ヒグマが総合に出場したら　　　

通用するのか?

突然、島田に襲い掛かるヒグマ。
爆笑するミルコ。

ヒグマちゃんに素手で勝てる人間は存在しない

マジレスすると、ちょっと力入れてフックしただけで、対戦相手の人間の頭が首からすっぽり吹っ飛ぶよ。

袈裟掛け×ヒョードル

旧PRIDE+UFCのヘビー級上位10名が束になって掛かっても瞬殺されます・・・
頭蓋骨なんて分厚すぎて、最強級のマグナムを使わないと銃弾すら弾き返されてしまうんですが。

範馬勇次郎なら秒殺(笑)

ヒグマの弱点は背中に乗られると何も出来なくなること
青木みたいに背中に乗っかれば大丈夫

オスだったらムツゴロウが射精させるから大丈夫

>>6
そもそもマグナム自体が対熊用の目的で開発されたものだしな。
普通の銃では皮膚を貫くことすら不可能だった。

http://1.bp.blogspot.com/_iED97a3_FUs/SFd470_AidI/AAAAAAAAAAc/6FsBFcmsdIA/s400/fedor-bear.jpg

所詮人間の力なんてちっぽけなもん。

ヒグマと戦おうと考える自体ナイフ一本で戦車一台相手に立ち向かうのと同じレベルってわからんのか？

ヒョードルなんて野生の熊の張り手一発でおしまい。

それだけ人間は弱くて脆いもんだっつう話

アサルトライフル持った所英男　vs　ヒグマ

>>13所要らねーww

人間どころか、プレデターですら武器無しじゃヒグマには勝てません。
プレデターはダッチ少佐（シュワ）を本気で殴っても数メートル吹っ飛ばしただけ。
そして何発殴っても少佐が死に至ることはありませんでした。
一方で、ヒグマだったら、本気の4分の1の力しか出さずとも、
最初の一撃で首ごと持っていってしまいますから。

何がプレデターやねん。アホちゃうけお前。映画と現実を一緒にするなよ。

総合で使ってる金網でも耐えられないな。

ブラックホークに乗った所英男　vs　ヒグマの大群

かなり前にナショナルジオグラフィックで映像が出てたんだけど、
アメリカのモンタナ州で野生の熊が暴れてて、
停めてあったチェロキージープ（総重量およそ2トン）を下から持ち上げて放り投げてた。
野生動物は人間が努力してどうにかなるレベルの相手じゃない。

>>16
お前ﾏｼﾞで頭悪そうだなw
合コンの場でいきなり料理の原料の話を始めて引かれるタイプだな。

人間でも車も下から持ち上げてひっくり返せるヤツはいるけどな。

ヒグマなんて女子中学生にも負けてますが何か？
ソース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080721/trd0807212128016-n1.htm

青木真也　vs　腹をすかせたヒグマ10頭

>>21
その人間もステロイド万全状態で全身の重心を利用して軽量車をやっとひっくり返せる程度だけどな。
ヒグマは両腕の力だけで大型車を空中に放り投げる。というかツキノワグマですら成獣ならそのくらいやってのける。

誰がヒグマに総合ルールを教えるかだな。

あいつら基本的にバーリトゥードだぞ

ゴリラと戦えよ

『相撲取りか筋肉隆々男が熊（普通のヒグマ）と戦ったら、人間側が勝つかな？』 （in アメリカのヤフー！アンサーズ）
http://wiki.nsview.net/If_a_sumo_wrestler_or_a_muscle_man_would_fight_against_a_bear%28normal_brown_bear%29_would_the_human_win%3F

全盛期ガオグライならKルールで判定勝ちすることは可能だよ

○所英男(噛み付きによる反則)ヒグマ×

>>4
そんな事ありえるのか？
ヒグマなんて虎のエサだぞｗ
虎でさえゾウには勝てないけどな

>>30
NH乙

>>29
所が息してないんですけど！

ヒグマ用のOFGとトランクスとマウスピース作らないとね。

>>30
マジレスすると一般的にはヒグマのほうが強い。
メキシコで60年代に開かれていたブルファイトショーでは、
ライオン相手でも熊の全勝に終わっている。
また虎が捕食するヒグマは幼獣と冬眠中の個体だけで、成獣を捕食したとする話は信頼に値するソースが無い。

>>11
熊気持ちよさげだなwww

羆のコスプレをした自演vs羆

熊の話すると猫ヲタがでてくるから嫌なんだよね

これを議論して何がおもろいの?

ヒグマ(笑)なんてシロクマに比べたら雑魚だけどな

てことは
範馬勇次郎が最強ってことね

ねこたんが総合に出場したらどうなるの？

熊の強さや愛らしさ神秘性に嫉妬してるんだろうね
猫ヲタが最終的に言いたいことはいつも一緒で
人は熊には勝てるが野良猫一匹に人間が勝つことは不可能という結論

シャトゥーン読めシャトゥーン

熊信者のほうが少し大人だからそういうことにしてスレッドは終わる

シャトゥーンと羆嵐でヒグマの強さが違いすぎる
やっぱ羆嵐の方がリアルなん？

羆嵐は恐ろしすぎる
妊婦の「腹やぶらんでくれ」
とかぞっとする

>>39
それよくある勘違いなんだけども、実は腕力はシロクマよりヒグマのほうが強いよ。
ヒグマの途轍もない腕力を生んでいる要因の一つがあの背面上部のコブなんだけども（中身は筋肉の密集体）、
白熊はこれを持たない。
http://www.youtube.com/watch?v=DdqPnx3gaJ4

熊も強いと思うけど、老人が投げ飛ばしたりした記録がある…
なんていうか、あまり幻想を感じないんだよ。
それに比べて虎やライオンはどうか？
信じられん程の俊敏さと攻撃力を持つ奴等と相対したら確実な死を覚悟するね

そんな奇跡中の奇跡話でいいんなら、素手の老人がヒョウを殺した例もあるよ。
http://www.msnbc.msn.com/id/8317484/
そもそも熊を撃退した系のニュースの大半は、月の輪のそれも子供相手。

ヒグマとハンマーで戦うアリスターオーフレイムが見たい。

エサで釣られてヒグマの負け

ファイプロみたい

ハイイログマの爪の長さはライオンの倍以上あったな。
あの爪で200キロのアザラシを海面から氷上にぶち上げる以上のパンチ食らったら流石に人間には耐えられないだろ。
ライオン戦ではかなり速い連打も見せてたしな。
でも熊ってすぐ逃げるよね。

喰うけどいい(^(ｴ)^)？

武器のある草食動物のほうが基本的に肉食動物より強い
虫でもスズメバチやカマキリ、サソリやムカデよりカブトムシやクワガタの方が強いように

ゴルドーだったら万が一ぐらいで勝てるかも

以前新聞で読んで凄まじいと思ったのはヒグマに
叩かれて頭蓋骨開放骨折で即死という事故だね。
開放骨折てのはスイカみたいに頭が割れちゃって
脳みそ流れ出してるような状態でしょ。
野獣の強力というのは人知を超えてるなと戦慄し
ましたね。

>>57
ヒグマに殴られて、死んだ人よりも重症程度で済んだ人の方が圧倒的に多い。

そもそも、>>4がいうようにヒグマのパンチで本気で人間の首が吹き飛ぶんか？？？
そんなニュース聞いたことないげんけど？？？

>>58
簡単に吹っ飛ぶよ。
ただヒグマが人間を本気で殴るという事態は極めて起こりにくい。
重症程度で済んだ熊害受難者のほぼ全ては、殴られたのではなく払われただけ。

胴体の自重で折れてしまうくらい人間の頸椎は脆いです。
熊の大振りパンチにはとても耐え切れません。

袈裟掛けサイキョだよ
リアル赤カブトだぜあそこまで行くと

>>58
それヒグマじゃなくツキノワグマじゃね？

>>34
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html

>>63
散々既出なサイトだけど、成獣を捕食したという話が1つしかないうえに、
その話には検証可能な信頼に値するソースが一切挙げられていない。

スーパーステロイドバトルモードアリスター vs ヒグマ

1R ヒグマ頭部紛失によりレフェリーストップ

ヒグマンが最強生物なのは間違いない

こうゆうスレは好きだけど、実際にクマと戦う格闘家いないかな？

どっちか死ぬまで完全決着ならPPV5200円出しても良いぜw

>>67
なにいってるの？
戦いにすらならないって。
一方的なイジメで終わるよ。

もちろん熊が圧倒する。

カバ最強

藤原組長が熊と「戦おうとした」映像を見れば、人間がどんなに鍛えても無理ってのが分かる。
人と熊との間には埋めようの無いスペックの差があるよ。

ヒグマは打・投はすさまじいものがあるが、極＝寝技に関しては素人だぞ。
テイクダウンして寝技に持ち込めば人間にも勝機がある。

↑その前にぶっ殺されて終わり。やつらは無差別に人間を殺しまくるから

格板らしからぬつまらないネタスレが最近増えてるな

>>71
熊同士の喧嘩の映像を見れば
そんな言葉出てこんだろ。
200キロ超の巨体で取っ組み合う
迫力は半端じゃない。
http://www.youtube.com/watch?v=vGwUpM9QryU&feature=fvw

凄い激しくカップルがキスしたり抱き合ったりしているようにも見える

しかしタフだな
このタフさは反則
3分間殴られ続けた後に勝負始めてもあっさり殺されそう

>>74
ちょ･･･興奮しすぎなのか糞もらしながら喧嘩してるじゃんW

それに見た感じ200キロどころか倍位あるぜ

アンドレなら、やれる！

200kg以上あるだろｗ

すげー迫力だな
人間は絶対勝てないと思った

ベイダー・ビガロ組でも、いける！

シロクマさんw
シロクマさんはヒグマだよ。亜種。

とりあえずくまが通りますよ(・(ェ)・)

>>64
それを言い出すとどっちもソースがないのでは

ホモセックスの前ではヒグマも無力

クマサンよりトラサンのが強いって学者は多いらしいよ。
格付け板で議論してるけどクマサンはかなり格下扱いみたい。そっちはソースいっぱいあるよ。

youtubeにアメリカクロクマvsピューマがあった
。後足で立ってノーガードで顔面突き出しながら
迫るクマにピューマが鋭いジャブを放つんだけど
、スウェーでひょいひょいかわしててクマさん格
好よかった。スピードで全然負けてないのが以外
だった。

クマは身体の構造上ガードは出来ないんじゃないかな

それなら武蔵丸の超絶張り手で！

体重も同じくらいだし、いける！

全盛期バンナの左なら一発！

マツコＤＸも強いぞ

最強の格闘家とクマが完全決着するとこPPVで見たいぜ。7000円払う価値はある。
ヒョードル、レスナー、アリスター、シュルト、バダハリ、マヌーフ、ノゲイラ、ホンマン、クリチコ、GSP、アンデウソン、全員ステ使って良い。

一人づつ試合してクマが全員殺せばクマの勝ち、一人でもクマを殺せば格闘家の勝ち。

格闘技イベントより絶対面白いぞw

ジョイントフェチならカツル

>>83
「悪魔の証明」で検索

>>85
断言する。そんなソースは無い。

>>91
選手を何だと思ってんだ本当に…すげーな格板クオリティは。

実現したら選手が殺される度に、お前の親族も一人ずつ殺されるルールにしようぜ。
全員死んだら最後はお前も両手両足縛ってワニの餌ってことで

藤原組長が戦おうとしたのって子どものヒグマでしかも危なくないように爪を全部切ってなかったっけ？
それでも藤原組長はビビりすぎて触ることすらできなかったようなｗ
「無理だよ」みたいなこと言ってたｗ

>>93
だからネコオタは格付け板に行ってみて来いってwwwwww
クマさんは強いんだよ〜〜って言って来いww
君の妄想はあっという間に否定されちゃうからwww

こんぼう持ったゴリラが間違いなく強い
さらにゴリラは優しい
人間が縄張りに入っても、まずはウホウホ言って警告してくれる
他の動物は縄張り入ったらすぐに攻撃をしてくる
この違いは大きい
ゴリラの警告によって人間達は縄張りから出て行き人間ゴリラ共に被害はゼロになる
しかし、熊や虎は間違いなく人間を襲い人間に被害がでる
そうなると人間は火器を持って始末しにくる
そうなれば熊や虎に勝ち目はない
つまり負け
しかし、ゴリラはこの一連の流れを見越して警告のみで人間を退かせる
まさにこれは「戦わずして勝つ」である
よってゴリラは優しさとたくましさを持った地球上最強の生物である

ヒグマが虎やライオンより強いは初耳だな。
ソースあるのかな？
ディスカバリーで学者が言ってる事を否定する事になるんだが。

お〜〜クマオタって書こうとしたらネコオタになってたwww
メキシコのソース出せよ。

格付け板どこ？

ヒグマより1ｔの白熊だろ

ゴリラが最強
シルバーバックが出てきたら熊は小便もらすよ

雑談2にあるよ

>>102
お前のハンドルネーム最高。
これからもそのコテで書き込んでくれ。

1ｔの北極クマ？？？？？？？？？？？？？？
いまだに１例しか出てない大きさだぞwww
しかも北極クマはかなり弱い。

熊って動物界では上の下ぐらいで突出した強さではない。
虎と熊じゃヒョードルと曙くらい違うからな。
単純なパワーなら熊も相当なもんだろうけど。

熊なんかより、カバなんてはるかに強いし怖い。
人間を殺しまくってるし、ワニを簡単に真っ二つにしてしまう。

まぁヒグマに勝てる人間なんて間違いなくいないね。

>>94
じゃお前もクマvs格闘家に出場させたる。

一番最後で良いぞ。
お前が食われた時点で終わりだ(大笑)

>>107
ホーストの対角線コンビネーションなら倒せる！

>>102
ゴリラはジャガー？みたいな小型の肉食獣の餌になってるみたいだぜｗ
ゴリラが襲われてるのみて哺乳類は弱いなと思った記憶がある。

>>110
たぶん、そのゴリラは自分の余命がわずかってことに気づいていて、それならば他者の生命の助けになろうって考えたんだろうな
はんぱなく優しいわ

>>104
わかった

身体能力ではまず勝てないが結局は人間が最強

動物には武器も兵器も作れないし戦術もない。人間の武器は筋力でも牙や爪でもなく頭脳

現実的に考えて、格闘家１人対クマじゃ無理がありすぎる。
ピットブル３頭を護衛につけたら良い勝負かな？

ピットＡが注意を引きつけて、ピットＢが足に噛みつく。
すかさず格闘家…ランデルマンでいいや…がテイクダウンする。
そこでピットＣが喉元にガブリと噛み付いて致命傷を与える。
これなら勝てるかも。

へーww
くだらん意見だw
じゃあ総合で誰なら勝てるのかね？

>>115
霊長類最強マーク・ケアーさん

最近の研究では
一万年前の人類はおよそ時速１００ｋｍで走れたことが分かっている
格闘も半端なく強かっただろうな

ドーベルマンにも勝てるか怪しいのにヒグマてｗ

>>117
まじかよｗｗｗ
ソースくれｗｗｗｗ

>>115
総合なら熊はルール守れないから熊の負けだな

>>115
ウータン・ピチ

>>74
相撲取りもびっくりの上手投げだな
それより戦いながら糞漏らしてるｗｗｗｗｗｗｗｗ(1:10あたりからwwwwwwwwwwww

若い頃のタイソンならクマの懐に潜り込んで倒せるかもよ。
タイソンのアッパーなら熊も失神する可能性もなくはない。
タイソンは飼ってた虎とプロレスごっこしてたぐらいだし。
んで殴ったら嫌な顔して、次の日に死んじまったとさ。
嘘のような本当の話。

でもクマは見た目が可愛いからな…。
特にコグマ。
可哀想だからもっと可愛らしくない動物にしよう。

>>96
猫ヲタって虎信者のことを言うんだけど。
あと格付け板だかなんだか知らんけど、
そんな場所で生まれたランキングに誰も権威を見い出したりしないから。馬鹿以外は。

>>123
完全な誤情報。
タイソンは飼っていた子虎（名前はケーニャ）を躾のために力の限り殴りつけたら、
ちょっと嫌な顔をしただけだった。それで恐ろしくなってステイトビルのオークションで売り払った。

ヒグマ（陸上哺乳類最強） vs エイリアン4に出てくる新型エイリアン（歴代エイリアン最強）
なんかヒグマが勝ちそうな気がする

佐藤のローで戦意喪失。

>>63
虎はそのナマケグマからは逃げるのが一般的
現地いってこい

でると思った
そして猫ヲタがいうのは
猫=ヒョードル 熊=曙,サップ
もうそれでいいから

大体スレッドのタイトル見なよ
熊の話がしたくてたてたんだよ>>1は!

>>130
分かった、スマン
マジレスすると熊に総合はできない
もしリングにあげたらヒョードルもレスラーも死ぬ

虎やクマはどうでも良いよ。
粘着質だなww
ヒグマvs人間だろw

くまパンチで頭無くなるね

ヒグマの力
　時速４０キロ（ボルトよりずっと早い）持久力は犬と同レベル（どこまでも獲物を追いかける）
　体重４５０キロ（大正４年北海道苫前郡三ヶ別六線沢で開拓民七名殺害の袈裟掛けと呼ばれるヒグマ　身長２ｍ５０ｃｍ）
　アラスカヒグマともなれば８００キロになるという
　持ち上げる力　５トン（人間は５０キロでもきつい　このデータはロシアで乗客満載のマイクロバスの下敷きになった
　　　　　　　　　　　　ヒグマが自力で脱出したことによる）
　パンチ力　直径３０センチの生きた白樺の木を一撃で叩き折る　推定体重２００キロ　オスのヒグマ　北海道白老
　　　　　　北海道で川釣りの５０代男性がヒグマに襲われ死亡　死因　頚椎骨折
　　　　　　射殺されたヒグマの体重１００キロ　１メートルほどの子供

　　　結論としてはヒグマは人知をはるかに超えた怪物　近づくことさえ許されない
　　　なぜこんなスレが立ち上がるのか理解できん　こんなスレがヒグマを身近なもの
　　　にしなければよいが・・・・

>>126
躾のためならそれでよかったはずなのに、なんかおかしな話だね

ヒト化のもんがヒグマにタイマンで勝てるよーなら今の進化は無い。

ギガントピテクスなら可能性はあったかもしれない

おい！！
どうもヒグマはほとんどジャンプできないらしい！
よってヒグマを上からねらえ！

ヒグマからしたらヒョードルも佐竹も変わらん。ただのエサ。

ヒョードルは皮膚が弱いからヒグマの爪と牙に
相性悪いよ。

結論


佐竹　＞　ウィリー　＞　熊

証拠動画
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=wCZGbUkabd4

ウィリーＶＳ熊で

ぬいぐるみの熊の中身にいた人知ってるけど

ウィリーは人間にしては強いと言っていた

>>141
それは飼育された牙や爪のない熊にウィリーの打撃が全く効かず、熊はジャレてるだけなのにウィリーはコロコロ転げまわるという。悲しくなる動画だ。
人間の打撃など蚊ほども効いていない。
熊は遊んでもらってると思い喜んでるｗ

>>142
あれは動物園のクマちゃんだよ
牙抜いてあるし、爪もだったかな
クマちゃんはウィリーと遊びたかっただけなんだけど？
ウィリーに方が勘違いしてたんだよｗ

動画見たら人間が熊に素手で勝つなんて夢物語だとわかるな。

熊に勝つどころか
一緒に遊ぶだけで死んでしまうわい

○ゴリラ−熊×
1RTKO 右フック→パウンドによるレフリーストップ

>>59
首がすっ飛ぶわけねえだろ。
漫画の読みすぎ。

チンパンジーにも人間は勝てないだろ

ゴリラは痛覚が人間並みだからダメ
パワーもあってゴツイように見えるけど
噛まれたら、ショック死したりするんだとよ。

マジレスすると総合格闘家より打撃に突出した選手の方がまだ戦えると思う。
よってシュルトさんが最強！

>>114
毛皮と脂肪で厚さ数センチはある
とても犬の歯で致命傷を与えられるとは思えん。

>>152
その前にランデルマンがテイクダウンする件について突っ込んでよ…

>>151
無理だって。
夢が無い事言うけど
でかいヒグマだと四股の太さだけで1メートル位あるぞ！
サイズが違いすぎる。

>>153
テイクダウンに関しては絶対に無いとは言い切れないけど
極めて確立低いだろうね。
成功しても軽く体を入れ替えられがぶりで終わり。i

ここでピットブル殺しのダンヘン登場ｗ

猛獣を殴って倒すとかいう妄想を言う人がたまにいるけど
ヒグマとかライオンとかそのあたりの大型猛獣になると
そもそも骨格が強固すぎて脳は揺れないよね

大型の猛獣となると骨の太さや厚みが半端ない。
強固な頭蓋骨でピストルの弾をはじいてしまうほど。
筋肉だって全然レベルが違うしな。
あのサイズで人間より速く走れるし、虎なんてジャンプ力も凄い。
もしもアリスターを猛獣並に巨大化させても、あんな風にはならない。

ヒグマ‥‥
どっかの大学のワンゲル部の話でヒグマに襲われる話読んでから恐怖症だわ‥‥

>>157

適当言うな。
クマは額が弱点なんだよ。一歩に書いてあった

>>160
どっか東武動物公園でも行って試してみてくれ！
レポよろしく

>>148
お前まったく論理回路が発達してないみたいだな。
自重だけで折れることすらある人間の頚椎が、白樺の大木より強度だとでも？
ヒグマは大木を片腕のパンチで簡単に折っちゃうんですよ？ええ？

>>162
人間の首をぶっ飛ばすって簡単じゃないぞ。
きちんと胴体を固定した状態ならば、首から上は吹っ飛ぶと思うけどな。
その樹木も根が張ってたから熊の力が逃げなかったんだろ。

いやヒグマのパンチを受ければ簡単に飛ぶよ人間の首なんて。
胴体の静止慣性力との差分を割り引いても余りあるだけの衝撃力が導かれる。
ギブス装着済みでも耐えるのは無理。密度ポテンシャルが低すぎる。
ヒグマの張り手やフック（振り払いではなく）を受けて人間の首が飛ぶわけないだなんて言ってる奴は、
中学レベルの古典力学の素養すら全くとして持たないことはもちろん、
旧WWFや極真の動物格闘を真剣勝負だと信じ込んでしまう小学生と同程度。

人間は皮膚に強度がまるで無いのが痛い

シロクマに比べたらヒグマなんて雑魚だろｗ

>>164
小学生程度でサーセンｗｗ

>>166

47 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：2009/10/01(木) 19:16:00 ID:HTyM4vbN0
>>39
それよくある勘違いなんだけども、実は腕力はシロクマよりヒグマのほうが強いよ。
ヒグマの途轍もない腕力を生んでいる要因の一つがあの背面上部のコブなんだけども（中身は筋肉の密集体）、
白熊はこれを持たない。
http://www.youtube.com/watch?v=DdqPnx3gaJ4

つーか虎の引っ掻き横パンチですら人間の首なんて簡単に飛ばせるんでっせ？
ニュルンベルク動物園だったっけ？飼育員が尾を踏んでしまい、その瞬間にドカン
飼育員は横転し、胴体から５〜８メートル向こう側に頭部が転がっていた

２で「通報するよ」とレスをしない格板のセンスのなさよ

>>169
いやいや、虎はレベルが違いすぎるだろ。
最近だが、象にのったオッサンにジャンプして攻撃する動画を見た。
幸いにもかすっただけなのに、攻撃を受けたオッサンの手はズタズタになった。
３メートルも飛ぶ跳躍力と速さはモンスターそのものだった…

>>168
「腕力は」 ってかいてるじゃん
体重が倍位違うんだぞ
北極熊の方が戦ったら強いに決まってるだろ

熊と戦って勝てると信じる人がいる事が驚きだ。
赤ちゃんと成人位差があるぞ！
ヒョードルとレスナーが二人がかりで、やっと月のワグマと互角。ヒグマは、ヒョードルが五人いても勝てないぞ。

>>172


55 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：2009/10/01(木) 19:38:04 ID:HTyM4vbN0
>>52

わからんやつだな。本気で、重量＝強さ だと思ってんのか？重量も有利になりうる材料のひとつでしかないんだよ。

小学生並の短絡思考だな

>>174
同じクマで重量が倍違えばどちらが強いかなんてまともな人間なら結論出てるよ

ホッキョクグマ
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html

ヨーロッパヒグマ
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html

>>175
キース・ハックニー vs エマニュエル・ヤーブロー (UFC 3)

この羆、ヒョードルに似てるな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Kodiak_bear_in_germany.jpg

ヒョードルが熊に似てるだけだろ

>>177
レスナーVS青木

>>177
そういう稀な例だされてもねえ(笑)
同種のクマ同士で成獣雄で普通に500キロあるホッキョクグマに250キロのヒグマが勝てるとは思えん
もちろん中には特別強い個体もいるだろうけど平均的にみたら･･･わかるでしょ

>>169
その飼育員さん亡くなったの？

>>181
「でかい方が強い」の否定から始まったのが格闘技なのに、
その格闘技をテーマとする板でなに小坊のガキみたいなこと言ってんの？

>>183
現実同じアマレス出身でもKIDは体重が倍違うレスナーに勝てないだろ
ヒグマとホッキョクグマも同じだと思うよ

それでも同種で小さい方が強いって言うなら平行線だわ

ヒグマのほうが強いと思われます。ヒグマのほうが戦闘向きに出来た身体です。
マイティ・モー対チェ・ホンマンの第一戦を想起すればわかりやすいでしょうか。
もしくはヒョードル対ズルジーニョでも、ヒョードル対シュルトでもいいでしょう。
遅筋でも速筋でもヒグマのほうが上回りますし、（たとえ同重量のコディアックであったとしても）スピードもヒグマのほうが上回ります。
また上でも言われている方がおられますが、あの背面のコブはブラックボックスです。まさに動力装置といっても過言ではありません。

北極クマは弱い。
体重が倍でも脂肪が多いだけだよ。
ダンヘンのピットブル話もガセな。

北極熊は北極以外ではテンシャルを発揮できない
きっと砂漠や森林ではデカいだけの中堅ってとこだろう
さほど動きも速くないし、体が戦闘用ではない
ライオンと虎だって自分の庭でこそ力を発揮できる
広野で追い討ちをかけるのが前者で、密林での不意打ちを得意とするのが後者

ホッキョクグマってけっこうかわいいよな。
ヒグマは凶悪な顔しててまったくかわいくないけど。

普通のサルでも全力で引っかいたら人間の骨くらい余裕で折れる

あとヒグマが強いし人間なんて束になってもかなわない
（びっくりさせて逃げさせることは出来る）
のは解ってるけど

フックとかいってるやつはバカ
ヒグマはフックなんてしない。
ヒグマの動画みろ。　手はほとんど掴みかかる程度
掴んで噛むんだよ。　掴みかかられるだけでも血だらけになるけど
首飛んでくとかアホかｗｗｗｗ　あのハンドスピードだと
体ごとぶっ飛ばされる事はあっても首だけ飛ばされるなんてありえないし。
そもそもフックなんてしない。

どっちにしても噛まれて死ぬけどネ

ズールみたいに秒殺されんべ、熊ごとき。
ヒョー様ならワンパンでＫＯだよ。

ゴリラならヒグマは泣くよ
ゴリラは頭がいいからタックルしてバックとって後頭部殴りまくるよ
さすがの熊もゴリラのメガトンパンチくらえば死ぬよ

武器ありのヒョードルなら可能性はある
銃じゃなくて刃物か鈍器ね

ゾウとかデカイだけの動物は強いけど防御力
だけでつまらないな。

ライオンやゴリラが出場すると盛り上がる。

白熊は熊種で一番進化した種なんだよ！

盛り上げたいならカバでしょ。
あいつら恐いもん。

>>196
カバは視力かなり悪いらしい。気付かずに列車に突っ込んでいく事故がよくあるらしい。

全盛期のカレリン、ミルコ、アーツ、バンナ、シュルトさん、アリスターに加えズールとヤーブローさんとホンマンを囮と壁にして全員でクマーに突撃！

カバが最強だから。

メガロドンが最強だよ

人間が武器でも使わない限り猛獣に勝てるわけないやろがwww

>>190
所詮映画の話だけど馬の首を吹っ飛ばすシーンならあったよ、あくまで映画での話だけどｗ

ここでヒントになってくるのが二重の極みってわけだ

>>178
顔を左半分手でかくして右だけ見るとまた違った印象にとか
なんかずっと見てたら何処か似てる気がしてきた
というか美しいな
森の番人って風格だ

>>192
まあ戦う事自体無いだろうけど
熊が有利なのは間違いない。

>>190の馬鹿に処方する薬は、>>164。

人間は餌

川で泳いでるサケを前足で岸へビシビシ跳ね上げてる光景は
ＴＶでよくみるけど、簡単そうにみえてあれはかなりのパワーではないか。

まず熊の立つのが無理すぎｗｗｗｗｗｗ
檻あってもこえーよｗ

さっきの日本テレビみてたか？
暴れてる300kgのヒグマを、男性が取り押さえようとしたが、逆にテイクダウンされた。
で、もう一人の男性がヘッドロックしてなんとか引き剥がした。
一連の動きを見ると、人間でも勝つ可能性は少なからずあると思った。
そのヒグマは口を拘束されてたし、たぶん爪もなかったと思うけどね。
フックで顔が吹き飛ぶとかは有り得ないと確信した。

>>210
フックだと首の骨折れるくらいじゃない？
でも、爪生えてたら人間の首なんて脆いからポトってちぎれ落ちてもおかしくは無い気がする。

>>211
首の骨ぐらいは折れるだろうね
だけど爪有りとしても、一撃で首がチョン切れるとは思えなかった

どうせ調教済みかつデプレッション薬で抑えたヒグマだろ。
民放なんてまともに信じるな。冗談抜きで馬鹿になるよ。
同じ日テレで2年ぐらい前に井上和香が出てる11時の番組で
ヒグマの食欲を実験するとかいう企画があって熊が出てきたけど、
出てきたのはヒグマですらなかった。1.3メートル程度のツキノワグマ。

袈裟掛けだったら一撃でクビをもぎ取ってたはず

>体長１．２メートル、体重７０ｋｇ前後、五歳くらいの成獣と見られるこのヒグマは、一見して少し丸みの帯びた大型犬くらいにしか見えないほどの大きさだったそうです。
>その後、ヒグマが駆け上がってきた斜面を捜索すると、人体の一部が喰いちぎられた状態で土や枯葉などが被せられ、地中に埋められている被害者の方を発見しました。
>発見当時にはすでに心肺停止状態にあり、遺体は作業着などに包まれて運び上げられました。

>亡くなられた方のご遺体を検死解剖した結果、首の骨が粉砕骨折しており、側頭部がソフトボールほどの大きさで陥没骨折もしていました。
>側顔（頬）から首、肩に掛けての食痕も認められ、ほぼ表皮と肉が損失している状態だったそうです。
>体の方にも裂傷が著しく、また、引きずられたときにできる傷の他にも噛み付かれた痕が多数あったそうです。

相手が並の成人男性とはいえ、ライト級クラスの体重でもこの破壊力か・・
さっきのレスで一流格闘家を並べてみたけどやっぱ勝ち目はないかなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=lW0Mn5nM1cE

エアバッグの誤動作で赤ん坊の首が飛ぶ事故があったぐらいだから
意外と首というものは飛び易いのかもしれないよ。

強靭な肉体のクマでも人は倒せるのかな？

バンナの左ストレート
ハント・セフォー・サップのフック
ミルコの左ハイ
ノゲイラの三角一分

これくらって死なないでいれるかな？

反撃されなくても攻撃してる人間の方が先にくたばる。
コンクリート壁殴ってるのとおなじこと。

熊と言えど膝上の筋肉の薄いからローで足を殺す。
ムキになって突進してきたら、カウンターを顎に当てて、すかさずレバーに叩き込む。
動きが止まったら金的と目潰しのコンビネーションで戦意喪失させる。
逃げ出したところをチョークスリーパーで失神させる。

まあヒョードルなら戦術と運次第で1000回に１回は勝てる！

とりあえず関節技なんて効きそうにもないのだが・・・
サップの数倍もの力を持った熊相手にはやるだけ無駄だろ

>>218
三角なんか入らんよ（笑）
首の太さ1メートル以上あるから。

数倍どころじゃねーぜ・・・ツキノワですらな。

>>221
それを言ったら身も蓋もないし、スレ自体が…
しかし熊と言えど生き物だから必ず死ぬんだぜ。
そこそこの鉄砲でも殺せるぐらいだからな。
核兵器でないと無理なレベルなら、こんなスレも立てないだろ？

>>224
獣は車にはねられてもすぐには死なないぞ。
人間ごときが勝てるわけないでしょ。

>>220
サムいからやめろ

>>218
有力なのはミルコの左ハイかな、でも食らってもびっくりして逃げていくだけと思うな。

素手じゃ無理

まずクマは強いが
フックしないから。
掴みかかり、噛みつくだけ
それを理解しろ、クマ厨

強さは認めるが
フックなんてしないし
リーチはまじで俺と変わらん
手（前足）は打撃攻撃に使うように
出来てないし、実際使わない
うだうだいわないで、動画見てみろ
手で攻撃するクマなんて居ないから

まぁ人間なら引っ掛かれて噛みつかれ
死ぬが
フックとか言ってる奴は常識なさすぎ

熊のフックは人間の顔を一撃でミンチにするからな

>>220無理

人間の攻撃なんて何一つ効かないし向こうの攻撃は噛み付き、フック、引っかき、全てが一撃必殺

素手で戦ったら絶対に勝てない

>>229
おい知ったか野郎
道東じゃ庁有林の大木がヒグマに叩き折られるてダメになるってのが割りと起こるんだが、
どうやって折ってんだ？まさか両腕で掴んで捻り折ってるとでも？

あとちょうどいいや、>>215の被害者はどうやってこうした外傷を刻まれたのだ？

説明してみろ
逃げるなよ

知識0の格オタ連中が必死で熊の強さを否定しても客観的証拠なんて大量にあるわけだから無駄な抵抗でしかないよ

熊はフックしないっていうか
熊の骨格だとむしろフックメインじゃないと攻撃できないんじゃね？

bear attackでイメ検すればヒグマに殴られた受難者の写真が腐るほど出てくるのに
（噛み付きや押し潰しも多いが）
どうして229みたいな妄想屑が次から次へと出てくるんだ・・・？

泳いでる鮭を素手で捕まえられるんでしょ。
フックだけだとしても、人間よりも俊敏だし避けれるような代物じゃないだろ。

>232

猫かったことない？

ガリガリガリガリ
引っ掻き続けるんだよ

あのね おれはクマの強さは人一倍認めてるから
しかも知ってるから

ただ 知ってるからこそ
闘争になったときフックなんてしねぇの
わかったか？
弱いだのなんだの馬鹿みたいな事
言ってるんじゃないよ
フックは使わない
これは詳しいから言える事

>>218
それだと多分勝てないなｗ
鼻とか、目とか弱い部分に当てれば逃げていくかもだけど
KOするのは無理だな。
ミルコのキックでも１００キロちょいの永田さん失神しなかったし。

そら人間の皮膚ならクマに掴みかかられたら
顔ズタズタなるよ
けどフックじゃないから
首なんて取れないから

まぁ今レスくれてる人へ
ってより、フックされて首取れる厨に言ってるんだよ俺は

首の骨の粉砕骨折は噛み付きじゃ起きないぞ。
側頭部にソフトボール大の陥没骨折は噛み付きじゃ起きないぞ。
さあどう説明するんだ？

>>240
言ってることは分かった。
まぁ俺も首取れるってのはないと思うな。
あと、フックどうこうは個人的にはどうでもいいかな。

それと、熊に襲われて顔が完全に陥没した人の写真とか
見たことあるから、どんなことがあっても人間じゃ
熊には勝てないことは確か。

熊と言ってもツキノワグマの雌の小さいのなら5％くらい可能性あるかもだが、ヒグマは無理だ。
コディアックベアなんてまず無理。
３ｍ超で７５０ｋｇとかになる個体もいるからな。
北極熊なんて確認された最大の個体１ｔクラスだからな。
20kgのピットブルに勝てない人間が太刀打ち出来るわけがない。

>>243
そこでダンヘンですよ。

>>224
ヒグマはショットガンやライフルで仕留めるんだよ。
通常サイズのピストルじゃ１発２発じゃ仕留められないからな。

●岩手県で人身被害発生：岩手県湯田町桂子沢地内の山林で、１３日午後３時半頃キノコ取りをしていた男性（51）が、
３頭の子連れのクマに遭遇した。子の１頭が前足で男性の右目付近を殴打して逃げた。同町内では、今年各地でクマの目撃情報がある。
（岩手日報98年９月１４日夕刊）

●・岩手県遠野市で男性（70）がツキノワグマに襲われ死亡(2001.6.12)
6月9日に岩手県遠野市青笹の山中で、ワラビ採りをしていた近くに住む男性（70）が、クマに襲われ死亡するという事故が発生した。
岩手県自然保護課によると、県内でのクマによる死亡事故は、1986年7月に安代町でキノコ採りの男性が亡くなって以来15年ぶりという。
岩手県警遠野署の調べでは、亡くなった男性は9日午後3時頃、ワラビ採りのために自宅近くの山に入った。夕方になっても帰宅しないため、
消防団など約 50人が付近を捜索した。午後10時頃、自宅から500メートル離れた山中で遺体を発見した。顔面にはクマに殴られたと見られる大きな傷跡が残っていた。
現場の状況から、山頂付近で殴られ、約100ｍ下まで転げ落ちたらしい。クマ避け鈴や笛は持っていなかった。

●札幌市で行方不明の男性がヒグマに襲われて死体で発見 (2001.5.8)
北海道の取引先からの情報によると、札幌市の定山渓で行方不明になっていた男性の死体が、地面の中から足を出していて埋められている状態で発見されました。
その付近にいた体長約２メートルのヒグマが、捜査に同行していたハンターによって射殺されています。北海道新聞社のサイトによると、死亡された男性の頭部は、
動物に殴られたような痕跡があり、腹部には噛まれたような傷が見つかっています。詳細は北海道新聞社のサイトをご覧下さい。

●19日午前8時頃、岩手県釜石市小川町の山林で、近くに住んでいる男性のS氏(80)が、山菜採りからの帰宅中にクマに襲われ負傷した。釜石署の調べでは、
S氏は山菜採りからの帰る途中で、子連れの親子グマと遭遇、小熊に後ろから右ほほを殴られたという。自力で300メートル離れた自宅に戻り、病院にむかったという。
クマによる人身被害は県内では今年初めて。昨年は7 件発生している。これからの時期、山菜採りなどでクマと遭遇する機会が多くなるとみて、岩手県警は注意を呼びかけている。
（平成13年4月20日　朝日新聞）

●・8月19日午前5時頃、久慈市山根町の山林で、同町の農業橋場司さん(64)がクマに襲われた。橋場さんは顔や指の骨を折り、県立久慈病院に収容された。
久慈署の調べでは、橋場さんはバイクで牛の放牧地にむかう途中、自宅から約1キロ離れた山林内で小型のクマと鉢合わせし、そのクマに左側頭部を殴られた。
クマの大きさなどは不明。橋場さんは地力で自宅に戻り、家人が119番通報した。

●ヒグマ：猟友会の男性、襲われ重傷−−新ひだか　／北海道
８日午後２時ごろ、日高管内新ひだか町静内豊畑のデーントコーン畑で、同町静内青柳町４、会社役員、山内美知憲さん（７１）が、
畑の中から突然現れたヒグマに頭を殴られ重傷を負った。山内さんはドクターヘリで札幌市内の病院に搬送され手当を受けている。
静内署によると、クマ出没の通報で町役場職員と山内さんら地元猟友会のメンバー計４人が畑で警戒に当たっていたという。
事故後も猟友会員が畑の周囲で警戒を続け、クマを見つけて射殺した。その体高からヒグマの子供であったと見られている。

>241
踏みつけかな
あるいは踏みつけと言うより
クマにとっては前足を乗せただけかも

あるいはクマにとっては掴みかかる腕が当たっただけかも

ただ何回も言うが
クマはフックはしない。
あと俺はクマの恐ろしさや強さを
知ってる。 闘争の動きも動画で見てる

これだけ繰り返して理解してくれないなら
もう何も言えない。

一人は理解してくれた見たいで嬉しい。

これ以上は不毛なのでやめるわ。
別に煽りとかではないよ。
俺の説明や人に伝える力が無いみたいだからさ。

フックというか張り手だろ

>>249
熊が張り手するかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と思ったらするみたいだｗ

>>250するだろ

ワシのKUMAは張り手も蹴りもする

手をもちあげて叩きつけることはするよね
たしかにフックと言われると分からなくなるけど
http://www.youtube.com/watch?v=hFtAEM7GkO4&feature=related
この3:22秒たりに流れるのはフックとはいわない?
ただ確実に殴ってると思う

ワシの熊は体制を低くして体を素早く一回転させ、相手の足を捌くぞい！

ちなみにいつも背中に鮭をしょってるわい！

なんて言うかな

漫画で書かれる子供のグルグルパンチ
あれはするね

あれってやはり動物の動きなのかもね
無我夢中で子供がしちゃう極めて無駄な
動き。

>>95
ｗとかつけてるけど普通に無理だから

>>110
ジャガーは大型の肉食獣だから

これはグルグルパンチより
かなり体重移動を計算できてるパンチに感じない?
総合で使うような体重のせた大振り
迫力なく見えるかもしれないけど
実際あの一撃で死ねると思う
注目すべきなのは打つ前に確実に踏み込んでる
そしてその反動を利用して打ってる所

>>224
拳銃程度なら何発も耐えるだろ
あと猟銃で脳みそ打ち抜かれても
普通に突進して攻撃してくるって話も聞いた

画質の関係でよくイメージがわかない人もいると思うから
想像してみてほしい
>>178のこの熊が
>>254の3:22秒あたりの動作で殴ってくる
失神どころですむだろうか?

目に親指ぶっ刺せば勝つる！

シャチデカくて迫力が凄い
ttp://www.youtube.com/watch?v=DWsN63PRCW8&feature=fvw

全盛期の千代大海なら余裕

>>264
全盛期の千代大海なら余裕で餌になるな（笑）

こんなこと想像して心配するより職安行って簡単な仕事でもいいから探してこい。

骨格や筋肉の質が違い過ぎるので人間には無理
動物園に行って実物見なよ
あまりの迫力にビビるから

ヒグマ選手には北海道代表として頑張って貰いたい。

虎と熊にはそれほど実力差は無いらしいよ。
虎のほうが強いのは確かだが。

虎にとって熊は餌にすぎんよ
その熊にも人間の攻撃は通用しない

曙さんなら、あの重厚感にクマがびびって逃走。

ゾウ襲う動物っていないんだよね？（はぐれた子供とか除いて）
やっぱ動物でも
トラ「やっべデケーよあいつ　あぶねーよ」
とかって思うのかな？

虎とヒグマの比較
　　　　虎　ヒグマ
パワー　×　　○
スピード○　　×
スタミナ×　　○
耐久性　×　　○
汎用性　×　　○
集中力　×　　○
知能　　×　　○
結果・ヒグマの圧勝

>>266
おっさん、みんながあんたの仲間なわけじゃないんだよ。っていうかあんたの仲間は少ないよ。どっか他行きな＾▽＾

>>267
ヒグマのいる動物園がなかなか無くて困ってるんですが。

>>270
虎が殺せるヒグマは幼獣あるいは冬眠中の個体だけ。

>>271
妙な動作で威嚇しない限りただ逃げていくことはないでしょう。
たとえば腹をぽんぽん叩きながらジャンプしながら近づくなんてのは少しは効果がありそうだ。

ながらが二回続いているおかしな文があるね

ヒグマが曙を食い尽くすまで何日必要か？

ヒグマ最強

>>273
俊敏性が全く違うだろｗ
パワーは熊のが上だろうけど、虎も殺傷能力十分あるだろｗ

今現在、熊の中で地球上最強は白熊？

虎の中で地球上最強はシベリアトラ？

ステータスはお互いどんなもんなんだ？


ちなみに虎猫とアライグマがガチンコしたら

虎猫勝ちそうだな

人間が幼稚園児だとすると、熊が朝青龍、虎がヒョードルってところ。
体重や圧力だけは朝青龍が最強でも、ヒョードルなら簡単にいなして瞬殺できる。
猫科ってのは獲物を殺すのに効率的な体をしているため、殺傷力は熊の比じゃないんよ。
熊の強さが凄まじい のは認めるけど。

シベリアトラに勝てる哺乳類なんて存在しないよ

以前TVで色々な動物ｼｭﾐｭﾚｰｼｮﾝで戦わせる番組有ったけど、ワニとクマが戦ったらクマが勝ったみたい。

羆＞虎≧白熊＞ライオン

>>280
お前頭大丈夫？
本当に虎がヒグマを「瞬殺できる」と思ってるわけ？
お前本気で言ってる？病院行ったほうがよくないか？
ぶっちゃけるが虎の猫パンチはヒグマには効果無いぞ。
抉れるまで届かないんだよ爪が。
首への噛み付きもよほどの盲点にピンポイントで入らない限り効果が無い。
であるからして虎が襲う羆は冬眠中もしくは子だけとなるわけだ。
お前マグナムが何のために製造されたと思ってんの？

>>284
ヒント
熊〓虎のエサ

虎の狩りは一瞬だからな
背後に回って首を噛み、それで羆は終わりだよ
そもそも羆はシベリアトラに会ったら逃げようとするからハナから勝負にはならない。シベリアトラが一方的に捕食するのみ

虎 ・・・ 中型の銃にでも撃たれたらすぐに死亡
羆 ・・・ 専門に作られた重口のﾏｸﾞﾅﾑすら跳ね返してしまうことがある

とりあえず防御力という点では次元が違うな。

シベリアトラの前では羆ですら美味そうな肉の塊でしかないからね

NHが匂いを嗅ぎつけてきたか、さすがネコヲタ。

>>287
でも虎より熊のが狙いやすそうだな。
てか、熊が銃を跳ね返すってソースは？信じられないんだがｗ

確かに虎って防御力無いよね
っていうか猫科は全体的にそうだけど
小型猟銃からの銃撃一発で血を吹いてくたばっちゃう

ここの野生生物の戦いって所に虎VS熊あるじゃんｗ
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html

>>290
ライフル程度じゃ全く効かないよ、なんとかしてくれ、で生まれたのが44マグナムなんですが。

>>292

64 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：2009/10/02(金) 01:24:44 ID:hyxUkeTc0
>>63
散々既出なサイトだけど、成獣を捕食したという話が1つしかないうえに、
その話には検証可能な信頼に値するソースが一切挙げられていない。

羆が出る山に登る登山者など腐るほどいるが、これがシベリアトラだったら誰も登らないわな

そういうこった

>>295
マジレスしとくと、シベリアトラは山にはいない。

猫科は自分より大きい動物を簡単に仕留めるぞ。
ちなみに虎と熊だと頭蓋骨も牙も虎の方がゴツイ。
さらに虎は爪も鋭くて長い上に、自由に出し入れ可能。
なにより噛む力がずば抜けていて、相手の喉元に噛み付いて窒息死させるほど。
跳躍力も熊とは比較にならないほどで、一瞬で必殺の間合いに入る。
マグナムだの、銃に対する防御力なんて大した問題じゃないよｗ

＞虎と熊だと頭蓋骨も牙も虎の方がゴツイ。

初めて聞く珍説なんだけど、ソースお願いします。
出せないならあんたは嘘つきです。

そもそもトラって不意打ちしかしない卑怯者じゃん。男じゃない。

>>293
て事は44マグナムってのが無い時代は、人間が熊を殺すのは不可能だったと？

>>299
雄と雌です

>>298
ソースは２チャンに決まってるだろ

>>293
ライフル程度、って４４マグナムよりライフルの方が破壊力は高いでしょ。

>シートン動物誌４　グリズリーの知性
>グリズリーの心と脳(１２９頁)

>さらに側頭部には実測で厚さ一〇二ミリの咬筋と側頭筋が付着するため、至近距離で撃たないかぎり、
弾丸はこれらの筋層を通りぬけて、さらに頭骨を貫通することはほとんどない。
(中略)
>頭頂部の骨厚は分厚いが、側頭部では厚さ四・八ミリ、つまりヒトのそれと同じ程度しかないのは驚くべき事実である。
>つまり、これらの骨層をおおう筋肉の形と厚さがグリズリーの脳を保護している事になる。

しかしたまげた防御力だな。

こうなったら、ミルコ・タイガーさんと藤原組長にケリつけてもらいましょう。

.44マグナム(.44 Magnum)
.44口径(11.2mm)リボルバー用実包のマグナム弾。
1971年公開の大ヒットクライムサスペンス映画『ダーティハリー』の劇中で
クリント・イーストウッド演じる主人公ハリー・キャラハン刑事が使用する
世界最強の拳銃弾（公開当時）として登場したことにより、一躍有名になった。
それ以後、映画や漫画に登場する機会も多い。
本来は、クマ猟の猟師向けに、ライフルでは間に合わない・ライフルが効かない・
ライフルにトラブルが起きたりした場合に備えて開発されたもの。
代表的な銃はS&W M29、デザートイーグルなど。弾頭重量240グレイン、初活力 約740ft-lbs。

格オタって脳までステロイドで侵されてる馬鹿ばっか(笑)
マタギは火縄銃が無い時代からあるんだよ！鑓で急所を狙い仕留めてたんだよわかったかい？

>>307
いきなりなに言ってんのこの屑は。

熊オタはマタギという単語が大嫌いだからなｗ

虎は包丁で突くだけで殺せるけど、羆にはそもそも刃が通らない。

クマは老人に投げ飛ばされて命を落としたりしてるんだよな
小川直也対クマが見たい

イメージ的には熊って倒せそうなんだけど！　
サイドステップで回り込んで首を持ってカベに熊の頭をガツーン！とぶつけてフラフラしはじめたら顔面に蹴りの嵐を浴びせるとかさ　
熊が立ち上がったら後ろに回り込んで前ゲリしたらズダーン！て転びそうだしさ！
背中に乗って頭に肘打ちの嵐を浴びせまくるとか…作戦は色々あるよな

ゴミに知識を与えてやったんだよ(笑)

熊は馬鹿だからね

猫科の雄、ヒョウが７３歳の老人に素手で殺される。 ― ケニア
http://www.msnbc.msn.com/id/8317484/

>>310
老人に鉈で殴り殺された熊いたぞ
ツキノワグマだけどｗ

ヒョウって熊よりは強いけど、ジャガーよりは弱いよ

ヒョウ？シベリアトラと比べたら生まれたての子猫みたいなもんだろ

入場と同時に場外乱闘

シベリアトラのヒクソン化が始まってるな。

○ミルコvsヒグマ×
（1R36秒　左ハイキック）

ミルコのコメント
「ヒグマ、本当にすまなかった」

虎≧ライオン＞ジャガー＞老人＞ヒョウ＞熊

セコンドも全員熊

なにをグダグダ叫び続けようと、
虎なんて猟銃一発吹かれただけでキャオーンっとうずくまって昇天
現実って残酷だねT＿T

シベリアトラを倒せるのはシベリアトラだけだな

観客も全員熊

>>324
虎は熊をエサとして認識している
熊は虎をエサとしては認識してない
この時点て既にhierarchyは明らかだよな？
実際に虎の糞には熊の毛皮が混じってる
逆に熊の糞に虎の毛皮が混じってるのは聞いたことがない

熊「トラってまずいよね」

ライフルで十分に熊を狩れるよ！
狙い所があるんだよ猟銃持ってるオッサンならたいがい知ってる！此処にはそんな高尚な趣味をもってる奴はいないと思うけど！

>>324
何でタダの動物の熊にそんなに肩入れしてんの？
見てると気持ち悪いんだがｗ

クマちゃん→せいぜい3メートル
シベリアトラ→4メートル

バクテリアは虎をエサとして認識している
虎はバクテリアをエサとしては認識してない
この時点て既にhierarchyは明らかだよな？
実際にバクテリアの内容物には虎の分解酵素が混じってる
逆に虎の糞にバクテリアの内容物が混じってるのは聞いたことがない

バクテリア＞虎

>>330
ヒグマのスレに必死に張り付いてるお前みたいなネコ信者のほうがキモイ。荒らすな死ねクズ。

地上最強→シベリアトラ

海中最強→シャチ

なんで熊のスレでトラの話してんの？
トヨタ車のフォーラムでいきなりヒュンダイの話始めて笑われる韓国人みたいだね・・・

猫科の動物の方がやりずらいみたい！
山猫に猟犬を一頭潰されたオッサンが言ってたよ

ヒョードル→せいぜい1.8メートル
チェ・ホンマン→2.3メートル

動物最強はカバという説があるな

>>337
ホンマンは奇形だろ

熊は巨大なハンマー。
虎は鋭利なナイフ。

どっちも互角に強いが、
熊は鋭利なナイフを弾き返してしまうし、
虎は巨大なハンマーを避けることができる。

ライオンは問題外。そもそも見た目がダサすぎる。あの金玉丸出しなんとかならんの。

>>333
熊>>>>>虎って間違った認識されてるから訂正してるだけじゃない
別に俺は虎に特別な思い入れは無いよｗ

>>335
どんなスレでも多少の話の脱線はあるし、熊と人間の話なんて決着ついて、後は消えて行くスレなんだから
似たような話題で適当に盛り上がれば良いだろｗ

巨大なハンマーというがシベリアトラのが遥かにでかいよ

羆→小さなハンマー

シベリアトラ→鋭利で巨大なナイフ

で、虎は２トンのチェロキージープを空中に放り投げることができるの？

虎ちゃんは今日も人間ごときの銃撃を受けてキャオ〜ン

>>343
無理だと思うが、熊はできんのｋ？

角田シンロウ(笑)「で、ヒョードルは下段蹴りで何本バット折れるの？」

>>345

>>19

ソースは2ちゃんの書き込みか

ライオンの方が強いよ！たてがみは急所の首を守る為なんだよ！
猫科なのに集団で狩をするのもライオンだけじゃない？

力（strength）はヒグマの圧勝だな。
さすがにこれまで否定しようとすると、虎信者は北朝鮮人と言われてもしかたないぞ？

虎にしたら餌の熊如きと比べられていい迷惑だろうなｗ

北朝鮮の動物園で同体格のライオンと熊戦わせてたけど、互角だったよ。
つうかネコオタって常に2ch監視でもしてんの？

>>347
映像見てないけど、これってただジープをひっくり返しただけじゃないの？
形状からみて熊が持ち上げられるとは思えないんだが・・・ｗ

ディスカバリーチャンネル／アニマルプラネットによるゴリラ対ヒョウのシミュレーション
ちなみに便所の落書き製の格付けとは違い、数多の専門家が一堂に会して計算された結果
http://www.youtube.com/watch?v=YhtYvQOZO4U
http://www.youtube.com/watch?v=HP-6wG_wZ8A
ゴリラがパンチ一発で胴体を破壊し圧勝

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html

The killing of male brown bears is very rare.
トラが雄のヒグマを殺すということは非常に稀です。

In such cases the tiger usually takes the bear by surprise during hibernation.
このような場合トラは通常冬眠中の熊を奇襲します。

These two opponents are very wary of a fight.
この両者は争いに非常に慎重です。

A fully grown, male brown bear, weighing up to 1500 lb, presents a formidable foe to even the biggest male Amur tiger.
成長した雄のヒグマは、最高１５００ポンドの重さがあり、最大級の雄のアムールトラにとってさえ手ごわい敵となります。。

Large brown bears even follow tigers and will take over their kills; especially at the end of winter when there is little food around.
大きいヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を強奪することになります。特に食物の不足状態が過度となる冬の終わり頃に。

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html
However, the 1000 lb plus bear is king here and of a much more ferocious disposition.
しかしながら、1000ポンドを超えるクマは、まさしくこの大地の王者であり、また、トラよりずっと恐ろしい気質を有する王者なのであります。

Two large male tigers were found killed by such animals in the year 2000, which is tragic, if natures way.
2000年のことでありますが、この動物（ヒグマ）によって2匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。
これが自然の摂理であるとするならば悲劇的と言うしかありません。

Tigers will usually avoid such a powerful foe, but eventually these huge animals will run into each other.
トラ達は、通常はこのような強力な敵を避けることになります。しかし結局は、これらの巨大な動物はお互いに逃走します。

Often the bear is trying to steal the tiger's kill.
熊はしばしばトラの獲物を盗もうとします。

The tiger gives a better account of itself in a bear fight than the lion.
トラは、熊との争いにおいて、ライオンよりは堂々と振舞うでしょう。

The bear does not go in for strangulation or nape biting, but uses his paws to rain blows to the head and shoulders.
熊は、絞殺や首筋を噛むことには拘りませんが、前肢を使い、相手の頭と肩へ雨のように強打を見舞います。

Possibly this removes any advantage of a mane.
おそらく、これはたてがみのどんな利点も消してしまいます。

>>アムールトラ

シベリアトラよりずっと小さくて弱いよ

>>354
このシミュレーションシリーズかなり見たけど、いい加減な作り方してるように見えるわｗ
なんでいきなりそうなるの？？？って展開が多い気がする
ロボットで攻撃力測定してる奴はそれなりに納得できるんだけど

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html

Eventually, and at considerable cost, African lions were brought in to raise the stakes.
結局は、相当な費用を掛けたうえで、アフリカのライオンが対戦用に持ち込まれました。

The most fierce of the adult males was sent in whilst the grizzly was already waiting in the pits.
成獣の雄の最も荒々しいライオンが、ヒグマの控え待つピットに送り込まれました。

The lion was known for bravely charging straight in and looked good for the money, but the grizzly killed a male lion almost as easily as he'd killed the bull.
ライオンは勇敢な事で知られており、中にまっすぐに突進していきました。それは期待を抱かせるに充分な勇姿でありました。
しかしヒグマは、直前に雄牛を殺したのとほとんど同じぐらい簡単に、その雄ライオンを殺しました。

The Californians never understood why.
見物人たるカリフォルニアの人々は何が起こったのかまるで理解できませんでした。

We now know that it was enormously strong bone density meeting a low density skull.
我々は現在、それは途方もなく強い密度の骨が、低密度の頭骨に見舞われたからだと知っています。

At a range of 4 feet the blow crashed in before the lion could apply the wind pipe lock, which is lion and tiger learnt behaviour for taking down prey animals.
そのリーチ４フィートの一撃は、ライオンに息をする間もなく破壊を与えました。
ライオンとトラはそこで、獲物になって解体される動物の気持ちを学んだのでした。

ゴリラはグラップラーに弱いらしい

シベリアトラ→4メートル
ヒグマ→3メートル
アムールトラ→2･5メートル

「where the grizzly walks」第７章
The fight between a large amur and a large grizzly was accidental but it ended up representing what a big brown grizzly can do.
The tiger bit into the bears shoulder when the bear accidentally found itself in the tigers enclosure.
The grizzly responded by tearing out the front shoulders of the tiger then breaking the bones of the skull.
大きなシベリアトラと大きなヒグマとの間に起きたその一戦は偶然の産物であったが、
それは巨大なヒグマの計り知れない可能性を示しただけの結果に終わった。
そのトラがそのクマの肩に噛み付いたとき、そのクマは自分がトラの囲いにいることに気がついた。
そのクマはそのトラの肩を引き裂いたうえで、そのまま頭蓋骨を破壊した。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0762726024/qid=1062485629/br=1-2/ref=br_lf_fb_1/250-0491214-8306654

>>361
突っ込んでいいですか？
シベリアトラ ＝ アムールトラ
http://en.wikipedia.org/wiki/Siberian_tiger

毒虫はカブトムシに勝ててもクワガタには絶対勝てないよ

クマのプーさんにも天敵がいるらしいな

スピードで圧倒されるそうだ。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat23.html

クマの点滴その2

戦いには相性が大事ってとこだな
総合格闘技と一緒

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat20.html

wikiにエアガンでヒグマ追い払えるって書いてあるけどエアガン如きがあったったぐらいで痛みとか感じるの?
エアガンってせいぜいアルミ缶に風穴開けるレベルだろ

賢いお前ら教えて

>>74
これスパーだろ。続きがありそうだが、上になって噛んでいたのが後ずさりしてる。

>>297
噛む力は熊のほうが上だろ。

>>312
だからそんなに鈍くないから。
でかい熊の動きが多少もっさりして見えても
近くで対峙した場合は印象はまるで変わる。
大体において100キロ前後の人間であっても
300キロを超える熊にダメージ与えるのは
ほぼ不可能。

>>368
殺す気は無いだろうけどスパーとも違うだろうね。
どちらかのやる気が削げた瞬間に喧嘩も終わりと言うところでしょうね。
もっとも熊は長期戦はあまりしないようだ。
長くても数分しか戦おうとしないらしい。

野生の熊はハイキックなんて喰らったことないから、痛くなくてもビビって逃げ出す

よって

ミルコ＞＞＞＞クマ

>>372
ミルコの一撃はどこに当たるんだ？
でかい熊は立ち上がると2メートル優に
超えるんだけど。
熊にもたれかかれただけでミルコに限らず
人間は押しつぶされる。

噛みつきも引っ掻きも反則でしょ。
爪と牙とったらタンクアボットみたいなもんだ。
寝技に引き込んで胴締めスリーパーで勝てるな

立ち上がったらローキックで転がせばいいじゃん　
んで腕ひしぎ十字固めで　
感じたことの無い痛みで熊はタップするよ

>>374
どんだけ小さい熊なんだ?
でかいのは胴なんか足が回らないし
首なんか手で絞めれるほど細くない。

なんというネタスレ
とりあえずハンデとしてクマの爪と牙はなしという設定で

まぁ…ﾏｼﾞﾚｽしちゃうと











ﾋｸｿﾝ、サイキョ。

ステMAXゲリバの渾身の膝をヒグマのキンタマに

ヒグマは技術に関しては素人レベルだよ
町田なら間合いで完封するだろうな

クマは喰う時腹からいくらしいから嫌だねえ。虎は頚椎噛み砕いて仕留めてから喰うけど。

イッペイやばそう。

http://www.kamori.co.jp/bearpark/sisetsu/boss/index.htm

>>382
説明文読んだりしながら笑ったりいろいろ考えた
歴史がいろいろあるんだな
これを作った人はいい仕事したな
絶対これ作った人、熊と喋れるはず
若い人に歴代のボスを嬉しそうに語りそうである
イッペイのことはああ書いてるが
たぶんドラマを語らせたら止まらなそう
それにしても名前もブッチャーとかいたり
ブッチャーというと桜庭のお母さんを思い出す

>>383

おれも似たようなこと思いました。
レスありがとさんです。

兄弟とかいたり
なんかついついドラマを想像してしまう
ほかにもこの熊はなかなかのいぶし銀だなとか思ったり

像が最強なんだからどうでもいいよ

武蔵なら判定勝ちできるよ

怒涛の如き勢いだった虎オタがすっかり大人しくなったなｗ
いざこうなるとなんか寂しいぜ？
まあこれまで散々虎を馬鹿にすること書いたけど、
それはあくまでノリで書いただけの冗談だから気を悪くするなよ。
ヒグマと同じ高みにまで達することのできるほぼ唯一の陸棲動物であることは確かなんだからな。

スリーパーで勝てるとか言ってる格ヲタは漫画の読み過ぎだろ。

虎のエサ

>>389
まったくだ麻酔をして寝ている熊でも
絞め落とすのは不可能だ。
アンドレくらいの背丈でリーチが長いなら
話は別だけどね。

>>355
>>356
>>359
>>362
興味深い話をありがとうございます。
ところでヒグマが虎を殺すのはわかったんですが、食べはしないのでしょうか？
だとすれば、正当防衛として返り討ちにするだけ？虎はマズイんでしょうかね。

肉食獣はマズいんじゃない？
トラは肉食オンリーだが
クマは雑食でしょ。
そのクマでもくさくって良く煮込んだクマ鍋にしないと
食べれたもんじゃないんだから
トラなんて、さらに食えたもんじゃないとおもうよ。

これは人間視点だけど、動物だって味については
同じく感じるとおもう。
飼い犬とかだって人間が美味いと思うもの大好きだろ
マズいと思うものあげると、残しやがるしｗｗｗ

>>392
熊側が虎を撃退したり、倒すことはあっても食ったりなんかはないだろうし熊の方から虎に襲いかかるってのも多分ないだろうね。
その逆に虎が冬眠中の熊を襲ったり、雌熊や小ヒグマなんかを捕食目的で襲うことはあるが。

熊さんをいじめないでくれ。なんかプーさんを思いだしたよ。

http://ouroboros.iwamosa.net/wp-content/uploads/2008/04/1.jpg

ぎゃぁぁああああああああああ！！！！！！！！！

>>396
すげえ。

テイクダウン程、熊相手で意味ないものないな！

多分想像を絶する圧力だぞ熊は。

熊をテイクダウンして何の意味があるんだ？
下から首を持っていかれて、さようならだ。
そもそもテイクダウンは、実戦的じゃない！股間殴られさようならだ。

上から股間蹴れるし
とりあえず下からできることは上からもできるから

なぜ下からしか、そういう攻撃できないとするのかが謎

打撃VS寝技の実戦だと〜〜〜　とかって語るやつも
なぜか打撃屋は金的する、目潰しするとか
いうけど、寝技側だってそんなもんできるし
一方的すぎるんだよな、あいつらは。

まあ、クマにかんしては確かに
下になったところで噛み付きが主力だし
意味ないけど。

まあ一流の格闘家なんかより動物を熟知し、かつ体が頑強な人間のが勝ち目がありそうだね。

何がビックリって人間の格闘技は、対人じゃないか。

技術とかテイクダウンがどうのこうのとか、関節技とか熊からしたら関係ない！それより熊の計りしれない力に人は、死ぬな！
素人だろうが格闘家だろうが関係ない

まぁムツゴロウさんとあと、まえテレビに出てた
動物と話せるとかいいはって
実際に、野生のトラとかと添い寝してたへんな外人くらいだな
勝てるとはいかなくても、引き分けにできるのはｗ

既出だがこれを見ると熊がグラップラーというのがよくわかるな
http://www.youtube.com/watch?v=vGwUpM9QryU

もう出てるかもしれんが石投げつけられて効いてるって
事はそこそこの打撃だったら効くんじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=NRabJgSGTi4&feature=related

アンドレさんが最強だろ！

ふざけて戦車ひっくり返しちゃったんだぜ！w

ドンフライならいい線いくよ

>>396
こ、これは！…飛び道具以外では戦いたくないずら
((((;ﾟдﾟ)))
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>399
体重も考慮してくれ。
大型で400キロ前後の熊に
踏まれたらそれだけで内臓破裂の
危険があるぞ。
噛むとか以前の問題だ。

>>406
ドン・フライなら熊が相手でも真っ向勝負。

だろうね。
あと噛む以前に爪が怖い。
ガードしたとこで意味もなく、ズタズタにされるもの。

熊の突進を、力で止めたのはアンドレさん、ただ一人！

でも熊は技術では素人同然だからな
熊の大振りなんか一流の格闘家にはまず当たらないのが現実
ヒョードルなら問題なく勝つだろう

川尻たつや　vs　ヒグマ　カード決定会見

ヒグマ「へ〜ぇ、打ち合ってくれるんだ」
川尻「ええ、ノーガードで、足止めて」
ヒグマ「１分で終わっちゃうよ」
川尻「何をそんなに偉そうに・・って感じなんですけど・・」

石田対クマ 煽り

石田｢勝てない相手じゃないと思ってるんで｣
クマ｢久しぶりにイライラする…｣
石田｢別に…喧嘩したことないんですけどｗ｣
クマ｢あっちが夢見てる間も格闘技のこと考えてるってとこありますけどね！｣
石田｢焦ってますよねｗｗｗ｣
クマ｢俺には分かる、夜も眠れねえはずだ！｣

これ読んでたら熊最強じゃん　
ガキの頃はライオンが一番強いと思ってたんだが…
熊、虎、ライオンの順番だよな

だから最強はカバなんだって

>>415

いや、今地球上に存在する最大個体で最強なのはアナコンダだろ。

獣に素手で勝てる人間はいないでしょ。
どうやって本気出させられるかもあるし

熊の打撃は1.5ｔあるらしい
動物界最強のパンチ力を誇るらしい

カバよりサイじゃね。
角やばいだろ。

熊にしたって動物はトレーニングしないでのあの強さなんだからどうしようも

>>421
野生で生きてる時点で常に実戦
トレーニングを積む必要はないんじゃないかな

野生の熊なら10人相手にしても余裕だろうな
人間が勝てる訳無い

>>423
500人いても順に引っ掻くだけで終わるよ

バックとっても振り払われるだろうし、四足歩行の熊を二足歩行の人間がどうやってテイクダウンしろと

ジャンボ鶴田のジャンピングニーなら、熊の顔面にドンピシャなのに！
こんな時に限って三沢さんもいないしなあ！

熊は余りにも技術不足

石投げてクマ凹れるのか・・・
手頃な石持たせた松坂連れてくればクマに勝てるな

>>415
いやいやホオジロ鮫でしょ！
まあ花山は勝ったが。

鮫なら鯱のが強いじゃん！

銃撃が効かないのに投石が効くとか。
どうせ松坂連れてくるならなんか投げさすより、
そのままクマの前に立たせてあのブラクラ級の醜い顔面を見せるだけにしといたほうが効果ありそう。
クマにも精神的苦痛ぐらいはあるでしょう？

押忍！
このスレで評判のヒグマと戦ってきました！
カウンター合わせたら簡単に失神しました！
どうやら自重が仇になったみたいでした！
次は虎かアフリカ象と戦ってみたいです！
以上！
押忍！

砲丸持たせた室伏アニキなら勝てるんジャマイカ？
ヤバくなったらケツ貸せばクマが興奮して・・・

>>427
対人に作られた技術がそのまんま獣に通用するとでも思ってるんだね、おめでたい頭をしている。

ゴリラ10匹ならいい勝負する

昨日の調教され口輪された熊がいきなり女とテレビ局の男を襲うの見た人いないの？
テレビ局の男にサイドポジションとりーの→調教師が引きはがそうとして男が4点ポジション→バックをとるの一連のムーヴ
あれがレスリングベアというやつか？

技術不足の糞熊なんか格闘家にとっては素人みたいなもんだよ。
攻撃の緩急やフェイント、コンビネーション、ジャブも使わずにひたすら大振りで殴るだけの熊など話にならない。

ヒグマは虎の餌だよ。ただ、最大級の大きさのヒグマには普通の虎じゃ負ける事もあるってだけ。
動物最強議論は大抵がゾウ、虎、熊派に分かれるから目撃談も学者の意見も様々。
自然界の掟として常勝は有り得ないからお互い勝ったり負けたり。アムール虎とコディアックヒグマが出会う事がないから現実的にどっちが強いかわからない。
ただ、一つ言える事はタイマンならアフリカゾウとライガーが最強。

>>438
スレタイ読めねえのか在日チンカス野郎が
きめえから吊ってくれ

>>437
それらはあくまで人間用に作られた技術でありヒグマには通用しない。
小さめのツキノワグマなら運よく投げ飛ばして逃げていく事もあるが、ヒグマなら最強のヒョードルもただの餌だよ。

ゴリラにヒョードルの技術が有ればいい勝負できるって

そして人間は対熊用のトレーニング、戦術を組み立てることが出来るが奴らにそんな頭はないからね。
ヒョードルクラスの分析力、技術があればヒグマに勝つことは可能。

おいおいお前ら誰か忘れて無いか？？？
ガチャピンだよ、ガ・チャ・ピ・ン。
あいつならヒグマも余裕だろｗｗｗｗ










え？ガチャピンは怪獣だろ？？
おいおいｗｗ何言ってんだよｗｗｗｗ

あいつさ、実は中に・・・　　あっ　っちょっ　やめっ

ええっとID:OtOcNx59Oはネタで言ってるんだよね。。
壮大な釣りだなあ。

いくらなんでもヒグマはムリでしょ、体重が違いすぎるし。
オレ狩猟やってるけど、散弾銃でも強力な弾があって、例えばスラグとかサボットっていう一発弾がある。
去年の冬、シカ撃ち行って、１０メートルくらいの距離から、手負いのメスにスラグぶち込んだら、頭がバラバラに吹っ飛んだ。

んで、今度は別件で、有害駆除申請をしてヒグマやろうとしたら、銃砲店のオヤジに、シブイ顔された。
ヒグマのデカイ個体だったら、スラグやバックショット（九粒）くらいじゃ自分の身が危ない、ライフル持ってかないとヤバイかもって言うんだよ。

いくら何でもそりゃ大袈裟だろって笑ったら、横で聞いてたベテランハンターのじいさんが、
興奮したクマは、たとえ頭半分近く無くなっても、あっと言う間に距離を詰めてきて、最後の一撃をかましてくる、
散弾銃は、この「距離」の短さが致命的なんだと説明してくれた。
やっぱクマっていうか、野生はスゲーよ。

パワー 熊
技術 ヒョードル
精神力 ヒョードル
スピードヒョードル
分析力 ヒョードル

熊が勝ってるのはパワーくらいだからね

ヒグマを前にしていくらヒョードルでも冷静でいられるとは思えんがw

勇次郎が力こそ闘争の本質みたいな事言ってたがこういう意味なのかもね　
どんな「理」や「技」があっても巨大な力の前では全く意味がないもんな

勇次郎は素手でホッキョクグマを撲殺するがな

>>54
なんか超笑ったｗ

要は四つんばいで素早く動くチェホンマンみたいなもんだろ。

>451
そんなにトロくはない

ヒョードルの攻撃なんざヒグマに効くわけない

ヒョードルとか言ってる人って本気じゃないよね？

ヒョードルとノゲイラとレスナーの３人がかりでも、ヒグマには成すすべなく殺される。食べられて人間の胴体が半分とか
脚の骨のみにされるんだから。
野生動物はヤバイよ。

ヌルヌル相撲でホンマンに勝ったら認めてやるよ

>>455
それは覚悟がない、逃げようとして捕まった人間の話だろ
ヒョードルみたいな軍隊上がりは熊を前にしても平静を保つよ
ヒョードルのポジショニング技術なら糞のろい熊のバックを取ることなど容易い

熊が糞のろいって
プーさんとか森のくまさんのイメージで語ってるだろｗ

ヒョードル言ってる人はネタかどうか分からんとこが怖いな・・・
ヒョーオタって狂信的な人多いから判断が付かん

>>457
小さいツキノワグマならまだしもヒグマは無理だからｗ
どのくらい無理かというと幼稚園児の総合格闘技世界チャンピオンが
１９５ｃｍ１２０ｋｇの筋肉隆々の黒人と戦うようなもんだ。

>>457
バックとってなんになるｗ人間の攻撃は効かないんだよ

>>461
後頭部に鬼パウンド、或いは目や耳に指を突っ込む。

人間は熊の急所を知っているが熊の馬鹿は戦い方も何も知らずに見当違いな場所を必死で殴るだけだからなｗ

パンチの類は無意味マグナム並みか？
目、耳攻撃しても致命傷にもならんぞ暴れ出したヒグマの手足が当たって骨折→終わり

ヒグマの軽い張り手一撃でも衝撃力は２ｔの威力だと言われてる。
人間なんか一撃で即死。
ヒグマの掌は人間の頭より遥かに大きいんだぞｗ
一撃で顔面が陥没して人間の頭部が半分の大きさになるぞｗ

>>464
目が見えてない熊の適当なぶん回しなんか当たらんよｗミルコやアルロフの打撃すら当たらないんだからｗ
熊の目を潰せば後はヒョーの独壇場。

ヒョーは最近ボディワークが上達していてアルロフの打撃すら上半身の動きだけで全ていなしたからな
熊の糞打撃なんか当たるはずもないわな

>>462
巨大な筋肉や皮下脂肪、頑丈な皮で覆われてるから
人間の打撃は全く効かないよ。
目潰しなんか無理。
幼稚園児が筋肉隆々の黒人に目潰しが無理だし、例え出来ても全く勝ち目がないのと一緒。
君は漫画の読みすぎじゃないの？

ネタだろうけどもう少しましなことをおっしゃって

>>466
効かないんだよ？人間の攻撃。仕留められない。

野生動物は人間とは筋肉の質そのものが違い過ぎる。筋密度が全く違う。
あの小さなチンパンジーが握力200だか300だかって言われてるだろ？
野生の凶暴なチンパンジーにも素手で勝てるわけないのに
ヒグマなんて絶対に無理。

カバはアフリカでもっとも人を殺す動物らしいね

>>354
のシリーズに熊VS虎あるね
http://www.youtube.com/watch?v=ZzaoyuJMIpU
もうこの説を否定するのは大阪のヒョウ柄おばちゃんと
IKKOさんぐらいしか相手にしたくない

次は熊VSヒョードルの話に移るが
こんな脳足らずの生物に
ヒョードル皇帝が負けるわけないだろ
何言ってるんだ格闘技板まできて

ヒョードルどころか
崖におびよせてランデルマンのバックドロップで熊死亡

>>468
幼稚園児云々の喩えは話にならないな
熊よりもヒョードルの方がスピード、技術、知識で勝っているからね
バックを取って目を潰せばあとは只の肉塊だよ。暴れ疲れて消耗したところをじっくり仕留めればいいだけのこと。

ヒョードル、ジョシュ、アリスター

この辺なら全員熊を仕留めるだけの技術は持ってるよ。アルロフは馬鹿だから無理だろうけどな(笑)

>473
もう少し面白い返し出来ないの？つまらん！お前

面白いスレだなw
高田延彦なら猪木アリ状態のまま判定に持ち込める

>>475
面白い書き込みが見たいならネタスレにでも行け

http://www.flickr.com/photos/elrina753/3059692973/sizes/l/
「まだまだ・・・カスリもしねぇよって感じですね」
「判定?駄目だよ、KOじゃなきゃ！」
こんな生意気な熊に森の中で出会っても

それでもヒョードルなら
ヒョードルならきっとどうにかしてくれる
って思える
こういう安心感を与えられるのはアシタカとヒョードルだけ

ヒグマのバックをとって目潰す？アホか？野生の本能の俊敏な動きの前では払われて無意味。
じっくり仕留める？ヒョードルがメリケンして何発殴っても蚊ほども効かん。強靭なヒグマには無意味。

>>473
ヒグマは頭もいいんだぞ。
スピードも野生の力でヒグマが圧倒。
技術ってなんだよ？
格闘技の技術は野生動物には全く無意味。

ヒョーは本能を超越した技術を持つ最強の格闘家だからな
糞のろい熊のバックを難なく取って目を潰して素早く離れ、後は馬鹿熊が泣き叫びながら必死で暴れている姿を数時間見守り、消耗しきったところでじっくりといたぶりながら仕留めるよ。

それはヒョードルの必殺技を見たことがないから言えるんだと思う
TVの前じゃ出さないしね

>>481
馬鹿過ぎる。
軍人格闘家だろうがライフル使わなきゃ勝てないよヒグマには。

熊ののろさはようつべに数多く上がっている動画で証明済み。
熊ちゃんの動画見た後にヒョーのズール戦、シルビア戦の動画見てみな。余りに次元が違うスピードだからね。

>>481
目を潰す前にヒョードルの手が眼球に届く前に喰いちぎれてる

ヒョーのハンドスピードの方が遥かに上だよ。
熊相手にOFGを着用するはずもないしな(笑)

>>484
アホだな。
軽量級ボクサーが重量級ボクサーよりいくらスピード速くても、実際に戦ったら勝負にならないだろうが。
大体スピードってのも相手あってのもの。
軽量級が重量級と戦ったら、そのスピードすら封殺される。

>>445
猟銃とマシンガンってどっちが強力なの？

藤田のフックでへろへろになるヒョードルがですか？おまけに肌が弱いのに

道着着用なら
吉田に負ける程度だろ

鮭を素手で捕まえる俊敏さがあるのに、熊が遅いだとかジョークだよな？ｗ

>>487
アホはお前だよ。ボクシングは相手の正面しか攻撃してはいけないルールがある以上階級下が不利なのは当然。
高瀬対ヤーブロー見てみな?お前の言ってることが全て覆されてるからね。

>>491
海から川に上ってきてズタボロの鮭なんか糞遅いよ。お前でも普通に捕まえられる。

>>486
素手だろうが同じだよ。ヒグマの射程圏では人間はただ弱肉強食に従うだけ。
お前でもヒョードルでも同じ結果だ。

分かってないな
鮭は故郷に返ったら死ぬんだ
鮭はもうすでに熊など恐れてはいない
だから逃げないんだよ

>>492
ヤーブローてただのデブだろｗ
ヒグマは人間より遥かに強い強靭な筋力、耐久力に加え
牙や爪まであるんだぞ。
アホか。

>>494
その射程圏に入らずに仕留める技術とスピードをヒョードルは持っているからね。

>>471
除脂肪体重や筋線維の数は違うけど、
筋線維の構造自体はヒトも野生動物も特に差異は無いらしいよ。
チンパンジーの握力が体格に対してかなり強いのはヒトより
手の骨に太い筋と腱が通ってるから（その分、精密な動作には不向き）。

>>497
いくら何でもネタだよな？ｗ
本気か？ｗ

高瀬も試合開始直後からヤーブローと打ち合っていれば間違いなく失神KO負けしていた。
ヒョーや高瀬は熊の馬鹿とは違って真っ正面から殴り合うしか能がないわけでは無いからね。

ヒョーオタに見せかけた強烈なアンチヒョードルだな。
死んでほしいらしい。

>>498
筋繊維の構造は同じでも骨格、筋密度、腱などの強さが全く違うだろ。

>>497
射程圏に入らず倒せるわけないだろ？

人間と熊は体の作りが違うべぇ 首回りなんて人間の太ももくらいだからパンチ効かないと思うし、藤原組長VS熊がいい例だよ、ころころ転がされていいところなし

>>500
いくらヒョードルが人間としては強いとしても、動物界では最弱の部類だからｗ
現実、闘犬にすら勝てないよ。

>>502
骨や筋の単位面積あたりの力や強度に
特に差異は無いというだけだよ。
ヒトは体格に対して腹筋や臀筋はかなり強いらしい。
まあ、まともに直立姿勢が取れる動物はヒトだけだからだろうけど。

闘犬?ヒョードルどころかアリスターで充分だな

>>504
ヒグマは太ももじゃ済まないよ。

結論

熊は技術とスピードがないからヒョードルの完勝

http://www.youtube.com/watch?v=-pd7yTRnYzg&feature=fvw
2:33から意外と早いな

>>505
その闘犬の中で最強と言われるピットブルが
格闘技暦2ヶ月の少年に完敗してますｗ

http://www.hoshuha.com/Japanese/blog/dog-choke.shtml
柔術を習い始めて2ヶ月。カリフォルニア州に住んでいる
マット・ベーカー（9歳）は先日近所の女の子（12歳）と歩いていたら
突然ピット・ブル・テリアが女の子のダックスフントを襲った。

マットは後ろから犬に柔術の練習で習ったチョークホールドをかけた。
「（その犬が）最初ロデオの雄牛みたいに暴れていたけど
しばらくすると犬が気を失った。」

助けが来るまでマットは犬を20分も抑えた。

ざまあｗｗｗ

犬コロよええｗｗｗｗ

ヒグマの首周りは１ｍ以上あるから、スリーパーも無理。
コディアックヒグマは体長３ｍ超で８００ｋｇとかの個体もいる。筋力も半端ない。
一撃で大木を薙ぎ倒す。
ヒョードルなんか一撃で即死だから。
生身の人間なんだよヒョードルは。

>>511
超レアケースだろそれはｗ
ピットブルは20kgだから出来た事。

>>513
お前がそう言うのならヒョードルが勝つなｗ

人間用の技術が熊さんに通じるわきゃーない、常にダッキングしていて顔の高さも違う状態なのにまともなパンチが打てるわけない

>>516
普通そういう場合はテンカオをぶち込むわけだが。お前格オタじゃないだろ

>>505
闘犬などイヌ科は最大クラスでも100kg以下、
格闘より走る事を重視してる体で噛みつき以外に
武器も無いので、ヒョードルがちゃんと対策すれば勝ち目無くも無いよ。

犬コロシバきはペン辺りが得意そうだなｗ

>>518
皮膚の弱いヒョードルが噛まれて流血してＴＫＯ負けになるのが目に浮かぶがなｗ

闘犬如きはヒョードルどころか九歳の坊やで十分だよ

>>511
犬に噛み殺された人間のニュースのが多いだろ

九歳の男の子に絞め殺された最強闘犬(爆笑)

>>521
10000回に1回の確率でなｗ

実際土佐犬にも殺されちゃうよ

>>524
その確率はどうやって算出したの?具体的な式を書き込んでください。

まぁ並みの闘犬よりはさすがにヒョ−ドルのほうが強いだろ
軍事訓練されたジャーマンシェパードや
ライオン狩りに使われたアイリッシュウルフハウンドとはどうだかわからないが

ピットブルでも闘犬用は全く戦闘力が違うからな。
野良の弱って腹の減ったピットブルにたまたま勝てただけ。

俺はヒョードル好きだがヒグマに勝てるとはとても思えん。もう少し動物のラインを下げないと。

>>528
ソースは?逃げずに出してね

>>523
そのニュースは闘犬種ってだけで闘犬じゃないだろ
同じ人間だからってヒョ−ドルとお前をくくるようなものだ

最強闘犬が九歳の坊やに絞め殺されてしまった現実

結論

最強闘犬は九歳の坊やに絞め殺されるレベルの糞雑魚

熊は技術とスピードがないからヒョードルに勝てない

普通に考えると勝ち目がないダニ いいところ泥仕合ダニ

>>4　マジレスすると、ヒグマは総合に出場しない

闘牛相手でも厳しいだよ

>>530
ソースも何も道端でいきなり襲ってきたんだから野良確定だろアホか？
闘犬用に訓練されたピットブルとは違う。

警察犬クラスは武器を持った相手にも対処するし、スピードと攻撃力は人間を軽く上回る
反面、さすがにヒョ−ドルを相手にするにはウェイトが軽いのと
攻撃方法が口しかないため一面的になりやすい
先手を取れるか、噛まれた後我慢して致命的な反撃が出来ればヒョ−ドルの勝ち

ヒグマ？無理に決まってるだろ

噛みつきありなんでもって考えると日本猿ともいい勝負じゃないか

ヒグマからしたらヒョードルなんか餌。
それにしても厨房からどんだけ神格化されてんだよヒョードルはｗ
ヒョードルもヒグマに勝てますか？と問われたら苦笑いで「それは無理です」と答えるだろうに。

計量パスできずに不戦勝だな

ヒグマどころかチーターやピューマにもまず勝てないよｗ

>>542
チーターは走ることだけに特化しすぎていて
顎が小さく力もあまり強くなく性格も比較的温厚
他の大型の猫科動物に比べるとはるかに弱い

よだれたらしたらくだと戦うヒョードルさんを想像したらまぬけで笑える

>>543
それでも目の前にチーターいたら涙目だろｗ

ヒョーはチーター如き無表情で瞬殺するよ

>>543
そうですね。定期的に人食いの個体が出るトラやヒョウと違い
野生のチーターが人間をほとんど襲わないのは単に気が弱いからだとか。

>>545
たしかにオレだったら勝てる気しないけどな

チーター可愛い

チーターは足がとんでもなく速いことから滅茶苦茶な瞬発力があることが想像される。
その体重だけを見て人間よりも弱いと妄想するのはどうかと思うが

パンダにならヒョードルさんが間違いなく完勝

>>550
Wikipediaにチーターの弱さが沢山書いてあるよ。肉食獣最弱クラスだってさ。

マジレスするとルールに沿って噛み付き禁止
爪も禁止だと攻撃力激減だな
判定なら勝てる奴いそうじゃね？

動物がルールを守って戦うって、金太郎の話みたいだな

マジで言ってるなら病院行くのを勧めるわ

ヒョードル、町田、アンデウソン、ジョシュ、アリスター辺りなら全員勝てるな

ヒグマって無防備に突っ込んできそう
ミルコのハイで失神しちゃうんじゃない？

マスチフ五頭とヒグマだとどうかな？　
マスチフはめちゃくちゃ強いぞ？！　
三頭集まるとライオンでも倒せるらしいからな…

体重500kg以上でボクサーより俊敏に動ける化物に、人間が素手でどう勝つんだよｗ

熊が大木をなぎ倒すって
本当に大木なの?
http://qualityjunkyard.com/wp-content/uploads/2009/01/10-most-magnificent-trees-in-the-world-giant-sequoias-general-sherman-3.jpg
http://qualityjunkyard.com/wp-content/uploads/2009/01/10-most-magnificent-trees-in-the-world-montezuma-cypress-the-tule-tree-7.jpg

ホンマン相手にマウントポジションとられるから勝ち目はないべ
ホンマンより熊のほうがスピードあるでそ？

>>555今病院や

生物が同サイズ前提の強さ論なら、ヒグマはベスト１０にも入ってなかったな。

ちなみに最強は『蟻』

ヒョードルなら熊は余裕だが
まぁ普通のせいぜい長く生きて100年の一般人では
もちろん熊なんかに勝てるわけない

幻想を抱きたくなるのはわかる

自分のことを4000歳と言っていたこともあるらしいし
少なくとも
ヒョードルは分かってるだけでも
1710年頃から目撃情報がある

ヒグマの問題はバカなことだろ？
人間は戦略立てて罠にはめたり弱点を狙うことができるからな

罠って何だよ？

>>553
その条件でも張り手一発で終わり。

>>568
寝たふりして近づいて来たら目玉突く

小さい熊とヒグマの区別がついてない奴が多そうだな。
ヒグマは絶対に人間じゃ勝てないよ。
ヒョードルとアリスターとレスナーが素手で３人がかりでも殺される。
体重や筋力が話にならないくらい違う。

流れ星銀みたいに
犬が何十頭や何百頭で挑んでヒグマ倒すような話なら有り得るかもしれんが。

犬１００頭相手にしたら疲れて動けなくなるだろうな
そんであちこち噛み千切られておしまい

>570
それじゃ強いとかいう話じゃないよね

勝った者が強いんだよ

マジレスでヒグマ一頭を疲れさせるのにも素手なら百人の格闘家が必要。
それでも、そのうちの半分以上は死を覚悟しなきゃ。
しかし素手でヒグマ殺すのはまず無理だ。
下手したら百人がかりで格闘家５０人くらい殺されて、やっと熊も疲れて追い払えるくらい。
そういうレベルの話。

ライト級の総合格闘家（一般的に強いとされてる順に参加して）何人がかりならヒグマに勝てるのか？

>>570
まず無理だ。しかも人間の手技でヒグマの目を潰すなど不可能。
その前に腕ごとヘシ折られるか、腕を食いちぎられる。

例えば死にもの狂いの幼稚園児が100人いても、格闘家なら疲れるまでに50人は軽く殺せるだろう。疲れたら逃げるかもしれんが。
ヒョードルと、ヒグマにはそれくらいの開きがある。

寝技も打撃も有効じゃないんだろ
ならまずは目潰し狙いだろう
ヒグマだって目玉は頑丈じゃないよ

熊の太い首ストレート入れても脳が揺れないから無意味かも？
フックじゃ熊の間合いでもあるし

ヒグマって力は強いし、ダッシュ力も半端ないけど
総じて臆病だから人と対峙したら、威嚇行動しない限りリング降りると思うｗｗｗ

熊が逃げた時点で試合放棄で勝ちだろ
なんとか大声出したりしてビックリさせたらいいんじゃないの？

ヒグマにもオープンフィンガーグローブつけさせるのか？

爪伸ばすのは反則だから短く切って、オープンフィンガーグローブだろう
まずはそれを外そうとして暴れるかもな

金網なら逃げ場所なくね

そういや熊に襲われて投げ伏せた爺さん居たな

>>577
順に参加させちゃうと
ブルー・スリー、一人で終わっちゃうな
彼には限界などなく
それを超えていく人だから

爪切ってオープンフィンガーグローブつけさせて、
噛むと反則だから口は呼吸以上に開かないように固定しないと
総合には参戦させられない。
これで結構弱くなるな。

×ブルー・スリー
○ブルース・リー

仮に目を潰せたって（無理だと思うけど）、その後どうしようもなくね？
熊には鼻だってあるし。そもそも人間の力じゃ決定打を与えられないし。

決定打与えなくても判定でも勝てる。
あと熊はルールを理解してないから、踏みつけ禁止ルールなら、わざと踏まれて
反則勝ちを狙うこともできる。無事で済むかはわからない。

たかが人間の打撃なんぞどこにもらっても何ともねーよ
馬鹿じゃねーか
俺は大自然の弱肉強食のリアルノールールで
生き抜いて来てる生物だぞ次元が違う
一人で自然相手に生き抜く事さえ出来ないくせに
生意気がってんなよ
俺と出会ったら寝た真似しとけよ
喰っちまうぞ生きたまま

熊殺し空手家や牛殺し空手家の動画見た。無抵抗の戦う意志の感じられない動物を虐待してるようにしか見えなくてアホにしか見えない

反則ありなら目を狙った時点で反則だし、まあ細かいこと別として、
人間有利でやっても判定勝ちとか無理だろ。
人間のスピードじゃ間合いに入った時点で殺られるだろ。

サークリングして後ろから一気に間合いをつめてヒグマの足元に入って、ローキック。
すかさず距離を取って、また間合いをつめてローキック。
ダメージを与える必要は無い。ポイントをかせぎ判定勝ちを狙う。
ヒグマはルール上、爪を切られ噛み付くことができないので、打撃を食らっても
顔に当たらずに骨が折れなければたぶん続行可能。
運良く踏みつけられたら、続行不能をアピールして反則勝ち。

冬眠前とか子熊といる時はともかく、普段は臆病で攻撃的な動物じゃないからな
やはり問題はいかに戦意喪失させるかだろう
その強さをリアルに語るなら、動物をリングや金網に上げたらどうなるかもリアルに考えないと

>>587
それはツキノワグマ


>>594
しかも全く効いてなくて熊はジャレてるしなw

あれで熊殺しとか、ギャグだろw

そりゃ人間の攻撃が効いてくれれば、熊も少しは怯むだろうから
判定とかもあり得るだろうけど、効かないんじゃ

（人間）攻撃する　→　（熊）構わず襲いかかる　→　試合終了

てなるだろ。ここがどこまで本気の議論かは知らんけど。反則負けがあり得るのはわかる。

トラ半端ねえ
http://www.youtube.com/watch?v=lW0Mn5nM1cE

>>396の画像見ろよ？
あんな腕で殴られたら即死だぞ
かすっただけで意識不明

知床半島の漁師は怒鳴ってヒグマを追い払ってたな。
ただ、何かの間違いで食われてヒグマが人間の味を知ってしまったら、怒鳴りちらそうが何しようが襲ってくるだろうな

なにがルール上だ？
どんだけ人間ヘタレ用ルールなんだよ
サークリング？ウケる
俺の張り手は一発でどこに当たっても複雑骨折
体当たりで内臓破裂

てのひらが人間の胴体くらいあるのに、どうやって勝つんよ？

野生動物相手には格闘技よりも猛獣使い的な技術のほうが役立つ
ヒョードルよりもムツゴロウのほうが可能性ある

ただ俺はムツゴロウの優しさが恐かった

音楽を鑑賞することもない
絵を鑑賞することもない
熊からたいしたスピリットなど生まれてくるものか
人「思い上がりじゃねェ………………………俺が………ッッ有利だ！！！」


しかし熊からすれば
金網の中で二人、殴られつづけている
何もしなければ助からぬという現実は、あまりに原始！あまりに本能的（リアル）！
やらなきゃやられるんだ...
ざわざわ
...△■$!...せ!...せ!..せ!?
殺せ!殺せ!殺せ!
熊「ガオー!!!」

....
......!?
人「こんなもんかよ」

トラ複数に対して棒っきれ一本でこんだけ応戦出来たりもする
http://www.youtube.com/watch?v=RZddv_8bH-Q

これ見ると動物との戦いなんて妄想することが虚しい
http://www.youtube.com/watch?v=-nXX4r_2WJ8

アラスカで飼育されてるヒグマ
http://b.pic.to/15ta0d
これ見たら人間が素手で闘えるような次元じゃないのわかるだろう。

>>608
殺されかかってるじゃんw

俺はよ恐怖心とかねーし
生きる為に相手殺して喰うのがスピリット
戦い方、殺し方は身についてんだよ
闘争本能はずば抜けてる
そして利に叶った体型身体能力
寝言は寝て言えよ

>>609
ライオンからしたらジャレてるのかしらんが
洒落になってないな

>>612
あ？ホームで小さな女一人も殺れないくせに何言ってんだ
闘争本能とかマジ笑わせるぜ！！

ムツゴロウさんは昔ヒグマを飼ってたらしいな

横隔膜で熊を追い返す寺門ジモンが霊長類最強だな！

熊は臆病だな　犬からも逃げる
http://www.youtube.com/watch?v=w-RrivSkSD0

本題から遠く外して何言ってんだ
お嬢さん
すたこらさっさっと逃がしてやった恩
この桜吹雪が忘れたとは言わさねーぞ

どうしても鉄拳のクマを想像してしまう

>>611
トラも本気じゃないんだろうけど、人間の耐久性もあることが解るし
際どい攻撃を巧みにかわしてるところから、まったく反応出来ないレベルでは無いことが解る
ヒョードルが対ヒグマ用に十分な準備期間を設けて戦略を練れば、あるいは・・・

飼われた犬の集団なと何ともないわ
遠くに隠れてライフル持って隠れてる人間が
絵描いてんのは分かってんだよ

泣いた
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vt__c5TjRFI&feature=related

>>621
絶！天狼抜刀牙！

ヒグマなんて70ｷﾛ程度の鷹村にも勝てないからな
小路あたりで充分勝てるだろう

>>563
よくこれ勘違いしてるやついるが
小さい生き物だから、骨格に対しての筋肉量と出せる力が大きいんだからな

蟻がもしまんまヒグマくらい大きくなったら、自分の体も支えられず死ぬ

ヒグマに勝てると言う奴は自分でやってくれよ。判定でもいいよ。
もしできたとしても絶対やらないだろ。俺もやらない。

>>620
無理だな。ヒョードルダロウが一般人だろうが腹を空かしたヒグマや虎の前では五十歩百歩

>>563
いやアリクイだよちみぃ

やっぱり、アンドレさんしかいないか…

あんたほんとにヒョードル皇帝を知ってるのか?
http://www.youtube.com/watch?v=yCHqC7zdKp8&feature=related

一般人と一緒なわけなかろう

>624
言うと思った

町田なら間合いで判定勝ち出来るよ
熊の攻撃も当たらなければ意味がない

ヒョードルvsホンマン見るとフィジカルの大切さがわかるな
テイクダウンも出来ないし少しパウンド食らっただけで顔に傷ができてるし

ヒグオタの言ってることはサモアンフックが当たれば勝てるだの言ってるモーオタや左ハイが当たれば勝てるだの言ってるミルオタと同じなんだよｗ
そりゃ当たればヒョードルも倒れるだろうがそれが当たらないから誰も勝てない。
アルロフやミルコの打撃を全て捌くヒョードルに、ヒグマのフェイントもジャブもコンビネーションも強弱もないテレフォンパンチなど1000発打とうが当たらんよ。しかもヒグマは蹴りもないしな。

スレチだけどアルロフの打撃を全部捌いてたってのは苦しいよね
ヘビーでアルロフのスタンドは最強クラスだし打撃で負けそうだったのは認めとけよ

あれはヒョーの作戦だよ。本当は全く当たっていなかったが、わざと効いたフリをしてアルロフを油断させ、カウンター一閃で失神させた

>>636
全盛期ミルコより遙かに下だろｱﾙﾛﾌの打撃は

判定ダメだよ、ＫＯじゃなきゃ(^(ｴ)^)

ヒグマはローキック蹴れない時点で打撃レベルが低い。意識を下に散らすことが出来ないからね。
打撃を当てることに関してはミルコやアルロフの方が遥かに格上。

ツキノワグマと遭遇して格闘した人のサイトあったな
一命とりとめたけど一撃で頭蓋骨までえぐれたってよ
打撃何発か入れたって書いてあった

いくらヒグマったって、全盛期のマーク・ケアーみたいなもんだろ？
ハリトーノフかハントあたりで普通に勝てるよ！

まず四つん這いで襲ってくるだろ。攻撃がかわせるとかローキックとか無理だわ。
熊がスタンディングでずっと付き合うかよ。それこそ格ゲーの世界。

四つん這いとかそれこそ雑魚だな。せいぜい突進くらいしか出来ないだろ。

>>635
頭は大丈夫か？釣りか？
これにどうやって勝つの？
http://b.pic.to/15ta0d
ヒョードル？
一瞬で餌だよ。

>>635
ヒグマに勝てるは流石にネタだろうが
ミルコの打撃もアルロフの打撃も普通にもらってたし効かされてたじゃん
これマジで言ってんなら流石に節穴すぎ

>>645
色々突っ込みどころ満載の写真だなｗ
何故隣の人は余裕の笑顔なんだ?逃げずに答えてね

突進なんてしない。間合い詰めて捕まえるだけ。
向かいあって動く人間さえ捕まえられなければとっくに絶滅してる。

アンドレさんのがデカイなw

しかもこの隣に写ってる男はかなりのチビだな。140後半から150前半。

>>620
その虎は飼育されて牙も丸められてる、体重も100KGくらいのメスだ。
その大きさの虎でも腹が減った野生の虎なら確実に人間は一瞬で殺されてる。
300kgのアムール虎のオスだったらジャレられただけで即死だ。

>>651
ソースは?その虎を実際に見たの?

>>647
バカか？
これアラスカで飼育されてるヒグマだよ。
餌が豊富でかなりデカクなる。

>>650
アラスカのヒグマは300cm以上になるから、この人が160cmくらいとしても320cmくらいだよ。

>>653
隣に美味そうな餌があるのに馬鹿丸だしで立ち上がって写真取られてるこんな闘争心0のアホ熊じゃヒョーには絶対勝てないわな

>>652
アホなの？なんでアムールトラも知らないの？ｗ
http://tv.mapple.net/www.mapple.net/html/2009_01_25/co_1654765/

>>655
腹が満腹に餌を食べさせてもらってるからだ。
腹が減ったらヒョードルなんかただの餌。

>>656
アホはお前だよ。俺はお前がその動画の虎を実際に見たのかと質問してるわけだからね。何見当違いなこと答えてるんだ?

>>657
隣のチビも超余裕の笑顔で熊のこと完全に馬鹿にしてるじゃんｗ
140センチのチビ男にナメられるアホ熊(笑)

>>658
見たらわかるだろバカなのかお前ｗ

>>660
結局何の根拠もない妄想か。見ればわかるじゃ話にならない。

>>608の動画きちんと見ろよ。
人間とあまり大きさが変わらない100kgくらいのメスにジャレられただけで人間は流血。棒で叩いても虎はノーダメージ。
ヒョードルなんか人間に棒で頭叩かれたら簡単に死ぬんだぞ？ｗ

>>661
根拠も何も小さいだろうが、どんだけ盲目なんだよお前ｗ
あれが200kgあるように見えるなら眼科行けよｗ

>>661君は聴覚障害者？それとも知的障害者？
動画のナレーションでも牙を丸く削ってあると言ってるぞ

どれだけヒョードル神格化されなきゃなんねーんだよ。
対熊の話は武板でもあったけど
ツキノワグマなら投げ飛ばせて退散させる場合はあっても
ヒグマは人間には無理だと実践者のコテ達も苦笑いだったぞｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org223961.jpg

実践者のコテ(笑)

人類最強とそんなカス共を比べるなよｗ

雑魚熊は技術とスピードと頭脳がないからヒョードルに勝てない

どう考えてもヒョードル連呼してる奴はネタだろw

パワー ヒグマ
技術 ヒョードル
スピード ヒョードル
頭脳 ヒョードル


ヒグマが勝ってるのはパワーだけだな。

パワーと防御力に差がありすぎだろ。

>>669
野生動物のスピードを舐めすぎ。
技術ってのは、人間相手のもので対熊用じゃない。
頭も直接に闘争における判断力ではヒグマが上。
どっちにしろ
パワーも耐久力も圧倒的に開きがありすぎて勝負になんかならない。

ヒョードルが人類最強なのは認めるが羆の前ではただのエサ

とは言うものの目潰しやらなんやらでそれなりにダメージは与えるだろうな

>>672
ダメージすら与えられんよ。瞬間で終わり。

ヒグマが起こした殺人事件

http://alecaoyama.hp.infoseek.co.jp/higuma.html


人間が素手で戦えるわけがない

ヒョードルは頭がいいから逃げるよ
戦うとかアホのやること

クマに人間が戦いを挑むなんて単なるバカ。
ナイフや包丁一本持って戦車一台相手に真っ向から立ち向かうのと同じ様なレベル。

格付けの暇な子が無知を相手してる図か　
とりあえず知りたい無知は、小原、千石、今泉先生著書の本読みなさい
立ち読みでもいいから
あと、格付けスレの動物スレをロムろう

その人達ずいぶん適当な事言ってないか？

ヒョードルならヒグマに勝てると言うのは
ボルトならライオンより早く走れると言うようなもの

ツキノワならまだしもヒグマは無理
剥製でも一度見たら分かるよ
四肢の太さが異常だ

しかし熊の愚鈍さ、弱さは有名だもんな　
日本ではダラダラ寝転がって団子を食べてるイラストに代表されるよな

>>680
そりゃ月の輪熊だろ
ヒグマは北海道では神様にもなってるぞ

ヒグマ弱いって思う奴はとりあえずググれ。スペックが違いすぎる
ホンマンにも捕まるヒョ−ドルじゃ無理

そりゃイメージの類だろ？カバも日本では似たようたキャラの位置付けだ。いずれにせよ装備無しの人間では歯がたたない。もっとも・・・弱くて有名なら武勇伝の一つもあるだろうな。対ヒグマの。

袈裟懸けのwiki読んでたけど怖いなぁ

海だったらオオクジラも強いよ

ヒトじゃあ勝てないと思う

人類最強ｗまぁこの言葉を使ってるだけで漫画脳もしくは釣りだってことはよく分かったよ。
相手にするだけ無駄なようだな。

鉄拳でも熊がよく滅多打ちにされてるよね　
あれはリアルな格闘に限りなく近いからなぁ

>>686
肝心のお前の頭がリアルじゃない。

>>686
ヒョ−ドルならリアルで熊に空中16連コンボ決められるよね

>>688
余裕だろ、何せ人類最強の男だからな。
地震を止める地上最強の生物の男に今限りなく近い存在なんじゃないかな？

ヒョードルだったら地面に落ちることも出来ないぐらい熊は浮かされるね　
トゥルーオーガの時みたいに対戦相手に強すぎてズルい！て言われるよ

やっぱりアンドレさんだよ！

それっきゃねーよ！w

はっきり言って虎が総合に出たら優勝だな
かませヒグマを軽く倒して、決勝でぶつかりそうなヒョードルにも楽勝だろ
虎は本当に強いんです！

小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。
実吉達郎＝これも有名な動物学者でもありトラが強いと思うと結論。
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている、更にトラとライオンが最強の肉食獣だと
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家

この人たちの信頼度は日本じゃ間違いなく最高峰。世界でもトップクラス。

全員、クマより虎のが強いと。
著書も多数あるので分かりやすい。

ここで語るべきなのはクマvsMMAファイターだろ

別に動物最強を決めるスレじゃないだろ

小原とか今泉なんてのは机上の空論こねくりまわしてるだけの輩だぞ

そもそも格闘家に勝った熊っているのか？
組長とかいうアル中の人は負けてたけど。

君よりはるかに信頼されてるよ。
君は小原、今泉より理論的に説明できるのかね？
少なくとも日本じゃ第一人者だぞ。

第一人者っつーか、他にそういう研究をした人間がいないだけだろ
今泉さんはこういうくくりで語られるととたんに胡散臭くなるからこの三人から外してやろう

水中ならシャチが最強かも

ヒョードルでも分が悪いだろう

ウスリー虎はヒグマも襲うことがあるが、肉はあまり食べないで脂肪を主に食べると言われている。

ムカデvsネズミ
http://www.youtube.com/watch?v=46aqSOWGQiA
ムカデvsヘビ
http://www.youtube.com/watch?v=FZFMhjTvWBI

>>700
軍隊でも倒せなかったアフリカ象を倒した人間に近い存在の男だ、体重が4〜5ｔのシャチなら造作もないことだ。
人類最強いや史上最強の男を倒すには海のギャングのシャチ程度では無理だ。
少なくとも【QMeVp7GJO】が崇拝するヒョードルという男はそういう存在なのだ

今思い出したんだけど、全盛期のサップなら熊にパワー負けしなくね？
ホーストの技術すらねじ伏せた程の圧力なら熊と渡り合える！
どちらが勝ってもおかしくないが、サップ有利か？
まさにビースト対ビースト！

組んだって引っかいたり噛み付かれてズダズタにされるよ

闘犬の世界では小柄なアメリカンピットブルテリアが土佐犬より強かったりする

動物を見てると解るけど体の作りが武器であり技を兼ねているんだよ

生身の人間では牙や爪がないから決定力がないんだ

ナイフ一本あるだけで猛獣相手にも勝ち目もでるんだが

まあ無理だ

動物には技術が無いという致命的な弱点があるからね

普通に考えると勝ち目がないのに

そりゃ真っ正面から殴り合ったり力比べなら勝てるはずはない。だが技術戦に持ち込めば動物など頭の足りない雑魚に成り下がる

>>704
アホか？ヒグマはサップどころのパワーじゃない。人間がどんなに鍛えても無理。
サップの200cm150kgなんて、ヒグマから見たら無茶苦茶小さいし
同じ体重の動物でも人間とは筋力が違うのに
遥かに体格で上回る動物に勝てるわけないだろ。

>>710
ここはマジレス禁止だ！ボケ！

人間同士だって、噛み付き、引っ掻きありで戦ったら勝利のセオリーは変わってくるわけで

指先を異様に鍛えてたり、咀嚼力の強い奴がヒョードルに勝ることもあり得るわけだから

対動物であったらなおさら、ボクサーでも総合するには総合の訓練が必要なように

専門の訓練をしなきゃだな

あくまでも格板的に語るスレだからね

ヒグマってリアル牛殺しだぜ。空手もなんもやってないのに簡単にチョップ
で牛殺しちゃうんだぜ。ヒョードルの首なんて360度回転しちゃうよ。

人間は鍛えてもいねえヒグマに勝てねえ
ならどうしたらいい？
自分がヒグマになっちまえばいいんだよ

なっちまえば いいじゃん。ヒグマに。

藤原組長vs熊は、結構ちっちゃい熊だったけどタックルが凄く速くてｗ、組長は何ら良い所もなく
肩を痛めてあっけなく敗退・・・・(^^;)
ヒグマはあの熊の何倍戦闘力があるんだろう？30倍くらい？ｗ

★ヒグマ選手があなたに代わり、最強の称号を得た

ヒョードル☆いろいろな面ですぐれてると思いますが、個人的には、
技術として目立ったところが見られないというのが正直な感想です。

★もし戦うとしてヒグマに勝てますか

ヒョードル☆負けることは100％ないと思います。勝つためにスタミナを奪ったり
長期戦になることはあると思いますが、絶対に負けだけはないと断言できます

★ヒグマの弱点は

ヒョードル☆それは私が知っていることなんで、私が（試合で）使う時に言います。
技術の優れた選手ならば彼に勝つことはできると思います。

★条件さえ整えば、ヒグマとも戦うし、勝利する自信があると

ヒョードル☆もちろん！

>>717
しかもサーカスか何かのペットのクマだよアレ　　　　
野生のクマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飼育クマ
これは他の動物も同じ
何年も飼育してたら当然弱くなる
肉食は特に

ヒグマにルールを仕込むのが大変だろうね
調教師がうまくコントロールして
反則負けしないようにすれば通用するんじゃね

千石先生著書の、世界のネコの世界　　　　
に、トラは一撃で人間の首飛ばした事例がある
と記述されている
７００キロ以上のコディアックベアーなら余裕で首飛ぶわけだ
ヒグマは一撃で木を真っ二つに引き裂くのはテレビでも言ってた

以前テレビで熊と戯れたいと考えた男が爪や牙にやられない特殊な衝撃緩和プロテクター作って挑んでいったけど
熊のタックルにあっさり吹っ飛ばされてマウント状態までもってかれてた記憶があるｗ
たしか中肉中背の西洋人だった。

スナドリネコみたいな、その辺のネコの２倍か３程度ネコでも金網噛みちぎる（今泉先生著書本より）

ちなみにティラノサウルスは車を噛みちぎることができる（題名忘れたが、恐竜関係の本）

登山者がフルボッコにされたミニチュア月の輪熊なら楽勝だな！
１分かからないでＫ．Ｏできる

ジャガーはひと噛みでワニの頭部引き裂くし
カバやサイは人乗った車ごと吹っ飛ばして人殺した事例ある
ゾウはレスラー５０人との綱引きで余裕で圧勝　

素手の人間などパンダやマレーグマにも勝てない
ヒョードルでやっとこせマレーグマと勝負になるぐらいだな

らんま2/1のパンダ思い出した

>>725
お前もやしっ子だろ？
マレーグマなんて愛玩熊だぞ！
バック取って絞めあげたら楽に勝てる。
マレーグマなんて70〜80kgくらいだぞ

>>726
１分の２なら、単に"２"じゃねーか！Ｗ

パンダの右ストレートでヒョードルがＫＯされたら笑えるなｗ
パンダ「判定だめだよ、ＫＯじゃなきゃ」

>>727
その前に噛みつかれて人間戦意喪失

>>727
爪すら見たこともない無知なら動物のことは語らないほうがいい　
恥かくだけだぞ

マレーグマとツキノワは楽勝で勝てる！
200kg以上のヒグマは爪とキバを無くしてもらわないと勝てない

横薙ぎの張り手一発で
首から上が吹っ飛ぶわな

この手のサイズなら猫パン一発で首飛ぶわな
しかも足速えーしｗ

http://www.animals-pictures-dictionary.com/files/images/372.jpg
http://www.sportsmanhill.com/grizzly-claws.jpg

そんな衝撃がかかったら体ごと吹っ飛ぶよｗ

爪の当たった箇所の肉が「ガリッ」と持ってかれたり

噛み切られることはあるだろうがな

格付け板でボコられてる熊オタがここだと強気でﾜﾗﾀ

小原秀雄「猛獣もし戦わば」
http://konikugan.com/?p=268
トラ、ライオン、アフリカゾウが三強

ディスカバリーチャンネル
http://dsc.discovery.com/convergence/animalfaceoff/game/play.html
総当たり戦績

ＳＳ　アフリカゾウ
Ｓ　ライオン
Ａ　シロサイ
Ｂ　シベリアトラ　カバ
Ｃ　ヒグマ　ホッキョクグマ　セイウチ　イリエワニ　ナイルワニ

クマはよく言われてるが動物界では曙、ホンマン、サップだよ。
虎、ライオンの敵ではない。

上野動物園のマレー熊は最強に見えたが…

ヒグマだっけ？とライオン3匹檻に入れたらライオン3匹とも殺された動画あったよな昔

>>736
ディスカバリーは公平な正面対決ではないけどな
ライオン２７０キロ、アムールトラ２７０キロ、ヒグマ６５０キロとか
ライオン贔屓だし

ＢＢＣ　ディヴィッド・アッテンボロー（世界最高の動物学者）
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-life-of-mammals/the-life-of-mammals.html
トラは地球最強の肉食獣で脅かすものは存在しない

今泉忠明
「シベリアトラは、種・トラの中で最大にして最強だ。この巨大な猛獣が敏捷に動いたとしたら、成獣のゾウでも倒すだろう。北海道で恐れられるヒグマよりもはるかに強い。 」

小原秀雄
「ヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないが、ヒグマでさえトラの敵ではない。結論として猛獣の強さはトラとライオンとゾウの三強だがゾウやサイのような大型の動物でも、最強の捕食者であるトラやライオンに戦いで勝つのは難しい。」

バイコフ
「アムールトラは最強の動物で、ライオンより勝る。満州のタイガの恐ろしい王である。」
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html



いちばん強い動物は何か--
よく投げかけられる疑問ですが、トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html

http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/article/010715-131943.html
【第21回】 凛々しい血統は脈々と？（アムールトラ）
野毛山動物園に住んでいるトラは、アムールトラのトンファ（東華）君とヤンユエン（陽原）さんと２頭の娘たちである。
アムールトラは中国の東北部からシベリアにかけて生息し、トラの中でも一番大きな仲間だ。
トンファ君も隣に住むライオンのモドリ君より二回りほど大きく、腕もずっと太いし牙も大きい。
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。野生での生活は、クマですら彼らのメニューに加わるほどである。

野生の王国
アジアが誇る地球最強の猛獣、偉大な密林の王者ベンガルトラ
http://www.gunzosha.co.jp/shop/catalog/zetumetu/zetumetu.htm

まず，ベンガル・トラは，広大な地域に最強の動物として君臨し，哺乳動物を餌として生息していることは周知の事実である．
http://nichiju.lin.go.jp/mag/05303/06_12.htm

羽仁進
「アジアではトラがゾウより強い場合が多い」

吉野信
「虎はアジア大陸最強の獣だ。」
http://ns.kitamura.co.jp/shiki/shiki-49/tokushuu/04.html

千石正一
「トラは地上最強の動物」
http://diamond.jp/series/sengoku/10009/

普段生息する地形や気温など、全ての動物を総当たりさせてランキング作るのは無理　
ゲームじゃないんだから
どういう体格や体重の動物そろえたら公平になるかも微妙だし
学者も本当のランキングはわからないと述べている

ジョージ．Ｂ．シャラー
「トラはヒグマを捕食する。ネコ科は自重の３倍の動物も容易に仕留める。」

Tiger Touch
「グリズリーはトラより大きいが、しかし虎の優れた動きの速さおよび機敏さはそれをトラを最強の捕食動物にします。」
http://www.tigertouch.org/tigers/

左近毅
「竜虎相闘うという言葉があるが、虎は等身大の熊を襲うことも辞さない。風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前で、のんきな熊は無力の塊と化す。」
http://www.seibunsha.net/essay/essay14.html

今泉吉典
「トラとヒグマ、両者の頭骨を比べると頑丈さはまるで違う、むろんトラが遥かに上だ。そして頭骨の頑丈さは肉食獣の強さに深く関わる」

JWCS
「トラは一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。成獣のアジアゾウも襲われた例がある。」
http://www.jwcs.org/pdf/p25-72yaseiseibututotomoni.pdf

ヴィクトル・ユージン
「シベリアトラは地球最強の猛獣です」

猛獣対決＆巨大生物の総本山の巨大動物図鑑の管理人は

洞穴ライオンが最強の肉食獣と思ってるようだ。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/rhino/rhino1.html
＞当時最強の肉食獣であったホラアナライオン

でも地球の歴史上唯一、公平な正面対決を実際やらせた古代ローマでは何故かトラが最強だった
まあ、あれは判定ありだが

New Jersey City University
「虎は全ての動物の中で最も強い。闘技場で武装した数頭の象と闘わせたりもした。」
http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm#note153

アルセーニェフ『アンバ（虎）』
「我が国では、この虎に勝る獣はいない。虎が餌を探す所では熊も競わない。熊はいつも自分の縄張りを虎に譲る」

実吉達郎
「ライオンとトラとクマ、一番強いのはトラである」
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0291-4.html

福田俊司
「トラとホッキョクグマのどちらが強いか私は興味が無い。強いて言うならトラはヒグマを大量に捕食する。参考までに」

増井光子
「トラは最も残忍且つ最強の動物と当時動物達を闘技場で戦わせていたローマ市民は判断した。」

小林達彦
「世界中でトラに勝てる動物は存在しない」

カバが強いよ
バカだし

トラトラ言うならトラでスレ立てればいいだろ。寄生虫か。

人間ｖｓ猛獣に詳しいこのサイトも
トラが最強の肉食獣だと明言ｗ

http://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/moujyu/ningen_tai_moujyu.html

http://www.root-pictures.com/tigar/t_seisaku.html
メドビエデフ「アムールトラは野生動物の頂点に立つ。密林の王者だ」

Save China's Tigers
http://www.savechinastigers.net/articles.php?id=27
虎が森林で最も強力な動物であるにも関わらず、です。

Times Online
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2099-1438967,00.html
陸で最も強い動物はシベリアの虎です。

永戸豊野
「トラはインドサイ、オオヤマネコ、ツキノワグマ、ヒグマ、サルなども食べている。
向かう所敵無し――とはこういう事を言うのだろう」

加藤謙一
「それだけではない。トラが本当に飢えているときには、相当の反撃能力を持ち、体重が
　５００〜１０００ｋｇにも達するヒグマやアジアスイギュウの成獣さえも
　捕殺するのである」

学研
「トラは、自分より遙かに大きいヒグマを一撃で殺します」

Animal Planet
http://www.youtube.com/watch?v=E6y2c9gNqB4
「シベリアトラはブラウンベアーも攻撃し、殺す」。

Clyde Beatty described scraps between tigers and bears, and said his Russian bears learned
how formidable the tigers were only after being clawed up a few times 「The Big Cage by
Clyde Beatty with Edward Anthony, 1933, p. 97-98)

クライド・ビーティの記述によると、ロシア産のクマとトラの戦いでは、クマはほんの数回打ち合っただけで
トラがいかに手強い相手であるかということを学んだという。
「The Big Cage by Clyde Beatty with Edward Anthony」 P97〜98より

Alfred Court in his "My Life with the Big Cats", 1955, p. 70, mentioned polar bears
intruding into his big cats den and one of them was quickly killed by a couple of
tigresses even with lassos on. Some days later another polar bear was killed by a lion,
p. 132.

アルフレッド・コートの著書「My Life with the Big Cats」のP70には、大型ネコ科猛獣の獣舎に
迷い込んだ複数のホッキョクグマが、鎖につながれていた2頭の雌トラによってあっという間に殺された
事実が記されている。
またその数日後には、別のホッキョクグマが1頭のライオンによって殺されてしまった（P132）

トラはヒグマには勝てないって

ドイツのサーカスでライオンが、引き離そうとした女性調教師とともにクマを殺害
「CASSEL, Germany,March 13」より

A woman lion tamer's heroic attempt　to separate a battling lion　and bear in a.
circus　 menagerie　wagon proved fatal to herself and　to the beasts today.　Tho tamer
entered the cage　armed only with a wire whip and　succeeded in wrenching tho bearfrom Uie
lion's deadly claws. Suddenly　
"the lion leaped upon thewoman and clawed her fatally.
Her dying cries attracted the attendants　who succeeded in dragging　her from the cage only
after　shooting the Hon.
The bear also　died from his Injuries.
The battle between the beasts　started after the lion had crushed　a wooden partition in the cage.

米国コニーアイランドのサーカス獣舎で、ロシア産の雄グマがライオンに襲われて死亡
http://i201.photobucket.com/albums/aa161/SumatranTiger/sdff.jpg

ヒグマがトラに勝つ姿がどうも想像できん。
張り手じゃ無理だろ。

インディアナ州のサーカスで、ライオンがホッキョクグマを殺害（~NewYork Times）　

PERU, Ind., March 26.・quot;Brutus," the largest lion owned by Hugenbock & Wallace show
company, killed a polar bear and created panic at the show's headquarters here late
yesterday afternoon. These two animals, together with a tiger, leopard, Jaguar, a bloodhound
and a hyena constitute a family of beasts being trained by John Helliott.
Every afternoon they are put through a number of marvelous stunts and it was while the bear
was taking its seat beside the lion that it brushed against "Brutus." Quick as a flash the lion
sprangon the bear and the growling which followed created a panic among the other animals
in the iron cage. Helliott had hard work keeping out of their way. Finally he got to the door;
which opens to the runway for the animals, and he succeeded in driving all of them out except
the lion　and the bear which were rolling over and tearing each other's flesh with teeth and
claws. Helliott got a crowbar and tried to pry the lion's mouth open and loosen its grip on the
bear's throat. In this he failed. He then lassoed the lion and finally got the rope around its throat, thus choking it until it finally let go.
The bear was bleeding from the breast and throat, yet it staggered to attack the choked lion. However,
the bear fell dead before it struck a blow. Helllott says this was the hardest battle he ever experienced since be entered the animal training
business. The polar bear was a new one in the family.

ホッキョクグマの喉に喰らいついたライオンの顎をバールでこじ開けようとしたが成功せず、投げ縄で頸を絞めてようやく引き剥がした。

ヒグマもトラもシャチに食われる

ていうかテーマが変わってきてるｗｗｗ
これじゃあ「最強動物はどいつだ?」じゃん

ご覧のように、虎、ライオン＞＞＞＞＞熊という結論なので
格付け板では熊は雑魚というのは統一見解になっている。

上で負け犬が熊＞トラ、ライオンとか言っていたのにﾜﾗﾀ

http://www.youtube.com/watch?v=PorrdLeVMTU&feature=fvw
このギュスターブには熊でも勝てないよ　
巨大ワニ

http://wind.ap.teacup.com/starsir/timg/middle_1223567818.jpg

はっきり言ってマジレスすると、アムールトラと北極熊やコディアックヒグマが出会う事がないからな。
アムールトラが捕食してる熊やアジアの熊はサイズが小さいし。

実際の戦いじゃなく理論上でしょ？　
このスレの前の方に実際戦わせた話があったじゃん　
ライオンと熊を戦わせて、で熊が噛み付いてきたライオンの頭蓋骨を粉砕して簡単に勝ったって　
虎とライオンではあまり力が違わないし、虎でも勝てないだろ？
虎が成獣のヒグマを捕食する動画とかあるのか？そんなに常日頃捕食してるならあるだろ

>>759
ホッキョクグマはサーカス等の事故でライオンに殺されまくってるから。
結局熊は幾らでかくなろうと牙が小さく口がしょぼく前足も大した武器にはならずデブなだけなので
結局動物界の中じゃ弱い。

人間よりは強いけど。

おい格付け厨やめろ
せめてヒグマvs霊長類という図式に

>>760
そのソースはガセだよ。

　カリフォルニアのライオンとグリズリーに関する更新された情報

しかし同書の改訂版ともいうべき Animal Life and Lore（1963）ではライオン対ハイイログマ
の経過は不明であると言い換えている


サウスダコタのサーカスで、1995年にシベリアトラがグリズリーに殺された事実が書かれているという『Where the grizzly walks』について

A siberian tiger was killed by a grizzly 1955, which was described in the book "Where the grizzly walks"
「大きなシベリアトラと大きなヒグマの間に起きた戦いは偶然の産物だったが、
巨大なヒグマができることを示した結果に終わった。
トラがクマの肩にかみついたとき、クマは自分がトラの囲いにいることに気がついた。
クマはトラの肩を引き裂き、頭蓋骨を破壊した。」

「The old edition of that book found nothing」
「The new book also found nothing either」
この本の旧版にも新版にも、そのような記述はまったく見当たらない。
http://www.amazon.co.jp/Where-Grizzly-Walks-Future-Great/dp/0762726024/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=english-books&qid=1235918947&sr=1-2

クマがトラやライオンに勝った正確な記録は一つも存在しない。
逆は腐るほどあるが。

あと、動物は人間以上に個体差が大きいらしい。
人間は実は動物の中で一番個体差が少ないという話。
同じヒグマや亜種でも200kg〜900kgくらいまで幅があるし戦闘力も雄か雌か子供か成獣かで全然違う。

>>764
ヒグマもホッキョクグマも700kgを超える個体なんて
ヤーブローと同じ。
まともに動けない。

＞人間は実は動物の中で一番個体差が少ないという話。

大ウソ。
人間はむしろ一番個体差があると言える。

ネコヲタｗクマヲタｗ
格板の普通の人は分からんだろｗ
スレタイでこうなる事は読めてたがｗ

>>761
それ小さい雌や子供な。
実際に闘技場で闘わせたケースではライオンや虎はヒグマに殺されてる。

ぶっちゃけ猫って筋力弱いだろ
スピードはあるけど

>>767
だからそれが嘘だから
格付け板じゃガセで結論付いてる。

カリフォルニアの例もガセだったしね。

サーカスや動物園の事故ではヒグマやホッキョクグマは常にトラやライオンに殺されている。

おいボケ共
さっさと格付け板に帰れよ

猫は滅茶苦茶力強いぞ。
普通の家猫でも本気で暴れたら抑えられない。

>>765
なんだこの無知バカは

とりあえずググれよ。人間は一番個体差が少ないと科学ニュース板でも出てるんだよ。

>>768
残念でした。

「ライオンは片方の前足でしばしば犠牲者の額か鼻を押し付け、頭を胸の方に引き寄せるので、 その動物は頚の骨が折れてしまう。
このようにして頚を脱臼したウシカモシカをたくさん見たことがあるとグッギィスベルクは言う。」

トラの前脚は、驚異的な破壊力を秘めている。
獲物を掴む時、トラは鉤爪を出していないことが多く、まさに前脚の力そのものでダメージを与えるのだ。
ハンマーのように、トラは前足（paw）を勢い良くふるって獲物に掴みかかる。
その力は、平均的なサイズの牛やスイギュウに大きな衝撃を与えるのみならず、頭骨を砕いてしまう事も多い。」

トラは力が強く、動物学者のウォーカーによれば、13人の男がかかっても動かせなかった スイギュウの死体を、トラは15mも引きずっていったという。

若い雌トラが、2mほどの高さの土手から1t以上ある巨大なガウルを引き上げ、約50ヤード先の竹藪まで引きずり去った例
The Insight Guide Indian Wildlife, 2001 ed , pp 61-62.

>>772
どこのソースだよ

出せ無知素人ｗ
体重の偏差は野生のゴリラ辺りが最も少ないがなｗ

The Destroyer vs. Victor the Bear
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=cjnuVFmiDfM

>>774
なんで知らない事を自分の願望から否定するの？
いい加減にしろよ？


はい、次はお前がソース出せよ？お前の脳内ソースじゃなくな。


【生物】ヒトは他のほとんどの生物種に比べて個体差がずっと少ない　200以上の種で比較
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1253374247/

今泉先生著書本「野生ネコの百科」より
１８９０年ごろのインドで、９年間の間に、
毎年７００人から１０００人の人がベンガルトラに殺された
との記述がある
つまり７０００人以上の人がやられたわけだ　
銃もある時代で、全員素手だったのかどうか
武器持ってた人も居るだろうな
ま、ヒョウにすら２００人以上食い殺されてるしな

>>7７3
動物番組で猫科のパワーにびびったことないなあ
あいつら逃げるとこに飛び乗って背骨噛まないと駄目だろう

ジャガーがワニを殺して食ってる動画

>>776
バーカ
そんな胡散臭い論文信じてんのかｗ

現実

世界で
最も重い大人の人間は体重636kg
最も軽い大人の人間は体重5kg
120倍以上とこれほどの差があるのは人間だけな。

よく言われる大きさに差が出ると言われる爬虫類、
アナコンダなんかも平均150kg、最大300kg。
イリエワニなんかも平均400kg、最大2tで5倍程度。


ちょっとはアホ教授の言う事真に受けずまともに考えろよｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%81

ホッキョクグマすらアザラシと同じように捕食してしまうシャチｗ

>>780
おいおい、自分はソース出さないつもりか？ｗ

大体200種と比較ってどの種と比較したかも解らんし
少な過ぎ(笑)

そういえばカバがシマウマ食ってる動画には驚いた

ヒグマってライオンの雌ぐらいになら勝てるよ
人間が勝てる相手じゃない

>>728
2月1日(´･ω･)

>>782
ん？
俺の言ったのはギネスブックにしっかり載ってるよ？ｗ

ワニなどの爬虫類は地上では数分激しく動くとしばらく動けなくなる
カバも似たような現象ある
爬虫類は歳とるごとに大きくなるので、巨大ワニや大蛇は高齢の可能性が非常に高い

>>783
アホだな。お前が言ってるのが本当だとしても特殊レアケースだろうが。人類の平均の話をしなきゃ他の動物と比べれるわけないだろ。

>>787
だからそのソースを貼れってｗ

うーん、このスレのちょっと前ではヒグマ圧倒的有利だと思っていたが
ちょっとわからなくなってきたな
トラはどう攻撃してヒグマを倒すのかね？

人類が平均的に5kgと600kgに分かれてるのかよ？ｗ
本当これだから低学歴はｗ

虎派優勢だな。と言っても格付け板では今更議論する必要もなく虎＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで定着してるがな。

五キロの大人も六百キロの大人もいないだろ

北極に住んでるヒグマをホッキョクグマって言うの？

熊って爪長いんだな。
10センチ以上ある？

>>793
決定してないからｗ
勝手に虎ヲタが決定してるだけというｗ

>>793
このスレを最初から見てるものだが、このスレ内の情報を総合するとヒグマ完勝なんだが…
トラじゃ無理だろ

ここでトラ派と議論したい人は格付け板みてこいよ。
時間を無駄にするだけだとわかるよ。

>>778
パワーなきゃこれらの芸当は無理だぜ。

ライオンｖｓ人
http://www.youtube.com/watch?v=iUnJNxZWE1M
ライオンｖｓカバ
http://www.youtube.com/watch?v=wsqUQ2kvAng
ライオンｖｓキリン
http://www.youtube.com/watch?v=wnuyXegpyfU

パワーはあるけどクマよりはないだろ
ただ戦えば虎のが強いと思う
確勝ではないが

>>789
バーカ
人類の平均が70kgとして最大の記録が630kgなので6倍だな。
平均の6倍の個体が出る動物なんて爬虫類でもない。

>>790
ギネスブック2009
見ておいでｗ

平均で70ｋｇもない
630ｋｇっていうのは病的なデブだし野生生物とは全然話が違う

>>795
北極熊はヒグマの発生種。

>>792
平均と比較しても人間ほど個体差ある動物はほとんどいない。
これが現実。
ちょっとは物考えて喋れバカｗ

>>791
普通に首に牙刺し込んでお終い。

>>802
それは全く平均的な話じゃないだろ馬鹿が。600kg前後の人間が他にいるのか？ない頭じゃわからんか？
ソースも出さないし。

>>798
頭大丈夫？
学者全員虎・ライオン＞＞＞＞＞熊っつってんのに。

>>803
残念
野生動物でもペットなどで病的なデブはいるが人間ほど差は出ない。

動物三強はアフリカゾウ、トラ、ライオンだからな。ヒグマ?トップ10にも入らないよ

俺足し算ができないんだが70キロの6倍って何キロ？

>>529
ばかなことを言うな！ヒョードルはこれまでいくつもの死線をくぐりぬけてきた勇者だぞ！

>>806
普通に500kgの人間はざらに出てるが。

バカ？
ソースはギネスで出してるしなｗ

>>807
＞学者全員
大嘘はったり言うなこのタコ!

まぁ最初から分かってたことだが
具体的な例ひとつ思い浮かばず
ヒョードルには野性動物では勝てないと分からされたら
また熊と虎の話に戻ったか

>>809
悪い、430で計算してた
平均の9倍だなｗ

>>811
だからソース出せと言ってるだろ、このノータリン。

>>812
>>736-748見て涙を拭けよｗ

>>815
もしも〜し

ギ・ネ・ス・ブ・ッ・クに普通に載ってると言ったが？
検索かけてもすぐ出るが？
本当に知的障害者なのか？ｗ

世界最高の動物学者様が虎最強と言ってるなら仕方ないわな。ヒグマ派ドンマイ

この場合の個体差って意図的に身体改造したり病気だったりする奴は入れちゃだめなんじゃねえの。
確か500キロとかある人ってモデルするために太ってるんだろ？
俺でも食いまくれば500キロいけるかもわからんしそれだと個体差とは言わないだろ。

対人間に話戻そうよ
ヒョードルとか言ってるウンコは氏ねよ

ヒョードルなんて人間のなかでも最強かどうかに議論の余地がありまくり
だし、肌が致命的に弱い。
チェホンマンに苦戦している時点で、対熊なんて考えないほうがいい。
まだムツゴロウさんの方が何かやってくれる期待感がある。

>>816
頭は大丈夫か？
それが世界の動物学者の全員とでも？ｗ
アホだなｗ
ギネスは560kgは見つかった。
http://maplediet.net/081011-133.html

ムツゴロウがヒグマをテイクダウンして足関極めたら燃えるな

ミノワマンが足関節取ってくれるよ

>>817
お前ね、人にはソース要求しといてそれかよ

>>780
アホはホテル荒川まで下がっていいよ

小原とか今泉は机上の空論を言ってるだけだろ
なんか、極真伝説に近いものを感じる

>>801
クマはパワーもトラライオンより無いよ。
動画見りゃ解る。
本当にトラやライオンの骨格と牙爪は貧弱にして脂肪だけ増やしただけｗ

雄ホッキョクグマｖｓ雌セイウチ
http://www.youtube.com/watch?v=I3fQsscsoK8

ソクジュってのは動物と戦ったらしいｗ
クマとやったら勝つんじゃねｗ

>>795
ヒグマはヒグマなｗ

いつまで続くんだこのLinux(熊) VS OpenBSD(虎)みたいな構図は

サイ＞ライオンなら居たな学者で　
ヒグマ対トラは互角だとしても　
トラはインドゾウやサイをも殺す
クマはゾウどころかサイにもカバにも勝てないらしいからな
キリンにも不利らしいし
トラやライオンといい勝負できる可能性はあるが、総当たりでは差あるな

てかヒグマは冬眠する時点で雑魚じゃん

本当にトラやライオンの骨格と牙爪を貧弱にして脂肪だけ増やしただけｗ
ね。

>>819
どっから病気と取るか不明だからな。

だが人間が最も大きさに差がある動物の一種と言えるのは
記録上確か。
アホ教授一人の妄言と訳が違う。

結局格付け板と同じ話になっちゃうのか。

>>828
お前な、キリンや馬に蹴り殺される事もある虎やライオンが本当に強いと思ってるの？
最近あったＴＶでもバッファローに飛ばされてライオン３回転くらいして吹っ飛んでたぞｗ

ハルクはチビが生き残った
つまり

>>822
逆にクマがトラライオンより強いと言ってる学者出してみれば？
一人二人のクマ狂しかいねーから(笑)

ヒグマ最強を唱えていた基地外は沈黙したか

>>834
たった数例で物事は語れないの。わかる？
圧倒的に平均付近が大多数なら全体的に見て、個体差が少ないになるの。

わかりましたか？

>>836
レアケースでいいなら
ホッキョクグマはクズリに殺されている。
大人のキリンはヒョウに殺されている。
しかしクズリ＞ホッキョクグマ、ヒョウ＞キリンと言う奴はまずいない。

一の事例で知った気にある間抜けな奴だ。
お前の浅さが筒抜けだなｗ

>>836
偉い学者さん達が虎のが強いと言ってるんだからいい加減諦めろよニート

>>807
野生動物でもペットなどでって意味分からないんだけど

>>841
そのレアケースを体格差に含めて発言してるお前が何を言うｗｗｗｗｗ

長い間何してたのかと思えば
学会で発表したのは虎最強説かよ
仕事しろよな学者
ぽかーんだぜまったく

ムツゴロウさん最強説
伝説1.巨大熊を手なずけ、仲良くなりすぎて熊に掘られそうになる
伝説2.ライオンに指食われながらも無事生還
伝説3.巨大アナコンダに首を絞められながらも無事生還
伝説4.興奮した象に襲われながらも無事生還
最強と言われている動物達に戦いを挑んだただ一人の男
それがムツゴロウさんこと畑正憲である

>>828
セイウチ相手じゃ仕方ないだろ

>>842
それはちょっとググれはわかるが
アムールトラが生息してる付近には小さいヒグマしかいないからだよ。
偉い学者さんがっていうなら、人間の個体差も学者の発言なわけだがｗ

>>840
それでも人は差あり過ぎだボケ。

120kgの男と50kgの男は普通の範囲だしな。

>>846
確かに最強かもしれないｗｗ
ヒョードルでもこんな勇気ないだろ

ムツゴロウさんは、動物によっては何考えてるかわかるらしいからな
臆病な性格とか見抜くんだろう
イモトみたいな素人じゃなくて、プロに出てほしいよね

因縁の対決かー

皆分かってると思うけど
このスレで行われているのは＊ヒグマVSトラ＊の対決では無く




＊クマヲタVSネコヲタ＊のマジ基地対決だからな
格闘技とは何の関係も無いｗ

ヒグマの耐久力をトラは破れるのかね？

>>848
つまりお前はニートの分際で動物学界の最高権威の説は間違っていると言うわけだな(笑)


人間の個体差については俺は関係ないから勝手にしてくれ

>>843
要するに人間の超デブみたいに
ひたすらなまけた酷い食生活送ろうと
動物は平均の2〜3倍になるだけ。大半の動物は。
人間は平気で8〜9倍になる。

>>847
雌セイウチは600kgぐらい。

ライオンが2000kgのカバや1000kgのキリンにこの強さ>>800だから
やっぱクマ最大のホッキョクグマでこれだとどんだけ雑魚か解る…。

格付けスレでもアフリカゾウだけは別格だな
たまにアホのネコヲタがそれでもトラ最強とか言うけど

>>848
ハイまた捏造大バレ残念。

シベリアのヒグマは平均300kg。
最大のヒグマのコディアックは平均389kg。
確かに差はあるがそこまでではない。

>>855
耐久力がとてつもない

本屋にてヒグマの生態について
って本買ったら中身が虎サイキョ!で埋め尽くされてる感じ
あほか虎野郎

ヒクソンスレへいけ

>>858
セイウチは骨格が小さいのでそれはないよ。

>>859
トラ・ライオン＞＞＞＞＞クマなのを
上で否定するバカがいたからだろｗ

ムツゴロウさんが檻越しのライオンに指喰われたのＴＶで流れたよね
たまたま見ててビックリした。探したらあったｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm387003

チンケな知識で世界最高の動物学者様の説に噛み付くヒグオタは本当にみっともない困ったちゃんだね(苦笑)

>>862
今日のハルク見ても同種の人間同士ですら
巨漢は小男に全滅なのに
まだデブ＝強さに縋りたいんだろｗ

だって熊のほうが強いんだからしょうがないだろ
現実をみなきゃ
ヒョードル>熊>マット・ベーカー>闘犬>虎

>>864
アニメキャラクター売上は
ミッキー＞プーさん＞キティだな。

これ以外クマが勝てる場所無いぞｗ

バッファローとヒグマはどっちが強いんだ？

>>866
当たり前だがバッファロー。

クマは自分よりでかい動物に全く無力。
2-3倍になったら尚更。

ヒグマです。一撃ですよ

トラは逃げるけどね

アニメのは話はちょっと..現実の話おんりーでおねがいします

>>852
最早因縁でも何でもないけどなｗ

格付け板でもトラｖｓゾウ、サイなどの論争はあるが
最強争いに熊は論外。

でも猫ヲタの人は現実も見れなくて
マーケティングも三流っていう証明にはなるかもしれませんが
アニメのは話はちょっと..

>>866
いい勝負かも　　　　　　
総当たりではトラ、ライオンより劣るが、ヒグマも弱くはない　
普通に強い　
クマ科は臆病だからネコ科との精神力の差は大きいからなあ

北朝鮮かどっかのライオンのメスとツキノワグマを同じ檻に入れて戦わせてる動画あるけど
普通に互角かちょっとだけライオンメスが強いぐらいのグダグダの勝負だった
ツキノワグマの体長なんてたかだか160ぐらいなのに猫科ってそれほど強くはないだろ

>>874
あれは北朝鮮が雌ライオン＝アメリカ、ツキノワグマ＝北朝鮮と見立てた
ヤラセのプロパガンダだから
もちろん参考にならない。

もっとも、それでもライオンが圧勝してたけどな。

>>875
プロパガンダってことは演技指導とかはいってたんだなｗｗ
長々とまわしてるだけの映像なのに

482 無記無記名 2009/09/29(火) 01:05:36 ID:vFexjfHi
>>475
古の北米とメキシコでよく催されていたピットブルファイトにおいて、熊対虎、熊対ライオンは人気種目でした。
それらのほとんどが熊の圧倒的勝利に終わっています。フック一発でライオンの首が90度を超える角度に折れたそうです。



トラの生息圏にはデカイヒグマはいない

http://www.geocities.jp/oujya_sauzar/nikonikobubu2.html

>>876
温室育ちの雌ライオンに
爪牙抜いたりライオンに筋弛緩剤入れたり
何らかの事はしてるだろうな
あの国だし。

>>857
なに捏造してんだこのカスはｗ
頭おかしいわこいつ

>>878
実際にある映像よりお前の妄想のほうが信憑性上なんだな
それじゃお前の言うとおりになるより他はないな

ヒョ−ドルどこいったんだよ？

>>877
2ちゃんねるの書き込みがソース(爆笑)
熊オタのマイナー個人サイトがソース(笑)

いい加減にしろｗ
下のサイトは格付け板じゃバカサイトという事で相手にされてない。

ヤラセではないにしろ　
あの動画をソースにするのはちょっとなｗ
雄ライオンより遥かに弱い雌ライオンだし

キリンに蹴り殺されるトラって書いてるアホは死ねばwww
どこで出会うんだ？
キリンとトラはwww

妄想まっしぐらなバカだなwww

>>879
論破されて負け惜しみですか？w

>>847
騙されるなよ。
一対一じゃないから。一対一なら北極熊がセイウチを食べて血の海にしてる動画がyoutubeにある。
今PC故障中だから貼れないがPCある奴はyoutube探してみ。

>>879
捏造してないぞ？

シベリアトラの平均は220kg
シベリアヒグマは小原秀雄氏曰くシベリアトラの1.3倍の体重なので
300kg。
ロシアの漁師の記録でもハイイログマよりはでかいとある。

また馬鹿が２ちゃんのゴミ書き込みとゴミサイトを引っさげて世界最高の動物学者様の説に因縁付けに来たのか

>>883
ヒグマよりはるかに弱いツキノワグマだぞ

>>884
動物園かなんかの衝撃映像みたいなので見たんだが？

>>886
子供セイウチにすら雄成体ホッキョクグマの咬みつきと引っ掻きがほぼ
ノーダメージな時点で終わってる。言い訳不可。
んで牙一撃で戦闘不能。鈍過ぎヘタレ過ぎ。

あの一対一のホッキョクグマがやってるセイウチは大きさから見て完全に子供。

バカな奴ｗ

ID:WhLMFobgO

学者の話をするなら、学者の中には幽霊はいると主張する学者もいるわけだが、お前はそれを信じるの？ｗ

多数の世界的な動物学者と機関に

ソース不明の2ちゃんの書き込みと閑古鳥鳴いてる個人サイトで

対抗出来ると思ってるバカがいるスレはここですか？(笑)

>>891
どこが一対一だよ？
段々捏造混じってきたなｗ

>>880
実際ニュースでプロパガンダと説明されたからな。
映画などと同じ。

>>893
幽霊はいないとする学者の方が大半なのでそうはなりません。
虎と熊も虎の方が強いと言う学者が大半なのでこれが正しいです。

>>895
ん？雄ホッキョクグマと雌セイウチは一対一とは言ってないぞ？
ホッキョクグマの弱さを示すには十分な動画だけどなｗ

>>896
プロパガンダにしろ
映画にしろ本気で戦ってる映像がのこってるだけで
そこにお前が脳内で考えてることを当てはめたがってるだけじゃん

ID:WhLMFobgOの敗因

バカな上、情報力が怖ろしく低い。
なので俺に全て論破されるｗ

ご都合主義で妄想がソース

はっきり言ってライオンや虎は自分より圧倒的にデカイ動物を襲う時は複数で狩るわけ。ヒグマに勝つとか言ってる学者も、一対一なんか想定してない。
しかし、このスレ的に想定するのは一対一だろ？

>>898
本気かどうかなど誰にも解らない。
プロパガンダであった以上公平性は無いのは確実。
雌ライオンにどんな細工が仕掛けられてるかも解らない。

だから格付け板じゃ相手にされてないんだよ。
トラとニシキヘビが引き分けたみたいなモノクロの動画あるけど
これも作り物なので当然相手にされない。

>>899
何一つソース出せないお前の負け。
確実に論破されてるのはお前だよｗ

>>902
檻に入れられた獣同士が本気じゃなくてじゃれ合ってるの？
それともプロパガンダだから両方ともテレビに映ってるから空気読むの？
獣が本気じゃないとかわからないってそれなら全部本気かどうかわからないだろ

獲物を複数で狩るトラを見てみたいww
動画出せよw

えっ?虎って群れで狩りをする生き物なの?これ以上ボロ出す前に自害しろよ

>>901
残念、トラは単独で群れません(笑)。

ライオンが巨大ヒグマと10回やったら9回ライオンが勝つと言った
ディスカバリーチャンネルも皆一対一が大前提です。

お前はホントに雑魚だな〜ｗ

そんなに多くの権威ある動物学者が
トラとクマどちらが強いかなんて議論しているのか？

※ID:WhLMFobgOは実は虎という生き物を見たことがありません

>>906
複数で狩ってるのはTVでいくらでもやってるだろアホ。

>>904
北朝鮮は雌ライオンがツキノワグマに苦戦してるか負けてる映像を撮りたいわけ。

あの動画撮る為に何十頭のクマがライオンの犠牲になったかも定かではないのよ。
北朝鮮は都合のいいとこだけ編集して流すだけだからね。

>>903
お前の負けだよw

これ以上恥を晒すな(笑)

>>907
トラは強いと思うけどライオンはちょっと小さくないか？

>>907
ディスカバリーはワケのわからん事をたまに言うからアテになりませんｗ

>>911
またそんな脳内ソースで何か言った気になってるの
ご都合主義もほどほどにしてよ

>>909
ＴＶも見ないのかよ？

>>903
みんなお前が負けだと理解してるみたいだな。

ま、今更>>901は無いわな(笑)

トラとクマじゃなくて何が強いかだよ。
だいたいクマは評価が低い。

>>913
いや、同サイズだよ。
トラのがでかいと言われてるけどほとんど変わらない。

>>915
えっ
北朝鮮のプロパガンダをソースになると主張してるのはお前
無理があるのはお前じゃない？

おめぇーら出てけ

ID:WhLMFobgOは何か別の生き物を虎だと認識してしまっているようです。だから皆と主張が食い違う。

●今のところわかっている手がかり

�@群れで狩りをする

>>919
プロパガンダだろうが実際に戦ってる映像が残ってる事実があるだけ
そこにお前が勝手にあれこれ都合の言いように解釈してるだけだが
そこは憶測でお前の脳内だけの話でしかない

虎が群れで狩りしたら最強だろ。

>>922
だから、お前は映画の作り物での
脚本に沿うよう動物を負けさせるヤラセですら参考になると言ってる
アホと同レベル、な訳だ。

>>922
さすがにそのレスは馬鹿だと思う。

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
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ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━|　　 ( _●_)　　ﾐ━━━━━ﾝ♪
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アホか？家族と一瞬にいる虎をやってたし、つい最近もライオン複数で自分より大きな動物を狩ってるのＴＶでやってたんだが？
俺が見たのは何だったんだ？
昔、動物奇想天外でも虎複数で行動してたが？ｗ

確かにw
ライオンさんは群れだがトラは・・・w
むしろ貴重な映像だなw

どこで見れるか教えてくれよw

トラが単独生活者って事ぐらい幼稚園児でも知ってるわな。

幼稚園児以下の動物知識のID:WhLMFobgO(笑)

>>924
底にやら背が介在してたってのはお前の勝手な認識だろ？
実際に戦わせていい勝負をしたからプロパガンダに使われたって言う可能性はまったく無視だもんな

あの映像はクマに毒を打ってある上に何頭ものライオンを犠牲にしてようやくとれた映像なんだよ。
実際に撮った俺が言うんだから間違いない。

>>931
こういう本人からの情報が聞けるのが2chのいいところなんだよな

自分より圧倒的にでかい生き物を群れで狩る虎(笑)

一体何を狩っていたんだい?ID:WhLMFobgOちゃん(笑)

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/facts/fact17.html
トラが狩猟を複数で行うことは（子連れの雌を除いて）ないといってよい。

>>929
そんなもんは知ってるよ。でも俺は見たんだがな。
どっちにしても、ライオンが群れで倒すんだから、ライオンの戦闘力も虎の戦闘力も変わらんのだから、同じ事。

家族と親子の違いも分からないバカw
母親が子供に狩りを覚えさせてる事を知らずに群れと確定すれ脳ミソも貴重www

>>930
そんな低過ぎる可能性考慮してどうすんだ間抜け。
それなら作り物の映画もみんなソースになるわなｗ

>>934
じゃあ俺が昔見たのは子連れの雌だったんだろうよ。

>>935
何を狩ってたの？（爆笑）
トラは一頭で狩りする方が上手く行くんだが。

お前以外見た人間いないようだが？ｗ

>>935
さすがに苦しすぎる

ググったらトラのほうがライオンより一から二割くらい大きいみたいだけど
これは誤差の範囲か？

>>937
作り物と違うのは空気の読めない獣通しってこと
あいつらがよく調教されて台本があって
1分ぐらいのところで僕がライオンさんに噛み付けばいいんですね？
見たいな事が出来ればお前の言うように信用する意味もないがな

>>934
おいおい、一方で複数の虎が一緒に行動しているところを目撃されてる
と書いてあるだろボケ

>>938
子連れの雌でも普通親が仕留めるだけで
子供は邪魔なので群れの狩りにはならない。

やっぱりバカだなお前はｗ

�@虎が何を狩っていたのか

�A虎の群れ(笑)の動画はどこで見れるのか

逃げずに答えろID:WhLMFobgO

>>935
群れってのは、ちゃんと役割分担や上下関係が決まってるひとつの共同体。

どこで見たんだよ？
大発見だぞ、それ。

>>939

>>934のサイト見てみ
アホ

ぽまえらなら、ヒョードルにも勝てる気がしてきたｗ

>>942
よく見ろ。
ニ頭で狩りするって言ってる学者はアホみたいな論調だ。

ホント頭悪いな。

多分、トラが群れで狩りをしてたのは体長30メートルくらいの新手の陸棲生物なんだよw
恐らく体重は40トンくらいだねw

>>941
そんな面倒くさい事しなくても
ライオンに薬盛ったり牙爪抜いたり
するだけでもう超ハンデ戦になるよｗ

>>948
お前って自分が考えてる以外のものはアホみたいなとかバカみたいなで勝手に自分の中で終わらせて
信じるに値しないものとしてそれを他の人間にも俺がそう思ってるんだからそうだよ！！って言ってること多いな

>>945
お前は言葉の揚げ足を取ってるに過ぎん。

>>950
それはお前の勝手な妄想じゃないの？
実際にあの映像では薬が使われてるとかの情報あるの？
妄想はソースにはならないよ？

>>951
客観的に見て、お前の方が馬鹿だと思う。

>>954
ID真っ赤にして参加してる奴が何客観的とか言っちゃってんの？

>>953
北朝鮮のプロパガンダだから
当たり前の事だよ。

さっきから思ってたがID:+VHCdY370＝ID:WhLMFobgOだなｗ

>>956
北朝鮮がやることは全部偽者ですね
その程度の認識で堂々と物言ってたんだね
がっかりだよ

>>954
お前、自演臭い。

>>952
で、トラの狩りはほぼ単独ってのは解ったな？

>>901のお前の知的障害発言早く詫びろよｗ

スレッドのタイトル一つ理解できないCzgxfinz0が
論破と言っても>>875の君自身の言葉をなぞって
もちろん参考にならない。
>>917のみんなも付け加えとくか

そもそも前提を見て見ぬふりしてるだけで
このスレッドで虎最強とかどーでもいいこと言いつづけてる時点で
常に君はこちらが何も言わずとも論破されてる状態だよ

まぁヒョードルが野生動物に勝てないと言い続けるほどの脳味噌しかないので
もちろん参考にならないのだろうが

言っとくけどもう一人の奴は全然違う
こんなに早く携帯とパソコン使いこなせるとか神だろ

>>957
いや、普通北朝鮮のプロパガンダって聞いたら
信憑性ゼロになるのが普通な訳だけど・・・

君北朝鮮のお人かいｗ

あと俺は最強はアフリカゾウでヒグマよりトラのほうが強いと思ってる

>>961
じゃあ聞くが>>901の発言はどう思う？ｗ

大して速くないぞｗ

>>962
学説とか学者とか科学的とか客観的な事実を見据えて話す人間ｊかと思ったら
その程度の認識で否定してたってことだろ？

アフリカゾウなら異論はないぞ。

肉食獣は狩りのため体(逃げる相手を追いかけられる)であって、
実際は大きい草食獣のほうが強いんじゃないかな

大体、虎とライオンなんて大した差はないんだからな。
一対一じゃ両方雑魚。ライオンなんて最近あったＴＶの衝撃映像みたいな番組でバッファローに空中に３回転されて飛ばされてたぞｗ
見た奴もたくさんいるはず。

トラとライオンは個体差はないけど大人になるまでの経験がだいぶ違う
一人で獲物を殺すすべを知ってるって言うのがトラの強さ

>>965
いや
北朝鮮のプロパガンダだけど公平な可能性もあるからソースになるなんて言ってる
お前のがやっぱおかしいって。
自国を熊に、アメリカをライオンに喩えてる時点でそれはもう
作為丸出し、公平じゃないんだからさｗ

ちなみに北朝鮮民族の祖先は熊という民話があの国ではかなり浸透してる。

ID:WhLMFobgOの言ってることは全てデタラメ

よし(￣人￣)
トラやライオンは終わりにしようよ。
ヒョードルならヒグマに勝てるってバカは消えた？

アフリカゾウ＞＞コディアックヒグマ＞＞虎ライオン＞＞ヒグマ


これで手を打とうじゃないか。

もうどうでもいいわ1000とることにする

>>960
そもそも板違いのローカルルール違反のスレ。（スレ名に動物が入ったの禁止）
そんなスレにスレ違いとか言う権限は無いｗ

>>968
残念、お前の頭が雑魚なだけ、でこのスレは満場一致の結論が出ましたｗ

ksk

10月に入ってからの真剣なヒグマ論議に嫉妬

>>971
アホか。現実逃避すんなって。

ksk

>>974
逃げてないで>>901どう思うか答えろよ。

やっぱり自演なのか？ｗ

結構長い間格板見てるけど動物、昆虫関係のスレはハズレ無しで盛り上がるな

>>978
お前が孤軍奮闘で独りバカな事言って
皆から呆れられてる現実に気付け。

残念だが
アフリカゾウ＞トラ＝ライオン＞インドゾウ＞サイ＞カバ＞キリン＞スイギュウ＞＞＞クマ

ってとこだ、現実はな。
格付け板の大半もそう。

やっぱりグリズリーマンが最強だな
http://www.liveleak.com/view?i=fc1_1216787783

>>980
虎は単独なのは知ってるわ。眠いから頭が回らなかっただけ。しつこいよお前。

ksk
トラが複数で襲うことはないよ

>>982
それはないと思う

まぁ最初から
>>37>>42で展開を指摘しといたけど
まさかここまでちゃんとスレッドがのびてくれるとは
よく釣ったもんだ

>>982
クマって何だよ？
コディアック出されたら勝ち目ないから
随分抽象的にして誤魔化したなｗ

眠いから頭が回らなくても
>>901みたいな馬鹿書き込みはしないよ。

お前はよっぽど平常値が低いんだろうなｗ

ksk

ヒグマ、虎論争はここで終わらせて次スレで人間、ヒグマの論争にしようじゃないか？

>>986
いや学者と実例を顧みるとこうなるんだよ。

>>988
ちゃんと書いて欲しかったのか？ｗ

アフリカゾウ＞トラ＝ライオン＞インドゾウ＞サイ＞カバ＞キリン＞スイギュウ＞＞＞コディアックグマ

虎やライオンがコディアックヒグマに勝てないのは
猫が犬に勝てないのと同じｗ

>>974
敗北宣言来ました(笑)


逃げてやんのw

>>993
5kgの猫と10kgのデブ犬じゃ前者のが強い。

ハイまたお前の負けｗ

そもそも犬と熊は全然違うけどなｗ

>>992
じゃ、実例と学者の意見をソース付きで説明よろしく

ヒグマといっても体重によって全然違うからね。
700kgのヒグマと300kgのライオンなら殆どの場合ヒグマが勝つと思う。

>>997
無い無い。
それでもライオンが圧勝。

虎最強

1000なら動物界最強はジャッキーチェン

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。