【ゴン格☆格通】格闘技雑誌総合【カミプロ☆F&L】32

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939実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/29(月) 02:56:32 ID:QcixIbUr0
カミプロがどうこうよりカミプロがメインになってしまうくらい没落した格闘マスコミ全体の問題な希ガス
カミプロは昔みたいにもっと気楽なポジションでやりたいだろうよ
940実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/29(月) 04:16:20 ID:byUFBbeD0
516 :実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/28(日) 11:23:17 ID:S2iLf4gJ0
というわけで、ヴァルキリー大会後に、もう1回、今度は親分も
出演で(当然おれも)、もう1回ポッドキャストやることになる模様。
まだ正式におれにはコンタクトないので、わかんないけどさ。
もし出るなら、今度はどういう方向でいくかなあ。徹底的に、いかに
専門誌の中でも、紙プロが酷いか吊るしあげてやるか。
前回も、それが出来なかったわけじゃない。
が、それやり始めてヴァルキリーの宣伝できなくなったら意味ないので、
あえて、やらなかったわけだ。
まあ、あれで宣伝になったのかと言われると、今回ばかりは
自分でも微妙だとは思うが。なので、もう面倒くさいから、
徹底してやってもいい。30倍返しくらいにして。
まだ気持ちと今後の広報方針の折り合いがついてないので未定だが。

あと、紙プロの今後について面白い話をきいた。へー。
941実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/30(火) 09:14:16 ID:gZY1XdonO
チョロもカミプロ辞めるんでしょ?もう末期なんじゃないの?
ソースはムーブのカミプロ事件簿ね。
942実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/30(火) 12:20:40 ID:WfXYbKLO0
業界に寄生して好き勝手に言えてた自由なスタンスの頃と違って
無責任には振舞えないだろう。 
943実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/30(火) 17:14:08 ID:g95aPCbC0
カミプロのメレンデスの写真、陰毛出すぎだろ
944実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 04:06:27 ID:Hlnx+QcU0
カミプロはPRIDE時代は、太鼓もち雑誌として面白かったのよね。
座敷を盛り上げる男芸者を地でいってた。しかもFEGの座敷には上がらないという律儀さww

で、今はDREAMの弁護雑誌になっちゃってるのよ。そんなの面白いわけがないわ。
945実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 12:35:35 ID:fsAYCL/p0
カミプロは運営批判身内批判はやっぱ仕事の関係上できないんじゃないかな
RE幹部とイベントにいっしょに参加したりしてるし
べったりでしょ
今やDREAM低迷の原因はREの運営能力に問題があったと
DREAMスレ住人の大半の総意なんですけど
カミプロだけは今だにTBSがとか化石みたいですしね
そんな人は今やDREAMスレでは希少種ですよw
946実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 13:02:37 ID:+4pNLjZfO
カミプロが1番ダメなのは選手や団体をバカにすることなんだよ
カスプロの連中は面白がって笑いを取るためにやってんだろうけどそのバカにされてる選手や団体のファンのことを考えてみろよアホが
そんなことやってるから堀江なにがしエクアドル説教事件みたいなことが起こるんだよ
947実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 13:15:04 ID:+4pNLjZfO
それにカスプロは以前PRIDEのヤクザ問題が浮き彫りになったときもまだフジの打ち切りになる前の座談会では格闘技業界とヤクザの関係を認めてる発言してるんだよ
でもフジから打ち切りになって榊原がヤクザとの関係を全否定するとカスプロも否定するようになった。
こいつら戦極にたいしても第1陣から批判したりバカにしたりもしてる
一 十 百 戦極!戦極!なんてまさにそれ。
948実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 13:28:19 ID:MGPFpFkI0
とりあえずPRIDE時代は役に立つ情報屋だったが、今は無用なのがkamiproだ。
上に書かれるようなことをファンに見透かされてしまったからね。廃刊は免れないと思う。
で、まあ別に困らない。
その場合ゴン格しかなくなるが、高島さえ我慢すれば俺はいい。批判はすれどバカにはしない雑誌だし。
949実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 13:37:08 ID:81qvg/DJ0
高島ってさぁ「何々くんが君の悪口言ってたよ」って報告してくるようなタイプだよな
それで、こっちが少しでも悪く相手のことを言うと、それを今度は相手に伝えるみたいな
950実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 13:39:08 ID:+4pNLjZfO
カスプロなんか戦極の競技化を否定して青木シャリオンや川尻マンバ、カルバンをよいしょして言ってることが全く釣り合っていない
これらの試合なんかまさにカスプロが否定する競技化そのものの戦い方じゃねえか
951実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 13:48:42 ID:+4pNLjZfO
カスプロはジャン体制になってますます酷くなったね
ジャンと橋本この二人が1番ダメ
堀江なにがしはまだかわいいほうだよ
952実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 13:54:41 ID:v65tyJKaP
>>949
おまい会った事あるのかよwww
そういうスネオタイプじゃないよ
我が強いからまわりの人間は大変だけど
我が強い分、卑怯なことをする人間じゃないよ
953実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 13:57:07 ID:L/rqtyH30
一 十 百 戦極!戦極!
↑これは馬鹿にしてるワケじゃないでしょ。

たんにセンスがないと言うか。

カミプロってダメなとこ一杯あるけど
「カミプロが戦国を批判して馬鹿にして〜」って意見には同意しかねるな。
954実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 14:07:19 ID:+4pNLjZfO
カスプロがバカにしてた選手や団体は前田、藤波、ノア、K−1、ヘロス、戦極他いろいろ。
俺は新日オタからPRIDEファンになったからDREAM1や戦極第1陣の時までは毎月カスプロを買ってたから全部知ってますよ

ちなみにガチマガジンも持ってます
高島が谷川のインタビューでK−1のヤオを鋭くツッコミ入れて谷川がタジタジだったインタビューはよかったな
955実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 14:32:34 ID:+4pNLjZfO
ちなにみオークラや宝島の暴露系雑誌も持ってるし当時は実話ナックルズやマッドマックスも買ってた
買っていないのは格通とゴン格ぐらいか
956実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 14:49:06 ID:MKeI9jAGO
カミプロはそういう雑誌なんだから、ムキになることないじゃん。
あれは専門誌じゃないんだし。
957実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 15:09:48 ID:MGPFpFkI0
>>956
それを免罪符にしているんだよw
958実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 15:19:31 ID:+4pNLjZfO
>>956
そりゃファンじゃない奴から見ればそんなにムキになるなよって感じかもしれないどファンの身にもなってみろよ
俺なんか橋本の復帰戦で藤波と東京ドームで試合やってだろ
あの試合プロレスファンの間ではすげえ感動していい試合だったのにカスプロはおもしろおかしく茶化してバカにしてたじゃねえか
俺知ってんだから
959実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 16:13:29 ID:dmQs8gkZ0
俺知ってんだからww
かわいいなwお前w
単純そうだw
960実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 16:45:22 ID:9MtKrLQ50
カミプロ批判が陳腐すぎてつまらん
つうか、本気で読んで本気で怒る神経もわからん・・w
961実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 17:07:55 ID:U/u53Y2c0
>>958
むしろ座談会で藤波vs橋本は評価してなかったか
クソミソに叩いてたのは健介vs川田とか他の試合だったと思う
まあどうでもいいけど
962C ◆uALMgbucVzG5 :2010/03/31(水) 17:31:27 ID:PZFfGKOE0
そうだよ紙プロなんてウンコなんだから語るまでもないよ。

という結論でいいようですね。
963実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 17:38:18 ID:FZ/0lMbd0
964実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 17:46:34 ID:+4pNLjZfO
真の総合オタから見ればな、カスプロのプロレスラーとかの話しされたどうでもいいしらうざいのかもしれんけどカスプロを買ってた層は格通やゴンカクを見てる層と違ってプロレスからPRIDEを見て総合ファンになった連中が多いからカスプロ読者はこういうタイプが多いぜ
だからカスプロ工作員はカスプロスレをとっとと立てろよ
そっちで話しするから
965実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 17:49:11 ID:EVNLvgbd0
藤波茶化しは新日関係者にも好評だったんだしいいじゃん
茶化し芸として認めるよ
966実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 17:57:08 ID:L/rqtyH30
プロレスは茶化されるんだからまだいいよ。

無視し始めたら終わりだろう。
967実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 19:07:58 ID:fsAYCL/p0
藤波茶化しとか所詮大昔記事の焼き直し
カミプロは茶化す相手を間違っとるね
今一番茶化して美味しい相手は格闘技界の1パーセント男笹原圭一
数々の迷言、珍言、仕事のできなさぶりは
DREAMスレ住人の好物でもある。
身近にこんなビッグチャンスが転がっているにも関わらず
谷川ツイッターに支持層を奪われた笹原REに焦りツイッターをお願いですからやって下さいと
編集長自ら哀願しているようじゃ擦り寄りすぎて時勢を読みきれていないね
今や時代は藤波辰巳より笹原圭一これは疑いようの無い事実。


968実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 19:17:54 ID:EVNLvgbd0
笹原っておもしろい? ネタになるかな?
ネタにしたところで笑えないものあるな
ネタにしてちょっとでも「可哀想」って思われやすいキャラの人は選ばれないと思うよ
969実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 19:25:49 ID:fsAYCL/p0
しかし仕事のできない連中と運命共同体で沈む格闘技マスコミっていうのも不憫な商売
だよな。まあゴン格は木村政彦を表紙にしてるくらいだから
開き直っているところもあるんだろうけどw
そういえば格通廃刊でK−1を扱う格闘技雑誌ってゴン格だけに
なったんだよね。そこはゴン格の強みだな。
970実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 23:35:27 ID:DidrbpU90
藤波茶化しも吉田豪とかのパクリだしな
971実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/31(水) 23:54:51 ID:SXx2HLUy0
最近は、イベントや団体に対して、格闘雑誌は恨み節口調で批判することが多いな。
確かに、正論ではあるんだけど、今までその格闘技を取り上げて本にして商売してきた
のは、あんたらだろって話でさ。
正義面しはじめたけど、結局原因はネットなんだよな。画像、動画、記事の全てが即時的に
ネットに上がっちゃうもんだから、雑誌がいらなくなった。ネットはインフラになったし、
ネット自体を批判するのはナンセンスだとわかってるから、その刃を情報発信元のイベントや団体を
向けてるんだろう。それ自体もナンセンスなんだが・・・
972実況厳禁@名無しの格闘家:2010/04/01(木) 00:40:10 ID:lGKBA1gyP
元々カミプロの主張なんてメチャクチャだからな
2000年前後の号なんか今読んだらブッ倒れるだろ
「何的外れな事得意げに語ってんの?こいつら」って

ずっと「スポーツ化なんか糞くらえ」、「俺達は人間しか見てねえですから」と主張してた
その手前、今更まともな格闘技雑誌に路線変更出来ないしな
結局まともなスポーツに近づかないと質が上がらないし、面白くもなんとも無いってのが現実
スポーツ糞くらえの谷川プロデュースより、スポーツとしての完成度を見せようとしてた全盛期PRIDEや、今のUFCの方が圧倒的に面白いわけだし
973C ◆uALMgbucVzG5 :2010/04/01(木) 00:53:16 ID:KPeUPjIc0
大体、紙プロもそうだけど
こういう手合いのサブカル的文章って
別に書いてる奴はどうだっていいんだよね、実際。
書かれてる奴、書かれてるモノ、書かれてる対象が
それを読んでる奴らにとって面白ければ、
書いてる奴が誰だって基本的には成立してしまう。

たとえばプロレスラーのエピソードなんて
そのプロレスラーのキャラ自体が「面白い」のであって
そういうのが好きな奴らにしてみれば
「そのプロレスラーのそういうエピソードを扱った文章」
って時点でもう充分に面白い。
それを誰が書いてるかなんて、ぶっちゃけどうでもいいわけだ。

だからそういうとこに依存してメシ食ってる連中は
「書かれている対象」の奴隷になりがちで、
たとえばある選手、ある団体のヨイショしかしなくなってしまう。
その反動で別の選手別の団体を誹謗中傷したりもするけど、
結局それは「アメリカ様には逆らえない日本の自称保守がアジアを苛める」
みたいなもんで、卑屈な奴隷根性の裏返しに過ぎないんだよ。

それを見てて一般人が楽しいとか興味深いと思うか。思わない。
974実況厳禁@名無しの格闘家:2010/04/01(木) 01:05:10 ID:j/VLUykg0
紙プロは、もともとプロレス雑誌だったのにPRIDEあたりで格闘技に擦り寄って来た気がする
975実況厳禁@名無しの格闘家:2010/04/01(木) 01:08:22 ID:ygs4tSv00
高田で始まったイベントだということお忘れ?
976実況厳禁@名無しの格闘家:2010/04/01(木) 01:15:43 ID:g6pRJ0nR0
kamipuroは
それはそれで
ナイス快楽主義。
977実況厳禁@名無しの格闘家:2010/04/01(木) 01:31:47 ID:vBZZWPoI0
カミプロはDSEとの特別な関係をゴン格座談会で
ネタにされて遊ばれていたけど
それに対する反論がしょっぱすぎたよね
あそこで共犯関係の何が悪いと開き直れば
男が上がったのに女のいい訳レベルだったのは残念だったね。
978実況厳禁@名無しの格闘家:2010/04/01(木) 01:35:58 ID:TT5Vt2xu0
いやー、それを肯定しちゃったら、
プライドネタのスクープが自作自演だったことを
認めちゃうことになるからねw
979実況厳禁@名無しの格闘家:2010/04/01(木) 10:34:50 ID:ewPj/ctJ0
>>973
俺はむしろ逆で、プロレスラーを扱った文章でも
山口や吉田以外だとこうもつまらなくなるものかと思ったけどね
最初は誰が書いてるのかなんて気にしていなかったけど、
山口や吉田が消えた後ネタは同じでも書き手の技量で変わってくるもんだなと感じた
今のカミプロは山口や吉田の亡霊に霊獣してる気がする

>結局それは「アメリカ様には逆らえない日本の自称保守がアジアを苛める」
みたいなもんで、卑屈な奴隷根性の裏返しに過ぎないんだよ。

こういう発想こそアメリカに対する卑屈な奴隷根性の裏返しじゃないの
そのまた裏返しのアジアに対する根拠なき優越感、屈折した盟主意識まで混ざってる
980実況厳禁@名無しの格闘家:2010/04/01(木) 10:37:41 ID:ewPj/ctJ0
失礼
霊獣→隷従
981実況厳禁@名無しの格闘家:2010/04/01(木) 12:33:02 ID:PGjwgxZS0
PRIDEは、階級制を無視した榊原のインタビューでムカついてから観なくなった。
だから五味選手が活躍した頃は、あんまりPRIDEを観てなかった。

で、そんな俺からすると、
五味選手が雑誌のインタビューで毎度毎度、
「武士道の頃は○○」などと度々過去の自分と比較する発言するに付け、
いつも違和感を感じていた。

後ろ向きな人だなぁと思ってたし、
こういうメンタリティの選手には期待できないだろ、と。

だからケンフロ(雑誌で名前を観たりするくらいでよく知らんが)に負けたのも、まぁ有りそうだなと。
五味さん、UFCで勝てないよ、たぶん。
982実況厳禁@名無しの格闘家:2010/04/01(木) 12:39:31 ID:PGjwgxZS0
ちなみに、五味選手はパッキャオの名前をよく上げるけど、
パッキャオはもちろん、ボクシングのスーパースターや王者クラスで、
五味選手のような後ろ向きインタビューは有り得ないね。

少なくとも、ゴン格+ボクシング雑誌を読む俺の視界の範囲には、
>>981に上げたようなインタビューの傾向で、
勝ち続けるような奴は居ませんね。

「運命は性格の中にあり」だね。
983C ◆uALMgbucVzG5 :2010/04/01(木) 19:14:02 ID:5vcAEUq40
>>979

吉田豪とか山口日明は「面白い」文章を書くのかもしれない。
俺はあまりそう感じたことがないけど(やっぱり「対象」の面白さに依存している感がある)
感じ方は人それぞれだからな。君のようにああいうのを面白いと感じる人もいるのでしょう。
そこで争う気はしない。
ただ、君自身が指摘しているように
紙プロはそれら「先人」の模倣をしてしまっている関係で
「どこかで見たようなネタ」に埋め尽くされているのだろう。
これは文章のレベル云々以前の問題で、そこで評価が落ちているってことはあると思う。
俺はネタとかではなく個々の文章の優劣が気になるタイプだから
ぶっちゃけ同じネタでもいいんだ。中身がどうかってのが問題なんだ。

>こういう発想こそアメリカに対する卑屈な奴隷根性の裏返しじゃないの
そのまた裏返しのアジアに対する根拠なき優越感、屈折した盟主意識まで混ざってる

これに関してはまったく意味がわからない。
俺は「逆らえない団体、争えない個人」への奴隷化があって
その反発として「それとは違う団体や個人への誹謗中傷」につながるというその構造性を
「アメリカ様には逆らえない」という奴隷化から
その反発「アジアを叩け」になるという構造と比喩した。

その俺の発想そのものが奴隷根性だという君の言い分には根拠もないし
比喩にもなっていないし、まるでそういう発想をするなというただの弾圧のようだ。

俺の思想の一部を引っ張って、ちゃんと奴隷根性であると論証しなきゃ話にならない。
それをここでやれとは言わないが、ただのいちゃもんをつけるのはよしてほしい。
984実況厳禁@名無しの格闘家:2010/04/01(木) 22:01:38 ID:wq6rUSVR0
mimiproを聞いてていつも思うのはガンツ君の滑舌の悪さだな
もうちょっとリスナーが聞き取りやすいように意識してしゃべってくれないかね
ただでさえ滑舌悪いのにぐへぐへ笑いながらしゃべってるから更に聞き取り辛いんだよね
頼むよ、ほんとに
985実況厳禁@名無しの格闘家:2010/04/01(木) 23:28:39 ID:V7owVjQ9O
最近このスレ伸びるね
前1000まで行かなかったりしたのに

【ゴン格☆カミプロ】格闘技雑誌総合【F&L☆その他】33
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1270131960/
986実況厳禁@名無しの格闘家:2010/04/02(金) 00:41:31 ID:QwvEhQqQ0
DSEの実態はファンドだ。転売屋だ。アメリカ進出はUFC含めた企業や投資家への
プレゼンだった。一蓮托生の紙プロも性質は同じ。こいつらもネタになるなら芸能でも宇宙人
でもプロレスでもなんでも本にするだけ。
987実況厳禁@名無しの格闘家:2010/04/02(金) 14:28:25 ID:RdoDsTym0
>>984
俺はジャンの笑い声がきもいな
988実況厳禁@名無しの格闘家
てか、カミプロって誰が今関わってるんだ?