81 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/12/26(土) 23:05:34 ID:MYaMglUtO
このまま何もなく順調に回復すれば、7月ぐらいに復帰できるらしいよ
このスレはレスナー持ち上げ過ぎだろ。レスナーのスピードと反射神経と精神力じゃヒョードルには勝てない。パワーが物凄くてもヒョードルには通用しないことは今までで十分わかる。
83 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/12/27(日) 04:32:14 ID:PQgF78C80
84 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/12/27(日) 05:00:57 ID:309eR8HlO
>>82 いやどう考えても通用するだろ
てか全てに置いてレスナーのがヒョードルより上だからな
>>84 どういう分析してるのさ、あなた方は。レスナースレでも程があるだろ。パワー瞬発力・抑え込みは優れてるが、しなやかさ・俊敏さ・判断力・反射神経はヒョードルに比べると劣ってる。馬鹿力と意外なスタミナのおかげで勝ち続けてきたけどヒョードルにはそれを乗り切る要素が満載。
86 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/12/27(日) 11:46:22 ID:309eR8HlO
でかくてパワーがあってスタミナも十分あるわけだから、普通に考えてレスナーのが有利だろ
寝技の対処のスピードも速いし、以外と頭もいいから無駄な力を使わずに勝ってきてるからね
打撃の破壊力もトップクラスだし、まあやってみないと分からないけど、レスナー有利は変わらないと思うよ
俺もレスナーが圧倒的有利だと思うな。
レスナーが一回上取ったらそのまま終わるよ。
経験の差だけだよなー。
レスナーがキャリア重ねていけばヒョードルは勝てないだろう。
自分のプランの範囲内で戦う限りはキャリアの差もそこまで関係ないだろうし、
現状でもレスナー有利かもね。
89 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/12/27(日) 13:35:49 ID:309eR8HlO
このスレにはレスナーの強さを理解してる、見る目がある人がいてよかったよ
>>85 しなやかさ、俊敏さならレスナーもあるよ。筋肉見ればなんとなく分かるがカチカチの筋肉じゃなくて一弾力ありそうな感じの筋肉。
レスリングもフリースタイルの選手だったから俊敏さはある。
ミア1の時にバッグ取ってコントロールする速さ、ヒーリングしかりミアしかり強者だから、もたもたしてたら良いポジション取れないしね。
対打撃の反射神経はヒョードルのが上だ、判断力も経験がある分ヒョードルが上だと思うが、サップやホンマンと違ってレスリング出身だから侮れないと思う。
91 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/28(木) 23:40:30 ID:RWawQVNAO
最強ダナ
92 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/29(金) 00:24:04 ID:YKiEtipdO
レスナーは、最盛期のサップと同程度。
今の劣化して来たヒョードルにも勝てないよ。
それに実戦はレスリングより柔道の方が有利。
今の世界各地で行われる軍隊格闘技の源流の一つは柔道でレスリングじゃない。
君たちフェアバーンシステムって知ってる!?英国海兵隊のウイリアム・E・フェアバーンがつくった軍隊格闘技の体系なんだけど。
彼は上海転属中にオカダと言う日本人から柔術、中国皇帝の護衛兵を指導する教官から中国武術、そして柔道を学び二段をとったんだ。
そして柔術(短刀捌きと立関節)中国武術(打撃)柔道(崩し)を総合して軍隊格闘技を考案したんだ。
普通着衣が基本だからレスリングより柔道の方が優れてるとレスリングの盛んな英国人にも関わらずレスリングは取り入れないで柔道を選らんだんだよ。
後年彼はアメリカの諜報機関OSS(CIAの前身)に招かれ諜報機関の格闘技も軍隊格闘技と同様彼のシステムが基本となっている。
実戦では複数の敵と戦ったり、短期間で仕留めなければいけないから寝技重視の格闘技は役にたたないんだよ。
93 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/29(金) 00:27:47 ID:YKiEtipdO
レスナーは、最盛期のサップと同程度。
今の劣化して来たヒョードルにも勝てないよ。
それに実戦はレスリングより柔道の方が有利。
今の世界各地で行われる軍隊格闘技の源流の一つは柔道でレスリングじゃない。
君たちフェアバーンシステムって知ってる!?英国海兵隊のウイリアム・E・フェアバーンがつくった軍隊格闘技の体系なんだけど。
彼は上海転属中にオカダと言う日本人から柔術、中国皇帝の護衛兵を指導する教官から中国武術、そして柔道を学び二段をとったんだ。
そして柔術(短刀捌きと立関節)中国武術(打撃)柔道(崩し)を総合して軍隊格闘技を考案したんだ。
普通着衣が基本だからレスリングより柔道の方が優れてるとレスリングの盛んな英国人にも関わらずレスリングは取り入れないで柔道を選らんだんだよ。
後年彼はアメリカの諜報機関OSS(CIAの前身)に招かれ諜報機関の格闘技も軍隊格闘技と同様彼のシステムが基本となっている。
実戦では複数の敵と戦ったり、短期間で仕留めなければいけないから寝技重視の格闘技は役にたたないんだよ。悪いけど君たちの唱える最強論はあくまでもスポーツの中でなんだよね。
94 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/29(金) 02:52:15 ID:uzhCH7q1O
レスナーとヒョードルは体格差がありすぎる。
ヒョードルが実質ライトヘビーと言われてるのが良く分かる
UFCのヘビー連中と比べると
ヒョードルが一回り小さいからな
95 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/29(金) 08:37:36 ID:qBl1P5UUO
全盛期のサップでもレスナーには勝てないよ
レスリング力の差が有りすぎる
96 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/29(金) 14:23:57 ID:eN0isfO00
ヒョードルは劣化してないよ
してるよ
グラスジョーのアルロフにやや苦戦しヘンテコな黒人に大苦戦したロジャースにも梃子摺り
ロートルボクサーでも10秒以内に勝てる曙レベルのシルビアに勝つのに30秒もかかった
今でも世界最強で他の選手とはまだまだ差があるが結構劣化している
ヒョードルを貶すためには他の選手の評価なんて知ったこっちゃねえってかんじだな
ヒョーはストライカーには負けそうにないけど、レスナークラスに徹底的にレスリングで漬けられたらどうやって対処するんだろう
100 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/19(金) 01:28:57 ID:BslrDSNZ0
普通にヒョードルに勝っちゃいそうだよな
101 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/21(日) 19:43:22 ID:FWM+8aZ+0
ヒョードル勝てないだろうな。町の喧嘩屋には苦戦しつつ勝ててもバリバリのレスリングエリート
相手ではなぁ。ヒョードルと良い勝負してた(2回目は勝ってた)柔術家がUFCでどうだったかと考えると。
102 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/23(火) 00:55:02 ID:Q0gF9gK30
レスナーオタは体格やパワーの差、あとレスリング技術(個人的には微妙だが)
でヒョードルより強いって言ってるが、全てにおいてレスナー以上のカレリンには
勝てないって事は認めるよな。
比べるのも馬鹿馬鹿しい程の差があるけどな。
103 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/23(火) 01:12:14 ID:Ip1ayfte0
老いたカレリンに勝ったガードナーさんが事故で劣化しリハビリして復帰し五輪に、
ほとんど総合用の練習期間もなしに総合参戦してあの強さだったからな…
全盛期カレリンは化け物だろ
104 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/23(火) 07:17:58 ID:umuPMKfk0
カレリン>ガードナー>>>レスナー=ヴェラスケス>ミア>ヒョードル=ノゲイラ=ミルコ(ドッコイどっこい)
レジェンドクラスのレスラーは化け物を超えた化け物だ
106 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/23(火) 19:44:27 ID:umuPMKfk0
今レスナーやカーウィン、ヴェラスケがオリンピックに出ても余裕で子供扱いされるだろう。
フィジカルの差は圧倒的だよ。カレリンとレスリングしたら?ってクートァーが質問されたことがあるけど
<あんな化け物とやれるか。俺を殺す気か>って答えてたよ。
107 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/23(火) 19:56:45 ID:umuPMKfk0
そんなクートァーがヒョードルとは試合をしたがってたね。格の違いというのは本能的に感じるもんなんだろうな。
>>97 マーサー戦の惨敗があったとはいえ、シルビアさんどんだけ弱いんだよw
109 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/23(火) 22:32:38 ID:Q0gF9gK30
カレリン>>>レスナー、カレリン>>>ヒョードル、
これは決定でOKだよな。
レスナースレだがレスナーマンセーが酷いんで、ハッキリさせとく。
カレリン相手でも反論するレスナーヲタっているのかな?
110 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/23(火) 22:36:37 ID:Ip1ayfte0
レスナーはフリースタイルだからだいぶ違うけど、
グレコ上がりの選手にとってカレリンは神でしょう
111 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/24(水) 07:05:47 ID:MzAccRLi0
>>109 いないはず。
>>110 グレコ上がりは最初はダメだがボクシングを身につけるとフリーの選手より強くなるケースが多い。
112 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/24(水) 08:44:17 ID:tqNPOE4/0
スキル適正はフリースタイル、フィジカル適正はグレコが上。
カレリンがレスナーより強いのは確か
ただゴッチ、ルイス、テーズ、サンマルチノなど昭和初期のレスラーはカレリンより更に強かったと思われる
流石にカレリン以上は居ないだろ
115 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 15:04:55 ID:YBdWSooD0
www
アマレスファンとプヲタって似てるようで全然違うんだな
116 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 15:48:32 ID:jObeyrn30
ファンとかヲタ扱いでカレリンの強さを理解できない奴は、単に何も知らないだけだろ。
オリンピックでグレコローマンレスリング130kg級、三大会連続で金メダル。
桁違いの強さ過ぎて、レスナーなんて眼中にも入らんよ。
レスナーを神格化している人は目を覚まして下さいね☆
バーン・ガニアはNCAA2度優勝
ジャック・ブリスコは準優勝、優勝各1度
ちなみにレスナーの優勝回数は一度
118 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 21:25:44 ID:+P9f4GvY0
アマチュアレスラー上がりはプロレス興行でプロレスラーに八百負けする機会が
多かったから、仲が悪いんだよ。
プオタとアマレスファンは。
高田なんて典型でハシミコフ、スバーン、コールマンなどに勝ったアマレスラーキラーだよ。
119 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 21:27:16 ID:+P9f4GvY0
昭和初期のレスラーなんて大して強くないと思う。
全員レスナーに半殺しにされるレベルだろう。
120 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 21:33:31 ID:68KAybIR0
カレリンがMMAで云々って言うけど、レスナーみたいな俊敏さってあるかね
あまり素早いパンチ打ったり、すばしっこい動きイメージ出来ないんだが
121 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 21:37:05 ID:+P9f4GvY0
ガードナーの動きに近いのではないかな?現役時代の動きはガードナーさんよりは確実に速かった。
122 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 21:41:16 ID:68KAybIR0
ガードナーに近いと言うならまだイメージできる
レスナーみたいな爆発力出すタイプじゃないもんね
ガードナーも吉田とやったきりだし、苦手なタイプとかあったと思うけど
123 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 21:46:13 ID:+P9f4GvY0
ガードナーさんは総合のトレーニングをじっくりと積んでいた訳ではないので吉田戦だけで
評価を下すことはできないだろう。
本人も今すぐヒョードルとやっても勝ち目はないと冷静に分析してたしな。
ただレスナーに出来た事はガードナーさんにも出来ると思うな。
打撃のセンスはあったしパウンドの威力はレスナーより上。
ゲンコツのでかさは人間じゃない。w
124 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/25(木) 21:48:17 ID:+P9f4GvY0
なにせガードナーさんのボディーへのパウンドで内蔵がぶっ壊れて生死の
境をさまよったらしい、吉田は。
ある意味、KOパンチよりも脅威。
>>117 ダニー・ホッジやウィルバー・スナイダーも忘れちゃいかんじゃないかな
ところでミアが「レスナーをオクタゴンの中で殺してやりたい」とか息巻いてたらしいね
米製北岡ってジョー・スティーブンソンでは
階級も同じで体型もそっくり。顔も微妙に似てるぞ
パウンドで内臓こわれるとかあるのか
信じられねぇ
128 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/04(木) 20:26:39 ID:AzTDP0foO
129 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/04(木) 20:49:16 ID:jxYJc6x30
石のような拳でゆっくりと何発も打てば内蔵にききそうに思う。
130 :
実況厳禁@名無しの格闘家:
足関節で有名な花井がボディへのパウンドでKO負けしてたよね、確か。