どうして格オタは大味な試合しか理解できないのか

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1アイチマン
見る目を持たない格闘技ファンが増えている。

野球でいう1−0や2−1の試合はすぐに塩試合扱い。
そこにどんな細かい技術が存在したとしても、判定試合は即、塩扱い。
野球でいえば10−0や15−13のような大味な試合が大好きで、
秒殺KО勝利などしようものなら大ハシャギ。
これが格オタの現状である。

いや・・・現状というより惨状である。

本来、派手な逆転KO勝ちよりも、一発ももらわない判定勝ちの方が、
よっぽど価値が高いのではないか。
選手にあれこれ駄目出しをする前に自分たちが見る目を養うべきでは
ないのか。
格オタは総じて選手に厳しく自分に甘い。

思うところがあるのなら、深く反省して欲しい。
以後、リング上の技術の真贋を見極めることに精進して欲しい。
派手で見栄えのよい偽物の技、一見地味でも本物の匠の技。

見極める目を持てばそれだけ楽しく格闘技が観れるのだ。
2実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 08:20:53 ID:wdNMTVsM0
ドン・フライ×高山最高やwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 08:23:36 ID:AAIAjik1O
>>1これと同じレスをK-1スレとDREAMスレで読んだことある。
確かこれを書いた奴は青木信者だった気がする。
4実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 08:37:48 ID:HscsAmGM0
スレ立て代行してもらってまで建てたい内容かい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1248168765/168
5実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 10:39:38 ID:pR0ajQ7B0
>>1
確かに、まあ、KOとかの方が盛り上がるからな、分からんでもないが
ただ自分の知識のなさを、選手のせいにするレスはニワカ丸出しで痛いな
6実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 15:59:39 ID:Zyl5EpSB0
>>1
佐藤乙
7実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 17:47:44 ID:iVPRGhLUO
>>1はジェレミーホーンVSギルバートアイブルとか見て喜んでそう
8関西パワー:2009/07/25(土) 18:12:37 ID:ttHO+KjcO
青木、スレたて乙です

9実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 18:16:39 ID:9IhDRFLZ0
KOが大味だという認識そのものが間違い。
対戦相手が塩を意識している可能性もある中で、KOに持っていくまでのプロセスを、派手に完遂できる作戦力、実力、運が備わってこそ真のプロ。
そもそも完全に勝負が決しない試合は、それだけで決闘と呼ぶに相応しくない。ゆえにKO勝利のほうが明らかに偉い。
10実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 18:17:09 ID:VHxhtpRDO
>>1
青木乙。
11実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 18:41:03 ID:erSc7mdg0
>>1
パンスト乙です
12関西パワー:2009/07/25(土) 18:41:46 ID:ttHO+KjcO
>秒殺KО勝利などしようものなら大ハシャギ



ワロタ(笑)

秒殺されて大ハシャギされた毎回塩試合する漢がスレたてたんやろ


さあ、誰かなあ(笑)難しいや(笑)
13実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 18:43:40 ID:t4nia+zA0
絶対にKOするって言ったのに出来なかった場合は謝れと思う
14実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 18:45:03 ID:rA3Ubo2QO
このタイミングでこのスレタイ

>>1は高島学と見た
15実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 18:53:54 ID:iVPRGhLUO
>>1
お前は武蔵が決勝まで行ったケイワンでも見てホルホルしとけよ
16実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 18:57:23 ID:VHxhtpRDO
判定は第三者が下すもの。
一本やKOは当人同士の間で決まること。

よって両方の価値が違うのは当たり前。
17実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 18:58:09 ID:TR2ok2k90
しょうがねーじゃんドリーム運営自体が決闘大好きで
ポイントゲームを嫌っている谷川もREもTV局も
そんな会場に来る総合プロレスファンに見る目を持てとかまず無理な話だし
運営も主催者も客にそこまでもとめてないだろう。
不満なら玄人客が多い団体に選手も1も行けばいいだけの話しだ。
18実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 19:02:44 ID:XOfwOlPH0
>>1
クソ木wwwwwwwwwwwwwwwwww
アフリ解説無くなった腹いせに糞スレ立てんなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
19実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 19:07:04 ID:WTly5tpN0
>>1
紫のワイクー乙
さっさと精神病院に行け
20実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 19:15:23 ID:I46UKFO00
大味な試合があるからこそ匠の技とやらが映えるってもんよ
21実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 19:15:42 ID:NOmgFtSQO
横縞スパッツ乙
22実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 19:16:09 ID:qfgU/h140
ま、「今のクリンチは凄い」なんて喜んでる基地外ボクオタがいないのと同じ事。
23実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 19:19:56 ID:Zyl5EpSB0
青木vsシャオリンが1-0だったことは確かだな
青木vsマッハは0-10。
青木vs宇野が3-0。
青木vsアルバレスは5-0。

青木は完封勝利か大敗か、だな。
塩というわけではなさそうだ。
24実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 19:27:42 ID:NTCgvzt30
糞スレ立てんな青木
25実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 20:52:23 ID:NTCgvzt30
パンスト晒しあげ
26“予想の殿堂現役王者”カタストロフィ ◆KtLl6mczbM :2009/07/25(土) 21:22:05 ID:owGUNCw30
>>1
アマチュア精神で金を払ってくれるお客に対して挑発行為を繰り返すキチガイは
地上波が付いているメジャーイベントに絡んでこないで下さい。

魔裟斗の引退試合が控えているDynamite!!にも出場することなく、
オファーがあっても断ってください。日本の格闘技界のために。
27実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 21:46:52 ID:eQHykizoO
なんといわれてもシュルトは塩
28実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 22:04:23 ID:Lf8soP970
でもさぁ考えても見てよ。

たとえばマヌーフは派手な試合をするけど結局色物扱いで終わるじゃん。

存在はまぁ面白いけど本当の意味でのファンは付かない。

客に希望や感動は与えてくれない。

その場の盛り上げだけ。いわばファーストフード。

だから派手な試合をすればいいってもんじゃーないみたいだ。

皆が求めてるのは「KO」だけではなく「ヒーロー」「ドラマ性」「スター性」。

っていうか「感動」である。

物理的なものというよりかは精神的なものなのかもしれない。
29実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 22:06:13 ID:NTCgvzt30
「ヒーロー」「ドラマ性」「スター性」があれば誰も文句はいわんだろ
30実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 22:12:11 ID:GCNSH0FZ0
一般層が理解できない塩試合を肴に楽しめる俺って通だよな。とか思ってる類のヤカラか・・・
そんなモノはあくまでネタとして鑑賞して、塩試合スレで語っておけばよい。

お金払って見に来てる客を喜ばせて、次も見に来てもらうにはどうすればいいか?分かるだろ?
野球は年間120試合以上もやるんだから、たまにはしょっぱい試合もある。
しかし普通は応援してるチームが点入れる所、見たくないか?
31実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 22:13:22 ID:Lf8soP970
>>29
ミルコクロコップは「KO」も含めて全部揃ってた。
外人なのに一時期格闘技の主人公になれたのはそこだね。
32“予想の殿堂現役王者”カタストロフィ ◆KtLl6mczbM :2009/07/25(土) 22:16:12 ID:owGUNCw30
青木はブラックホールのような存在。
どれだけ希望の光を当てても全て闇へと吸い込む。
33実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 22:18:53 ID:4ZAS1Wpv0
アホなのかw

格闘技とスポーツは違うんだよ


格闘技だから特別な大会でもなく世界的有名選手が出ていなくても、
高いチケットでも異論がでないんだよ

おまえらがいかに、他のスポーツや興行、イベントに行ってないかがよくわかる

要するに格闘以外趣味のないツマラン人間が多いということだ
34実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 22:19:24 ID:Lf8soP970
一般層が求めてるのは「スポーツ」ではなく「ドラマ」。

だが、リアルで、信じられる、説得力のある「ドラマ」でなくてはいけない。

煽りやバックストーリーもかなり重要になってくる。

自分の大好きな選手に、負けて欲しくない!勝って欲しい!

という願いを込めながら応援する。それが全て。
35実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 22:22:40 ID:NTCgvzt30
>>31
たとえばヤオ木のように安全パイでレコード上に勝利を重ねたいファイターの場合、
エンターテイメントとしては、観客は単にしょっぱいと興醒めするほかない
36実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 22:36:46 ID:OvylWpsxO
佐藤は似たような事言ってたが、結局、強豪相手にはしっかり完封されてたな。そして自分は雑魚を漬ける事しかできないという…。
37実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 22:42:03 ID:Lf8soP970
「強い事」「勝つ事」も大事である。

たとえば、所はポテンシャルとしてはモンスター級のスター性の持ち主。
試合はいつもハイリスクハイリターンで最後まで緊張感がある。

だがエースになれない理由がある。「試合に負ける」から。

面白い試合をすると、負けるリスクも上がる。
そして負けると相手にされなくなる。

ある意味、諸刃の剣。

はっきり言える事は結局、勝てないと意味が無いのである。
38三船伝助 ◆ATjZF81rpU :2009/07/25(土) 22:48:04 ID:2HyFPPHTO
>>37
その通り。
勝たないと駄目だ。
特に肝心なところで。

と思ったらシュルトさんは三連覇しても人気なかったな。
39実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 22:58:09 ID:Lf8soP970
>>38
難しいよな。強すぎるのもダメなのか?でもヒョードルは人気。

貴乃花が強すぎた時期も「もう貴乃花は優勝しないでいいよ」って空気が流れた。

そして実力に劣る若乃花の優勝を皆求めた。

やっぱドラマ性か。
40実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 23:00:49 ID:Lf8soP970
結論。


大事なのは「ロマン」だ。

青木VSシャオリンの試合にはロマンが無かった。
41実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/25(土) 23:01:13 ID:NTCgvzt30
おまいらは嫌いかもしれないが、SEX秋山さんがいい見本だよ
あれくらいメイク・ドラマができれば、客は満足いくってもんだ。
42実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/26(日) 10:25:04 ID:nvhwBHqe0
「ホンモノの闘いをすれば、ホンモノのファンが付いてくる」
「すごい逆転KO勝ちよりも、
一発ももらわない判定勝ちの方が、よっぽど価値が高い」

佐藤嘉洋Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%98%89%E6%B4%8B
43実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/26(日) 10:29:57 ID:APlG7jvU0
それと大味かどうかはまた別なんだけどね。
44実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/26(日) 10:47:00 ID:NYFQJhltO
プロなら結果にこだわるより観客やファンを盛り上げる試合をすべきっていうのも重要だろ。
判定狙いなんて論外。強さや巧さを極めたいだけならアマでシコシコやってりゃいいだけの話。
45実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/26(日) 11:01:03 ID:APlG7jvU0
>>44
どっちがってんじゃなくて両方重要なんだよね。
佐藤は考え方ちょっと変わってきてるし。
46実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/26(日) 11:24:01 ID:A0eGjFlN0
>>44
それはさておきアホ乙
47実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/26(日) 11:35:54 ID:NYFQJhltO
>>46
オナニー試合を美化して自己満足に浸る中二乙。
プロの格闘技っていうのはまず興業なんだよ。
選手が逃げに走らず盛り上げていかなきゃ成り立たないの。
そんなこともわからんの?
48実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/26(日) 12:36:10 ID:nvhwBHqe0
ポロなら結果が全て。
負けてもいい試合すればいいなんてのはポロじゃない。
49しこ:2009/07/26(日) 12:40:58 ID:gSoTAtUk0
結果が全てはアマチュア。
プロなら内容が求められる。
50実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/26(日) 12:41:47 ID:nvhwBHqe0
もっとうまく突っ込めよ
51しこ:2009/07/26(日) 12:43:02 ID:gSoTAtUk0
うんこ
52しこ:2009/07/26(日) 12:46:02 ID:gSoTAtUk0
全日本キックってk-1よりもはるかに佐藤の求める全てがあったのになんで離脱したんだろうな。
k-1と違って実力至上主義・強さが全て、イロモノなしのまさしく佐藤にとって天国の興行だったろうに。

53実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/26(日) 12:47:34 ID:6Bziux7V0
KOが大味とか馬鹿かと
まぁマヌーフ対フィリオをベストバウトとか言ってるD公式連中よりマシだが
あとUFCの上半期のベストバウトはよく分からない基準だ
54実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/26(日) 18:24:55 ID:nvhwBHqe0
マヌーフ対フィリオは大味以外の何物でもないな
ジダもいつも大味だ
55実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/26(日) 18:29:18 ID:NxfsAoR8O
大味でも細かい戦いでもいい試合はいい試合だろ
56実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/26(日) 18:32:57 ID:nvhwBHqe0
マヌーフ、ジダのワンパターンぶりには飽きてきた
57元 ◆0xx883A8LE :2009/07/26(日) 18:35:49 ID:AHFSOs3sO
>>52知名度がキック時代からは考えられない
ボクシングの世界王者と同じぐらい知名度はあるんじゃないか?
58元 ◆0xx883A8LE :2009/07/26(日) 18:46:52 ID:AHFSOs3sO
>>1あのな、選手側からファンに意識改革求めるなんて
(ライト、コア含め)
どれだけ傲慢なんだ。
もし、その団体の選手達がその思想に染まっていたら
経験者やコアなファンしかいなくなるだろう=ゴールデンタイムから撤退→
ファイトマネーが減り、知名度が低くなる→やる人間が少なくなる。
それでいいのか?
59実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 00:04:16 ID:vYQtNvyE0
>>47
おめーがアホでいいって言ったんだろw
なに反論してんだよw
60実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 00:22:41 ID:q7ys1LzN0
>>59
アホはそいつじゃねえよ

俺だよ俺

お前から見てアホなのは俺

お前の周りはほとんどがアホだよ

でもよく考えてみろよ
周りがアホなんかじゃなくてお前がアホなんかもよ

ジメジメ後楽園君よ
アマみたいな競技MMAが見たいなら後楽園に引篭もれ

こっちは埼玉でやってんだよ
ジメジメ後楽園の基準で試合評価すんじゃねえよ
61実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 00:24:14 ID:FoYgKodC0
で、でたー
さいたまプロレスオタクwww
62実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 00:34:31 ID:vYQtNvyE0
>>60
あ、お前ねw
じゃ遠慮なくアホ乙
63実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 00:41:42 ID:q7ys1LzN0
青木VSシャオリンでブーイングした大観衆がアホ

これがジメジメ君ら青木オタの本心なんだよね

マジでオタクなら後楽園に篭って欲しいよ
メジャーの試合に口を出するなよな
64実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 00:54:27 ID:vYQtNvyE0
>>63
俺はそんな事一度も書き込んでない、すべてお前の想像

お前がアホなのは
お前が自分で「アホでいい」
って書き込んでたから

アホ乙w
65実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 01:55:13 ID:XOuFznUT0
いいんじゃないか、競技者(出演者?)の方から観客に対して観戦者のレベルが
低いという挑発があったわけだ。

観客の方でそれに対する答えを用意すればいいだけの話。
パスガードの取り方とかクロスガードからのスイープがどうしたこうしたなんてマニアックな
話題が飛び交う暑苦しい人間で満員御礼の重〜い会場に出来るか
ライトでミーハなファンに見捨てられてガラガラの会場にするかどちらかだな。

またコアな技術体系をじっくり吟味出来る玄人肌の格オタが業界に落とす金より
ミーハの落とす金の方が遥かに大きい事を自分自身が格オタの青木はわかってない。
俺の場合だが
会場行っても安い席じゃ遠すぎてなんも見えやしねーしプレミアムシートで10万円は
勘弁してくれ〜、特定の業界の人みたいに招待券も貰えないし・・・、
ppvの3150円ですらテレビ見るのに金なんか払ってられっかぁ !
UFCなんかは動画を無料配信する慈善家の好意wにすがってる。
つまりだ、俺が総格をサポート出来てるのはせいぜい地上波の視聴率を1/5000万ぐらい
上げてるに過ぎないwww

66実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 06:12:38 ID:g7q/vidXO
ここで>>1を批判してる奴らは谷川を批判すんなよ
67実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 07:00:42 ID:rvKDGnNX0
判定試合にも
良い判定試合と悪い判定試合がある
当たり前だろ?

良い判定試合は
どういうスタイルの選手であれ、双方、「勝ちに行こう」とする意思がしっかりある。
その上で実力の拮抗が生まれ、試合中、終始緊張感が絶えない。
だから判定試合でも名試合として語られる試合もある
ノゲイラ×ヒーリング戦とかヒョードル×ノゲイラとかだ

悪い判定試合は、
明らかに消極的で勝ちに行く気が無い選手がするもの。
「勝ちに行く」でなく、「逃げ切る」とか「守り抜く」ことしか考えない
そういう消極的な根性は、動きとなってもろに現れる
それも、「見る人が見れば分かる」ではなく「誰が見ても分かる」ものとして出てくる。
だから大半の視聴者はそういう試合をつまらないと言う
68実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 08:23:18 ID:CyZruWTu0
でも菊田名人は別格だ!
69実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 09:56:23 ID:6qlN6ItPO
>>67
同意。
故に、見せかけ塩ミドルで印象点のみをかすめ取り、
「逃げ切ろう」としかしなかった青木の糞っぷりが立証されたなwwwwww
70実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 10:09:41 ID:yD7UFNzk0
判定狙いとか言うけどKO=勝ちじゃねーか
71実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 13:34:56 ID:6qlN6ItPO
青木の蹴りは倒す気がない。
あんな蹴りは一時間続けてもKO不可能
シャオリンの試合後コメントでも立証されている。
それを試合開始から確信犯でやった青木はしょっぱい男。プロ失格の男。
無論打開できなかったシャオリンにも、責任はあるが
72実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 13:40:59 ID:Xm1Fk/rT0
核ヲタっつーか


一般人が派手なKOみたいんだよ。それが厳然たる事実。


寝技とか膠着してゴチャゴチャしてたらウンザリ。
所みたいに動きがあるのはまだいいが。
73実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 15:10:14 ID:6qlN6ItPO
核ヲタが見たいのは
都市の消滅ですね
74実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 21:47:45 ID:+rO5twjV0
メジャーリーグでもプレミアリーグでもリーガエスパニョーラでも何でもいいが、
とにかくひいきのチームに"決定力"を求めないファンがいるんだろうか。

75実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/27(月) 23:41:57 ID:VfeRJNVL0
>>72
所とか昔のルミナみたいなスタイルはリスク高いよね
見栄えのする派手な試合は楽しいけど、俺はあのスタイルは見ていて怪我が心配になってしまう

ヒョードル対ジョシュ、ヒョードルの珍しくつまらない試合が見られると期待してたんだけど…
格ヲタがどう評価するか楽しみだったのに
76実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/28(火) 17:06:32 ID:slQFxPUM0
ヒョーが挑戦者だったときのノゲ一回目と
ヒョーが王者になったあとのノゲ三回目で
あれだけ戦い方を変えてきたことに感心したわ。
要はチャレンジャーのときは、ベルトを奪いにいく必要があるということだな。
ノゲはそこが甘かった。
ヒョーがグラウンドにつきあってくれることを期待してた。
もっと自分から奪いにいかないと駄目だ。
77実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/28(火) 22:36:01 ID:3MRk2+hUO
ノゲイラみたいにどんなに窮地に陥っても目の光が消えない選手なんてほんの一握りしかいない訳で。
サップ戦やミルコ戦やシルビア戦みたいな歴史に残る逆転劇を見せてくれたノゲイラなら
最後の一秒まで試合はわからないって夢を見せてくれるから名勝負になる訳で。
結局判定名勝負なんてそうは生まれないんだよね。
川尻メレやアルバレスヨアキムなんかもいい試合だけどどちらも決め手に欠くのが見てわかっちゃうしね。
78実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/28(火) 22:58:51 ID:crtShCPBO
>>1格闘技やったことも無いのに知ったかで語る奴が気になるんだな
79実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/29(水) 11:59:18 ID:6rsuC5rH0
アンデウソン・シウバ
「俺の試合でブーイングした奴らはMMAを理解してない」
http://mma.fanhouse.com/2009/07/28/anderson-silva-people-who-booed-my-last-fight-dont-understand/
80実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/30(木) 00:07:06 ID:Pa5L/Otg0
アンデウソンの野郎、ついに客を罵倒し始めたか。
佐藤や青木なんてもんじゃねーな
81実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/30(木) 00:12:06 ID:QWw5KCkYO
青木はずっと昔からもっと酷い事言ってるだろが
82実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/30(木) 00:14:10 ID:Pa5L/Otg0
いや、客を罵倒したのはアンデウソンが初
83実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/30(木) 00:18:22 ID:yiuU36bM0
ここにきて「青木に媚びへつらってる連中」と高島の意見が一致している
84実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/30(木) 14:56:24 ID:5xExAkfGO
アンデウソン流石に言い過ぎや
引くわ
85実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/30(木) 15:21:32 ID:Xr8pnSaW0
>>76
ヒョーVSノゲは1,2,3戦とも全部戦い方が違うよね。
打撃も投げも関節技も、どの状況でも一瞬のスキも無いハイレベルな
攻防だなんて凄すぎる。
86実況厳禁@名無しの格闘家:2009/07/31(金) 08:51:30 ID:Sb/G+rX+0
うむ
87実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/02(日) 14:27:41 ID:eckn7/Jq0
大味な試合といえばマヌーフ
88実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/02(日) 14:28:39 ID:1UZxA07D0
>>80
郷野を忘れてる
89実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/07(金) 04:41:43 ID:cPudsT+w0
アンデウソン
「自分の技術や試合はこびは常に変化している・・・
練習も思いつきではなく、よく研究してやっている。
自分の試合を毎日見て、スキルの改善に努めている。
結果や勝利やお金のことは心配していない。私は、入場したときと
同じように、怪我一つなく退場したいと思っている。そのように
努めるということは、つねにKO勝ちを狙っているわけではないと
言うことになる。場合によっては、KOということが結果的には
起きるかもしれないが。

私は敵の失策をついて勝利しようとしている。自分をさらけ出して
不要なリスクを負うことに興味はない。私が戦うようになってから
これまで、顔にかすり傷一つ作ったことがない。戦いというものを
理解する人なら、私が何をいわんとしているか、わかるだろう。

ああ、このような言いぐさを神にお許しいただきたい。

だが私はその辺の並の選手より何年も進化している。
もちろんわれわれも間違いは犯す。
でも、その間違いは素人の目では見抜けるとは限らない。」
90実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/11(火) 11:21:28 ID:BHpjg5fC0
きめえwww
91実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/11(火) 11:36:50 ID:Q3+IkAOF0
>>1
格オタというのはそもそもスポーツファンではないから。
むしろスポーツや競技から脱落して格闘技に幻想持ってる人。

スポーツというか運動そのものを理解出来ない為、
競技としての格闘技を理解できない。
92実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/11(火) 11:41:44 ID:jYCPaHZCO
>>1
同意。
攻防の技術を見て学びたい俺はテクニカルな試合の方が楽しめる。
結果的にKOで決まればさらに面白いけどねww
93実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/11(火) 18:42:17 ID:nMvN14yJO
>92同意
この間UFC101のメインに、せんと君が現れた。
せんと君実はアメリカでは人気者でした。
相手の幸薄そうな選手と押し合い圧し合い
最後はせんと君が相手の首を絞めて勝ちました。
ツマラン大味な試合だった
94実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/12(水) 03:18:25 ID:HBAhHnbQ0
青木の試合は毎回面白いじゃん
95実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/12(水) 16:16:13 ID:/QlQ5q3Z0
格闘技なんてもんは見るもんじゃなくて密かに強くなるためのもんだ。
まあどういう議論してても構わんが、結局街を肩で風きって歩けるのは俺たちだろ?
負けたことはないし。
もてないオタッキー君たちはおとなしくパソコンと格闘技観戦とマスターベーションしてな。
実際現実の世界でオレの目の前でそんなこと言えるヤツはいないしよ。
結局学校や会社では何もいえずヘコヘコしてんだろ。女の子はみんな言ってるぜ。
「格闘技・プロレスファン? クラスの隅の方にいたよね」
そうなんだよ。あんなもん見て夢見てるのはマンガの
ヒーローに憧れるガキと同じよ。普段は格闘技やってることなんかまるで見せず、
ベッドで裸になったとき鍛えてある体がちらりと見える。
あるいはいざとなったとき複数の武器を持つ相手を瞬時に倒す。
これがダンディズムってもんよ。実際これでいい目見てるしね。
わかるか、オタッキー君たち(極真にもダサイのは多いが)。
おまえらみたいヤツがいたら絶対いじめてやるね、
いじめられっ子どもよ。さーて、今日も弱虫と女でも食いに行くか。
結局現実世界でいい目を見たもん勝ちなんだよ。
勝てば官軍ってか。
96実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/12(水) 16:52:02 ID:HBAhHnbQ0
MMAを見るときは、各選手が
「事前に決めていた作戦をどれだけ遂行できたか」
という点に注意して見るといい。
「遂行力」とでも言うのかな。
現在のMMAにおいて一番重要なポイントだ。

そういう点から見ると、
青木vsシャオリンは青木にとっていい試合だった。
最後にテイクダウン奪われたのはマイナスだったがな。
97実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/14(金) 22:22:07 ID:3mkQe1to0
ゲガール・ムサシとか遂行力高いな
98実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/15(土) 04:20:50 ID:ZHPCU0vV0
冷静だよな。
カーン戦、マヌーフ戦、ジャカレイ戦、ハント戦。
99実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/15(土) 04:30:53 ID:H+JcZU/O0
>>1
青木ヲタが必死だなw
100実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/17(月) 22:53:41 ID:0UygDC860
101実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/17(月) 23:08:43 ID:MWkOkM3oO
>>1
そのスレタイおかしくねーか?
んじゃ格ヲタじゃない奴がたまたま格闘技観ていたら大味じゃない試合でも楽しめるのか?
102実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/18(火) 12:28:23 ID:XjJbe2N40
確かにw
>>1は間が抜けてるな
103実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/18(火) 20:42:26 ID:ByVq97V10
>>101-102

>>1じゃないが、こんなクソスレ見る前に日本語を少し勉強した方がいいと思うよ。
スレタイは「格ヲタ」と指定してる。
ということは、格ヲタじゃない奴がどうかはまったく関知していない。

さらに>>101について言えば楽しめるかもしれないし、楽しめないかもしれない、としか言えない。
104実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/19(水) 00:35:26 ID:qefPhSeO0
そんな話題はどうでもいい。
てか、>>1は青木と佐藤のインタビューをくっつけた内容だなw
105実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/19(水) 00:43:05 ID:L2Q8n1fKO
スルースキルが高くてワロタwww
106実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/19(水) 00:49:26 ID:BGZVIVs10
>>1
あのね君、>>本来、派手な逆転KO勝ちよりも、一発ももらわない判定勝ちの方が、
よっぽど価値が高いのではないか。

派手なKO勝ちの方が、判定狙いの試合より難しいんだよ遥かに
例えばK−1の外国人ファイターは、武蔵の様な判定狙いの戦い方は出来ない
何故なら使って貰えないから、谷川も派手なKOで相手を倒したら
その分、大金を選手に渡すとテレビで発言してた。

それに海外では日本人みたいに無難な戦い方は嫌われるし人気も出ない為
選手は常にKO狙いで戦ってる
リスクを犯さない判定狙いの戦い方は、視聴者や戦ってる選手も不愉快だと思う
そんな者に技術なんか無いんじゃない?

107実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/19(水) 00:51:04 ID:qefPhSeO0
>本来、派手な逆転KO勝ちよりも、一発ももらわない判定勝ちの方が、
よっぽど価値が高いのではないか。


このフレーズ、一字一句、佐藤のインタビューそのまんまだぞ。
>>106vs佐藤か。
108実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/25(火) 12:03:38 ID:+fKWMlyZ0
>>106は佐藤に喧嘩売ってるのか?w
109実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/26(水) 13:19:27 ID:oWJYWfbP0
>>106
何をしたいんだ?何を?
110実況厳禁@名無しの格闘家:2009/08/27(木) 06:25:15 ID:O7BM/wOK0
まあ佐藤はしゃべり下手だしな。

(高レベル同士の技術の応酬の上で)一発ももらわない判定勝ちの方が
(実力差が激しい対戦カードでの)派手なKO勝ちより価値がある。

ってのが言いたいんだろうな。
佐藤は”逆転勝ち”とは言ってなかったと思うが。
111実況厳禁@名無しの格闘家:2009/09/14(月) 14:07:03 ID:h+7UPNfwO
テレビで見りゃ青木シャオリンは面白いよ
112実況厳禁@名無しの格闘家:2009/09/16(水) 17:23:18 ID:FuEm+NeU0
そうだな
113実況厳禁@名無しの格闘家:2009/09/16(水) 21:14:31 ID:FuEm+NeU0
試合のゴングが鳴る。
勢いよく青木真也が飛び出してきた。

プレッシャーをかけてくる。 ミドルを打ってくる。
圧力がある。心がまだ浮いている。
俺は打撃でいくのかグラップリングでいくのか迷っている。
そういう時は必ず先制攻撃をもらう。

相手のミドルが脇腹を襲う。
印象が悪い。 もちろん相手は寝技にはこない。

スタンドからの展開が続く。迷いがとれずまた同じような展開。
だがこのあたりから

「なんかミドル遅くないか?」

俺は相手のミドルをブロックすることになる。

「青木は心が折れかかってるな」

勝機が見えた。

しかし


俺は


してやられた。
114実況厳禁@名無しの格闘家:2009/09/16(水) 21:26:37 ID:Ao5NVzHb0
たまらぬ駄作であった。
115実況厳禁@名無しの格闘家:2009/10/12(月) 04:27:26 ID:aCV69XU90
>>1は玄人受けする試合を評価できない格オタに物申すって感じだけど、
それはしょうがないんじゃないかなぁ・・・
この場合わかってる格オタじゃなくて、
わかってない格オタに文句つけてるんだろうけどさ
そいつらってたまたま格闘技がTVでやってたから、
見ましたってスタンスの一般人とレベルとしちゃほぼ変わらないわけじゃん?

そんな奴に今のは上手い試合がどうのって説いても理解するわけ無いじゃん?
結局わからないんだから評価できるわけないし、
自分たちは物知ってる目先なんだから、
そもそも目を養う気が無い


上手いなって思う選手が勝っても評価されないと非常に残念だけど
116実況厳禁@名無しの格闘家:2009/10/12(月) 11:25:00 ID:22CK2SSQO
>上手いなって思う選手が勝っても評価されないと非常に残念だけど

そうそれを上手く伝えるのがメディアで
解りやすい試合ばかり組むのではなく 解りやすい解説 実況で一見とかニワカ、ガキとか育てなければ駄目
117実況厳禁@名無しの格闘家:2009/10/12(月) 11:30:01 ID:rfu6r0320
まだマシになった方だよ今。
昔はパスガードしても全く反応無かったもんな。
ストップ・ドント・ブレイクでレフリーが向き変えたりしたら
爆笑してたしw
118実況厳禁@名無しの格闘家:2009/10/12(月) 11:41:56 ID:22CK2SSQO
>選手にあれこれ駄目出しをする前に自分たちが見る目を養うべきでは
ないのか。
格オタは総じて選手に厳しく自分に甘い。

俺は逆にどんどん駄目出しするくらいの格闘技ファンが増えないと駄目だと思う
119実況厳禁@名無しの格闘家:2009/10/12(月) 11:46:05 ID:22CK2SSQO
実況の奴が勉強不足極まりないので
グラップリング キックのライトスパーやるか
それが実質叶わないならばもっと試合見てほしい
120実況厳禁@名無しの格闘家:2009/10/12(月) 11:55:12 ID:1F+BidopO
つまらないもんはつまらない

慈善事業で観てるわけじゃないんだから無理に肯定する必要はない

塩は塩
そう思う奴が格オタの中でも大半なんだからそれを面白いと思う奴の方が変わってる
121実況厳禁@名無しの格闘家:2009/10/12(月) 15:19:34 ID:9uRlpWZqO
だけど打撃も怖くてつきあわないわグランドでも関節怖くて固めながらピコピコパンチで判定狙う選手は腹立つ


そんなので勝って喜ばれてもな
122実況厳禁@名無しの格闘家:2009/10/12(月) 15:48:59 ID:rfu6r0320
>打撃も怖くてつきあわないわグランドでも関節怖くて固めながら
ピコピコパンチで判定狙う選手は腹立つ

ヒカルド・アローナの一連の試合や
ヒョードルがノゲイラにとった戦法ですね。

実力が拮抗し勝ちに拘ると、いわゆる膠着試合になりやすいですわな。
それで「プロ」かよと言われれば確かにそうではあると思います。

ただ考えるに、このスレの主題自体おかしいですね。
真の格オタこそ上記したような膠着試合を理解して観るのだろうから。
123実況厳禁@名無しの格闘家:2009/10/12(月) 15:54:22 ID:WHTOvWn/0
ヒョードルみたいにパウンドが強烈なのをピコパンとは言わない
ピコパンは川尻
124実況厳禁@名無しの格闘家:2009/10/12(月) 21:29:12 ID:rfu6r0320
>>123
50歩100歩という気もしますがね、プロという観点でいえば。
125スレッジ ◆D8LXJUCnDo :2009/10/12(月) 21:32:34 ID:T92L2V6E0
つまらない試合を減らしたいならルールかギャラで縛るしかないな
客の評価をファイトマネーに直結させれば手っ取り早い
126実況厳禁@名無しの格闘家:2009/10/12(月) 21:39:33 ID:22CK2SSQO
終了間際にテイクダウン狙いでそのピコピコパウンドだと萎えるね とくに終了間際のホールドは護身術かよってカンジ
コントロールして手玉に取ってるならわかるが
127実況厳禁@名無しの格闘家:2009/10/12(月) 21:40:48 ID:22CK2SSQO
>>125だね
128実況厳禁@名無しの格闘家:2009/11/15(日) 21:32:02 ID:vzU9QqVUP
上げてみる
129実況厳禁@名無しの格闘家:2009/11/15(日) 22:20:23 ID:ZqNThhbZO
結果























ヒクソン最強 男前
130実況厳禁@名無しの格闘家:2009/11/15(日) 23:26:38 ID:/AoQDIBMO
1の文章は
K-1MAX佐藤のインタビューとDREAM青木のインタビューから成り立ってる
131ID:wgDRneiy:2009/12/18(金) 02:10:41 ID:DLuKAmyDO
2ちゃんの格オタは一般人レベル
132実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/01(金) 08:22:41 ID:iRAjpuOe0
133実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/13(水) 19:41:23 ID:avs3jIh70
>>1はいいことを言ってるなあ
俺もそう思うよ
マヌーフとかありがたがってる奴はアホだよ
134実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/13(水) 20:10:05 ID:skJ2K8+e0
135実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/17(日) 22:41:44 ID:Aj63BAxJO
136実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/22(金) 20:33:22 ID:SnStx/xE0

例えばボクシングを例に取ると強い弱いの二極だけでなく「あの選手のジャブは凄かった」だの
「フットワークが〜」「ディフェンスが地味に上手いな」だの勝敗に関係無くその選手の背景を
掘り下げて語る事が出来る。感情的にエキサイトした例外は除いて基本勝ち負けで区別はするが差別はしないね。

格闘技の試合の場合「つえー、よえー」だけで語ってる人間の多い気がするのは気のせいか。
見事に頭の中で二極化っつうか、問題があるのは選手にでは無く価値観に乏しい君の頭ではないかと言いたくなるな。
137実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/31(日) 22:14:05 ID:3dTrKhGo0
マヌーフの試合は大味すぎる
138実況厳禁@名無しの格闘家:2010/01/31(日) 22:25:54 ID:Wl+gkfYBO
>>131>>136だな
でもまあしょうがねーよ。当事者じゃないとわからん駆け引きもあるし
大味大好きでもニワカでもいーじゃん
何々は雑魚とかはアホかと思うが
139実況厳禁@名無しの格闘家:2010/02/01(月) 10:16:20 ID:wD0S0crdO


べつに「技術が〜…」とか
素人が無駄に専門家ぶるよりかは
普通にKO楽しめばいいと思うよ
140実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/03(水) 03:20:53 ID:Yb4IK+UuP
ゴン格のせいで、ますますキショイ格闘技オタクが増えてきてる印象がある
141実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/03(水) 03:33:06 ID:uzWGSIkn0
>「あの選手のジャブは凄かった」だの
>「フットワークが〜」「ディフェンスが地味に上手いな」

いや、これくらいは格闘技板の奴でも言えるだろ。
だって中身がないじゃん。

どの点がどう凄いのか上手いのか語れるなら別だけどさ。
142実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/03(水) 03:37:59 ID:hSI72/NdO
てす
143実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/06(土) 22:01:12 ID:OagXePTK0
>>141
それを語ったところで趣味に対する造詣が深い意外の何者でもない。
楽しみ方にケチつけるの自分が心底楽しめてないからだけじゃない?って思うよ。
144実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/26(金) 02:00:40 ID:Z7qTo8l50
佐藤スレ
145実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/26(金) 02:11:24 ID:Z7qTo8l50
野球でいう1−0や2−1の試合はすぐに塩試合扱い。
そこにどんな細かい技術が存在したとしても、判定試合は即、塩扱い。
野球でいえば10−0や15−13のような大味な試合が大好きで、
秒殺KО勝利などしようものなら大ハシャギ。

ここまでが青木真也のインタビューに酷似


本来、派手な逆転KO勝ちよりも、一発ももらわない判定勝ちの方が、
よっぽど価値が高いのではないか。

ここは佐藤のインタビューそのまんま
146実況厳禁@名無しの格闘家:2010/03/26(金) 03:44:15 ID:Y6IdMeh/0
最近、総合の試合がつまらんて言うやつ多いな

俺も数年前まで、ノゲイラの試合が嫌いだったがw
147実況厳禁@名無しの格闘家
>>125

それを言うと武蔵のギャラなんてほぼゼロ確定だろw