完全無敗の王者LYOTOを応援するスレ Part25【リョート】

1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/10/30(金) 01:23:57 ID:CQVRYuugO

現在パーフェクトレコード、土つかずです。
-93kg級に狙いを定めUFC参戦中。未知数未知数と言われ続けて早幾年。
UFCライトヘビー級王者となったLYOTOは、今や実力を証明したと言えるだろう。
今度は過大評価という声を払拭するべく、王座防衛を目指して研鑽を積む。
伝統派空手をベースに頂点へ駆け上がったLYOTOの話をしたい人はここへ集合。

LYOTO "The Dragon" MACHIDA
STYLE　[空手、柔術、相撲]

LYOTO公式サイト
ttp://www.lyotomachida.net/Lyoto_Machida/Welcome.html
過去ログ
ttp://www.geocities.jp/k1log/lyoto.html
ttp://k1log.hp.infoseek.co.jp/lyoto.html
ttp://sapporo.cool.ne.jp/k1log/lyoto.html
前スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1256452624/

伝統派の話題をしたい人は、↓の武道・武芸板のリョートスレにどうぞ。

リョート、UFCチャンピオンへ！Ⅱ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1246358352/

2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/10/30(金) 01:53:36 ID:fl975UluO

>>2なら、今週俺大勝ち

3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/10/31(土) 15:32:49 ID:ezR0oyJj0

つーか、ゴン格とかも月末に複数大会ある時は発売日ずらせよ。
今、リョートやオアジのインタビュー読みたいのに。

4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/10/31(土) 16:12:09 ID:EvycZqnYO

オアジ選手は強かったよね。
将来の王者候補でしょ。

5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/02(月) 11:18:00 ID:WQdRtFbQ0

>>5なら、今日は連チャンしまくってくる

6 ：ゆ ◆GAFJ3fp9vE ：2009/11/03(火) 01:42:26 ID:rvh7QZ2DO

リョートは強いけど生理的にダメ。
飲尿とか聞いて引いたわ。

7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 02:02:49 ID:t519J6gjO

試合前から怪我してたってのは絶対に嘘だな。ショーグンとの試合中に怪我させられたんだろｗ。

8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 02:11:27 ID:Fqyqyg7OO

NYOTOはプロテクト対象になったのがハッキリしたな
冷遇されてたのは過去の話であって現状は違う

9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 02:21:47 ID:KinzXu1V0

メイン武器の一つである、左拳壊れていても、
絶好調のショーグンと対等に戦ってしまうとは、どんだけだよ、
lyoto。

他の選手達とレベルがちょっと違うな。

10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 02:29:51 ID:CrG99tgW0

>>7

ローキックでLYOTOの左拳も壊したってか？w

11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 02:42:08 ID:t519J6gjO

>>10
ショーグンの堅いディフェンス殴って壊れたんだろ馬鹿ｗ

いかにもローだけしか打たなかったように言うリョート信者はキモいわ。本人が良い選手でもファンがこれだもんな。下手に無敗だと神格化されちゃって、カルトも真っ青な狂信的なノリになるんだもん

12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 03:02:08 ID:Fqyqyg7OO

他の技術を一切持たないゴミがリョートと同列の気分になってるからタチが悪いな
単体だとラジオ体操みたいなもんだからな

13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 03:24:55 ID:CrG99tgW0

>>11
ショーグンのガードは相手の拳を壊すってか？w
そういう妄想して、自分を無理矢理納得させているお前が一番キモイ事にいい加減気付け馬鹿www

現実は左拳を壊している状態でもショーグンと互角に戦って、
結果勝利しているんだよ、残念ながらなw

14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 03:29:33 ID:CrG99tgW0

大体、試合中に拳を壊すないし痛める何てのは、どんな打撃系の選手でさえ、
起こりえるアクシデントで、それは運も絡む話しでしかなく、
未だかつて、俺は実は試合中に痛めたのに、
試合前から痛めてました何て嘘をつく選手を見た事無いわw

どういう思考でそんな嘘をLYOTOがついたと考えたのか、非常に興味があるな

15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 03:44:41 ID:t519J6gjO

>>14
上手いディフェンスは相手の手足なんて壊すよ馬鹿ｗ

それこそ、言い訳のためだろうな。試合中に痛めたと言えば上手い具合にディフェンスされて壊れた、ショーグンのディフェンス技術が勝った結果だと言われる可能性もある。

試合前から痛めてたと言えば一般人でも負けても仕方ない、お前みたいな狂信者は拳痛めてたのに勝ったリョートは最強だって持ち上げてくれるから。

手術する程の大怪我しながら表情にも出さずに普通にパンチ打ってる程我慢強いリョートがミドルやローで顔しかめるなんてありえないしｗ

16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 03:59:21 ID:CrG99tgW0

ほ～う、そうか。
で、今迄ショーグンのデフェンスで拳を壊した選手は誰かいるんか？W

今回、ライトヘビーの最高峰の選手の一人であるLYOTOを相手にして、
そのスキルにショーグンが目覚めたとでも？

それらな、今後の試合は楽しみだな。
LYOTOの拳を壊す程のデフェンスだ。
今後、ショーグンと戦う連中の大半は拳を壊すんだろうなwwww

まあ、何れに居ても試合中に手術をしないと行けない程メインの拳を痛めていた訳だからな、
その状態でも互角に戦ってる訳だからショーグンは良い恥を曝してしまったなwww

17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 04:18:19 ID:t519J6gjO

>>16
完全にファイトスタイル変わってるのに今までのショーグンと一緒にしてる時点で君が相当見る目無いのがわかったよｗ

壊す確率は上がるだろうな。壊しやすくなるだけで、本当に壊れるかどうかはお前が言ったように運が絡んでくるから大半とまではいかなくとも。

だから、４，５Ｒは何も出来てませんでしたねｗ。３Ｒまで(おそらく３Ｒ目のラッシュ前後)に壊したんだろうよ。

18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 04:25:51 ID:BWBRptQ10

まあ落ち着け。
デフェンスで相手の拳を壊すなんて、高等技術ショーグンが本当に狙って出来る訳無いだろ。
ボクシングの世界チャンプやラジャダムナン、ルンピニーのチャンピオン達でさえ、実力が近い相手には狙ってはまず出来ん。

普通に考えて話しの通り、試合前から痛めてたんだろ。

19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 04:30:09 ID:JrLWBcW10

3Rのラッシュの前後の何所で拳を痛めたかもなシーンがある。
妄想も大概にしとけ。

20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 09:12:00 ID:o33yrCSrO

リョートの強さは素晴らしいし応援もしているが飲尿だけは止めて欲しい
日本人や空手が誤解されそうだ
誰か親父とリョートを説得してくれないものか

21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 11:06:42 ID:fhqbquM/0

次の試合が大事だなぁ
次完勝したら今回は怪我を言い訳に出来るし
町田幻想復活ってことで

22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 12:40:40 ID:K0xNgXkq0

>6
みゅう、あんたの好みなんて誰も聞いちゃいないよ。

判定がおかしいからリョートとショーグン再選だろ？いいかげんリョートファンはその辺のところ認めろよ。恥ずかしいぞ。

23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 12:52:40 ID:Ls2tECNtO

ショーグンファンも負けた事は認めような

24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 13:57:44 ID:YajCPXyj0

拳の復帰とかから考えると、次は来年の3月位かな？
今回、左ストレートの威力が拳の負傷で何割か削られていて、
あの内容なら次は完全な判定勝ち（ないしkoか？）出来る可能性はあるか。

まあ、ショーグン陣営だって馬鹿じゃないから今回の轍を踏まない様に、
パンチの技術向上の練習はするだろうけど。

次は勝つにせよ負けるにせよ、koな内容になる可能性が高いな。

25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 14:17:19 ID:5jygMHHx0

>>23
負けた事は今回は完全に認める。
ローは評価されないのはＭＭＡの常識だから。
でもあれはリョートを過大評価して苦肉の策でやってしまった
誤解による過ちでしかないよ。次正々堂々とやれば
ショーグンが勝つよ。恐れずいつもの暴れん坊将軍スタイルで行けばな。

26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 14:25:37 ID:Ls2tECNtO

いや、あの試合単にショーグンは普通にパンチも出していた。

リョートがそれに反応してクリンヒットさせなかっただけ。

次も同じ作戦をとると言ってるんだから、
基本は今回の作戦をベースにはするんだろ。

27 ：ゆ ◆GAFJ3fp9vE ：2009/11/03(火) 14:58:06 ID:rvh7QZ2DO

私はみゅうとかいう人とは違う人間よ。

28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 15:07:54 ID:UH7yV3RUO

↑カマ野郎！うぜーから名無しにしな！

あと語尾に「～よ」はやめろ。

29 ：ゆ ◆GAFJ3fp9vE ：2009/11/03(火) 15:11:43 ID:rvh7QZ2DO

私は女だヽ(*｀Д´)ノ

ま、分かってもらえなくても別にいいけど。

30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 15:23:53 ID:6cQvJ/xzO

完全にレギュラーの西川君

31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 16:23:51 ID:LnNN71J1O

>>6
おねーちゃん、甘いなー

ここにいるLYOTOファンは飲尿に生理的に引いた上で、それを乗り越えて、あるいは間合いを切りつつファンをやってるんだと思うよ！

>>12
どうした？
そのラジオ体操のゴミにすら、ボコボコにされて根に持ってるのか？

ここはおまえの逆恨み節垂れ流す場所と違うよw

まぁ、ラジオ体操を笑う者はラジオ体操に泣くということだな

LYOTO選手を見ればわかるように

32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 17:29:19 ID:rvh7QZ2DO

飲尿って聞いて引かない人間は稀よねｗ

でも日本人よりアメリカ人のほうがきっと引いてると思う。
日本人なら飲尿療法って言葉くらい聞いたことあると思うし。
実践してる人見たことないけど。

33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 17:45:26 ID:g7slwptnO

>>32
女王様に小便引っ掛けられたことならあるぜ
まあ飲んだことはないけどな

34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 18:30:05 ID:8iYTOarU0

残念、手術じゃ待つしかないな。
今回ショーグンの作戦はほぼドンピシャリだったと思うが、
それでもLYOTOの間合いを完全に崩すことは出来なかった。

拳を完全に治療してさらにショーグンの蹴り対策をしたLYOTOを迎えるとなると、
正直ショーグン次は厳しいかもな。

35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 18:40:08 ID:XQfnBcrkP

試合と一緒で逃げ回るのだけはうまいな
ショーグンが怖くて逃げたな

36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 20:34:40 ID:Ls2tECNtO

また妄想か。

37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 20:43:27 ID:4zzZjqnh0

http://www.youtube.com/watch?v=LIZgkjGBeYc&feature=rec-LGOUT-exp_stronger_r2-HM
なんだこれｗ

38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 21:18:10 ID:Fqyqyg7OO

パンチの手数もクリーンヒットもお互い少ないが、ショーグンの方がやや上かな～。
リョートはカウンターに蹴りを合わされて顎に入らず、ガード上や首から下を良く叩いてたな。
おまけに打ち終わりに逆にいいパンチもらってぐらついたのが印象悪いか。
判定の鍵は効果的に出たテンカオと首相撲かな。
お互いの得意を交換したような試合だったわ。
ショーグンはローだけじゃなくてパンチでも打ち勝った感じだな、顔きれいなままだし、もらったダメージは町田が上。
お互い手数は少なくて何とも言えんけど、町田は顔でも何度かグラついたのがいかんよな。

39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 21:20:23 ID:+cWasyqb0

>37
寸止めです。

押忍

40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 21:22:34 ID:Ls2tECNtO

>>38
逆だよw
ショーグンの蹴りにリョートがカウンターで中に入ってんだよ。
再三、ショーグンが必死にガードを上げてたろ。

なに見てたんだw

41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 21:28:53 ID:umTL/RGfP

新日でデビューしたのって今考えると汚点じゃねぇｗ
リョートはこの間、「猪木さんは今何してるんだ？」とか聞いてたぞｗ

42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 21:31:00 ID:Fqyqyg7OO

>>40
その後のアクションの話してんだよ。
打ち終わりを狙われて、最終的に顔にしっかりクリーンヒットもらったのがリョートなのは変えられない。

43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 21:41:14 ID:Ls2tECNtO

何処のシーン限定の話をしている？w
その顔にもらった印象がより強いからショーグンは負けた訳なんだけどね？

もう一度書くが負けたのはショーグン何だぞ？

それも一番得意の左拳を壊した状態で勝ったのがリョート。
これが残念ながら現実なんだよ。
君の夢の世界とは違う現実かも知れないけどね。

44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 21:46:20 ID:XQfnBcrkP

当てた印象がないからヤオ判定だって言われてるんだがｗ

45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 21:53:28 ID:Ls2tECNtO

それをジャッジした結果が３‐０何だが？w
ショーグンが勝ったと言ってる連中はショーグンの蹴りの方にポイントを置いていて、
けしてパンチでは無いんだが？w

46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 22:02:16 ID:XQfnBcrkP

蹴りだけでなくすべてにおいて負けてますｗ
ジャッジに見る目がなかっただけで

47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 22:04:11 ID:Ls2tECNtO

とうとう妄想の域に入ってきたなw

48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 22:06:05 ID:Fqyqyg7OO

>>43
ショーグンが顔にもらった攻撃が判定の決め手のソースってどこ？
単純にジャッジはリョートを支持したんだから、って話だけなら分かるけど。

ま、結局パンチ手数はあまりないし、ちゃんと当たってるシーンなんてお互いが限定だろ。
綺麗な顔がその証拠。
ただショーグンのローが云々て言うけど、得意なはずの顔パンチでもぐらついたのは実際リョートの方だったよね、微妙な判定だったねって話なだけ。
左拳の怪我がどうとかなんて知った話じゃないよ。
ああハイハイ調子悪かったんでちゅね可哀想ね程度。
倒す倒されるの練習してりゃどこか痛いのは当たり前だよ。

49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 22:08:22 ID:XQfnBcrkP

身内も除けばトムソン以外リョート支持がいないのが現実ｗ
ランペｖグリフィンみたいな試合でグリフィンを勝たせる
適当なジャッジより
クートアやケンフロのが的確な審判ができるしね

50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 22:17:20 ID:XQfnBcrkP

今回は、ジャッジ小林、ダン!!が3人いたんだろう

51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 22:45:03 ID:Ls2tECNtO

そのショーグンが勝ったと言っている連中でさえも、
接戦なのは認めているのに、ここに世界でただ一人、リョートの全てに勝ったとか言う人間が居るよw

52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 23:10:09 ID:XQfnBcrkP

てかショーグンの完勝だと思われてるから
こんだけ選手から批判でてるわけで
ランペｖｓグリフィンの時でさえ
こんなに批判でなかったからね
そもそもダナくらいじゃね？接戦扱いしてくれたのって
他の選手は勝利を盗まれたって意見が多数だし
接戦だと思ってたらこんなニュアンスはしないと思うけどね。

53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 23:30:05 ID:Ls2tECNtO

接戦じゃなければリョートが勝ちに成らんだろ。

お前はUFCのジャジよりも有能で、試合の全貌を観ていたとでも？w

因みに教えてくれ、ショーグンがリョートの全てに勝っていた、
とコメントしている人間はお前以外の誰か一人でも居るのか？
居るのなら、誰なんだ？
まさか、2ちゃんとか持ち出すのは勘弁してくれよ。

54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 23:41:59 ID:XQfnBcrkP

全てにおいて上回ってたのは
別に個人的な感想だが
なんか問題あんの？

ジャッジより選手のほうが見る目あると思ってるし
普通、接戦だったらもっと選手間でも意見われるもんだが
今回、判定に批判的な意見が圧倒的に多いから
割合でいったら９対１くらいあるしなｗ
それを見てやっぱ俺の思った通りだったと再認識したわけ
だからショーグンの完勝だっていってんだよ

ところでお前は選手より見る目あんの？

55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 23:53:15 ID:sMpU9emR0

それを見てやっぱ俺の思った通りだったと再認識したわけ
だからショーグンの完勝だっていってんだよ

それを見てやっぱ俺の思った通りだったと再認識したわけ
だからショーグンの完勝だっていってんだよ

それを見てやっぱ俺の思った通りだったと再認識したわけ
だからショーグンの完勝だっていってんだよ

56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/03(火) 23:56:00 ID:XQfnBcrkP

ショーグンの圧勝でしたな。

57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 00:47:53 ID:AkaYBPjz0

5回見た。
個人的には内容的にはドローが望ましい。
パンチに比重を置くのならLYOTO。
キックにポイントを与えるのならショーグン。

ただ、ジャッジの人は自信を持っての判定の様だから、
恐らくLYOTOが間合を詰めてのカウンターを、ショーグンの蹴りを殺していると判断しての
結果なんだろと考える。

そう考えてみると、結果に辻褄が合う。
まあ、納得出来ない人間は居るだろうが、もう結果が出ちゃった事だ。
格闘技の試合にそんな事はざらだから諦めろ。
強いて言えば、ショーグンは挑戦者なんだから、もっとアグレッシュブに行かないと行けなかったと思う。
微妙な所での判定勝ちを見越した試合の進行では、また負ける可能性もあるぞ。

58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 01:01:09 ID:2vFYyXQHO

>>49
ノゲイラとレイチもｌｙｏｔｏ支持だったような

59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 02:12:58 ID:HUJTfbN9O

仲の良し悪しが加味されていそうな客観性がないやつらの意見は除外した方が良いんじゃないのかねー

リョートのテンカオや首相撲のボディ攻撃は良かったのでそれが判断基準になったと言うなら、多少は分かる部分もあるな。
ただローだけでなく信者の拘るパンチでの顔ダメージもショーグンが上だ、残念ながらな

60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 02:50:48 ID:gXPzz4nmO

顔面の的確打は明らかにリョートが上。
試合みれば解るだろ。

61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 02:59:19 ID:gXPzz4nmO

大体、本当に顔面でもリョートの方がダメージデカイなら、
流石にジャッジがショーグンを勝ちにしている。

あの試合を見た多くの連中の評価も、
パンチはリョートで、
キックはショーグンと評している訳なんだけど、
そういう人間全員をリョートオタの枠にくくる気か？

どんだけフィルターかかってるんだ？

62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 04:46:37 ID:D61wfXBQO

誰かどう観てもリョートは負けてたよね

63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 07:50:04 ID:r3rtqfZ4O

ま、顔面のダメージなんて試合後の両者の顔比べればわかるわな。ジャッジはショーグンの的確なダメージを与えるパンチじゃなく、ショーグンを批判するリョートオタ風に言うならばいわゆるポカポカパンチを取ったようだが

64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 09:07:33 ID:gXPzz4nmO

しかし、しつこいね、お宅。
連日リョートスレに同じ事書いててよく、飽きないね。

65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 09:25:36 ID:AkaYBPjz0

ショーグンスレには、殆ど書き込まない所をみて、
ただのアンチlyotoなんだろうね、この人。

拳が壊れたのはショーグンのデフェンスの上手さとか、怪我で60日間試合できないとか、
およそあらゆる事でlyotoが負けていたと思いたがっているんだろうね。

66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 12:16:15 ID:H5/XBnGHP

http://blog.livedoor.jp/mma_com/archives/1075276.html

ノゲイラがリョートを支持

67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 15:37:42 ID:H/J9fGta0

これで、
じきにＵＦＣヘビー級王者になるノゲイラと
現ＵＦＣミドル級王者アンデウソンと
現ライトヘビー級王者リョート、つまりＵＦＣ王者クラス３人と
ストライクフォース王者トムソン、
審査のプロ３人がリョート支持か。

多数とはいえザコ、中堅、素人しか支持者がいないショーグン。
もう黙るしかなくなったな見る眼のない連中は。

少数の賢者と多数の凡人の舌戦はこれにて閉幕。

68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 19:09:28 ID:AUmBaxQ20

リョートは左拳壊してたのか、それでショーグンに勝つなんて腕を骨折して
全国大会で優勝した金澤先生みたいだな！

69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 19:14:32 ID:H5/XBnGHP

>>67
いくらなんでも本人を入れてるのは、ねぇよｗ

70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 19:15:57 ID:/iHTPQZcO

試合前から俺はずっと言っていたぞ

ＨＥＲＯＳ勢は相性的に、ＰＲＩＤＥ勢には勝てないと

71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 19:26:11 ID:7WWSKc5GO

町田って計量の時91,8kgだったみたいだけど
水抜きやりすぎたのか？

72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 19:29:43 ID:/iHTPQZcO

わかりやすくいうと、アンチシュートボクセだけがリョートを支持してるわけだな

73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 19:35:26 ID:H/J9fGta0

リョートは左拳負傷＆相手が中堅のショーグンだからモチベーション不足
一方ショーグンにとっては相手が最強王者だからモチベーション満点かつ
失うものがなかった。
この条件で完勝したリョートやばすぎ。

74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 19:43:38 ID:/iHTPQZcO

みんな先入観だらけで、まともな判断ができてないようだが
プライドＧＰ2005の直後に行われた試合だと思ってみてみなよ

ショーグンが横綱相撲でリョートを完封してるのがわかるから

75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/04(水) 20:06:57 ID:gXPzz4nmO

その時点で先入観が入ってるだろ。。

76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/05(木) 02:23:12 ID:Yrylhsil0

これだけは、言える。
今試合とてもレベルの高い内容だったと思う。

技術的な部分では現行のufcの最高峰の試合の一つだと思った。
ノゲイラが気に入るのも解る。

lyotoのウィークポイント？を集中して徹底的に戦略的に攻めたショーグンと
それを何時もの間合の技術で迎え撃ったlyoto。
今試合、ショーグンの作戦は相当に嵌まったと思うけどそれでも、後一つ足りない部分が
あったというのも個人的には頷ける。
勝ちな結果でも良かったと思うが、序盤は寧ろ試合をコントロールしていたのは、
lyotoの方という印象もあった。
良い試合だったと思う。

77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/05(木) 16:22:25 ID:Z/Pvh5Nj0

MMAではローはロクにポイントにならないんだからショーグンの負けで何も問題はないよ。
K-1ではミドルがポイントにならないのと同じようなモンでさ。
MMAをより理解して試合を運んでいたのがリョートなんだよ。キックボクシングじゃねぇんだよ。
判定は、リョートの勝ち。ショーグンとショーグンを支持している奴等はMMAの判定を理解していない。
事実UFCのジャッジは全員リョートを支持した。

78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/05(木) 16:25:17 ID:6/Xv8Ic9O

そのＵＦＣのプレジデントがショーグンを支持した

79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/05(木) 16:29:17 ID:Z/Pvh5Nj0

だがそのダナが雇ったプロのジャッジ3名がリョートを支持してんだよ。
試合の勝者を決めるのはダナの仕事じゃない、ジャッジの仕事だよ。

80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/05(木) 16:52:50 ID:lbcR5XlvO

ＢＪとＧＳＰも一回目は疑惑勝利
二回目はＧＳＰの圧勝だったしリョートも二回目は圧勝しそう

81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/06(金) 01:49:00 ID:NofbBoyX0

確かにGSP VS BJ戦はLYOTO VS SHOUGUN戦よりも
微妙な判定だったな。

勝った方のGSPの顔が鼻血ブーでボロボロで、BJは傷の無い顔だったのに、
グラップリングの攻防で上を取ったというだけのGSPの勝ちに成った。

まあ、二回目は文句の付け様の無い程のGSPの完勝だったけど。

82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/06(金) 11:38:01 ID:nwn6+uHwO

リョートは負けていた

83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/06(金) 12:41:39 ID:07LY7e8yO

ショーグン支持者は元プライドオタで、小池と一緒に「メチャメチャ強ぉ～い！！」って叫んでたんだろｗｗｗ

まあ俺リョートとショーグンの試合観たことないけど。

84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/06(金) 13:39:43 ID:vg8LY35Y0

UFCジャッジも含めて素人の判断はあてにならん
誰かようつべリンク貼れ
俺がジャッジしてやる

85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/06(金) 13:53:15 ID:TkohDc5dO

http://nicovideo.jp/watch/sm8637377

86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/07(土) 02:50:24 ID:4rrVoR/SO

オフィシャルジャッジ(笑)
UFCは州のアスレチックコミッションからジャッジが派遣されてんじゃないの？
ダナとは無関係じゃないのかね。

87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/07(土) 02:56:42 ID:nKrSNh16O

>>86
その回はカリフォルニアだからカリフォルニアのアスレチックコミッションがジャッジした
SFもカリフォルニアだから同じところから派遣で来てる。
UFCがおかしいならSFもおかしいってこと。

88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/07(土) 03:01:13 ID:oApf4hBy0

北米ではジャッジもレフリーも基本的に「アスレチック・コミッション」がやります。
運営プロモーションから選出された人間ではないのが原則。
UFCのオフィシャルジャッジなんて単語は変ってことですね。

89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/07(土) 16:42:49 ID:4rrVoR/SO

引きこもりの基地害が勘違いに恥ずかしくて書けなくなったら途端に過疎ｗ
世界最高峰のUFC様とか言いながら、UFCや総合には全く興味がないのがバレたな。
技術も空手以外は全く解らないからバカの一つ覚えで｢カウンター｣｢間合い｣
タックルに合わせたテンカオや首相撲が良かった事もさっぱり解らないから、
｢顔ダメージはRYOTOが上とダナが雇ったUFCの正当なジャッジ(よそからの派遣しかいないけど)が判断したから勝った｣とかバカ過ぎ。
まあ差し引きしてもショーグン優勢だがな。
アスレチックコミッションの人間はボクシングみたいな昔からある競技は判定出来ても、総合みたいな新興競技の判定基準をあまり理解してない人材が派遣される事は時々ある。

90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/07(土) 17:16:54 ID:cVxGugjt0

いや、このスレ最近は殆ど毎日来るアンチの君と後2～3人と言った所で続いていただけじゃない？
俺も試合当日と前日迄は書き込んでいたけど、
2日目位から飽きたよ。
内容同じなんだもん。

空手になんか執着している所からみて、普段は武道板の人かな？

91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/07(土) 20:43:23 ID:4rrVoR/SO

>>90
このスレ寸止め好きのミスターUFCの正当なジャッジ(笑)君が部屋に引きこもりつつ発狂して常駐してるだけだろｗ
何か激しく思い込んでるみたいだけど、俺自身が空手にこだわってると読めるレスなんかどこ探しても見れないよｗ
RYOTOが使ったムエタイ技術の話はしたな。

92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/08(日) 00:41:50 ID:RFlMR9ji0

まあ、別にlyotoの組み技とかの話しをしても良いけど、
今試合打撃の内容がオンリーだったからな～

となると、必然的にlyotoの打撃技術の話しが中心に成るのは仕方ないんじゃないか？
膝蹴りやパンチが当たるのもあの間合の取り方の上手さが前提としてあるのは、
間違いないし。

93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/08(日) 09:25:41 ID:tqmyIbXIO

>>89 >>91
ていうか、オマエは空手にこだわってるというより、伝統空手(と、そこの出身のLYOTO)に粘着してるように見えるが。
かつて武道板に発狂常駐してた生き恥さらしの「大先生」と同類の腐臭がするわw

94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/08(日) 22:33:14 ID:cJJY31/wO

さすがは、金原だな。
ここの知ったかリョートアンチ見たいな、
ショーグンがリョートのパンチにカウンターの蹴りを合わせた何て寝言を事を言わないな。
まあ、少しでも見る目があれば誰にでも解る筈だけどな。

後、向こうのジャッジに成ったつもりでポイントを
「冷静」に数えたら、
奇しくもジャッジ達と同じ数字になったのも興味深い。
金原も言っているが、蹴りよりも、パンチにポイントの比重が行くアメリカなら、
今回のリョートの勝ちはけしてミスではないとさ。

ショーグンは次も同じ内容の試合をしたら、
また、判定で負けるかも知れないから、
手を変えるしかないと言うのは、
個人的にも同意。

95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/08(日) 22:35:58 ID:cJJY31/wO

しかし、今回の小見川vs沖見戦こそ誤審だろ。
戦極は何時からポイントはスタンドしか取らなく成ったんだ？

96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/08(日) 22:39:08 ID:i0NuNFdGO

吉鷹はショーグンの勝ちだってよ

97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/08(日) 23:08:25 ID:cJJY31/wO

吉鷹も自分の基準で言ってるからな。
金原だって自分自身の基準なら、ショーグンの勝ちと言っている。
ただ、向こうのジャッジに成ったつもりでポイントを数えたなら、
本の僅かばかりの差でリョートだと言っている。

98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/09(月) 06:26:01 ID:sApGAzVX0

伝統空手は蹴りは基本的に弱い。
特にミドル、ローは全然話にならん。
今までミドル、ローは総合ではそこまで決定的な技術でもなかったから
なんとかなってたんだろうな。
リョートも強く蹴れないまでの防御方法くらいは練習しとかないと。

99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/09(月) 06:29:22 ID:80k42yspO

>>63
顔比べただけじゃダメージなど分からんよ。
ヒョードルなんてミルコやロジャース戦でも顔ボロボロだし。

失神koされても顔は綺麗ってこともある。
こめかみや顎へのヒットによるダメージは表面に現れにくいしな。

100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/09(月) 07:32:51 ID:Z+D6PzPcO

>>98
ショーグンとの試合見てないだろ？
何で試合見ても居ないでそんな好き勝手な事が書けるんだ？

101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/09(月) 19:22:12 ID:S541AIMF0

リョートはジャッジの基準を知ってて
勝てる戦いをしたらしいね

ローに重視をおく日本ならもっと違う闘い方で
ショーグンを葬り去った

運も実力のうち

リョート＞ショーグン

102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/09(月) 19:30:39 ID:uDrLCH+aP

また、ヤオトヲタが訳判らん言い訳こいてんのかよｗ
いつ、こめかみにヤオトは打撃入れましたか？
どっちかと言うと正面からしか打撃打ち込んでねーだろｗ
ヤオトは膝しか有効打がなかったんだよｗ
ショーグンはリョートの顔面を修羅場にするくらい打撃を入れてたのに
いい加減、ヤオだって認めなさいｗ

103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/09(月) 19:32:52 ID:rDIPo57I0

>>102
意味不明

104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/09(月) 19:37:35 ID:uDrLCH+aP

顔比べただけじゃダメージなど分からんよ。
ヒョードルなんてミルコやロジャース戦でも顔ボロボロだし。

失神koされても顔は綺麗ってこともある。
こめかみや顎へのヒットによるダメージは表面に現れにくいしな。

ヤオトヲタの言い訳に対してのレスです。

105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/09(月) 19:46:05 ID:BYMqiBOAO

ショーグンは失神してないし
ノーダメージで勝ったからな
負けたリョートの顔はボコボコ

106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/09(月) 20:30:08 ID:rDIPo57I0

金原、ノゲイラ共にLYOTOの勝ちを認めている。
いい加減諦めろ。
唇の裂傷がそんなに大きなダメージってか？

107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/09(月) 20:36:08 ID:sApGAzVX0

>>100
あまりにつまらなくて途中で寝てしまったから見れなかったけど
過去のリョート見てても蹴りはやっぱ軽いね。
ムエタイとか極真みたいな強烈な蹴りはないし、防御も弱いと思った。

108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/09(月) 20:42:08 ID:rDIPo57I0

意味が分からない。
一度LYOTOに蹴って貰えば？

その上で軽いというのなら説得力あるよね。

109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 01:25:32 ID:ZO4EtJSA0

>>107
軽い所かLYOTOにとって蹴りは主武器の一つなんだが・・・？
今回のショーグン戦も金原に言わせると3RはLYOTOのミドルが入っているから、
取っているとコメントしているくらいだぞ。
ショーグンでさえ、LYOTOの蹴りは手こずるという事だ。

110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 09:07:23 ID:URQ3KmrP0

>>109
伝統派の蹴りは
足の甲で相手の腕か腹の皮膚をスナップで叩く感じで蹴る。
いい音が出るし、見た目の印象はいいが
実はほぼノーダメージ。重さがないから。
実際リョートのミドルで相手の体がズレたことないだろ。

111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 09:43:58 ID:ZO4EtJSA0

ノーダメージかどうかは実際に受けてこい。

中村はLYOTOと戦って、蹴りの重要性を再認識したみたいだな。
実際、LYOTOの対戦相手で、LYOTOの攻撃を軽いなんて言った奴は居ないぞ。

石井に至っては練習中にハイを貰って顎が外れている位だ。

112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 10:57:08 ID:U2BuKX1KO

>>110
よく考えてみ

それは「ポイントルール」用の蹴り方であって、
相手に効かせたいときは、もっと深く蹴り込むに決まってるでしょ

もちろん、空振りした時に不利な体勢になりたくないから、
フルコンやムエタイみたいに、相手に背中を向けるほどのフォロースルーはつけない分、威力は犠牲にしてるけど、
背後取られたくないという意味では合目的だと思う

あと、LYOTOの場合、松濤館特有の蹴り方で、
足の甲でなく上足底でハイキック蹴ってる写真見たことがあるよ

113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 17:04:15 ID:DVPMdQ120

２Ｒと３Ｒにリョートの逆突きでピヨったショーグンｗｗｗ

膝蹴り貰いまくりのショーグンｗｗｗ

へんてこな構えでひたすらガード固めてセコいペシペシ攻撃やってたショーグンｗｗｗ

３人のジャッジから全く相手にされなかったショーグンｗｗｗ

リョートの完勝！！！

114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 17:07:01 ID:DVPMdQ120

>>107
＞ムエタイとか極真

ムエタイとクソ雑魚のポンポコ極珍を一緒にすんじゃねーよタコｗｗｗ

115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 17:10:33 ID:P7Jb5eEN0

リョートオタってこんな見苦しかったのか

116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 17:35:02 ID:URQ3KmrP0

>>112
ハイは別。
上足底で蹴ろうが、甲で蹴ろうが当たれば効く。

でもミドルから下は普段効かす蹴り打ってないヤツの柔らかいスネでは
深く入れても効かんだろう。

スネの角度というか当て方も知らないだろうし。

まあ、中村みたいに蹴り耐性ないヤツなら甲で蹴られても深く入れられたら
効くかもね。
実際甲で蹴っても効かす蹴り方はあるし。

117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 17:42:39 ID:DVPMdQ120

リョートやショーグンとクソ雑魚の極珍がやったら瞬殺されて失禁だなｗｗｗ

118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 18:05:50 ID:kthPIKhkO

リョートオタじゃないけど…

ってかリョートの試合はニコ動にupされてる奴しか見た事ない者だけど

先月のカミプロかなんかで柔道金メダル石井が「リョートとずっとスパーしてたから他の人とやった時は全然打撃痛くなかって驚いた」

みたいな事言ってた気がする。

まあでも個人的にはアンデウソンさんやBJには王者の品格っつーか技術的な総合力は劣ってる気がするな

ってまあリョートオタの巣窟スレで言うことじゃないね

119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 18:12:27 ID:mmBsNx86O

まぁショーグンにはもっと打ち合って欲しかったよな…
試合前のコメントから判定狙いの試合やろうとしてた意図は分かるが…
残念だよ。

120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 18:18:39 ID:gMnRwSST0

>>116
脛は硬くなるのに5年以上かかるって効いたぞ。
ちなみに、どうやって硬くするか知ってるよね？　言ってみて。

それとスネの角度ってのを教えてくれんかね？
空手かムエタイでもやってるの？

121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 18:38:12 ID:URQ3KmrP0

>>120
スネを硬くするにはいろんな方法があるんでしょ。
決まった方法はないんじゃないかな。
ビール瓶で叩く人もいればコヒみたいにコンクリート蹴りまくる人もいるし。

スネの角度ってのは要するにローなんかだと
スネの先の一番尖った部分が相手の体の柔らかい部分に当たれば良いのだが、
最初から腰を捻る伝統的な蹴り方だと上手くその尖った部分が当たらない。
相手に蹴りが当たる直前まで腰を入れずに当たる直前で腰を捻れば
ちょうどスネの尖った部分が最大の力で相手に当たる。

122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 18:59:05 ID:DBLZYSVlO

ミット蹴ってたら勝手に固くなる
それである程度固くなったら砂袋蹴ったらいいのでは

123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 18:59:26 ID:CwhZZ7BXO

極真なんかどうでも良いのに、
何でリョートスレで極真を持ち出したがる人が居るんだろうね？

124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 19:03:05 ID:DBLZYSVlO

俺はスネの平らな所で蹴るが尖った所で蹴るのか

125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 19:13:26 ID:URQ3KmrP0

>>123
総合的に見て伝統＞＞フルコンだと思う。
ただ伝統にない部分がフルコンにあるのも事実でその部分もリョートですら
あるのではと思っただけ。

126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 19:14:51 ID:DBLZYSVlO

ちと質問だが日本空手協会はスネの尖った所で蹴るのが普通なのか？

127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 19:17:29 ID:Q/KtKfD00

>>123
伝統にとって永遠のライバルだからだよ。

128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 19:27:34 ID:DBLZYSVlO

スネをどう鍛えるかと聞かれて日本空手協会は人それぞれだ、コンクリートを蹴る奴もいるとか言うか？

129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 19:29:11 ID:DBLZYSVlO

俺の息子協会なんだがスネの尖った所でコンクリなんぞ蹴らされて大丈夫なのか

130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 19:52:19 ID:gMnRwSST0

>>121
あららｗ
完全に聞きかじりの知識じゃんｗ

131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 19:56:07 ID:gMnRwSST0

>>122

ミット？　人にミット持ってもらって毎回蹴りの練習してるの？
バッグの間違いじゃないの？　その相手何時間付き合ってくるんだよｗ
それに勝手に硬くなるって、そんなに簡単に硬くならないよｗ　数年はかかる。

ビール瓶とかアホじゃないのｗ　コンクリ？ｗ　とがった部分で柔らかい部分を？ｗ
アハハｗ

132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 20:00:16 ID:DVPMdQ120

>>127
はあ？
フリーター相手にわずか４９秒で絞め落とされて失禁したカス極珍が永遠のライバル？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200603/13/a05.html

笑わすなタコチョンｗｗｗ

133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 20:02:08 ID:CwhZZ7BXO

>>121の内容って、フルコン系の雑誌に載ってる話だね。

134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 20:06:24 ID:DBLZYSVlO

あ、俺はグローブ空手な人だが体育館でバッグないのよね
家の砂袋とミットだけｗ

135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/10(火) 22:42:23 ID:U2BuKX1KO

>>116
ミドル、ローの技術に関しては、伝統空手がフルコンやムエタイから遅れをとっているのは認めるが、
それは、あくまでも出身格闘技ごとに得意分野が違うという当たり前のことだろう。

例えば、ミドルというか直線的な中段前蹴りや、膝蹴りなら、伝統空手的な動きが威力を生み出しやすい。

ローというか下段蹴りなら、痛め技としての使い方というより崩し技としての足払いの技術なら、
伝統空手が、フルコンやムエタイより蓄積されていると思う。
(リョート以外では、実際に、ムエタイ相手に伝統空手出身のバレンティーニ選手が実証したように)

要するに優劣というより、戦略の違い。

あとは、各々のベースとなる格闘技に特徴的な戦略の相性次第というか。

136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/11(水) 16:17:53 ID:Cg5BsKoHO

ショーグン戦前に控室にカメラ入ってたな。
で、そこに座ってたリョートのとーちゃんがタヌキの置物みたいで吹いたwww

137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/11(水) 16:34:53 ID:s7e5/HC2O

尿TOは謙吾とどっこいどっこいのレベル

138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/11(水) 21:43:54 ID:iQdUPUW+O

>>137

お前の見る目がケツオとどっこいどっこいのレベル

139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/12(木) 17:34:14 ID:O7KbphnE0

ショーグンはミドル蹴らずローをもっと蹴ってたら効いてたんじゃ

140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/12(木) 17:35:26 ID:vrbMl9Jn0

てすと

141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/13(金) 01:49:34 ID:2tQlskah0

そのローにlyotoが途中から反応してカウンターで合わせてきたから、
ミドルも蹴らざる終えなかっただけ。

142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/13(金) 21:21:45 ID:I4zMD8Cu0

http://www.boutreview.com/cgi-bin/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=6

リョート派が増えてきてる

143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/14(土) 22:26:04 ID:A5Q4EJmQ0

LYOTOは、ランペＶＳグリフィンの判定を批判してたよね。ＵＦＣの判定は当てにならないと、自分で認めているわけだ。

144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/14(土) 22:36:46 ID:XqoS3Ecj0

lyotoはローとミドルもできるようになればショーグンに負けないか

145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/14(土) 22:51:31 ID:ofStMkZdO

うーん、あのレベルであれだけ打撃に差があると、
再戦してもまた打撃で負けて２連敗するんじゃないかなあ

146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/15(日) 00:08:34 ID:D/16J3Vc0

ショーグンは次も全く同じ作戦だと、また負ける可能性があるから、
金原が言う通りアレをベースにしてもアレンジしないと行けない。
具体的にはパンチのレベルをあげて、lyotoにパンチを決めれる様に成らないとね。

lyotoはミドルもローも出来るけど（ミドルなんて金原に言わせると3RはLYOTOの方が入っていたと言っている位）
今迄はパンチの為の布石というレベルでしか使ってこなかった。
次のショーグン戦に備えて徹底的にそれらの武器のレベルをあげて来る事は用意に想像がつく。
或は、蹴りのキャッチやカウンターのタックルの練習とかをしてくるのかもしれないけど。

147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/15(日) 00:27:04 ID:MIc+k7A6O

無敗ってスレタイ変えたほうがいいリョートファンのオレでも前回の試合は確実に敗けだったとわかるよ

148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/15(日) 00:38:03 ID:eW7AwS150

確実と言う程の差もないだろ。
なにせ、ジャッジは3-0と付けているくらいだからな。
LYOTOファンならショーグンの蹴りに高い頻度でカウンターを狙って間合を詰める
あの上手さに唸っとけ。

まあ、次ぎやってLYOTOが明確な勝利をすればあの試合はやはり拳の怪我で苦戦をしたというのが、
解るだろう。
主武器である、左ストレートが破損している状態であそこ迄ショーグンと互角に戦った
LYOTOの凄さが解るだろう。
その時、やっぱり無敗のという名称はつけていても問題では無いと思う。

149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/15(日) 06:45:07 ID:5PP5QdG20

LYOTOはスタイル的にあんまり蹴れるタイプじゃないしほぼ完成してるからな
修正は難しいし、逆にショーグンの方はスタイルが固まってない分修正が容易なんだよな

150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/15(日) 07:48:11 ID:iRp3IWuzO

リョートはショーグン程ではないにせよ、
UFCの中では「かなり」
蹴りを多用するタイプ何だが…

後、ショーグンも出来上がっていると言う点ではリョートと大差無い。
蹴りは上手いが、パンチは相変わらず荒い。

151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/15(日) 07:53:02 ID:2FrbiVgaO

>>150そうだね

152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/15(日) 09:22:46 ID:5PP5QdG20

蹴れるというか蹴りに対応できるといった方が正しいかな
ＬＹＯＴＯの場合はスタイルをいじっちゃうと他の所にまで影響が出そうなんだよな
そこをどう上手く修正してくるのかが見ものではあるが
ショーグンはまだ若いしパンチが荒いのも確かだがその辺はまだ全然修正可能だからな

153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/15(日) 11:08:18 ID:UFa7fSR90

>>146
金原は判定どっちだって言ってた？

154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/15(日) 11:34:45 ID:jRPTMJ0H0

ＬＹＯＴＯがローミドルを同じだけ蹴るとパンチもらいそう

155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/15(日) 11:51:13 ID:/AoQDIBMO

また八百長でたよ

156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/15(日) 12:14:30 ID:WN7HQpwzO

>>153
ショーグン。ムエタイ的な採点基準だと圧倒的らしい

157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/15(日) 22:22:32 ID:aMdrkQYJ0

ただ、あっちの洲のジャッジに基準でみれば、LYOTOが48-47で取っているとも、
コメントしているな。
次もショーグンは同じ作戦で行ったら負けると感じている様だ、金原的には。

158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/17(火) 05:55:08 ID:IyLYbWXa0

リョートにはスポーツ選手にはなって欲しくない。
フルコンのローやミドルはスポーツ空手用の技だ。

喧嘩ならフルコン式の蹴り方より伝統派の蹴りのほうがミドルでも効く。
なぜなら路上の喧嘩なら靴履いてるからな。
伝統派は上足底で蹴る蹴り方が基本。
ましてや安全靴やブーツのつま先で蹴ればスネで蹴るより余裕で効く。

伝統派空手は武道。
ストリートファイトに近ければ近いほど威力を発揮する。
リョートがフルコンの蹴り方を覚えるのはスポーツ化するのと同義だ。

159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/17(火) 09:43:18 ID:pgpWnurd0

>>158
在チョンの腹踊りなんて、リョートに限らず誰も相手にしてねーから心配すんなｗｗｗ

160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/17(火) 09:51:46 ID:7XJFSNVrO

メインの判定が２週連続ヤオハンって言われてるな
アメリカで

161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/17(火) 17:23:05 ID:Zu7GojTu0

>>158
UFCがスポーツなんだからしょうがない

162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/17(火) 18:44:29 ID:hmSpGTRZ0

そのスポーツから逃げてる弱虫極珍のはダンスだってｗｗｗ

163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/17(火) 21:09:06 ID:/9XCB7yi0

>>158
リョウトの親父さん自身が、
松濤館空手はポイントを奪い合う競技ベースの教育的なスポーツだっていってるわけだが。
ＵＦＣのリングでリョウトが体現してる町田空手と明確に区別して（もちろんベースではあるが）。

164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 00:21:30 ID:S79qkjsRO

>>163
ていうか、松濤館空手そのものがスポーツというのではなくて、
松濤館空手の競技部門がスポーツ化のきらいがあるということだろう

他の武道(柔道、剣道)同様に、普及のためにはやむなしという部分もあると思うが

そして、競技部門が全てでもなし

例としては、松濤館空手の強豪(椎名選手、矢原選手など)が競技で見せる技においてさえ、スポーツの枠をはみ出した要素があるということだ

ちなみに、松濤館系で競技部門がスポーツ化の傾向が少ないのは、ITKFという団体

リョートもITKFの大会で実績残してたと思う

あと、アマチュアキックで活躍し、プロデビュー後もK1韓国大会を始め、試合数が少ないながら無敗だったカナダのハダド選手もITKFの国際大会に出場してた

165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 08:49:12 ID:SqCSvE6o0

>>164
ノックアウトを目的としない寸止め・寸極めの競技とそれを重視する今の空手を、
それはそれで教育的なスポーツとして重要だとは思っているが、
空手の本質である「セルフディフェンス」からはかけ離れたものだと親父は考えてる。
身を守るためにどんな相手だろうと可能な限り早くノックアウトしてしまうことが重要。
だから親父さんはリョウトに空手だけでなく相撲や柔術やボクシングやムエタイをやらせ、
それらの良いところを吸収させたし、今のリョウト・町田空手が存在する。
ＩＴＫＦとかそういう話じゃないんだ。

166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 11:49:53 ID:4di4j5c20

極珍はどんな格闘技をプラスしても４９秒で失禁だけどなｗｗｗ

167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 12:43:54 ID:NfnUUIwC0

>>161
どう見てもただのスポーツとは異色だろ。

168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 13:05:27 ID:S79qkjsRO

>>165
いや
セルフディフェンスの本質がノックアウトというのは間違っていると思うな
特に、ボクシングやムエタイという格闘技「スポーツ」におけるノックアウトというのは、セルフディフェンスからはズレがある

ノックアウトではなく、「相手の戦闘力を奪う～落とす」

というのがセルフディフェンスの本質だろう

そのためには、格闘技スポーツ的ノックアウトとは異質な急所攻撃が有効であり、
また相手に干渉しなくても、自分が間合いを切ることにより、
相手の戦闘力、攻撃を無効にするのも同様
それらの技術を磨くのには、ノックアウトルールよりもポイントルールの方が効率よい面があることは認めざるをえないだろう
(ノックアウトルールでセルフディフェンス特有の急所攻撃を検証するのは危険だし、
勝てなくても負けないことを目的とした、セルフディフェンスでは合理的な間合いを切る技術もノックアウトルールでは軽視あるいは否定的に捉えられやすい)

169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 13:35:45 ID:nMSs+K9V0

>>165
LYOTO父が言っているセルフデフェンスとは、どんな相手でも可能な限り早く倒すとかじゃないだろ。
今までのインタビューを読んでも、そんな程度の浅い事を言っている訳じゃないのは明白。

父が言っているのは、どんな状況、格闘技が相手でも自分の身を守れると言うこと。
それこそが、本来の空手であって最近の空手は競技重視になっていることをスポーツと言って居るんだよ。
だから、町田父に言わせればレスリング、ボクシング、ムエタイ、柔術もスポーツになるわけ。
皆基本、その競技に特化している。

ただLYOTOの試合を見ても解るとおり町田空手の技術の中核は間合いの技術。
まずそれありきで、ボクシング、柔術、レスリグ、ムエタイ等の良い所も吸収させたのが、
LYOTO。

しかし、父自体は自分の道場生に教える空手は一般の伝統派空手のようだ。
恐らく間合いの技術を養うにはまずは純粋に空手をやらせるのが一番良いという考えもあるんだろう。

170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 14:46:47 ID:mszsVjG5O

しかしスレタイに謙虚さがなくなったな

171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 14:49:00 ID:MIaS5q4TP

次はこれで行くことにする

無敗気味の王者LYOTOを応援するスレ Part26【リョート】

172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 17:32:24 ID:wlIssvtM0

>>165
総合というスポーツで勝つには
いろんな技術も覚えなくてはならないだろう。
それはボクサーだろうが柔術家だろうが同じだ。

ただ実際の喧嘩になれば総合で身につけた技術よりも
純粋な伝統空手の技術の方が生きる場面もあると思う。

173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 17:48:29 ID:NfnUUIwC0

>>172
総合だけじゃなくて、実戦を想定した所はどこも総合的な技術体系（急所攻撃も）になってます。
結局攻撃の幅が広がると全て練習するのがべストなんだよ。

174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 17:59:48 ID:NfnUUIwC0

仮にストリートでベストな戦い方を覚えようとしたら、いろんな格闘技のいい所をチョイスして、さらに格闘技にはない急所攻撃も武術で習うのがいいんだよ。
こういう意味で総合に似てる。

伝統だけじゃ総合でも実戦でも物足りないし、無理があるよ。

175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 19:44:41 ID:fvpu7y2k0

>>167
総合もただのスポーツだよ。格闘技に分類されるスポーツ。総合だけ特別視するのは格ヲタの幻想
やってる側からすればまずルールがあってその中で勝ち方を練るわけだから結局スポーツとして捉えてる
VTRで選手が戦争だとか喧嘩だとか言うのは盛り上げるための煽りや感情問題でしかない

格ヲタは喧嘩や武道を考えたときに勝手にルール設定してスポーツのように考えたりするから、
スポーツとそれ以外の区別がついてないんじゃないかと思う

>>174
ルールなしの本当の意味の実戦って意味なら、十分足りるっていえる格闘技なんかない。

176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 19:57:03 ID:W8F1m9GQ0

>>171
これで

圧勝】無敗の王者LYOTOを応援するスレ Part26【辛勝

177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 20:17:40 ID:e4LtFQ/90

カプコンはさっさとストリートファイターの宣伝にこの人使うべき

こんなにリュウのモデルになる人他に二度と出ないぞ

178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 21:02:05 ID:NfnUUIwC0

>>175
いやスポーツと言えばスポーツなのは当たり前なんだけど、今までのスポーツ格闘技を超えた格闘技が総合。
例えば格闘技の試合でも実戦を想定した試合作りをしてる武道とかはいくらでもあるし、それを球技と同じようなただのスポーツと言われると違和感があるということ。

＞ルールなしの本当の意味の実戦って意味なら、十分足りるっていえる格闘技なんかない。

格闘が有効な状況においては格闘技は有効になる。
だからそういう状況を想定して、いろんな格闘技のいい部分を取り入れるということで実戦的な術を習得できるということ。

179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 21:10:17 ID:NfnUUIwC0

それとやっぱり総合的な練習してる総合の方が伝統より強い傾向にあるから、偉いと思うんだよね。

そこを認めないから総合側に反発されると思う。

180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 21:16:22 ID:KkyPmvxu0

>>172
「職業軍人」といものが存在する時代に、人を殺した事もない商業格闘家が
実戦云々言うのはナンセンス以外の何物でもないよ。

181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 21:20:37 ID:NfnUUIwC0

>>180
まあ素手なら普通に格闘家の方が圧倒的に強いだろうがな。
そこは勘違いしないように。

182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 21:40:04 ID:S79qkjsRO

>>174
ただ、前も書いたかもしれないが、人間、誰しも同じ格闘技的資質や性格を持ち合わせているわけでもないし、
逆に持ち合わせている時間は、どんなに頑張っても一日が24時間以上には増えないわけで、
あらゆる技術体系をまんべんなく習得しようとすると、
恵まれた一部のプロ選手以外では器用貧乏になることがあるから、
一般人のセルフディフェンスとしては、総合格闘技ほどの技術の引き出しは必要ないのではないか

総合格闘技スポーツとしては不完全なボクシングスタイル、空手スタイルでも、当人の資質や性格に合えば、
十分にセルフディフェンスとして有用になると思う

例えば、イスラエルの軍隊式セルフディフェンスでは、基本急所への打撃中心で、
自分から組み付くのは禁忌とされている

もちろん、自分が組み付かれた時を想定する必要はあるが、
セルフディフェンスの場合、総合格闘技スポーツでは禁止される方法を使ってもよいわけで

要するに、総合格闘技スポーツのプロ選手でなく、セルフディフェンス云々を言うなら、
総合的でない格闘技も技術的中核になりうるということ

総合格闘技スポーツにおいてでさえ、
「マチダファミリーが相撲やボクシング、ムエタイを取り入れた(だから伝統空手そのものは役に立たない)」
と主張する人間がいるにも関わらず、
裏を返すと、
「マチダファミリーは技術的中核として伝統空手を放棄していない」
ということになるわけで

183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/18(水) 21:43:33 ID:S79qkjsRO

>>181
改めて言うと、格闘技以外の素養が必要な軍人とプロ格闘技選手とでは、
もともとの格闘技的資質が段違いだから、
単純に戦い方のスタイルの優劣を論じることは出来ないということも忘れてはいけないな

184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/19(木) 00:37:21 ID:k5gYpXia0

>>179
ボクでも伝統派でもやってる人から見たら総合の人はいろんなことできて芸達者だねとみてるのが普通じゃないかな
それは偉いとか認めないとかじゃないと思う
強いっていうのも結局ルール次第だし

185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/19(木) 08:49:51 ID:EctP3LWj0

伝統の崩しは道義に手を引っ掛けて崩す技もあるし、
硬い靴履いて蹴れば伝統の上足底を使った蹴りは一撃必殺。

でも総合では道義をつかめないし、上足底使った蹴りも有効でない。
だから総合では蹴り方、崩し方を伝統ルールの時から
若干変えなくてはならない。

しかし実際に服も靴も履かずに裸同然で喧嘩するのが現実的と言えるか？

186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/19(木) 20:16:33 ID:r2FQHukb0

武道板の実戦厨の巣窟へ移動してください

187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/19(木) 22:46:18 ID:zkIYuZCpO

>>186
格闘技オタク自体が、総合格闘技と実戦ないしはセルフディフェンスを混同して自説を主張しているんだから、仕方ないかもね

188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/19(木) 23:09:57 ID:k41kMCv4O

それよりも、リョート、ショーグンの再戦は５月かぁ～

長いな…それまでにお互い一試合位やらないのかな？

189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 06:12:25 ID:IrKcBjKtO

どうでもいいけどデビューの相手に
佐竹を指名してたんだよなｗ

190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 08:16:42 ID:2Qk4P5os0

伝統空手の練習風景

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=lTY-Wq9EnPs&feature=related

191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 09:58:31 ID:YbZR8C/U0

極珍の練習風景

http://www.youtube.com/watch?v=HirydiuNBQY

192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 12:51:42 ID:5M3ZCEDF0

>>185
そんなもんはどの格闘技も一緒だろ。
胴着を使えないからとか言ってるが、胴着ないほうが、組み系とやるには都合いいわけだし。

193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 12:53:43 ID:5M3ZCEDF0

>>190
このでかい外人は有名な選手なの？
動きがいいな。

194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 12:57:55 ID:bar7FW9UP

>>185
総合も完璧ではないが、それでも総合的な攻撃を可能にし、全力で打ち合う極め合うルールで強いとやっぱり評価されるよ。
それは多くの人がわかってる。

少なくとも寸止め気味の伝統ルールよりは100倍評価できるよ。

195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 13:46:06 ID:ELNrfuWx0

そんな競技間の価値論なんてどうでも言い。
世の中アマチュア競技に価値を見いだす人間もいれば、
華やかなプロの世界に価値を見いだす人間もいる。

それは、個人の自由だからどっちが良い何て
軽はずみに言うべきじゃない。
仕事持ちながらアマチュア競技に人生かけている人達も多く居るんだし。

スレ違いだからsage

196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 14:07:21 ID:5M3ZCEDF0

いや強さという基準の話。

197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 15:06:08 ID:ELNrfuWx0

同じ事。

198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 15:37:19 ID:wMF/Fa2g0

実戦厨は喧嘩という名の俺ルールのスポーツを物差しに強さを考えます

199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 17:04:35 ID:5M3ZCEDF0

>>197
同じ事って俺は完成度の高さが気になるし、比較もするししたい。
しかも実戦性も考慮してる武道・空手なんだから、こういう基準で比較されてもしょうがないし、自然なことだろ。

200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 17:09:53 ID:5M3ZCEDF0

>>198
というか大半の人がそうだろｗ

201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 20:08:53 ID:kuFv6GsB0

俺の考えはみんなの考え
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 20:29:24 ID:5M3ZCEDF0

実際そうだから。

203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 22:04:36 ID:53gvcaS00

>>181
柔道＆柔術出身者でもない限り、MMA選手にジャケット・コントロールの技術は皆無。
素手でも着衣ありなら、実戦経験のある職業軍人には弄ばれます。

204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 22:30:42 ID:5M3ZCEDF0

>>203
寝言言うな。普通に殴ってKOされるか、チョークで終わる。
軍人なんて素手の練習なんて軍隊訓練の1割以下だろうから、素手なら強いわけない。

205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/20(金) 23:58:51 ID:JWasFlni0

>>204
知識なさ杉ｗ
「殴ってＫＯ」ってｗ
グローブ無しじゃ拳壊れるわ。
それにさ、「実戦」じゃ相手は体重合わせてくれんぞｗ
そんな事も考えてなかったんだろ？超笑えるｗｗｗ

206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 00:38:16 ID:ZipNcw/DO

一般的な軍人は格闘訓練受けていても、
素手では大して強くないぞ。
軍人で大事なスキルは、銃器類の扱いと、
重装備で長距離を歩ける事。
後は戦場の中で生き残る為の基礎的な知識と訓練で、
素手での格闘力は重要度で言えばかなり低い。
まだ、ナイフ類の扱いの練習の方が高い。
軍人で素手の格闘力が高い奴は元々何かの格闘技に長けている奴だけ。

207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 00:43:26 ID:hGn/w78G0

自衛隊でも普通に徒手格闘の訓練はありますが？
しかも寸止めとはいえ、オール急所ありで。
そういう訓練もしてないMMA選手がどうやって対応するんだよ？
ＵＦＣとか四点ヒザくらっただけで、死ぬ程大騒ぎしてんじゃんｗ

208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 00:45:34 ID:6ZyVuoli0

俺が　>>203に言おうとしたことを　>>206　に言われてしまった。
そもそも軍で素手での「実戦経験」が有る奴がどんだけいるんだって話だ。
ちなみにイラク戦争では、ナイフで敵を刺したって例が2件かそこら有っただけ。
ニュースになるぐらい希少な「実戦経験」て。

209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 01:00:35 ID:hGn/w78G0

>>208
無知すぎるな。
ニュースになってない戦闘なんかイラクでもアフガンでも山ほどあるだろ。
あれだけ死者が出ていて何で実戦が二件だけなんだよｗ
ちなみに、イラクでもアフガンでも戦力の一部に正規軍以外の戦争請負会社の傭兵連中も
使っているが、そいつらは一般の正規兵なんかよりはるかに場数踏んでるよ

210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 01:28:50 ID:0ugRpD+I0

そりゃ総合に近いルールのスポーツを想定して実戦(笑)とか言ってんなら
総合格闘家が強いに決まってるだろｗ

211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 06:19:08 ID:qR5bpsqTO

>>205
お前何者なんだよｗ

軍人？大体格闘技やってないのか？

素手でなぐっても拳なんか壊れんよ

あと多分掴みに行く前にボコられて終わるわ
目に見える

212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 06:21:46 ID:IXuXspHs0

ここで軍隊について語ってるやつは実際に戦地行ったことあるうえで語ってるのか？
それともただの知ったか聞きかじりか？
ていうか総合格闘技自体やったことなさそうだけどな。

213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 08:57:47 ID:j2iYRwAI0

ムエタイの前に敗れた今、寸止め最弱を認めなければならなくなったのは非常に悔しい。
悔しいが、事実なので反論はやめた。

214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 10:57:19 ID:GP+9QYHo0

格闘技界の虐められっ子カス極珍ｗｗｗ
格闘家の間で極珍との試合はボーナスステージと呼ばれてるらしいｗｗｗ

極珍全日本チャンポンがナイマンにボコられ
http://jp.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

極珍全日本重量級チャンポンがシウバにタコ殴りにされ
http://www.youtube.com/watch?v=0bcciXDmaFs

極珍世界チャンポンがバンナに１発でシバキ倒され
http://jp.youtube.com/watch?v=lUq3-LkSet0

極珍世界３位がバンナに〆られて大の字になり
http://www.youtube.com/watch?v=IEkxAyI9H8Q

極珍全日本チャンポンがチビダンゴ角田にフック喰らってブザマにＫＯされ
http://www.boutreview.com/report/k1/00/0319/9.html

極珍全日本チャンポンがパンクラスから逃亡し
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200311/30/ae01.html

極珍世界チャンポンが太気拳のヒョロヒョロリーマンにも負け
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU

そして・・極珍全日本中量級チャンポンがわずか４９秒で失禁ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200603/13/a05.html

215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 12:57:23 ID:FZIU9HM20

毎度毎度しっかり細身に釣られてやがんなお前らｗｗｗ
オツムにマルコメ味噌詰まってんじゃねーの？ｗｗｗ

216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 13:14:10 ID:enapHviO0

>>205
こいつ絶対まともに喧嘩したことないなｗ
素手だとKOできない（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=JS9eER0afS0

ロシアの喧嘩みてこい馬鹿ｗ

217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 16:10:17 ID:SNWaC0r/0

>>190 >>191
何これ・・・極真と伝統って全然レベルが違うな・・・
>>190の方が断然強そう

218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 16:48:12 ID:R0wsz/N/0

伝統派空手はボディーも打たれ強い
http://www.youtube.com/watch?v=7_kav6aZMFY
こんなおデコ付けてポンポコ腹タッチじゃとても倒せないｗｗｗ

伝統派空手のスピードは超一流
http://www.youtube.com/watch?v=7_kav6aZMFY
こんなノロマデブのおデコ付けてポンポコ腹タッチじゃとても当たらないｗｗｗ

伝統派空手の突きは超一流
http://www.youtube.com/watch?v=7_kav6aZMFY
こんな顔面ノーガードのノロマデブじゃ瞬殺だなｗｗｗ

219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 18:43:20 ID:ZipNcw/DO

リョートも、リョートの親父もインタビューを読むと謙虚だな。
いや、単に勝利への理想が高いのか。

父のコメントから、リョート陣営は最初からショーグンが、
ローキックで来ることはある程度読んでいて、本来はローのカットを多用して、
ショーグンの足にダメージを与えて蹴りを封じてから倒すと言う作戦だったらしい。
ただ、リョート本人が試合中にローのカットをしないで、
まま受けてしまったのが結果的に苦戦した要因とか。

実際最終ラウンドに、リョートがローをカットしたら次からは蹴らなくなっていた。

とか。

圧勝したかったリョートは相当に悔しかったみたいだな。

220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 19:22:34 ID:SNWaC0r/0

ローをカットするのは伝統っぽさが無くなるからやめてほしいな

221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 19:28:34 ID:qsPhYk0wO

最初からローをカットする作戦だったのに、なぜまま受け続けたの？
思いのほか速くてカット出来なかったんじゃない？
で、遅くなり出した＆軌道が読めてきた最終ラウンドでカットできるようになったけど
時すでに遅し。

222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 19:38:33 ID:SNWaC0r/0

確かに言い訳っぽいですね、ローがくるのわかっててカットする作戦だったなら
カットすればいいって話
ですね

223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 19:51:15 ID:yFkRvnMk0

ショーグンが想像以上に強かったってことだな

224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 20:27:54 ID:enapHviO0

リョートはローに弱いから、次からはみんな必死に蹴りこんでくるだろうな。
これをどうやって改善するのか。

225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 20:33:51 ID:wl2QAiYK0

>>211
グローブつけてて拳壊してる空手家は何なんだ？

226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 20:45:39 ID:enapHviO0

喧嘩の怪我で拳の負傷なんてかわいいもんだよ。
そんなことが怖くて素手で殴れないって女かよｗ

227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 21:11:24 ID:eyDp09QB0

寸止めがムエタイの前に完敗を喫した今、寸止め最弱を白日の下に晒してしまった・・・・。

228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 21:21:10 ID:wl2QAiYK0

>>227
散々「インチキ・ムエタイ」とか罵っていたな、試合前に、信者がｗ

229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 21:23:26 ID:eyDp09QB0

ムエタイ4000年の歴史が胡散臭い幻想詐欺の寸止めを闇へと葬った・・・・・。

230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 21:30:59 ID:wl2QAiYK0

>>229
「寸止め」って言うなよ…
モザイク空手でいいだろ、飲尿してるからスカトロ系で。

231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 21:32:08 ID:enapHviO0

伝統のこと寸止めって言っちゃいけないの？
町田のおじさんが寸止めとよく言われるが、相手を打ち抜くことを想定してるので寸止めではないみたいなこと言ってたけど、試合みたらどう見ても寸止めなんだよね。

232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 22:41:24 ID:tJIF1PEF0

＞伝統のこと寸止めって言っちゃいけないの？
言論の自由はこれを保障する。但し無知と思われない事はこの限りでない。

233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 23:15:19 ID:IbB6W6ZI0

クソ弱いポンポコ腹タッチと呼ぼうｗｗｗ

白帯も倒せないクソ弱いポンポコ腹タッチの極珍黒帯ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EWDt_zkAClY

八極拳にボコられるクソ弱いポンポコ腹タッチの極珍黒帯ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=uphnhLGrbVk

白蓮会館の色帯にＫＯされるクソ弱いポンポコ腹タッチの極珍黒帯ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Y30upaeN2E0

全く使えないポンポコ腹タッチダンスｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=HirydiuNBQY

ノロマデブのおデコ付けてポンポコ腹タッチゲームｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7_kav6aZMFY

なんちゃってキックやってるポンポコ腹タッチの極珍黒帯ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=d4b0t_mo6zc&feature=related

234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 23:19:22 ID:enapHviO0

>>232
伝統の試合見ると寸止めにしか見えないんだけど違うの？

235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/21(土) 23:23:07 ID:IbB6W6ZI0

ＵＦＣから失禁逃亡し、自らポンポコ幻想に終止符を打った

口だけカスの弱虫極珍ｗｗｗ

236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/22(日) 01:23:30 ID:zUn3BqN8O

わらわらと涌いてきたアンチ伝統空手を見ると、
ああ連休なんだなって思うw

237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/22(日) 01:36:57 ID:iD6k/CylO

インタビューの中で既に答えられているが、
リョートはどうやらカットをしなくともカウンターで決めれると、
試合中に考えたらしい。
後これはインタビューアーの予想だが、
ショーグンは序盤は何度かタックルをしてきたので、
その対応の為に腰高なキック的な構えではなく、
腰を落としたローのカットのしづらい前屈立ちをリョートが選んだ。
と言う話しもでている。

アウデウソンとも練習している訳だし、
再三、ショーグンのローにタイミングを合わせてパンチで入って居たわけだから、
実際、タックルを貰う危険性はあったろうが、
腰高に構えてローのカットをやる気なら出来たと思う。

因みにリョートは試合前から既に拳をある程度壊していた。

238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/22(日) 01:42:33 ID:qdqMM2eNP

キックの試合だったら完敗でしたね。
やはりムエタイ＞＞＞＞＞＞空手は決まりだな

239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/22(日) 01:43:22 ID:iD6k/CylO

>>234
伝統の試合動画みると、寧ろ寸止めじゃないよ。
ITFテコンドー見たいにライトコンタクトな印象。

寧ろ通称？通りな寸止めのシーンの方が少ない。
少なくとも俺が見た伝統の試合動画には寸止めでポイントに成ったシーンはなかった。

240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/22(日) 01:44:51 ID:iD6k/CylO

>>238
そもそもキックの試合じゃないんだが。
ショーグンは序盤にタックルも使ってリョートを揺さぶりにかけていた訳何だが。

241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/22(日) 06:48:06 ID:oGpAl6/i0

伝統ルールはメンホー有りと無しとか協会か連盟かとかで
コンタクトの強さが違う。

普通は当てないとポイントにならない。この動画のように。

http://www.youtube.com/watch?v=iV-tdJt898Q

242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/22(日) 13:03:43 ID:UmeqLqwy0

>>224
でもあれ出来るのってＬＨではショーグンだけだからなぁ
他の奴がロー蹴ったらカウンター合わされて終わっちゃうし

243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/22(日) 16:07:54 ID:7ypHX8lm0

050 名無しさん (2009/11/21(土) 22:45:30 ID:U31.ozq6)
ケイオスみたいな団体が伝統派空手に対して「寸止め批判」ならまだ分かるけど
極珍みてえなポンポコ腹タッチ如きが伝統派空手批判とか寝呆けた事いってんじゃねーよ！なんだよな

伝統派空手の試合はポイント制だけど、実際はダウンやＫＯも珍しくない
だが、カス極珍は伝統派空手の試合が倒されることもなく痛くもないと捏造して誹謗中傷してるから悪質

極珍は己の勢力拡大の為に捏造ばっかやって他者を貶める在チョンのクズ団体だよ

244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/22(日) 16:09:59 ID:kbKif31/0

>>242
なんで知ってんだよ。わかんねぇだろ。

245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/22(日) 16:11:01 ID:kbKif31/0

>>239
あの事故動画シーン集見たんだろ。経験者じゃないならレスするな。

246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/22(日) 17:51:53 ID:hJT26daf0

＞211
喧嘩したことがないやつが何か言ってる。
普通に素手で本気でパンチしたら（人間に対して）、何回か打つうちにこぶし炒めるよ。運が悪いと何カ月も痛い。

247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/22(日) 19:41:16 ID:oGpAl6/i0

正直伝統が顔面有りって言っても実は顔面じゃなくて胸叩いても
上段突きとしてポイント取ってもらえる。
というか胸叩いた方が顔よりも標的が広いのでポイントになりやすいし、
思いっきり殴っても反則にならないから楽。

でも胸叩くことになれたら顔面叩けなくなるんだよな。不思議と。
他流試合やらせても何故か胸を叩く癖が抜けないせいか胸叩いたりしてる。
だからこういうスポーツ伝統空手にどっぷり浸かった人は弱い。

でもポイント度外視で顔面をキッチリ狙う練習を普段からしてる人は
他流試合やらせてもやっぱ強い。
普段から寸止めをキッチリできるように訓練されてるから
間合い感覚も抜群。
突きも正確に急所に飛んでくし。

だから俺は顔面無しでバチバチ殴りあうよりは寸止めでも顔面有りの方が
強いと思う。

248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/22(日) 20:14:15 ID:kbKif31/0

>>246
つキンボ

249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/22(日) 22:44:52 ID:jPiHWOuL0

>>247
アマボクみたいだ。
1タッチ=1ポイントだと胸が一番狙いやすいんだよな。

250 ：三船伝助 ◆ATjZF81rpU ：2009/11/22(日) 23:26:27 ID:P8rK1vRsO

協会空手はアマボクより恐い。

後、協会は胸を叩いてもポイントに為らないと思う。
喉辺りなら取ってもらえるが。

251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/22(日) 23:55:01 ID:7ypHX8lm0

252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 02:04:42 ID:vGfk7VpK0

>>247
＞正直伝統が顔面有りって言っても実は顔面じゃなくて胸叩いても
＞上段突きとしてポイント取ってもらえる。
は？経験者ぶって知ったかすんな
全空連でも協会でも胸当てて上段のポイントにはならない

253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 06:25:51 ID:ktFhQ4tX0

>>252
そういう時代もあったのだよ。

254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 07:29:57 ID:ktFhQ4tX0

>>252
オマエのレスで今は違うのかと思ったら今でも胸で上段ポイント取るんだな。
4：25辺りで解説の先生が明言してる。

http://www.youtube.com/watch?v=6JHMP6QZe4I&feature=PlayList&p=8B05FC8BD96FF19E&index=75&playnext=4&playnext_from=PL

255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 13:08:16 ID:AdRCeo3r0

>>254
実況はそういうことを言っているのではない
顔の下、恐らく喉元のことを言っているかと

胸で上段．．．日本なら全空、そして勿論協会ではまず採ってもらえないと思う
ＷＫＦでも見たことがない

256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 13:16:18 ID:ktFhQ4tX0

>>255
アナウンサー「鎖骨より下への突きが有効ですね」
解説「ええそうですね。顔だと当たると反則になりますから
　　　胸部あたりへの突きがいいですね」
というやり取りがあるじゃないの。
鎖骨より下は喉元とは全然違うでしょ。

というか伝統はずいぶん昔からコンタクトに関してはかなり
年によってあるいは団体によってコロコロ基準が変わるんだよね。

例えばアンタは知らないだろうが、
パンチが抜けてもタイミングがあってれば
ポイント取るって時代があったんだよ。
その時代は数ミリで避けて反撃する達人めいた選手が
コロっと負けたりして暗黒時代だった。
その基準は不評ですぐ廃止になったけどね。

257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 13:25:51 ID:RoOCd7v4O

俺の知り合いは素手で戦争に行ってる
彼にとって戦場なんて遊園地みたいなもんだそうだ

258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 14:33:24 ID:37XXsvBa0

一応伝統派経験者だが、極真みたいな近間の間合ならいざ知らず、
伝統派みたいな遠間の間合で胸なんて滅多に当たらないよ。
丁度、構えの手のある場所だし、顔と違って怖く無いから殆ど捌かれる。

顔に当たるタイミングだけど、そのまま顔に突くと強打になりそうな時に、
胸にわざと当てるという事はする。
ただ、胸だとルール上は一応ポイントになる筈の場所でも取らない審判が現実多いから、
やはり、顔に集中する。
後、伝統の試合動画を見ても解るとおり現実は当ている。
伝統時代何度当てられて顔を腫らしたり、唇を切った事か。

259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 15:25:56 ID:O2khAl6JO

ゴン格のリョートパパのインタビュー読むと、やっぱり拳は試合中の負傷だね。
ショーグンになんか壊されてないとほざいてた信者哀れｗｗｗｗｗｗ

260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 15:44:14 ID:QUYkGPa6O

試合やるまえから壊れかけていたのが、
試合で致命的になっただけだろ。

それよりも、１Rでやっちゃたのに、
それでフルラウンド戦い抜いたのは凄いな。

261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 16:02:28 ID:QUYkGPa6O

しかし、インタビュー読んでおもったが、
町田親子はけして苦戦した言い訳はしないのな。

侍だな、と感じた。

262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 17:01:48 ID:5erk9t7g0

見苦しい言い訳してたじゃん
ローでくるのはわかってたが、作戦通りLYOTOが戦わなかったから苦戦したとか
ちゃんと
ショーグンのローが早すぎてカットできなかったので負けたって言えよな

263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 17:26:50 ID:QUYkGPa6O

作戦通りに戦わなかったのは別に言い訳じゃないだろ。
どんな選手でもあり得る事だ。

ショーグンのローが早すぎたとかは単なるお前の妄想。

264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 17:26:55 ID:nzS8cc0E0

それだけ、ショーグンのローはレベルが高かったって事だろ

リョートにカウンターを合わせまくられて惨敗した雑魚サブのローとは段違いだよｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=oRcLjNseFXE

265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 17:47:37 ID:5erk9t7g0

作戦通り戦わなかった
じゃなく
作戦通り戦えなかった
と言え

266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 20:04:01 ID:37XXsvBa0

戦えなかったのか、戦わなかったのかは、再戦をみれば解る。
ただショーグンのローにも再三カウンターを合わせていたから、
LYOTOの対応力の高さが凄いのは解る。

267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 20:50:11 ID:N/p2Wamp0

サムグレコクラスに苦戦してるからローに弱いんだなぁ。
K1選手が全員総合やったら、リョートより強いのけっこういるかも。

268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 20:58:20 ID:37XXsvBa0

>>267
>サムグレコクラスに苦戦してるからローに弱いんだなぁ。
寧ろ、LYOTOだからああも打撃戦が多かったというベキだろ。
UFCの他のトップクラスの選手達なら始終タックル等を使って、
グレコ相手に打撃戦なんぞ付き合わん。

>K1選手が全員総合やったら、リョートより強いのけっこういるかも。
何を今更W
そういうのを幻想って言うんだよ。

269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 21:00:21 ID:N/p2Wamp0

>>268
リョートにとってサムグレコ程度にあんなに苦戦したんだから、よほどローに弱いってこと。相性的にな。
K1選手全員が総合やったらリョートに勝てる奴はうようよいそうって言われてもしょうがない試合内容だよ。サムグレコクラスにあれだから。

270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 21:15:49 ID:37XXsvBa0

正気か？w
LYOTOはグラップリングも強いし、足払い等の転しも得意なんだが？

そもそも、ミルコ、バンナ、セフォー、ノルキヤ、グレコ、レコ、マイケル・マクドナルド、
とかの総合の試合を見て良くもそんな事を断言出来るな。
ミルコくらいだろ、総合の世界でも何とか戦っている居る選手は。

271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 21:26:03 ID:N/p2Wamp0

甘いな。俺は相性を元に言っている。
K1選手が総合でトップクラスになれると言ってるのではなくて、相性的にリョート相手にはいい勝負できる選手はいるとね。
総合の1年くらいの練習期間は必要として。

正気か？とかぬかしてるが、じゃなんでグレコ相手にスプリットなんだよｗ
おまえこそ正気か？ｗ

272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 21:38:13 ID:VA6n4zSrO

ヘロス旗揚げのDVD見たらLYOTO普通に日本語喋っててワロタ

273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 21:40:48 ID:jf8IrFVQO

いつの話してんだよ。今のリョートは昔とは別人だぞ。

274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 21:46:56 ID:37XXsvBa0

まかりなりにもufcの頂点に立っているlyotoが相性ごときで
総合一年足らずのk-1選手に総合で負けるかw
普通に1Rで勝つわW
今のLYOTOなら総合のリングでなら打撃でさえK-1選手に勝つ可能性がある。

丁度、ショーグンがやった様に総合ではタックルを何度かますだけでも、
相手の打撃の技術の何割かを殺す事が出来るからな。

275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 21:47:23 ID:N/p2Wamp0

いーや、ショーグンのロー食らってよたってるの見て、改善されてないのがよくわかった。

276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 21:48:37 ID:N/p2Wamp0

>>274
UFCの頂点に立ったシルビアが相性で50近いマーサーの一撃でおねんねしたからな。
目覚めたか？相性ってのは番狂わせを起こすんだ。

277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 21:52:28 ID:ttvu4OdtO

おねんねｗ
目覚めたかｗ

278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 21:54:28 ID:N/p2Wamp0

まあ色々言ったけどローの防御レベルを上げないとね。
試合前にローで来ることわかっててもあんなに食らうって恥だぞ。

279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 21:59:32 ID:37XXsvBa0

k-1の試合でもある事だろ。
ロー喰らってみたら効かない思ってカットしなかったら最終ランドに予想外に効いちゃった。
ってケース。
クラウスとか、バンナとかな。

280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 22:05:03 ID:W7SZMnM20

ローキックの大半は間合詰めて威力の何割かを殺しているけどね。
もしも、拳が万全だったのなら或は試合の流れも変わっていたかもね。
実際、ローに何度もカウンターを合わせていたしね。

まあ、それも再戦で解る事だろう。

281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 22:08:33 ID:kdFWg2FF0

なんでそんなに必死に言い合いすんのん？
アホなん？

282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 22:09:28 ID:W7SZMnM20

後、ショーグンとグレコとではまるで違う。
一言でローキックを使ったといってもグレコはただ総合のリングで、
k-1の技術でローキックを使っただけ。

ショーグンは事前にタックルを何度も使ってlyotoにタックルの心配も持たせて、
重心を下に下げさせた。

その上で総合の世界ではレベルの高いローキックやミドルキックを有効に使った。
普通のk-1選手が一年足らずでショーグンの真似なんて出来ないから。

283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 22:10:51 ID:W7SZMnM20

>>281
来年の5月まで試合無いんだから面白そうなネタには反応させてくれw

284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 22:11:49 ID:N/p2Wamp0

>>282
だからグレコ程度にされてんじゃん、うぜぇな。
試合みたの？馬鹿なの？なんなの？おまえ。
ねぇ？

グレコにただＫ1の技術使われただけで足流されて、判定スプリットじゃん。。

285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 22:15:15 ID:N55aCrjT0

だから、何年前の話しをしてんの？
馬鹿なの？w

グレコと試合をした当時のlyotoがufcでチャンピオンになれたとでも？

286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 22:19:33 ID:2gwWt8akO

お前ら馬鹿かな？
働け

287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 22:27:28 ID:N/p2Wamp0

フランクリンぼこぼこにしてんだから、当時から強かったろｗ
それでもグレコにはてこずった。UFCの強豪のフランクリン戦よりよっぽどな。

288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 22:31:14 ID:v2N1aYbDP

まだ直前オファーのフランクリン戦を持ち出すやついるんだ

289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 22:33:15 ID:N/p2Wamp0

関係ねぇ。フランクリンじゃリョートは片手で勝てる。

290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 22:59:13 ID:Y7LibBYM0

まだ、グレコ戦持ち出す奴が居るのか。
体格差ありきのヌルヌルグレコでも全く勝てなかったというのに。

291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 23:14:12 ID:N/p2Wamp0

年食った劣化グレコに苦戦しすぎ。

292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 23:21:59 ID:P0ktOvdG0

>>291
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1258494138/1-100

293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 23:23:14 ID:P0ktOvdG0

>>291
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1257769159/1-100

294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 23:44:46 ID:P0ktOvdG0

>>291
949 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 23:43:32 ID:YzSgAzVI0
今現在働いて納税してるこっち側の本音をぶちまけさせて貰うと
こちらが万が一があったときに働く気のないナマポ乞食どもに社会保障費食いつぶされてちゃ敵わないから

ぶっちゃけ氏んでくんない？

295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/23(月) 23:59:26 ID:nzS8cc0E0

ショーグンがリョート戦で見せた間合いの制し合いから放たれたローキックは見事だった

リョートに何度もカウンターを合わせられて惨敗した雑魚サブの低レベルロー（笑）とは段違いだなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=oRcLjNseFXE

296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/24(火) 00:03:51 ID:ZT22ZHSK0

リョートvs雑魚サブ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=oRcLjNseFXE

スタンドではサブのローよりリョートの突きの方が有効

グラウンドへは全てリョートがテイクダウンを奪い２回もマウントを取っている
終始グラウンドで下になって防戦一方だったサブは十字固めのすっぽ抜けに乗じて反撃しただけ

サブにはヌル疑惑ありｗ
リョートより10kgも重いサブｗ
２Ｒで金的攻撃の反則サブｗ
サブのホームであるＫ１のリングでリョートの判定勝ちｗ

リョートの完勝！

297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/24(火) 00:28:00 ID:q0lPDvUP0

Ｋ1トップファイターの中でもローの威力には定評のあるサムグレコのローに
耐えたことでリョートにはローに対して過信があったのかも。

298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/24(火) 01:49:17 ID:9NWOjz79O

町田父のコメントだと、
体が強く成っているのでカットをしないで、
受けて、カウンターで仕留められるとリョート本人は考えたらしい。

或いはショーグンのタックルを警戒して腰を落とした構えで行ってしまったとか。

299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/24(火) 07:17:46 ID:U89xHzub0

LYOTOとその陣営は作戦ミスだとかなんだとか言い訳ばっかり・・・
もうそんなのはいいんだよ！
さっぱりと「実質は負けていたね」
って言えば印象いいのに・・・

300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/24(火) 08:55:50 ID:9NWOjz79O

そんなお前が欲しいコメントを都合よくは言わんだろ。
作戦ミスが事実なんだろ。

301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/24(火) 10:31:35 ID:lSEhUcIT0

ショーグンのローとサブのローのレベルの違いは笑えるわｗｗｗ

全く使えない腹相撲のローｗｗｗ

302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/24(火) 10:45:33 ID:ggpN8MJF0

>>301
まあそう言うな
あれは朝鮮人のダンスなんだからさｗｗｗ

303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/24(火) 18:51:05 ID:Qd5A8+Bo0

実質負けって言葉はグレコの件があるから釣りにしか聞こえない

304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/24(火) 19:05:50 ID:CZRnBhHl0

ショーグンはグレコの試合からヒントを得てローでLYOTOを攻略しようとしたらしいね

305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/24(火) 21:06:11 ID:T2/dTTyY0

>>304
そうなの？

306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 00:39:00 ID:K70gvf5TO

さあ？

307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 00:54:15 ID:WxsAdHnM0

>>304
雑魚サブの何度もカウンター合わせられるカスローキック見て
「こんなローは使えね」て事を学んだんじゃねｗｗｗ

308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 00:55:25 ID:WxsAdHnM0

１０キロも軽いリョートに何度も倒される
腰の軽～い雑魚サブｗｗｗ

309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 02:07:13 ID:JZMVfcP8O

フアパンチで千鳥足

310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 06:12:08 ID:MSpKdRfT0

最近伝統空手の選手が尽く負けてるねぇ～。
空手は極真でしょ。今は大道や禅道があるし。

311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 07:10:42 ID:07AYSkcF0

極真の技術だけでMMA出たら死ぬだろ
伝統の方がまだマシだわ
大道は面着けてるせいで、フック重視の変な技術体系になって
MMAだと通用しない。実際やってる俺が言うんだから多分合ってる。

312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 08:44:33 ID:fXOaZxbZ0

伝統にはローキックがないからな。
アマレスの選手なんかはローにタックル合わせてテイクダウンとか取れるけど
リョートはローへの対処方法はカットくらいしか知らないでしょ。

313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 10:09:06 ID:WxsAdHnM0

>>311
＞極真の技術だけでMMA出たら死ぬだろ

実際、極珍全日本中量級王者が寝技対策しながらも４９秒で絞め落とされて失禁ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200603/13/a05.html

314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 10:13:28 ID:WxsAdHnM0

>>311
＞極真の技術だけでMMA出たら死ぬだろ

実際、極珍全日本重量級王者がパンクラスで稽古しながらもシウバからタコ殴りにされてわずか７６秒で敗北ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200208/28/020828_a01.html

315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 10:16:01 ID:WxsAdHnM0

>>311
＞極真の技術だけでMMA出たら死ぬだろ

極珍歴代最強の呼び声高い奴ですら総合に恐れをなして逃亡ｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200311/30/ae01.html

316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 10:50:04 ID:KZeeenOhO

レスナーじゃなくコイツが難病になればよかった

317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 11:45:47 ID:UYhLGNge0

ゴンカクでも疑惑の判定を批判されてたな。

318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 11:49:11 ID:8KWFS+TFO

>>311 最近の新防具¨空¨はどうなの？あんま変わらないのかな？
教えて

319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 12:30:15 ID:+fyswrNq0

極真はまだk－1や総合という表舞台に出てくるからいいが、
伝統なんて格闘技イベントに一切でてこないよなｗｗ
リョートリョートと叫んでいるが、リョートは完全なる
総合選手だからなｗｗ意地でも伝統寸止めの鬼と言い張りたいようダナｗｗ
伝統寸止めなんて軽くジャブ食っただけで戦意喪失だろｗｗ
腹蹴られたら肋骨が砕け散って内臓破裂だろｗ
昔k－1に鳴り物入りで参戦したテコンドーのピアゲネットの二の舞が
関の山ｗｗｗｗ

320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 12:41:42 ID:pxLWTwnc0

総合の打撃レベルが上がった今、防具してやってる大道や日本拳法がでても、たこ殴りにされて通用しないだろう。
普段防具してるから殴られてもKOされないが、直で食らったらぶっ倒れる。
しかもディフェンスレベルが防具に頼ってる分、普段防具無しでやってる格闘家より低いからね。

321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 13:27:52 ID:+fyswrNq0

奴等は攻撃を食ってもいいという前提でカウンターの取り合いしてるから。
なので殆どの攻撃が結果的に相打ちになってる。どちらが先に触れたかだけの世界。
剣道もそう。あれが侍による斬り合いなら、全試合相打ちで死んでる。

リアルファイトを行なえば驚くだろうな。狂気の沙汰じゃないと逃げ出すわな。

322 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 14:39:52 ID:IOwxQwD7O

>>319
無知かw

日本、欧米ともキックボクシング創世記の名選手は多くが伝統空手出身

キック純正選手が競技者層の大半を占めるようになってからも、メジャーどころではデッカーの好敵手だったバレンティーニや、マイナー団体では松涛会ジムの瀬尾選手などタイトルホルダーもいる

一昨年のK1韓国大会で韓国人選手ノックアウトしたハダッド選手も松濤館スポーツクラブ所属

総合でも、キンボボコった伝統空手出身のペトルゼリ(本人の談話では打撃は伝統空手の影響強いそうだ)は、まだまだ活躍しそうだし

あと、ITFテコンドー弱いと言うが、アマチュアのグローブ空手大会では純正フルコン選手相手にKOの山築いた実績があるわけなんだが

もちろん、フルコン諸団体の実績は評価しているが、アンチの無知レスは全く評価できんな

323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 14:41:46 ID:Kaw+FJ+b0

だけど、結果その競技出身の選手達はカウンターやアウトボクシングが
上手い選手が多い。
動画を見る限り、少なくともトップ選手達には身体能力の高さを感じるし、
弱いという印象も無い。
少なくとも俺は喧嘩をして勝てる気が全くしないぞｗ

どんな競技にも長所と短所が在るという事だな。

324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 15:24:40 ID:K70gvf5TO

リョートもつい最近迄、打撃はキックだと主張している奴が居たもんだが、
空手なのは認めたんかいな？

325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 16:20:17 ID:fXOaZxbZ0

>>321
打ち終わりのディフェンスは伝統派の最大の弱点だよな。
先にパンチ当ててもすぐ反撃受けたらポイント取り消すとかそういうルールにすればいいのに。

326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 16:22:45 ID:K70gvf5TO

KOルールなら、
直ぐに間合い切るだろw

327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 18:03:09 ID:fXOaZxbZ0

>>326
いや、単純にそれだけで解決する問題でもないんだけど。
キックなら打ち終わりの防御と相打ちを避けるために斜め45度前に足を
出しながらストレート打つだろ。
でも伝統は真っ直ぐ0.1秒でも早く相手にパンチが届くように直線的に前に
足を出しながらストレート打つよな。
相打ちでも0.1秒でも早く当たれば勝ちだから。

打ち方がそもそも違うんだよ。

328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 18:54:24 ID:IOwxQwD7O

>>327
いや
伝統空手でも、打ち終わったら、相手のアウトサイドを取るように体をさばくように教わる

でないと、ノックアウトルールだろうがポイントルールだろうが、
後出しの相手の攻撃くらうのはマイナスだからな

ちなみに、審判の介入がなければ、打ち終わったら投げや崩しに移行する選手も多い

かつて、硬式空手全日本で純正硬式選手やフルコン、グローブ空手選手下して優勝した元伝統空手ナショナルチームメンバーは、
打ち終わったら、首投げや足払いで相手転がしていた

329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/25(水) 18:57:31 ID:IOwxQwD7O

あと、伝統空手選手は真っ直ぐ踏み込んでいるように見えるが、実はアウトサイド取るように軸をずらしてる

サウスポー選手なら、まず間違いなくアウトサイド狙って踏み込んでる

傍目にはわかりにくいし、わかりやすいほど大幅に動くと逆にマズい

330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 02:14:56 ID:JKnyPbzv0

>>312
lyotoは普通にローキックにカウンター合わせているぞ。
金原にして難易度が高いとコメントしているが、lyotoは普通にやっているな。

331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 02:33:16 ID:NxqXePZaP

総合雑魚の金原批評が心の拠り所のリョートオタｗ

332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 02:51:47 ID:JKnyPbzv0

とは言え、それでグレコやショーグンの攻撃半減させているのが、
現実だからな～

333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 11:26:17 ID:g4ywmwrS0

>>319
カスワンに出てる極珍勢はキックボクサーだろｗｗｗ

極珍低レベルキックボクサーｗｗｗ

いつも八百長ｗｗｗ

いつも惨敗ｗｗｗ

334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 11:27:54 ID:g4ywmwrS0

>>331
梶原捏造漫画が唯一の心の拠り所ｗｗｗ

それが梶原と大山に洗脳された極珍アホ信者のおっさんｗｗｗ

335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 11:32:48 ID:g4ywmwrS0

>>319
極珍は顔面パンチを想定しながら全くかわせない雑魚だもんなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_hArH_A4K0I

ちょっと殴られただけでコロコロ転げ回って泣いてる弱虫だしｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_tanaka_b.jpg

顔面パンチにビビって目をつぶるド素人だもんなｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_ichigeki_dai2_dai1_b.jpg

極珍はこんなチンカスが全日本チャンポンなんだからなｗｗｗ
ＵＦＣじゃ鼻息で瞬殺だろｗｗｗ

336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 11:59:51 ID:FyrIGWz60

>>329
サウスポーはね。サウスポーは足を置く位置が命だからね。
でもボクシングなんかだと打つより引くのを早くして
打ち終わりの防御に当てるのに対して伝統は距離を切るくらいで
打ち終わりは腰に手を引いてノーガード状態になる練習をしてるからね。

>>330
結局ショーグン戦はローでやられちゃったでしょ。

337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 12:24:16 ID:g4ywmwrS0

>>336
別にあの程度でやられたとか言わねーよアホ

338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 13:04:25 ID:PcrfvfwlO

>>336
いや
オーソドックスの選手でも、相手がサウスポーなら全く同じ条件になるから、
オーソドックスの選手も同様の技術を使っているはずだよ

オーソドックス同士でもしかり

引き手を取ってノーガードになるのは、
「技が決まったら、審判の介入を待つルール」

という自覚のためで、
審判がいちいち介入しない道場内あるいは対外の公式戦以外の組手では、
密着して投げや崩しに移行するよ

あるいは、反撃に注意しながら、思い切り間合いを外すか

でないと、審判が止めてくれないんだから反撃くらうからね

あなたの伝統空手に対する認識は表面的ないし局部拡大化のきらいがあるね

あと、ショーグンにやられたと言うけど、
正確には「ショーグンですら倒しきれなかった」わけで

339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 13:13:47 ID:g4ywmwrS0

>>336
こういうのを「やられた」って言うんだよゴミｗｗｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200405/30/040530_kak_k1_ichigeki_dai2_dai1_b.jpg

340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 13:22:44 ID:T1TU7f/n0

ルールで禁止される攻撃を食らってやられたって。
柔道の試合で殴ってやられたて言ってるようなものだ。

341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 13:26:06 ID:JT8y0+Mh0

柔道の試合でも殴られて何もやり返せなかったら
武道家としては負けだと思う

342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 14:31:17 ID:FyrIGWz60

>>338
いや、意識の問題だ。
伝統空手では引き手をすばやく引くことの意味はアピールだ。
つまり打ち終わりの防御のためにも引き手をすばやく引かなくてはならないとは
考えない人も多い。
つまり引き手を速く引くことの意味を理解していない。
だからノックアウトルールになれば急に引きが
甘くなってプッシュパンチになるだけの人とか
あと癖で腰まで引いちゃうとか言う人も多い。

あと俺もサウスポーだからわかるが、
はっきり言ってサウスポー相手にアウトに足を置く
伝統のオーソドックスの人はあまりいない。
真っ直ぐ入る癖があるから常にインサイドに足を置きにくる。

＞オーソドックスの選手でも、相手がサウスポーなら全く同じ条件になるから、
＞オーソドックスの選手も同様の技術を使っているはずだよ

つまり
体勢的には同じ状態でも普段からそういう状態で戦い慣れてない
オーソドックスはサウスポーと同じ技術では戦えないということだ。

あとショーグンのローで
3ＲにKOされてもおかしくなかったと町田のお父さんは言ってたな。
ローでそこまで崩された。
リョート(伝統)の弱点がローにあるのは明らか。
ショーグンはローを打つときにカウンター対策として顔をガードしていた。
こういうローを蹴られたら伝統の技術でできることはない。
応用的にキャッチはできるかも知れないけど。

大体スネで蹴るという蹴り方もカットという概念もないんだから。

343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 14:59:24 ID:PcrfvfwlO

>>342
いや
だから、伝統空手選手は審判の止めがかかる公式戦と止めがかからない組み手を区別して、意識して使い分けていると書いている
つまりアピールが必要か必要でないかを意識的に区別していると

あと、俺もサウスポーなんだが、その俺の経験では、
＞はっきり言ってサウスポー相手にアウトに足を置く
伝統のオーソドックスの人はあまりいない。
＞真っ直ぐ入る癖があるから常にインサイドに足を置きにくる。
は間違いだと判断する

＞体勢的には同じ状態でも普段からそういう状態で戦い慣れてない

いや
サウスポー選手は少なくない昨今(と言っても俺が現役だった10年前には既に)サウスポーに対応できないオーソドックス選手は勝ち上がれない

＞オーソドックスはサウスポーと同じ技術では戦えないということだ。
いや、これも違う
結局は対策の多い少ないの差だけで、
アウトサイドの取り合い、
近い手足の位置関係からくる戦略は同じになってくる

＞3ＲにKOされてもおかしくなかったと町田のお父さんは言ってたな。

でも、現実には…

ってこと

分かるよね？

344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 15:23:24 ID:D7PofXOxO

真っ直ぐ入る事も大事だぞ。

石井等がコメントしているが。

345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 16:37:18 ID:g4ywmwrS0

>>342
リョートにある程度通用したのはムエタイベースのショーグンのローキック

腹タッチの極珍やボディコンのカスローキックはカウンター合わせられまくりで全く通用せずｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=oRcLjNseFXE

346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 16:39:50 ID:T1TU7f/n0

なんかマニアックな解説してるけど、リョートってカウンターでパンチや膝打ってるだけじゃね？

難しいの？俺でも喧嘩したらリョートの真似して、相手がでてきそうになったら一瞬で飛び込んでバチコーンってグーパンチすればうまくいきそう。

347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 16:51:50 ID:FyrIGWz60

>>343
いや、アピール不要になると引き手の扱いに困るのか
プッシュパンチになったりする。

俺の経験では普通伝統のオーソドックスはインに入るよ。
少なくとも全国大会の予選レベルくらいまではそうだね。

というかサウスポーは少数派であって普通はオーソドックスでしょ。
彼らはみんな真っ直ぐ入るよ。
それが必ずしも駄目かは別にして入り方のバリエーションが少ない。

あとリョートは現実にはローでKOは免れたが
足を使えなくなったとお父さんはコメントしてる。
ローの目的はＫＯだけでなく相手の動きを封じたりするのも目的のひとつ。
その意味でショーグンのローは十分有効だった。
KOできなければその攻撃が無意味と考えるのは浅いね。
ショーグンにもっとパンチがあれば足の止まったリョートをたこ殴りにしてるところだ。

348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 17:29:24 ID:D7PofXOxO

ショーグンのローは、リョートに対して一定の効果は上げた。
と言う評価が正確だろうね今回に関して。
だって試合には負けちゃった訳だしね。

誤審だ、ミスジャッジだと言う声も多いけど、
ショーグンのローを持ってしても効果が見えたのは4ラウンドからな訳で、
序盤ではやはりパンチや膝蹴り等にポイントが行きやすい。

次も同じ試合内容ならまた、リョートの勝ちになる可能性がある。
と評する声もあるから、やはり十分な効果は発揮は出来なかった。
しかし、一定の効果は上げた。

と言った所じゃない？

349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 17:32:29 ID:g4ywmwrS0

>>347
ムエタイベースのショーグンのローはまあ悪くはなかった

おデコ付けてポンポコ腹タッチの極珍ローはカスだけどｗｗｗ

350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 17:41:11 ID:g4ywmwrS0

ＰＲＩＤＥミドル級ＧＰ王者が、徹底的にリョート対策しても
ローを効かせた程度でストレート判定負けの惨敗だからな

やっぱ協会空手の町田リョートは最強だな

351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 18:20:22 ID:PcrfvfwlO

>>347
＞アピール不要になると引き手の扱いに困るのか

いや
いつも通り引き手を強くとった後、
素早く元の構えに戻ればいいだけだから、別に困ることじゃない
基本組み手と一緒

＞俺の経験では普通伝統のオーソドックスはインに入るよ。
＞少なくとも全国大会の予選レベルくらいまではそうだね。
それは、
＞サウスポーは少数派
で、サウスポー耐性の無いオーソドックス選手ばかりだった大昔(少なくとも10年前は既に違う)の話では？
サウスポー選手にインで入るオーソドックス選手はカモなわけで、
現在も、そういう状況なら、大会上位はサウスポー選手ばかりになってるよ
俺に言わせりゃ、そんなサウスポー天国な時代は、俺ですら見たことのない昔々の夢物語だな

＞ローの目的はＫＯだけでなく
＞その意味でショーグンのローは十分有効だった。

そんなこと分かった上で、あなたのショーグン勝ち説は、「たられば」の仮想に過ぎないと言ってる

＞KOできなければその攻撃が無意味と考えるのは浅いね。
そう
意味があっても、現実にはKOまで追い詰めきれなかった事実を認めないのも浅いけどね

＞ショーグンにもっとパンチがあれば足の止まったリョートをたこ殴りにしてるところだ。

だから、「たられば」で勝ち負けを論じるなと言ってる
分かってる！？

352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 21:18:34 ID:D7PofXOxO

5Rリョートの足は鈍っていたのは、
間違いないが別に止まってはいなかっかぞ。
ショーグンもポイントを取っていると勘違いしていたのもあったろうが、
リョートのカウンターをまだまだ警戒しているのも明白だったな。
彼処で畳み掛けれるだけのボクテク、ショーグンにあったのなら、
勝つにせよ、負けるにせよもっと、早く試合が終わったろうな。

353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/26(木) 22:24:40 ID:TS6gnTkP0

うかつなラッシュかけたりしたらカウンターくらう可能性が高くなるしなぁ

354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/27(金) 07:23:32 ID:BCqlfvjk0

足を斜め前に開きながら入れるってのはキックの発想だ。
伝統武道の発想じゃ金的のガードを開けながら相手に飛び込む練習はしない。

ただ金的は総合でもキックでも反則なのであんま拘らなくてもいいけど。
それに真っ直ぐ飛び込む練習してたら足を開くのはそんなムズくないしね。

355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/27(金) 15:45:17 ID:WCcA11PV0

足が開けば金的がら空き
閉じていれば外を取られる
外をとられない位置どりで閉じ気味なのがベスト
開くときは要警戒

356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/28(土) 20:43:48 ID:cFFEYiVAO

リョートの足払いは全く通じてなかったな

357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/29(日) 00:39:19 ID:ZOVFpzch0

一回やったけど、ショーグンは上手く対応していたな。
どうやらショーグンは事前に伝統派の先生を呼んで、準備をしてたそうだね。

ただ、それもlyotoの左の拳が完治してもっと威力が出せれる様になれば、
話しは変わるさ。
今回はショーグンの作戦が半分嵌まったからショーグンに比較的余裕が在ったのは事実だ。

358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/29(日) 00:47:27 ID:jNTaQLqu0

ショーグン町田もクートゥアヴェラも判定はおかしくない。
なのに物議を醸してるってことは、見る目ない奴多いんだろうな。

359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/29(日) 01:36:14 ID:v7e2tECz0

判定は引き分けでいいくらい
差はほとんどなかった

360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/29(日) 01:54:46 ID:9R028DLR0

>>357
＞どうやらショーグンは事前に伝統派の先生を呼んで、準備をしてたそうだね。

ソースを教えて下さい。

361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/29(日) 02:02:31 ID:i8/Y6L/+P

ゴン格だろ

362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/29(日) 02:03:10 ID:IIbZ7An10

結局判定なんて個人差あるしな

だから3人くらいのジャッジの多数決で決めるんだし。
3人のジャッジが町田の勝ちって判定を下しても
もしジャッジが7人いたら、あとの4人がショーグンに入れるかもしれない。

363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/11/29(日) 02:16:51 ID:9R028DLR0

>>362
後の４人もリョートに入れたかもしれんな
意味ない話しをするな

364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/03(木) 11:50:06 ID:8Bfqf/7KO

ビクトー、松濤館空手を学ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=qhoT-m0fDZ4

365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/03(木) 13:38:37 ID:QlRl0yoN0

亀田vs内藤で亀田は足を使って間合いを支配しながら的確に左のカウンターを当ててたよな
あれって、リョートの戦い方にそっくりだなって思いながら見てたよ

亀田は伝統空手経験者だから、その経験が活きたんじゃないかな

366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/03(木) 22:33:26 ID:PYW9ZBTo0

亀田はアマボク時代からあんな感じで、
距離取ってのストレートが上手かったから、
まあ、空手の影響何じゃない？
徳山や鈴木とかの空手経験者達にも言える特徴だし。

367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/04(金) 01:37:35 ID:WMaD0YUZ0

あの亀田のノーモーションの左ストレート(撃ち終わったときにスイッチしてるやつ)は
伝統派の試合組手でもっともよく使われる追い突きそのものだった
今までそんな気はしなかったけど、今回の試合で伝統派経験者だとよくわかった

368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/04(金) 19:24:07 ID:RrTkdZUjO

ここで伝統空手の話ばっかしてる住人（特に基地外）はUFCにも総合にも興味ないし技術もわからないんだよな

369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/04(金) 20:04:13 ID:WG03IYFeO

アンデウソン＆ホジェリオと試合する気が無い発言はプロとしてどうかと思うんだ

370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/05(土) 03:01:44 ID:985vH2of0

ホジョリオとは正直やらんでも特に問題ない。
ホジョがLYOTOに勝つイメージが全く無い。

ただ、アンデウソンとは見たいな。
もしも実現したらGSP対BJ戦レベルの盛り上がりを見せるだろうだけに、勿体ないと言えば、
勿体ないな。

371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/05(土) 03:44:20 ID:3wjfzy7uO

リョートは好きだし空手も好きだが、前回の試合が圧勝だという信者の肩は持てないな
あの試合のショーグンはもっと評価されてもいい
リョートは事前にイメージしていたファイトプランが上手く機能しないとそのパフォーマンスが一気に低下する傾向があるよな
その辺りは要課題として、その点がヒョードルとの決定的な差かなぁ
ハラハラしたが、まあ土が付かなくてよかった
次戦も楽しみだね

372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/05(土) 04:29:43 ID:1kiLmVqb0

いや、大半のLYOTOファンはあの試合は苦戦だったという認識だよ。
でも一部のLYOTOアンチが言う様な明確な誤審だとは思って居ないだけ。
LYOTOもポイントを取っているので勝ちでも負けでもどっちでも納得出来るというだけ。

LYOTOは試合の中で幾つかのプランを選択で出来る頭の良さと能力を持っている選手で、
あの試合の苦戦の一番の要因はショーグンの出来の良さがLYOTOの予想を越えていたというのが、
やはり一番だと思う。
ショーグンは対LYOTOの為に空手の人間まで用意してまた試合ではタックル等自分の武器を全て使って文字通り、
総力戦で挑んで来た。

今回LYOTOはミスを幾つかおかしており、対してショーグンはあの時点において満点に近い準備と仕上がりで
試合に挑めた。
この差だろうね。

373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/05(土) 08:48:01 ID:BXwe9HOB0

>>368
キチガイが誰をさしてるのか知らんが
総合に興味がなく技術もわからないなら、ここで技術的な話なんかしないよ

374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/05(土) 08:50:38 ID:BXwe9HOB0

>>372
ミーハーファンはいても信者みたいな人はLYOTOにはいないと感じる
そしてそのミーハーファンも今回の試合で過剰評価はしなくなっただろう
信者っぽい言動をしてるのは、LYOTOを極真たたきのダシに使ってるアンチ極真の人だけだと思われる

375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/05(土) 08:56:25 ID:kvvtM73kO

その内負けるだろうな

少なくともむさしには負ける

376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/05(土) 09:09:13 ID:3wjfzy7uO

>>374

うん、そんな意味合いを込めて「信者」って表記したんだ。要するに「伝統派空手、協会空手＞＞＞＞極真空手」だー！みたいな輩の事ね

リョートファン的には、そんなの知らねえし関係ねぇよ、みたいな感じなんだけどね（笑）

377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/05(土) 09:23:06 ID:0ToHubOf0

極真と伝統の遺恨の根は結構深いんだよ。
「俺、空手やってんだ」
「どっち？フルコン？」
「いや、寸止め」
「よえーｗｗｗ」
みたいな会話が普通に成立してだ時代もあるからね。
俺の学校なんて極真やってるってだけで喧嘩したことないのに
学校最強の不良と呼ばれてるヤツもいたし。
そういう状況だから伝統派カラテマンにとってリョートは希望の星だろうな。

378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/05(土) 09:40:08 ID:QcjmzB9i0

>>377
クソ弱い極珍は希望の星が誰もいない絶望的な状態が続いてるがなｗｗｗ

379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/05(土) 09:45:31 ID:QcjmzB9i0

極珍なんてのは梶原と大山が漫画や雑誌、ビデオ使って捏造情報垂れ流してただけ
信者も捏造情報を真に受けて、腹叩きながら最強だの実戦だの妄想膨らませてきたが
実際は
協会空手＝総合無敗のＵＦＣ王者を輩出
極珍＝ＵＦＣから逃げてる弱虫
だもんなｗｗｗ

380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/05(土) 13:02:45 ID:2FKmR81J0

剣道のパクリ　コムド
柔道のパクリ　ユド
合気道のパクリ　ハプキドー
空手道のパクリ　テコンドー　極珍

全部チョンのパクリ

伝統派空手
高校、大学に数多くの空手道部、企業等に数多くの実業団
インハイ、国体、アジア大会、ワールドゲームス正式種目
日本武道協議会、日本体育協会に加盟、ＩＯＣ公認

極珍
高校、大学、企業等から全く相手にされてないチョンのカス団体
インハイ、国体、アジア大会、ワールドゲームスから全く相手にされてないチョンのカス団体
日本武道協議会、日本体育協会、ＩＯＣから全く相手にされてないチョンのカス団体

極珍＞伝統派空手なんか誰も証明してない
証明したとするソースは何と梶原の捏造漫画だけｗ

真の武道であり真の空手道である伝統派空手の日本空手協会
http://www.youtube.com/watch?v=ZDt6wTWH7Rw

381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/05(土) 14:02:01 ID:lJSGXD6x0

ここ最近になってlyotoのファンになった人達は否応無く、
幻想を刺激されたろうね。
試合内容やその戦績で。

ただ、地味強系選手という認識をされていた時代から応援していた人間としては、
過去に今試合程ではないけど、苦戦した試合も幾つかあったしで、
特に驚く事でもない。
lyotoも人間という事。

個人的にはlyotoはライトヘビーでは間違いなく世界のトップの一人なのは、
もう解ったから、次は本人が言っている自分の可能性に挑戦する姿を見たい。
ヘビーで戦うlyotoだね。
昔のぽっちゃり体型ではなく、鍛え上げられてグットシェイプされた体で、
是非とも挑戦して欲しい。

382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/05(土) 14:37:50 ID:nyZndEO50

LYOTOとヒョードルのカード見たいけど、むりかなあ。
ヒョードルって今まで頭脳で押してくる相手とあまり対戦してないから、
LYOTOとやったらどうなるか見てみたいんだがなあ。
LYOTOがヘビー転向して一気にトップに出て、ヒョードルがUFCで試合か、
うーむ、むつかしい、、、しかし見たい。

383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/05(土) 17:39:06 ID:lJSGXD6x0

lyotoが来年5月にショーグンを順当に退けて、
その後で1～2試合防衛に成功したとしても、ヘビー挑戦は再来年だろうな。
早くて。

ヒョードルは2年後は引退していてもおかしく無いんじゃないか？
そろそろ年齢的にも戦闘力は下り坂に入る年頃だし。
ヒョードルの戦績ならわざわざボロボロになるまで現役に固執する必要は無いだろうしな。

384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/05(土) 17:46:23 ID:tiDtu3Gm0

ヒョードル、もしくはヒョードル陣営はいかにヒョードルブランドを高く売るか、
そのことにかけてはかなりの慎重さを今までも見せてきたから
多分無敗のまま引退するだろうし、今後も年1～2試合だろう。
前回の試合、相手にパワーで押されてるようにも思えたが
それもヒョードルの戦略なのか単に押されたのか分からないからなあ。
現時点で衰えかけているのかどうなのか、微妙だ。
ヒョードルは防御能力は高いけどボコられる時はかなりボコられるしなあ。

385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/06(日) 21:49:53 ID:x9SY0SBx0

この前サンチアゴ倒したカリドフもしょうとうかん空手やってたらしいな
１年くらいの短期だけど

386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/08(火) 18:10:41 ID:9OeNQZ7jO

やってたのが、極真なら一年足らずでも、
雑誌に取り上げられてただろうな。

格通辺りでは、空手系ファイター扱いに成っていたかも知れんなw

387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/09(水) 13:57:29 ID:gzyiimRwO

試合間隔が長すぎて応援しづらい
そんな選手もいるなという程度の存在感に落ち着いてしまう
試合間隔を広げるのはある程度防衛戦をこなしてからにしてくれ

388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/13(日) 06:19:12 ID:GK3AECECO

リョートならシュルトの打撃も捌ききれる感じする

389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/15(火) 06:42:38 ID:t44Myv7p0

シュルトの場合はローとミドル、ボディーうちつつ
カウンター狙うしかないか。前に出てものけぞられてあたらん

390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/15(火) 21:07:38 ID:8W9o1AzO0

シュルトは普通に間合い広いから、LYOTOの間合いが常にシュルトのローの間合いで
ショーグン戦以上に足フルボッコにされる可能性があるとオモ

391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/16(水) 02:00:57 ID:NzG50asU0

逆にシュルトは間合を一気に詰められると真っすぐ後ろに下がっちゃう癖があるから、
LYOTO見たいに間合感覚が発達していて踏込みの早いタイプには弱い面がある。
ショーグン見たいなタイプなら間違いなく勝つのはシュルトだが、
LYOTOが相手だと解らんな。

392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/17(木) 17:56:21 ID:toA2qgWVO

いや、リョートはストライカーに弱い
シュルトには判定負けするだろう

393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/17(木) 22:39:10 ID:VuIiF61I0

階級が違う。
９０ｋｇ台の選手がスタンドでどうにかできるレベルじゃない。
テイクダウンできれば面白そうだけど。

394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/17(木) 22:52:32 ID:DQ0hOFAn0

寝技が得意な選手なら90kg台でも余裕でシュルトに勝てるよ

395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 02:36:45 ID:ByyrJwWS0

>>392
LYOTOは今の所ストライカータイプの相手でも無敗な訳なんだが？
ショーグンなんてタックル迄使った位だぞ。

396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 05:49:37 ID:kKfRWvu/O

試合見ろよ
素直に負けを認めるのもファンの正しき在り方だ。

ショーグンの勝ち

397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 07:23:03 ID:ZmD9RLZ1O

肉薄してた、苦戦だったって大半が認めてるだろ。
優劣つけがたい勝負だったんだからそれでいいじゃん。

398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 08:59:19 ID:V/673uhEO

リョートは別にストライカー苦手にしてないだろ。
K1のパンアメリカ大会にも出たデミトリにも殴り勝ちしているしな。

399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 09:55:12 ID:kJKEQuEbO

お前ら本気で
リョートをガチファイターだと思ってんの？
それとも高度な褒め殺しスレ？ｗｗ

400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 10:04:31 ID:l935xIcB0

ショーグン戦は何度も見たが、リョートの完勝だな

リョートは一度だってカスの極珍世界チャンポンみてえに
６６秒で膝蹴り一発で失神なんてブザマを晒したことないもんなｗｗｗ

401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 12:05:17 ID:p+iMOlQ+O

下段対応出来ない寸止めと
顔面対応出来ない極真か
トップでこれだと底辺はハンパないな

402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 12:49:00 ID:F7tVtotFO

ソルトさんは極真じゃねえぞ
一緒にしたら失礼だ

403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 14:22:47 ID:kDlAJi5r0

極珍は総合格闘技世界最高峰のＵＦＣから逃げてる弱虫ｗｗｗ

仮に出たところで瞬殺される雑魚ｗｗｗ

404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 14:26:53 ID:9UJppArb0

リョートに下段効かせられなかった
雑魚サブ・グレコの低レベルカスローキックｗｗｗ

405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 14:42:30 ID:46G6W/kyO

>>401
いや
リョートにロー効かせることができたのは、ショーグンだけでは？
K1選手のグレコも十分なダメージ与えるには及ばなかったし、
同じくK1選手のマクドナルド、ディミトリ、
グレイシー傍流ながら打撃巧者のボナーも、リョートのスタンド打撃には対応できなかった

ショーグンが稀なだけ

406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 16:50:40 ID:9UJppArb0

>>405
サブ・グレコは十分どころか、蚊が刺した程度だったからねｗｗｗ

407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 16:53:09 ID:UvR9IE1r0

LYOTOは普通に強い。反対する奴は皆ボケカス。

408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 16:54:12 ID:NL4PYc9k0

ノーマークだった頃に戦った今までの選手と違いショーグンはＬＹＯＴＯの過去戦ビデオの研究材料が
たくさんあったから研究してうまい打ちかたを出来たんだろうね
これからの選手はみんなこの戦法を研究してくる
ＬＹＯＴＯはスタイルそのものをいじらなければならなくなり
やばくなる

409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 16:56:14 ID:9UJppArb0

極珍はいまだノーマークｗｗｗ
プロ格闘家の間で極珍との試合はボーナスゲームと呼ばれてるらしいｗｗｗ

410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 17:43:30 ID:obKoQXIWO

ショーグン戦前は、リョートは現人神であり
リョートが負けるといったらアンチ扱いされたもんだが
たった一試合で、これからは研究されて厳しいとかすごい変わりようだな

411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 18:13:11 ID:V/673uhEO

別にリョートが苦戦したのは過去にも何度かあるし、
ショーグンは事前の試合の出来が余り良くなかったから、
圧倒的大差でリョートの勝利が予想されていただけで、
別に神なんて大袈裟な認識何てしていない。

昔からのリョートファンは至って冷静だよ。
次は完勝すれば良いな。
て、感じ。

412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 19:43:13 ID:vS27VXgN0

町田リョートをある程度追い詰めたショーグンを褒めるべきだな

何と言っても町田リョートは総合無敗のＵＦＣ王者だからね

極珍はウンコ以下だけどｗｗｗ

413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 20:53:16 ID:hBoBnqm50

飲尿　最強　伝説

414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 20:55:37 ID:V3wYNRfA0

http://www/usr/local/yugi-web/yugi3web/top/common/duel_accelerator/inc/dltxt.php

415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 20:58:50 ID:SlQKWrij0

ショーグンの勝ちを認めないと格闘技の見方が歪むと思います。

416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 21:05:09 ID:obKoQXIWO

むしろリョートは最強ショーグンを相手によくやった
アリスターやランペイジ、ホジェより強いショーグンにだぞ

417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 21:06:11 ID:vS27VXgN0

>>415
正式に判定勝ちしたリョートの勝ちをいつまでも認めないと人格が歪むと思いますｗｗｗ

418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 21:28:22 ID:sAc4cwG/0

>>411
別にショーグンの事前の出来もそんなに悪くないだろ。
コールマン戦は悪かったが、リデル戦はそんなに悪くない。
ボクテクは元からいまいちだし。
ゴン格の高島のインチキ記事に惑わされすぎじゃないのか？

419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 22:25:31 ID:V/673uhEO

何でコールマン戦まで遡るんだw

420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 22:28:57 ID:+th21bG10

コールマン戦は別に悪くない。圧倒してる。
蹴っちゃいけないからKOにつながらなかっただけ。ルールの問題だな。

421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 22:35:11 ID:sAc4cwG/0

>>420
そうか、両者グラウンド状態のペダラーダも禁止だったっけ。

422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/18(金) 23:44:56 ID:w8xusSqM0

ショーグン戦は確かに微妙な判定だったけど、あれほどショーグン勝利派が多いのは意外だな
技術交流をしているビクトーまでがショーグンを支持してたけど、あれはリョートの勝利でもおかしくないよ
ただビクトーの指摘していた通り、リョートは空手にこだわり過ぎだったと思う
エヴァンスやティト戦でさえ自分からテイクダウン取りに行って成功してたし、もっと幅のある攻めをすべきだった
それでもテイクダウンが強いショーグンにいい形でタックル入られても、一度も倒されなかったのはさすがだったけど

423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 00:32:20 ID:bI0w465I0

ショーグンＶＳリョート
リョートの膝でポイントいれてるヤツは甘い。
ショーグンにダメージが見られない＆町田の親父自身きいていないとコメントしている。
はっきり言えばリョートも無敗であってもＢＪやサンピエールほどファイターじゃなかっただけの話。
格ゲーやってりゃ感覚的にわかるが基本待ちの選手。
待たれれば自分から仕掛けるリードジャブにあたる攻撃がないし、
寝技も標準以上かもしれないがそれで勝負できるレベルではない。
パンチ主体の相手はどうしてもパンチを当てるために前に出る必要がある。
今まで当たっていたミドルやハイは相手が前に出てきてくれたから＆動きが止まったとき。
ショーグンは踏み込まずにローでリョートの前足を狙ってきた。
それに対してカットも有効な反撃もできなかったリョート。
前に出てカウンターでパンチを打てれば狙い済ましたようにローは出せなかったかもしれない。
あと、ショーグンはテイクダウンはうまいが特別強いというほどでもない。
ショーグンに関しちゃホジェリオに実質負けている。
ホジェリオがテイクダウンされるを嫌わなかったから引き込まれたというのもある。
そして打撃ではどっちが有効だが多かったかは試合後の顔を見れば一目瞭然。
ダメージ優先ならホジェリオの勝ち、テイクダウンの印象とダウン奪われたのが後半だったのが不運であった。
とはいえ、リョートもショーグンもトップクラスの実力者には間違いない。
ただ再戦は前回のままだとショーグンが圧倒的に有利であろう。

424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 00:50:27 ID:9KN9HPdcO

まあポイントはリョートだが終始アグレッシヴだったのはショーグンなので支持が集まるのも当然かと
ただ個人的には塩上等で長期政権の実績を積み上げながら伝統派空手をアピールして欲しい
リョートは総合格闘技の打撃に影響を与えていると思う

425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 01:10:40 ID:WfsoIzC8O

まあ、最戦で問題なくショーグン下すから心配すんな。
研究された程度で通用しなくなるんなら、
とうに一回は負けている。

拳の怪我治して慢心を棄てれば何時も通りの結果になるだろう。

426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 02:18:20 ID:M4qJp1CeO

まだ15戦くらいだろ？
無敗無敗騒いでられるのもいまのうちだな

427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 03:05:44 ID:bssMlEhM0

勝って来た面子が凄いけどな。
2流、3流の相手ばかりの15戦無敗とはレベルが違う。

428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 05:46:38 ID:ZDrdb+8dO

>>405
むしろ、リョートの方が稀なんだろＪＫ

429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 06:10:41 ID:ixki5KvGO

ダナが雇った正統なUFCのオフィシャルジャッジ（笑）って誰ｗ

430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 06:28:29 ID:MlHPA0+N0

捕まれたり寝かされたりする前に倒すのが空手だから
簡単に空手が強いとは言い切れないな

リョートはレスリングと空手をミックスしたから勝ち上がっただけだし
レスリング技術なしの空手だけで挑んだら、ほとんどの試合は負けていただろう

431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 06:29:06 ID:srdZzO/UO

>>423格ゲーね…
たしかにリョートの親父はテンカオは効いてないだろうって語ってたみたいだね

432 ：430：2009/12/19(土) 06:30:48 ID:MlHPA0+N0

空手の技術だけで挑んでも総合では勝てないってことさ

433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 08:16:16 ID:VxzxrRfmO

リョートが倒した主な相手
エバンス、チアゴ、中村、ソクジュ、フランクリン、グレコ、マクドナルド、

ショーグンが主な倒した相手
アローナ、アリスター、ホジェリオ、ランペイジ、リデル、コールマン、中村、ランデルマン

グリフィン戦は怪我あけ、団体崩壊、ルール変更など考慮すべき
ショーグンのほうが格上な気もするが

434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 08:18:57 ID:8yKmXGUG0

グリフィン戦は怪我明けと言うが、あの時グリフィンは左腕だか怪我してたんだぜ？

435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 09:03:58 ID:M4qJp1CeO

ギリギリ勝ちの印象しかないけど
顔もカカ太らした感じで微妙

436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 09:05:11 ID:M4qJp1CeO

>>433
中村が弱いのはわかった

437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 09:39:30 ID:nvuy4uJA0

>>430 >>432
レスリングだけでも、柔術だけでも、キックだけでも総合勝てねーわアホ

極珍は柔術やってもＵＦＣのリングにすら立てないゴミだがなｗｗｗ

438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 10:09:21 ID:t4rQLuqeO

>>428
いや
そうとも言い切れない
なぜなら、他の伝統空手出身のキックボクサーで、
バレンティーニ(チャンピオン歴あり)は、
ローの膝カットは不慣れというか、手で受け流したり、掴んで引っ掛けて転がしたりして、
純正ムエタイ選手を倒していた
ハダドも、ローカット多用していた印象はないが、
同様に純正ムエタイ・キック選手を倒し続けてる

スタンド打撃は伝統空手スタイルのペトルゼリや、総合格闘技界では格は落ちるかもしれないが、リバノも、ローに弱いという印象はない

アマチュアの世界でも、90年代に硬式空手オープントーナメントで純正硬式空手選手やフルコン選手、グローブ空手選手を倒して活躍した元伝統空手ナショナルチームの人も、
ローに弱いということはなく、
むしろ、相手のローにカウンター合わせるのが上手かった
(ちなみに、その硬式ルールはロー有りのルールね)

439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 10:20:38 ID:VxzxrRfmO

所属する団体が崩壊し、ジムも内部崩壊、ブランクがあり
怪我あけで、煽りＶでは見た事もないデブな体をさらした練習不足はあきらかなショーグンと
金網やアメリカで闘いなれして人気者のグリフィン
怪我以外の要因も大きすぎる

440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 12:19:44 ID:WfsoIzC8O

リョートも勝ったんだが。

441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 15:40:47 ID:t4rQLuqeO

>>428
あと、もう一つ

ローの伝統空手出身選手に対する有用性におけるショーグンの稀少性と、
伝統空手出身選手のロー耐性におけるリョートの稀少性は全然違う

証左としては、

ショーグンは、他のリョートの過去の対戦相手より格上で仕上がりもずば抜けていたが、

リョート以外の伝統空手出身選手は、総合格闘技界でも伝統空手界でも、リョートほどの格でも仕上がりでもない、

ということが挙げられる

442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 18:02:47 ID:WfsoIzC8O

伝統派は競技で足払いがあるから、
ある程度は足への攻撃に反応出来るよ。
ロー気味に蹴ってくる人間実際居るし。

リョートも昔からローに合わせて中に踏み込むのを得意にしているけど、
あれはレベルの高い空手家なら大概同じ事出来るよ。

443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 18:56:40 ID:bssMlEhM0

シンゾーもそういえば、相手の攻撃に合わせて踏込んだカウンターを
得意にしているな。

444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 21:29:17 ID:bI0w465I0

伝統派だとかいう問題じゃないだろ、リョートのローへの対応は。
バックステップ優先の重心後ろ、ワイドスタンス、の構えだからどうしてもローへの対応が遅れる。
パンチに対してはこの上なく有利な構えだが前足のローへの対応しにくいのは明白。
お互い離れた長い距離をパンチでカウンターとるのは不可能に近い。
カットも後ろに重心があるから足上げるのが難しい。
リョートの構えを真似して足を前足を上げてみて？バランス崩すだろう。
あの構えから離れた相手の顔にカウンター打つ行為が現実的か？
相手との距離をとれるからパンチは当たらない。タックルも見切りやすい。
そして自分は飛び込んでくる相手をリーチの長いミドルやハイで迎撃。
だけど前足を相手に差し出しているのがあの構えの急所。
待ちのスタイルだけだとショーグンには勝てないよ

445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/19(土) 22:01:58 ID:VQSACokMO

>>444
重心後ろのがカットしやすいし。長文でしったかすんじゃねーよ

446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/20(日) 14:26:14 ID:AJX/OVSwO

>>438
「ちなみに」と、綴る意味がわからん。

447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/20(日) 17:37:09 ID:YHtU1HAmO

>>446

以前、硬式空手の件で同様の書き込みをしたら、

「ウソつけ！硬式ルールでローキックはねーよ！」

と言われたからだ

硬式ルールには、当時はローキックあり(ただし、連打はダメだったかも)のルールがあったということ

ご理解いただけたかな？

448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/21(月) 00:18:38 ID:mk4/cFr/0

まあ、一言に硬式ルールと言ってもその実、全空連やフルコン程統一されてないからね。
勢力としては上の二つに比べて全然小さいのにやたらと独自活動をしている団体が多いのが、
硬式空手だな。

確か俺の記憶でも単発での使用ならローキックを認めている団体も在った筈。

449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/21(月) 16:51:02 ID:ppoVTZT00

それにしてもショーグンとリョートの戦いはリョートが負けると思ってた。
うまく切り抜けたな。

450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/21(月) 20:28:16 ID:2vfK7kXGO

>>448

そうなんですよ

実際、その伝統空手選手が階級優勝した全日本オープンも、
主催団体(硬式空手の一派)以外に、
「防具空手チャンピオン」やら「セーフティー空手チャンピオン」やら、
防具使用フルコンタクトルールの団体の実力者が出場していました

それでは、スレ違いにつき、この辺で…

451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/23(水) 09:11:03 ID:mn3PybwE0

ttp://www.youtube.com/watch?v=SLvGHXaBheI
インタビューで町田父が「ここ（ブラジル）でデカい奴と競うために自分の空手を創りあげた」って言ってるが、町田空手って独自の技術があるのか？

452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/23(水) 17:20:44 ID:BlhkFzS70

そりゃ、細かい部分ではちょこちょことあるだろう。
その人独自のノウハウみたいな物が存在はするんだろうと思う。
ベースは日本空手協会だとしても。

453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/23(水) 17:59:09 ID:/A7PINr2O

お父さん、漫画に出てきそうよね

454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/24(木) 12:54:12 ID:SBmDvGPv0

>>451
ボクシングでもモハメド・アリにはアリ独自の技術があっただろうし
マイク・タイソンも然りだ

455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/25(金) 00:56:34 ID:35M5C5xN0

まあLYOTOが競技化した現在のスポーツ空手に異を唱えているのは前からだけどね。
だからよく「マチダ空手」と言っている。
ノゲイラも今のポイントの取り合いのスポーツBJJを批判してたが、競技化による弊害はどの武道でも問題だな。
"My style is Machida Karate and it is a very traditional form",
he said, "It differs from sports karate which we usually see in Karate schools and
competitions as it has many elements which were lost in the style including the use of knees, elbows,
takedowns and even some submissions".

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Lyoto_Machida

456 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/25(金) 01:30:52 ID:pPY28TQz0

>>455
伝統空手の試合は確かにスポーツ空手だが、リョートが総合で威力を発揮させてる
間合い操作技術やカウンター技術等々は伝統空手のポイント制の試合で培われたものに他ならない

457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/25(金) 03:58:18 ID:bsuyOGv+0

>>455
そのスポーツ空手ってのは協会の空手家たちが他流を批判するときによく使う言葉なんだよ

458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/25(金) 04:21:44 ID:ccl6pdNGO

猪木と関係あるの？
なんかビンタされてたけど…

459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/25(金) 07:11:26 ID:gwHxPoxl0

３Ｒはリョートで５Ｒは圧倒的に将軍。１２４はドロー。
５Ｒの印象から将軍強しってイメージあるが、総合的に見れば攻め切れなかった将軍が勝つのもおかしい。
よってリョートの勝ちで問題なし。

460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/25(金) 09:42:16 ID:au5ug5Wh0

>>457
そんなこと言うなら、柔道もスポーツ柔道だし剣道もスポーツ剣道だろ

461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/25(金) 10:43:10 ID:dAmDBgKj0

協会が全空連と差別化してうちらは武道空手と言ってるのは事実

462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/25(金) 21:32:40 ID:y/JwSjnL0

本人が「町田空手」っつってんだろ

463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/25(金) 22:00:56 ID:rp1bxoR+0

昔、猪木の元でレスラー留学修行みたいなことしてたはず。

464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/26(土) 12:16:18 ID:8aV61FEzO

ショーグン戦で攻め倦んでいたが大分攻撃パターンを研究されただろうな

465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/26(土) 18:05:04 ID:klb/eh4K0

猪木がパトロンなんだろ？

466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/26(土) 18:21:36 ID:ow9K3eB30

猪木とは、今では殆ど接点無いよ。
大体ufcで猪木がパトロンなんか務めれるかよ。
借金とかの噂もあるし、アメリカじゃ人脈も殆ど無いだろうし。

467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/26(土) 18:58:48 ID:sbjS0sqX0

>>405　試合時間が違う。グレコが５分５Rだったら、もっときかせれたかもしれない。
　スタミナきれてｇｄｇｄかもしれないけどｗ　それにあのときのLYOTOじゃないしね。
　なんにせよ、ショーグンとグレコのローキックを比較するのは、グレコかわいそう。

468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/28(月) 06:28:37 ID:70/6Lwu/0

　総合では伝統空手のLYOTOが、K1ではフルコン系のシュルトが。
空手の時代だな。一

469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/12/28(月) 09:52:15 ID:vayD2P8+0

>>468
完全に蚊帳の外
極珍ｗｗｗ

470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/02(土) 23:54:07 ID:ZwApbWnQ0

さすが伝統空手仕込みの打撃は強かったよねｗ石井ｗ

471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/03(日) 01:40:35 ID:LZk3K9Kl0

石井のは今はキック仕込みだよ。
見る目無いね。

472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/03(日) 05:10:48 ID:ypUf0ius0

うん。
石井自身伝統派は長年やってないと使えるレベルにはなれないとどっかで言ってた。
直前まで打撃を教わってた道場もキック系だし。
試合でも防御はガード中心で間合いで外すというようなこともほとんどしなかった。
今後どうなるかはわからないけど吉田戦は完全にキックスタイルの打撃だった

473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/03(日) 11:26:45 ID:AA4gY8uR0

>>471 >>472
大晦日前はウハウハしてた癖に手のひら返しがとんでもねえｗ
敗けたら伝統派を否定か、本当に精神がゴミだなｗ

石井慧が日本空手協会の空手着を着てる件ｗｗｗ
http://www.eastpress.co.jp/gonkaku/index.php

474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/03(日) 14:51:41 ID:LZk3K9Kl0

その石井の選択肢にも入らなかった極珍の立場は？w

475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/03(日) 15:25:57 ID:YsHiBvPD0

LYOTOを利用して協会空手宣伝してるヲタへ（笑）
リョート父の発言
「昔、空手は自己防衛か、戦うために使われていたんだ。だけど、今はスポーツになってしまたね。大会で勝つことに、エネルギーを注いでいるんだ。空手哲学が無視されてしまってるんだよ。
」

－－マチダ空手と松濤館空手の違いは何？

嘉三「最近の松濤館は、空手大会に多くのエネルギーを注いでいるんだ。マチダ空手も空手の大会は、とても重要だよ。実際、多くのチャンピオンは輩出しているからね。
　だけど我々のゴールは、リングの中で相手を倒すことなんだ。私は松濤館空手でも教えているけど、ほとんど教育用のスポーツだね。」

ttp://blog.livedoor.jp/mma_com/archives/1051486.html

476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/03(日) 23:16:51 ID:RR0WB1lB0

まあ、でも親父も自分等の空手は松濤館空手がベースで、
その空手の大会にも力を注いでいるつうのは、認めているんだよね。
要は、空手の大会のみを目標とするのか、総合の大会も目標にするのかの違いだね。
現にビクトーは一般の松濤館空手の道場に通って今のスタイルに成っている。
空手の技術的な影響はやはり無視は出来んと思うわ。

477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/04(月) 02:21:03 ID:dDYaEBM90

>>473
石井本人が手のひら返したっていう事実があるんだからしょうがない
紙プロかなんかでしっかり語ってたよ

478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/04(月) 02:38:22 ID:/ogDzhgI0

手のひら返したというよりも、日本の練習環境で伝統派の打撃を教えながら
総合も教えている所が無いからな。
日本で世話になっている、パワドリも打撃はキックとボクシングベースだし。
今の石井じゃ仕方ないんじゃないの？
もしも、ブラジルでの試合だったのなら最後迄町田道場で調整しただろうから、
伝統派空手スタイルで戦ったんだろうけど。
こっちじゃね。

まあ、本人もキックとの技術と上手くミックス出来ないから一時封印する。
という主旨の発言をしているだけだからどっかでまた復活させんじゃない？
また、LYOTOと一緒に練習する機会が在ったときとかに。

479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/04(月) 02:40:39 ID:G5EGet+D0

MMA用の打撃を手早く覚えたいなら、キックや空手よりボクシングに専念したほうがいいだろ
ヒョードルもそういってるし

480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/04(月) 02:45:38 ID:laxi88BV0

オリンピック候補にもなり、プロ経験もあるボクシングをさしおいて松濤館を宣揚する逞しさw

481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/04(月) 02:53:08 ID:/ogDzhgI0

それは、その選手の技術のベース次第だろ。
ミルコやショーグンはキックやムエタイが良いと言っているし、
LYOTOは空手だしな。

482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/04(月) 03:14:22 ID:f3b0jADS0

なんかスポーツ化していった極真から離脱していった芦原道場の状況に似てるな。
あそこも離脱前から「芦原空手」称していたし結果、競技完全否定になっちゃたが。

483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/04(月) 03:31:18 ID:uGqyL3yZ0

町田道場は単に空手競技以外の部分にも力を入れているだけで、
恐らくLYOTOの活躍に刺激されて今後、ブラジルを中心に
他の伝統派道場でも似た様な動きをする所が出るんだろうね。

でも、空手協会は町田道場の例を見てもその道場独自の活動には、
特に規制は無いみたいだから離脱とかには成らないんじゃない？

484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/04(月) 11:08:03 ID:VxRDOdTE0

ヨウツベの動画なんかを見る限り、
松濤館の町田道場は日本の空手道場と同じような感じ。
日本にあるような道場で空手着きてちいさな子供もいっぱいいて稽古内容もごく普通の空手。

所謂、町田空手はそれとは別。
施設も違うし、ゴツイ連中ばっかだし、トレーニング内容も、立ち技ひとつとってもムエタイやボクシングみたいな感じ。
技術的なベースは松濤館空手なんだろうけど。

日本にも、ＭＭＡの町田空手の道場ができれば流行ると思う。
伝統空手ベースにボクシング、ムエタイをミックスした打撃に、
本格的な柔術やレスリングを習えるような。
空手競技者もブラジルよりずっと多いし、創始者はもはやレジェンドだし。

485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/05(火) 18:36:33 ID:FgCKEE2n0

石井を見る限りやっぱＬＹＯＴＯだけが伝統で特別な選手だったようだ

486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/05(火) 18:46:13 ID:guu8WW9v0

うむ

487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/06(水) 02:50:31 ID:U9uSMO100

伝統派経験者を石井とLYOTOしか見てないならそうなるな

488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/06(水) 11:45:54 ID:HjhHc5GP0

>>487
石井を伝統派経験者として扱っていいのかどうかは疑問だよね。
正直立ち技はボクシングじゃなかった？

489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/07(木) 01:43:16 ID:JwKCf9B40

SherdogのビデオインタビューでLyotoがShinzoの事語ってるな
最後の試合の後もMMAのトレーニングしてたみたい
UFC参戦とか無いかなー

490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/07(木) 02:34:55 ID:Cb6KnClu0

＞伝統派経験者を石井とLYOTOしか見てないならそうなるな
五味のボクシングトレみたいな意味合いで、アクティブに伝統空手を取り入れてる奴はいないのかな～。

491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/07(木) 03:11:05 ID:zp3MfVP50

>アクティブに伝統空手を取り入れてる奴はいないのかな～。

ペト、シウバー、日本人だとDEEPに出ているキングダム所属のRYOTAなんかは、
かなり伝統派空手の技術を打撃に生かしているな。

492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/07(木) 03:19:41 ID:zp3MfVP50

あ、後ビクトーを忘れていたよ。

493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/07(木) 03:33:54 ID:/34iy5E80

チャックは松濤館じゃないが、昔所属していた伝統派系の空手（試合形式は防具だが）の技術を
生かしているぞ。
少なくとも全盛期の頃はそれとあの魔法のフックの打撃を武器に勝ちまくっていたいしな。

LYOTOが一番警戒していたのもチャック・リデルだったしな。
恐らく同系統の技術を使いこなしていたからだと思う。

494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/07(木) 04:48:39 ID:fpbpIrGy0

フックってショウトウカンじゃああんまやらないんじゃないの？？

ちなみにリデルは総合格闘技入門って本であのフックのことを
ベースボールチョップっていっていて、小さいころやってた野球を活かして考えてたっていってたよ

495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/07(木) 04:49:30 ID:fpbpIrGy0

＞フックってショウトウカンじゃああんまやらないんじゃないの

フックってデントーからてじゃああんまやらないんじゃないの

496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/07(木) 09:35:13 ID:Xbp9LoTD0

だから、伝統派の技術とは別にしてるじゃん。

>ちなみにリデルは総合格闘技入門って本であのフックのことを

その雑誌本俺も多分読んだと思うけど、その中にはキックやボクシングとも違うフォームでの
空手的なワンツーの紹介もしていたよね？

自分はこのワンツーがあるから～」みたいなコメントもしていたと思う。

497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/09(土) 06:40:40 ID:DBw1cE+S0

ShinzoがWEC行くという噂があるけどどうなんだろ
記事ではLyotoの弟とか書かれてるしｗ
http://www.fightersonlymagazine.co.uk/news/viewarticle.php?id=3736

498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/09(土) 12:37:38 ID:9cqSUPjF0

WECかどうかは解らんけど、今年総合に復帰するのは、
間違いない様だ。

ただ、LYOTOの兄としてUFCでの契約の可能性もあるんだと。
LYOTOはSHINZOがUFCで戦う姿を見たがっている様だが。

UFCの場合SHINZOの総合での成績は一勝一敗だから、ひょっとしたらTFCからに
なったりしてな

499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/09(土) 12:38:42 ID:9cqSUPjF0

間違えた、TUFね。

500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/09(土) 20:36:44 ID:ulbxryMo0

アグレッシブだからLYOTOより客ウケはいいだろうな
寝技のレベルとかにもよるけどしっかり練習してたら、LYOTOとやっても勝つ気がする
他の選手には負けてもLYOTOには勝ちそう。精神的な問題でなく。

501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/10(日) 01:26:40 ID:OjhN4se60

打撃力はlyotoよりも上ぽいからな。
後は組みと寝技への対処力が上がっていれば実に面白い選手になるかと思う。

502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/12(火) 07:35:19 ID:G6Kcijql0

シンゾーｖｓアンドリュース・ナカハラ
は空手経験者なら興味あるだろ

ただ、ドリームだとフルコンよりの煽りになるからあれかなー

503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/12(火) 17:17:20 ID:75UqJIYCO

正直LYOTOはつまらん選手だと思うが心臓はいい選手だと思った

504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/12(火) 23:23:44 ID:GALbakmV0

"Karate is back!"
この言葉を言うためにLyotoがどれだけ努力したか。
日本人の空手家よ恥を知れ！

505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/12(火) 23:32:19 ID:75UqJIYCO

戻ってくるも何も、そもそも「空手最強」みたいな時期があったのか？

世界的に流行ったのもブルースリーの影響というし

506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/12(火) 23:42:25 ID:G6Kcijql0

空手isバックは分かるけど、その前から意外に空手家が多かったUFC王者

507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/12(火) 23:57:45 ID:75UqJIYCO

>>506
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1262870280/
の>>772に答えてくれると嬉しい

508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/13(水) 00:13:11 ID:DAupRZE3O

>>496
「総合格闘技入門」ってベースボールマガジン社の奴でおk？

509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/13(水) 01:54:43 ID:I30U7MeV0

lyotoが言ってんのは、格闘技の第一線の世界に空手がっ戻ってきたぞ！
と良いたかったんだろ。
5～60年程昔は、打撃格闘技と言ったら、ボクシング、キック、空手の三つが上げられる時代が
確かにあったからな。
で、その頃は打撃系格闘技が最強と信じられていた。

510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/13(水) 02:20:04 ID:I30U7MeV0

ただ、ボクシングの世界では既に空手出身の世界チャンピオンは居たけどね。

511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/13(水) 02:26:23 ID:16CbM87m0

正道会館とグレイシーの空手バッシングが凄かっただけで、実は常に良いポジションに空手はいたじゃん？
最初は、グレイシー身につければ、誰でも、ゴルドーに勝てるみたいな幻想あったから、空手が弱いように語られただけでさ
後、身近の格闘技レスリングが強かったので、それがナショナリズムと結びついてたのもあったしね

文句無しに強く、顔と名前が日本人なリョートが活躍したことで、完璧に空手のアイデンティティを取り戻したというのはあるかな

K1なんて空手のシュルトが五連覇なのに、空手はK1で勝てないとか言われてるからなｗ

512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/13(水) 02:26:28 ID:n1AlcKAP0

なんでもかんでも空手の手柄にするニダ

513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/13(水) 02:29:37 ID:16CbM87m0

極真武道会所属で極真欧州、大道世界とパンクラス世界のタイトルを取り
正道会館に移籍したシュルトは、まぎれもなく空手だろ？

514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/13(水) 02:48:59 ID:6TMYOxCG0

LYOTOの存在はでかかったね。
極真で言えばフグみたいな存在だったのかな？
フグがK-1で実績を残したから今でも極真の現役のチャンピオンがK-1に参戦する
流れがある訳で、LYOTOの存在によって元々競技人口は空手の中では最も多いとされる伝統派の
人間達が総合に注目し始めているからね。

今後はレスリング、柔道、柔術、キック、ボクシング、格闘技系の空手とは別の新たな総合の金脈になるかな。

515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/14(木) 02:24:12 ID:weRnKqEi0

石井スレでやたらとshinzoを貶している奴がいるねw
打撃系の人間が寝技の対応が甘くて負けるケースなんて幾らでもあるだろうにw
でもshinzoは1Rでは総合格闘家として対応していた訳だからあれを惨敗とか言うのなら、
打撃でも寝技でも１本取られた人間は皆惨敗だな。

516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/14(木) 08:36:50 ID:NXYubvi+0

シンゾウは惨敗だよ
KO負けや一本負けしたら惨敗

これは、協会空手のような寸止め競技だと一本の重みが軽いから分からないだろうけどね
（WKFより重いのは分かるよ）
協会のようなノーガード戦法は、意味が軽い一本という甘い世界でしか通用しない

協会空手を馬鹿にしてるんじゃないから勘違いするなよ

517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/14(木) 08:44:38 ID:NXYubvi+0

正確には、協会空手の技自体は通用するけど、町田家くらいまで磨きあげないと使えない
BJJが多くの競技チャンピオンがMMAに適応出来ないのに似てる

石井がやってるような普通のMMAスタイルは、MMAの競技内では、他のどのスタイルよりも
容易に攻防技術が習得出来、安全性が高い
多くの協会空手家は、無名の内に、石井のようなスタイルにチェンジしてることからも分かるようにね
（これは町田家のインタビューにもあるはず）

518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/14(木) 12:07:24 ID:4dmnm5+IO

↑石井スレでさんざん長文連投しまくったんだから、もうやめとけわ。さすがにそろそろウザい。

519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/14(木) 12:12:34 ID:4dmnm5+IO

おまえの持論はわかったから、そのへんにな。

520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/14(木) 12:51:22 ID:NXYubvi+0

俺はシンゾーを貶めてないのに、貶めているとかデマを流すから反論しただけだろ。
協会の一般会員は、２ちゃんねるで誹謗する人多すぎるよ

521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/14(木) 13:04:12 ID:4dmnm5+IO

おまえの持論はわかったが、おまえが最初に石井スレのほうで
「SHINZOの試合は惨敗とは言えない」と言った奴に
「協会協会だ」って騒いぎだしたんじゃん

そういうピンポイントな流派同士の罵りあいは武道板ででもやってくださいな

522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/14(木) 13:05:46 ID:4dmnm5+IO

×騒いぎだした
〇騒ぎだした
だった

523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/14(木) 13:44:38 ID:NXYubvi+0

だってお前協会じゃん

524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/14(木) 13:51:25 ID:4dmnm5+IO

妄想で「協会だろ」とか言って暴れだされても迷惑なだけだから。

おまえがSHINZOとか協会だとかが嫌いなのはわかったが、自制できるようになれ。

525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/14(木) 13:54:24 ID:NXYubvi+0

俺は協会はリスペクトしてるし、シンゾーは参考にさせてもらってる素晴らしいファイターだ

俺が軽蔑してるのは、協会の栄光と町田家の強さに威を借りて石井やMMAを侮辱する協会かじってる君のような輩だよ

526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/14(木) 14:23:24 ID:4dmnm5+IO

>>525
妄想乙としか言い様がない。

まあ、確かに石井は切腹のくだりからネタにしかならんと思ってるが。
とくに切腹しない言い訳がムカつくというか、切腹馬鹿にすんなｶｽって感じ。
三島由紀夫好きだからかもな。

あとMMAを馬鹿にしたことはない。
それと協会かじったこともない。
SHINZOはアグレッシブだから好きなだけで空手だから好きなわけじゃない。

空手経験だが、スーパーセーフつける硬式空手なら剛柔流系で経験がある。帯もらった。

以上だが、おわかり？おまえの妄想はほとんど外れてるよ。
だからいい迷惑。

527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/14(木) 15:17:23 ID:BD4fQvXo0

協会の人間って普通連盟の大会にも出るよな。
協会と連盟の統一王者こそ伝統空手最強の人間だろ。
それは今誰？アガイエフ？
ソイツが2年間レスリングとか学べば相当強いと見た。

528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/14(木) 19:20:28 ID:O2ez5XV00

連盟ってのは全空連だろうけど全空連は日本国内のもんだからな。世界レベルになるとWKF
協会＜全空連＜WKFの順で自由度が増すと同時にスポーツ化が激しくなる。
WKFの階級別＋無差別級の組手王者がアガイエフ
ただアガイエフはスポーツだなんだに関係なく強いとは思うよ

529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 02:33:32 ID:Bql4atTB0

>>516
>シンゾウは惨敗だよ
>KO負けや一本負けしたら惨敗

その基準が惨敗とやらの基準なら多くの有名総合格闘家も
一度や二度は惨敗をしている訳だな。
で、そんなゴロゴロ惨敗いるのにわざわざシンゾーだけを例に出す意味あんのw

530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 08:17:59 ID:GZkGSbfS0

石井を誹謗する協会空手家一匹追加

531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/15(金) 14:16:11 ID:leoKIHcQ0

俺の予想だけど練習じゃ兄貴の方がリョートより強いんじゃないかな？
特に町田兄弟は協会ルールの練習もしてるだろうし。
兄貴があれだけアグレッシブってのは練習からアグレッシブな動きしてるから。
逆に弟のリョートがあれだけ防御に気を使うというのは
強くて速い兄貴の打撃に晒されてるうちに防御感覚が身に付いたからでは。

532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 02:33:12 ID:3b+M/SAv0

説得力のあるレスだね。
打撃だけならきっとSHINZOの方が上なんだろうね。
だからこそ、LYOTOはパンチのカウンターを貰うケースが極端に少ないのも、
SHINZOという最高のスパーリングパートナーが居るからなんだろう。

多くの対戦者達が、攻撃時にがら空になるLYOTOの顔面への致命的なカウンターを狙うけど、
今の所、誰一人として成功した人間は居ないからね。

533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 12:18:25 ID:9mmRJrDA0

>>526
ああ、気持ちは良く分かるわ。
外人ならまだしも、日本人のスポーツ選手がファッション的に「サムライ」だの「ブシドー」だの口にするのがイラつくってタイプだな。

534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/16(土) 17:28:46 ID:YHMf1I6e0

>打撃だけならきっとSHINZOの方が上なんだろうね。

何この妄想。
寸止め打撃戦の経歴では上でもMMAの打撃戦は違うし、体格も違うのに。

535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 00:42:10 ID:qtQpeVAm0

流石に石井スレでやるのにはもう限界を感じたか。
まあ、限りなくスレ違いだもんな。

536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/17(日) 00:42:36 ID:zVhyR8D30

aaa

537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 04:26:21 ID:ajOhnPvV0

元糸東流空手の使い手というボクサーの亀田の対内藤戦を研究してみた。
亀田のノーモーションの左ショートやストレートがガンガン入りまくってた。
あれは変わった打ち方だ。ボクサーの打ち方とは若干違う。空手家のパンチは
何故か当たり易い。リョートもリデルもそう。相手からは見え難いのかも知れない。

538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/22(金) 09:12:55 ID:As6b00fWO

正拳突きに近い形なのかな

539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 01:56:03 ID:29Vp8i6e0

伝統派系空手出身の選手は総じてストレートに特徴があるな。
フルコン系空手出身の選手達がローキックを売りにする選手が多い様に。

540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 03:53:18 ID:tJ8KOG4s0

内藤の顔無茶苦茶になりすぎてワロタｗｗ
亀田の左は動作が小さくストロークも短いのに、
インパクトの瞬間の握り込みが強く、体重を乗せているのか
見た目以上に威力が強い。空手系の独特だよな。

541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 04:04:37 ID:fnXsmcvL0

パッキャオやハメド等の超一流のボクサーが稀にやるが、
奥足が前に出る、結果的にスイッチするストレートというのが、空手系の選手の特徴の一つ。
lyotoも試合でコレを要所、要所で使っている。
因に魔裟斗もタマにこういう左ストレートを使う。

通常のストレートでは考えられない程間合を稼げるので、相手は予想外の攻撃に反応が遅れる。
後、空手系出身の選手のストレートは一流のボクサーやキックの選手達しかやらない様な、本当に
真っすぐなストレートを打つので、相手は見づらい。
殆どの総合の選手のストレートはフックと判断しずらい位、程脇が開いてるから。

542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 04:08:05 ID:fnXsmcvL0

ちょっと、訂正。
魔裟斗は右ストレートだった。

余知られていないけどピークを過ぎ、k-1では戦績が今一つふるわなかったボクシングの元日本チャンピオンの、
鈴木悟も伝統派空手の経験者だった。
試合ではやはり奥足が時たまスイッチするストレートを有効に使っていた。

543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/23(土) 12:58:14 ID:tRyOROVB0

ちょっと違うけど西岡が防衛戦で相手にストレート見切られたと判断して
二回踏み込んでストレート打ってＫＯしたのは面白い

544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 12:49:41 ID:ykCflIVU0

よくわからんが空手は命がけの実戦で培われた武道なので歳月をかけ必然的に読まれない打ち方になったのか
ボクシングのチューも腕を前に出して構えてその位置から肘の先だけの最小のモーションで全体重乗せる独特の打ち方してた
それで倒しまくってた

545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/24(日) 21:59:39 ID:BGfxWp/GO

でも、どんな突きにしろ研究され出したらそのアドバンテージはかなり削がれるだろうね
ちなみに魔裟斗によれば、ボクシングが上手い選手ほど「脇が甘く下手くそな」総合ファイターのパンチには戸惑うらしい

546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 08:03:51 ID:zAYL8saW0

まあ新しい技術を取り込む貪欲さが総合の強みだからな。しかし空手経験者がなんぼでもいる日本の総合ジムならともかくアメリカじゃ対策かなり遅れそうだがな。
UFCの米国の実況聞いてると「仮想リョート」になるような空手実績のあるスパーリング相手を用意するのが難しいってよく言ってるから。

547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 08:20:31 ID:YfZWI3Rp0

＞UFCの米国の実況聞いてると「仮想リョート」になるような空手実績のあるスパーリング相手を用意するのが難しいってよく言ってるから。

世界大会で活躍できそうなレベルはどうかはともかく、松濤館空手は普通にアメリカでも広く普及している流派なのだが。
ていうか、閉鎖的な日本の伝統空手よりは、アメリカの方が総合選手に協力はしてくれそうだが。

548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/25(月) 21:47:54 ID:FiLkvScT0

普及云々はともかくアメリカは世界的にみて伝統派のレベルが低い
強いのは日本とヨーロッパ

549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 02:25:18 ID:iqhSszBT0

lyotoのレベルで体格もある空手家となると、アメリカじゃそうは居ないでしょ。
まあ、考え方が柔軟な人間がアメリカの方が多いだろうが。

ショーグンのスパーリングパートナーになった伝統派の空手家も、
昔lyotoの所で一緒にやっていたというから、空手の実力もある選手なんだろうが、
日本なら、空手の同門でやっている人間の対戦相手のスパーパートナーなんて受けないよな、
まず間違いなく。

550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/26(火) 08:10:00 ID:3AlCNyX60

＞lyotoのレベルで体格もある空手家となると、アメリカじゃそうは居ないでしょ。

そうでもないぞ。WKFの試合にでない松濤館、例えばITKFとかSKAみたいな歴史のある団体
もあるし。もっと探せば良いスパーリングパートナーは見つかると思うが。

551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/28(木) 04:39:30 ID:PwxsVMeb0

リョート強いね　塩分減ってきてるぽいし
しかし今のＵＦＣのチャンポンってどの階級もかなり磐石だよな
ＵＦＣ史上かつてない充実振りかもしれない

552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/28(木) 04:41:25 ID:PwxsVMeb0

あ　レスナーは磐石じゃないな　
病気だし、覚醒ミアが虎視眈々

553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/29(金) 03:09:25 ID:JR3tIVG80

確かに前回ショーグン相手に久しぶりに苦戦したが、
次も苦戦するイメージが何故か全く無いな。

554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/29(金) 07:21:39 ID:Cvr0tB1C0

そりゃ次は圧勝だろ

555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/30(土) 15:46:01 ID:D8d2lZwh0

ボクシングｖｓ空手喧嘩で強いのはどっち？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1262613369/

201 ：名無しさん＠一本勝ち：2010/01/30(土) 10:46:02 ID:VX1xyFoY0
>>196
リョートのことか？
リョートは伝統空手のテクニックはあまり使ってないぞ
ボクシング、ムエタイ、柔術、レスリングが中心だ
ヒットアンドアウェイをやってるけど、パンチやケリのうち型はムエタイやボクシングだ

556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/30(土) 15:55:08 ID:jPEhLdIIO

ズレてるとは思うが、いちいちこっちに貼らないでそっちのスレ内でやって。

557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/31(日) 00:50:52 ID:Gcf6DrTP0

ufcのサイトでもlyotoの技術を解説するのに、
空手が使われているのに何を今更という感じだな。

558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/31(日) 02:17:32 ID:z3aPTs1s0

でも、世の中には平気で捏造する奴がいるよ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1263105774/194

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1263105774/220

559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/31(日) 09:44:25 ID:Rzqrh0up0

育児板ってｗ

560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/31(日) 10:59:38 ID:Mqmx9fMW0

LYOTOと極真結びつけるやつがこの世にいたなんてｗｗ

561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/31(日) 13:32:15 ID:Cgh3kgyt0

空手のことよく知らないけど、
雑誌で寸止めの試合の写真を見る限り、顔面そのまま殴ってるけど
いいの？

562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/31(日) 13:38:42 ID:chsjVftEO

今はおK。昔は当てちゃ駄目だったけど。

でもKOするほど強い打撃は駄目。しかし10カウントがあったりと変なルールでお送りしています。

563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/31(日) 14:10:32 ID:qzEN1iAQ0

>>562
違うｗ
昔のほうが強打は多かった。

寸止めでもポイント制と一本勝負制があり、
リョートの所属する日本空手協会は一本勝負制で当たりがキツイで有名な流派。
両者の違いとして採点基準が挙げられる。
一本勝負は技をきちんと出さないとポイントにならない為、必然的に当たりが強くなる。
あと全体的に多少当たっても許容する感じ。
ポイントは当たるとそく反則喰らう。
技の威力とをあまり考慮しないから軽い打撃でも採ってもらえる。
一本勝負より安全ではあるし、一本制では出せないような大技を出せる傾向にある。
ポイント制も一本制も皮一枚のところで技を出すのが前提。だが素人には当てにいってるように見える。
実際に故意に反則する場合も多々あるが..

そして昔はポイント制の採点基準も一本勝負のそれに近かった為、当たりが厳しかった。

564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/31(日) 14:40:01 ID:z3aPTs1s0

日本空手協会試合動画
http://www.youtube.com/watch?v=gkGP0AM14F0
http://www.youtube.com/watch?v=ZDt6wTWH7Rw
http://www.youtube.com/watch?v=U6LPxs1zbmE
http://www.youtube.com/watch?v=Ki4J2y687tM

>>560
平気でリョートを極珍とか捏造する梶原マンガ脳の極珍信者がいます
このスレにも粘着してますよ

565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/31(日) 20:10:59 ID:NdNrFArQ0

空手トレーニング　triantafyllis - training day

http://www.youtube.com/watch?v=YaGN6mC1zkM&feature=related

566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/01/31(日) 23:47:37 ID:XZbjmYveO

腹への突き一発でポイントとか萎える

567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/01(月) 00:55:58 ID:cOJQu+Um0

>>565
ちょ、すげえw
伝統派って当てないんじゃなかったの？
ばりばり、格闘技じゃん。

つうか、トレーニングでの動きのキレも半端無いな。
この外人なら例えば格闘家枠で筋肉番付けとかにでても、恐らく普通にサッカーや、
野球選手達にも引けを取らないパフォーマンスを発揮しそうだな。
身体能力、高そうだわ。

568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/01(月) 09:49:26 ID:q692auq20

>>567
伝統空手の試合はあくまでアマ競技であってＫＯ制じゃないから、相手を打ち抜くようなハードなコンタクトは禁止だけど
実際は強く当たっちゃうんだよね

協会に限らず、伝統の試合は強打によりＫＯやダウンもそう珍しくはない
伝統の選手はそういう緊張感の中で試合してる

569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/01(月) 12:57:17 ID:Drk2VR9p0

>>565の選手って誰？有名人？

570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 02:08:12 ID:fFMRunOM0

>>565
伝統派って噂に聞く通り、本当に早いな。
後半のミット打ちなんて一瞬早送りかと疑ったぞw
体のキレなんかは、KID以上だな。

571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 09:51:26 ID:JwlgwdVD0

>>569
ちょっと調べたけど、第19回ＷＫＦ世界大会で-65kg5位
この動画みるとヨーロッパ大会-65kgで優勝してるな
http://www.youtube.com/watch?v=svnZPoCzfT0
別に有名じゃないけど世界トップクラスなのは間違いないだろ

572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 11:53:45 ID:MYX/ow440

65kgクラスであのウェイトトレーニング重量ｗｗ
しかもあのスピードとジャンプ力。世界レベルはすごいｗ

573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 13:11:42 ID:2mKDmA/L0

>>572
スレチになるけど、現在のＷＫＦ-65kg世界王者のジョージ・コタカ（日系アメリカ人）は
雑誌なんかで紹介されてるから割りと有名
http://www.youtube.com/watch?v=P_8e5scG_k8

574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 14:28:16 ID:+pLlcoDI0

>>551
だよなあ
ライトヘビー：リョート
ミドル：アンデウソンさん
ウェルター：ＧＳＰ
ライト：ＢＪペン

そうそうたるメンツだぜ
ヘビー級にヒョードルが入ってれば完璧なのにな
ＵＦＣのカレンダーとか売ってないのかな
各階級の王者達が勢ぞろいしてるヤツとかあれば、金出してでも買う

575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 15:10:06 ID:NFdvbGIx0

>>564
えぐいな。
極真も顔面ありにするとこういう戦い方になるんだろうな。

576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 15:19:41 ID:ldfbvdlZ0

>>574
全員階級上での戦いが見たいな

577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 15:39:42 ID:BFms2Kyt0

各階級の最強ファイター

ヘビー：ヒョードル
ライトヘビー：ムサシ
ミドル：秋山
ウェルター：GSP
ライト：青木
フェザー：ビビアーノ

578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 16:08:44 ID:3ONMQaSz0

>>567
>>569
いい加減、見た目の動きだけで判断するなよ。もう21世紀なんだぜ・・。
実際戦って強い奴じゃないと評価はできない。　

579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 16:19:07 ID:ldfbvdlZ0

あの動き見て身体能力が高そうだって言ってるだけじゃないかｗ
他のルールでも強いなんて誰も言ってないぞ

580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 16:24:29 ID:3ONMQaSz0

じゃダンサーでも身体能力高い奴沢山いそうだな。

581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 16:34:48 ID:hIwUGAJx0

>>580
うん、そうだね

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　で？

582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 16:38:52 ID:ldfbvdlZ0

あの空手家が実際他のルールで通用するかはわからんが
凄い動きしてるって言っただけでどうして突っかかってくるんだよｗ
それに格闘技の動きをしてるからその身体能力をほかの格闘技の動きと比較できるわけで

583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 16:44:01 ID:zpT6ZAXK0

>>578
格闘技のみならずスポーツにおいて身体能力が高い方が有利なのは常識だろ
例えば、ウェイトトレだって身体能力を高めるためにやるんだろうがよアホ

>>575
素手素面でＫＯ制のケイオスという競技あるよ
http://www.youtube.com/watch?v=1_f_Zn88SzI
協会の試合に近い
顔面アリになるとスピードとタイミングの勝負になる

極珍のは朝鮮デブの腹叩きお遊戯ですからｗｗｗ

584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 16:53:51 ID:3ONMQaSz0

君のレスには、まるで実際の格闘においても「かなりの戦闘能力がある」だろうって聞こえるんだよね。

585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 16:57:04 ID:zpT6ZAXK0

>>584
仮にそうでも、別に身体能力が高ければ戦闘能力があるかもと予想しても問題ないだろ

屈強な黒人をみて強そうと思うのと同じだよアホ

586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 16:59:15 ID:3ONMQaSz0

問題あるよ。他の一流格闘家と比べて身体能力が高いだけじゃ通用しないし、そもそも身体能力が高いかどうかもわからないのに。
何勝手に身体能力が他の格闘家に比べて高いみたいな扱いになってんだよ。うっぜぇ。

587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 17:07:05 ID:zpT6ZAXK0

>>586

>>572は
＞65kgクラスであのウェイトトレーニング重量ｗｗ
＞しかもあのスピードとジャンプ力。世界レベルはすごいｗ

これで身体能力が高いと判断した
じゃ何か、正確に数値化しないと身体能力が高いと判断しちゃいけないのか？
お前バカだろ

伝統派空手のポテンシャルの高さはリョートが証明しちゃったんだよ
腹踊りの極珍と違ってなｗｗｗ

588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 17:11:35 ID:ldfbvdlZ0

ただ動画の感想言っただけなのに何なんだこいつはｗ
ジークンドーとかテコンドーの動画見て身体能力が高そうだなって思うのと同じで
この空手家の身体能力に感心しただけだよ。戦闘能力については触れてもいない
キモイ思い込みは勘弁してくれｗ

589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 17:18:10 ID:3ONMQaSz0

>>587
まあ実際やってみないとわからないってこと。
実際戦ってみて判断しないと、キョクシンの瓦割り見てつえーつえー言ってる連中と変わらんよ。

>>588
じゃ実際の戦闘では弱いかもしれないって言え。ほらっいえ。

590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 17:32:39 ID:ldfbvdlZ0

伝統空手でいくら早い動きができようが他の競技ではそれだけじゃ
通用しないことくらい誰でもわかるよ
その前にこの動画みて伝統空手は他のルールでも強いとか誰も言ってないだろｗ
少し落ち着けよｗ

591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 17:42:06 ID:zpT6ZAXK0

>>589
伝統派空手のリョートが総合無敗でＵＦＣ王者とくれば、身体能力が高い伝統派空手家をみれば
可能性あるかも？と思うのは自然だろ

ＵＦＣから逃げてるクソ弱い極珍と一緒にすんじゃねーよｗｗｗ

それから話戻すと、この動画を見て身体能力が高そうと感想持つのは何ら不思議ではない
http://www.youtube.com/watch?v=YaGN6mC1zkM&feature=related

俺だって動画の選手は身体能力高いと思う
ただそれだけの話なのに

＞実際戦って強い奴じゃないと評価はできない。　

トンチンカンなこと言って突っかかるお前はアホそのものだよｗｗｗ

592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 17:42:58 ID:3ONMQaSz0

他の競技とかって微妙に逃げるなよ。
道場でガチンコでもいいよ。
着眼点は「ガチでの打撃戦・戦い」で強いかどうかって話。

ガチでしばきあったことないから信用できないって言ってんだ。

593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 17:45:50 ID:3ONMQaSz0

>>591
リョートは認めてるよ。本気のしばき合いで結果だしたからな。
ただリョートは総合でやっていくとガキの頃からこれを目標に頑張ってきた、でも他の寸止め空手家はそうじゃないからな。

それで話戻すと、身体能力はなんとなく高そう、でもガチでやったら強いかどうかわからないでいいのか？もしかしたら弱いかもしれない。

594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 17:47:52 ID:3ONMQaSz0

まあこうはいってもリョートが結果をだしたから伝統派空手の評価は俺の中でものすごく上がったけどね。

リョートが強いからこの伝統の選手もやばいかもしれないって思うようになった。

以前なんてもうくその評価しかしてなかったから。あーあ寸止めの雑魚ねって。

595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 17:52:43 ID:8Xvkq5Xn0

リョートの当て勘って寸止め空手の中で磨かれたもんかもな

596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 17:57:16 ID:ldfbvdlZ0

>>592
他の競技のキックやＭＭＡでは伝統空手とはルールが違うし
伝統空手だけじゃ通用はしないって言ったんだけど意味分かったかな？
>ガチでしばきあったことないから信用できないって言ってんだ
伝統空手出身のＬＹＯＴＯが結果出してる
ほかの空手家達も総合用の練習をすれば活躍できるかもしれないな

597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 18:07:03 ID:8GQDzq7p0

>>596
そういう事。

伝統派空手家がそのまま総合に出ても結果は厳しいだろう
しかし、柔術やレスリング等で弱点をカバーすれば活躍する可能性はある
リョートはそれを総合格闘技世界最高峰のＵＦＣで証明した

極珍なんてもう今でも糞の評価しかしてないけどな。あーあ極珍の雑魚ねってｗｗｗ

598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 18:31:38 ID:pqxd/ULv0

【音楽】4月発売のPerfume新シングル「Cosmic Candy」PVは立体映像！初回特典DVDは3D眼鏡付き★5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1243054897/l50

599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/02(火) 21:19:41 ID:t9KyS+Sz0

ガチのしばきあいってのが意味わかんないよ
ルールがある時点で厳密な意味でガチじゃねえだろ
ルールにケチつけることなんていくらでもできるんだよ
フルコンタクトじゃない顔面がない掴みがない急所攻撃がないetc....

600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/03(水) 02:02:26 ID:B1/qFChL0

実は、一番動画に反応しているのは、3ONMQaSz0
恐らく動画をみて内心強そうと思っちゃたんだろ。
だから、ちょっとした内容にも一々過剰に反応する。

まあ、稀に格闘技経験の無いスポーツ経験者が身体能力と
センスで強くなるケースもあるんだから、寸止めだろうがそうでなかろうが、
あそこ迄体を作っていて、さらに普通にパンチも蹴りもすごけりゃ、強そうと思って当然だろ。
当たり前な話し。
総合やk-1で実際に通用するのかどうかなんてやってみなきゃ実際解らん。

601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/03(水) 12:24:02 ID:sLadSFvA0

>>600
3ONMQaSz0は伝統派空手が気に入らない梶原マンガ脳の朝鮮ジジイなんだよｗｗｗ

602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/03(水) 12:47:47 ID:DD1J98f/0

>>600
そう実際わからない。
総合やK1の試合ではない真剣勝負でもしかしたら弱いかもしれない。そうだよな。

603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/03(水) 12:54:09 ID:DD1J98f/0

>>599
ガチの意味がわかってないなおまえ。
本気でやりあうこと。それがガチ。
本気のグーパンチが飛んできたら反応できないで急に雑魚化するかもしれない。

だって相手をノックアウトする気満々の打撃戦をまともにやったことがないんだから。
普段から頭の中でシュミレーションして、本番行為禁止のヘルスで、入れることを想定した擬似セックスをしてても、実際のセックスをしたことないのでいざやってみたら下手。
なんてことが全然有り得るわけ。

604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/03(水) 13:06:48 ID:6lM3FNSR0

>>603
じゃ腹叩きしか知らない極珍じゃ一方的に顔面殴られてフルボッコだなｗｗｗ

605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/03(水) 13:19:58 ID:DD1J98f/0

寸止めの選手のトレーニングや試合シーンみてすげぇすげぇ、うざいんだよ。
ハードコンタクトの試合で強い奴を見て評価するならいいけど。

公共の場で擬似格闘家を持ち上げるの止めてくれよ。うっぜぇな。

606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/03(水) 13:42:30 ID:xkf3pBSR0

打撃素人なのにシウバと正面きって殴り合った柔道家もいれば
http://www.youtube.com/watch?v=pD7Bu58bj3Y

シウバにビビって逃げ回った挙句にタコ殴りＫＯされた極珍全日本ウェイト制重量級王者もいるがなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY

殴り合いも出来ないヘタレのクセに最強だの実戦だの大口叩いてた極珍ってほんとウッゼェよなｗｗｗ

607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/03(水) 13:46:33 ID:7iKaj+OX0

身体能力が高いのがなぜいけないのか、なぜそれに対し怒らなければならないのか理解不能だ。
格闘家は技の訓練だけではなく、身体能力を磨くフィジカルトレーニングにも力を入れるなんて当たり前。
その結果どうなのかは別次元の話であり、ここでは話題にすら挙がってない。で、何一人で切れてんだ？ｗ

608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/03(水) 16:50:14 ID:xkf3pBSR0

>>607
だから3ONMQaSz0＝ID:DD1J98f/0は空手バカ一代に洗脳された梶原マンガ脳の朝鮮ジジイなんだよｗ
伝統派空手と伝統派空手家が評価されるのは一切気に入らないから全力で否定しにかかるｗ
実に分かりやすいでしょｗｗｗ

609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/03(水) 21:47:34 ID:s8HOLaqk0

>>606
これスタンドの時点でびびってて話にならんな
しかしこの時期のシウバが一番怖かったね
ヒールからヒーロー扱いされだしてから怖さが消えてった

610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/03(水) 23:16:51 ID:58ibYklB0

>>609
その話しにならん奴が極珍全日本ウェイト制重量級チャンピオンだよｗｗｗ
しかも２年近くも総合対策してあのザマｗ
笑っちゃうよねｗｗｗ

611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/03(水) 23:18:36 ID:a3yBBqeL0

キモイ極真アンチは武板行けよ

612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/03(水) 23:31:43 ID:oyOqFIHF0

岩崎曰く
「平常心でシウバと向かい合えたから良かった」らしいぞ

613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/03(水) 23:42:10 ID:58ibYklB0

シウバインタビュー

――岩崎の評価は

　すぐ試合が終わったのであまり分からなかった。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200208/28/020828_a01.html

印象にすら残らなかったクソ雑魚の極珍全日本ウェイト制重量級王者ｗｗｗ

614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/04(木) 01:35:56 ID:zqvKKINz0

>>612
平常心ｗｗｗ
ビビッて逃げるのが極珍の平常心なんだねｗｗｗ

後、シウバ戦後にこんな事も言ってる
「空手では勝っても負けてもいない」

極珍っていつも負け惜しみと言い訳ばっかなんだよなｗｗｗ

615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/04(木) 04:58:32 ID:dzZ9vf8z0

シウバは「極真は素晴らしい格闘技」って言ってるな
シウバも認めてるってことだ

616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/04(木) 09:48:05 ID:OfdbgwZf0

>>615
そんなもんリップサービスに決まってるだろうがよｗｗｗ

これのどこが素晴らしい格闘技なんだよｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_NzEJ-QDUsY

ドラゴンボールごっこやってる小学生の方がまだマシだわｗｗｗ
笑わせんじゃねーよタコチョンｗｗｗ

617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/05(金) 02:09:55 ID:WByvSo1A0

lyotoスレ見る様になって伝統派の動画も幾つかみたけど、
正直ガチを売りにして居る極真よりもライトコンタクト？の伝統派の方が、
強い気がする。

どっかにフルコンと伝統派とのガチの試合とかの動画は無いの？

618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/05(金) 02:42:40 ID:Ca5Qg9Vu0

>>617
内田塾がフルコンルールと伝統派ルールの両方で、
伝統派世界チャンプと内田塾フルコンの部優勝者とがやりあってたのがあったはず
まあかたや世界レベルで、かたや中小団体のトップにすぎない人だから比較としてはいまいちだが

619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/05(金) 03:22:48 ID:P8Zgvz7F0

ここ荒らしてるの細身だよ。

620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/05(金) 11:07:49 ID:WHZCoEUy0

>>617
極珍は漫画でホラ吹き大山が戦後初の伝統派空手全国大会で優勝したとか捏造してるだけで
実際は伝統派空手を恐れてるからガチの試合とかないんだよｗｗｗ

やったところで伝統派空手の勝ちは目に見えてるしｗｗｗ

それからね、ＩＯＣに公認されるスーパーメジャー競技の伝統派空手様と
ＩＯＣどころか、インハイ・国体にすら全く相手にされてない在チョンのドマイナーカス競技のボディコン如きを
同列が如く並べて語っちゃ駄目だよｗｗｗ

格そのものが違うんだからねｗｗｗ

621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/05(金) 11:19:42 ID:WHZCoEUy0

>>618
＞伝統派世界チャンプと内田塾フルコンの部優勝者とがやりあってたのがあったはず

あれはエキシビジョンであってプロレスみたいなもん

伝統派空手は柔術や相撲をプラスして総合無敗のＵＦＣ王者になったが
極珍は柔術や相撲をプラスしてもＵＦＣ王者にはなれん
現極珍世界王者のカスシェイラが柔術や相撲やってもＵＦＣじゃ瞬殺

これが全て

622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/05(金) 14:14:34 ID:gPMEHtzA0

やはり運動神経は重要だな。
リョートの反応速度や腰の強さは尋常じゃない。
GSP然り、BJ然りだ。
この感覚は腹の出ただらしない体型のデブには判るまい。

623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/05(金) 19:03:42 ID:RNLj+nDD0

>>580　ダンサーと喧嘩するときは、気を付けなさいよキミィ。

624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/06(土) 00:07:35 ID:x1SpXvyt0

「技のある奴には注意を払わなくてはならない」と誰かが言ったら、
「日本の伝統工芸の匠には気をつけろ」と反論されそうで怖いなｗ

625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/06(土) 01:01:13 ID:NbgSUPl/0

須田渉には気を付けなさいよキミィ

626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/06(土) 02:03:35 ID:SXI6k4gl0

田中健太郎に気を付けろｗｗｗ
すぐ顔を腫らして泣くからなｗｗｗ

627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/06(土) 02:04:43 ID:SXI6k4gl0

池田祥規にも気を付けろｗｗｗ
４９秒で失禁するからなｗｗｗ

628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/06(土) 02:37:17 ID:LSmJsn6e0

>>621
>あれはエキシビジョンであってプロレスみたいなもん

それは、内田の引退試合の事を言っているんだろうが、
618が言っているのは、同じく内田塾が開催した、ガチの試合大会の事だと思う。
伝統派ブロックとフルコンブロックに別れてトーナメントをやって、
最終的に伝統派ブロックはバルデが、フルコンのブロックは内田塾の長井が勝ち残った。
長井は連合会の西日本大会で優勝や上位入賞の経験もあるフルコン空手に置いての強豪と言える選手だったが、
伝統派ルールで、1ポイントバルデから取ったのが唯一の見せ場で、得意の筈の顔面無しフルコンルールで、
このルールでは白帯のバルデに事実上敗北に等しい内容の引き分けに終わった。

以前は普通にユーチューブでその試合動画を見れたが。

629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/06(土) 03:08:45 ID:SXI6k4gl0

>>628
これだろ
http://www.youtube.com/watch?v=zQFf5Tb9sa8

こんな腹叩き下らねえよｗｗｗ
総合でも全く有用性を認められてねーし
単なる朝鮮お遊戯だろｗｗｗ

630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/06(土) 03:16:49 ID:LSmJsn6e0

これこれ。
顔面無しフルコンタクトルールに明らかに不慣れな様子が見て取れるバルデー相手に、
寧ろ推されている長井。

初めてこの動画を見た時には衝撃的だったわ。
伝統派ルールでバルデーが勝つのは当たり前で、フルコンルールなら長井が押すと思っていたら、
ムエタイのランカーの様なしなる蹴りで長井が懐に入れないんだもんな。
伝統派の弱点とも言われる、ローキックを満足に当てる事さえ許され無かった。
伝統派のトップクラスは来んな化け物揃いかと思ったもんだ。
普通にプロ格闘技に移行しても通用すると思った。

631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/06(土) 09:57:14 ID:5+mdgkfJ0

>>629
しかし腹叩きって下らねえな
ただの我慢大会じゃねーかよｗｗｗ
要は我慢した方が勝ちだから、プロレスみたいにチョップ合戦や頭突き合戦でもいいんだろｗｗｗ
こんなもんを他の競技者にやらせんなよｗｗｗ

632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/06(土) 10:33:58 ID:5Q6rDZNS0

朝鮮ポンポコ腹タッチダンス

633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/06(土) 12:29:06 ID:D9oHKYlO0

昔は、極真信者って何かあるとこの顔面無しルールに挑戦してみろって、
言っていたよな。
当時はこの顔面無し競技がキックやボクシングの様に実戦性の高い競技だと信じられていたんだよな…
今振り返ると失笑物だな。

たま～に他競技の実力者が参加させられる事があるが、やっぱり顔面在り競技とは異質な物だと言う事が良く解るわ。

634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/06(土) 13:24:13 ID:1N899n/30

小便飲みのキチガイ眉毛繋がり早く負けろｗ

635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/06(土) 13:31:50 ID:iGnWnp8L0

>>630
別にフルコンを擁護する気はないけど、世界トップレベルと国内小規模団体トップレベルとの差もでかいと思うよ。母体数が違いすぎるから。
バルデは世界王者だし身体能力も運動センスも超一流。スペックが違いすぎたというのもある。
しかしバルデは全く空気読まなかったなｗ

636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/06(土) 13:51:03 ID:Y5LK5Etw0

素手素面でガチで顔面殴り合うケイオス
http://www.youtube.com/watch?v=1_f_Zn88SzI
間合いを探りながらスピードとタイミングの勝負になってる
協会空手の組手試合に近い

極珍みたいな試合形態は実戦とはかけ離れてるのがよく分かるだろ
あれは実戦妄想大会という

637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/07(日) 03:23:50 ID:NzrIP4lh0

伝統空手の動画を発見！アガイエフ。世界大会2連覇の荒賀知子、松久(ry

サンプル映像　無料視聴（２Ｍ　回線用のサンプル映像）
http://www.karatedo.co.jp/karatetv/jp/sampleview2m.html

638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/11(木) 15:30:37 ID:24dQbVVVO

金的はともかく、伝統派も是非ＫＯ制を採用すべきだね。

639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/11(木) 17:23:44 ID:l7lWLjH80

伝統派がko制にしたらフルコン潰れてまうがな。

640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/11(木) 17:51:17 ID:ObBi0/zc0

今のポイント制でフルコンOKのKO勝利ありにすれば、
今の技術を活かしたままより強くなるのにね

641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/11(木) 17:59:57 ID:86euoa2z0

その代わり、元々肉体的に強い人間じゃないと、
あんな素面（もしくは薄い防具）では顔面有りの組手なんか出来ないから、
アマチュア競技としての魅力は下がるよ。
或は防具空手みたいなルールになるか。

ヨーロッパではマスターズリーグというプロ空手構想があるから、
そっちでならより強い当ても認められるんじゃない？

642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/12(金) 02:23:43 ID:bkO8CWDe0

LYOTOの試合まで後三ヶ月か～長いな～
次も多分対戦相手はショーグンに成るんだろうが、ショーグンは一試合位挟むのかな？
それとも万全を期してLYOTOとの再戦まで準備を進めるのかな？

ショーグン戦の次はエヴァンスか親父かホジョリオの誰かかな？
UFCのライトヘビーは本当にタレントの宝庫だな。
飽きないわ～

643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/12(金) 10:17:33 ID:oPy4vR7O0

>>642
ショーグンはリョートに負けたんだから、エヴァンスと挑戦者決定戦をやるべきだと思うけどな

644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/12(金) 12:47:51 ID:Oocv7XlQO

>>639
それで潰れるなら潰れた方がいいんじゃなかろうか。
ただ、そんなルールになったら現状の競技者は激減するだろうな。
ハードなコンタクトがある格闘技をやりたい人間は最初から伝統派空手を選ばないし。

645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/12(金) 12:54:52 ID:MvdtCBWz0

プロ格闘技じゃないんだからｗ
家に近くに道場があるから通い出すって奴も多いだから、伝統がコンタクト制にしたからって潰れたりはしないｗ
柔道やサンボだって似てたりもするしね。

646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/12(金) 19:05:08 ID:Oocv7XlQO

>>645
まあ流行り廃りはあれど、どこも完全に消滅とかはありえないか。
ただ細分化はこれからも進みそうだな～。
しかしリョートの町田道場みたいにクラスが充実してて、足りない技術を補えるようなシステムがある場所って日本には滅多にないよなあ。

647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/13(土) 04:37:19 ID:8GqRy1+00

今更、極真の行く末なんて興味無いよ。

>>643
とは言え、前回の試合の後でダナも再戦させる。
と言っているし、LYOTO本人も再戦したがっているから、やっぱり順当に行って、
ショーグンなんじゃないの？
次の相手も。
ショーグンなんて既に現時点でもう、次もLYOTOと決め対策を始めているじゃない。

しかし、今年はひょっとすると、ムサシがライトヘビーに来るかもね。
こりゃますます楽しみだ。
ムサシ対グリフィンとか、ムサシ対ホジョリオとかでも面白い。

648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/02/23(火) 02:00:13 ID:PNdvRHiF0

age

649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/03(水) 02:31:29 ID:cS5pS46K0

age

650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/04(木) 16:04:15 ID:O9/vkCuBO

試合間隔が開き過ぎててどうもな
何か情報でもあればいいんだけどｗ

651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/06(土) 22:17:33 ID:4Y+WcqxYO

何でこんなに試合しないんだ？
高騰したギャラの問題で頻繁に試合組めないのかねやっぱ。

652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/06(土) 23:40:35 ID:rWS/H6PE0

ＵＦＣってこんなもんじゃん
選手には生活があるのに試合間隔やたら長いうえ他所での試合制限するってたまらんよな

653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/07(日) 02:55:07 ID:Pmjsm6IR0

リョートが体重上げてミアと戦ったら勝てると思う、お前ら？

654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/07(日) 08:41:33 ID:UaV8VQN90

ヒョードルにも勝てると思うよ

655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/07(日) 10:26:58 ID:VjEN1ErmO

それは言い過ぎ

656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/08(月) 02:28:14 ID:Bwu5by+K0

リョートって結構空気読めないとこあるから、
ミアくらいの体格差ならあっさり覆しちゃいそうなんだよなｗ
俺はミアもリョートも両方好きだから客観的に予想できないわｗ

657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/08(月) 02:38:16 ID:R5mLdMBJO

ミアくらいなら余裕で勝つでしょ

658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/09(火) 02:54:44 ID:G2G+vCNL0

確かに、接戦を期待していたら、
圧勝したり、圧勝を期待したら接戦したりと空気を読まないなlyotoはw

まあ元々、lyotoのスタイルはフィジカルの能力に余頼らないスタイルだし、
仮にミアと試合をして圧勝的な判定勝ちをしても俺は特に驚かないだろうな。

659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/11(木) 19:20:02 ID:8bW8nKf20

5月8日に決まったか・・・

660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/24(水) 02:30:35 ID:XPOFdIG80

そろそろ主役に登場して貰わないとな。
やっぱり、MMAで空手と言ったらこの人だろ。

近年のMMAに空手在りを印象付けさせた一番の功労者だからな。

661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 07:13:09 ID:vUpCnK3Z0

伝統派ではないけど、リデルとシュルトのことも思いだしてやってください
シュルトさんなんか胴着来て入場したりしてたのに

662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 17:07:40 ID:fEwvdw+m0

>>646
空手の指導者は人間的に欠陥のある人が多いから柔軟に他の技術を
取り入れようなんて事にならないんじゃないかな。

俺なんて大会の会場で他流の指導者が親切心で
軽く一言、二言アドバイスくれたのを聞いてただけで
「俺以外の指導者と話すんじゃねえ！
お前が優勝したらアイツの功績になるかも知れないだろ！」
といわれた。

663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 17:12:34 ID:Jz580dbU0

お前の指導者がカスなだけだろ

664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 17:12:36 ID:L5d8b4ze0

空手家で一番キレイなパンチを打つ選手だと思う。

距離感がよくて的確なワンツーはアマボクの強豪選手みたいだ

665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 18:28:50 ID:Ivxby3Ka0

LYOTOのフィギュア似てなさ杉ｗ

666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 21:01:37 ID:pwl37oxw0

>>664
＞空手家で一番キレイなパンチを打つ
伝統派としては普通だよ。距離感やワンツーも一流の選手ならあのクラス。
その中でLYOTOが凄いのは総合の技をだいたい知り尽くしてて、すべてに反応できることと
伝統派の試合じゃ使えない伝統派の技術とムエタイの技術を融合させた総合オリジナルの技を持ってることじゃないか

667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/26(金) 21:44:26 ID:lkj2wpme0

何気に膝の使い方が相当に上手いよな、LYOTO。
打撃のベースがムエタイスタイルのショーグンよりも上手かった。

前回の勝ちは実質、パンチと後、この膝だけで取った様な物じゃないか？

668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 00:47:37 ID:8OTQOMjQ0

柔道出身で、極真も学んだ菊野をこのスレの住人はどう見てるの？

669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 01:27:38 ID:IZMNt62g0

所詮日本レベルで強い程度、伝統のLYOTOは世界最高峰のUFCチャンプ

670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 02:46:51 ID:37Zs/xQn0

>>668
間合感が良く、目も良い。
打撃に（特に蹴りに）空手の特色が強くlyotoにも通ずる選手で嫌いではない。
その上で腰も重く、この間の試合での追い足はさながら伝統派出身の選手のようだった。

後は、これにもうちょっとパンチの技術を磨けば本当にドリームのトップを狙えると思う。
それと寝技もか（前回のアルバレス戦では寝技の部分で若干不安があったかと思うので）
蹴りに関しては、四角いリングで戦うという前提ならば、現時点で総合の中では十分世界レベル。

671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 13:37:04 ID:kbYPrd+h0

>>664
顎あげたままの不格好なパンチだと思うけどあれ綺麗なの？

672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 13:48:55 ID:3s5mFW5C0

綺麗だよ。
あんなに、真っすぐなストレートを打つ選手は総合ではLYOTOだけ。

ボクサーでも遠目から打つ時はパッキョオでさえ顎は上がっている時はあるから、
別に良いんじゃない？
カウンターを貰わない限り。

673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 14:02:31 ID:9nw5fI6u0

LYOTOだけか？
アンデウソンさんもかなりのものだけどな
というか中距離でのパンチの攻防ではLYOTOよりアンデウソンさんのほうが上手い

674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/27(土) 14:27:34 ID:3s5mFW5C0

確かに、そうだな。
あの「遠目の距離で」という前提の言葉を忘れていた。

もう少し近い距離からなら、上手いストレートを出す選手達は何人も居るな。
意外にレスナーもあの巨体に似合わない綺麗な右ストレートを持ってたりしてるしなW

675 ：ちんげ：2010/03/28(日) 16:29:29 ID:7YyQ/gDr0

リョートとチンゾウどっちが強いんかな？

676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 18:03:05 ID:AF3YWWO90

５月ショーグン戦は綺麗に勝利してほしいですね。前回のは賛否両論あったみたいなので。
書き込み見るとリョート、パンチが上手なんだね。ＵＦＣの中でもトップクラス？

素朴な疑問、ブラジル、空手家、リョートとブラジリアンキックって打てるんですか？

677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 22:44:05 ID:ssDFCfcH0

やろうと思えば出来るだろうが、
伝統派空手の世界ではブラジリアンキックと呼ばれている、
通称縦蹴りは、ヨーロッパの連中が得意としている。
ブラジルの伝統派の世界では殆ど普及していない筈。

ブラジルの空手界で縦蹴りを得意にしているのは、極真の方だよ。

678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/28(日) 23:12:42 ID:hmoAH98A0

そういやシンゾーがWEC参戦って噂はガセだったのかな

679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/29(月) 19:55:57 ID:FmPfLdgM0

>>677
676です。返事遅くなりました。どうも。
やっぱりできそうですか。リョートのは１度見てみたいものです。

確かにブラジル極真特有の蹴りですね。リョートのスタイルは演武？型重視のイメージがある。
伝統派空手、正直、リョートで知りました。技数は豊富そうなイメージがある。

680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 00:51:27 ID:6/Wjd+uN0

>>678

そういう動きがあったのは事実だったが、その後に
LYOTOが予想外のショーグンとの薄氷での勝利でブーイングを喰らった為に
次のショーグンとのりマッチでLYOTOが完勝をする為にシンゾーは
サポートに徹する事を宣言して、自分のMMA復帰を後回しにしたんだよ。

681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/03/30(火) 22:35:00 ID:VEskJZoR0

>>676-677
日本語訳

＞ブラジル、空手家、リョートとブラジリアンキックって打てるんですか？
ブラジルの空手家だから、リョートはブラジリアンキックを打てるんですか？

＞伝統派空手の世界ではブラジリアンキックと呼ばれている、
＞通称縦蹴りは、ヨーロッパの連中が得意としている。
ブラジリアンキックは伝統派の世界では縦蹴りと呼ばれており、ヨーロッパの連中が得意としている。

682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/09(金) 08:08:24 ID:5F9OGNrxO

後１ヶ月か
そろそろ試合に関する情報が欲しい

683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 03:15:53 ID:UCOunA+e0

暇つぶしに、ちょっと試合内容のシミュレーションをしてみるか。

まず、ショーグンの作戦は、基本前回の内容を基盤としてそれに＋αで来るだろう。
具体的には、時折タックルを仕掛けて、lyotoにタックルを警戒させて腰を落とさせて、ローとミドルを
蹴りまくってlyotoのパンチを安易に貰わない様にすると。
あわよくば、ミドルとローでlyotoの腕と足を殺して、戦闘力と機動力を奪ってからパンチか、或は
タックルで仕掛けると。

で、lyotoは当然ローとミドルを貰わない様に徹底的にその練習をして来るだろう。
前回の試合でもショーグンのローにカウンターのパンチを再三合わせていたし、試合終盤には、脛でカットもしていたので、
今回は貰う数は前回よりも減るだろうが、ショーグンはパンチやタックルを多用してくる事も警戒して、
序盤を間合をとってかなり警戒しながらの試合展開になると思う。

どっちが勝つにせよ、1Rの内容でその結果が決まると思うし、恐らく1Rの時点でどっちかに試合の流れは傾くと思う。
俺的にはLYOTOが今回はショーグンの攻撃を見切って、塩漬けの判定勝ちをすると読む。

684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 03:19:35 ID:UCOunA+e0

後、今回はLYOTOの方がタックルを使って、逆にショーグンにプレッシャーを与えるという可能性もあるね。

俺が、もしもLYOTO陣営の一人なら前回やられた作戦を、そのままショーグンにお返しする。
ティトをTDした様に、LYOTOは何気にレスリングも上手いからな。

685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/10(土) 11:58:17 ID:orYdZX1B0

元プライド組を応援してる俺だが、
リョートとショーグンは、圧倒的にリョートを応援してる。（ショーグンは以前結構好きだった）
これはやっぱり日本人に頑張って欲しいっていうアレかな？

686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 19:49:17 ID:4bu0l4rJ0

さて、いよいよ次のufcだね、LYOTO見参！

687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 20:48:38 ID:J2Vqq4hZO

ショーグンはカウンターに注意しながら徹底的にローを狙って行くと思う
それぐらいしかウィークポイントが見当たらない
またしても空手対ムエタイの打撃戦になるでしょう
あまりカウンターを狙い過ぎるとショーグンが攻勢でポイントを取るかも
塩試合はジャッジが怖い

688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 21:05:11 ID:ivoCnoKoO

あのバルデって選手が伝統派のトップなの？
極真ファンではないがフルコンファンの俺的には、顔面有りの試合でもどうみてもテイシェラはもちろんドナタスにすら勝てるとは思えないのだが、、
そもそも内田って選手をフルコンのトップ選手だとする前提がおかしい
連合会の全日本大会なんて分裂前の極真でなら全関東大会よりもレベル低いよ

689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/11(日) 22:12:28 ID:bQ4WhUvc0

とりあえず頭冷やしてこい

690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 00:18:30 ID:H6Hd27G20

テイシェラ相手なら、バルデーって奴が勝ちそうだな。
パワーでは圧倒してんのに、
JYAPAN勢相手にも判定にしか持って行けない打撃センスのなさだもんな

ナカハラと戦った長南なんてハッキリと、「極真に順応し過ぎている人は顔面在りは下手」
と言っちゃってる位だし。

691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 02:38:23 ID:EXepRsRsO

不可能だけどもしムサシとやったらどーなるかね

692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 03:07:00 ID:QBUqHkjA0

不可能じゃないでしょ。
ムサシはUFCにハッキリと興味持っているし、UFCもムサシは当然狙っている選手の一人。
早ければ、今年の末にだってUFCと契約しちゃうかもよ？
その場合、当然階級はライトヘビー。
既にムサシ本人はLYOTOも未来の対戦相手として意識しまくってるしw

ただ、今のムサシではちょっとLYOTOの牙城を崩すのは難しいな。
K-1で武蔵に勝ったとは言え、あの時点の武蔵はもう、半ばスクラップ状態で、
現に総合の試合では打撃で押されるケースも度々ある。
ムサシの強みは打撃よりも寧ろグラップリングで、さらに言えばヒョードル直伝？のあのパウンド。

ただ、LYOTOは知っての通り最もTDを奪い難い選手の一人で打撃で寝技も何気に強い。
打撃である程度主導権を取れないと勝つのはまず無理。
まあ、今のUFCのライトヘビーは間違いなく世界最激戦区の階級の一つなので、
ムサシと言えどもLYOTOにたどり着けない可能性もあるが。

693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 11:53:05 ID:5GH4SU2o0

>>683
凄い大雑把に言うと、リョートは「型にはめて勝つ」選手だけれど、ショーグンってその真逆じゃん、アドリブつーか。

694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 11:59:58 ID:IycmLDbz0

>>688
寸止めの世界チャンプだった内田の空手団体

弟子が極真の上位独占してる
http://kyokushin-kansai.com/shiai/osakajo_08_f.html

寸止めのトップ選手はフルコンより強いんじゃない？

695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 12:43:43 ID:h70Rh2xJO

アンデウソンは階級上げてリョートとやれよ
変態ムエタイと空手の打撃戦見たい

696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 13:14:58 ID:3QW+Lyy20

>>693
プライド時代はそれで通用したけど、UFCに上がるようになってからは、
明らかに事前に作戦を練って準備してから戦う様になったね。

前回のLYOTO戦なんか事前に昔LYOTOと一緒に練習をしていた伝統派空手家まで呼んで、
ガッチリと準備していた程でね、今回も最低でも前回と同じレベル以上には準備してくるでしょう。

697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 15:28:42 ID:dlvDEoot0

>>696
正直　ＵＦＣ参戦後もリョート戦まではあんま戦略性とか感じられんかった。
リョートが苦戦したのも、PRIDE時代とＵＦＣでのリデル、コールマン戦でのショーグンを見て
対策立てていたからじゃないの？
まさか、あんな亀ガードのロイド・ヴァンダムみたいな戦い方してくるとは予想できんかっただろ、
今までのショーグンのスタイルからして。

698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 19:33:32 ID:+F/dwTeiO

今度は空手的な投げや足払いを決めて欲しいですね。

699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 20:53:50 ID:SpXxTRaU0

>>698
何度も決めてますが

700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 20:54:42 ID:9Dj2PBZ20

ショーグンにやったけどこらえられてた

701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 21:01:08 ID:SpXxTRaU0

リョートの間合い地獄がよく分かる動画
http://www.youtube.com/watch?v=GE9ug4IWJn4

702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 21:06:05 ID:YBGbJ1CsO

前回のショーグンとリョートの互角の戦いは痺れたよね～

今回はどっちが勝つにしてもハッキリ白黒ついてほしいな。俺的には不器用なのに努力でＵＦＣ用に変身できたショーグンに頑張ってほしい

703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/12(月) 21:08:44 ID:9Dj2PBZ20

今度から間合いに対してみんなローで対策立ててくるようになるからそれをどう乗り切るか楽しみだ。

704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 00:06:38 ID:8oQ5igCS0

別に今迄も日本で戦って来た時には対戦相手、LYOTOにローを蹴ってたじゃん。
リッチー・フランクリンもグレコも。
前回も、LYOTOはショーグンのローの大半にカウンターのパンチを当てていって、
最後は普通にカットもしている。

次は特に問題無く普通にカットをするか、またカウンター狙うだけでしょ。

705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 00:10:14 ID:jINmjK+R0

グレコのロー効いてたな
ショーグンはあの試合見てローで攻めたのかも

706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 01:07:06 ID:o/Rxo4Vj0

lyotoはグレコ戦に関しては今でも悔やんでいる様だね。
あの頃はK-1で戦っていたグレコの知名度に舞い上がって自分の間合を見失っていたって。

今なら完勝するんだろうけど。

707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 01:12:10 ID:DNLa1A3FO

グレコはかなり前に引退してるから完勝しなきゃね

708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 01:21:20 ID:koB/jXvk0

あのときのグレコはヌルコだったから、
当時まだプロに成って3戦か4戦目位のグリーンボーイにそこ迄要求するのは
酷だったのかもな。

709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 02:04:21 ID:3/zz9bL7O

裏付けするような実績は無かったが、グレコってまぁまぁ強かったと思うよ。

710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 02:35:42 ID:eoXIOGdD0

今やったら打撃で圧勝するんだろうなLYOTO。
流石にもうグレコは戦えないだろうが。

711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 03:27:42 ID:idC3hcx90

>>705
効いてねーよバカ
リョートはピンピンしてたじゃねーかよ
ほらっ動画貼ってやるから、どこで効いてる場面があるか言ってみろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=oRcLjNseFXE
http://www.youtube.com/watch?v=rWbnEWOTi2c
http://www.youtube.com/watch?v=5XxXL5GnRF8

>>706
今なら瞬殺でしょｗ
当時の試合だってリョートの完勝だしね

712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 04:25:34 ID:dyVnSYiQ0

超攻撃のショーグンと超守備のリョートの対決は個人的にはずっと望んでたｗ
ああいう試合になるとはなるとは思わんかったけどねｗ

713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 12:02:50 ID:t8+DrH+30

それだけ、LYOTOが強敵という事。
ショーグンが作戦たててそれに沿って戦わなければ行けないほどに。

714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 12:32:35 ID:rutTans30

いつもローでやられるとあれはミスだったって言わない？ショーグン、グレコ戦も。

ただローを徹底してやられると弱いスタイルなだけじゃん。

715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 12:33:56 ID:saeHJRt0O

海外のサイトに手数とヒット数を計っているサイトがあったけどそれでは手数もヒット数もショーグンが勝ってたね
でもリョートはその時ケガしてたから今回は万全なリョートの圧勝だと思う

716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 13:07:53 ID:EBAFVwPrO

ショーグン戦のときのリョートは普通に動きよかったと思うけどね。ショーグンが過去最高に仕上げてきただけでね。それでもリョートは倒れそうなシーンが一切なかったから打たれ強さも打撃のポイントずらす技術も高いよな

リョートはフットワーク凄い軽快なのに腰がドッシリ重くて丹田に力入ってるのが凄いね。ボディも相当打たれ強いなアレは

717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 13:11:25 ID:rutTans30

いや総合であんなローを効かせられるのは恥だ。
相当効いてよたってたよ。
空手家のくせにローの防御できなすぎ。

718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 13:31:45 ID:vH366iIo0

＞空手家のくせにローの防御できなすぎ。

ローは本来空手の技じゃないからな。キックもどきの空手なら主武器だが。

719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 13:36:49 ID:rutTans30

まあローなんて実戦的じゃないからな。
タイトルマッチも3Rにすればいいのに。

720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 13:39:03 ID:GmIICxwG0

別に空手が強いんじゃなくて、上手く取り入れてるだけだろ。
最新のＭＭＡで有効な格闘技はボクシング４、レスリング３、柔術２、キック１

721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 14:03:00 ID:rutTans30

路上で25分間ローキックし続けることなんて有り得ますか？

722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 14:08:20 ID:5PrIaGPpO

実戦とか路上とかアホクサ

723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 15:40:04 ID:t8+DrH+30

>>717
>いや総合であんなローを効かせられるのは恥だ。
>相当効いてよたってたよ。

動画探して見てみろ。
最後まで普通に動いているから。

724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 16:22:01 ID:EBAFVwPrO

どうでもいいけどそろそろプライドからの移籍組の中で唯一若いショーグンがリョートに勝ってほしいな。どんな手を使ってでもね。勢い余って間違ったフリしておもいっきり踏み付けとかやってほしい

あとは今回ヒジがキーポイントになる気がするな。もちろんショーグンのヒジね。ショーグンはヒジ、ヒザ、カカト全部が他の選手より硬くて重そう

725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 22:42:53 ID:rutTans30

>>723
はぁ？本人が効いたと言ってるし誰が見ても効いてた。
おまえ試合見たか？頭おかしいこいつ。

726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 22:53:01 ID:t8+DrH+30

>はぁ？本人が効いたと言ってるし

んなコメント無かったが？どこでそんな事を言ってたんだ？？？
lyotoは自分の勝利を確信はしていたが、完勝出来なかった事を悔やだコメントしか
していないはずだが？

727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 23:13:44 ID:idC3hcx90

リョート親父はインタビューで、ショーグンがローで攻めてきたから、
「これでＫＯ負けはない」と安心して見ていたと答えてたがな

728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 23:22:25 ID:rutTans30

もうあきらめようかと思ったと発言してる。
それほど効いてた。
4Rと5R見て効いてるように見えない奴とは見る目なさすぎてもはや会話したくないね。

729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/13(火) 23:43:34 ID:dyVnSYiQ0

寸止め空手は実はローキックないからね
足を払ってこかす技はあるが、太ももを蹴られることがない
まあ次は上段カウンターをとれると思うけど、やはりショーグン戦は楽しみだよ

730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 00:24:03 ID:7PulNliW0

ショーグンのローは効いていたと思うよ
それは認めますよ

サブ・グレコのローは全く効いていなかったけどねｗｗｗ

731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 00:49:41 ID:MydFZGd3O

グレコとは打撃棄ててたからね
グレコが寝技強くて打撃戦なら面白かったかな

732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 01:23:02 ID:alAv0cr7O

前回はショーグンの
勝ちだろ？今回はショーグンの勝ちだな

733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 01:37:07 ID:ESwKuD/i0

前回LYOTOの勝ちで、
今回もLYOTOが勝つだけ。

734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 03:23:11 ID:JZdFqRGy0

>>717
ローキック命の極真空手の世界チャンピオンのナカハラは、
別にストライカーのトップクラスでも何でもない、
ショーグンよりも大きく劣る打撃能力しか無い、長南のローキックを
モロに何発も貰っちゃってるけど、
それは、空手家としては、恥じゃないの？
多分相手がショーグンなら1Rで終わっていたんじゃない？

735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 03:24:44 ID:JZdFqRGy0

その上、長南に完全に見下されてるじゃなの。
極真の世界チャンピオン。

日本人キックボクサーの松本の方がずっと強いってさ。

736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 09:44:38 ID:oUTGRhXo0

極珍は存在そのものが恥ですからｗｗｗ

737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 09:57:07 ID:oUTGRhXo0

極珍アホ信者はリョートと伝統派空手の関係性を否定したいもんだから
リョートは柔術やレスリングをやってるから強いだけで伝統派空手は関係ないみたいなこと言ってたけど
キックや柔術やってるナカハラがＵＦＣを解雇された長南に負けたもんだからすっかり大人しくなったよｗｗｗ

惨めなもんだなｗｗｗ

738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 10:19:40 ID:MydFZGd3O

極真は金持ちしか勝てない
それに気付いて皆アンチになる
金持ち息子も男を目指して来るから気付くと結局アンチになる

毎回判定負けしてる無名は実力勝負だと強い
金持ち息子はチャンピオンだが岩崎黒沢ナカハラと弱い

739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 12:18:17 ID:i73HvTHH0

>>734
長南のパンチはもらってたけどローなんてもらってたか？
そこまで言うならもらっていたのだろうが、効いてないからね。
ローキックよりもパンチに対しての防御を優先したんだろうし、それでローを効かせられてよたったなら恥だけど、別にそうじゃないから恥じゃありません。

740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 12:27:49 ID:nX10wCzd0

長南はコメントであのまま蹴り続けていたら効いていたんじゃやない？
と得意げに話しているね。

それ位余裕があったみたいだけど、特にストライカーとして世界トップクラスでも
何でもない長南に見下されるレベルの打撃能力しかないって空手の世界チャンピオンとしてはどうなの？

741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 12:30:21 ID:i73HvTHH0

>>740
今総合の打撃レベル上がってるから。
それでも下の3行には同意だけど、実戦スパーや実戦試合をしてない伝統のチャンピオンがでてきても長南に勝てるかはわからんよ。

742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 12:44:08 ID:MydFZGd3O

長南はプロ総合のメインイベンター
他競技選手勝つのは無理

シンゾーあたりとやらせれば

743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 13:20:25 ID:d5pHL/9y0

そういやシンゾーがWEC参戦とかいう噂ってどうなったの

744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 13:26:36 ID:vapFSQo30

>>735
＞日本人キックボクサーの松本の方がずっと強いってさ。

ソースは？

745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/14(水) 13:53:49 ID:nX10wCzd0

kamipuroスペシャル号をみなよ。
長南がナカハラの打撃を最初から見下していたのが解るから。

746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/15(木) 01:44:46 ID:3sk2njvh0

>>743
今、シンゾーはlyotoのバックアップを第一にして、
自分の総合復帰を後回しにしているんだよ。

lyotoが順調にショーグンに勝ったら、今年の後半にシンゾーの総合挑戦が
再始動するよ。

747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 10:43:32 ID:uY1EvZOI0

>>745
見下していたつーか、「身体能力は高いが、未だ極真ルールからＭＭＡ打撃にアジャストできていない。」
って言ってるだけだろ。

748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 11:37:02 ID:ebXfzyxm0

MMA打撃というか顔面パンチ有り打撃にだけどね。
キョクシンや伝統よりMMAの打撃の方が実戦的だからえらいわけだし。

749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 11:43:07 ID:txCiCmX70

>>747
極真世界王者の打撃にケチ付けてんだから完全に見下してるだろ

750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 11:44:49 ID:ebXfzyxm0

要するに顔面パンチと防御が下手だと言ってんだよ。

751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 12:11:23 ID:H1NKUpuP0

長南が出した例が総合格闘家なら、確かに「総合での打撃」という話になるんだろうが、
出した例がキックボクサーなんだから、単純にナカハラの打撃がヘタという事でしょ。

752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/16(金) 17:35:44 ID:O1zZyK2pO

まあ伝統派と極真では間合いが違うからな
リョートは伝統派の間合いで戦っているが極真はそうはいかない
ボクサーの接近戦がキックや総合で不合理なように極真の戦い方も総合に持ち込み難い

753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 02:42:51 ID:HZzFXPhQ0

今回の試合は本当に楽しみ。
前回は直前で拳を痛めていたり、後２試合連続のko勝ちで、正直LYOTOの心に
慢心を感じていた。
LYOTOは本来慎重過ぎる程慎重なファイターで、その本質はオヤジ言う所の
臆病。
今回、ショーグンは是が非でもLYOTOからチャンピオンベルトを奪おうとするだろうから、
それをLYOTOがどう撃退出来るか。
前回だって、ショーグンは自分が負けたとは思っていないだろうから、
LYOTOに大してある種の得意意識を持っていると思う。
後、前回の試合結果を踏まえてアメリカの少なく無い割合のファンがショーグンに肩入れするだろう。
今回こそは、ショーグンがチャンピオンに成るべきだという。

けれど、LYOTOはそういう空気をぶち壊す達人でもあるからな。
空気を読まない事に関しては正に天才的W

754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/17(土) 03:10:03 ID:1H6mHUN+0

>－－リョート戦のために雇った空手家たち

>ショーグン「去年のリョート戦に向けて、7人の空手家を雇ったんだ。だけど、常に一緒だったのは、一人だけだった。今回は何人もアカデミーに滞在していて練習しているんだ。
>俺達はリョートの試合をよく研究しているんだ。そして、正確にリョートをマネることができる選手が何人もいるんだ。」

ショーグンが去年の試合、LYOTO対策で伝統派空手家をスパーパートナーで雇ったという話しは
有名だけど、まさか7人もね…道理で、前回の試合ショーグンはLYOTOの攻撃に妙に対応出来ているなと思ったもんだけど。
成る程、徹底的にLYOTO対策をしていた訳ね。
今迄、LYOTOの技術は格闘技界では余知られていないというアドバンテージがあったけど、前回の試合の時点で、
それの何割かが無く成っていた訳ね。

ただ、今回はLYOTO陣営も前回以上にショーグン対策をしているだろうから、
どっちに勝敗が行くかは、現時点では5：5だな。

755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/18(日) 14:15:13 ID:jgKAJ4Sy0

本当に楽しみだ。

どちらにも頑張ってほしい。

756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/21(水) 14:45:11 ID:2Imo/Gdb0

リョートって凄い背筋がびしっとしてて姿勢いいけど、伝統やると姿勢良くなるの？

757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/21(水) 23:52:03 ID:uOT/psQa0

個人差はあるけど、基本良く成るよ。
相手の動きを良く見て、即反応するために自然と姿勢が良く成る。

758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/22(木) 04:12:09 ID:fQVHm/a80

昔の映像見たけど錚々たるメンツと対戦してるんだな
リッチ・フランクリンとも対戦してたなんて知らなかった

759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/22(木) 15:38:21 ID:M3DdydbP0

>>756
立ち姿を見ただけで、およその実力は解るよ

760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/23(金) 02:37:18 ID:hwAxQS7g0

カッコいいね、何かそれ。
LYOTOも武道家。
という雰囲気を持っている選手だよね。
個人的に好きな選手だよ。

今回もショーグンはどうやら万全なLYOTO対策をして望んで来る様だけど、
LYOTOの完璧な塩漬けの勝利を期待。

761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/23(金) 20:08:49 ID:Z6/jNB/HO

今月末から長谷川、メイウェザー、リョートと楽しみな格闘技の試合が続きますねｗ

762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/23(金) 21:54:20 ID:ydto3JHu0

期せずして、最高峰のテクニシャンの三連ちゃんだな。

763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/26(月) 12:00:42 ID:j0jvHmoQ0

764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/04/28(水) 18:34:12 ID:gPANTRW00

塩漬けてｗ
嘘でもＫＯ勝ちを期待しろよｗ

765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 20:35:37 ID:ZOrpYQm30

リョートは強いのになぜ人気がないのか？
それはファイトスタイルの問題ではなく、顔が気持ち悪いからだ。
少しはまゆ毛の手入れくらいしろ。
プロなのだから見た目にも少しは気を使えよ

766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 20:46:31 ID:R5ri1Y9H0

>>765

＞顔が気持ち悪いからだ。
それを言ったらドヤ顔のコヒや超キモメンの武蔵はどうなるｗ

767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 21:01:15 ID:ZOrpYQm30

コヒや武蔵は笑える気持ち悪さだから良い。
それゆえのネタキャラとしても立派に活躍していた。
整形前のシウバもかなりのブサイクだが気持ち悪さはなかった。

しかし、リョートはただただ気持ち悪いだけ。
あの顔だけは勘弁して欲しい。

768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 21:04:02 ID:UvtN3Y5r0

顔は悪くないだろ。けっこういい顔してると思うが。

769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 21:07:29 ID:KP6JzVvg0

眉毛を剃るのはゲイだ馬鹿
つーかリョート普通に人気有るし

770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 21:08:34 ID:KP6JzVvg0

ああ、書いてから気が付いた　ID:ZOrpYQm30　はホモ野郎か(笑)
死ね

771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 22:16:45 ID:HP7L67RZ0

次の試合は5月8日？
そろそろですね(´･ω･`)

772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 22:24:58 ID:d2EEpp1b0

ぶっちゃけ前回の試合はつまらんかったな。
ショーグンは顔面ガードでロー一辺倒だし、リョートは後の先でカウンター狙いの安全ファイトに終始していたら
ローのダメージたまちゃったっていう様な、両者共にもう一歩踏み込まない消化不良試合で。

773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 22:43:07 ID:YqTsPltC0

今回も同じ展開だよ。30分近くね。それがUFCだから。

774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 23:33:52 ID:UvtN3Y5r0

5分3Rにしてほしい。
長い時間かけてでしか効いてこないローを武器にする試合なんて強さを感じないから見たくない。
路上で25分もローキックするのかよってｗ

775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/03(月) 23:53:53 ID:kaER3gf+0

前回は、もっとアグレッシュブに攻めてくるだろう、ショーグンにカウンターを
合わせる作戦だったと思うが、
まさかのショーグンがカウンターを狙う展開だったからね。

今回は、LYOTO陣営もその可能性を考慮して作戦を準備するだろうから、
さてどうなるかな。
まあ、基本ショーグンのローキックは間合を使ってカットするんだろうけど。

776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/04(火) 00:19:06 ID:HYaznT7w0

リョートかちそう。
前回はあんなにローしてくることを計算してなかっただろうが、今回は対策ばっちりだ。

777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/04(火) 15:46:31 ID:1XqMCxwB0

もしスタイル大幅に崩してきたら初のKO負けもあるかもしれんな

778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/04(火) 17:48:58 ID:HYaznT7w0

大幅に変えるわけないだろばか

779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/04(火) 18:00:10 ID:bZNjOQ7b0

ヒョードルより５倍強いリョート

780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/04(火) 19:17:13 ID:1XqMCxwB0

そうかな
かなりアグレッシブな形を試してくると思うけど

781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/04(火) 20:02:51 ID:HYaznT7w0

それはスタイルを変えるって言わないだろ！

782 ：スレッジ ◆D8LXJUCnDo ：2010/05/04(火) 20:04:38 ID:MvqX5nbs0

ファイトスタイルって露骨に本人の性格が反映されるよな
リョートはよく言えば慎重、悪く言えば臆病
もしスタイル変えるなら練りに練って来るはず

783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/05(水) 00:42:04 ID:dfuFg0Nu0

>>782
出入りを速くしてパンチで攻め込むかもしれん、ショーグン　ボクテク無いし。
ロー中心って事が分かっていれば、ローにカウンターも取れるだろ。

784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/05(水) 00:52:54 ID:0rhbM0yt0

ローキックが当たる間合いに立たないで一気に突きを入れるようにするだろうな。

785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/05(水) 01:25:50 ID:dfuFg0Nu0

>>784
でも遠間からの突きは、相手が端から攻める気無くて受けてから返しの攻撃狙っているとどうにもならんくね？

786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/05(水) 01:28:48 ID:aR32bjkA0

>>774
正直それをいったらリョートも大概だわｗ
リョートもペチペチ打撃をあてて、あとはカウンター狙いだろ？
基本相手が攻めてくれないとKOとかは無理じゃん。
そしてそういう負けないスタイルがベストなんだよね。

>>773のいうとおり、それがUFC！
ラウンド制でオクタゴンじゃそうならざるを得ないんだろうけど。

787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/05(水) 01:45:32 ID:dfuFg0Nu0

>>786
今のラウンド制度＆オクタゴンでも、判定システムをラウンド・マストから
トータル・マストに変えれば多少は選手の意識も変わるだろうが。
結局のところ無理なんだろ？
ギャンブルと繋がっているから、文句が出にくいラウンド・マストじゃないと。

788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/05(水) 12:14:01 ID:5/scjKMV0

>>786
いや、lyotoのスタイルは相手に隙があれば、倒せる力は持っているよ。
チアゴ・シウバ戦やエヴァンス戦でも証明済み。

ただ、前回のショーグン戦では、ショーグンがカウンターのローキックを中心にした
戦略を1Rの中盤から取り始めたのが苦戦の理由。
まあプライド時代からリデル戦までのショーグンを見ていたら予想外の作戦だったろうな。
そういや、グリフィン戦で負けたのも、プライド時代からの自分から前に前に出て、それにジャブを合わされて、
体力を削られたのが敗因だったか。

789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/05(水) 12:24:20 ID:4IIViK6n0

ローキックはジャブの間合いだからな。
ローだけならジャブと前蹴りで簡単に潰せるよ。

790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/05(水) 12:53:52 ID:8bT+5DU70

>>788
>>786にカウンター狙いって書いてあんだろ、読めよ…

791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/05(水) 23:36:30 ID:trmfF/Fi0

Lyoto Machida vs Mauricio Shogun Rua
ttp://mmavideolinks.to/fighter-videos/85/6597-lyoto-machida-vs-mauricio-shogun-rua.html

792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/06(木) 16:39:11 ID:SSDXdPbl0

今度の日曜はLYOTO幻想復活のための大一番だぞ
ここで微妙な試合したりしたら勝っても
今までの最強評価は取り戻すことが出来ない

793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/06(木) 17:39:20 ID:hnRBGHw90

まあ、勝でしょ。
普通に塩つけで

794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/06(木) 19:08:31 ID:LBCADRcK0

俺も今日から始めるわ
　http://www.youtube.com/watch?v=4LBOZH_j_sI&feature=related

795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/06(木) 19:27:03 ID:Iv1l6r7/0

そもそも総合の打撃レベル上がってるんだからいつまでも空手家上がりが楽に勝てるわけないんだよ。
キックボクサーが総合にやられるのが普通の時代だぞ。

796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/06(木) 20:25:23 ID:LBCADRcK0

いや空手って従来の腰を深く落として摺り足で詰める構えからして、どう考えても総合向きだろ
同じ松涛館でも協会の大会とかみるとピョンピョン跳ねながらステップ踏んでたりするけど、あんな動きは
従来の型の中に一つとしてないからね、もともと刀に対抗する為の技術体系だから
極力バランスを崩さないように、三戦で丹田に力を入れつつ鋭い突きと前蹴りで制していく戦い方なのよ
ムエタイにボロ負けしてから回し蹴りやコンビネーションなんかが生まれたんだけど、逆にソレらの
技を出しやすくするために重心が高くなり、ヘソを引っ込めて腰の稼動域を狭めちゃったもんで
タックルとかが入りやすくなったんだよね・・・で町田空手は総合用に敢えて昔風のヘソを前にだして
突きを打つやり方（つーか本来の松涛館そのままだけど）で敢えてＭＭＡに挑んだんでしょ。
だからキックボクシングがＭＭＡで通用しなくて、松涛館空手や菊野みたいな三戦立ちの空手が通用しないとは限らないよ。

797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/06(木) 21:50:49 ID:hnRBGHw90

微妙に極真と松涛館が混じってるな。

798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/06(木) 21:52:06 ID:Iv1l6r7/0

総合選手はもうかなり打撃も練習してるから空手家上がりでも打撃でアドバンテージ取れないくらいになってきてるってこと。
それがショーグン戦で明らかになった。
キョクシン王者の中原なんて長南なんかと互角だぞ。
通用しないとは言っていない、ただ打撃だけでももう差がない。

799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/06(木) 21:58:57 ID:Iv1l6r7/0

わかりやすく言えばシンゾー町田が打撃限定ルールで総合選手とやっても勝てるかわからないってこと。
それが総合になれば組技スキルも必要になってくるんだから難しいってこと。

800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/06(木) 22:29:15 ID:LBCADRcK0

成る程、確かにＵＦＣ軽量級のトップ所なんか日本ランカーを凌駕する位のボクシングテクニック持ってるもんね、確かに。
ナカハラ君は長南の典型的アメリカンスタイルに全然対応できなかったのが痛かったね、一度テイクダウンされて漬けられたら　
全くと言っていいほどリカバリー出来ずに、スタミナだけが物凄い勢いで減ってった、おかげで得意のスタンドでもキレが出ない
まぁ極真は顔面への突きに対する対処方法を磨かないってのも大きいんだろうけどね。

801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/07(金) 00:29:33 ID:YGL5yuoO0

ＭＭＡ選手の打撃が本職と本職ルールでやってもひけをとらないくらい進化しているなんて妄言吐くのは、
ボクシングもキックも碌に観た事無い奴。ｗ
しかも例に挙げてんのが「長南ｖｓナカハラ」ってのが痛すぎる。

802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/07(金) 01:05:55 ID:OzRBKZlN0

そもそも打撃系格闘技で勝てる実力あるのなら打撃の試合にでるもんなアリスターみたいに。
総合との2足の草鞋を続けられるのはかなり難しいと思うが、打撃系格闘技は金が儲かるからね。
ただ、UFCとかだとK1に出るよりもお金は儲かるからそれもまた別だが。
といっても、UFCでも金を稼いでるのなんかほんの一握りだもんな。

803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/07(金) 01:14:06 ID:0JPpIhRv0

シンゾーなら、生半可なストライカー系の総合格闘家とOFGで打撃限定で
戦ってもそうそう負けなさそう。

804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/07(金) 14:04:39 ID:3Flwy7/W0

>>801
だって実際まけまくってるんだからしょうがない。結果でてるんで。
ボクサーとボクシングの試合すりゃあれだけど、蹴りも首相撲もあるルールならまた変わってくる。

>>802
アリスターはK1にでれる環境だからでたわけ。
実際他の選手もだしてみたら通用するかもよ。
アリスターも通用しないと言われてたんだから。

しかも俺がいったのは打撃限定ルールだからK1ルールに限らない。
OFGとかでやりゃまた少し変わってくるからね。

805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/07(金) 23:25:46 ID:IbQTzPMo0

ローキックはジャブの間合いだからな。
ローだけならジャブと前蹴りで簡単に潰せるよ。

おいおい、リョートは自分から距離とってとっているのにどうやってジャブを当てることができるんだよ？
普通の構えならカウンターのパンチも当たろうが極端な前後のワイドスタンスじゃジャブはあたらねーぞ。

806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/07(金) 23:26:56 ID:YwZIgljF0

>>804
ＯＦで戦ったらハンドスピードが増すから、余計に本職が有利だよ。
ニワカ丸出し。

807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/07(金) 23:31:26 ID:IbQTzPMo0

ＯＦＧで戦ったらハンドスピードが増すから、余計に本職が有利だよ。

とは限らんよ。ジャブの距離からガードの技術から変わってくる。
ジャブで被弾ともではいかなくても出足を封じるジャブが打てなくなる可能性はある。
ブロックにいたってはＯＦＧだと簡単にすり抜ける。
すべての本職がこの違いに適応できるとは断言できない。
ＮＢＡプレイヤーが国際ルールに適応するくらいの差があると思う。

808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/07(金) 23:51:12 ID:YwZIgljF0

アホか。
ＯＦでやっても、打撃限定ルールならＭＭＡより距離近くなるからどう考えたって本職有利だろ…
ＯＦでパンチが防ぎきれんなんてＭＭＡ選手側も一緒だし。

809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 02:19:58 ID:UAt5k4YA0

さて、日付も変わっていよいよ日本時間では明日になるな。
楽しみだ。
前回の試合からおよそ半年、待ちに待った決戦の日だな。
どっちも、遺恨を残した試合の本当の決着が見れるんだな。

ufc jyapanの公式サイトの記事ではショーグン有利と書いて居たけれど、
ヤフー等の一般の人達の予想は今回もショーグンよりも倍近いlyotoの勝利。
やっぱり、今迄のlyotoの鉄壁ぶりを目の当たりにしていると、今回ショーグン対策を
前回よりも徹底的にしているだろうという前提でどうしても、lyotoの勝ちに成りやすいか。
前回は、今迄のショーグンらしくないw綿密な作戦がヒットしてのまさかの、微妙な結果だったけれど、
今回は白黒を明確にしてくれるだろう。

810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 11:00:05 ID:VyGeQl4j0

刻み突き＆逆突き＆足払いで転がされ
リョートにマウントボジションからパウンドで意識朦朧されながら

朝採れ立てのリョートの一番尿とヨシゾーのそれを
シェイクさせて泡立てたものを

無理矢理紙コップからゴクゴク飲まされてぇ・・・・・

てんかお！

811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 11:02:56 ID:jwLollbB0

明日の試合時間は日本時間で何時頃？

812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 11:44:48 ID:NmwtuXjc0

>>808
でも現実はグローブでもOFGでも総合にやられまくってるじゃんｗ

813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 17:35:13 ID:MirVvMkW0

いつもみたいに塩漬けして勝って欲しい
それでブーイングされながらもMachida最強幻想を維持して欲しい

814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 18:39:40 ID:ZkkNd7Ni0

嵐の前の静けさか

815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 18:48:31 ID:UAt5k4YA0

多分、今回は拮抗した内容に成らんでしょ。
1Rはある程度拮抗するだろうけれど、2R以降からどっちかに流れが行くと思う。
LYOTOは基本前回以上に間合を取って慎重に攻撃をしていくだろうね。
イメージとしてはティト戦のLYOTO。
ショーグンのローのカットを練習してきただろうLYOTO相手にすれば、嫌が上でも手数の少ない展開に成って行くな。
ただ、ローのカットを多用すると言う事は、腰が少し上がる構えになるからその分、TDが出来る可能性が上がる。
で、ショーグンも基本は前回の様にローを狙いつつ今回はティクダウン狙って行くんじゃない？
前回もちょっと狙っていたけれど。
で、そういうショーグンの意図を見越して間合を遠目にして、戦うLYOTO。
試合内容としてはこんな感じかな？

で、今回は意外にLYOTOは空手を余使わないでタックルやフックを多用してきたら
面白いな。

816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 19:01:45 ID:bR2OvFsY0

UFCのゲームの体験版やったぞ～って奴はいないのか？
CPUのリョートが地味に本人の動きを再現してて面白かったんだけど。
ただ、勝利ポーズ時の顔が変なのと、CPU同士で戦わせると負けやすいのが納得いかない。

817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 19:03:33 ID:foqRuBaI0

>>815
塩になりそうだな

818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 19:14:11 ID:UAt5k4YA0

基本、塩になるだろう。

前回それまで2KOしていたというのもあって、LYOTOはらしくないWアグレッシュブな感じで行って
結果、それにカウンターでのローキック狙いのショーグンの作戦が嵌まったが、
今回はある意味、本来のスタイルである結果優先で戦うだろうからね。
ショーグンも基本はLYOTOの間合からは蹴りしか当てられないけど、LYOTOがそのデフェンスの練習をしてきている
以上、嫌でも手数は少なくなってくる。

まあ何れにしてもこの試合、どっちが相手にプレッシャーをかけられるかで、
勝敗が決まるよ。
初撃の決まる回数でだいたいどっちの方が勝つかは解るでしょ。
大きな一発が決まって、逆転というのはLYOTOの試合の中では一番少ないケースだからね。

819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 20:07:54 ID:MirVvMkW0

ゲームでLYOTOのキャラって、プレーヤースキルがないとかなり弱そう
熟練者向けみたいな。

820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/08(土) 21:46:29 ID:g8GmLc2l0

今日もちょっとだけ飲尿しました、明日リョートが勝ったら
次からは本格的に毎日コップ一杯分しっかり続けようと思います、
ちなみに飲んでみると意外としょっぱくない、むしろ甘いです、みなさんも是非。

821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 00:20:17 ID:cpLJvTOv0

>>816
マジかよ・・・
なんで無敗の王者が簡単に負けるんだよクソが

822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 03:11:20 ID:8AUApwNy0

>>821
パンチによる一撃KOが生まれやすいゲームだから、
追いつめててもランぺのパンチ一発で逆転されちゃうんだよね。
同じことはリョート使ってもできるし、ランぺにいたっては膝で泣かせることもできるんだけど、
アルゴリズム（CPUの行動パターン）のせいなのか妙に弱い感じ。
て言っても数回やった中での話なので、たまたまリョートの負けが続いただけなのかも知れないけどね。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/09(日) 05:56:42 ID:A/hHJr010

今日、何時からやるんですか？

824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 12:31:12 ID:ux9Fpf4+0

日本で放送が流れるのは、今日の夜9時から。

825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:27:29 ID:dwljbh7J0

777 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2010/05/04(火) 15:46:31 ID:1XqMCxwB0
もしスタイル大幅に崩してきたら初のKO負けもあるかもしれんな

予想通りだったな

826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:29:08 ID:KlniRKy/0

リョートが負けた...

827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:29:10 ID:dwljbh7J0

リョートのスタイルじゃないもん今日の試合は

828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:30:40 ID:m1kVOYVZ0

＼(^o^)／オワタ

ショーグンおめでとう
これで１戦目もショーグンってなったわ
元々ショーグンの方が強かった

829 ：795：2010/05/09(日) 13:31:29 ID:ZBWaJgFj0

>>795だけど

なっ？いっただろ。　総合の打撃レベルは上がってるんだって

830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:32:08 ID:m1kVOYVZ0

>>827
前回と同じくローキック対策できてなくて
ショーグンもまたローできてLYOTOが焦った
テイクダウンしたけどすぐ立たれて打つ手なくなって更に焦った

こんな感じだったな

831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:32:32 ID:WuXts9KzP

こいつ雑魚すぎだろ

832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:33:40 ID:Gqq6P+jX0

とうとう黒星＾＾；

833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:34:07 ID:M9U6g9Nl0

ザコト弱すぎ糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:34:43 ID:ZBWaJgFj0

カウンターの一発しかないから読まれたな

カウンター返し炸裂

835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:35:29 ID:dwljbh7J0

リョートとショーグンなぜ差がついたのか・・・奢り、慢心
親父に土下座して一からやり直せ

836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:36:51 ID:M9U6g9Nl0

ZAKOTO死ね

837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:37:01 ID:ZBWaJgFj0

もう一生勝てないだろ。

何か越えられない壁を感じた。

838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:37:53 ID:hijBVB4L0

リョートは相手を寝かしても特になす術がない
ロー嫌って寝かした感じ
もう限界だね

839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:41:17 ID:ZBWaJgFj0

ローも相変わらず避けれないし、KOされる前にもパンチで追い込まれてた。

840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:42:27 ID:m1kVOYVZ0

賢いを売りにしてた格闘家が
ローキック対策全然だったのがなぁ

841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:49:24 ID:rJOnJf4o0

今日のリョート腹出すぎだろｗｗｗｗ

842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:52:42 ID:ZtpqjnGe0

赤ちゃんみたいな腹してたな。
リョートは前回同様堅いと思ってたんだが、ショーグンが前回の負けを踏まえてパンチ連打で前進してきたために
前回のようなスタンドで待つことができずにらしくない動きになってしまってた。
ショーグンが進化してたのかな。

843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 13:55:27 ID:5VBMdj0R0

実質連敗

844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:07:11 ID:Bdq2Mv4X0

無敗が途切れたのは残念だな。まあ今回は完敗だししょうがないな。

845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:10:35 ID:jTbjW0y80

ショーグンのパウンドで眼窩底骨折してそう

846 ：スレッジ ◆D8LXJUCnDo ：2010/05/09(日) 14:11:36 ID:Rd16h3Kr0

一年前までは長期政権確実とか言われてたのにな
ＵＦＣでは明らかに格下だったショーグンに完敗
これだから総合は面白いｗ

847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:12:46 ID:S8jnN6Id0

常に相手にプレッシャーをかけ続け、且つ前に出ながら連打を繰り出せるショーグンに対し、
馬鹿正直に真っすぐ下がるしかなかったリョート

ガードに対する技術体系の脆さを露呈した寸止め空手に穴が見えてきたね
このままだと巧みなコンビネーションが使える選手には一生勝てんよ

848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:14:29 ID:ZmhXCZbK0

伝統空手厨涙目のお知らせｗｗ
ざまあｗｗｗｗ

849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:15:38 ID:m1kVOYVZ0

ローキックだけじゃなくて近距離打撃も下手だった
伝統派空手の限界
やはりMMAではボクテクが必要

それなりの相手には今後も勝てるだろうけど

850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:15:58 ID:ZBWaJgFj0

>>846
これだからって別にどのスポーツでもあることだろ

851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:20:07 ID:ZmhXCZbK0

ようつべに外人がさっそく携帯で撮ったのあげてるな。
負けるときは案外こんなもんか

852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:24:27 ID:jWSy2xr10

>>848
負けたら町田リョートを伝統派空手認定してやんのｗｗｗ

総合格闘技世界最高峰のＵＦＣ王者を輩出した伝統派空手

ＵＦＣから逃げてる弱虫極珍ｗｗｗ

853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:26:38 ID:jWSy2xr10

>>847 >>849
ラッキーパンチが当たっただけｗｗｗ

854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:29:15 ID:jWSy2xr10

ステロイドでインチキやってたショーグンがラッキーパンチで勝っただけｗｗｗ

855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:30:35 ID:thB+lOAB0

膝も拳もポンコツになっていたプロレスラーのグレカラス相手にgdgdだったのが実力
それから成長していない

856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:37:57 ID:jWSy2xr10

ステロイド使用のインチキショーグン

648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:19:02 ID:qSi4guLw0
ステイドとかもう出すなよ。
いくら今回カナダでステ興行だったともしてもだ。

662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:26:55 ID:jTbjW0y80
あからさまなステ使用

663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:27:18 ID:Hxjvqs/M0
ショーグン、試合でそんなにムキムキだったの？？

計量の時は貧相な体だなとか思ったんだが

682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:31:31 ID:NSraKkmn0
>>677
火のないところに煙は立たんのよ。
ブラジリアントップチームもショーグン、シウバのステを批判してたな

857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:47:49 ID:iUl4w7Yx0

前蹴りが出せなかったのが痛いね
いくら膝蹴りの手応えが良かったからといって、リーチのある将軍にあのまま突っ込むのは
余りにも危険すぎたよ。

858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 14:49:51 ID:jWSy2xr10

ショーグンは７人の伝統派空手家を雇ってスパーしてたからな

ショーグンも伝統派空手家に近い

859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 15:26:36 ID:3RvXpm0e0

ザマーーーーーーーーーアアアｗｗｗ

860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 15:29:06 ID:WnHCIbNU0

今日の試合はアゴがみてたら
しばかれるレベル？

861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 15:35:54 ID:jWSy2xr10

ショーグンは７人も伝統派空手家を雇ってスパーしてたから
ムエタイ＆伝統派空手のＵＦＣ戦士

試合でも伝統空手の技（逆突き逆突き）を使ってる

862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 15:38:14 ID:jTbjW0y80

しょっぱくなかったから殴られはしないだろｗ

863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 15:38:28 ID:/xvk9ZED0

ついにショーグンを伝統空手家認定しはじめたか・・・・・・

864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 15:40:46 ID:3IwT8VRW0

LYOTOは最初から切れがなかったな

865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 15:44:49 ID:WuXts9KzP

実質2連敗したんだからリリースでいいだろこの雑魚は

866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 15:44:57 ID:ihSwE8ui0

眉毛つながり雑魚すぎｗｗｗｗ
LYOTOじゃなくてLYOTSU（両津）に改名しろ雑魚ｗ

867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 15:47:25 ID:3RvXpm0e0

これまでリョートの間合い(笑)を絶賛してきた北米厨

868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 15:48:25 ID:thB+lOAB0

グラウベに打撃を学んでいるショーグンがLYOTOをKO

869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 15:48:27 ID:CJAj62h50

なんかすげーくやしいわ。
でもやっぱ伝統の弱点はローだからな。
伝統がなぜ総合で活躍できてもK1で活躍できないかという理由でもある。

870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 15:56:17 ID:ZBWaJgFj0

惨めなくらいやられた。
あのリョートが失神KO負けだぞ・・。

871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 15:57:24 ID:jWSy2xr10

ＵＦＣ王者を輩出した伝統派空手

ＵＦＣから逃げてる弱虫極珍ｗｗｗ

これが現実ｗｗｗ

872 ：スレッジ ◆D8LXJUCnDo ：2010/05/09(日) 15:58:13 ID:Rd16h3Kr0

総合でリョート以外に活躍してる伝統空手系の人間なんていたっけ？
極真系をちょいちょいいるみたいだけど

873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 15:59:27 ID:ZBWaJgFj0

アントニオシウバ、セスペドなんとか

874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 16:00:36 ID:Rd16h3Kr0

ゴリバさんは伝統空手家だったのかｗ
それは知らなかったｗ

875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 16:56:03 ID:QgTYGcJ+0

どっちみち外人だからできる。寸止めでパシパシやってる日本人
伝統派空手なんぞ極真より弱い。

876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 16:58:21 ID:jTbjW0y80

>アントニオシウバ、セスペド
そいつ等子供の頃少しやってただけじゃねーの？
そうならアローナだって伝統空手家扱いできるぞ

877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 17:00:32 ID:3m49dZt50

空手出身なのにローの耐性なさ杉

878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 17:00:36 ID:QgTYGcJ+0

ショーグンって踏みつけありルールでも最強だったし踏みつけ
ありならリョートはもっと不利だな。
見る側としては踏みつけあったほうがおもろい。

879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 17:01:47 ID:eB9G5B4s0

伝統空手とかよくしらないけど、舞踊と同じでオナニーみたいなもんだろ
リョートが習い事やって総合で強かったら習字最強とでもいうのかよ
あんなもん精神論とかそういう類いのものだろ、リョート以外強い現役の伝統空手家っているのか

880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 17:09:34 ID:OBm6AKen0

リョートしかいないもんな寸止め　
そのリョートが失神してウンコ漏らしちゃったからな

881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 17:14:52 ID:j/yB/TzK0

ＵＦＣ王者を輩出した伝統派空手

ＵＦＣから逃げてる弱虫極珍ｗｗｗ

これが現実ｗｗｗ

882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 17:17:04 ID:j/yB/TzK0

ショーグンは７人も伝統派空手家を雇ってスパーしてたから
ムエタイ＆伝統派空手のＵＦＣ戦士

伝統派空手に勝てるのは伝統派空手だけ

ショーグンは試合でも伝統空手の技（逆突き逆突き）を使ってる

883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 17:19:43 ID:j/yB/TzK0

>>879
俺もよく知らないけど極珍はチョンの腹踊りなんだろｗｗｗ

884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 17:29:52 ID:zlZzzFQp0

過剰なLyotoおよび協会擁護とアンチがスレを荒らしているようで申し訳ございません
最近武板においても似たような香具師が定期的にスレを荒らしており、恐らく同じ香具師です
実践者とは大よそ無関係の工作員の仕業ですので放置しておいてください

試合の内容でしたが、残念ながらLyotoの完敗でしたね
相手選手が協会の戦術を非常によく研究しており、感心しました
まさかキックの選手が追突を繰り出してくるとは。
間合いに関してもきちんと見極めが出来ていて素晴らしかった
この敗戦を噛み締めて今後またLYOTOには精進してもらいたいです

885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 17:44:20 ID:cgZyxrhQ0

あのテンカオは実況が言うように綺麗だった。空手の技なのか？

しかし、ショーグンは強いなー

886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 17:45:17 ID:ZBWaJgFj0

>>884
これが内の打撃レベルです。
内からはK1で活躍しているシュルトやアリスター、その他大勢打撃系の猛者にも負けないほど打撃だけでも強い連中がうじゃうじゃしている。

これが内の業界です。

887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 17:57:48 ID:j/yB/TzK0

そうだそうだ！
ＵＦＣから逃げてる極珍のアホ信者のチョンはリョートスレから出て行けｗｗｗ

888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 18:10:20 ID:VRAl0vJj0

ショーグンがLYOTOに、1R KO勝利！！！！PRIDE＞＞＞UFC
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1273396204/

889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 18:41:00 ID:K2ZAbsN20

次からのスレタイ決めようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 18:44:30 ID:4wjU/QlY0

UFC１敗の元王者LYOTOを応援するスレ Part26【リョート】

891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 18:45:03 ID:VRAl0vJj0

こいつの魅力て一応無敗ってだけだったからなあ

いっきに興味失せた

892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 18:46:23 ID:4wjU/QlY0

UFC１敗の元王者LYOTOを応援するスレ Part26【リョート】

893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 18:46:47 ID:bPJJbSjA0

インニョートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飲尿徒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニョートーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふう・・

894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 19:17:21 ID:ux9Fpf4+0

今回は、LYOTOの負けだったね。
2回TDして、パンチも当たっていただけに、一発のクロスカウンターで試合が
ひっくり返されたのは、残念だった。
テンカオが綺麗に決まって、ショーグンが一瞬効いたと思った直後のストレートに
カウンターを合わせられちゃったね。
昔のLYOTOなら、綺麗にテンカオが決まっても一瞬様子見をみるんだけど、今回は綺麗に勝ちたかったのか、
一気に畳み掛けようとしたのが敗因だったか。

判定勝ちを狙えば行けた気がするけど、その隙を逃さなかったショーグンが今日は良かった。
嘗ての、ライトヘビー級最強の称号を取り戻したなショーグンは。

次は恐らくエヴァンスとだが、まあ頑張ってくれって感じだな。

LYOTOは逆にこの1敗をバネに更なる上を目指して欲しいな。
現在の総合ではどんな選手でさえ、最低一回は負けるんだから。

895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 19:19:30 ID:ZBWaJgFj0

ん？試合は完全にショーグンペースだったよ。ショーグンのパンチ当たっててっぱってたし鼻血たらしてた。

896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 19:32:40 ID:ux9Fpf4+0

そう？
ショーグンのストレートの連打が一回当たって鼻血が出たのと、
ローキックが2回あたっただけで、LYOTOも序盤のフック気味のパンチとTD2回。
後、カウンターのストレートと綺麗なカウンターのテンカオ。
ショーグンも1R中盤から見合い始めたし、
けしてショーグンのペースだった言える内容では無かった筈だけど？

あのテンカオの直後のストレートをしかけないでもっと時間をかけて攻撃で削っていけば、
まだどうなるかは解らなかったと思うけど？

897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 19:42:34 ID:ux9Fpf4+0

荒い動画だけど、
http://www.youtube.com/watch?v=GNB3UmeWYqk

実質ショーグンの攻撃が当たったのは軽めのローキックと、
2回目のTDの直前のストレートの連打が一発当たっただけ。

その分、ショーグンも攻撃を貰っているし、けしてショーグンのペースという
内容ではない筈だけど？

898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 19:56:26 ID:Zxg3vlwj0

ついにリョートが負けたな
長年観たかったけど寂しいような気もするｗ
やはりショーグンは強い、それでもＵＦＣルールならリョートだと
思っていたが
敗因は空手の逆突きにカウンターをあわせられてしまったな
やりたいことを逆にやられてはリョートも負ける

899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 19:59:27 ID:j/yB/TzK0

900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:01:48 ID:WuXts9KzP

ショーグンのロー一発で心が折れたザコトｗ

901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:01:53 ID:XS1gFhWn0

確かにきれいに負けたけど
この試合を持ってリョートが弱いという印象にはならんかったな
ＴＤ決めてたし
やっぱ塩を貫かないと駄目だったな

902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:02:07 ID:a/q7ywLZ0

>>897
十分すぎる画質

903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:02:18 ID:OhKS0YeZ0

あのストレートは不用意だったな。
膝蹴り直後の攻撃だからショーグンも読みやすかっただろう。
とはいえ、上でも書いている通り現代の総合でトップを走っている無敗の選手なんて居ないんだから、
一回負ける事位は想定内。この負けをバネにさらなる成長を遂げて欲しい。

逆にショーグンは大量の空手家を雇ってまでの準備は完璧だったな。
今日はショーグンの日だったな。

904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:08:20 ID:a/q7ywLZ0

まぁそうかもね
無敗の選手は実はそんなに強くないってどっかのボクサーも言ってたし

905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:13:59 ID:j/yB/TzK0

>>900
ＵＦＣのリングに上がる前に心が折れてる

ＵＦＣから逃げてる弱虫極珍ｗｗｗ

906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:17:33 ID:uKPnwzgR0

こいつがこの階級で最強とか言われてるのが腹立たしかったｗ

907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:21:02 ID:Zxg3vlwj0

今日はショーグンを誉めましょう
ずっと前からショーグンならリョートに勝てるのでは？
と言われてきたしな
本物の無敗キャラが敗れて寂しい気もするが、
何日もかけて遊んでいたＲＰＧの大魔王を倒した気分でもあるｗ

908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:21:45 ID:OhKS0YeZ0

とは言え、LYOTOがライトヘビーのトップクラスの選手の一人である事実は未だ、
変わらない訳で、

それよりも、このLYOTOの敗北でアンデウソンがどう動くかだね。
正直この試合内容ならショーグンとの力量差は感じないから、早ければ、
LYOTOが来年にはライトヘビーのタイトルマッチにまた挑戦出来そうな気がするけど、
アンデウソンが即、ライトヘビーのタイトルマッチに挑戦して勝った場合、
LYOTOはどうするのかな？
一つ階級を落とすのか、或は以前言っていたヘビー級への挑戦を一足早く始めるのか。

909 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2010/05/09(日) 20:21:53 ID:q883owOM0

>906
　実際に負けてなかったんだから、最強と言われるのが当然なのでは？

910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:22:56 ID:xtudYwV80

やっぱ違うセオリーを持つ変則タイプは研究される立場になると弱いな。

911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:25:44 ID:uKPnwzgR0

>>909
当然ではねえよ禿コテ

912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:27:40 ID:OhKS0YeZ0

>>910
いや、でも多分ショーグンだから勝てたんだと思うよ。
実際今迄LYOTOのストレートにカウンターを合わせれた人間は一人も居なかったんだし。

913 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2010/05/09(日) 20:27:53 ID:q883owOM0

>910
　そう断じるのは早い気がするが。
　他の選手がショーグンの真似して勝てるか？って言えば、そう簡単にはいかなそうな気もするし。

914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:28:58 ID:OhKS0YeZ0

しかし、ショーグンはK-1に出ても面白い選手だね。
もしも日本で戦っていたのなら、或は…という可能性もあったんだけど、
残念だ。

あの事件でプライドが潰れなければね…

915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:29:24 ID:j/yB/TzK0

ＵＦＣ王者を輩出した伝統派空手

ＵＦＣから逃げてる弱虫極珍ｗｗｗ
ＵＦＣを解雇された長南にブザマに負けた極珍世界王者の雑魚チンドリュースｗｗｗ

916 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2010/05/09(日) 20:30:39 ID:q883owOM0

>911
　んじゃ、「実際に強豪相手に連勝中の選手」を評価しない方が当然なの？

917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:34:09 ID:xtudYwV80

>>912-913
確かに普通の選手相手なら地力で圧倒できるだろ、と確信できると言う点では青木よりハメドに近いと思うけどね。
でも勝つ筋道が見えたってのはデカイ。

918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:34:12 ID:ZF0Q0zKk0

結局、リョートって雑魚としかやってなかったんだよね。
マイナーリーグ総合の王者だったわけ。
お山の大将とでもいうかな。
本物がＰＲＩＤＥから来たら、あっという間に駆逐された。

919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:34:43 ID:EoOeNdcn0

昔からだけど UFCのライトヘビーは絶対王者がでてこないなｗ　防衛したやつみたことないぞ

920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:38:50 ID:OhKS0YeZ0

>>917
どうだろう？
正直ショーグンがやった作戦はショーグンしか出来ないと思うけど。
今試合もクロスカウンターがあそこで決まらなければ、どう転んでいたか解らないし。

そのショーグンも次の防衛戦で勝てるという保証は無いしね。
恐らく次の相手はエヴァンスだけど、パンチでの攻撃力その物はショーグンよりも上だよ。
その上でレスリング力も高いから一度上を取ったら簡単には逃がさないし。

921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:39:54 ID:OhKS0YeZ0

>>919

リデルが確か最長の5～6回防衛に成功しているよ。
後ティトも。

922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:40:43 ID:ZBWaJgFj0

なんか見る目ない人多いな。
リョートは今回いつものように塩に徹することが出来ない理由があったんだよ。
だから積極的にいった、じゃないと勝てないから。
だがリョート自身が一番わかってることだが、前出ると今回のようにやられやすくもなる。

でも前へ出ないと勝てなかったんだよ。

923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:40:52 ID:j/yB/TzK0

>>918
ＵＦＣから逃げてる弱虫の極珍よか数億倍マシだがなｗｗｗ

924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:41:17 ID:dwljbh7J0

>>922
正解

925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:42:39 ID:KL92Tcnu0

>>896
なんだテンカオってひざげりのことか
全然あたってもいないじゃん

926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:43:04 ID:cVGfFi2D0

ショーグンおめでとう

927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:43:11 ID:OhKS0YeZ0

単純に気持ち良くKOで倒したかっただけでしょ。
前回の試合内容はLYOTO的にも相当に屈辱的だったみたいだし。

珍しく感情的になっていたんだろうね、LYOTO。

928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:43:27 ID:ZBWaJgFj0

>>894なんか何もわかってないよｗ

ひどいよこのひとｗ

929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:45:09 ID:OhKS0YeZ0

>>925
本気で言ってんの？
ショーグン、体がくの字に曲がってますやん。

930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:45:24 ID:jTbjW0y80

>>925
試合見直せ

931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:45:39 ID:cVGfFi2D0

>>922
つか
鋭い！！

932 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2010/05/09(日) 20:49:21 ID:q883owOM0

>919
　＜UFCライトヘビーの防衛成功記録＞
　フラシャム　　4回防衛
　ティト（一次）　5回防衛
　リデル　　　　4回防衛
　ランペイジ　　1回防衛

　＜初回防衛失敗記録＞
　クートゥア（一次）
　ベウフォート
　クートゥア（二次）
　グリフィン
　エヴァンス

　言われてみると、確かに初回防衛に失敗した王者が多いかも。
　

933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:49:54 ID:OhKS0YeZ0

別に鋭く無いでしょ。

934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:51:39 ID:ZBWaJgFj0

リョート相当しょっくだろうな。
前回ですら家族会議したのに今回はどうなるんだろ

935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:52:36 ID:thB+lOAB0

勘当

936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:53:15 ID:D3+ss77d0

空手はボクシングには勝てないと証明されてしまったな！！

937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:53:30 ID:OhKS0YeZ0

>>932
あ、ティトの方が防衛数は上か。
リデルが最長と記憶していたわ…

やっぱ、ライトヘビーの階級はレベルが紙一重だから簡単には防衛は成功しないんだな。
ショーグンも防衛出来るかな？

938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:53:52 ID:uKPnwzgR0

>916
馬鹿じゃねえの？ｗ
当然のように「最強」と評価してるやつに対して腹が立つ人間がいるのも当然ってことｗ
皆まで言わせんな禿コテｗ

939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:56:00 ID:jTbjW0y80

>>922
前回の試合は前出たところにカウンターのローを貰いまくってだろ
塩に徹することが出来ない理由て何？

940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:56:14 ID:ZBWaJgFj0

リョート好きだったからちょっとかわいそうだったなぁ。
ダウンさえしたことないリョートが失神KO負けだぞ。

941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:56:28 ID:OhKS0YeZ0

まあ、事実結果で最強だったんだからそれは仕方ないんじゃないの？
ヒョードルを最強と言ってそれに反論するのも自由だけど、
その結果以上の説得力は無い訳で。

942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:58:06 ID:D3+ss77d0

本物と戦ったらこうなるんだな。

943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 20:58:16 ID:wUMps1Yz0

傷ついたプライドを取り戻すために勇んで前に行ったらそこは相手の土俵でした

みたいな感じ

944 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2010/05/09(日) 21:01:31 ID:q883owOM0

>937
　ショーグンは防衛戦の相手次第だろうねぇ。
　たぶんエヴァンスvs.ランペイジの勝者と対戦することになると思うけど、エヴァンスが上がってくると
相性的にけっこう厳しそうな気がする。
　逆に言えば、エヴァンスに勝ったら相性的に怖い相手はいなくなりそうな気もするけど。

945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:01:48 ID:h+zTCfnw0

あーあ・・・。負けちまったか。ショー群みたいな微妙な相手に・・・

946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:02:48 ID:/xSF08mQ0

結局、寸止め空手はこんなもん
寸止めがガチの当てっこに勝てるわけないだろｗ

947 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2010/05/09(日) 21:03:00 ID:q883owOM0

>938
　評価の妥当性の問題と、個人の感情論の問題を、ゴッチャにしちゃ駄目でしょ。

948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:05:08 ID:OhKS0YeZ0

>>946
おいおい、まかり成りにもUFCのチャンピオンになって、
微妙とはいえ防衛一回成功している選手をこんなもんって…www

949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:06:58 ID:Y7GvZWKn0

しかし、これで今迄lyotoを非伝統派と言っていた人間も、
この負けを機にlyotoを伝統派の選手と認定しているから、これで、
今後lyotoが盛り返したら楽しみだな。

950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:07:16 ID:0Er25+Kp0

うわー、LYOTO、うわー。
超ショック・・・。

951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:07:17 ID:sjphmkHK0

LYOTOが弱いとかそういうのではない
2005年PRIDE GPで考えてくれ

ジャクソン、ホジェ、アリスター、アローナ戦を考えると
ルールに適応したショーグンにあの負け方は
決して恥ではない

952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:08:57 ID:xVNavmn00

あのストレートは正直安易だったわ。
もう一回やったらまた結果は変わりそう。

LYOTOもう一著！だな。

953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:10:02 ID:ZBWaJgFj0

>>952
そうかなぁ。もう何回やっても勝てない気がした。
ショーグンにツキは通じないし、離れた距離だとローの餌食だし。

954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:10:07 ID:j/yB/TzK0

>>946
ＵＦＣ王者を輩出した伝統派空手

ＵＦＣから逃げてる弱虫極珍ｗｗｗ
極珍はＵＦＣで戦う事すら出来ない弱虫ｗｗｗ

955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:11:07 ID:Nfl7ZN3O0

まぁ雑音無しにやったらまた違うかな。

956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:11:52 ID:/xSF08mQ0

>>948
雑魚のラシャドと低レベルな博打試合で勝っただけｗ
あとティトとかソクジュとか雑魚にしか勝ってねえ【笑）
実質ショーグンに連敗。そしてそのショーグンもジョーンズに負けるからな

957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:13:34 ID:h+zTCfnw0

ショーグン自体たいして強くないからな・・。これでエヴァンスに王座がうつればそれが本来の力関係かも

958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:13:38 ID:xVNavmn00

また、雑魚認定か。
どうせ、LYOTOが勝ったら勝ったで、もう終わった選手とかいって、
ショーグンも雑魚認定されたんだろ？
ようやるわ。
何が楽しくって格闘技を見てるのかね？
あ、見ていないからそういう楽しみ方しか出来ないんか。

959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:13:55 ID:KL92Tcnu0

>>948
えっ？防衛一回だけだったの？

960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:13:55 ID:uKPnwzgR0

>>947
はぁ？ｗ何でだめなん？ｗ

961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:14:45 ID:KL92Tcnu0

>>954
空手鬼太郎のライバルは船越義珍だった！

当時は強いことになってたんだろうな

962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:15:09 ID:thB+lOAB0

町田はクモだったんだよ
何回か餌の虫に巣の外へと逃げられたりしてイラッと来て外へ出て虫に襲い掛かったら
ショーグンというカマキリの領域に入って食べられちゃったというわけだ

963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:15:32 ID:j/yB/TzK0

ＵＦＣから逃げてる弱虫極珍は雑魚以下のミジンコだなｗｗｗ

964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:15:36 ID:/xSF08mQ0

>>957
エヴァンスは雑魚だからねえよｗ
JJことジョンジョーンズがLH最強だよ
それかキングモーだわな

965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:16:49 ID:xVNavmn00

>>953
んな事ないでしょ。
動画みたけど、十分LYOTOの攻撃は当たっているし、
TDなんて綺麗に取りまくってんじゃん。
ショーグンのガードは固かったけど、TD取られるのは判定材料ではやっぱ悪いし、
尚かつ上を何回も取られているとスタミナを消費するのは避けられない。
あの試合、次のラウンドに迄行っていれば、まだまだどうなるか解らんかったでしょ。

966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:18:48 ID:m1kVOYVZ0

ティトのローキックが当たらなかったのは踏み込んで打たなかったからなのか
ショーグンは思いっきり踏み込んでロー打つから当たってるよな

967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:18:59 ID:j/yB/TzK0

極珍もＵＦＣに出てこいよｗｗｗ

そんなに恐がらなくてもいいからさｗｗｗ

968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:21:17 ID:xVNavmn00

>>966
LYOTOは安易に踏込んでくる相手にはカウンターを合わせて来るから、
そう簡単には踏込んだローは蹴れないんだよ。
ショーグンも前足でのローとガードを固めた状態でのローの二種類しか蹴っていない。

969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:21:19 ID:/xSF08mQ0

まず身体能力とか運動力が素人レベルだからなこいつはｗ
ショーグンはスピードやラッシュ力があるから広いオクタゴンでも
狭いリングでも強い
黒人レスリング軍団なんかと喧嘩したらこいつ殺されるしｗ
間合いとかを重視する寸止めなんかうさんくせえんだよ笑
もっとガンガン攻めろや

970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:23:25 ID:ZBWaJgFj0

>>965
ショーグンからテイクダウン取れない選手はいないよ。
というかショーグンはあまりこらえないからね。
そこからリカバリーするのがうまいから、そこまでこらえる必要もないんだろう。

パンチもらってハナジまでだしてたし、長引けばローが効いてくる。ローを警戒すると前へ出るしかない、そうすると今回のように隙が生まれる。
もう1Rだけでかなり顔に余裕なかったし何回やっても厳しいだろう。

971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:23:37 ID:xVNavmn00

>まず身体能力とか運動力が素人レベルだからなこいつはｗ

それが事実なら、それでUFCのチャンピオンにまでなったLYOTOを賞賛すべきだろw

972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:23:52 ID:j/yB/TzK0

>>969
極珍もＵＦＣに出てガンガン腹叩きやってみろやｗｗｗ

973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:24:51 ID:a/q7ywLZ0

次誰とやるのかなLYOTO
負けてから復活するってのも楽しみだな

974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:25:48 ID:HPhMRbgo0

別に将軍嫌いじゃないけど、マチダが負けたのはショックだ・・・
入場する時の一礼と、独特なパンチでファンになって応援していたのに・・・

975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:25:57 ID:sjphmkHK0

HEROS系出身の選手はUFCに強くPRIDEに弱い
対戦成績を見てみるとよーくわかるよ

LYOTOはショーグンには負けたが、他の選手にはまけないよ

976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:26:34 ID:ZBWaJgFj0

次からみんなにロー狙われるね。
ティトとかは下手だからあれだけど、今までのような楽な試合は出来なくなる。

ショーグンだってローキックは特別うまくないのにあれだけ弱点晒された。

977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:28:34 ID:m1kVOYVZ0

伝統派空手を研究して伝統派にはローキックという弱点見つけたんだろうなショーグン陣営は

978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:28:41 ID:xVNavmn00

>>970
いや、取れる取れないっていう話しではなくって、TDは取られるのは、
確実に判定に影響するし、スタミナだって消耗する。
マイナス材料にしか成らないよ。
鼻血なんて鼻にパンチを貰っていればだれだって出すよ。
LYOTOの攻撃を鼻に貰っていればショーグンだって鼻血を出していただろし。

ショーグンの攻撃が当たっていた様にLYOTOの攻撃も当たっていた。
事実この試合をみてLYOTOが弱かったと感じる人間は本の一握りでしょ。
まだまだ、この先の展開は解らないよ。

979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:29:30 ID:h+zTCfnw0

まぁ一つ言えるのはショーグン側はよくリョートを研究してたね。

980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:30:06 ID:D3+ss77d0

これが寸止めの限界だろう。
本物が相手だと一瞬でメッキが剥げる。

981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:30:11 ID:xVNavmn00

LYOTO対策でローキックなんて昔からあるじゃん。
何を今更。

それに今試合はローキックじゃなくってパンチで決めたんだけど…

982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:31:24 ID:/xSF08mQ0

ショーグンとリョートの試合は低レベルだったよｗ
JJは別格としてホジェリオやクートゥアでもこいつらに勝てる可能性は結構ある

983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:32:23 ID:ZBWaJgFj0

>>978
KOされる前にもパンチ当たってるじゃん。あの短い時間にKOされる前にも食らってる。
ローという弱点があるのにパンチをこれだけもらっちゃってるんだよ？

テイクダウンいったのはそれだけスタンドに余裕がないから苦し紛れにいってるんじゃないか。
ショーグンは倒されてもスイープやたつのがうまい。
ショーグンの寝技にひきずりこまれる可能性だって高くなるんだ。

リョートの打撃ではKOできそうにないんだよねぇ。見てて全然。

984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:33:56 ID:j/yB/TzK0

>>983
何度もＫＯ勝ちしてるわアホｗｗｗ

985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:34:25 ID:XS1gFhWn0

無敗神話は途切れたけど
リョートはここからだと思う
今回は長所である臆病さが足りなかったか
そしてそう仕向けたショーグン

986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:34:49 ID:ZBWaJgFj0

>>981
おまえあほだろ。昔からなんてねぇよ。グレコしかしなかった。
みんなローはしなかったんだよ。

これからは死ぬほど蹴り込まれるぞ

987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:35:42 ID:aw8RUMDp0

LYOTOはTDしても何もできないのに、何でTDするんだよｗ

988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:36:07 ID:ZBWaJgFj0

>>984
違う違う、ショーグンをKOできそうにないだ。
来るのは単発の左の突きだから完全に読まれてる。あれさえ気をつければダウンさえ取られない。
テンカオも倒れるほどの威力たいしたことないし。

989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:36:40 ID:j/yB/TzK0

ショーグンはムエタイ＆伝統派空手のＵＦＣ戦士

990 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:37:10 ID:xVNavmn00

>>983
それ言ったら、ショーグンも試合開始のローにいきなり綺麗にカウンター合わせられてるじゃない。
膝蹴りも綺麗に入れられてるし。
少なくとも、ショーグンのクロスカウンターが入る迄は、判定の材料はLYOTOの方に在った筈。
君が思う程一方的な内容では無いし、俺は寧ろLYOTOが勝つと最後のカウンターを貰うまで思っていた程だったよ。

991 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:37:26 ID:/xSF08mQ0

間合いで勝つとか不可能なんだよｗ
しょぼい蹴りでちょこちょこダメージためて判定勝ちなのに
そのうちオーラパワーで勝つとか言いだしそうだなｗｗｗ

992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:37:31 ID:feRXBjee0

メイウェザーだって真正面から打ち合えばパッキャオに負けるだろう。
今回の試合はまあそういうこった。

993 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:37:55 ID:jTbjW0y80

>>989
お前の理屈だとGSPは極真の選手て事になるぞｗ
それでもいいの？ｗ

994 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:38:59 ID:j/yB/TzK0

>>988
何とでもいえるわなｗｗｗ

ショーグンもあのラッキーのカウンターだけｗｗｗ
それ以外はＫＯ出来そうになかったわｗｗｗ

995 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:39:21 ID:/xSF08mQ0

ショーグンは6歳柔術→7歳ムエタイだよ
柔術家にKOされたリョートさん（笑）

996 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:39:36 ID:ZBWaJgFj0

>>990
あれは全然効いてないし、ガードされてた。
倒れないよあんなんじゃ。

KOされる前までは互角でも、心理的に余裕がなかったのはリョートだろう。

パンチの攻防で勝たないと勝つの難しいのに、パンチまでもらっちゃってたからだ。

997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:40:29 ID:j/yB/TzK0

>>993
ならねーよアホ
ＧＳＰは中学２年で極珍辞めてるし、ＧＳＰの格闘技術に極珍の要素はゼロｗｗｗ

998 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:41:32 ID:aw8RUMDp0

>>990
アホですか？
前回ヤオ判定で負けた選手が、今回も判定までも持ちこもうとか思わんだろ。
ポイント度外視でＫＯ狙うに決まってんじゃん。

999 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:41:59 ID:jTbjW0y80

>>997
お前ありえない池沼だな
伝統空手家と練習しただけでショーグンを伝統空手家扱いしてるくせにｗ
馬鹿は早く死ねよｗ

1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2010/05/09(日) 21:42:05 ID:XS1gFhWn0

ＧＳＰの極真要素は入場だけだな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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