ＭＭＡの【試合】についてのみ語るスレッドだぜーっ！

当スレッドでは、ＭＭＡの【試合】についてのみ語ります。

具体的には、これから行われる【試合】を予想したり、
既に行われた【試合】内容を分析したりします。

【試合】以外の事柄（団体の運営、選手のマナー、煽りＶ等･･･）に
触れることは基本的に禁止です。

格闘技の【試合】について、
技術論的視点から分析するもよし、統計学的視点から予想するもよし、
霊的観点から考察するもよし。

みんなで仲良く【試合】について語りましょう！

おお、こういうスレがないのは不思議だったんだ。
>>1乙。

対象はどの辺？
ＵＦＣとかＳＦドリーム戦極とかのメジャーどころ？
修パンDEEPWKみたいな国内中小団体？

全体、じゃないかね？

それじゃあお題。
パンクラス二月大会の川原vs“裏最強”赤井さんの試合の展開予想。
打撃力とスピードでは川原やや有利、総合力では赤井有利だと思うが…。
何か意見を頼む。

いきなり糞マニアックなカードの話題出たｗ

>>5
いきなりそんな話題でスレを潰す気かｗ
とりあえず、大晦日の大きな試合であった、
石井ｖｓ吉田、青木ｖｓ廣田の【試合】についてだけ語ろうぜ。

>>7
試合としては、両方とも「片方が片方の勢いに呑まれた」試合だったな。

石井は、まあデビュー戦だから、打撃と寝技の繋ぎができないだろう、
という予想はあったけど、まさかあそこまで寝技に行きかねるとは思わなかったなw
デビュー戦だからこそ、逆にセオリーに無い、無理やりなテイクダウン狙いとかを
試みて欲しかったんだけど、あれ見る限り、打撃の練習ばっかりを、
ボクシングやキックの形でやってきちゃったんだろうねぇ。
それを染み付かせるだけ染み付かせた上で、その応用を身に付けて
いかなきゃいけない所を、それが染み付いただけの状態で初戦を
迎えてしまったような感じ。だから、無茶苦茶するという事すらもできないまま、
ああいう形で完封されてしまったんだろうね。
結局、これはどんな選手にも言える事だけど、いい師、いい環境に
早々に恵まれないと、このまま塩研のネタにされ続けていくんじゃないかな。
出稽古じゃ、染み付かせるので精一杯だろうから。
基本を染み付かせて、そこからの発展をさらに染み付かせないとね。

青木対廣田は、逆に青木がセオリーにない事をやって、
それに廣田が対応できなかった、という感じだね。
そういうのをやれる勢いが、青木の方にあったという事なんだろうけど。
一部でグローブを掴むのが云々という話もあったけど、その辺りは
今後どうするか考えないといけないと思う。本当に一部でしか
話になってないから、今後も大して変わらないんだろうけどw
まあ、そこら辺さっぴいて考えても、ああいう風に固められるという事、
それ自体廣田は想像もしなかっただろうし、自分が何をされているのか、
という事も、試合しながらだと把握できなかったんじゃないかな。
そういう意味で、そういう事をできる技術、そして思い切り、勢いを持った
青木が、勝つべくして勝った試合だと言えると思う。

ルール的グレーゾーンについて、議論の余地はあるだろうけどね。

石井は２ラウンド後半に一瞬グラウンド行ったとき、動きよかったよ。

最初のパンチの交錯あたりで早々と吉田に見下されて始めた石井。
今後に期待・・・できるか？
押し込んでの膝は良かったようにも見えたが・・・

>>9
いや〜柔らかい動きじゃないな〜。天性の上手さってのは感じられないよ。
まああのカチカチの動きの寝技で、石井はこれからも行けばいいと思うよ。

和製モンソンになれるか？

噛み付き→側転風パスは試合前にも披露してたねー さしからの膝はただ上げるだけでキャリア浅いアマ選手さながら、必死さは伝わるがプロならもっと練習せー、としか言えない。

魔裟斗 VS サワー
最高だったな！
語ろう

>>8
＞青木がセオリーにない事をやって、
それに廣田が対応できなかった、という感じ
↑というか寝技のバリエーション、経験、イマジネーションの差

ロープ手肘引っかけ、リング外エスケープ、指、グローブ掴みに関しては昔からあるからもっと語られるべき

反則についてはスレ違い

試合はルールなくては成立しないから反則についても語られるべきと俺は思う
選手の技術的な意識が打ち合いに傾いているとか、リング等の大きさとか
試合中に起こった事起こりそうな事はスレチでは無いハズ むしろ建設的じゃ

>>15
そうそう。そういう事だよ。＞バリエーション、経験、イマジネーションの差
噛み砕いてくれてありがとう。

反則行為については、試合中それを取られた事以外は、
どうしても主観が絡んでくる事になるし、言い張ってしまえる
部分がある上、感情的な軋轢も招きやすい話題だから、
別にわけてやった方がいいんじゃないか、と個人的には思う。

でもまあ、試合についてのみ語るという事には、
別に反してはいないだろう、とも思うからなぁ・・・微妙な所だね。

このスレと同じ感じで、反則について語るスレがあればいいんだけど。
そっちと棲み分けできるだろうし。

>>14
正直、試合としてはあんまり印象に残ってなかったりする。
経緯と結果は素晴らしかったし、試合内容も悪くはなかった、
むしろ良かったけど、何かすーっと通り抜けて行くように、
個人的には感じた。綺麗に終わって、後に残る物が無さすぎるというか。

>>18なるほどー反則スレか…
感情のままのカキコはそれはそれでいいんじゃない？
それも含めて話し合ったほうがエエと思う。たとえそれが噛み合わなくてもさー

まあ、それも一つの考えではあろうね。
時折上手く間に入れる人がいるなら、なんとかなると思う。

サッカー強かったり盛んな国はその辺のガキもイッパシのサッカー論(高度でなくとも熱い！)持ってるなんて言われたりするけど色々吐き出しほうがファン民度も洗練されるよ…たぶん
あ試合の話だったなスマン

試合の話に戻すかw

石井の寝技についてだけど、あれは結局単発のもので、
寝技にいけるという状況がたまたま出来たから出てきたものだと思う。
まあ、寝技は全然やってないって事は無い、と言う事にはなるかな、確かに。

その状況を自分で作り出せるかどうか、というのが寝技に行く際には
問われるんじゃないかと思うけど、そういう能力はまだ石井には無いんじゃないかな、
という点については変わらないな。

>>7
石井吉田は語ることなし。
青木廣田は青木のネタ勝ち。以上。

試合全体の構成みたいなものってあるよね。

どういう試合にするかというプランを立て、
それを忠実に再現する「遂行力」が高いのが青木。
ゲガール・ムサシもそう。

ムサシよりもっと細かいよ青木は

【参考サイト】新宿　ミカエルエンターテイメント　で今すぐ検索！

青木は「計画力」「遂行力」が高い。

ただ、【「計画」を「遂行」できなかったときに弱い】という、
考えてみれば至極当たり前な側面を持っている。

マッハ戦などはその典型で、
当初の計画を体格差により跳ね返されると、
そのまま何も出来ずにKO負けしている。

>>28
＞【「計画」を「遂行」できなかったときに弱い】
いや、それはないだろ
青木くらい臨機応変に動ける選手なんてそういないぞ

自分以上の臨機応変さを持って対応されると駄目・・・って、そりゃ当たり前だよなw

>>28
>当初の計画を体格差により跳ね返される

体格差で返されたんじゃないよ。

ちょっともう一回じっくり観てみようか。

>>29の言わんとしてることは分かるよ。
自分のパターンがちょっとでも崩されたら脆いって言いたいんでしょ。
でも青木はそれに当てはまらないと思うよ。今までの試合からだと。
マッハ戦は一瞬の出来事すぎて、あまり参考にならないでしょ。

>>33
青木は臨機応変タイプだからな

そのタイプの代表はミルコ
自分の思い通りにいかなかったら精神的にも試合投げてグダる

体格差ってよりは、経験を感じる返し方だな。

青木がすぐに諦めて足を離してれば、
ああいう風にナイスな具合に膝を入れるのは
難しかったんじゃないだろうかな。

想定の範囲外だった、というよりは、
青木が動きをチョイスミスした、っていう風に見える。

もちろん、そこを逃さないマッハも流石ではあるんだけど。

>>35
完璧な解説。

青木本人が焦ったって言ってるからね。手順を踏まずに失敗したと。
返されてからも潜りに行くのに失敗してる（マッハがさせなかった？）しね。

本来青木は下になって焦るタイプでないのにな
試合前の発言も後で言い訳してたが本音だろう
今なら楽勝とマッハを相当雑魚だと思ってたんだろう

>>35
そうだね。上に乗ってるバランス悪かったのと、ヒザもらう前の反応が鈍かったこと。
すごい、らしくなかった。その前はカウンターのタックルとか、いつも通りの冷静さだったのに。
機を逃さないマッハも流石だが。

青木は基本、相手に有利な状況に持っていかせないよね。
先手取るのがうまいのもあるし、危機回避能力も高くそこから逃れるのも早い。
追い詰めていく時の、心理戦にも長けてる。

>>38バタフライ潰しをはしょっちまったのと
潜らず立てたらまだよかったかもねー
もっと試合長くなると思ってた

下からのマッハの手足も効いてたしね。基本ができてるからねマッハも。
でもミスらなければ、青木はカッチリ固めてただろうなって思う。
一本はどうかな？逃げ場塞いで極めに入るのがうまい青木でも、瞬間的に返すうまさ持ってるからなマッハは。
ちなみに郷野戦のマッハはコンディション悪そうだったから、あれは参考にできないかな。

郷野戦のマッハはむしろうまく郷野が封じ込めたって感じがしたけどな
打撃の間合いのはずし方とか一本とる流れとかあれが青木がマッハ相手にやりかったことなのかと思った

郷野がうまくて素晴らしかったのは言うまでもないけどそれ以上に、
ここ最近のマッハは気合入ってない感じだな。体に表れてるしね。

マッハは一番試合が予想しにくいわ。
ド天然野郎で仕上げにバラつきがある。
競馬でいうムラっ気があるけど大掛けするタイプ。

勝っても負けても試合は面白いかな個人的には。

もう一回みたい試合ではあるかな。＞マッハ対青木

３回目になるけど自分も見てみたい。けど多くの人が別に望んでないような。
青木も今のマッハにリベンジしたところで？って感じじゃないの。燃えないでしょ全然。

再戦に向けての流れは全然無いよね、正直w
まあ、試合的興味という点において、だね。

結果的に２連敗してる相手だからそこは燃えないと
しかも２敗目から１年もたってないのに

ここ数戦の試合で青木もどう闘えばいいか分かっただろうし次は青木が勝ちそうだけど正直やっても意味無いわなｗ

ディアスvs.ザロムスキーについて語ろうぜーっ！！

ザロムスキーの穴がグラウンドと分かりきっているのでディアスが寝かして勝つのが一番ありそう
ただディアスがKJヌーンズとやった時みたいになるかも知れないし楽しみな試合だ

ザロムスキーがハイでKOしたら最高だな

みんなはディアスがＫＯされるのを
望んでるぅ〜？

MMAプラネットに記事があったな。
海外メインの選手はあまり知らない＆覚えてないからにんともかんとも。

ザロムスキーがどれだけ寝技に持ち込まれない戦い方ができるか、
に尽きるんじゃないかな。

ディアスもウェルターでの実績が凄い訳では無いから接戦になると思う

スタンドでもリーチを生かしてディアズが嬲りつづけると思うよ
グラウンドでも当然ディアズ有利

ディアスはヌーンに打撃でフルボッコにされてるからなあ

ザロムスキーの打撃は危険だ

終わったことだしディアスvsザロムを分析しよう。

予想通りだったね

今から試合映像見るべ。

リーチ差、かなぁ。

パンチのリーチが歴然としてて、それ主体にがっちり試合を
組み立てたディアズに、ザロムスキーがズルズルと引き込まれたね。
得意の蹴りを端からかましてたらまた違ったんだろうけど、
出す前に金網に追い込まれて、モモカンで右にダメージ蓄積されて、
出せなくされちゃった雰囲気。まあ、実際にそこまでダメージが
あったかどうかはわからないけど、あそこまで徹底して太ももやられると、
多少なりとも影響はあったはず。

その後のカウンターでダウンさせた場面も、相手のコントロールに失敗してたね。
ディアズも対応はしてたけど、殴る事に意識がいってなければ、
もう少しポジションを安定させることができたんじゃないかと思う。
そこからのパウンド、出来たかどうかはわからないけど絞め技が
出せてれば、あるいは結果も変わったかもしれない。

もう一つ、ラビットパンチ（？）でレフェリーに割って入られて、
結果的にそのわずかな時間でディアズが完全に立ち直っちゃって、
詰める機会を失っちゃったのも痛かったね。
あれは後頭部もろに殴ってたから、って理解でいいんだよね？

ディアズが、攻撃させずに攻撃する事を意識して戦ってたように見えたのに対し、
ザロムスキーはとにかく攻撃する事を意識してしまっていたように見えた。

その差が、結果として如実に現れた試合だったんじゃないかな。

うむ。

同意せざるをえんな

近藤さんが全盛期を彷彿とさせるパンチだかヒザだかとモモセを駆使して勝ったぞう。
あの体勢で殴り続ける技は近藤以外にあまり見かけないが、他に誰かいないのか？難易度はかなり高そうだが。

>>65
懐かしいな
モモセで顔変形させるほど殴れるのは近藤さんだけ
スペーヒーもちょっと殴られただけで顔ボコボコだった

近藤勝ったんだ！！

ttp://www.boutreview.com/2/reports/pancrase/100207pancrase.html
これな。

最初のヒットでダウンを奪い、その後は佐藤のタックルを延々と潰し続けモモセ、最後には組み伏せて上を取ってパウンド。
２Ｒは佐藤のパンチにカウンター→タックル潰してモモセ→上取ってパウンド。
３Ｒもモモセから上取ってパウンド。途中で蹴り上げ食らうシーンもあったが佐藤の攻撃はそれで終了。
終わってみればワンサイド。近藤がずーっとモモセってたという感じだった。

SKY-Aでやるかな？
もうやった後だったりして。

２・２４か。
だいぶ先だな。

とりあえず、見たら書いてみるべ。
近藤は、昔好きだったんだけどなぁ・・・。

このスレ、良スレだよな。
もしかしたら格闘技板で１番の良スレなんじゃないか？
全然目立たないけどｗ

はっ！　見忘れた！

とりあえず、バンタムの川原・赤井とウェルターのウラケンは押さえておいて損の無い内容だったな。
ウラケンは打撃の回転がいい。

再放送録画失敗orz

どっかに転がってないかなぁ。

今回のＳＲＣは、内容的には個人的評価高くつけれないなあ。

・デニスの打撃
・中尾のＴＤ
・サンドロの右アッパー
・ハリドヴの鉄砲返し

くらいか。
この前のパンクラス、つべにあげようかと思ったんだが、やり方がわかんねーので本でも買って勉強しとく。

おお、期待。

スカイAのパンクラスとかだと、思った以上に動画うｐする人とか
いないんだなぁ・・・。

WECの王座戦がみたい。
スイッチの繰り返しによる、足さばきという武器について分析してみたい。

次のDREAMでは、面白そうな試合と言ったらどれになる？

ナカハラｖｓ長南

OKサンクス。

見たらちょっと書いてみよう。
でも、うちの地方では放送自体が無さそうだ・・・。

ジダｖｓヌーンの殴り合いにも注目

>>77
ものすごく今更だが頑張ってみた。はたして需要はあるのだろうか？
好評ならマキシvs大石でも上げてみるかな。

>>79菊野vs弘中、あとはヨシロー。同日の修斗の上田vs勝村も気になる。

結構殴り合いになりそうな試合が多いよな、DREAM。

>>83
非常にサンクス。
今から見るな。

３・２１「Ｓ−Ｌｅａｇｕｅ」
　木村浩（圓明會）ＶＳ　恵中剛（ねわざワールド柏）　
　根岸誠（真戦組）ＶＳ　加藤和貴（ストライクフォース）
　木口大輔（ねわざワールド四街道）ＶＳ　石坂隆（武蔵村山）　
　５４３２市川（真戦組）ＶＳ　伊藤孝宏（ａｍａｍｉａｎ）
　大平雅人（真戦組）ＶＳ　谷澤直紀（ＳＵＢＵＤ）
　ザン毛エフ（真戦組アライド）ＶＳ　伊藤龍（武蔵村山）

うおぅ、寝てた。タイトルマッチなのに２Rカットかw

見たけど、近藤が勝つ為の試合を徹底してたってのと、
後はやっぱり打撃のプレッシャーというのが、実際の威力以上に
あるんだな、というのがよくわかった。

佐藤も、打撃ができないわけではないと思うんだけど、
これまでの戦績見ても、決め手となるのは関節か、
あるいはポジションキープ、相手のコントロールをした上での
判定勝ちというのがほとんど。

つまりは、相手を寝かせてからの勝負になるわけだけど、
そこに行く為のタックルが、取りに行くタックルじゃなく、
打撃のプレッシャーに負けてのタックル、逃げるタックルに
なっていたように思う。１Rのパンチを効かされた場面は仕方がないにしても、
３Rのタックルも、間合いを外されてあっさり上のポジションを
与えてしまっている。これは、あるいはあえて引き込む意図だったのかも
しれないけど、１Rで近藤のキープ力について把握してれば、
それは愚策だろうし、切られてしまう前に自分から下になった、と考えるのが
妥当じゃないかと思う。下手に粘ってまたいわゆるモモセ食らいまくるのも避けたかっただろうし。

そうなってしまえば、佐藤としては下からの仕掛けしかないわけで、
３Rでは二度程、下から三角を狙ったり、腕を狙ったりしてたけども、
近藤がリスクを犯してKOを取るようなパウンドを狙ったり、マウントを取る事に
執着したりせずに、ポジションをキープしながらコツコツダメージを積み重ねて行く
ような試合運びをしていから、どうにもならなかった、と。

１R、ダメージがあっての逃げのタックルだったにしろ、そこであれ程モモセを
喰らうのは想定外だったろうし、あそこでもうちょっと見切りを早めにつけて
切り替えができてたら、あるいは試合展開も変わってたかもね。

まあ、正直魅せる試合では無かったかなw

ちなみにカットされた２Rは

｛佐藤が打撃で突進、近藤怯む→近藤カウンターを返す｝×ｎ→佐藤タックル→近藤がぶって（ｒｙ

近藤の最大の武器は、実は打撃じゃなくこの押しつける力？技？の強さ巧さにあると思う。
まあ、抑え込みに徹した時の近藤には多くの選手がやられてるし、あれが最大の魅せポイントだったということもできるｗ

２Rにそういう経緯があったから、佐藤は３Rあえて下になりに行ったのかな。

近藤は結構好きな選手だけど、
時々見せる理屈じゃよくわからん不思議なリバーサルや、
不思議な相手のポジションの崩し方が好きなんだよね。
俺は勝手に不思議力（ふしぎちからと読むw）と呼んでるけどw
ジョシュ戦とか、それが存分に発揮されてて最高だった。
今回はそれが無かったので、やや不満。

でもまあ、それを見せるような試合展開になると、大抵負けてるんだよねw

ちょっと、KJヌーンのボクシングテクがすごかったと聞いたので、見てみよう。

過疎化著しいけど頑張れ

まあ、過疎ってても別に、というw

で、見てみた。
あった映像が２Rからのだったんで、全部は見れなかったが……。

これ以上無いくらいボクシングでびびったw
ジダが、なんかこう意地でもボクシングで上回ってやるとでも
思ってたのか、それともKJに飲まれてて他の行動を
取れなかったのかは知らないけど、ひたすらKJが左で距離を測って
飛び込んでボディー。ガードが下がったら顔面にコンビネーション。その繰り返し。
カウンターでジダも手を出してたけど、単発で終わらさせられて危ない場面は特に無し、と。

まあ、ローやタックルを積極的に仕掛けてくる相手とだとどうなるか不明だけど、
確かにKJのボクシングテクニックは素晴らしかった。
基本に忠実なボクシングを、MMAの場で徹底できるというのは、
相当な自信がなきゃできないと思うから、ジダがダメだったばかりとは、決して言えないと思う。

ストライクフォースでもこういう試合をしてたのかな？
次戦が気になる選手だね。＞KJ

膝も使ってたよ

ああ、そりゃまあw
ただ、それが試合の趨勢に関わるような事は無かったように思うし、
全体的にはひたすらボクシングだったなぁ、と。
１Rが見れてないので、全体を通してみたらまた印象も変わるのかもしれないけどね。

しかし、なんでまたジダはあそこまでボクシングに付き合っちゃったんだろうね？

まだ見てないからよくわからんけど、相性の問題じゃないかな？
ジダは基本的に長い腕をブンブン振り回すフック主体で、威力も迫力もあるけど、防御技術が高い選手には通用しなさそう。（ブアカーオとか）
かといって「器用な打撃」は使えなさそうだし、ＴＤや寝技も含めたＭＭＡは望めないし。

今回勝った菊野も、ボクシングの攻防が巧い選手には苦戦するんじゃないかと思うんだな。

ローの距離はリードパンチ届くだろ。
ボクシングできる選手相手には危ないし牽制程度にも使えんよ。

ジダはＫＪのジャブで心折られた上にボディ効かされて立ってるのがやっとだったよ。
見る人にはわかると思うが。
ＫＪはＯＦＧならブアカーオとかムエタイ系にはスタンドだけでも勝てると思うよ。

なるほどなぁ。
ジャブで距離作られて、ロー打とうにも打ちに行ったらカウンター取られるから打てず、
ボディーでスタミナ奪われてるからミドルやハイも打てず、八方ふさがりだったわけか。

１Rの段階で相当やられてたんだねぇ。

ジダってもっとアホみたいに突っ込んだほうがいいよ
ブアカーオ戦経験してからおかしいぞ

前から妙に慎重になる時はあったよ＞ジダ

ブアカーオ戦からボディがトラウマになったっぽいな

サップみたいな感じか。

KJの方は、ボクシング以外はしたくてもできなかったみたいね。
右足骨折の疑いのまま試合してたとか。

やっぱりジダ、無理やりにでもロー蹴っとくべきだったな・・・ってのは結果論か。

>>100
あの試合はなあ。。。ブアカーオの性格の悪さが端的に表れてたと思う。

噂になってるアンデウソン・シウバの試合でも見てみるか。

KJはベネット戦の弱気を見てしまってからイマイチ乗れない

さて、青木真也vsギルバート･メレンデスを語ろうか

＞106
さて雄交尾について語ろうか

>>106
正直、海外には疎いので、メレンデスに強豪のイメージが無いんだよなぁ。
まあ、戦績だけ見ると、日本でも十分強豪と言える結果残してるんだが、
あいにくその頃は今程熱心に色々な団体を見て無かったからなぁw

ポイントは、青木がいかにして寝かせるかだと思うが、パウンドでのKOが
多いから、寝かせてからのコントロールについて、メレンデスは秀でているようだから、
引き込む形での寝技への移行は危険だね。やっぱりタックルか、あるいは
打撃からの流れでという事になると思うけど、これまたメレンデスが遠距離からの
打撃戦が得意という話らしいから、いかにして青木が踏み込むか、という段階から
問われる事になりそうだね。正直、文字で書かれたファイターとしてのタイプを
比較してみると、メレンデスが有利なように見える。

ちょっくら試合見てくるわ。

ＰＣで生中継見れるんだっけ？
なかなか楽しみだな。

対川尻を途中まで見て、四年前じゃあまり参考にならないと気づいたw

試合間隔結構開いてんだな、メレンデス。
12月以来の試合か。

何故つべには２Rまでしかない石田戦・・・。

基本的に、最近の試合はストライキングを主武器に戦ってるみたいだね。
無理に寝技にはいかない、と。でも、寝技の実力もそれなりにある、と。
だから、石田に寝かされそうになっても上手く脱出してるし、
相手がグランド状態で有利な態勢をとったら、それをしっかり
キープしつつ攻撃できてる。
シーザーグレイシー一派だから当たり前と言えば当たり前か。

青木のチャンスは、そんなに多く無いだろうね。
打撃がムエタイベースなせいか、首相撲のコントロールも結構上手いし、
石田戦ではタックルも二回ほど取られてたけど、青木のタックルは
石田程じゃ無いだろうから、それでグランドに持っていくのは難しいだろうし。

後は、組み付いた後に、金網とかに押し込まれた時の違和感を
どう解消してるか、というのがポイントかなぁ。
そこで動けなくなっちゃうようだと、青木に目は無いと思う。
逆に、そこで金網を活かした引込方を見つけてたりしたら、
意外とあっさり青木が極めちゃうかも。

明後日が楽しみになってきたなぁ。

青木はタックルのスピードは石田ほどじゃないけど絡みついてからが強いんだよなあ
でもメレンデスのスタミナと手数はかなりのプレッシャーになるはず
寝技凌げるかどうかに尽きるなー

メレンデスは「寝技には付きあわない」宣言を出したから、
石田戦以上に引いた戦い方をするんだろうな。
外からジャブで距離測って、青木の牽制の打撃に合わせる形で
フックとかストレートとか放り込むような。

青木がどう対策してきてるか、というのが本当に気になる。
何か打開策が無いと、延々外から突かれて終わりかねない。

まあ、でも、そういう風に戦う相手でも、気づいたら絡みついてるのが
青木なんだよなぁ。今回も、何か気づいたら組み付いてた、みたいな
形で寝技に入ったりしてそう。

青木のコーナーうまくつかって相手を寝技に持ってくパターンが今回は使えないから
ジリ貧な展開になりそうな気もする距離とられてジャブとたまに誘い気味に引き込むも
上からコツコツされたあと立たれる展開が続いて消耗したままタイムアップで判定負け
というのが最悪のパターンだよね

その最悪のパターンは大いにありえそうな気がするなぁ・・・。

金網の、俺たちには思いもつかない変態的な利用法でも
思いついてたりしてて欲しい、という希望はあるが、
そんなに上手くはいかんだろうしなw

>>115
＞金網の、俺たちには思いもつかない変態的な利用法

バルログみたいに金網に張り付く青木を想像してしまった
そっから飛びついて引き込むくらい青木ならやってくれるはず

>>116
想像して吹いたじゃないかw

でも、ホントに変な事考えるの好きだから、金網を
足場にして飛びついたりとかくらいはしそうな気がするなー。

・・・あ、でも、飛びついた所をパンチで撃墜されてるイメージがw

>>114
青木そんなにコーナー使ってTDしてるか？
むしろど真ん中でTDしてると思うが。
廣田戦のTDは金網でも使えるぶっこ抜きだし。

引き込みはまず無いよ。下になった時点で
青木が負けの確率一気に上がる

つか、青木が引き込むとか言ってる奴ってただのニワカだろｗ

だよねー。＞下になった時点で

それが相手の得意パターンでもあるし。

>>118-120
やはり引き込みしないとグラウンドいけないだろ

最初から引き込む事を狙って、そこからリバーサルなり
下からの仕掛けなりをする、っていうパターンはあんまり無かったんじゃないか。

っていうか、負けたみたいだね、青木・・・しかも、いい所が全く無かったみたい。

なんという良スレ
青木残念だった

何か結果だけ聞いてアレだったけど、試合動画観てみようかな・・・。

なんかこのスレが落ちるのは惜しいのでネタ投下。
この前の近藤vs金井の動画をごにょごにょしてみたよ。

みてみるー。

見た。

金井の作戦がうまくはまらなかったなぁ、と。

１Rから２Rにかけて、あまりに金井が引き気味に試合をすすめすぎてたね。
確かに、佐藤戦とか見れば、近藤のカウンター、特にパンチでのカウンターというのは
警戒しなきゃいけない。
その為に、軽打と出入りで隙を伺い、カウンターにかぶせるような形で有効打を
入れていこう、という作戦だったんだと思う。ただ、カウンターに被せる打撃まで
軽くなっちゃってたのが、敗因かなぁ、と。

１Rに二発程顔面にいい形でパンチが入ってるんだけど、それが踏み込んで
腰を入れてのパンチで無い、カウンターを警戒しての引いてのパンチだったから、
近藤にはさしてダメージが無かった。まあ、それでも態勢とかは崩れるわけで、
付け込むような隙ではあるんだけど、それもまた引きながらのパンチだったから、
再度踏み込もうとした時には、近藤は既に態勢を整え直していた、と。

それでも、１Rは、マスト判定だという事を考えれば、完全に手数で金井がとってたと思う。

逆に、近藤はそういう出入り、パンチでのカウンターを狙われてるというのを
把握したのか、２R以降はキックを頻用し始めた。特にミドルが有効に入ってたね。

そうなると、金井としては厳しい。軽打での出入りの、その入り際をミドルで潰されるような
形になり、次第に軽打でも近藤を捉えられなくなってしまった。
だから、なのか、それとも前半の展開を反省してなのか、中盤以降の金井は割と
振り回すようなパンチを多用してたと思う。でも、軽打でも捉えられないのに、その
大きなパンチが近藤を捉えられるわけもなく、中盤以降は完全に近藤が試合を支配してたね。

作戦としての、カウンター際を狙うというのは大いに有り、というかむしろ当然だと思う。
ただ、近藤側がそれに対応してきた段階で、金井側もさらにそれに対応しなきゃ
いけなかったのに、それが出来なかった。攻め手が尽きた、とまでは言わないにしろ、
わずか１Rでその辺りに対応されるという事を想定してなかったんじゃないかな。

あとは、作戦において、カウンターを誘うという所まではいいにしても、
誘ったあとの攻撃が、甘かったんじゃないか、と。

その二点が、今回の金井の敗因じゃないかと、個人的には思う。

>>127
出入りを重視するが故の弊害かな。竹内をぐらつかせた時も、一歩踏み込んでの追撃が出来なかったし。

当初の予想では、金井のフットワークが近藤を翻弄すると思ってたんだけど、
近藤が速度負けしなかったのが金井にとって最大の誤算であり敗因じゃないのかなと思う。

金原戦で思ったんだけど、金井は出入りからのパンチというスタイルのために、キッカーは天敵じゃないだろうか？（中西とか
田代トレーナー曰く、金井の左は見せるだけで、本命は常に右だそうな。
ほぼ右のみで、TDも最後の最後に一度だった金井に対し、近藤は両手両足にTDも織り交ぜて幅広い試合をしてたように見えた。

あと、近藤が多用してた前蹴りは素人目にも有効だったぽい。

>>129
んだねー。入る時に出る事を既に考えてるから、
どうしても追撃がワンテンポ遅れる。
近藤は、１Rは速度にある程度翻弄されてたような部分も見えたけど、
すぐに対応した感じに見えたね。金井側は、あのまま出入りでポイントアウト、
隙あらばKOを、って感じだったんだろうけど、アテが外れたかな。

蹴りについては、ミドルもローも前蹴りも飛び込みざまの膝も、
全部ほぼ無防備に食らってたような感じだったし、
今後はそこら辺への対応も課題になってくるだろうね、金井は。

あとは、キャリアの差ってのも出たのかな。
近藤の多彩さと、金井の武器の少なさとかも。

国内で、近いところで大一番はリオンvs日沖かな？
正直、８：２くらいで日沖有利だとは思うけど……。

完成度・洗練度では日沖だが、日沖は試合もつれると弱いだろ、リオンとは逆に。

なんだこの良スレは・・・

>>134
序盤から圧倒するなら日沖、後半巻き返すならリオンってところかな？
日沖の小見川戦や金原戦と重なる展開になる予感。

はっ!?　昨日DREAMだった！

何か最近評判になるような試合が無いな・・・。

>>138
自分から提示して行こうぜ！せっかく(意外にも)良スレなんだからｗ

昨日のパクラスンの北岡戦はどう？俺的には、北岡のファイトスタイルへの試行錯誤が感じられて良かったんだが。

北岡はTDと押さえ込みは激強だから、やろうと思えばフルタイムキープして判定勝ち狙う方が確実ではあるだろうな。
ただ、本人が「一本勝ち出来る北岡像」に拘ってるフシがあるし、なまじそれが可能な極めに自信があるのが問題だと思う。
極めに失敗した時の対処には少々不安があったな。

この前のルミナvs松根戦にも同じ構図を見てとったんだが、ルミナと北岡には
・瞬発力、パワーに優れ、そこから生まれる決定力を持ち、
・反面、スタミナに難点があり、攻勢を凌がれると脆い。
・直近の試合では、二人とも「抑えた」戦い方が勝利につながった。

という共通点があると思う。ともあれ、二人とも次戦が楽しみな内容だったよ。

>>139
一時期、足関に拘りすぎなミニミノワマン状態になりかけてたけど、
そこからは脱せられたのかな。

試合映像を見てみないと何とも言えないので、SKY-A待ちかな。

ちなみに、映像環境がてんで駄目なんで（サムライすら見れない）、
どうしても自分から提示していくというのが難しいんだよね・・・。
地方都市在住じゃなかったら、ガンガン生で見に行くんだけどなぁ・・・。

地方のアマ修斗とか見てレポっても、誰とも共有できないという問題があるw

>>140
最近の総合のトレンド（苦笑）だよねぇ、そういう戦い方。主にUFCとかSFの
中量級で多いみたいだけど。勝ちを最優先した場合、そうなるのも仕方が無いというのは
わかるんだけど・・・なんだかなぁ、というのは正直思うんだよね。
そこは、プロ格闘家になったら常に存在する矛盾だとは思うんだけど。

北岡の場合、何か勿体無い事してるなぁ、というのは時々思う。
色々出来るポテンシャルがあるのに、特定の何かに固執しすぎて損しているような。

とにかく、今回は忘れずに見ようっと。

>>141
アマ修に出場して感想文書いてもいいのよ？

ところで、パンクラスは4月からスカイＡの契約が切れたらしくサムライのみだ。
ＶＴＲやスクリーンがついたり、ぞんざいだったスカイＡの時より番組の作りは向上してるかも。

サムライ見れない！でも試合見たい！という需要が高いようなら俺がごにょごにょ。

2月のウラケンvs鈴木の動画はあった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=PxxqffGhLm0

>>142
サムライに入れという事か・・・（わなわな

でも入ったら修斗も見れるのか・・・ちょっと考えてみるかな。
あと、ごにょごにょはできる範囲でお願いできればとw
無理はなさらないでください。

あと、アマ修斗出場とか無理無理無理無理無理！（某プロレスラー風

>>142
試合見た。

解説でも言ってるけど、パンチの無駄打ちとかがあんまり無い、綺麗な打ち方、入れ方を
する選手だねぇ、ウラケン。直接KOに繋がったのは右フックだと思うんだけど、
そこに至るまでも、しっかりガードを抜けて相手を捉えてるように感じた。
あと、切り替えがいいね。
胴タックルで引き回してのテイクダウンを狙った所で、相手に踏ん張られるとすぐに
切り替えて離れる判断が出来る所がいいと思った。離れ際という一番危ない所への
意識もしっかりあったみたいだし。

山宮との試合見たいなぁ、こりゃ。

いいスレ・・・

格闘技板って良スレほど過疎るよね

逆に考えるんだ
過疎ってるから良スレだと

話題を提供すればレスが増えるんじゃないか？
明日のＵＦＣの試合についてとか

このスレは俺の心のオアシスかもしれないw

>>148
何か面白そうな試合あったっけ？

来週の金原vsサンドロは面白そうだな。生観戦予定。

予想としては、長丁場である分金原有利だと思うんだが・・・・。
言われてるほどサンドロ圧倒的優勢じゃないと思う。
根拠としては、金原は打点の高い蹴りやタックルも万遍なく使えるので、サンドロの強打に一方的に晒されない間合いを取れるから。

ホドリゲス戦をゴニョゴニョ。
やっぱりポジショニングは重要だな、寝ても立っても。

らりあとー

今まで頑張ってるんだが、何故か２R分が取得できぬ・・・ぐぬぬ。
多分ローカルの問題だと思うんで、しばらく待つしかないかな・・・。

ムキー！　なんで途中で切れるんだー！
明日以降再チャレンジしてみますです・・・orz

なんか勝負が発生する前に終わっちゃったな、金原vsサンドロ。
確かに凄かったけど語る部分が少ないのが残念。
あの右アッパーは当てるパターンをいくつも持ってるのかな。KOのほとんどがアレだね。

や、やっと北岡対ホドリゲス見れた・・・。

全体的に、北岡はこだわらない事にこだわってたようで、良かったと思う。

ただ、３Rの展開を見るに、ホドリゲスが色々と出来る選手だった事と、
その試合スタイルが噛み合った結果の勝利だった、というような気もするね。

ただ、もしもホドリゲスが３Rのような、スタンドにこだわった戦い方を最初から
していたらどうなったかな、というところはちょっと気になったかな。
１、２Rのテイクダウンに対するディフェンスと、３Rのそれとが、まるで
人が変わったようになってたように見えたんで。
まあ、単に北岡のテイクダウンパターンに対応できるようになったのが、
３Rになってからだった、とかそういう事なのかもしれないので、考えすぎかもしれないけど。
１、２Rは、割と下からの仕掛けとかも意識してたみたいだし、どうなんだろうね、そこら辺。
ホドリゲスがどういう選手なのかさっぱり知らないから、なんともいえないw

ピンチらしいピンチは、２Rの膝からの流れだけだったけど、あそこで足関節で
攻撃的防御に行った北岡を褒めるべきなのか、過剰に足関節を警戒しすぎと
ホドリゲスを批判するべきなのか、これもいまいちわからないw
まあ、実際問題、北岡＝足関節というイメージはホドリゲスにはあっただろうし、
おそらくはそれを踏まえた上で、足関節を取りに行く事で態勢を整え直した北岡を
ほめるべき所なんだろうけど。

試合としては、２Rは面白かったと思う。
ああいう攻防があってこその総合格闘技だよね。

>>155
いわゆる必殺技、なのかもね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=zJLFq9LeKNA

井上vs川原の一回目。再戦は来週だが、勝った方がＳＲＣにも出てくるんだろう。

リアルタイムで見れなかったんだが、実際見ると話で聞いてたより井上が川原に打たれまくって……って内容じゃないのね。
結構支配率は高い感じ。

いい試合だね
井上がコントロールとスタミナで勝ったって感じ
しかし井上打撃はマズいな
ガード上げっぱなしでとにかく押し込んでテイクダウン狙いって疲れるだろうに
川原がこの調子で成長してたら今度は勝つんじゃないかな

>>159
井上の打撃はガードを固めて蹴りで組み立てるスタイルだけど、川原相手に打ち合いは不利と考えたのでは。
前回は上を取れたが今回はどうかな。

川原は立ち上がり際にバック取られてコントロールされるのさえなんとかしてれば一回目の時点でもどうなってたかわからんと思う
この時は立ち上がり際がちょっと雑だったね
来週が楽しみだ

川原怪我でタイトル戦延期。

・・・・。orz

なんてこった
SRCにはどっち出すのかね

ヒョードル敗北

というわけで、試合は秒札あっさり終わってしまったので
特に語ることは無い・・・とはならなかったw

下からの仕掛けという物に対する警戒感。
柔術家への対応の意識。
それが、今回の試合では見られなかったように思う。
ノゲイラとの試合の時には過剰なまでに見せていた、下からの
仕掛けにはまらまいとする動き。それが今回の試合では
ほぼ無いに等しかったように見えた。
サイドを取った際に、ポジショニングよりも鉄槌を振り落とす事を
優先してしまった結果、ガードに戻す流れの中で、がっちり三角が
決まってしまったわけだが、下からの仕掛けに対する意識がはっきりとあるなら、
あそこはポジションの安定、最低限、ガードに戻された時に肩を内側に
入れるという事ができたはずなのではなかろうか。

もちろん、柔術家を相手にするのだから、下からの仕掛けは無論、ある程度の
サブミッションへの対応は取れるようにしてきただろう。
だが、下からの仕掛けができる、同階級の選手との試合は、ちょっと調べて
みたところ、ノゲイラとの試合以降六年間、なかった。

直近の数試合を見ても、対戦相手は打撃がメインの選手が主で、
寝業師との戦いは、青木とエキシビジョンで戦ったくらいがせいぜいだ。

その、寝技師との実戦経験の欠如が、今回の結果をもたらしたんではないか、と、
個人的には考える。
試合外の部分では、マネージメントへの不満を述べてたりと、いろいろと
イライラする事があったんじゃないか、と思う部分もあるが、スレ趣旨からは外れるので割愛。

スタンドでの打合ではファブリシオに勝ち目はなかったように見えただけに、
あそこで勝ちを急ぐ必要はどう考えてもなかったよなぁ・・・。

ファブのこと舐めてたのかね
確かにノゲイラの時くらい下からの仕掛けに敏感に戦ってれば多分勝てたはず
うかつ過ぎたなー
そういう負け方しないのがヒョードルだと思ってたんだけど
SFにとっても痛手だね

そもそもヒョードルがインサイドガードにいるの自体久々に見たよ。
やっぱり勘の鈍りってのはあるだろうな。

理屈は分かるが、理屈通りに動けなくなってる。
それが衰えたってことだ

三角を右に回って避けようとしているときに金網にぶつかってバランス崩してる

>>167
　それはファブリシオのスウィープじゃないの。
　ケージがなければファブリシオが上になっていた処を、ケージがあったからヒョードルがケージにぶつかり、そのままファブリシオが三角でパスしたと。

柔道家・サンビストがやるミスをしただけだよ。

押さえ込むとき（パスした時）に相手の足の間に
腕一本残すんだよね。

ファブはそれ分かってた感じがする。

>>169
脚抱えて押さえ込むアレ？
そういやサンボではインサイドガードの状態も押さえ込みと見なされてポイントが入るんだよな。
ＭＭＡキャリアの長いヒョードルが今更そんな凡ミス？と思ったが、ヒョードルだって人間だもの。

まあ今回はワンチャンスをモノにしたファブリシオが良かったんだね。
トップクラスはみんな紙一重なんだな。

確かにパスする時金網につっかえたように見えた
あとはファブの足の利きも素晴らしかった
結果論だけど深追いしないで立たせれば良かったのになー
巨漢やストライカーとばっかり戦って勘が鈍ったのかね

ブススレでブスさんがファブの技術を解説してたけどなかなか面白かったからそっちも見てみて

カンリーの試合はなんなんだあれ

>>171
そもそもファブ相手になんでグランド付き合ったんだろうな？
普通に考えりゃスタンド勝負でも問題なかったと思うんだが。


>>172
ブスの解説は適当だから鵜呑みにするな。読まなくても書いてること
何となく分かる気がする。

油断や慢心…かねえ
ヒョードルはそういうもんと無縁だと思ってたんだけど

青木川尻見た。

これは、ちょっと選手の立場は違えど、川尻のミスを青木が逃さなかったという意味で、
先のヒョードル対ファブリシオの流れと同じような感じだったな、と個人的には思った。

タックル切られて、そこから引きこもうとするのはいつもの青木の戦法なわけで、
川尻もそれをわかってるから、引き込みに付き合いたくないという事で、
すぐに立ち上がろうとした。
で、そこで立ち上がる為の態勢が完全には整っていない状態だったんじゃないかと思う。
青木の下からの仕掛けを警戒するあまり、すぐにつかまれてた足を引き抜きに
行っちゃったのが、川尻のミスだったんじゃないかな、と。

確かに、青木は下からの仕掛けが強いし、少しでもその仕掛けを防ぐ為に、
すぐに立ち上がろとする事、それ自体は間違いじゃない。

でも、すぐに立ち上がろうとしたあそこで、上をキープするように動いた上で、
態勢を整えた上で立ち上がろうとしてたら、また試合の展開は変わってたんじゃないだろうか。
ちょうど、ヒョードルがパウンドに拘らず、ポジションをしっかり確立してから、
立つにせよ殴るにせよしていたらどうなっていたかわからないのと同じように。

もちろん、あの状態から抜こうとした足、その踵部分をしっかりキープし、極めに
持っていけるというのは、青木の関節技能力の凄まじさ故だと言えると思うんだけど、
もしもあそこで一呼吸置かれていたら、どうなっていたか。
・・・なんだかんだで青木が絡みついて極めてたような気もしてきたかもしれないw

何にしろ、メレンデス戦で「寝技そのものに持ち込ませないように対策してきた相手への対処」という課題が
みえた青木だけど、今回のこれは「寝技に付き合わないようにする相手への対処」であって、
メレンデス戦のような戦い方を徹底された場合にどうなるか、というのは、まだまだ未知数なように思う。
そもそも、そういう相手はこれまでも極めてきているわけだし、川尻としては、そこら辺でまだまだ
甘さがあったというか、考えてきていた戦術を出す前に潰されたというか、そんな感じに見えたかな。

アルバレスみたいに避けよう避けようとしたのが裏目に出たのか川尻の場合も。
メレンデスみたいにグランドでも、深入りは決してせず真正面からぶつかる（実行は口で言うほど簡単ではないが）みたいに行かないと青木のグランドテクは回避できないってことかな。

>>177アルバレスは途中、上とろうとして寝技に付き合わされた側面があったね。

川尻って前は青木と一緒に練習してたから、ちょっと力をなめてたんじゃないかな

たまたま去年のゴン格読んでて、川尻インタビューで興味深いの見つけた。

――青木の強さについて
「シンプルで、自由なんですよ。足があるから取る、それで終わりでしょって。その自由な発想で総合をやってるから強い」
――足関にかからない自信は？
「ありますね。まぁ、ほんとの試合だったらわからないですけど、あんま足関を取られるイメージはないし、僕は試合で一本を取られたこともないし」

青木の強さを理解していながらも、なめてたというか警戒が足りなかったのかもね。

メレンデスの場合は、青木に仕掛けさせないように潰す、“攻撃”ができてた、と見れるかもね。
金網じゃなかったら、というのはあるだろうけど。

“防御”とか“回避”じゃ、間に合わないんだろう

五味、すげえw

ボディーをしっかり効かせてるのは無論の事、上体ぶらさずに強いフック打ってるから、
左フックが空を切っても、直後に右の強烈なのが打ててる。
空を切った左も十分に強い振りだったから、タイグリはその隙を狙って打ちにいったら、
実際には隙がなくて、見事にカウンターで右を食らっちゃうはめになった、とw

軸が相当しっかりしてないと出せない打撃だな。
こんなすごかったっけ、五味？
なんかケンフロ戦が嘘だったみたいだw

何より右フックのモーション中にタイグリのインローで軸足ずらされてるんだよな
それでも構わず持ち直して振り切ってる
バランスも体幹の強さも度胸も半端じゃないな

久々に。この前のバンタム級GP一回戦をぐぬぬ。明日の予習と復習にどうぞ。

おお、みてみるー。

ぐぬぬってなんだ
おれも一回戦見たい

曹 高橋が地味に気になる

なかなかに面白かった。
メンツ的に名前を知らない人が多かったのもあるかもしれないが、
高橋がなんか貫禄すらあるようにみえたなw

試合の完成度というか面白さについても、やっぱり高橋のそれが一つ上を
言ってたように思うし。まあ、俺がグラウンドの展開が好きだってのもあるだろうけど。

うｐありがとう。

>>186
その試合は結構面白くなると思う。

高橋は、まあ、十字を上手く近藤に逃げられてしまってはいたけど、
最終的にはきっちり一本取って勝ってるし、試合自体も動きがあって面白かった。
曹も、独創的な関節技（ハーフネルソンというか、片羽絞めというか）見せたり、
カットされていない部分では面白い試合をしてたからね。
でも、対戦相手の韓国人も結構気になる選手だった。バック取られた状態から
正対しようとする曹の動きに合わせてローリングしたりとか、動きとして面白かったしw
あとは、人生はワンツーパンチで十秒殺の韓国人も気になるかな。

高橋渉で検索すると、>>184がうｐしてくれた動画については見つかると思うよ。
結構面白くなるんじゃないか、今日の試合は。

個人的には江泉に引っ掻き回してもらいたい！スピードとパワーはバンタム級でも通用するぞ！でも漬け耐性はイマイチだ！
なんでぐぬぬって表現なのかっていうと、やっぱ良くないことなんでね。

>>188
律儀だなぁw

でも、そこは忘れちゃいけないよね。

江泉も面白そうだよね。
なんか、パンクラスで見た時よりイキイキしてたようにみえたのは気のせいか。

今日のは金払うから遠慮なく批評するよw
高橋はやっと適性階級に納まったのかな。ここ数年でどんどん寝技が良くなってる。でも花澤13と繰り広げた華麗さの欠片も無い泥試合も忘れないよ！

三崎対サンチアゴ見た。

ぶっちゃけ、３Rくらいまでは普通の試合だと思った。
確かに一進一退の攻防だったけど、そこまで名勝負って
言われるようなもんなのか、と思いながら見てたら、
４R５Rが熱すぎた！

サンチアゴが４Rポイント取られるかという所でダウンを奪い、失点をレッドカードの１点に
留めた、アレが勝負の分かれ目だったんだろうね。
アレがあったから、最終ラウンド、体力だけじゃなく、精神的余裕まで
失ってしまったんじゃないかと思う。

５R、実戦練習の不足、そして恐らくは走りこみなどもできなかった
だろうから、三崎は完全にスタミナが切れてたみたいだけど、
それでも一度はリバーサルを決めて上を取るというミラクル！
どっかの近藤さんが強かった頃に見せててた不思議力（と勝手に俺が呼んでる、
ありえないと思えるリバーサルや寝技からの脱出）を思い出した。

その後も、どれだけパウンドを喰らっても意識を絶やす事なくあがき続け、
最後の最後まで、勝利の可能性を追い続けた三崎。お前男だ！
サンチアゴも、三崎のパンチでダウンした後に、攻めきらせない技術は流石。
自分も攻めきれなかったわけだけど、それだけ二人の力が拮抗してたんだろうな。

でも、これは、三崎が実戦練習や走りこみができてて、５Rまで通して動ける状態に
まで持っていけてたら、試合はどうなってただろうか。三崎が勝ってたんじゃないかなぁ。
勝って欲しいよなぁ。
というわけで、やっぱりもう一丁がみたい所だ。

規制解除

おめ

あげ

ちょっと石井の試合は酷かったと思うんだ。

あれは、ミノワマンがダメだったのか、それともミノワマンが舐めてたのか、どっちなんだろうな。

ミノワは良くも悪くも一芸特化だからなぁ。潜りを封じられると凡戦はいつもだし。
石井は石井で、どういう勝ち方を想定してたのかが見えなかったのが問題かな。

一昔前のグレイシーを思い起こさせる、試合終了間際に仕掛ける
動きを見せてたし、勝ち方としてはそれで極められればよし、
極まらなくても勝てるようにポジションは常にキープ、って作戦だったんじゃないかなと思う。
極められばそれでいいけど、リスクを負ってまで極めに行く必要は無い、と。
最初の内は、その動きの滑らかさとかに「おおっ」って思ったけど、
一般受けする戦い方ではないよね、正直言って。
でも、昨今のMMAでは、勝利を意識するならば選択肢の一つとして
挙がってしまう戦い方・・・むぅ。
当人も、そこら辺わかってるから打撃をもっと磨きたいと言ってるんだとは思うんだけど。
思いたいんだけどw

前転からの足取りに対する意識を常に持ち続けてたり、決まってから短い間に
しっかりミノワマンの攻撃への対策はできてたみたいだったけど、そこから一歩踏み込んで、
ミノワマンから一本を取る為の対策をするには、時間が足りなかったと考えるべきなのか。
あるいは本人も言ってる通り、打撃で踏み込んでいけなくて、あの形しか取れなかったのか。

あとは、体格差とか、柔道金メダルの肩書きとかに囚われたのかもしれないけど、
ミノワマン側からのタックルなんかの仕掛けがなかったのが、個人的には
なんだかなぁ、と思ったりもしないではなかった。
そこら辺の防御って、実はまだ穴だと思うんだけどね、石井。

まあ、ミノワマン側には石井の情報が少なく、石井側にはミノワマンの情報が
豊富にあった、ってのが昨日の結果をもたらしたのかなぁ。

バウレビのレポートでは
＞上四方、バック、サイドとポジションをあれこれと変えるが、攻めているというよりも、攻めあぐねているから別のポジションに行かざるをえないという印象だ。

俺も同じ印象かなあ。あれだけ体格差あるのに立たれ過ぎだし。

俺はどうしても共通項の多い泉と比べちゃうんだけど、泉は「打撃をとりあえずやってみる」とか言ってKO負けするような豪胆さがあるんだよね。
MMAの練習期間は泉の方が短いはずだけど、既に自分の型を見つけてると思う。

石井の戦い方は柔道選手が総合やったらこうなるんじゃないかという典型例のように見えた
組み付いて投げて固められるけど決め手が無い
体重差を考えると駄目な試合だけどトンプソンとかとやっても内容的には変わらなそうだ
石井が勝つ試合をしようと思うなら倒して固めるのは手っ取り早い方法だとは思うしスタイルとしてはアリ
ただ人気が出ないしテレビ的な期待には応えられないだろう

>>200
それはわかるんだが、MMAに転向宣言してからもう２年近く経ってるんだから、いつまでも柔道と同じ動きをされても困るってのは無いか？
こっちは柔道じゃなくて総合格闘技を見てるわけだし。
小見川や宮田の例を出すまでもなく、改造には時間が必要なのは分かるんだが、本人にそこまでの意欲が見えづらいのが（個人的）難点だなあ。

>>201
試合後の本人の米聞いた限りでは、グランドはアレで良いと思ってるらしいな。
あとは『総合らしい打撃』をシッカリできれば、本人的には良いらしい。

>>201
でも総合で柔道という経験を活かさないと中途半端な選手になるだけじゃないだろうか
スタンドの成長にもあまり期待ができそうもないし
まあ結局石井かあるいは柔道そのものが総合にあまり向いてないという結論に達しそうになる
小見川みたいになれれば良いんだけどな

>>199
本来、寝技ってポジション変えて何度もトライするもんじゃなくて、
じっくり一つのポジションで取りに行く物だよね。
ちょっとだけUWF的な匂いを感じたようにも思ったけど、それも
消えたw

なんつうか、負ける事を恐れるような段階にゃ、まだ行ってないんだから、
極めに行かずに慎重になるよりも、強引にでも極めに行くくらいの
前に出る姿勢が欲しいよね。

「柔道の時の勝つ為の慎重な姿勢が見える」って解説で言ってたけど、
それって試合としてはつまらなくなるだけだからなぁ。

つまらなくても勝てばいいんだよ、という昨今のゲームメイクMMAの風潮には
乗っからないでもらいたいんだけど・・・。

小見川のデビュー戦って、打撃はアレだったけど足自体は早かったよね

小見川のデビュー戦は動きバラバラなのに妙にスピードあって気味が悪かった
あのアームバーはその頃から得意って言ってたな
ライリーやらカルバンにやられてた頃はああこんなもんかと思ったけどこんなに成長するとはなあ

今は動きが全部整った上でスピードあるからな。
あの階級なら本当にトップクラスじゃないか。

宮田に勝てるかな

北岡vs弘中が凄かったのであげ。
フィニッシュのエスケープ〜シングル〜ギロチンの流れは神掛かってたね。
大澤のワンパンKOとか第一試合のサッカーボールKOとか、全体的に面白い試合が多かったよ。

しかしどのスレも政治の話ばっかでリングの上を見てないことに寂しさを感じるわ。

見れると思ったのに・・・ニアライブ見れると思ったのに・・・orz
スカイAでの放送待ち・・・orz

あ〜、スカイAの放送は春に打ち切りになって、今はサムライ一本なんだ。
んで、昨日はスカパー無料開放デーだったのでタダで見た人も結構いたかと思ったんだが。

ガッデム！
もしもしガッデム！？
アイムチョーノ！？

それで最近やってなかったのかorz
昨日見られるはずだったんだが、スカパーチャンネル争奪戦に破れてな・・・orz
割と注目の試合だったから、ゴニョゴニョでアレできるだろうし、アレしますよ、うん。

ぶっちゃけ番組の質自体はスカイAの頃より格段に上がってるよ。
最近はカードも早いし、新人とベテランの割合だったり、前回の砂辺vs田原や今回の北岡vs弘中とか、パンクラスかなり面白いんだなあ。

アレについてはもしかしたら限定でソレするかも。

まあ、あんまりアレしてもらうのも、アレ故にアレなんで、お願いしますとは言いませんw

SAMURAI加入するしかないのかなぁ、やっぱり・・・。
加入したら修斗や見られるし・・・かんがえとこ。

age

保守っとこうっと。

最後の良スレ

久しぶりに語れそうだw

結局、プロ格闘技における勝利とは、一体何なのか。

昨日の一連の試合で、最も盛り上がった試合であると言える
青木対自演乙のMIXルール。誰もが、１Rで倒せなければ
自演乙は勝てないと考える中、まさかの２R膝蹴り秒殺KO。
結果、青木は客を沸かせる事なんてどうでもいい、という考え方を
実践した結果、最も客を沸かせる事になってしまったという皮肉な結果に。

この試合に関して言えば、青木がああいったかけ逃げをし続けることが、
結果的に何の問題も無いという、ルール整備の上での大問題があった。
通常の打撃ルールで、青木がああいったかけ逃げをし続ければ、
それが判定のポイントにおいて大きな差となりうる。
もちろん、２Rの総合ルールで一本とってしまいさえすれば、
さして問題にならないわけで、仮に通常のK-1ルールであったと
しても、青木は同じ戦法を取ったであろうと推定できるが。

だが、昨日の試合では、その判定すらも存在しない、２R終了で
ドロー裁定というレギュレーションだった。
青木がああいった戦法を取る事に、一切何の問題もなかったわけである。
もちろん、あまりに繰り返しすぎれば、戦意喪失などとみなされ
その場で敗北の裁定を下されてしまう危険性もあるが、
三分という時間ではそこまでの裁定が下される可能性は極めて低い。

あの試合は、自演乙を生贄にした、青木の再売り出しの為の試合だった、
と言う事ができる。だが、結果はその真逆となった。

結局、プロ格闘技における勝利とは、一体何なのか。

昨日、もし青木が勝っていたとしたら――そんな想像をしてみても、
青木が勝者として受け入れられている状況が、どうしても思い浮かばない。
結局、プロ格闘技における勝利とは「試合にも勝負にも勝つ事」なのだろう。
そんな事を思わされた試合だった。

てｓ

所対渡辺。

個人的ベストバウトはコレだった。
意味のわからない渡辺の耐え方、しのぎ方、逃れ方にキュンとしたし（ぉぃ、
それまで逃げられ続けて、解説とかも言ってたように、足関節とかで
不意を突く方向に行ってもおかしくないのに、こだわり続けた腕を
最後の最後できっちり極めて見せる所に、意地とプライドを感じた。

見方によっては、極め切れない所が情けない、
全く攻撃のパターンを作れない渡辺が情けないという
話にもなるかもしれないが、そう見せないだけの物を、
二人とも見せてくれたように思う。

何にせよ、面白い試合だった。
面白い試合は大好きだー！

このスレが落ちては困るのじゃ

>>221
確かに面白いけど、渡辺の適性を微塵も感じなかったし、終始一方的にやられてるのをなんとかこらえるてるだけの仕合だったな。

>>223
うん、まさにその点は「いい試合」では無かったよね。
面白い試合ではあっても。

結局、渡辺って人は、考えて動かないといけない割合が多くなる
総合向きでは無いんだろうねぇ。

年末3イベントは語れそうな試合何試合もあったのにあえてそれを選ぶセンス

年末の試合で語れる試合ねえ･･･
桜庭ｖｓザロムスキーかなｗ

去年の砂辺vsしんぺーをゴニョゴニョ
あと、ウェルターのエース候補鳥生

みん

かたろーや

語ろうぜ

ぶすが仕切ってたまったりのほう落ちたな

か

あげ