのカーンを野球のキャッチャーにする企画
ハンマー投げの室伏を柔道世界選手権に出す企画
ハンマー投げの室伏を柔道世界選手権に出す企画
640 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/01/19(火) 21:33:55 ID:WFstoakb0
>>638
ま、柔道の技術を突き詰めれば真理だから、そこに気づいてる者はだからこそ柔道に多大なリスペクトをするようになるんだよ・。
だからこそ、哲学までなってる。
無能は物事がよく見えてないから浅い部分での似非カッコよい、肉体的な分かりやすいもんにしか趣向を示さない。
肉体ありてのフィルターしかみえない、本質を捉え実行できるそこが見えていない。
ま、柔道の技術を突き詰めれば真理だから、そこに気づいてる者はだからこそ柔道に多大なリスペクトをするようになるんだよ・。
だからこそ、哲学までなってる。
無能は物事がよく見えてないから浅い部分での似非カッコよい、肉体的な分かりやすいもんにしか趣向を示さない。
肉体ありてのフィルターしかみえない、本質を捉え実行できるそこが見えていない。
641 ：総合紳士：2010/01/19(火) 21:35:04 ID:piz+/eMM0
石川遼がバリー・ボンズとホームラン競争
642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 21:39:55 ID:sXp3Kj800
643 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/01/19(火) 21:44:51 ID:WFstoakb0
>>642
結局、人間って重心が無いと地面に立てないし、関節は生物の成り立ちの形だろ。
それらに動きの中で合わせるそこに意義があると思うのだよ。
それはある意味、現象の出会いと等しい。その先には勝利もあり成長もあり何かしらの糧が存在していて人格を形成されていく。
結局、人間って重心が無いと地面に立てないし、関節は生物の成り立ちの形だろ。
それらに動きの中で合わせるそこに意義があると思うのだよ。
それはある意味、現象の出会いと等しい。その先には勝利もあり成長もあり何かしらの糧が存在していて人格を形成されていく。
644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 21:49:57 ID:znkYrWWX0
実際の喧嘩で上半身裸でやるよりは服着て喧嘩するケースの方が多いだろ。
総合じゃ弱いけど実際の喧嘩なら石井はアリスターに勝てるよ。
総合じゃ弱いけど実際の喧嘩なら石井はアリスターに勝てるよ。
645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 22:01:59 ID:aBb4THS90
打撃ビビリ矯正のためにドン・フライとやれ
646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 22:05:03 ID:sXp3Kj800
>>643
な、なんかキャラが変わってきてるのだがｗｗ
まあ、重心と関節を重点として、動きの中で合わせて制御するのが柔道って意味ね
そこら辺は、レスリングとは違うかもね
レスリングは、スピードとパワーありきだからね
>>644
実際の喧嘩じゃ、当然ながら服を前提にしてる柔道は
さらに有効度が増すのは自明の理だろうけど
石井は、総合やろうとしてるのだから言っても意味ないよ
な、なんかキャラが変わってきてるのだがｗｗ
まあ、重心と関節を重点として、動きの中で合わせて制御するのが柔道って意味ね
そこら辺は、レスリングとは違うかもね
レスリングは、スピードとパワーありきだからね
>>644
実際の喧嘩じゃ、当然ながら服を前提にしてる柔道は
さらに有効度が増すのは自明の理だろうけど
石井は、総合やろうとしてるのだから言っても意味ないよ
647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 22:06:55 ID:47O5fZIH0
すごい気持ち悪いのがいるｗ
精神病院から書き込んでるのかｗ
精神病院から書き込んでるのかｗ
648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 22:07:24 ID:+N+S4NcF0
私服と胴着は違うから。
649 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/01/19(火) 22:11:56 ID:WFstoakb0
650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 22:24:41 ID:47O5fZIH0
人の受け売りでしか話せない奴は無能だわｗ
651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 22:33:56 ID:TJniLqYdO
石井スレでほとんど話題にならない石井ってなんなんだろうな。
652 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2010/01/19(火) 22:37:27 ID:WFstoakb0
>>650
全部、俺の持論で柔道の捉え方で優れた例としてプーチンだしただけだしｗｗｗｗｗｗｗ
全部、俺の持論で柔道の捉え方で優れた例としてプーチンだしただけだしｗｗｗｗｗｗｗ
653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 23:21:00 ID:47O5fZIH0
自分の持論が否定されたらすぐに有名人の名前を持ち出すところが雑魚だなｗ
プーチンの哲学なんてどうでもいいしｗ
プーチンの哲学なんてどうでもいいしｗ
654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/19(火) 23:48:36 ID:ZHxhBZMB0
こいつと会話しないほうがいいぞ
レスみてもわかるとおり、こちらがおかしくなってしまうｗ
レスみてもわかるとおり、こちらがおかしくなってしまうｗ
655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/20(水) 00:18:40 ID:I6D3fQFRO
このスレにいると、コテは総じてクソだという事を改めて実感できる
656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/20(水) 00:41:46 ID:nVknl7Yh0
匿名がウリの掲示板でわざわざコテ名乗る奴なんぞ
殆どが病人レベルの阿呆にきまっとる
殆どが病人レベルの阿呆にきまっとる
657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/20(水) 06:30:34 ID:EZO2aPvp0
石井はケンカなら鬼だろうが
総合は下がマットで相手が半裸という
極限まで柔道家に向かない舞台だしなー
加えてあの鬼の不器用さ（柔道時代から）
あの醜態も仕方ないっちゃ仕方ないわな
ボノ様とて、身体ガタガタで相撲引退して
数年間ろくに追い込んだトレーニングもしないで
回りはロープとマットで・・・と言う状況
彼は総合格闘家としては雑魚極まってたけど
だからといって弱いわけじゃない
総合は下がマットで相手が半裸という
極限まで柔道家に向かない舞台だしなー
加えてあの鬼の不器用さ（柔道時代から）
あの醜態も仕方ないっちゃ仕方ないわな
ボノ様とて、身体ガタガタで相撲引退して
数年間ろくに追い込んだトレーニングもしないで
回りはロープとマットで・・・と言う状況
彼は総合格闘家としては雑魚極まってたけど
だからといって弱いわけじゃない
658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/20(水) 13:57:09 ID:apfaskZA0
石井はコイツに勝てるの？
http://www.youtube.com/watch?v=JKQP9aos1CM
http://www.youtube.com/watch?v=JKQP9aos1CM
659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/20(水) 19:15:35 ID:i95qb+vT0
また糞コが暴れてるのか。
オマケで柔道最強論嫌いの粘着君もついてくるから、
他でやってくれよ。
2人にスレ乗っ取られるから迷惑極まりない。
オマケで柔道最強論嫌いの粘着君もついてくるから、
他でやってくれよ。
2人にスレ乗っ取られるから迷惑極まりない。
660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/20(水) 19:40:17 ID:QSSSdgrq0
芝大量に生やしてるビョーキ野郎にレスつけてる奴ぁ自演でいいよもう
661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/20(水) 20:00:12 ID:qLhFS0qh0
662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 01:39:44 ID:ExQ1bZPqO
つか石川は次負けたら柔道復帰すんじゃね？
663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 11:56:05 ID:9udVtrvI0
>>644
アリスターなんか普段はハンマー持ち歩いてるんだから勝てるわけねーだろ。
石井は次はアリスターかマヌーフあたりとやって欲しい。元々吉田戦なんか誰も興味ねーだろ。
打撃が危険な相手と緊張感ある試合をしてくれ。
アリスターなんか普段はハンマー持ち歩いてるんだから勝てるわけねーだろ。
石井は次はアリスターかマヌーフあたりとやって欲しい。元々吉田戦なんか誰も興味ねーだろ。
打撃が危険な相手と緊張感ある試合をしてくれ。
664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 12:03:13 ID:dzy1jLyx0
ハンマーってｗｗｗ
石井は応援してるけど
今、アリスターやマヌーフとやっても悲惨に負けるだけ
サップとやってもキン肉マン太郎の二の舞だろう
打撃の練習をみっちりやってからでないと
正直、アマ修斗クラスだが
石井の場合は有名なだけに対戦相手が難しいな
石井は応援してるけど
今、アリスターやマヌーフとやっても悲惨に負けるだけ
サップとやってもキン肉マン太郎の二の舞だろう
打撃の練習をみっちりやってからでないと
正直、アマ修斗クラスだが
石井の場合は有名なだけに対戦相手が難しいな
665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 12:21:58 ID:hgP42I1F0
須藤、高坂、桜庭が打撃のこと話してたけどあいつらよくわかってんのか？
うんこみたいな打撃しかだせないくせに。
マサトが言ってたら説得力あったけど。
うんこみたいな打撃しかだせないくせに。
マサトが言ってたら説得力あったけど。
666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 12:45:17 ID:6R9R81mb0
決め手がないのに打撃戦するのがいただけない
寝かせれば、組めば、バックに回れば
最終的に勝てる！
という絶対的自信の根源がないのが痛い
デビューだろうが古参だろうがプロはそういう明確な
ビジョンや理想系を持ってリングにあがるのに
まだ発展中の打撃で勝ちたいとかＭＭＡを舐めてるとしか思えん
寝かせれば、組めば、バックに回れば
最終的に勝てる！
という絶対的自信の根源がないのが痛い
デビューだろうが古参だろうがプロはそういう明確な
ビジョンや理想系を持ってリングにあがるのに
まだ発展中の打撃で勝ちたいとかＭＭＡを舐めてるとしか思えん
667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 12:48:50 ID:6R9R81mb0
桜庭高阪須藤も寝技に各自自信があるからこそリラックスした状態で
打撃戦につきあえるしそれが逆にブラフになり組みやすくなるし
タックルを入れる隙も作れる
無駄にストライキングだけで勝とうとするならもう２，３年でも
徹底的にＭＭＡでのストライキングを学ぶべき
ヒーゾやチャックリデルみたいな純ストライカースタイルならまだしも
打撃戦につきあえるしそれが逆にブラフになり組みやすくなるし
タックルを入れる隙も作れる
無駄にストライキングだけで勝とうとするならもう２，３年でも
徹底的にＭＭＡでのストライキングを学ぶべき
ヒーゾやチャックリデルみたいな純ストライカースタイルならまだしも
668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 13:05:15 ID:dzy1jLyx0
寝技を生かす為にも打撃、打撃を生かす為にも寝技
この考えは、うなずける
それに、あの決め手がないダンス打撃で立ち技に固執するのも
完全に間違っている
この点は同意だが
今回は相手が吉田なので、寝技に持ちも込むのが難しいのも事実
少なくとも着を着てない状態では、柔道式の投げはお互いにかからない
レスリングの技はないので、他にテイクダウンの方法がないのも事実
柔道式の組み伏せは、相手が吉田以外なら有効なテイクダウン方法なのだが
つまり打撃もダメ、テイクダウンも不可能 という最悪の事態になってしまった訳だ
なにより
自分の距離がまったく掴めていないのが、最大の欠点
対する吉田は、経験からか完全に自分の距離を掴んでいた
打撃といっても、形だけのマネではダメな見本みたいになってしまった
しかし、石井が反省して
立ち技での自分の距離を重点において
パンチも、形だけなく、瞬発力・爆発力のある倒す打撃をを目指すなら
あの体だけに、今後の可能性も見えるかもしれない
この考えは、うなずける
それに、あの決め手がないダンス打撃で立ち技に固執するのも
完全に間違っている
この点は同意だが
今回は相手が吉田なので、寝技に持ちも込むのが難しいのも事実
少なくとも着を着てない状態では、柔道式の投げはお互いにかからない
レスリングの技はないので、他にテイクダウンの方法がないのも事実
柔道式の組み伏せは、相手が吉田以外なら有効なテイクダウン方法なのだが
つまり打撃もダメ、テイクダウンも不可能 という最悪の事態になってしまった訳だ
なにより
自分の距離がまったく掴めていないのが、最大の欠点
対する吉田は、経験からか完全に自分の距離を掴んでいた
打撃といっても、形だけのマネではダメな見本みたいになってしまった
しかし、石井が反省して
立ち技での自分の距離を重点において
パンチも、形だけなく、瞬発力・爆発力のある倒す打撃をを目指すなら
あの体だけに、今後の可能性も見えるかもしれない
669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 13:07:42 ID:hgP42I1F0
670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 16:28:31 ID:DU20EcbY0
大丈夫だ。
パンチは手打ちになってたけど
吉田が悶絶した膝蹴り
「ファールカップクラッシャー」がある。
・・・要するに金的だから二度とやっちゃいけないがな
パンチは手打ちになってたけど
吉田が悶絶した膝蹴り
「ファールカップクラッシャー」がある。
・・・要するに金的だから二度とやっちゃいけないがな
671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 18:06:53 ID:ExQ1bZPqO
世界最長寿が人類最強
672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 18:08:47 ID:hgP42I1F0
マサトが控え室で石井の打撃を見て、鼻で笑ってたな。
673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 18:50:56 ID:ZCyONmst0
ドラマ出演時のマサトの棒読み台詞も失笑ものだろうｗ
674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 18:55:50 ID:hgP42I1F0
まあマサトも総合でたら、デビュー戦では惨めになるんだろうけどな。
石井は柔道のチャンピオンで総合に挑戦してんだからそこはわかってやんないとな。
おまえだって総合でたら別人のような試合内容になるぜってツッコミたかった。
石井は柔道のチャンピオンで総合に挑戦してんだからそこはわかってやんないとな。
おまえだって総合でたら別人のような試合内容になるぜってツッコミたかった。
675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 18:58:00 ID:dGMbRnmu0
石井は覚醒するよ
オレがスタンドで極める絞め間接少し教えといたから
オレがスタンドで極める絞め間接少し教えといたから
676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 19:07:03 ID:Oi7x+HmZ0
次は勝つでしょ。
677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 19:30:19 ID:DSKDKeczO
いやさすがにこれなら勝てるでしょってのが出てくるだろうしな
678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 20:01:48 ID:GONtaz/E0
吉田をポンコツって言ってる人いるけど、とりあえず満遍なくできるタイプだからな。
石井にとって吉田は相性悪かったってこと。あとデビューで不慣れだったのもあるが。
相性いいのも中にはいるでしょ。パッとは浮かばんが。
吉田の一戦だけで見限るのは早いわ。
石井にとって吉田は相性悪かったってこと。あとデビューで不慣れだったのもあるが。
相性いいのも中にはいるでしょ。パッとは浮かばんが。
吉田の一戦だけで見限るのは早いわ。
679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 20:06:22 ID:pLL8ol8V0
マサトじゃなくてもあのタコ踊りみたいな打撃見たら皆笑うだろw
680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 20:06:27 ID:ZCyONmst0
吉田は空気読んで相手に花を持たせるタマじゃないからな
小川戦でも勝つし。
小川戦でも勝つし。
681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 20:08:47 ID:GONtaz/E0
＞空気読んで相手に花を持たせるタマ
たとえば誰よ（笑）？
たとえば誰よ（笑）？
682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 21:28:24 ID:HFgzhx340
吉田は空気呼んでたよ。でも彗あまりのしょぼさにビビってどうしたらいいかわからなくなったんだ
683 ：豆がら茶 ◆u18KxpvIdg ：2010/01/21(木) 21:57:49 ID:leJIr/TC0
吉田の魅力は、良くも悪くも空気を読まないところだと思うんだが。
もし本当に吉田が空気を読むタマなら、佐竹の引退試合でもっとかみ合う試合にしてやったと思うぞ。
もし本当に吉田が空気を読むタマなら、佐竹の引退試合でもっとかみ合う試合にしてやったと思うぞ。
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/21(木) 22:18:20 ID:3HLLx24Q0
入江から挑戦表明されてるが、マジな話レベル的にちょうど良いんじゃないの？
負ける可能性も普通にあるしｗｗ
負ける可能性も普通にあるしｗｗ
685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 01:35:16 ID:rzzdtX/10
弱いけど客呼べるからまだマシだな
ファイトマネー分は回収できるのかな？
ファイトマネー分は回収できるのかな？
686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 04:51:14 ID:fhfZ4fRz0
【格闘技】】“格闘技界一の問題児”入江秀忠が石井慧に挑戦状！ UFC、ストライクフォースにも挑戦表明
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264083072/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264083072/
687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 08:43:47 ID:3OrwYLFI0
688 ：豆がら茶 ◆u18KxpvIdg ：2010/01/22(金) 09:46:40 ID:wM7WRnTw0
>>687
西島戦を見ても考えが変わったって思ってるの？
つか、吉田の勝ち試合は今回の石井戦を除いて全て1R一本勝ちなんだよね。
もし本当に吉田が空気を読んで試合を引き延ばすような選手なら、2R以降に決着する試合がもっとある筈じゃないかな。
西島戦を見ても考えが変わったって思ってるの？
つか、吉田の勝ち試合は今回の石井戦を除いて全て1R一本勝ちなんだよね。
もし本当に吉田が空気を読んで試合を引き延ばすような選手なら、2R以降に決着する試合がもっとある筈じゃないかな。
689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 10:14:00 ID:AW3Jy6V/0
うんこ
690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 11:01:25 ID:3OrwYLFI0
691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 11:43:53 ID:Wa3ueQZs0
吉田は今回、複雑な心境の中で戦っていたな
石井のデビュー戦なので年齢差的に負け役になるのも覚悟の上だっただろ
しかし、格闘家としては勝ちを追いたいし、できるなら勝ちたい
引退試合になる予想もあり、近年になく追い込んで体を仕上げてきた吉田
ところが、試合が始まって見ると石井の打撃が意外にしょぼい
圧力も吉田がかけているのが本人にも分かっただろう
勝負師の気持ちとしては、攻撃を緩める気などない
しかし、石井デビュー興行として、これでいいのか？
俺、勝っちゃうよ？ どうする？ って迷いもあったはず
表情に出ていた
気持ちとしては、ガチは崩したくない だから石井よ出て来いよ！って顔
結果的には、石井の勝ちを譲るような試合はしなかった
勝利を告げられた時の、喜び納得した顔が、それを証明している
石井のデビュー戦なので年齢差的に負け役になるのも覚悟の上だっただろ
しかし、格闘家としては勝ちを追いたいし、できるなら勝ちたい
引退試合になる予想もあり、近年になく追い込んで体を仕上げてきた吉田
ところが、試合が始まって見ると石井の打撃が意外にしょぼい
圧力も吉田がかけているのが本人にも分かっただろう
勝負師の気持ちとしては、攻撃を緩める気などない
しかし、石井デビュー興行として、これでいいのか？
俺、勝っちゃうよ？ どうする？ って迷いもあったはず
表情に出ていた
気持ちとしては、ガチは崩したくない だから石井よ出て来いよ！って顔
結果的には、石井の勝ちを譲るような試合はしなかった
勝利を告げられた時の、喜び納得した顔が、それを証明している
692 ：豆がら茶 ◆u18KxpvIdg ：2010/01/22(金) 12:14:05 ID:wM7WRnTw0
693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 12:54:41 ID:tT67GLIu0
西島とかあほかｗ
柔道家でもある吉田が柔道現役王者の選手とやるのとじゃ訳が違う。
あまりにも一方的にKOしてしまったら柔道よわってなるからね。
実際どうだったのかは吉田本人しかわからないが、なんか気使ってるようにも見えた。
柔道家でもある吉田が柔道現役王者の選手とやるのとじゃ訳が違う。
あまりにも一方的にKOしてしまったら柔道よわってなるからね。
実際どうだったのかは吉田本人しかわからないが、なんか気使ってるようにも見えた。
694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 13:17:16 ID:0RvM7Fmb0
ほんと余裕というか
もっと来い！という顔だったな
試してるというか。きっとこいつなら次世代任せれると
思うようなスピリットが見えたらガチだけど
最後の最後では花持たせる気で居たんじゃない？
そんな風に見えた
わざと負けるんじゃなく良いポジションとか
極め入ったらあがかず早めにタップしてあげるとか。
それが思わいのほか来ないからこれじゃまだ辞めれねー
となって次が最後って言ったと思うな
もっと来い！という顔だったな
試してるというか。きっとこいつなら次世代任せれると
思うようなスピリットが見えたらガチだけど
最後の最後では花持たせる気で居たんじゃない？
そんな風に見えた
わざと負けるんじゃなく良いポジションとか
極め入ったらあがかず早めにタップしてあげるとか。
それが思わいのほか来ないからこれじゃまだ辞めれねー
となって次が最後って言ったと思うな
695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 13:18:38 ID:0RvM7Fmb0
介錯させてあげようにも
そういうのは心の信頼ある奴じゃ任せれないしな
今の石井じゃ役目として不足だったんだろうな
そういうのは心の信頼ある奴じゃ任せれないしな
今の石井じゃ役目として不足だったんだろうな
696 ：豆がら茶 ◆u18KxpvIdg ：2010/01/22(金) 13:42:14 ID:wM7WRnTw0
>>693
柔道家である吉田が勝っても柔道よわってなるっていう理屈がちょっと理解出来ないんだけど。
だったら小川の事は何で1Rで一方的に極めて勝っちゃったのかもわからない。
石井戦は、単にあれがあの時の吉田の全力だったってだけでしょ。
柔道家である吉田が勝っても柔道よわってなるっていう理屈がちょっと理解出来ないんだけど。
だったら小川の事は何で1Rで一方的に極めて勝っちゃったのかもわからない。
石井戦は、単にあれがあの時の吉田の全力だったってだけでしょ。
697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 13:45:43 ID:tT67GLIu0
柔道現役王者があそこまで一方的に負けたらイメージ悪いだろ。
あまりにも内容が一方的過ぎる。
小川なんて全盛期過ぎまくってる。
畑違いの西島と石井を同列に語ってるし色々とずれすぎ。
あまりにも内容が一方的過ぎる。
小川なんて全盛期過ぎまくってる。
畑違いの西島と石井を同列に語ってるし色々とずれすぎ。
698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 13:51:42 ID:tT67GLIu0
ただ俺はKOはなんにしろ出来なかったと思う。
吉田の打撃じゃKOは難しいし、石井は当たっても倒れなかったからね。
ただ2Rから吉田が気を使って攻撃を緩めた印象はあった。断定はできないが。
吉田の打撃じゃKOは難しいし、石井は当たっても倒れなかったからね。
ただ2Rから吉田が気を使って攻撃を緩めた印象はあった。断定はできないが。
699 ：豆がら茶 ◆u18KxpvIdg ：2010/01/22(金) 13:53:25 ID:wM7WRnTw0
>>697
へ。西島の件はさ、吉田が空気を読む試合をするかって話で出しただけじゃん。
何がずれてるわけ？
それに実際問題として石井が負けている訳でさ、イメージはもう悪い訳じゃん。
それなのにどうして吉田が手を抜いたとかって言うのかよくわかんないんだけど。
へ。西島の件はさ、吉田が空気を読む試合をするかって話で出しただけじゃん。
何がずれてるわけ？
それに実際問題として石井が負けている訳でさ、イメージはもう悪い訳じゃん。
それなのにどうして吉田が手を抜いたとかって言うのかよくわかんないんだけど。
700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 14:03:18 ID:tT67GLIu0
今回、石井相手に空気を読むのと全くの畑違いの佐竹や西島の例を出して空気読むタイプじゃないなんて発言は参考にならないってこと。
1Rのように3Rまで圧倒し続けるのをためらったのかも。
1Rのように3Rまで圧倒し続けるのをためらったのかも。
701 ：豆がら茶 ◆u18KxpvIdg ：2010/01/22(金) 14:25:28 ID:wM7WRnTw0
>>700
お前さんが、どうして石井だけを特別扱いしようとしてるのかわかんないんだよな。
石井が負けると「柔道よわ」ってなるってのがそもそも意味不明だし。
石井が柔道家以外の選手と試合をして負けたというのであれば、まだ理解は出来るんだけどさ、どうして柔道家である吉田に負けても柔道が弱いってことになるんだ？
柔道家同士の試合なんだから、どっちが勝っても柔道自体の評価には何の影響もないじゃん。
柔道で言えば吉田も石井も引退してる訳で、どちらも現役の選手じゃないしさ。
つか、吉田が試合中に拳と足を傷めたのは知ってる？
お前さんが、どうして石井だけを特別扱いしようとしてるのかわかんないんだよな。
石井が負けると「柔道よわ」ってなるってのがそもそも意味不明だし。
石井が柔道家以外の選手と試合をして負けたというのであれば、まだ理解は出来るんだけどさ、どうして柔道家である吉田に負けても柔道が弱いってことになるんだ？
柔道家同士の試合なんだから、どっちが勝っても柔道自体の評価には何の影響もないじゃん。
柔道で言えば吉田も石井も引退してる訳で、どちらも現役の選手じゃないしさ。
つか、吉田が試合中に拳と足を傷めたのは知ってる？
702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 14:31:29 ID:tT67GLIu0
吉田は柔道引退してからかなり経ってる。つまり柔道上がりのMMAファイター。
石井も厳密に言えば今はそうだけど、ついこの間、金メダル取った柔道色が強い（世間もそう見てる）。
その世界一の石井が、もはや完全なMMAファイターである吉田にあのまま3Rまでふるぼっこされたら、イメージが悪すぎる。
石井も厳密に言えば今はそうだけど、ついこの間、金メダル取った柔道色が強い（世間もそう見てる）。
その世界一の石井が、もはや完全なMMAファイターである吉田にあのまま3Rまでふるぼっこされたら、イメージが悪すぎる。
703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 14:36:59 ID:tT67GLIu0
>つか、吉田が試合中に拳と足を傷めたのは知ってる？
試合後、あいつの頭固いって言ってて拳痛そうにしてたのはテレビで見た。
そういうのも影響あったのかもね。
試合後、あいつの頭固いって言ってて拳痛そうにしてたのはテレビで見た。
そういうのも影響あったのかもね。
704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 14:41:34 ID:K76HksBM0
吉田が手を抜いてようがどうでも良いわ、なんでそこまで熱心なん？
705 ：豆がら茶 ◆u18KxpvIdg ：2010/01/22(金) 14:49:28 ID:wM7WRnTw0
>>702
だから、だったらもう柔道のイメージは悪いんじゃないか？
それなのに柔道のイメージを悪くしない為に吉田が手を抜いたってのんは成り立たないって言ってるんだけど。
一番わからないのは、手を抜く事で吉田に何の得があるのかって事かな。
もしかして今回の試合が接戦だった（もしくは吉田が手を抜いて接戦に見せかけた）って思ってるの？
俺以外にも多くの人が、あの試合は明確な差がついていたと判断したと思うんだけど。
拳が折れるまで石井を殴っているのに手を抜いたって言われるのも、何か不憫だな。
だから、だったらもう柔道のイメージは悪いんじゃないか？
それなのに柔道のイメージを悪くしない為に吉田が手を抜いたってのんは成り立たないって言ってるんだけど。
一番わからないのは、手を抜く事で吉田に何の得があるのかって事かな。
もしかして今回の試合が接戦だった（もしくは吉田が手を抜いて接戦に見せかけた）って思ってるの？
俺以外にも多くの人が、あの試合は明確な差がついていたと判断したと思うんだけど。
拳が折れるまで石井を殴っているのに手を抜いたって言われるのも、何か不憫だな。
706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 14:56:15 ID:tT67GLIu0
だから吉田が試合の途中にあまりにも一方的になり過ぎて、おまえもやり返してこいよ的に思ったのかもしれない。
結果的には石井は負けたがな。KOされたり3R中ぼこられ続けるよりはまだマシだったよ。
＞一番わからないのは、手を抜く事で吉田に何の得があるのかって事かな。
柔道家でもある吉田にとって柔道現役トップが死ぬほど弱くて柔道よええってなるのも面白くないだろ。
結果的には石井は負けたがな。KOされたり3R中ぼこられ続けるよりはまだマシだったよ。
＞一番わからないのは、手を抜く事で吉田に何の得があるのかって事かな。
柔道家でもある吉田にとって柔道現役トップが死ぬほど弱くて柔道よええってなるのも面白くないだろ。
707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 14:57:49 ID:tT67GLIu0
それとアメリカのジャッジでは石井の勝ちでもおかしくないんだよ。
2Rと3Rは石井が取ってるから。
2Rと3Rは石井が取ってるから。
708 ：豆がら茶 ◆u18KxpvIdg ：2010/01/22(金) 15:03:38 ID:wM7WRnTw0
>>706
だからさ、今回の石井x吉田の結果は接戦だと思ってるの？
まずこの点で、意見に大きな食い違いがあると思うんだけどさ。
あと、吉田が自分のKO勝利で得られるプラスよりも、自分が勝利をする事のマイナスを気にして手を緩めるっていうのが全く理解出来ないんだよなあ（これは吉田だけじゃなくて他の選手もだけど）。
その面白くないっていう程度のマイナスって、自分の勝利の価値よりも大きいもんなのか？
そんな存在するかどうかもわからないマイナスの為に、試合で手を抜く選手がいるとは到底思えないんだけど。
だからさ、今回の石井x吉田の結果は接戦だと思ってるの？
まずこの点で、意見に大きな食い違いがあると思うんだけどさ。
あと、吉田が自分のKO勝利で得られるプラスよりも、自分が勝利をする事のマイナスを気にして手を緩めるっていうのが全く理解出来ないんだよなあ（これは吉田だけじゃなくて他の選手もだけど）。
その面白くないっていう程度のマイナスって、自分の勝利の価値よりも大きいもんなのか？
そんな存在するかどうかもわからないマイナスの為に、試合で手を抜く選手がいるとは到底思えないんだけど。
709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 15:08:17 ID:Wa3ueQZs0
吉田が、方八百的に手を緩めたとは思えない
それならば、石井を勝たしたはずだ
ただ、吉田の心境に微妙な「迷い」はあったはず 表情に出てる
格闘者としての自分は曲げたくないが
興行や、石井がデビュー戦で敗北するダメージを気にする
そういった複雑な心境が、試合にも迷いとして出ていた部分はある
意図的に石井を立てるなら、勝たしてやっただろうけど
そうでなく、ガチでいながら迷いとして出ていた
それならば、石井を勝たしたはずだ
ただ、吉田の心境に微妙な「迷い」はあったはず 表情に出てる
格闘者としての自分は曲げたくないが
興行や、石井がデビュー戦で敗北するダメージを気にする
そういった複雑な心境が、試合にも迷いとして出ていた部分はある
意図的に石井を立てるなら、勝たしてやっただろうけど
そうでなく、ガチでいながら迷いとして出ていた
710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 15:09:39 ID:tT67GLIu0
接戦だと思ってないし柔道弱いって思った人は多々いただろうが、1Rのペースで3Rまでふるぼっこにされるよりはマシだったでしょ。
吉田も一方的になり過ぎて、ここまで一方的だとやべぇって思ったのかもしれない。
別にもう吉田は引退まじかだし勝っても負けてもいい試合だったよ。
若い選手ならともかく今更勝ったってたいしたプラスなんてないよ。
吉田も一方的になり過ぎて、ここまで一方的だとやべぇって思ったのかもしれない。
別にもう吉田は引退まじかだし勝っても負けてもいい試合だったよ。
若い選手ならともかく今更勝ったってたいしたプラスなんてないよ。
711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 15:19:53 ID:YEz6EnW70
仮にも格闘家、勝負なんだから勝ちにいくだろ。プラスもマイナスも糞も無い。
712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 15:20:06 ID:tT67GLIu0
＞自分が勝利をする事のマイナスを気にして
違うんだなぁ。勝とうとは当然してるわけだが、圧倒しすぎて途中でここまでの圧勝していいのかなという気持ちもでてきて、ちょっと手を緩めたということ。
違うんだなぁ。勝とうとは当然してるわけだが、圧倒しすぎて途中でここまでの圧勝していいのかなという気持ちもでてきて、ちょっと手を緩めたということ。
713 ：豆がら茶 ◆u18KxpvIdg ：2010/01/22(金) 15:21:51 ID:wM7WRnTw0
>>707
ここは日本だよ。
何でアメリカのジャッジを気にするんだ？ 少なくとも吉田はアメリカでの試合経験もない訳だし、そんなジャッジの基準までわざわざ試合中に考えて空気を読んだなんて考えられない。あまりに現実離れしてるでしょ。
さておき3Rは石井かイーブンだとして、1Rは吉田がダウンを奪っているし、2Rには石井の減点もある訳だし。
良くて3Rのみ石井っていう感じでしょ。
>>710
そりゃ石井にしてみりゃ1Rのペースで3Rまで来られるよりもマシだったろうけど、そりゃ飽くまで石井の話であって吉田の視点じゃないでしょ。
それにスタミナの面から考えて、吉田が1Rのあのペースを3Rまで続けるのは不可能だったろうし。
それにさっきも書いたけど、1Rから足を傷めていて、3Rには拳を折ってもいる訳。それにスタミナは元から大きな差があった。
それなのに1Rと同じペースでの攻撃を3Rまで続けないと、吉田が手を抜かなかった事にならないのか？
ここは日本だよ。
何でアメリカのジャッジを気にするんだ？ 少なくとも吉田はアメリカでの試合経験もない訳だし、そんなジャッジの基準までわざわざ試合中に考えて空気を読んだなんて考えられない。あまりに現実離れしてるでしょ。
さておき3Rは石井かイーブンだとして、1Rは吉田がダウンを奪っているし、2Rには石井の減点もある訳だし。
良くて3Rのみ石井っていう感じでしょ。
>>710
そりゃ石井にしてみりゃ1Rのペースで3Rまで来られるよりもマシだったろうけど、そりゃ飽くまで石井の話であって吉田の視点じゃないでしょ。
それにスタミナの面から考えて、吉田が1Rのあのペースを3Rまで続けるのは不可能だったろうし。
それにさっきも書いたけど、1Rから足を傷めていて、3Rには拳を折ってもいる訳。それにスタミナは元から大きな差があった。
それなのに1Rと同じペースでの攻撃を3Rまで続けないと、吉田が手を抜かなかった事にならないのか？
714 ：豆がら茶 ◆u18KxpvIdg ：2010/01/22(金) 15:23:53 ID:wM7WRnTw0
715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 15:26:17 ID:x1gT5qHj0
次戦は見違えるようなパフォーマンスをみせてくれるとおもう
石井は頭がいいから実戦を一回経験したことでガラリとかわるだろう
石井は頭がいいから実戦を一回経験したことでガラリとかわるだろう
716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 15:27:15 ID:tT67GLIu0
日本語が通じないな・・。
柔道家でもある吉田にとって、柔道のトップを一方的にふるぼっこするのに躊躇した気持ちがでてきたって言ってるのに・・。
なんで佐竹や西島や峠すぐまくった小川がでてくるんだ。
柔道家でもある吉田にとって、柔道のトップを一方的にふるぼっこするのに躊躇した気持ちがでてきたって言ってるのに・・。
なんで佐竹や西島や峠すぐまくった小川がでてくるんだ。
717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 15:28:33 ID:Wa3ueQZs0
もし
吉田が、勝っても負けてもいいと本気で思っていたら
石井が勝つように試合を仕組んだだろうね
でも、それはしなかったし
勝利を告げられた時の、納得した笑顔からみても勝ちたかった事は確か
しかし、興行や後輩石井のデビューを大切に思う吉田としては
「迷い」はあったし、それが試合に出た部分はある
これは八百長とは違う、選手の微妙な心理だと思うのだが
吉田が、勝っても負けてもいいと本気で思っていたら
石井が勝つように試合を仕組んだだろうね
でも、それはしなかったし
勝利を告げられた時の、納得した笑顔からみても勝ちたかった事は確か
しかし、興行や後輩石井のデビューを大切に思う吉田としては
「迷い」はあったし、それが試合に出た部分はある
これは八百長とは違う、選手の微妙な心理だと思うのだが
718 ：豆がら茶 ◆u18KxpvIdg ：2010/01/22(金) 15:41:50 ID:wM7WRnTw0
>>716
通じないと思っているのはお互い様だろうな。
石井相手だけ特別扱いするって考えがおかしいって言ってるのにさ。
吉田にだって自分が柔道のトップであるプライドはある訳だろうし、柔道云々を抜きにしても自分という人間が勝負に負けるのを良しとする気持ちがあるとは思えないってこと。
石井をKOした処で、吉田に何の問題があるんだ？ 本当に問題があるんなら1Rにダウンを奪うようなパンチを打ったりしないだろうに。
石井に手を抜いて負ける事で柔道の名誉を落とさない様にする位なら、石井にきっちり勝って吉田道場の名前を上げて吉田道場からより強い柔道家を柔道界に送り出す事で柔道に貢献するっていう方が考えとしてまともだと思うんだがね。
将来の柔道界を考えるのであれば、なおさらさ。
通じないと思っているのはお互い様だろうな。
石井相手だけ特別扱いするって考えがおかしいって言ってるのにさ。
吉田にだって自分が柔道のトップであるプライドはある訳だろうし、柔道云々を抜きにしても自分という人間が勝負に負けるのを良しとする気持ちがあるとは思えないってこと。
石井をKOした処で、吉田に何の問題があるんだ？ 本当に問題があるんなら1Rにダウンを奪うようなパンチを打ったりしないだろうに。
石井に手を抜いて負ける事で柔道の名誉を落とさない様にする位なら、石井にきっちり勝って吉田道場の名前を上げて吉田道場からより強い柔道家を柔道界に送り出す事で柔道に貢献するっていう方が考えとしてまともだと思うんだがね。
将来の柔道界を考えるのであれば、なおさらさ。
719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 15:50:16 ID:tT67GLIu0
>石井相手だけ特別扱いするって考えがおかしいって言ってるのにさ
おかしくないよ。同列にしてるのがおかしいって。
だって石井は特別な選手だもん。柔道現役チャンプだからね。
あなたは自分の意見が絶対的に正しいと思ってるけど、
私と同じ意見の人は多いけどあなたに賛同する人はほとんどいないね。
＞柔道云々を抜きにしても自分という人間が勝負に負けるのを良しとする気持ちがあるとは思えないってこと。
負けるのを良しなんていってないよｗほんとに日本語通じないな。
もう何回も言うけど「一方的過ぎて、このままぼこり続けるのに躊躇する気持ちがでてきた」と何回言わせるの。
＞本当に問題があるんなら1Rにダウンを奪うようなパンチを打ったりしないだろうに。
いやそれはどうかな。殴り続けて途中で気持ちに迷いがでたのかもしれない。
＞石井に手を抜いて負ける事で
だから負けようとはしてないって（苦笑
おかしくないよ。同列にしてるのがおかしいって。
だって石井は特別な選手だもん。柔道現役チャンプだからね。
あなたは自分の意見が絶対的に正しいと思ってるけど、
私と同じ意見の人は多いけどあなたに賛同する人はほとんどいないね。
＞柔道云々を抜きにしても自分という人間が勝負に負けるのを良しとする気持ちがあるとは思えないってこと。
負けるのを良しなんていってないよｗほんとに日本語通じないな。
もう何回も言うけど「一方的過ぎて、このままぼこり続けるのに躊躇する気持ちがでてきた」と何回言わせるの。
＞本当に問題があるんなら1Rにダウンを奪うようなパンチを打ったりしないだろうに。
いやそれはどうかな。殴り続けて途中で気持ちに迷いがでたのかもしれない。
＞石井に手を抜いて負ける事で
だから負けようとはしてないって（苦笑
720 ：豆がら茶 ◆u18KxpvIdg ：2010/01/22(金) 16:09:54 ID:wM7WRnTw0
>>719
だから石井は柔道を引退してるだろって。同じこと言わせんなよ。
勝手に現役扱いすんな。
で「一方的過ぎて、このままぼこり続けるのに躊躇する気持ちがでてきた」って言うけどさ、そんなメンタリティでプロの格闘家が務まると思うか？
自分が圧勝する事に不安を覚える格闘家がどこにいるんだよ？ 勝負なんだから常に勝ちに行くだろ、普通。
それに「殴り続けて途中で気持ちに迷いがでたのかもしれない」なんて、突っ込みに対して後付けで言ってるだけじゃん。
つか、ダウンを奪うようなパンチを打っておきながら途中で気持ちに迷いがって意味が通ってないだろ。気持ちに迷いがあっったらそんなパンチが出ないだろ。
負けようとしてないって言っても吉田が手を抜いてたって言ってる訳だろ？
手を抜くってことは、自分が負ける可能性を高める事に変わりないじゃん。そんな馬鹿な事をさ、自分に何の得もないのにしようとするのが理解出来ないって言ってるんだよ。
吉田に限らずさ選手はジムを代表して戦っていて、自分の勝利は自分だけのものじゃなくて仲間のためのものでもあるんだよ。
そうした仲間を蔑ろにしてまで、対戦相手に情けを掛けるなんて普通に考えてあり得ないだろ。
だから石井は柔道を引退してるだろって。同じこと言わせんなよ。
勝手に現役扱いすんな。
で「一方的過ぎて、このままぼこり続けるのに躊躇する気持ちがでてきた」って言うけどさ、そんなメンタリティでプロの格闘家が務まると思うか？
自分が圧勝する事に不安を覚える格闘家がどこにいるんだよ？ 勝負なんだから常に勝ちに行くだろ、普通。
それに「殴り続けて途中で気持ちに迷いがでたのかもしれない」なんて、突っ込みに対して後付けで言ってるだけじゃん。
つか、ダウンを奪うようなパンチを打っておきながら途中で気持ちに迷いがって意味が通ってないだろ。気持ちに迷いがあっったらそんなパンチが出ないだろ。
負けようとしてないって言っても吉田が手を抜いてたって言ってる訳だろ？
手を抜くってことは、自分が負ける可能性を高める事に変わりないじゃん。そんな馬鹿な事をさ、自分に何の得もないのにしようとするのが理解出来ないって言ってるんだよ。
吉田に限らずさ選手はジムを代表して戦っていて、自分の勝利は自分だけのものじゃなくて仲間のためのものでもあるんだよ。
そうした仲間を蔑ろにしてまで、対戦相手に情けを掛けるなんて普通に考えてあり得ないだろ。
721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 16:53:13 ID:DvRWbloI0
手を緩めたって言ってる人は、ガチこそ疑ってないけど、フライvs高山みたいなものをあの試合から感じたのか？展開は違うが。
722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 16:59:07 ID:tT67GLIu0
>で「一方的過ぎて、このままぼこり続けるのに躊躇する気持ちがでてきた」って言うけどさ、そんなメンタリティでプロの格闘家が務まると思うか？
自分が圧勝する事に不安を覚える格闘家がどこにいるんだよ？ 勝負なんだから常に勝ちに行くだろ、普通。
だから普通じゃないのこの試合は。
吉田の人生とも言える柔道の世界一になった選手との対戦。
自分のバックボーンである柔道の世界で一番強い選手を終始ふるぼっこするのに途中から躊躇してたように俺は（そのほか大勢）見えた。
＞つか、ダウンを奪うようなパンチを打っておきながら途中で気持ちに迷いがって意味が通ってないだろ。気持ちに迷いがあっったらそんなパンチが出ないだろ。
いやだからそれはわからないって。
最初は全力で行ったけど「実際戦ってみたら、想像以上に弱くて」、 躊躇しだしたのかもしれない。
実際どの位の強さはやってみないとわからない部分はかなりあるからね。
お宅ってもしかしてフライvsグッドリッジが全力の試合に見えるタイプ？
俺はあの試合もフライが気を使ったように見えたけどね。
自分が圧勝する事に不安を覚える格闘家がどこにいるんだよ？ 勝負なんだから常に勝ちに行くだろ、普通。
だから普通じゃないのこの試合は。
吉田の人生とも言える柔道の世界一になった選手との対戦。
自分のバックボーンである柔道の世界で一番強い選手を終始ふるぼっこするのに途中から躊躇してたように俺は（そのほか大勢）見えた。
＞つか、ダウンを奪うようなパンチを打っておきながら途中で気持ちに迷いがって意味が通ってないだろ。気持ちに迷いがあっったらそんなパンチが出ないだろ。
いやだからそれはわからないって。
最初は全力で行ったけど「実際戦ってみたら、想像以上に弱くて」、 躊躇しだしたのかもしれない。
実際どの位の強さはやってみないとわからない部分はかなりあるからね。
お宅ってもしかしてフライvsグッドリッジが全力の試合に見えるタイプ？
俺はあの試合もフライが気を使ったように見えたけどね。
723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 17:08:37 ID:AW3Jy6V/0
痛い人がいますね
しかも２名
しかも２名
724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 18:38:44 ID:j6Wwi4aZ0
勝ち負けの部分で手を抜いたって事はないだろうな
ただ、吉田本人が「戦い方は石井に合わせてあげる 向こうはまだ日が浅いし」って言ってたのは事実
ある種の手心を加えてあげたのは事実だろ
少なくとも石井が潰れちゃうような戦い方を避けたのは事実
ただ、吉田本人が「戦い方は石井に合わせてあげる 向こうはまだ日が浅いし」って言ってたのは事実
ある種の手心を加えてあげたのは事実だろ
少なくとも石井が潰れちゃうような戦い方を避けたのは事実
725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 18:49:01 ID:XMbHSqg10
726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 18:55:27 ID:tT67GLIu0
727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 20:14:11 ID:48T1smY2O
コテって漏れなくおかしなヤツいねえのな
728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 21:03:16 ID:WnAMS5D70
石井はリーチもセンスもない打撃をやるな
729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 21:10:35 ID:AW3Jy6V/0
>>727
分かりにくい文書くなあｗ
分かりにくい文書くなあｗ
730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 21:15:52 ID:CTrAmOKF0
731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 21:18:49 ID:fsydAiZX0
で、次誰といつやるんだよ？はやくやれよ。まさか年間１試合ペースじゃねえだろうな？
732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:08:04 ID:tT67GLIu0
やれよってどこでやんだよ。
ギャラはらえねぇ。
ギャラはらえねぇ。
733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:15:06 ID:DvRWbloI0
試合内容なんかよりも、高いギャラ要求の批判はしないのか
734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:16:46 ID:/pfgMqYh0
ギャラが払えないというか、誰がこんなやつに大金払うよ？
735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:19:08 ID:i0twMKpC0
パンチ伸びねぇなぁｗ
736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:20:19 ID:tT67GLIu0
実力よりばりばりの金メダリストだから世間への注目度が高いわけ。
今最も日本で数字取れる総合格闘家なのは事実だから。
世間ではヒョードルの試合より注目される。
負けたけどまだまだ注目されるからね。
だからギャラが高い。
今最も日本で数字取れる総合格闘家なのは事実だから。
世間ではヒョードルの試合より注目される。
負けたけどまだまだ注目されるからね。
だからギャラが高い。
737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:21:45 ID:HNErgj3f0
客やスポンサーを引っ張ってこれるだろ
デビュー戦は最悪だったけど
デビュー戦は最悪だったけど
738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:23:41 ID:/pfgMqYh0
739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:23:50 ID:WnAMS5D70
ダナが一流選手のキャンプで一から鍛えてやるって提案したのに
それを拒んで見世物興行にきた
こいつは馬鹿だろ
打撃スタイルはどう考えてもあってない
レスリングと柔術だろ
それを拒んで見世物興行にきた
こいつは馬鹿だろ
打撃スタイルはどう考えてもあってない
レスリングと柔術だろ
740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:24:58 ID:CTrAmOKF0
本人は柔道を捨てて
MMAに転向したってイメージだけど
金メダリストの称号を捨てて挑むなら
扱いもそれなりになるだろうに。
石井＝柔道って方程式は
本人もファンの幻想もぶち壊すよ
MMAに転向したってイメージだけど
金メダリストの称号を捨てて挑むなら
扱いもそれなりになるだろうに。
石井＝柔道って方程式は
本人もファンの幻想もぶち壊すよ
741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:25:20 ID:i0twMKpC0
>>737
スポンサーなんて全然付いてないし、ＣＭの一本もオファーがない
スポンサーなんて全然付いてないし、ＣＭの一本もオファーがない
742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:26:15 ID:tT67GLIu0
>>738
数字だけなら有名芸人だしても取れるだろうが、金メダリストという肩書きがあるからギャラが高い。
数字だけなら有名芸人だしても取れるだろうが、金メダリストという肩書きがあるからギャラが高い。
743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:28:05 ID:tT67GLIu0
旬過ぎてもう世間は覚えてないとか言ってる奴いたのに、ダイナマイトで最高視聴率だしたからね。
一昨年のダイナマイトでてたらもっと高かったと思う。
一昨年のダイナマイトでてたらもっと高かったと思う。
744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:29:51 ID:/pfgMqYh0
でも瀧本とか小遣いみたいなギャラじゃねーの？
大晦日みたいにマサトとかKIDとセットじゃなかったら
注目度大したことないと思うけどな。
ああいう作りの番組で瞬間視聴率が高かったとかそれこそ意味ねーし。
大晦日みたいにマサトとかKIDとセットじゃなかったら
注目度大したことないと思うけどな。
ああいう作りの番組で瞬間視聴率が高かったとかそれこそ意味ねーし。
745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:33:38 ID:WnAMS5D70
二戦目からは注目度ガタ落ちなのは確定だろう
こいつは海外で筋トレしか学んでこない馬鹿だから未来はない
こいつは海外で筋トレしか学んでこない馬鹿だから未来はない
746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:34:36 ID:/pfgMqYh0
まあ石井も通常のDREAM興行で視聴率２０％いったらほめてやるよ。
次もブザマな試合したら引退だろうな。
次もブザマな試合したら引退だろうな。
747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:34:43 ID:0GpAI1R+0
人気も実力もない口先だけのビックマウスで態度も悪い。
でも金メダリストという肩書きがある為ギャラも高い。
こんな奴どう使えと…
でも金メダリストという肩書きがある為ギャラも高い。
こんな奴どう使えと…
748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:36:08 ID:tT67GLIu0
>>744
石井より注目される総合格闘家あげみろこら！
石井より注目される総合格闘家あげみろこら！
749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:38:02 ID:tT67GLIu0
2戦目も石井より数字取れる奴はいないよｗ
おまえらは予想外すんだからおとなしくしてろよｗ
ダイナマイトで最高視聴率をたたき出した
おまえらは予想外すんだからおとなしくしてろよｗ
ダイナマイトで最高視聴率をたたき出した
750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:38:07 ID:CjfmpuIS0
ボノさんの例みても
視聴率は取れるだろうけどな 数回は
でも、そんだけだと、色モノになるだけ
格闘家として見られたければ、打撃を磨く以外にないだろう
今からレスリングやるより
打撃+アレンジ柔道（柔術含む）で行く方が可能性ある
小見川見習って、ネオ柔道って感じでな
視聴率は取れるだろうけどな 数回は
でも、そんだけだと、色モノになるだけ
格闘家として見られたければ、打撃を磨く以外にないだろう
今からレスリングやるより
打撃+アレンジ柔道（柔術含む）で行く方が可能性ある
小見川見習って、ネオ柔道って感じでな
751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:39:47 ID:i0twMKpC0
パワーオブドリームをとんずらしてハワイに遊びに行った時点でもう
752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:41:25 ID:tT67GLIu0
打撃もいいけど、青木みたいに倒せるテイクダウンを徹底的に磨くのもいいと思うけどなぁ。
打撃は才能がないとどうにもならない。
打撃は才能がないとどうにもならない。
753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:42:34 ID:/pfgMqYh0
754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:43:33 ID:CjfmpuIS0
ハワイなのか？
パワドリじゃダメだろう
ちゃんとボクシングを一からやんないと
ボクシングジム通った方が、絶対いい
海外なら、体の大きい選手とのスパーもできるし
日本なら、吉田道場で欠点をたたき直してもらうとか
パワドリじゃダメだろう
ちゃんとボクシングを一からやんないと
ボクシングジム通った方が、絶対いい
海外なら、体の大きい選手とのスパーもできるし
日本なら、吉田道場で欠点をたたき直してもらうとか
755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:44:30 ID:DvRWbloI0
どちらも不可欠でしょ。どちらかに偏った練習しかできない、しちゃいけないってわけじゃないしな。
756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:44:30 ID:WnAMS5D70
こいつがＵＦＣいっても３戦連続で白目剥いて昇天してるシーンしか想像できない
大口叩いた割にはかませとやれる日本の団体に逃げた
大口叩いた割にはかませとやれる日本の団体に逃げた
757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:44:39 ID:/pfgMqYh0
いまだにテイクダウンとか言ってる時代遅れがいるのに驚きだよ。
今のMMAでは打撃ができないと何もできない。
低レベルな日本人対決だけなら何とかなるかもしれんけど。
今のMMAでは打撃ができないと何もできない。
低レベルな日本人対決だけなら何とかなるかもしれんけど。
758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:45:07 ID:CjfmpuIS0
759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:46:32 ID:tT67GLIu0
760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:47:49 ID:/pfgMqYh0
だから青木みたいな軽量級と重量級の試合スタイルを一緒にするなって。
重量級になるほどワンパンでほぼ試合決まってるだろ。
見てねーのかよ。
重量級になるほどワンパンでほぼ試合決まってるだろ。
見てねーのかよ。
761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:48:09 ID:DvRWbloI0
そりゃバカ正直なタックルは、今はもう通用しないよな。だからこそ打撃が必須。倒すのが目的だとしても。
762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:48:44 ID:tT67GLIu0
>>757
甘いな。おまえの言ってることは百も承知だが打撃の才能がないならそうするしかないだろうが。
青木やジャカレイみたいに打撃はたいしたことなくてもテイクダウンが一流だとけっこう通用する。
少ない例だがな。
石井はこっち系で行った方がいいかも（これしかない）。まあ打撃も出来るけ向上させるべきだがな。
甘いな。おまえの言ってることは百も承知だが打撃の才能がないならそうするしかないだろうが。
青木やジャカレイみたいに打撃はたいしたことなくてもテイクダウンが一流だとけっこう通用する。
少ない例だがな。
石井はこっち系で行った方がいいかも（これしかない）。まあ打撃も出来るけ向上させるべきだがな。
763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:53:00 ID:WnAMS5D70
チンカスパンチしか打てないファブや青木はトップ戦線で通用してますが
なにか？
石井は寝技主体じゃなきゃ通用しないよ
リーチがなさすぎる
なにか？
石井は寝技主体じゃなきゃ通用しないよ
リーチがなさすぎる
764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:53:40 ID:AW3Jy6V/0
残念石井は寝技下手糞だ
765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:53:53 ID:YiI2N0Wq0
石井自殺しないのかよｗ本当ゴミだなこいつｗ
マジつまんねー
マジつまんねー
766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:56:25 ID:CjfmpuIS0
今や、タックルの潰し方なんて誰でも練習してる時代に
一からレスリングする無駄は意味ない（元からアマレスラーなら強みだが）
それより、柔道式の組み技を総合のテイクダウンにアレンジしてけばいい
しかし、打撃がヘボではどうにもならない
青木は、打撃のみの試合だったらヘボだが
MMAにおける打撃は、よく理解してる
よけるのも、回り込むのも、距離感の把握がすごい
石井には、この距離感がないから
まずは、打撃をやるしか方法ないんだよ！
一からレスリングする無駄は意味ない（元からアマレスラーなら強みだが）
それより、柔道式の組み技を総合のテイクダウンにアレンジしてけばいい
しかし、打撃がヘボではどうにもならない
青木は、打撃のみの試合だったらヘボだが
MMAにおける打撃は、よく理解してる
よけるのも、回り込むのも、距離感の把握がすごい
石井には、この距離感がないから
まずは、打撃をやるしか方法ないんだよ！
767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:57:18 ID:/pfgMqYh0
言ったらなんだがレスナーとかミアだって才能あるとは思えないけどな。
打撃に限らず正しい練習すれば誰でもある程度までは上手くなる。
はずだが・・。
打撃に限らず正しい練習すれば誰でもある程度までは上手くなる。
はずだが・・。
768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:59:18 ID:i0twMKpC0
でもデビュー戦は吉田の金玉蹴って休ませなければ勝てたと思うよ
吉田がスタミナ切れて何も出来ないからショボいジャブを数当てて
石井が強いってより吉田が内臓壊してるからスタミナないだけなんだが
吉田がスタミナ切れて何も出来ないからショボいジャブを数当てて
石井が強いってより吉田が内臓壊してるからスタミナないだけなんだが
769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 22:59:21 ID:WnAMS5D70
藤田さんや吉田は結局いつまでたっても下手糞だったね
770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 23:03:10 ID:DvRWbloI0
組み技系の選手は、必ずしもきれいなフォームや、KOできるパンチをものにする必要はないんだって。
771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 23:03:27 ID:tT67GLIu0
>>767
うーん・・MMAにおける打撃ねぇ。
あくまで天才的なテイクダウンがあるから打撃も食らわないと言えると思うが。
打撃が避けるのがうまいっちゅうかテイクダウンを合わせるのがうまい。だから結果的に打撃を食らわない。
スタンド状態の試合があまりないから、結果的に食らう率が低くなる。
うーん・・MMAにおける打撃ねぇ。
あくまで天才的なテイクダウンがあるから打撃も食らわないと言えると思うが。
打撃が避けるのがうまいっちゅうかテイクダウンを合わせるのがうまい。だから結果的に打撃を食らわない。
スタンド状態の試合があまりないから、結果的に食らう率が低くなる。
772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 23:05:35 ID:tT67GLIu0
>>767
重量級の外国人と日本人を一緒にしちゃだめだよ（苦笑
全然打撃の強さが違うから。技術の前に殴り合ったら日本人の方がぶっ倒れる。単純な威力や殴り合いの強さが違うんだから。
そんなの重量級MMA見ててわかんないの？
重量級の外国人と日本人を一緒にしちゃだめだよ（苦笑
全然打撃の強さが違うから。技術の前に殴り合ったら日本人の方がぶっ倒れる。単純な威力や殴り合いの強さが違うんだから。
そんなの重量級MMA見ててわかんないの？
773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 23:06:27 ID:tT67GLIu0
あっでも藤田や小川は外人に打撃でダウンやKOするシーンあったなぁ・・
774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 23:09:13 ID:CjfmpuIS0
ファブリシオや青木も
最初は、打撃の練習をちゃんとやってる
青木も柔道からいきなり今の状態ではなく、修斗時代にやってる
ファブも、ミルコのパートナーとして共同練習してた
最終的に組み技の強みをいかし、打撃に付き合わない戦法になったとしても
最初は、打撃をやって距離感をつかまないと、どうにもならない
ヒクソンでさえ、若い頃はボクシングジムでボクシング学んでいる
最初は、打撃の練習をちゃんとやってる
青木も柔道からいきなり今の状態ではなく、修斗時代にやってる
ファブも、ミルコのパートナーとして共同練習してた
最終的に組み技の強みをいかし、打撃に付き合わない戦法になったとしても
最初は、打撃をやって距離感をつかまないと、どうにもならない
ヒクソンでさえ、若い頃はボクシングジムでボクシング学んでいる
775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 23:09:16 ID:2Dca4qyP0
>>765
つまるつまらんの問題じゃないだろゴミ
つまるつまらんの問題じゃないだろゴミ
776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 23:09:30 ID:WnAMS5D70
本当に競技者として頑張りたいならライトヘビーにおとさなあかん
777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 23:10:34 ID:/pfgMqYh0
778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 23:11:46 ID:YiI2N0Wq0
>>775
石井みたいなゴミがマジで自殺したら面白いじゃん？
石井みたいなゴミがマジで自殺したら面白いじゃん？
779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 23:13:17 ID:WnAMS5D70
青木ってシュウトではストライカーとやってないよな
菊地とか弘中とか
PRIDEでは寝技弱者をあてがってもらって恵まれてたな
そもそもDEEPで負けて以来パンチすらだしてないような
菊地とか弘中とか
PRIDEでは寝技弱者をあてがってもらって恵まれてたな
そもそもDEEPで負けて以来パンチすらだしてないような
780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 23:13:35 ID:CTrAmOKF0
経験が足りないことを
誰も忠告しなかったのに
都合良い事言うなよ。
石井が10戦位やって駄目なら
誰でも諦めるだろ
誰も忠告しなかったのに
都合良い事言うなよ。
石井が10戦位やって駄目なら
誰でも諦めるだろ
781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 23:18:18 ID:WnAMS5D70
藤田→威力だけで技術０ヒョードルにまぐれで当たったカウンターが過大評価されてるだけ
小川→練習生レベル
吉田→小学生のロボコンパンチ
石井→？？？？？
小川→練習生レベル
吉田→小学生のロボコンパンチ
石井→？？？？？
782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 23:39:19 ID:2Dca4qyP0
>>778
おまえがしねゴミ
おまえがしねゴミ
783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 00:03:20 ID:vaqHAwkQ0
784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 00:15:07 ID:b7HlcwPeO
785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 00:18:26 ID:IeOxFhkp0
ぶっちゃけ国内の道場で
ある程度強くなる事が
石井の課題だったよね。
国外行ったらキリがないよ。
強くなれるかどうかは別の話だから
ある程度強くなる事が
石井の課題だったよね。
国外行ったらキリがないよ。
強くなれるかどうかは別の話だから
786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 00:21:37 ID:VeeFeMHs0
そういうミーハー（？）ぶりと筋トレにかぶれなきゃいいが
787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 02:19:37 ID:vaqHAwkQ0
ジムを転々とする武者修行みたいなことは、そのジム内で飛び抜けて強くてもう得られるモノは無いってやつがすることだ
基礎もなんもできてないやつはまず信頼できるトレーナーに親身になってもらって徹底的にゼロから教えてもらわんと
その点、泉なんかはよく分かってるなと思うよ、まぁ選んだトレーナーが安生という時点で終わってるんだがｗ
基礎もなんもできてないやつはまず信頼できるトレーナーに親身になってもらって徹底的にゼロから教えてもらわんと
その点、泉なんかはよく分かってるなと思うよ、まぁ選んだトレーナーが安生という時点で終わってるんだがｗ
788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 02:28:27 ID:VeeFeMHs0
泉が云々じゃなしに、それが普通なんだよな本来
789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 13:23:21 ID:IUGfdQRP0
ブログとオフィシャルサイトは完全閉鎖だから次から出さないでね。
ドメインをのっとった輩に広告収入を与えたいのならそのままでもいいけどね。
ドメインをのっとった輩に広告収入を与えたいのならそのままでもいいけどね。
790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 14:32:17 ID:7QGnKchN0
今は単なるＭＭＡ好きのアマチュア選手がやっている状態だと
プロなら身近に叱ってくれる専任コーチがいないといつまで経っても成長しないだって
プロなら身近に叱ってくれる専任コーチがいないといつまで経っても成長しないだって
791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 15:14:27 ID:lEOp5mjB0
なんていうか海外行くのはプロモーションだからな。
本人はいたって真面目なんだろうけど周りがね。
どの海外の有名選手だって地に足を付けて
厳しいトレーナーの下、練習の方を優先してる。
道場を転々とする事はプロモーション以外は弊害しかないな。
移動時間、資金、同じ道場で続ける事での経験や錬度の向上
移動や海外ジムに使う資金を考えたら日本でマサトや岡見のような
トレーナーにマンツーマンとか細部を詰めた方が密度が濃くなる。
本人はいたって真面目なんだろうけど周りがね。
どの海外の有名選手だって地に足を付けて
厳しいトレーナーの下、練習の方を優先してる。
道場を転々とする事はプロモーション以外は弊害しかないな。
移動時間、資金、同じ道場で続ける事での経験や錬度の向上
移動や海外ジムに使う資金を考えたら日本でマサトや岡見のような
トレーナーにマンツーマンとか細部を詰めた方が密度が濃くなる。
792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 15:25:11 ID:vaqHAwkQ0
あと、気になったんだが言葉の壁あるよな？ずっと通訳がつきっきりってわけじゃないよな？
細かい技術指導ってやっぱ普通に日本語で教えてもらうほうがいいと思うんだがなー
まぁそのあたりはどういうふうにやってるのか知らないしなんともいえんけど
細かい技術指導ってやっぱ普通に日本語で教えてもらうほうがいいと思うんだがなー
まぁそのあたりはどういうふうにやってるのか知らないしなんともいえんけど
793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 15:32:22 ID:lEOp5mjB0
>>792
町田道場やエクストリームクートゥアーでは
片言と身振り手振りでってインタビューで言ってた。
そら毎日練習に通訳をつきっきりって訳には行かないよな。
意思疎通が難しいからEクートゥアーでは放置されてて
それをフィルバローニが助けてくれた。
町田道場やエクストリームクートゥアーでは
片言と身振り手振りでってインタビューで言ってた。
そら毎日練習に通訳をつきっきりって訳には行かないよな。
意思疎通が難しいからEクートゥアーでは放置されてて
それをフィルバローニが助けてくれた。
794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 15:37:23 ID:7QGnKchN0
コーチ的にも育ったからって自分の道場の収入が増える訳でもなく腰掛的に来てるんだから教え方も腰掛的にその場凌ぎの物になるだろ
795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 15:41:47 ID:vaqHAwkQ0
>>793
ありがとう
やっぱそうだよな、俺ちょっとだけボクシングジム通ってた時期あったけど
細かく指導してもらうなら、絶対日本語のほうがいいよ微妙なニュアンスとか大事だから
柔術はやったことないけどとかすごい複雑そうだし、とても身振り手振りで習得できるとはおもえん・・・
石井は本気で今の練習方法が良いと思ってんのかなぁ
余計なお節介は１００も承知だけど、今のままじゃ絶対時間を無駄にするだけだと思うがなー
まぁ素人がとやかく言う資格ないけど
ありがとう
やっぱそうだよな、俺ちょっとだけボクシングジム通ってた時期あったけど
細かく指導してもらうなら、絶対日本語のほうがいいよ微妙なニュアンスとか大事だから
柔術はやったことないけどとかすごい複雑そうだし、とても身振り手振りで習得できるとはおもえん・・・
石井は本気で今の練習方法が良いと思ってんのかなぁ
余計なお節介は１００も承知だけど、今のままじゃ絶対時間を無駄にするだけだと思うがなー
まぁ素人がとやかく言う資格ないけど
796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 15:42:12 ID:IeOxFhkp0
>>793
バローニさん良い人過ぎる
バローニさん良い人過ぎる
797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 15:49:03 ID:lEOp5mjB0
>>794
そういう打算もあるだろうけど、コーチ的には何年もかけて
「体が覚えたから(耐えられるようになったから)この段階」
って手順が踏めないと、計画も何もないから打算ばかりじゃないんだよな。
マサトの飯田トレーナーや土井トレーナーは何年もかけたし
青木や秋山もブレイク前の何年もジムで基礎からみっちり取り組んでる。
それでも相手をKOとか自分のスタイルに巻き込むのは難しいわけで。
そういう打算もあるだろうけど、コーチ的には何年もかけて
「体が覚えたから(耐えられるようになったから)この段階」
って手順が踏めないと、計画も何もないから打算ばかりじゃないんだよな。
マサトの飯田トレーナーや土井トレーナーは何年もかけたし
青木や秋山もブレイク前の何年もジムで基礎からみっちり取り組んでる。
それでも相手をKOとか自分のスタイルに巻き込むのは難しいわけで。
798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 17:17:04 ID:7QGnKchN0
まぁ、武者修行ってのは免許皆伝した者が更なる強者を求めて全国を流離うものだからな
799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 17:53:28 ID:j0uOPKu+O
あ
800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 07:40:12 ID:hqGFzSzJ0
>>793
バローニは石井の尻穴狙ってるな
バローニは石井の尻穴狙ってるな
801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 09:30:05 ID:YQUyAYGYO
曙に失礼だろ
802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 09:39:59 ID:gAJI63ZCO
>>800さすがNYバッドアス！
803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 10:27:37 ID:XuFPo9fE0
>>801
俺も思ったｗ
石井は弱いだけでなく、しょっぱいからな。
はっきり言って曙以下だよ。
曙はファイトマネー分の仕事はしたもんな。
一勝しかしなくても4年ぐらい引っ張れたし、それだけ存在感があったということだ。
石井も、ヒキガエルダウンや、プッチンプリンダウンを見せてみろよ。
身体をはるのがプロの格闘家だろ。
俺も思ったｗ
石井は弱いだけでなく、しょっぱいからな。
はっきり言って曙以下だよ。
曙はファイトマネー分の仕事はしたもんな。
一勝しかしなくても4年ぐらい引っ張れたし、それだけ存在感があったということだ。
石井も、ヒキガエルダウンや、プッチンプリンダウンを見せてみろよ。
身体をはるのがプロの格闘家だろ。
804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 12:11:55 ID:UPBMrGSZ0
リングチェックで偉そうに何歩下がったらロープにぶつかるかはかってみって言ってた奴誰だよ。
805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 12:29:27 ID:v5b2jWBqO
鶴見五郎と闘え
石井と実力が拮抗しているから、屈指のベストバウトになる
石井と実力が拮抗しているから、屈指のベストバウトになる
806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 12:41:03 ID:8BV3V5Zz0
普通出稽古は、互いの切磋琢磨になるからで
違う相手と練習できる事は大きい
だが初心者となると、練習相手にもならないし手間が掛かるのみ
基本初心者の出稽古は受け付けない
違う相手と練習できる事は大きい
だが初心者となると、練習相手にもならないし手間が掛かるのみ
基本初心者の出稽古は受け付けない
807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 14:00:49 ID:rFy5nDhq0
808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 14:36:57 ID:zPtQGvsY0
ジム難民だよな
809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 15:36:37 ID:nZY1rkzB0
どうせ格闘ジプシーとか自分に酔ってるんだろ
実力ないくせに
実力ないくせに
810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 15:48:23 ID:nZY1rkzB0
とにかくしょっぱい
プロに求めるものは勝ち負けや技術の応酬だけでなく
気持ちのぶつかりあい
なので別に負けようが次また応援したくなるような姿勢を見せないとな
正直もう石井の次の試合とかぜんぜんｗｋｔｋしないわ
ヒョードルの次戦に思いを馳せる数値が５００とするなら
石井の次の試合への興味は２，５くらい。
プロに求めるものは勝ち負けや技術の応酬だけでなく
気持ちのぶつかりあい
なので別に負けようが次また応援したくなるような姿勢を見せないとな
正直もう石井の次の試合とかぜんぜんｗｋｔｋしないわ
ヒョードルの次戦に思いを馳せる数値が５００とするなら
石井の次の試合への興味は２，５くらい。
811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 15:53:00 ID:XuFPo9fE0
なんつーか、石井ってマゾっぽいんだよな。
メンヘラーって、マゾが多いんだよな。
自虐的というか、自罰的というか。
こいつは練習の虫だったのも、自分の身体を鍛えるというより、いじめる感じだったんじゃないのか。
格闘家って、もう真性のサドじゃないとダメだよな。
五味みたいに失神している相手をさらに殴ったり、青木みたいに腕を折って、笑いながらそれを
アピールするぐらいじゃないと。ネジが一本緩んでるというか。
石井はメンタルが弱いというよりも（まあ、確かに不安定で弱いけど）、基本的に性格がMなんだよ。
もうサドかマゾかは、性格的なもので変えようがないから、石井はスポーツライクなグラップリングに戻ったほうがいいよ。
柔道に戻れないというのなら、柔術でもいいだろ。
練習の虫なら、グラップリングだったら、ムンジアルとかアビダビで結果出せるかもよ。
メンヘラーって、マゾが多いんだよな。
自虐的というか、自罰的というか。
こいつは練習の虫だったのも、自分の身体を鍛えるというより、いじめる感じだったんじゃないのか。
格闘家って、もう真性のサドじゃないとダメだよな。
五味みたいに失神している相手をさらに殴ったり、青木みたいに腕を折って、笑いながらそれを
アピールするぐらいじゃないと。ネジが一本緩んでるというか。
石井はメンタルが弱いというよりも（まあ、確かに不安定で弱いけど）、基本的に性格がMなんだよ。
もうサドかマゾかは、性格的なもので変えようがないから、石井はスポーツライクなグラップリングに戻ったほうがいいよ。
柔道に戻れないというのなら、柔術でもいいだろ。
練習の虫なら、グラップリングだったら、ムンジアルとかアビダビで結果出せるかもよ。
812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 18:14:52 ID:YQUyAYGYO
八百長してくれる相手が
早く決まるといいね
早く決まるといいね
813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 20:26:30 ID:dFXdD3OA0
階級が下の秋山辺りとやればいいんじゃね？
大振りなパンチの連打を食らって失神KOしますかｗｗ
大振りなパンチの連打を食らって失神KOしますかｗｗ
814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 20:39:35 ID:rFy5nDhq0
秋山とはスパーで手加減されたうえに
自分から進んで手加減するな言って
サンドバックにされてる。山田トレーナーが
自重してある程度交渉が固まるまで
黙ってたくらい酷かったらしい。
自分から進んで手加減するな言って
サンドバックにされてる。山田トレーナーが
自重してある程度交渉が固まるまで
黙ってたくらい酷かったらしい。
815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 21:13:25 ID:nZY1rkzB0
秋山が卑怯にしろ、いかに格闘センスの固まりか石井を見て
改めて思うな
改めて思うな
816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 21:20:48 ID:8/m/+dkJ0
一試合目は雑魚とやらせるべきだった
西島とかオヘアとか
西島とかオヘアとか
817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 21:22:33 ID:rFy5nDhq0
でも秋山も目が出るまで総合で何戦もしてるんだよな。
慣れた後もジムでワンツーを死ぬほど繰り返し練習しすぎるって
記者に言われてたし、姿勢に違いがあるのも事実。
石井も自分と釣り合わないって思わないで
ひとつの道場でじっくりやったらいいと思う。
このままだと少しは形ができてきた泉にも敵わなくなる。
慣れた後もジムでワンツーを死ぬほど繰り返し練習しすぎるって
記者に言われてたし、姿勢に違いがあるのも事実。
石井も自分と釣り合わないって思わないで
ひとつの道場でじっくりやったらいいと思う。
このままだと少しは形ができてきた泉にも敵わなくなる。
818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 21:23:46 ID:nZY1rkzB0
カンセコにさえ負けそうだな
勢いで
勢いで
819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 21:31:33 ID:/VXOH1fp0
泉も形ができてるとは思わんなあ
柴田相手にボコボコだったし
柴田相手にボコボコだったし
820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 21:36:08 ID:nZY1rkzB0
なにが泉が痛いかってポジションとってるのに
極めようとせずポンコツなパウンドペチペチうって
俺tueeeeしだすところ。まじであいつマグロの目玉２億個食って
頭の中から再教育したほうがいい
アホスギ。相手に対しても試合としても客に対してもなんっの効果も無い
無駄な動きだったわ。まじでイライラしたわケンカがしたいなら
町でやっとけと思うわ
極めようとせずポンコツなパウンドペチペチうって
俺tueeeeしだすところ。まじであいつマグロの目玉２億個食って
頭の中から再教育したほうがいい
アホスギ。相手に対しても試合としても客に対してもなんっの効果も無い
無駄な動きだったわ。まじでイライラしたわケンカがしたいなら
町でやっとけと思うわ
821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 21:48:10 ID:8/m/+dkJ0
822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 23:47:47 ID:55+FIf3y0
痛いね
823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 01:56:16 ID:dLla8HpY0
ほんとにあの試合見て言ってるなら相等馬鹿だな
あれが戦意を奪うパウンドか？嫌がって腕をあげさせたり
後ろを向かせたりそのままＫＯするなりの威力で出し続けるなら
まだしもただの印象点にしかならないあのペチペチグダグダパウンド見て
効果的と見えるなら凄いわ。
最後まで一本なりＫＯ狙い続けてしかるべきだろうが
あれと高山の試合引き合いにだしてどこを比較対照するのか教えてくれ
あれが戦意を奪うパウンドか？嫌がって腕をあげさせたり
後ろを向かせたりそのままＫＯするなりの威力で出し続けるなら
まだしもただの印象点にしかならないあのペチペチグダグダパウンド見て
効果的と見えるなら凄いわ。
最後まで一本なりＫＯ狙い続けてしかるべきだろうが
あれと高山の試合引き合いにだしてどこを比較対照するのか教えてくれ
824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 01:57:44 ID:dLla8HpY0
しかも極めにかかって失敗の可能性のある不安定なポジションなら
まだしもあそこまでがっちり上とって固めててあそこまでノープラン
なパウンドなんか不必要すぎるだろ
まだしもあそこまでがっちり上とって固めててあそこまでノープラン
なパウンドなんか不必要すぎるだろ
825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 02:03:16 ID:Ghbu1Ht10
泉の話とかどうでもよすぎるｗ
あと数戦やって引退だろ
あと数戦やって引退だろ
826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 02:05:46 ID:5mALxiQN0
石井VS泉
827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 03:30:48 ID:nCAwQ3hg0
>>823
ペチペチ打ってても印象はいいに決まってるだろ
ぺちぺちパウンド連打したおかげで柴田に押されてた泉は判定で勝てたし
マウントからのパウンドが判定の決め手になったのに効果的に見えない理由を教えてくれ
それに極め狙っても引っくり返されるリスクがあるからね。マウントでも
リスクを犯さず手堅く攻めるのは別に悪いことじゃない
ノープランに見える馬鹿なお前に言ってもしょうがないけどｗ
ペチペチ打ってても印象はいいに決まってるだろ
ぺちぺちパウンド連打したおかげで柴田に押されてた泉は判定で勝てたし
マウントからのパウンドが判定の決め手になったのに効果的に見えない理由を教えてくれ
それに極め狙っても引っくり返されるリスクがあるからね。マウントでも
リスクを犯さず手堅く攻めるのは別に悪いことじゃない
ノープランに見える馬鹿なお前に言ってもしょうがないけどｗ
828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 07:04:57 ID:GVLKjVYqO
石井を勝たせてくれる八百長相手は決まったのかねw
829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 10:04:43 ID:6FrE694+O
石井なんかバローニにケツの穴をずっぽしずっぽし掘られてｱﾝｱﾝよがっていればいいのです
830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 10:18:40 ID:hQ0LWa2m0
最先端の技術学びに行って付いたのはオールドスタイルの典型で最近は勝ち星にも恵まれてないバローニかよ
831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 10:21:28 ID:4XI+NAeV0
バローニには世話になってるらしいな。筋肉バカ３兄弟で仲がいいらしいけどマジらしいな。
石井のジムとか宿泊先まで手配してるらしいし
石井のジムとか宿泊先まで手配してるらしいし
832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 10:34:34 ID:8lpJOuVU0
石井にはバローニの教えはいいかもしれない。
勇気を持ってアグレッシブに戦うことを教われ。
勇気を持ってアグレッシブに戦うことを教われ。
833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 11:54:34 ID:B6JEYhV+0
武将マニアの石井は戦国武将に男色が多かったのを知っているはずだ
834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 13:43:23 ID:vCfjX0W/0
柔道からの転向なら最大の見本がいるだろう
石井は、小見川を見習え！
小見川が、なぜネオ柔道といってるか
それは、完全に柔道から脱却した部分と、柔道を総合的にアレンジした部分と両方追求してるから
打撃は、立ち方からリズムまで柔道を捨て、新たのボクシングを一から探求した
紆余曲折あったが、今や打撃の実力者の高谷を打撃でKOできる程の力を身に付けた
方や
柔道を生かした、組みや寝技コントロールは健在で
裸の試合に向くように、アレンジしてきているが柔道の強みを生かしている
方向としては、寝て良し立って良しの方向
秋山や三崎もそうだが、柔道ベースが強くなるカギは
倒せる打撃を身に付ける事ができるかどうか これにかかっている
石井は、小見川を見習え！
小見川が、なぜネオ柔道といってるか
それは、完全に柔道から脱却した部分と、柔道を総合的にアレンジした部分と両方追求してるから
打撃は、立ち方からリズムまで柔道を捨て、新たのボクシングを一から探求した
紆余曲折あったが、今や打撃の実力者の高谷を打撃でKOできる程の力を身に付けた
方や
柔道を生かした、組みや寝技コントロールは健在で
裸の試合に向くように、アレンジしてきているが柔道の強みを生かしている
方向としては、寝て良し立って良しの方向
秋山や三崎もそうだが、柔道ベースが強くなるカギは
倒せる打撃を身に付ける事ができるかどうか これにかかっている
835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 14:52:19 ID:x6y/bj630
石井が筋トレ好きとかいうのはバローニの影響か？
836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 15:00:37 ID:K2xzrhwb0
837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 15:02:26 ID:vCfjX0W/0
838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 15:04:16 ID:K2xzrhwb0
へぇ石井が打撃の練習してるってことを知らない奴がいるんだ。
後は才能と経験。
後は才能と経験。
839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 15:07:23 ID:vCfjX0W/0
だから、その練習の仕方がダメなんだろ
色々なとこに出稽古と言うと聞こえはいいが
要は、お客様待遇だろ
そうじゃなくて、ちゃんとボクシングジムなりボクシングトレーナーなり決めて
一からたたき直さないと、ダメだろって
色々なとこに出稽古と言うと聞こえはいいが
要は、お客様待遇だろ
そうじゃなくて、ちゃんとボクシングジムなりボクシングトレーナーなり決めて
一からたたき直さないと、ダメだろって
840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 15:12:26 ID:K2xzrhwb0
才能を考慮しないで練習方法が間違ってるというのは短絡的。
おまえが言う出稽古をしないでトレーナーつけてボクシングの練習をしても、デビュー戦では似たような結果だったかもしれないのだから。
おまえが言う出稽古をしないでトレーナーつけてボクシングの練習をしても、デビュー戦では似たような結果だったかもしれないのだから。
841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 15:34:02 ID:vCfjX0W/0
少なくとも、今までの練習が実を結んだデビュー戦でなかった事は事実
不器用なら不器用ななりの練習ってのがあるだろ
クロストレーニングとか言って、色々やったら不器用な奴は形を覚えるだけで精一杯
むしろ、ボクシング１つに絞った方が
不器用な奴には向く １つの事をやり遂げる才能はあるみたいだから
不器用なら不器用ななりの練習ってのがあるだろ
クロストレーニングとか言って、色々やったら不器用な奴は形を覚えるだけで精一杯
むしろ、ボクシング１つに絞った方が
不器用な奴には向く １つの事をやり遂げる才能はあるみたいだから
842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 16:19:14 ID:4XI+NAeV0
練習の鬼として柔道界でならしてた石井なら
どーいったトレをすれば強くなるかはそれが
たとえＭＭＡでも、トーシロに指図されなくと
もわかってるよ
どーいったトレをすれば強くなるかはそれが
たとえＭＭＡでも、トーシロに指図されなくと
もわかってるよ
843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 16:23:57 ID:vCfjX0W/0
>>842
今回の試合の結果で、まだそんな事言っても説得力ないだろ
柔道は一から愚直にやったから強くなったんだろ？
打撃だって、そういう姿勢でやらないと強くならないよ
打撃は、柔道始めた頃みたいに一介の練習生として基礎からやった訳じゃないだろ
今回の試合の結果で、まだそんな事言っても説得力ないだろ
柔道は一から愚直にやったから強くなったんだろ？
打撃だって、そういう姿勢でやらないと強くならないよ
打撃は、柔道始めた頃みたいに一介の練習生として基礎からやった訳じゃないだろ
844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 16:31:36 ID:4XI+NAeV0
>>843
今回の試合の結果といわれても、
初戦なんだから、なんの比較もできんだろうが
仮に今回２戦目で初戦より成長が伺えないよう
なら連中内容にケチつけてもいいかもしれんが、
初戦だし、石井は他の選手、柔道家とは違うんだ
か比較すらできねーし
今回の試合の結果といわれても、
初戦なんだから、なんの比較もできんだろうが
仮に今回２戦目で初戦より成長が伺えないよう
なら連中内容にケチつけてもいいかもしれんが、
初戦だし、石井は他の選手、柔道家とは違うんだ
か比較すらできねーし
845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 16:32:24 ID:4XI+NAeV0
連中→練習
846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 16:37:52 ID:vCfjX0W/0
>>844
あの試合見て、本気でそう言うのは信じられない
吉田も柔道だから倒れにくいとか、珍しく吉田が万全に仕上げてきたとか
経験を生かした吉田の有利とか
色々と言える点はあったとしても
打撃自体は、吉田だって得意な方じゃない
その吉田に一方的に、打撃でやられている試合だぞ
それも1年も出稽古やってきた結果だぞ
あの試合見て、本気でそう言うのは信じられない
吉田も柔道だから倒れにくいとか、珍しく吉田が万全に仕上げてきたとか
経験を生かした吉田の有利とか
色々と言える点はあったとしても
打撃自体は、吉田だって得意な方じゃない
その吉田に一方的に、打撃でやられている試合だぞ
それも1年も出稽古やってきた結果だぞ
847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 16:43:24 ID:4XI+NAeV0
>>846
年齢差等、色々条件はあったとはいえ、
吉田は何年この世界にいるんだ？石井なんてたかが１年だぞ。
１年でいっぱしの打撃ができるようになるなら、こんな世界は楽だわ
小見川だって中村カズだって、何年もかけて今があるんだぞ。
そーいった経歴の選手とひよっ子1年目の石井を比較してたら、
吉田、小見川、カズにも失礼だわ
年齢差等、色々条件はあったとはいえ、
吉田は何年この世界にいるんだ？石井なんてたかが１年だぞ。
１年でいっぱしの打撃ができるようになるなら、こんな世界は楽だわ
小見川だって中村カズだって、何年もかけて今があるんだぞ。
そーいった経歴の選手とひよっ子1年目の石井を比較してたら、
吉田、小見川、カズにも失礼だわ
848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 16:44:21 ID:C6dd1eUi0
吉田の素人丸出しのロボコンパンチゆえに軌道が読めないというのもあるかもなｗ
849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 16:53:21 ID:vCfjX0W/0
>>847
吉田が打撃主体の選手なら、お前の言ってる事は正しい
でも吉田の打撃なんて・・・・
軌道が読めないというより、当て勘があるだけの単発
これが防げないのなら、1年間、打撃もやっていたとして
それは、形だけ覚えただけって事だろ
形だけマネしちゃったって言ったらいいか
吉田が打撃主体の選手なら、お前の言ってる事は正しい
でも吉田の打撃なんて・・・・
軌道が読めないというより、当て勘があるだけの単発
これが防げないのなら、1年間、打撃もやっていたとして
それは、形だけ覚えただけって事だろ
形だけマネしちゃったって言ったらいいか
850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 17:03:29 ID:4XI+NAeV0
>>849
言いたいことがよくわからんのだが、
俺は、１年でそんな簡単に打撃はマスターできねーよ、、、、と言ってるの。
で、相手が打撃が不器用な吉田で、その吉田にすら苦戦しいられても、そりゃ同じだよ
で、それをもとに練習場所とか取り組みがおかしいという結論にするのは、なーんの
比較もないから、無理だろといったんだよ
そもそも吉田の打撃って結構入るんだよ
シウバにも当たってたしね。フックとかみえにくいし、
膝まげて、アッパーを意識させる伏線つかったりねｗ
言いたいことがよくわからんのだが、
俺は、１年でそんな簡単に打撃はマスターできねーよ、、、、と言ってるの。
で、相手が打撃が不器用な吉田で、その吉田にすら苦戦しいられても、そりゃ同じだよ
で、それをもとに練習場所とか取り組みがおかしいという結論にするのは、なーんの
比較もないから、無理だろといったんだよ
そもそも吉田の打撃って結構入るんだよ
シウバにも当たってたしね。フックとかみえにくいし、
膝まげて、アッパーを意識させる伏線つかったりねｗ
851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 17:10:56 ID:vCfjX0W/0
>>850
だから、打撃がマスターできてるどころじゃないだろって言いたいの
もう打ち抜けない段階で、フォームだけのエアロビ打撃になっちゃてるだろ
防御も、手の平でかばうとか、片手だけ出しっぱなしとか
腰は引けて、猫背で恐る恐るじゃあｗ
基礎が間違ってるとしか思えないな
吉田の打撃は意外に入るんだとしても
吉田自体が、打撃で追いつめた事なんかないぞ
それに、1年やっただけのと言うが
方や引退間際の吉田には悪いがロートルで、打撃の選手でない人
方や、現金メダリストで現役バリで、1年は練習に費やした人
だぞ
だから、打撃がマスターできてるどころじゃないだろって言いたいの
もう打ち抜けない段階で、フォームだけのエアロビ打撃になっちゃてるだろ
防御も、手の平でかばうとか、片手だけ出しっぱなしとか
腰は引けて、猫背で恐る恐るじゃあｗ
基礎が間違ってるとしか思えないな
吉田の打撃は意外に入るんだとしても
吉田自体が、打撃で追いつめた事なんかないぞ
それに、1年やっただけのと言うが
方や引退間際の吉田には悪いがロートルで、打撃の選手でない人
方や、現金メダリストで現役バリで、1年は練習に費やした人
だぞ
852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 17:16:14 ID:4XI+NAeV0
>>851
恐怖心があるというなら、だからそれは、練習というよりも
精神面とか試合を経験していくことで補う部分もあるだろう
実際、吉田の一発食らっただけで、表情や戦い方が窮屈になってしまったし。
吉田の打撃はうまくはないが、数年も打撃の練習してきた選手と、
たかが１戦目、１年目の石井では比較するのは違うだろと
そもそも石井は、柔道でもはじめは芽がでなかったトロイ選手だし、
１年ですぐ吉田以上の結果を出さないといけないって、何を基準に
して言ってるのかね
恐怖心があるというなら、だからそれは、練習というよりも
精神面とか試合を経験していくことで補う部分もあるだろう
実際、吉田の一発食らっただけで、表情や戦い方が窮屈になってしまったし。
吉田の打撃はうまくはないが、数年も打撃の練習してきた選手と、
たかが１戦目、１年目の石井では比較するのは違うだろと
そもそも石井は、柔道でもはじめは芽がでなかったトロイ選手だし、
１年ですぐ吉田以上の結果を出さないといけないって、何を基準に
して言ってるのかね
853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 17:20:31 ID:vCfjX0W/0
>>852
恐怖心もなにも、構えからしてダメだろって話
柔道でもはじめは芽がでなかったトロイ選手
だからこそ、色々やっちゃダメなんだろ
ボクシングだけに徹すれば、結果出すかもしんない男だろ
まあ、ボクシングの所をリョートの空手に変換してもいいけど
何か１つに絞るべきだよ それが向いてるタイプと思うが
恐怖心もなにも、構えからしてダメだろって話
柔道でもはじめは芽がでなかったトロイ選手
だからこそ、色々やっちゃダメなんだろ
ボクシングだけに徹すれば、結果出すかもしんない男だろ
まあ、ボクシングの所をリョートの空手に変換してもいいけど
何か１つに絞るべきだよ それが向いてるタイプと思うが
854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 17:22:00 ID:hQ0LWa2m0
プロのコーチですら石井は駄目と言ってたじゃん
パワーオブドリームのコーチやチーム黒船のコーチの言う事なんて信用出来ねぇってのなら仕方ないが
序に瀧本にも駄目出しされてた
パワーオブドリームのコーチやチーム黒船のコーチの言う事なんて信用出来ねぇってのなら仕方ないが
序に瀧本にも駄目出しされてた
855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 17:24:20 ID:4XI+NAeV0
>>853
構えは、何がどうダメなん？
選手によってムエタイスタイル、ボクシングスタイル、様々あるし、
必ずしも間違ってると断言できるものでは無いと思うが？？
んで、一つに絞ってないことを否定してるけど、最後はパワーオブドリームだけに絞ったろ。
しらんのかな
構えは、何がどうダメなん？
選手によってムエタイスタイル、ボクシングスタイル、様々あるし、
必ずしも間違ってると断言できるものでは無いと思うが？？
んで、一つに絞ってないことを否定してるけど、最後はパワーオブドリームだけに絞ったろ。
しらんのかな
856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 17:29:58 ID:vCfjX0W/0
>>855
構えは>>851に書いただろｗ
出稽古のはてに、最後にパワドリにたどり着いただけだろ
期間的にも、腰を据えてやれるほどじゃないだろ
パワドリならパワドリで、そこでしばらく定着しなきゃ
何も学べないよ
出稽古で学ぶことができるのは、もっと基礎ができた経験つんだ選手だよ
構えは>>851に書いただろｗ
出稽古のはてに、最後にパワドリにたどり着いただけだろ
期間的にも、腰を据えてやれるほどじゃないだろ
パワドリならパワドリで、そこでしばらく定着しなきゃ
何も学べないよ
出稽古で学ぶことができるのは、もっと基礎ができた経験つんだ選手だよ
857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 17:32:36 ID:hQ0LWa2m0
パワーオブドリームのコーチに全く基礎が出来てない
海外行って何を習ってきたのか解らない、素人ですよ
と言われてたのに、また海外に行くって何考えてたんだ
海外行って何を習ってきたのか解らない、素人ですよ
と言われてたのに、また海外に行くって何考えてたんだ
858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 17:36:06 ID:4XI+NAeV0
>>856
手を前におくのが何でダメなん？構えに絶対的な正解なんてないし、
手をおく選手は少なくはないぞ。あと、腰が引けたのも、吉田の一発
くらってから精神的弱さが露呈したとか、ラウンドはじめは様子見だった
とか色々考えられるわけだが。
あんたは、やり方を画一的にしすぎだわ
一つの場所で練習するのは理想だが、絶対的に信じられるその一つの
場所を世界中かけて探すのもが何故悪いんだろうか？
手を前におくのが何でダメなん？構えに絶対的な正解なんてないし、
手をおく選手は少なくはないぞ。あと、腰が引けたのも、吉田の一発
くらってから精神的弱さが露呈したとか、ラウンドはじめは様子見だった
とか色々考えられるわけだが。
あんたは、やり方を画一的にしすぎだわ
一つの場所で練習するのは理想だが、絶対的に信じられるその一つの
場所を世界中かけて探すのもが何故悪いんだろうか？
859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 17:39:55 ID:vCfjX0W/0
>>858
＞構えに絶対的な正解なんてないし
あの試合を見てこんな屁理屈いうなら、顔面つきだして両手ぶらりでもいいってか？ｗ
話ならないよ
＞やり方を画一的にしすぎだわ
最低の基礎はあるって話をｗ
熟練した選手の、高度なオリジナルの話じゃないんだがｗ
＞構えに絶対的な正解なんてないし
あの試合を見てこんな屁理屈いうなら、顔面つきだして両手ぶらりでもいいってか？ｗ
話ならないよ
＞やり方を画一的にしすぎだわ
最低の基礎はあるって話をｗ
熟練した選手の、高度なオリジナルの話じゃないんだがｗ
860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 17:45:21 ID:Q5VH39wa0
ま、言えることは吉田だって初戦のときはあったよ。
石井よりはマトモに戦ったと思うぞ。
石井よりはマトモに戦ったと思うぞ。
861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 17:51:01 ID:vCfjX0W/0
打撃で言えば
ジャブはこの軌道とか、フックならこう打ち抜くとか
その時、手だけじゃなくて腰も捻ってそれを手に伝えるフォームとか
手前で止めるのじゃなしに、打ち抜くにはどう言った感触が必用とか
打ったら、この位置に拳をすぐ持ってきて顔面ガードとか
そこら辺の、打撃の基礎を教えてやるコーチは必用だろ
って意味なのに、何故こうも反論するかねｗ
どっかのジムの人なのかなｗ
ジャブはこの軌道とか、フックならこう打ち抜くとか
その時、手だけじゃなくて腰も捻ってそれを手に伝えるフォームとか
手前で止めるのじゃなしに、打ち抜くにはどう言った感触が必用とか
打ったら、この位置に拳をすぐ持ってきて顔面ガードとか
そこら辺の、打撃の基礎を教えてやるコーチは必用だろ
って意味なのに、何故こうも反論するかねｗ
どっかのジムの人なのかなｗ
862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 18:14:21 ID:4XI+NAeV0
>>859
あんた全て結果論じゃん。
あれで勝ってたら構えはＯＫになるわけでしょ？
あとさ、一つのところでじっくりやれというのは間違いないけど、
ただ、今後数年間関わっていく競技において、その学習・強化法を
自分の目と足で確かめた上で、信頼できるジムや環境を下見する
のは、あたりまえじゃね？
周りのコネとか知り合いが多いから撰ぶみたいに、それに流されるよりも、
自分がここならホントに強くなれるというのを探しまくるのは、むしろ格闘家
として志が高いと思うわ
あんた全て結果論じゃん。
あれで勝ってたら構えはＯＫになるわけでしょ？
あとさ、一つのところでじっくりやれというのは間違いないけど、
ただ、今後数年間関わっていく競技において、その学習・強化法を
自分の目と足で確かめた上で、信頼できるジムや環境を下見する
のは、あたりまえじゃね？
周りのコネとか知り合いが多いから撰ぶみたいに、それに流されるよりも、
自分がここならホントに強くなれるというのを探しまくるのは、むしろ格闘家
として志が高いと思うわ
863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 18:17:37 ID:4XI+NAeV0
>>861
ってかそんなもんは、ボクシング雑誌でも眺めとけば
書いてあることで、誰でも知ってることだろ。
格闘マニアの石井なら、その程度の次元の低い話はしってるはず。
ジムにいけば、選手に適応できるトレとか基礎だか教えるのは
普通だろ。じゃあそれを試合でそのまま出せるかどうかはまた
別の話。
たまごっちや格闘ゲームじゃないんだから、教えこまれて、
練習してそのまま打撃ゲージがうｐするわけじゃないんだよｗ
ってかそんなもんは、ボクシング雑誌でも眺めとけば
書いてあることで、誰でも知ってることだろ。
格闘マニアの石井なら、その程度の次元の低い話はしってるはず。
ジムにいけば、選手に適応できるトレとか基礎だか教えるのは
普通だろ。じゃあそれを試合でそのまま出せるかどうかはまた
別の話。
たまごっちや格闘ゲームじゃないんだから、教えこまれて、
練習してそのまま打撃ゲージがうｐするわけじゃないんだよｗ
864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 18:21:12 ID:hQ0LWa2m0
素人が今日は修斗ジムの練習を体験
次はＷＫのジムを体験
次は桜庭さんのジムだ
次はＴＫのジムだ
最後はマッハさんのジムだ
よし色んな所を回ったしデビューだ
惨敗
また体験練習だってやってるのと一緒
次はＷＫのジムを体験
次は桜庭さんのジムだ
次はＴＫのジムだ
最後はマッハさんのジムだ
よし色んな所を回ったしデビューだ
惨敗
また体験練習だってやってるのと一緒
865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 18:25:46 ID:4XI+NAeV0
勉強するには、まず自分の学力や嗜好にあったテキストに
何を選択するかが重要。
石井は、多くのジムを回って、テキスト選び、予備校選びを
してただけ。学習は、本当に正しいやり方であるからこそ
学力になるわけで、そのテキストを慎重に選ぶのは賢いことだよ。
まして、最終的に頼れるのは自分だけ。仮にその教材選びを間違え
ようが、それは自分のミスだから納得できるだろう
君等は、とりあえず、一つのジムに目を瞑って入門しろ！みたいな
昔ながらの原始人的発想なんだろうけど
何を選択するかが重要。
石井は、多くのジムを回って、テキスト選び、予備校選びを
してただけ。学習は、本当に正しいやり方であるからこそ
学力になるわけで、そのテキストを慎重に選ぶのは賢いことだよ。
まして、最終的に頼れるのは自分だけ。仮にその教材選びを間違え
ようが、それは自分のミスだから納得できるだろう
君等は、とりあえず、一つのジムに目を瞑って入門しろ！みたいな
昔ながらの原始人的発想なんだろうけど
866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 18:26:11 ID:6FrE694+O
＞ただ、今後数年間関わっていく競技において、その学習・強化法を
＞自分の目と足で確かめた上で、信頼できるジムや環境を下見する
＞のは、あたりまえじゃね？
判断のベースになる総合格闘技経験の無い石井にはここの技術がどうかなんて判断はできないだろうな
ジム側も技術だけ持ってかれたくはないから、所属しない限り重要な部分は教えないし
まわって歩いても石井がわかるのは雰囲気ぐらいかも
＞自分の目と足で確かめた上で、信頼できるジムや環境を下見する
＞のは、あたりまえじゃね？
判断のベースになる総合格闘技経験の無い石井にはここの技術がどうかなんて判断はできないだろうな
ジム側も技術だけ持ってかれたくはないから、所属しない限り重要な部分は教えないし
まわって歩いても石井がわかるのは雰囲気ぐらいかも
867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 18:39:14 ID:4XI+NAeV0
そーいった雰囲気がある意味、一番重要かもね
海外なら言葉が通じないわけで、その不利な面を補えるほどの
設備や他の魅力があるのか、、、という判断は、海外のジムを見
ることで初めてわかるわけだし。そーいった判断の上で、パワーオブを
選択したんだろうけど
海外なら言葉が通じないわけで、その不利な面を補えるほどの
設備や他の魅力があるのか、、、という判断は、海外のジムを見
ることで初めてわかるわけだし。そーいった判断の上で、パワーオブを
選択したんだろうけど
868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 18:42:41 ID:6FrE694+O
いや関係者の愛想笑いやシャワールームが広いかとかで選んでもしょうがないだろ
俺らが趣味でやるのとは違うわけで
大事なのは技術
俺らが趣味でやるのとは違うわけで
大事なのは技術
869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 18:58:28 ID:exac+4Gc0
まあどう擁護しても結果があれだから仕方ないよな
初戦だから仕方ないっていうけど、逆だろ
初戦だからこそ、衰えている吉田を用意してもらえたのに
2戦目以降もずっとかませを用意するのは難しいから、
打撃が下手で寝技は柔道ベースで、年齢もいって太っちゃった吉田を用意してもらえたのに
もう今後はかませを用意してもらうのはキツイと思うよ
「石井を勝たせるためだな」って、ファンから見るとあからさまに見えちゃうから
だからこそ、逆に、ジジイを対戦相手に選んでもらった初戦こそ勝っておかないとダメだった
初戦だから仕方ないっていうけど、逆だろ
初戦だからこそ、衰えている吉田を用意してもらえたのに
2戦目以降もずっとかませを用意するのは難しいから、
打撃が下手で寝技は柔道ベースで、年齢もいって太っちゃった吉田を用意してもらえたのに
もう今後はかませを用意してもらうのはキツイと思うよ
「石井を勝たせるためだな」って、ファンから見るとあからさまに見えちゃうから
だからこそ、逆に、ジジイを対戦相手に選んでもらった初戦こそ勝っておかないとダメだった
870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:13:56 ID:ITKJmtp30
1年半も下見して、負けたらまだ下見を続けるって
当然と言うか馬鹿じゃね？俺様には合わないとか
思ってるのかもしれないが、それすら技術的に判断できないレベルだろ。
選ぶならもう少し基礎を1つのところで続けてからにしろ。
当然と言うか馬鹿じゃね？俺様には合わないとか
思ってるのかもしれないが、それすら技術的に判断できないレベルだろ。
選ぶならもう少し基礎を1つのところで続けてからにしろ。
871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:15:16 ID:ITKJmtp30
872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:17:27 ID:K2xzrhwb0
打撃とかって下手にフォームとか練習してまだ実戦でうまく使えないと、全く打撃を習ったことない状態の自分がやりやすい状態の方が強かったりするｗ
例えば今の石井と全く打撃練習する前の石井だと後者の方が強いってことがあるｗ
ただやっぱり長い目で見たら練習必須だがね。
例えば今の石井と全く打撃練習する前の石井だと後者の方が強いってことがあるｗ
ただやっぱり長い目で見たら練習必須だがね。
873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:19:35 ID:C6dd1eUi0
ＭＭＡ先進国で学べばよかろうという判断に問題あるのかな
日本にもジムはいくらでもあるのに
日本にもジムはいくらでもあるのに
874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:21:17 ID:4XI+NAeV0
環境は大事だよ
そもそも、アマで自分のやり方を貫いてトップを取った人間に関して
知識も経験も雑誌や、ちょっとしたジム経験程度の君等が何を
いったところで何の説得力もないし、自分の目と耳と足で世界中の
ジムを視察し、肌を交えてる石井には、すでに君等がどーのこーの
言えないほどの経験してるんだし
そもそも、アマで自分のやり方を貫いてトップを取った人間に関して
知識も経験も雑誌や、ちょっとしたジム経験程度の君等が何を
いったところで何の説得力もないし、自分の目と耳と足で世界中の
ジムを視察し、肌を交えてる石井には、すでに君等がどーのこーの
言えないほどの経験してるんだし
875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:22:17 ID:hQ0LWa2m0
その経験の結果がバローニさんと気が合ったか
876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:22:32 ID:4XI+NAeV0
877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:23:33 ID:K2xzrhwb0
結局石井のパンチのベースってなんの？
ボクシングなのか町田空手なのか。
ボクシングなのか町田空手なのか。
878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:29:11 ID:vCfjX0W/0
ボクシング雑誌眺めるのと
ボクシングジム行って、基礎をちゃんと教えてもらう
この違いが分からないバカがいるなｗ
1年も下見して来たんだから
もう無料見学コースばっかｗやっていたって実力つくはずねーじゃんｗ
いいかげん、打撃を腰据えて習う気がないのなら
次から色物への路線が待ってるだけなんだがｗ
ボクシングジム行って、基礎をちゃんと教えてもらう
この違いが分からないバカがいるなｗ
1年も下見して来たんだから
もう無料見学コースばっかｗやっていたって実力つくはずねーじゃんｗ
いいかげん、打撃を腰据えて習う気がないのなら
次から色物への路線が待ってるだけなんだがｗ
879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:30:21 ID:6FrE694+O
>>877
ボクシングが身についてるとは言えないし、空手のほうの人もあれを空手と見て欲しくはないだろうな
ボクシングが身についてるとは言えないし、空手のほうの人もあれを空手と見て欲しくはないだろうな
880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:33:36 ID:4XI+NAeV0
>>878
君が言ってるような基礎って、格ヲタならずとも、
一般人でも知ってる内容じゃん>>861
あと、それを教えることと実戦でやることって違うし。
それが実戦で出来なかったら、ジムで教え、教わって
ない考えるのもまた別の話。
ほんとに石井がそれに関して知らないと
思ってるのであれば、あんた痛すぎだわ。
君が言ってるような基礎って、格ヲタならずとも、
一般人でも知ってる内容じゃん>>861
あと、それを教えることと実戦でやることって違うし。
それが実戦で出来なかったら、ジムで教え、教わって
ない考えるのもまた別の話。
ほんとに石井がそれに関して知らないと
思ってるのであれば、あんた痛すぎだわ。
881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:39:31 ID:vCfjX0W/0
882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:40:12 ID:aWSA6H6f0
>>872 それは本当にそうだな
初戦はさらに、練習でやったことを出していいとこ見せようという妄想が害になるし
まあ、それにしたって石井は打撃向いてないと思うけど
グラウンドで一瞬見せたパスの尋常じゃない速さとかあるんだから、
割り切って勝ちに徹しないと
打撃に付き合ってたらとてもとてもヘビーで世界と戦うなんて無理だ
初戦はさらに、練習でやったことを出していいとこ見せようという妄想が害になるし
まあ、それにしたって石井は打撃向いてないと思うけど
グラウンドで一瞬見せたパスの尋常じゃない速さとかあるんだから、
割り切って勝ちに徹しないと
打撃に付き合ってたらとてもとてもヘビーで世界と戦うなんて無理だ
883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:43:19 ID:4XI+NAeV0
884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:44:43 ID:vCfjX0W/0
>>882
その手の、青木的な方式もあるよな
まあ、その場合は、どうやってテイクダウンするか
って事になるんだが
それにしても、もう少し打撃ができないと
クリンチも難しいのでは？ と思う
青木みたいな、必殺の器用さがあれば
対戦相手がよくワカランうちに、寝技の攻防に持ち込めるが
石井にそこまでの器用さがあるだろうか？
その手の、青木的な方式もあるよな
まあ、その場合は、どうやってテイクダウンするか
って事になるんだが
それにしても、もう少し打撃ができないと
クリンチも難しいのでは？ と思う
青木みたいな、必殺の器用さがあれば
対戦相手がよくワカランうちに、寝技の攻防に持ち込めるが
石井にそこまでの器用さがあるだろうか？
885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:47:58 ID:4XI+NAeV0
青木ってのは技術はもちろんの事、
手足の長さがTDや寝技に有効に働いてくるわけで、
それは日沖も同じ。ノゲイラとかも同じ。
しかし、典型的日本人体系の石井ではスタートが
まるで違う
手足の長さがTDや寝技に有効に働いてくるわけで、
それは日沖も同じ。ノゲイラとかも同じ。
しかし、典型的日本人体系の石井ではスタートが
まるで違う
886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:48:26 ID:vCfjX0W/0
>>883
だから
そんな事、石井は「知ってる」とか言うだろ
格闘技マニアだから「知ってる」と 一般人でも「知ってる」
この「知ってる」には意味はさほど無いんだよ
知ってる＝知識でなく
実際にジムで、体を動かして基礎から修正してもらい体で覚えるのとは、大違いだろ？
俺が薦めているのは、後者！
だから
そんな事、石井は「知ってる」とか言うだろ
格闘技マニアだから「知ってる」と 一般人でも「知ってる」
この「知ってる」には意味はさほど無いんだよ
知ってる＝知識でなく
実際にジムで、体を動かして基礎から修正してもらい体で覚えるのとは、大違いだろ？
俺が薦めているのは、後者！
887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:49:07 ID:rrxMFiRf0
手足短くて有利になる場面って何かある？
888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:49:53 ID:3Vx2mOan0
間接を極められ辛いとか
889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:53:22 ID:vCfjX0W/0
青木が手足の長さを武器としてるのは確か
でも、もっと言えば、それはライト級だから
伸長が高い割に、体重は絞ってライトにしてるから、結果、より手足が長い有利となる
ヘビーだと、それも無理
ノゲイラみたいな伸長・体型があれば、可能だが
そのノゲでさえ、アマボクのブラジル代表だったし、ボクテク強化し続けてる
でも、もっと言えば、それはライト級だから
伸長が高い割に、体重は絞ってライトにしてるから、結果、より手足が長い有利となる
ヘビーだと、それも無理
ノゲイラみたいな伸長・体型があれば、可能だが
そのノゲでさえ、アマボクのブラジル代表だったし、ボクテク強化し続けてる
890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:54:13 ID:4XI+NAeV0
>>886
君が>>861で石井がコーチから学ぶべき必要な打撃の基礎は
誰でも知ってる知識についていってるだろうが。
出した手を元に戻すとか腰を捻って手に伝えるとか・・・・。
ってか、そんなこと薦めるも何も、大きなお世話であって、
当たり前に習ってるはずだが。
ただ、それを実戦でそのまま生かせるかどうかはまた別の話。
そこで生かせなかったかrあジムで教わってないのは違う
君が>>861で石井がコーチから学ぶべき必要な打撃の基礎は
誰でも知ってる知識についていってるだろうが。
出した手を元に戻すとか腰を捻って手に伝えるとか・・・・。
ってか、そんなこと薦めるも何も、大きなお世話であって、
当たり前に習ってるはずだが。
ただ、それを実戦でそのまま生かせるかどうかはまた別の話。
そこで生かせなかったかrあジムで教わってないのは違う
891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:54:17 ID:aWSA6H6f0
パウロフィリオとかみたいな豆タンク系で強いパターンもあるな
石井も抑え込みは柔道上がりだから強いだろうし
石井も抑え込みは柔道上がりだから強いだろうし
892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:55:20 ID:4XI+NAeV0
893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 19:57:49 ID:6FrE694+O
知っているのと体が(正確には脳が)覚えていて条件反射的に行動できるレベルは違うという話だろ
894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:00:57 ID:vCfjX0W/0
>>890
まず、俺が言ったのは知識を披露したのではなく
基礎を学ぶ一例として、そう言った事をジムでトレーナーについて
反復練習を基礎からやった方がいいって事
で、あの試合を見て、それが、たまたま出来なかったとか
実践だから出来なかったとか まるで言い訳のように言ってるが
どう見たら、基礎ができてるように見えるのか不思議だわｗｗｗ
>>892
こっちは納得
石井が寝技で活路を見いだすとしたら、>>891みたいに押さえ込みの強さ
ここには可能性があるが、その前にどうテイクダウンするかが難しい
まず、俺が言ったのは知識を披露したのではなく
基礎を学ぶ一例として、そう言った事をジムでトレーナーについて
反復練習を基礎からやった方がいいって事
で、あの試合を見て、それが、たまたま出来なかったとか
実践だから出来なかったとか まるで言い訳のように言ってるが
どう見たら、基礎ができてるように見えるのか不思議だわｗｗｗ
>>892
こっちは納得
石井が寝技で活路を見いだすとしたら、>>891みたいに押さえ込みの強さ
ここには可能性があるが、その前にどうテイクダウンするかが難しい
895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:05:17 ID:ITKJmtp30
>>876
それはいつも言ってる事だろ。肝が小さいから。
そうじゃなくて本人がジムの名前とトレーナーまで
挙げて「あの人の教え方はスッと入ってくる」みたいな
パワーオブドリームで使ったような事を言ってる。
コロコロ変えまくってるから本拠は知らないが
半年以上そこでするそうだから実質PODは
1ヶ月半くらいでまだまだジム難民だろ。
それはいつも言ってる事だろ。肝が小さいから。
そうじゃなくて本人がジムの名前とトレーナーまで
挙げて「あの人の教え方はスッと入ってくる」みたいな
パワーオブドリームで使ったような事を言ってる。
コロコロ変えまくってるから本拠は知らないが
半年以上そこでするそうだから実質PODは
1ヶ月半くらいでまだまだジム難民だろ。
896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:06:35 ID:4XI+NAeV0
>>894
なんでやってないと思うわけ？仮にも柔道で世界を制した男であれば
いかに基礎が大事かなんて、トーシロの俺らが言わずともわかってる
にきまってんだろｗ
それがＭＭＡだとしても柔道だとしても成熟するための道のりは練習しかないんだから、
多少のやり方の違いはあれど、基礎が大事なのは同じだし。知ってるにきまってる。
あの試合を数千万人が注目していて、試合前からバッシングされ、しかし精神面はちと問題を
抱えた人が、多くの観客の前で、初体験のリング上で、練習でやったことをそのままやりましょー
と言われて必ず出来るなら楽だよ。楽
なんでやってないと思うわけ？仮にも柔道で世界を制した男であれば
いかに基礎が大事かなんて、トーシロの俺らが言わずともわかってる
にきまってんだろｗ
それがＭＭＡだとしても柔道だとしても成熟するための道のりは練習しかないんだから、
多少のやり方の違いはあれど、基礎が大事なのは同じだし。知ってるにきまってる。
あの試合を数千万人が注目していて、試合前からバッシングされ、しかし精神面はちと問題を
抱えた人が、多くの観客の前で、初体験のリング上で、練習でやったことをそのままやりましょー
と言われて必ず出来るなら楽だよ。楽
897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:09:25 ID:ITKJmtp30
>>877
本人が町田空手や松濤館空手に合わなくて
全部忘れたって言ってた。半分は冗談だろうけど
町田道場に9月に呼ばれてるって発言して行かなかった事から
辞めたんだと思われる。治せって言われて半身に治した構えも
空手からボクシングのフォームになってるから
パワーオブドリームで矯正したんだと思う。
本人が町田空手や松濤館空手に合わなくて
全部忘れたって言ってた。半分は冗談だろうけど
町田道場に9月に呼ばれてるって発言して行かなかった事から
辞めたんだと思われる。治せって言われて半身に治した構えも
空手からボクシングのフォームになってるから
パワーオブドリームで矯正したんだと思う。
898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:09:42 ID:vCfjX0W/0
899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:10:04 ID:4XI+NAeV0
>>895
ってか、ジムの印象やトレーナーの印象を聞かれて、
やり辛いとか最低とか言うわけねーしｗ
本音か嘘か知らぬが、ジムだって生徒抱えてるわけで、
とりあえず大人の発言するにきまってるだろ・・・・。
ってか、ジムの印象やトレーナーの印象を聞かれて、
やり辛いとか最低とか言うわけねーしｗ
本音か嘘か知らぬが、ジムだって生徒抱えてるわけで、
とりあえず大人の発言するにきまってるだろ・・・・。
900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:11:41 ID:4XI+NAeV0
901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:14:14 ID:ITKJmtp30
>>899
んじゃジムでの練習に魅力を感じたんじゃなくて
マスコミから逃げる為って事なのか？
それならまだいいトレーナーが居ると聞いて
って俺の意見の方がまともそうだが
本人の気持ちも分かる人相手だと分が悪いな。
ってか本人？
んじゃジムでの練習に魅力を感じたんじゃなくて
マスコミから逃げる為って事なのか？
それならまだいいトレーナーが居ると聞いて
って俺の意見の方がまともそうだが
本人の気持ちも分かる人相手だと分が悪いな。
ってか本人？
902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:14:20 ID:vCfjX0W/0
903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:16:02 ID:vCfjX0W/0
904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:19:53 ID:4XI+NAeV0
>>901
あのさ、なんでも白か黒のどっちかで答え求めたいんだろうけど、
フィットネスジムに通うわけじゃあないんだから、機械設備でジムの
採点するもんじゃねーだろ。あくまで人と人との関係等も含めて、
決めるわけで。そーいった複合的要員も含めてジムを選ぶわけでさ。
ってか、そんなこと一々説明せにゃわからんか？
>>902
練習をやってなかったという証明はあんのか？
自分が逆に証明できもしないことを平気でいうんだ？おかしな人だね。
要するに、練習したことが全て試合に出せるわけじゃない。
吉田の一撃で、石井の表情が変わったように、仮に今まで
出来ていたとしても、ちょっとした心理的影響で出来なくなることだって
ある。
あのさ、なんでも白か黒のどっちかで答え求めたいんだろうけど、
フィットネスジムに通うわけじゃあないんだから、機械設備でジムの
採点するもんじゃねーだろ。あくまで人と人との関係等も含めて、
決めるわけで。そーいった複合的要員も含めてジムを選ぶわけでさ。
ってか、そんなこと一々説明せにゃわからんか？
>>902
練習をやってなかったという証明はあんのか？
自分が逆に証明できもしないことを平気でいうんだ？おかしな人だね。
要するに、練習したことが全て試合に出せるわけじゃない。
吉田の一撃で、石井の表情が変わったように、仮に今まで
出来ていたとしても、ちょっとした心理的影響で出来なくなることだって
ある。
905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:25:23 ID:vCfjX0W/0
906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:25:58 ID:4XI+NAeV0
ってか、基礎を教わってないといってるけど、特定のジムで練習してることを公言したら、
選手本人だけでなく、その関係者含めて、見えない責任も降りかかってくるわけだよ。
石井が結果出せなかったらジムの程度が疑われかねないわけで。利害関係者なわけ。
だからこそ、石井が仮に反発しても、基礎はウルサイくらい教えるにきまってんだろ、と。
あと、世界を制した石井が基礎を疎かにするわけねーだろ、と。
今回結果は出なかったが、順序だてて教えることは教えてるにきまってんべ？
なんでそれくらいのイメージもできないの？不思議で仕方ねーわ。
選手本人だけでなく、その関係者含めて、見えない責任も降りかかってくるわけだよ。
石井が結果出せなかったらジムの程度が疑われかねないわけで。利害関係者なわけ。
だからこそ、石井が仮に反発しても、基礎はウルサイくらい教えるにきまってんだろ、と。
あと、世界を制した石井が基礎を疎かにするわけねーだろ、と。
今回結果は出なかったが、順序だてて教えることは教えてるにきまってんべ？
なんでそれくらいのイメージもできないの？不思議で仕方ねーわ。
907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:26:36 ID:ITKJmtp30
>>904
どっちでもないなら反論する意味は無いと思うんだが。
それこそ説明せにゃーわからんのか？
俺が「石井がこう言ってるが」って言った事を
そのままなぞってるだけだし、何が言いたいのか謎だ。
結局は灰色だから同意見って事か？
どっちでもないなら反論する意味は無いと思うんだが。
それこそ説明せにゃーわからんのか？
俺が「石井がこう言ってるが」って言った事を
そのままなぞってるだけだし、何が言いたいのか謎だ。
結局は灰色だから同意見って事か？
908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:29:11 ID:4XI+NAeV0
>>905
不自然とか普通とか使ったところで、それはあくまで君にとっての話よ。
ってか、アホみたいに手打ちのパンチを数ヶ月も毎日コツコツと繰り返してたと本気で
思ってんの？そんな暇でもバカでも無いと思うよｗ
しかも、三崎をはじめ多くの選手と接するわけで、彼の性格上、練習ではとても礼儀正しく
相手の話をきくと報告されてる。それを考えたら、君の”基礎はやってない”という考えは
確率的にありあないと思うよ
不自然とか普通とか使ったところで、それはあくまで君にとっての話よ。
ってか、アホみたいに手打ちのパンチを数ヶ月も毎日コツコツと繰り返してたと本気で
思ってんの？そんな暇でもバカでも無いと思うよｗ
しかも、三崎をはじめ多くの選手と接するわけで、彼の性格上、練習ではとても礼儀正しく
相手の話をきくと報告されてる。それを考えたら、君の”基礎はやってない”という考えは
確率的にありあないと思うよ
909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:32:26 ID:4XI+NAeV0
>>907
どっちでもないとも一言もいってないんだが？
物事の選択において、良い部分もあれば悪い部分もあり、
その総計の差し引きで間尺にあった選択するわけでね。
そりゃ、海外より日本の方が飯はうまいだろうし、話し相手もいる。
けど、日本にはマスコミがうるさいし、練習に没頭するのは難しい、、、、
色んな考えのもとで選択したんだろ。
どっちでもないとも一言もいってないんだが？
物事の選択において、良い部分もあれば悪い部分もあり、
その総計の差し引きで間尺にあった選択するわけでね。
そりゃ、海外より日本の方が飯はうまいだろうし、話し相手もいる。
けど、日本にはマスコミがうるさいし、練習に没頭するのは難しい、、、、
色んな考えのもとで選択したんだろ。
910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:34:35 ID:hQ0LWa2m0
マスコミが五月蝿いって自意識過剰も甚だしい
ＴＶ局もスポーツ紙も追っかけないから
偶に週刊誌が片岡亮の書いた記事を小さく載せる位だよ
ＴＶ局もスポーツ紙も追っかけないから
偶に週刊誌が片岡亮の書いた記事を小さく載せる位だよ
911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:37:59 ID:6FrE694+O
世間はデビュー失敗した筋肉マン太郎と同じ程度にしか見てないだろうな
912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:41:03 ID:4XI+NAeV0
ってか、元旦のスポーツ紙は２紙以上が石井が一面だし、
視聴率も結局、民放の瞬間最高視聴率が石井だった。
それで注目されてなかったと言われてもね。
まぁ、マスコミが近寄ってこなくとも、日本にいれば
誰かが指差してくるだろうし、とても精神的に落ち着ける
わけはねーと思うが。たぶん君等だったら人間崩壊してるかと
視聴率も結局、民放の瞬間最高視聴率が石井だった。
それで注目されてなかったと言われてもね。
まぁ、マスコミが近寄ってこなくとも、日本にいれば
誰かが指差してくるだろうし、とても精神的に落ち着ける
わけはねーと思うが。たぶん君等だったら人間崩壊してるかと
913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:41:50 ID:hQ0LWa2m0
試合に負けて雲隠れしてる間もどこのマスコミも追っかけなかっただろうっての
914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:44:57 ID:4XI+NAeV0
だからさぁ、空港まで記者が追ってたしそれはねーと思うけど、
仮に誰にも注目されないとしても、日本に居れば、
指差されなくとも内心穏やかには暮らせネーだろと。
知ってる人の少ない海外の方が、リフレッシュできるだろ、と。
なんで石井をバッシングしてる奴ってここまで程度低いのかな。
仮に誰にも注目されないとしても、日本に居れば、
指差されなくとも内心穏やかには暮らせネーだろと。
知ってる人の少ない海外の方が、リフレッシュできるだろ、と。
なんで石井をバッシングしてる奴ってここまで程度低いのかな。
915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:50:44 ID:ITKJmtp30
なんでそこまで憶測で他人をバッシング出来るかの方が謎じゃね？
石井は大口叩いてそれを仕事にしてる分、バッシングされる理由があると思うが。
んでバッシングされることも仕事のひとつだろう。プロで自分でヒール言ってるし。
そこまで個人的に知らない人の気持ちを妄想して擁護できるかの方が･･･
やっぱ本人？
石井は大口叩いてそれを仕事にしてる分、バッシングされる理由があると思うが。
んでバッシングされることも仕事のひとつだろう。プロで自分でヒール言ってるし。
そこまで個人的に知らない人の気持ちを妄想して擁護できるかの方が･･･
やっぱ本人？
916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 20:59:09 ID:4XI+NAeV0
>>915
俺は擁護してるつもりは毛頭ないよ。ただ、ここで批判的に叩いてる連中は
あまりにも非常識な論理から批判してるから、そりゃ違うだろ、と突っ込みいれてるだけ。
あと、ハワイについては石井自身が、嘘かホントか知らぬが日本に居るのは恥ずかしい
と口にしてる。
俺は擁護してるつもりは毛頭ないよ。ただ、ここで批判的に叩いてる連中は
あまりにも非常識な論理から批判してるから、そりゃ違うだろ、と突っ込みいれてるだけ。
あと、ハワイについては石井自身が、嘘かホントか知らぬが日本に居るのは恥ずかしい
と口にしてる。
917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 21:05:54 ID:6FrE694+O
ハワイなんか日本人たくさんいるのにな
息抜きにと泳ぎに出かけたビーチで、切ったという腹をじろじろと見られたりしてw
息抜きにと泳ぎに出かけたビーチで、切ったという腹をじろじろと見られたりしてw
918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 23:17:49 ID:Nv7UBd4T0
石井ちゃーん。
うううううううううううううう・・・・
うううううううううううううう・・・・・
うううううううううううううう・・・・
うううううううううううううう・・・・・
919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 01:03:19 ID:0B1XvAag0
>>916
おまえの言いたいこともわかるけど
正直１年4ヶ月も練習してきてあんなタコ踊りみせられたらなぁ・・・
そりゃ石井が、おまえの言う「非常識な理論」で練習してるとしかおもえん
それかよっぽど才能ないかどっちかだと思うわ
おまえの言いたいこともわかるけど
正直１年4ヶ月も練習してきてあんなタコ踊りみせられたらなぁ・・・
そりゃ石井が、おまえの言う「非常識な理論」で練習してるとしかおもえん
それかよっぽど才能ないかどっちかだと思うわ
920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 01:12:43 ID:ZYKUafm70
二代目曙言うけど
曙は体重増えて膝壊す前は圧倒的だった
石井は全盛期に転向してるから曙と比べるのは曙に失礼すぎる
曙対貴乃花
http://www.youtube.com/watch?v=xNimERUCUt4&feature=PlayList&p=800C15C08A2F49B6&playnext=1&playnext_from=PL&index=3
曙は体重増えて膝壊す前は圧倒的だった
石井は全盛期に転向してるから曙と比べるのは曙に失礼すぎる
曙対貴乃花
http://www.youtube.com/watch?v=xNimERUCUt4&feature=PlayList&p=800C15C08A2F49B6&playnext=1&playnext_from=PL&index=3
921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 05:29:43 ID:YGal+o1b0
>>495
そこでチェスボクシングの出番ですよ
そこでチェスボクシングの出番ですよ
922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 09:01:47 ID:Ayibn3sxO
二代目キン肉万太郎でしょ
923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 09:31:07 ID:f63G5tHQ0
>>919
俺はもともと石井がボクシングの基礎をまったく練習してないという
意見に対して反論したんだよ。
１年以上もジムに通い続けたら、色んな選手、トレーナーと顔あわせる
わけで、前提として人の意見は紳士的に受け入れる石井が、仮にも指摘
されたら実行するに決まってるだろ、ってこと。
俺はもともと石井がボクシングの基礎をまったく練習してないという
意見に対して反論したんだよ。
１年以上もジムに通い続けたら、色んな選手、トレーナーと顔あわせる
わけで、前提として人の意見は紳士的に受け入れる石井が、仮にも指摘
されたら実行するに決まってるだろ、ってこと。
924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 10:16:25 ID:IKWr/ITy0
散々吹いといて負けたら恥ずかしくて海外に逃亡ｗｗなんだコイツダッセｗ
長くやってりゃ勝ったり負けたりだろうけどコイツ負けるたんびに高飛びすんのかねｗ
先輩のアゴタンにｗｗブヒャヒャｗｗ
長くやってりゃ勝ったり負けたりだろうけどコイツ負けるたんびに高飛びすんのかねｗ
先輩のアゴタンにｗｗブヒャヒャｗｗ
925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 11:34:58 ID:EvSdTtoM0
動きや構えが変になったのは、ダウン食らって完全に腰が引けたから。
ビビッて近づくことが出来ず、ストレートが素振りになってたし。
あの時点で負けだ。あれが無ければもう少しまともな動きしてたと思う。
ビビッて近づくことが出来ず、ストレートが素振りになってたし。
あの時点で負けだ。あれが無ければもう少しまともな動きしてたと思う。
926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:08:44 ID:Qyc26P9P0
すごい奴が居座ってるなｗ
・試合では
手打ちパンチのへっぴり腰 パンチは当たらず吉田のロボコンパンチでダウン
攻撃も防御も、打撃に何もいいところ見せずに負け
・関係者の証言
黒船の山田や、パワーオブドリームの人も、石井の打撃には事前からダメ出し発言
・2ちゃん
石井の打撃を評価してる奴は皆無
にも関わらず、「石井はボクシングをちゃんと練習していた、練習方法を変える必用ない」
って、どんなギャグだよｗｗｗ
石井のコーチやった人が自己弁護で書いてるのかな？
そうでないとすれば、妄想が酷すぎるｗｗｗ
・試合では
手打ちパンチのへっぴり腰 パンチは当たらず吉田のロボコンパンチでダウン
攻撃も防御も、打撃に何もいいところ見せずに負け
・関係者の証言
黒船の山田や、パワーオブドリームの人も、石井の打撃には事前からダメ出し発言
・2ちゃん
石井の打撃を評価してる奴は皆無
にも関わらず、「石井はボクシングをちゃんと練習していた、練習方法を変える必用ない」
って、どんなギャグだよｗｗｗ
石井のコーチやった人が自己弁護で書いてるのかな？
そうでないとすれば、妄想が酷すぎるｗｗｗ
927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:22:19 ID:EvSdTtoM0
石井が一番やるべきことは、空手だのボクシングだのではなくレスリングだと思う。
吉田戦では体重のせずに足掛けて倒そうとしてたが、あれは着無しじゃ無理だ。
グレコ的な練習してれば首相撲への応用もきくし。
吉田戦では体重のせずに足掛けて倒そうとしてたが、あれは着無しじゃ無理だ。
グレコ的な練習してれば首相撲への応用もきくし。
928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:25:28 ID:iG4UvIFQ0
大外刈りは中村カズも得意にしてるし、有効じゃないとは言えないよ
929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:28:59 ID:iG4UvIFQ0
ただやっぱり組んだ時のクラッチや、コーナーへの押し込みが弱かったね。
次戦はその辺りが、どれくらい強化されてるか注目して見るつもり。
次戦はその辺りが、どれくらい強化されてるか注目して見るつもり。
930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:37:41 ID:Qyc26P9P0
石井はレスリングやったとしても、今から総合の試合でテイクダウンできるようになるまで
時間がかかりすぎる
そこはむしろ、ヒョードルや三崎や青木などのように柔道からの倒し技を適応させた方が有効
タックルは、みんな警戒して潰す練習してるので、今ではめったに倒せない
柔道式のクリンチからの倒し技の方が、意外にかかる
相手が柔道の吉田だと、それは無理だが、レスラーやパンチャーには有効
時間がかかりすぎる
そこはむしろ、ヒョードルや三崎や青木などのように柔道からの倒し技を適応させた方が有効
タックルは、みんな警戒して潰す練習してるので、今ではめったに倒せない
柔道式のクリンチからの倒し技の方が、意外にかかる
相手が柔道の吉田だと、それは無理だが、レスラーやパンチャーには有効
931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:39:57 ID:qnYdDUG20
>>926
頭悪いなこの人。
練習をちゃんとしてても才能がないから試合でひどい有様だったとも取れる。
ボクシングの4回戦のデビュー戦の試合とか見たことある奴ならわかるが、素人の殴り合いみたいな試合沢山ある。
じゃそいつらが練習をちゃんとしてなかったのかと言えばそうではない。経験が足りなかったり、初めての試合だと練習通りいかないことなど普通のことだ。
それに練習方法を変える必要はないなんて誰も言っていない。
頭悪いなこの人。
練習をちゃんとしてても才能がないから試合でひどい有様だったとも取れる。
ボクシングの4回戦のデビュー戦の試合とか見たことある奴ならわかるが、素人の殴り合いみたいな試合沢山ある。
じゃそいつらが練習をちゃんとしてなかったのかと言えばそうではない。経験が足りなかったり、初めての試合だと練習通りいかないことなど普通のことだ。
それに練習方法を変える必要はないなんて誰も言っていない。
932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:40:07 ID:f63G5tHQ0
>>926
あんたの方が凄いと思うわ
少なくともここ数日のレスで
＞「石井はボクシングをちゃんと練習していた、練習方法を変える必用ない」
＞って、どんなギャグだよｗｗｗ
こんな事を言った奴はいないとおもうけどね。
必要と書くべきところを必用と書いてるから、まぁ何となく誰かは特定できるけどｗ
あんたの方が凄いと思うわ
少なくともここ数日のレスで
＞「石井はボクシングをちゃんと練習していた、練習方法を変える必用ない」
＞って、どんなギャグだよｗｗｗ
こんな事を言った奴はいないとおもうけどね。
必要と書くべきところを必用と書いてるから、まぁ何となく誰かは特定できるけどｗ
933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:42:28 ID:6hJ3dj64O
>>930だね
934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:44:45 ID:p5tZALy30
でも基礎って体に覚えさせる為の反復練習が
一番大事だし、フォームの調整とか
機微の説明とか一箇所にちゃんとしないで
ダラダラジム巡りしてるんだとトレーナーも困ると思う。
というか無理だろ。段階踏んで知恵出して教えたりできないんだから。
「石井がちゃんと基礎をやってる」ってのは
石井がもう何年もやってて自分で分かってるって
前提の上に成り立ってる。それって無謀じゃね？
一番大事だし、フォームの調整とか
機微の説明とか一箇所にちゃんとしないで
ダラダラジム巡りしてるんだとトレーナーも困ると思う。
というか無理だろ。段階踏んで知恵出して教えたりできないんだから。
「石井がちゃんと基礎をやってる」ってのは
石井がもう何年もやってて自分で分かってるって
前提の上に成り立ってる。それって無謀じゃね？
935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:45:29 ID:Qyc26P9P0
>>932
それなら、問題ないけどｗ
それなら、問題ないけどｗ
936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:49:58 ID:f63G5tHQ0
あんたらの気持ちもわかるよ
年輩世代が、「ほら、見たことか！！」と
若い子に説教したい気持ちと同じなんだよ。
そんな感覚にとらわれた時点で親父なんだが・・・・。
けどな、そんなことは、当事者は痛いほどわかってる。
それが仕事で、毎日、毎時間考えてるわけでね。
サッカーの監督がマスコミに対していってたけど、選手、
監督は、マスコミが突っ込んでることを何十、何百回と
繰り返して悩んできた、そんなのわかってる、と言ってた
けどまさにそんな感じ。
年輩世代が、「ほら、見たことか！！」と
若い子に説教したい気持ちと同じなんだよ。
そんな感覚にとらわれた時点で親父なんだが・・・・。
けどな、そんなことは、当事者は痛いほどわかってる。
それが仕事で、毎日、毎時間考えてるわけでね。
サッカーの監督がマスコミに対していってたけど、選手、
監督は、マスコミが突っ込んでることを何十、何百回と
繰り返して悩んできた、そんなのわかってる、と言ってた
けどまさにそんな感じ。
937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:52:16 ID:Qyc26P9P0
938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:53:30 ID:p5tZALy30
痛いほど分かってると言うかプロだから
大言どおりの結果を出さなきゃいけなかったんだと思うが。
アマチュアだったりマスコミを通さないなら別に何も言うべき事は無い。
バッシングされる理由はいくらでもあるから
変な自己分析しても乙って事になるぞ。
大言どおりの結果を出さなきゃいけなかったんだと思うが。
アマチュアだったりマスコミを通さないなら別に何も言うべき事は無い。
バッシングされる理由はいくらでもあるから
変な自己分析しても乙って事になるぞ。
939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:56:44 ID:qnYdDUG20
別に言ってもいいけど、本人も関係者もファンもわかってるような浅い意見を、したり顔で言う奴がうざいｗ
940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:57:22 ID:Qyc26P9P0
941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:57:24 ID:Ayibn3sxO
>>934
全くだ
全くだ
942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 12:59:30 ID:p5tZALy30
違うと言いつつ、だんだん本人の心情の方に寄ってきて
当事者のように言うのが昨日からの流れだな。
本人も分かってるとか、本人がこう考えるとか。
ウザイと思うのは本人だからなのか？それとも妄想なのか？
当事者のように言うのが昨日からの流れだな。
本人も分かってるとか、本人がこう考えるとか。
ウザイと思うのは本人だからなのか？それとも妄想なのか？
943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:03:20 ID:Qyc26P9P0
944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:08:03 ID:qnYdDUG20
>>943
したり顔で言う奴がうざいと言ったから俺も意見を言わなきゃいけないっていう意味がわからないんだが。
練習方法なんか俺らより詳しい周りの奴らに任せればいいだけだし。
練習方法以前に実戦経験不足と才能の無さが問題だと俺は感じたね。
したり顔で言う奴がうざいと言ったから俺も意見を言わなきゃいけないっていう意味がわからないんだが。
練習方法なんか俺らより詳しい周りの奴らに任せればいいだけだし。
練習方法以前に実戦経験不足と才能の無さが問題だと俺は感じたね。
945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:09:25 ID:f63G5tHQ0
ってか石井を批判することが、石井のためになるのか？
ケツを叩いてやるのも大切だが、それは正確な情報と事実を
元に批判するからこそ成立するもので、ここで石井は基礎が
出来てないというならまだしも、基礎の練習すらしてないと
言うのは暴論だろってこと。
その暴論を批判したら、石井擁護になっちまうんだから、、、、。
結局、ケチつけたいだけなんでしょ？？？みたいな
ケツを叩いてやるのも大切だが、それは正確な情報と事実を
元に批判するからこそ成立するもので、ここで石井は基礎が
出来てないというならまだしも、基礎の練習すらしてないと
言うのは暴論だろってこと。
その暴論を批判したら、石井擁護になっちまうんだから、、、、。
結局、ケチつけたいだけなんでしょ？？？みたいな
946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:11:57 ID:p5tZALy30
まぁジムを転々として変な発言しても
結果を出せばそれが彼のスタイルだと認知される。
結果を出すなら文句は無い。
でも日本の先駆者やトレーナーがこぞって
「地元で基礎やってから出稽古しろ」って
言ってるからな。俺の言葉は信用できなくても
高阪や山田やその他の識者の言葉はある程度
信用出来るだろ。石井がもし逆を行く先駆者なら
2年近くもそのスタイルを通したんだから
大晦日でその結果を少しは見たかったね。
結果を出せばそれが彼のスタイルだと認知される。
結果を出すなら文句は無い。
でも日本の先駆者やトレーナーがこぞって
「地元で基礎やってから出稽古しろ」って
言ってるからな。俺の言葉は信用できなくても
高阪や山田やその他の識者の言葉はある程度
信用出来るだろ。石井がもし逆を行く先駆者なら
2年近くもそのスタイルを通したんだから
大晦日でその結果を少しは見たかったね。
947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:12:13 ID:mxjnsfPZO
>>939
それはただの主観だろ。
石井と言うか格闘家は、一般人が出来ないような戦いを観客や視聴者に見せる事で金稼いでるんだから、不様な試合をしたら勿論さらし者になるし、色々言われるのは当然。何も言うなと言う方がおかしい。
それはただの主観だろ。
石井と言うか格闘家は、一般人が出来ないような戦いを観客や視聴者に見せる事で金稼いでるんだから、不様な試合をしたら勿論さらし者になるし、色々言われるのは当然。何も言うなと言う方がおかしい。
948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:14:48 ID:qnYdDUG20
>>947
批判するのはいいけど、まるで斬新的な意見みたいにしたり顔で言うのがうざいって言ってんだよｗ
別にいう名とは言ってないが滑稽だ。
偉そうに語ってるからどんなこと書いてあんのかと思ったら、誰でもわかったようなことしか書いてないってウケでも狙ってんのかよｗ
批判するのはいいけど、まるで斬新的な意見みたいにしたり顔で言うのがうざいって言ってんだよｗ
別にいう名とは言ってないが滑稽だ。
偉そうに語ってるからどんなこと書いてあんのかと思ったら、誰でもわかったようなことしか書いてないってウケでも狙ってんのかよｗ
949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:16:30 ID:f63G5tHQ0
>>946
あのさ、トレーナーなんてある種の詐欺師というか宗教だわ。
ぶっちゃけ皆やり方、言う事は違うし、彼らも自分の仕事の
ために過激な発言したり、俺についてくれば間違いないみたい
な売り方だってする。
だから、彼らの言う事をすべて鵜呑みにするのは違うと思うけどね。
人から教わることも大切だけど、自分の頭で思考することも大事だと思うし。
あのさ、トレーナーなんてある種の詐欺師というか宗教だわ。
ぶっちゃけ皆やり方、言う事は違うし、彼らも自分の仕事の
ために過激な発言したり、俺についてくれば間違いないみたい
な売り方だってする。
だから、彼らの言う事をすべて鵜呑みにするのは違うと思うけどね。
人から教わることも大切だけど、自分の頭で思考することも大事だと思うし。
950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:17:26 ID:Qyc26P9P0
951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:18:13 ID:Ayibn3sxO
952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:18:53 ID:p5tZALy30
でもなぁ例えばひとつひとつの道場でさわりだけ基礎を
チョコチョコやって転々として終わるとする。トレーナーに見てもらいながら
体に覚えこませるとか、試合を通してそれを昇華していくって
作業をしないで「基礎をやってる」って言ってもあまり意味はないかも。
そりゃ基礎はやってるだろうさ。どんな初心者でも入門すればね。
俺の言った識者のインタビューはそれを警告したものだと思うんだが。
そりゃ1ヶ月やそこらの入門で基礎を自分のモノにできるバケモノなら仕方ないが。
チョコチョコやって転々として終わるとする。トレーナーに見てもらいながら
体に覚えこませるとか、試合を通してそれを昇華していくって
作業をしないで「基礎をやってる」って言ってもあまり意味はないかも。
そりゃ基礎はやってるだろうさ。どんな初心者でも入門すればね。
俺の言った識者のインタビューはそれを警告したものだと思うんだが。
そりゃ1ヶ月やそこらの入門で基礎を自分のモノにできるバケモノなら仕方ないが。
953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:19:18 ID:Qyc26P9P0
954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:20:09 ID:qnYdDUG20
>>950
触れるなとは言ってないが、石井の周りやプロのトレーナーの考えの方がここの奴らよりいいアドバイスができるのは確かだろってこと。
触れるなとは言ってないが、石井の周りやプロのトレーナーの考えの方がここの奴らよりいいアドバイスができるのは確かだろってこと。
955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:23:33 ID:Qyc26P9P0
>>954
そんな事、わからんよ 俺は当事者じゃないしｗ
したり顔うんぬん言う程に、あんたがプロなら
自分の意見を言うなら、まだしも
それも言わずに、プロはいいアドバイスできるって言われても
それでは、2ちゃんで練習方法の話題は出すな！ と言ってるのと同じ
納得できんな
そんな事、わからんよ 俺は当事者じゃないしｗ
したり顔うんぬん言う程に、あんたがプロなら
自分の意見を言うなら、まだしも
それも言わずに、プロはいいアドバイスできるって言われても
それでは、2ちゃんで練習方法の話題は出すな！ と言ってるのと同じ
納得できんな
956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:25:51 ID:f63G5tHQ0
957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:25:58 ID:g2OCzrss0
きちんと決まったトレーナーについてるのかね？ころころ変わってるんじゃ大変だろう。
単語帳の最初だけやって、また他の単語帳買うヤツみたいになっちまうぞ
単語帳の最初だけやって、また他の単語帳買うヤツみたいになっちまうぞ
958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:26:25 ID:Ayibn3sxO
石井は柔道で100でも総合では0からなんだから、誰かに膝を屈してきちんと一から教えて貰うべきだった。
彼が子供のころに柔道を習いはじめたときのように、ひとつのところで時間をかけて。
彼が子供のころに柔道を習いはじめたときのように、ひとつのところで時間をかけて。
959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:26:39 ID:p5tZALy30
>>954
あんたみたいな当事者じゃないから分からないが
俺的にはジムのトレーナーはともかく周囲に問題があると思う。
だってパワーオブドリームとかエクストリームクートゥアーの
話を聞く限り、石井の練習のメニューは短期間だけ
居るそのジムのトレーナーに任されているようだ。
周囲の人間がメニューを組んで各ジムを回らせているなら
ちゃんと計画してるんだなと思えるけど。トレーナーは
短期契約で出来ることを消化するだけだろうし
丸投げじゃなく周囲はちゃんと計画してるのかなぁと思う。
知ってるなら教えてくれ。
あんたみたいな当事者じゃないから分からないが
俺的にはジムのトレーナーはともかく周囲に問題があると思う。
だってパワーオブドリームとかエクストリームクートゥアーの
話を聞く限り、石井の練習のメニューは短期間だけ
居るそのジムのトレーナーに任されているようだ。
周囲の人間がメニューを組んで各ジムを回らせているなら
ちゃんと計画してるんだなと思えるけど。トレーナーは
短期契約で出来ることを消化するだけだろうし
丸投げじゃなく周囲はちゃんと計画してるのかなぁと思う。
知ってるなら教えてくれ。
960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:27:26 ID:f63G5tHQ0
ってかさ、君等がやってることって、こーゆうことだよ
自分の趣味や専門としてる仕事でヘマしたとする。
ど素人の家族や奥さんが、それはこうしたほうがいい！！と
言われたら不快だろ？
おめーに言われなくともわかってるんだが・・・・！と言いたいの
が本音だろ。まさにそれだよ
自分の趣味や専門としてる仕事でヘマしたとする。
ど素人の家族や奥さんが、それはこうしたほうがいい！！と
言われたら不快だろ？
おめーに言われなくともわかってるんだが・・・・！と言いたいの
が本音だろ。まさにそれだよ
961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:30:19 ID:p5tZALy30
>>960
プロの石井にそういう事を言うのは失礼だぞ。
個人がマスコミに対して大口を叩いたりはしないし
そういうのも含めて仕事だったりもしない。
本当に当事者のようだな。同列だって事か？
というか石井の話よりズレた自己分析に
興味があるなら別スレを立ててくれ。
プロの石井にそういう事を言うのは失礼だぞ。
個人がマスコミに対して大口を叩いたりはしないし
そういうのも含めて仕事だったりもしない。
本当に当事者のようだな。同列だって事か？
というか石井の話よりズレた自己分析に
興味があるなら別スレを立ててくれ。
962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:30:53 ID:Qyc26P9P0
>>958
俺もそう思うんだよね
石井には、１つの事をやり遂げる才能と体力があると思うから
柔道の時にように、一から時間をかけて１つの所でやれば、いずれ開花すると思うのだが
出稽古だと、どうしてもお客様になっちゃうからなあ
俺もそう思うんだよね
石井には、１つの事をやり遂げる才能と体力があると思うから
柔道の時にように、一から時間をかけて１つの所でやれば、いずれ開花すると思うのだが
出稽古だと、どうしてもお客様になっちゃうからなあ
963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:32:58 ID:Qyc26P9P0
964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:35:34 ID:Ayibn3sxO
>>960
アマチュアじゃないんだから、石井がやっていることとかやったことについて
いろいろ言われたり書かれたりするのはそれは仕方ない。
プロの格闘技選手で食うというのはそういうこと。負ければボロクソにも言われるし、書かれる。
他人の耳目を集めてナンボの興行の世界にいるんだから。
アマチュアじゃないんだから、石井がやっていることとかやったことについて
いろいろ言われたり書かれたりするのはそれは仕方ない。
プロの格闘技選手で食うというのはそういうこと。負ければボロクソにも言われるし、書かれる。
他人の耳目を集めてナンボの興行の世界にいるんだから。
965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:37:10 ID:f63G5tHQ0
>>961
なぜ、この程度で当事者にされるのか意味不。
そもそも石井の練習法はについて確固たる情報も
出てないのに、練習法をド素人が否定するのは
ナンセンスというか、的外れ以外の何物でもない。
ただの、頑固親父が若い子に説教したくなる心境と
まったく同じってこと
>>963
口を挟んだところで石井にはまったく届かんでしょｗ
だから、仮に言うのであれば、時間の無駄になるような
発言はつまらよ、と言っただけ
なぜ、この程度で当事者にされるのか意味不。
そもそも石井の練習法はについて確固たる情報も
出てないのに、練習法をド素人が否定するのは
ナンセンスというか、的外れ以外の何物でもない。
ただの、頑固親父が若い子に説教したくなる心境と
まったく同じってこと
>>963
口を挟んだところで石井にはまったく届かんでしょｗ
だから、仮に言うのであれば、時間の無駄になるような
発言はつまらよ、と言っただけ
966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:37:25 ID:qnYdDUG20
>>955
訳わからん。したり顔で言うなのがうざいというのは、むしろここで俺も含めてまともな意見を言える奴なんて石井サイドの人間に比べたら少ないってことなんだから、俺も偉そうなことは言えないってなるだろ。
別に練習方法の話題はだしてもいいけど、したり顔で言うと馬鹿っぽいよってことｗ
それなりの意見ならまだしも誰でもわかってることしかどうせかけないんだからｗ
訳わからん。したり顔で言うなのがうざいというのは、むしろここで俺も含めてまともな意見を言える奴なんて石井サイドの人間に比べたら少ないってことなんだから、俺も偉そうなことは言えないってなるだろ。
別に練習方法の話題はだしてもいいけど、したり顔で言うと馬鹿っぽいよってことｗ
それなりの意見ならまだしも誰でもわかってることしかどうせかけないんだからｗ
967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:39:13 ID:f63G5tHQ0
968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:39:57 ID:qnYdDUG20
要はおまえらは馬鹿なんだから偉そうなこと言ってアドバイスしてるの見ると、あほかと思うｗ
969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:40:13 ID:5QDgEJU80
>>951
石井は人格も批判する必要があるよ。
石井は人格も批判する必要があるよ。
970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:42:39 ID:Ayibn3sxO
>>962
うん、基礎を一から教えるというか、彼のキャリアの面倒を腰を据えて見てくれる人が必要だと思う。
その人に最後まで見てもらう必要こそないが、総合の世界で結果を出して独り立ちできるまでは。
マラソンのQちゃんにおける小出監督みたいな？
うん、基礎を一から教えるというか、彼のキャリアの面倒を腰を据えて見てくれる人が必要だと思う。
その人に最後まで見てもらう必要こそないが、総合の世界で結果を出して独り立ちできるまでは。
マラソンのQちゃんにおける小出監督みたいな？
971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:43:05 ID:Qyc26P9P0
確固たる情報がなければ、練習方法を否定するのはナンセンス
↓
確固たる情報がある＝つまり石井やその回りのプロだけしか言う価値はない
練習方法をしたり顔で言うとバカっぽいしウザい
↓
何も言わなければ問題ない
こんな理屈は納得できるはずもないだろ！！
↓
確固たる情報がある＝つまり石井やその回りのプロだけしか言う価値はない
練習方法をしたり顔で言うとバカっぽいしウザい
↓
何も言わなければ問題ない
こんな理屈は納得できるはずもないだろ！！
972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:46:26 ID:sWJY7Ax30
二代目西山洋介山の方がピッタリくる。ボクシングのトップファイターが総合の試合で活躍するという幻想を抱かせる点と
現実の厳しさに打ちひしがれる点が酷似してる。
現実の厳しさに打ちひしがれる点が酷似してる。
973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:46:57 ID:f63G5tHQ0
>>971
だから、とにかく叩きたいだけなんでしょ？
そもそも、特定の選手のためにトレ方法や減量方法すら
計画たてたことない人たちにできることって、結局知ったか
ぶって適当に叩く事しか最後はできないと思うし
だから、とにかく叩きたいだけなんでしょ？
そもそも、特定の選手のためにトレ方法や減量方法すら
計画たてたことない人たちにできることって、結局知ったか
ぶって適当に叩く事しか最後はできないと思うし
974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:47:44 ID:Qyc26P9P0
>>970
だよね
ここに書いてる人って、批判しながらも石井に期待してると思うのだが
それを、理解できてない人が１人いるけどｗ
そうキャリアのスタートを、基礎から１つの所で面倒見てくれる人がいた方がいいよ
もしくは、色々やると深いところから基礎力がつかないから
ボクシングならそれだけとか、空手ならそれだけとか
特化して集中した方が、実力もつくし石井の性格上も向いてると思う
だよね
ここに書いてる人って、批判しながらも石井に期待してると思うのだが
それを、理解できてない人が１人いるけどｗ
そうキャリアのスタートを、基礎から１つの所で面倒見てくれる人がいた方がいいよ
もしくは、色々やると深いところから基礎力がつかないから
ボクシングならそれだけとか、空手ならそれだけとか
特化して集中した方が、実力もつくし石井の性格上も向いてると思う
975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:48:31 ID:qnYdDUG20
>>971
違うね。
＞確固たる情報がなければ、練習方法を否定するのはナンセンス
ナンセンスではないよ。ファンはあれこれ言うのも好きなんだから、好きに言えばいいさ。それがファンというもの。
ただその素人意見を読んでも(誰でもわかってるようなことばかり）がプロをも凌駕する意見とは到底思えない。
それなのにどうだと言わんばかりに書いてる奴いると、あほかと思う。
違うね。
＞確固たる情報がなければ、練習方法を否定するのはナンセンス
ナンセンスではないよ。ファンはあれこれ言うのも好きなんだから、好きに言えばいいさ。それがファンというもの。
ただその素人意見を読んでも(誰でもわかってるようなことばかり）がプロをも凌駕する意見とは到底思えない。
それなのにどうだと言わんばかりに書いてる奴いると、あほかと思う。
976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:49:50 ID:ORD1nSpU0
どう見ても打撃のセンスなかったよな。
金メダリストでも格闘技に向いてない奴はいるということを石毛は証明して見せた。
金メダリストでも格闘技に向いてない奴はいるということを石毛は証明して見せた。
977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:51:18 ID:Qyc26P9P0
978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:52:23 ID:qnYdDUG20
>>977
>>966
訳わからん。したり顔で言うなのがうざいというのは、むしろここで俺も含めてまともな意見を言える奴なんて石井サイドの人間に比べたら少ないってこと。
つまり俺もたいした意見をいえないので、偉そうには書けましぇん。
>>966
訳わからん。したり顔で言うなのがうざいというのは、むしろここで俺も含めてまともな意見を言える奴なんて石井サイドの人間に比べたら少ないってこと。
つまり俺もたいした意見をいえないので、偉そうには書けましぇん。
979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:53:55 ID:f63G5tHQ0
というか、たかが１戦みただけで、基礎を練習さえしてないとか、
打撃のセンスが無いと決め付けたり、、、、、、、はやすぎだろ、と。
そーいった超短期、目先のことしか見てない批判は、
それそのまま君等が石井について特定のジムに所属しない優柔不断さへの批判と
相通ずるものがあると思うけどね
打撃のセンスが無いと決め付けたり、、、、、、、はやすぎだろ、と。
そーいった超短期、目先のことしか見てない批判は、
それそのまま君等が石井について特定のジムに所属しない優柔不断さへの批判と
相通ずるものがあると思うけどね
980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:54:59 ID:Qyc26P9P0
981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:58:36 ID:qnYdDUG20
>>980
あほだからまだわからないのか・・
俺とおまえの違いは態度の違いだ。おまえは馬鹿でうんこみたいな意見しか書けないくせに、態度だけでかいからうざい。
俺はおまえと同様、そんな石井に向いてる確かな練習方法などはっきりとはわからないから、決め付けたように上から目線では書けない。
馬鹿ならもっと偉そうな態度を改めろ。
あほだからまだわからないのか・・
俺とおまえの違いは態度の違いだ。おまえは馬鹿でうんこみたいな意見しか書けないくせに、態度だけでかいからうざい。
俺はおまえと同様、そんな石井に向いてる確かな練習方法などはっきりとはわからないから、決め付けたように上から目線では書けない。
馬鹿ならもっと偉そうな態度を改めろ。
982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 13:59:51 ID:Qyc26P9P0
もう１つ言うと
石井や石井サイドが、ちゃんとした考えもってるかどうか？
これだって、実際分からないから、したり顔で書いてるにすぎないだろ
もし、わかると言うなら当事者だよｗ
石井や石井サイドが、ちゃんとした考えもってるかどうか？
これだって、実際分からないから、したり顔で書いてるにすぎないだろ
もし、わかると言うなら当事者だよｗ
983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 14:01:18 ID:qnYdDUG20
984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 14:01:19 ID:f63G5tHQ0
まぁ確かにここに居る人って、格闘雑誌の関係者筋の話を
誇張してるだけで、練習法に対する知識や経験なんて
何もないからね。
実際に練習場で汗にまみれてる人と
昔から格闘技を視聴してる人では、経験者とただの読者、視聴者
では意味が違うんだよ。
誇張してるだけで、練習法に対する知識や経験なんて
何もないからね。
実際に練習場で汗にまみれてる人と
昔から格闘技を視聴してる人では、経験者とただの読者、視聴者
では意味が違うんだよ。
985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 14:01:49 ID:Qyc26P9P0
986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 14:02:36 ID:qnYdDUG20
987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 14:03:58 ID:5QDgEJU80
自分の意見は何もありません(キリッ でも他人の意見は馬鹿みたいだ(キリッ
↑
何なのこいつwじゃあ最初から黙ってろよw
↑
何なのこいつwじゃあ最初から黙ってろよw
988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 14:07:16 ID:f63G5tHQ0
なんとなく、格闘ファンの初心者にありがちな、
批判なんだよね。
ちょっと、石井よりも先に格闘技にかかわり始めた（実際は、見てるだけ）から、
後続参加の石井に対して、ケチつけたいんだろうね
言ってることが、間抜けで、恥ずかしいわ
批判なんだよね。
ちょっと、石井よりも先に格闘技にかかわり始めた（実際は、見てるだけ）から、
後続参加の石井に対して、ケチつけたいんだろうね
言ってることが、間抜けで、恥ずかしいわ
989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 14:10:01 ID:Qyc26P9P0
もはや
石井擁護と言うより
当事者擁護だなｗｗｗ
そういうのは、試合で結果出してから言え！
ID:f63G5tHQ0 = ID:qnYdDUG20
990 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 14:11:00 ID:qnYdDUG20
>>987
俺なりの意見はあるよ。
別に書いてもいいけど、そんなたいした意見なんて書けないよｗ
他のアドバイスしてる奴も普通に書いてれば鼻につかないのに、何か妙に偉そう、その割にたいした意見じゃないから馬鹿みたいっていってんの。わかる？
一例 → 小見川みたいに打撃を強化した方がいい（キリッ（笑）
そんなことさーるでもわかってるわｗ
俺なりの意見はあるよ。
別に書いてもいいけど、そんなたいした意見なんて書けないよｗ
他のアドバイスしてる奴も普通に書いてれば鼻につかないのに、何か妙に偉そう、その割にたいした意見じゃないから馬鹿みたいっていってんの。わかる？
一例 → 小見川みたいに打撃を強化した方がいい（キリッ（笑）
そんなことさーるでもわかってるわｗ
991 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 14:14:14 ID:5QDgEJU80
プロの意見でも石井が打撃センス無いって情報が事前に漏れてきてたじゃん。
992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 14:25:13 ID:Qyc26P9P0
＞俺なりの意見はあるよ。
＞別に書いてもいいけど、そんなたいした意見なんて書けないよ
こんな弱気な保険かけないと意見も書けない奴が
他人の意見は否定しまくりかよｗｗｗ
＞別に書いてもいいけど、そんなたいした意見なんて書けないよ
こんな弱気な保険かけないと意見も書けない奴が
他人の意見は否定しまくりかよｗｗｗ
993 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 14:33:11 ID:HF1J6pHk0
ID:Qyc26P9P0
こいつが一番ズレてるね
こいつが一番ズレてるね
994 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 15:31:18 ID:JDxP+X0x0
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1263804687
プロレス視点でＭＭＡを語る時代遅れのブロガーｗ
偽造サイン商法疑惑で渦中の
OMASUKI FIGHT（高橋邦明）が、
証拠のID削除逃亡！
プロレス視点でＭＭＡを語る時代遅れのブロガーｗ
偽造サイン商法疑惑で渦中の
OMASUKI FIGHT（高橋邦明）が、
証拠のID削除逃亡！
995 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 18:42:22 ID:PhfZzwTG0
にわか満載ｗｗｗ
996 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 21:10:39 ID:ugCQucln0
打撃の苦手な吉田に１ラウンドKOされかかってるようじゃ今の時点では
打撃ではプロとしては全く通用しないレベルなのは明らかだ。
基本をもっとしっかりやれとか、打撃に付き合わないように
戦えとか言われるのは当たり前。
打撃ではプロとしては全く通用しないレベルなのは明らかだ。
基本をもっとしっかりやれとか、打撃に付き合わないように
戦えとか言われるのは当たり前。
997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 21:12:54 ID:MVdjnjjc0
ID:qnYdDUG20
自分は中身の無いレスを書いてるのに、
他人に対しては随分と偉そうだなｗ
何だこいつはｗ
自分は中身の無いレスを書いてるのに、
他人に対しては随分と偉そうだなｗ
何だこいつはｗ
998 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 21:14:40 ID:qnYdDUG20
>>997
むかつく馬鹿がいたからな。
むかつく馬鹿がいたからな。
999 ：猫パンチ：2010/01/26(火) 21:34:43 ID:WvzHPko+0
石井ＶＳミッキーローク
1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 21:48:34 ID:qnYdDUG20
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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