K-1・FEG 谷川貞治に言いたい事をぶちまけるスレ part38

と思ったらPRIDEが本物志向なんて噴飯物だよｗ

オレは艦長はずるいなぁ〜と思う。
今一番おいしいポジションじゃんｗ

Ｋ１が落ち始めの一番厳しいときに出て行って、
それで落ちきったところで戻ってきた。
格ヲタに好まれるような発言すればいいんだから・・・

それで求心力を高めて、艦長ならやってくれる！！みた
いな雰囲気つくってるだけでしょ。
客は視聴者と観客と二極化してるけど、今の状況を考えた
た上で求心力を高めるのであれば、不満抱えてる信者達に
昔の教義に戻します！！と教祖が語るのと同じ。
ただ、その信者達は、金を払うような観客ではないけどね

本物志向という話なら

同競技の競合団体がいないＫ−１こそ、本物志向でいけるハズじゃないか！
プライドがリアルだから、ヘロスはエンタメで
なんて棲み分けしないで良いのだから
まあ、ドリームは戦極や、海の向こうのUFCまでいるから
選手調達もままならないだろうけど
Ｋ−１は違うだろ

チョッと待てよｗ
なんでしこオナまでちゃっかり定着してんだよｗ

>>942
だから今は状況が最悪だから飛躍的な改善策なんか望まずに
去年のGPで差したかすかな光明に従えばいいんだよ
普通のK-1選手が普通に試合してただけだろ？
それだけに100％力を注ぎなよ。
K-1はどう足掻いたって格闘技以上でも以下でもないんだから
その為に少しでも有益な人材はファンが知ってるし
その為の効果的な演出は（俺が一番知ってるけどｗ）澤屋敷の煽りVを作ってたフジテレビの社員にでも聞きなよ
あの澤屋敷をニルヴァーナの曲一つで、あそこまで格好よく演出できりゃ大したもんだよ
そーいう本筋と小さな意識がけの積み重ねが今のｋ−１には大切なんだよ

ＰＲＩＤＥもk-1も同じだよね。
客受け重視で競技性皆無。

>>945
まぁ、将来性があるのはDREAMや戦国よりもＫ１だと思うけどね

なんてったって、わかりやすいから。スポーツってわかりやすさが
大事で、相撲でもそうだし、他のスポーツでもわかりやすいルール
変更に変化してたりするわけでね。

>>944
あんたも内部の人だね

1ファンである俺からすると、内部的にズルイかどうかなんて
どーでもいいの！
楽しませてくれる予感がするかどーか
谷川の自民党の公約みたいな、ごまかし手法は
もうファンが、げんなりしてんだよ
それが如実に現れているのが、ヘビー級の落ち込み

たぶん内部にいて谷川を推す人達は
谷川政権の方が、改革しないでまったりやれるからでしょ
俺も内部にいたら、谷川の下の方がいごごちいいかもね
でもファン視線でみたら、おもしろくないんだよ
たぶん館長って人は、下にも無理言うんだろうな
でも、その方がファン的にはうれしい興行になるんだよ

>>946
せいぜい、GPしか客は入らないんだよ。代々木第二ひどかったろ？
今年のGPも昨年と同じ雰囲気にするんだろうけどな

たさそれは改善というよりも、現状維持ってやつだ
んで、TVの細かな演出なんてK１の本筋とは関係ない
あくまで付属物。中身がどうあるべきか、、、、ってこと

>>949
内部じゃないよｗ
K１も総合も見てる外部の一格闘ファンだよ。

谷川的な調整タイプの管理者もいれば、
艦長のように自分で旗振ってガンガン突っ走るタイプもいる。

時代を考えれば、谷川的が好かれる。
スポーツライクにして、しかもスポンサーを集めるなら
艦長のイメージってよくないしｗ

それと
ことメジャーになりきれていない格闘技に関しては
コアなファンをバカにすると、一般まで伝染しちゃうよ
コアファンが物知り顔で、Ｋ−１ってすごいんだぞ
って、見えない自覚のない宣伝してるから
何もしらない一般層が、ふ〜んそうなんだああってなるんだよ
コアファンが
あれはダメだよ、エンタメだからバラエティの八百長だから
って言えば
一般は、バラエティ番組やデイズニーランドと比較して、そっち選ぶと思うよ
格闘技から勝負論をはずしたら、かつてのプロレスと同じ道をたどるよ

>>952
>コアファンが物知り顔で、Ｋ−１ってすごいんだぞ
>って、見えない自覚のない宣伝してるから
>何もしらない一般層が、ふ〜んそうなんだああってなるんだよ

ならねぇよｗ
そういう自慢みたいなのって逆に馬鹿にされるだけ。

>>953
おまえが俺の言ったこと否定してくれると助かるよｗｗｗ
なんせ、格闘板で人気爆発ｗｗｗのシコオナさんだもんな
俺の発言に保証をつけてくれたようなもんだｗｗｗ

ただ、K１のコアファンっているか？
オレはそーいったファンが少ないのがK１だったと思うけどね。

例えば、総合ファンは、熱心にチケを買い求めて、ネットで情報集めるけど、
K１ファンは、デートとか家族サービスで行く、、、みたいなｗ

二者の情報の取得方法がまるで違う。
それゆえ、K１は誰しも見てるようなTVで積極的に興行をPRして、チケを売らない
と客は集まらない。この間の代々木第二なんてその象徴的な例だよ

逆に総合ファンは必死にチケの情報を取得する熱心なヲタクが多いけど、
一般的な広がりは少ない。

そーいった特性があるから、一緒に出来ない

>>950
この状況で現状を維持できるだけでも大したもんだよ
去年末ならいざ知らず、何でフジも今年にK-1切りを踏み切るかな？
と俺も思ったし、
その理由はやっぱりｋ−１の内部要因というより取り巻く社会的な外部要因が原因だろ？
制作費のかからない安い番組だけ欲しいんだよ。各TV局は

なら、仕方ない。今は押して忍ぶ時なんだよ

選手の動機付けを徹底する努力をして、君らが商品で君らこそ全てなんだ
だから徹底的にアグレッシブな試合をしてくれと熱意を持って説得しなよ
それに選手が応えて良い試合をすれば必ず、必ずK-1に追い風が吹いてくるから
それまでの辛抱だよ。押忍の精神で頑張れ！
それと本質的なものは容易に変えれなくても、付属的な物は簡単に変えることができる
その付属的なものから変えて行く努力も無駄じゃないかもね

>>956
出身国は違うのにK１普及のために選手が皆一方向に目標をもってたのが
昔のK１なんだよ。だから、良いときのK１というのは、選手サイドも試合の勝ち負け
を超えた何かを求めてた。それが熱に繋がったんだろう。

K１のフジTV放送って視聴率低いからね。これで数字が高かったら別だけど
低くて、格闘技というネガティブな要素があるから、なかなか前向きに放送しづらい。

放送が減るのは、視聴率が取れないという内部的要因と
ネガティブ要素をもちつつ社会的リスクが高いっていう外部的要因。

>>955
K１にコアファンはいなくて、デートとか家族サービスで行くだけ

これは妄想だろ、どんなスポーにもコアファンはいるよｗ
第一、そこまでメジャーになりきれてないし、格闘技だぞｗｗｗ
いかにも、運営の事務所にいる人間が考えそうなことだｗ
俺の回りだって、Ｋ−１見るのは何となくでも格闘技ファン的な素質があるやつばっか
そこらの主婦が行ったり、そこらのサラリーマンが接待で使ったりしないしｗ

逆に、もし本当に格闘技的な視点でのコアファンがいない
＝エンタメ的な要素でその場その場で集まってくるファンが全部だとすれば
デイズニーランドや、バラエティ番組や、芸人や、アイドル
それらが競合だってことだよ
勝ち目ないってｗｗｗ
所詮は芸人としては5流以下、所詮は代々木第二あたりでやるイベント
一般消費者に届くはずもないｗｗｗ

＞TVの細かな演出なんてK１の本筋とは関係ない
＞あくまで付属物。中身がどうあるべきか、、、、ってこと

これを語っていた奴が
Ｋ−１にはコアファンはいなだもんなｗ

TVの細かな演出なんてどーでもよくて、コアファンもいないイベントってｗ
いったい誰が見るんだよ！ｗｗｗ

>>958
いやいや。デートでいく”だけ”なんて言ってないし。

あくまで、>>955に書いたとおりに、そんなイメージがあるということ。
しかしイメージだけではなく、実際に、総合と比べて
競技としてのわかりやすさと一般的知名度を考えれば、そーいったコアファンが
付きにくい傾向にあるのは自然なことですよ、ということ

雑誌媒体の扱われ方を見ても、総合８、９割で残りが立ち技みたいな状況。
そーいったコアが見る媒体のｋ１の扱われ方とかを比較すると、コア層が居ないとは
言わないが、その二者を比較すれば多い少ないがわかるってこと。

逆に、一般層への広がりがK１は高いってことよ

K-1朝まで生TVとかあればいいのにな

関根さん、のりか、カミプロで谷川の話し相手してる記者
コイツラは有益なコメントをしてくれるはず

水道橋、玉袋、一茂
コイツラは悪くないんだけどチョッと偏りが強い

ターザン、マーシー
こいつらは害しかない

>>959
もともとTVのちょっとしたＢＧＭみたいなツマラナイ仕掛けに
関して、ねちねちと話しても意味ないと思ってるから。
それは、見る側のセンスの違いだし、Ａさんが良いといってるから
といってＢさんが同じ判断をするとは限らないしね

ただ、Ｋ１の本質は、試合そのものだし、そっちを考えるのが先だろってこと。
本質を見ずに、付属物ばかりに気をとられるのは、それはエンタメイロモノへの
スタートの開始だよｗ

>>960
言い訳がましいなあ〜
K１のコアファンっているか？ 　から始まっているのに

そのくせ、TVの細かな演出なんてどーでもいい

って
どんだけ糞イベントだよｗ
俺は、そこまで救いがないイベントとは思わんけどね
少なくとも
勝負論の臭いと、迫力を持たせれば
コアファンと、潜在的に格闘技が好きな奴は戻ってくるよ
普通にデートで使うなら、ディズニーランドか芸人のショーを選ぶだろうけどねｗ
少なくとも、デートにＫ−１選ぶカップルなら格闘技ファン的な資質をもった奴だよ
普通は選ばんってｗ

>>962
＞Ｋ１の本質は、試合そのもの

って言うのなら、当然ながら
勝負論や、競技性は1番大切だろ！

何だか矛盾してるな〜ｗ
それとも、試合の本質って、プロレス的な本質ってことｗ
それなら、プロレスがどういう末路をたどったか知ってるよなｗ

>>963
あのさ、一々こんな説明せにゃ駄目かい？

どんな糞マイナー競技でもコアファンの１人や２人は居て当たり前だろ。
吹き矢でもコアファンはいるよｗ
衰退期に入ってるＫ１とはいってもTVで放送されていれば高い知名度が
あれば、それなりにコアファンがいるのは当たり前だろ
そーいった小学生でもわかるようなことを説明してもらわないと理解できん？

んで、デートがイヤなら、コンビニついでにでも、ＤＶＤレンタルを返すついでに
Ｋ１見にいくでもいいよｗ
それくらいのフラットな感覚で見に行ってる観客が総合に比べて多いという意味合いで
デートを出したのにここまで説明しなきゃ駄目か・・・ｗ

>>964
意味不明だが、あくまで
オレは、TVのK１放送の主役はあくまで試合であって、
それ以外のBGMやらファッションやらはあくまで付属物だ！という
至極真っ当な発言をしたつもりだけどねｗ


この人、
頭悪すぎるんで寝るわｗｗｗ

>>965
＞コンビニついでにでも、ＤＶＤレンタルを返すついでに Ｋ１見にいくでもいいよｗ

おまえ正気か？
こんな奴はいないよｗ
いや、たまにこんな突拍子もない行動する変人もいないことはないかｗ
コンビニ行って来るって言って、気分が変わって代々木まで行っちゃたとｗ
でも前売り買ってなくて入れなかったりしてｗ

そんな変人がいる確率より、コアファンがいる確率考えた方がいいんじゃないかぁー？
ｗｗｗ

>>966
＞TVのK１放送の主役はあくまで試合であって
＞BGMやらファッションやらはあくまで付属物だ！

ここまで硬派に言い切ったあげくに
「競技性」や「勝負論」には決して賛同しない
じゃ何が残るんだよ？？？？

TVの細かな演出なんてどーでもよくて、BGMやらファッションやらもどーでもよくて、
競技性もなければ、勝負論もない
そんな糞イベント、誰が見るんだよ！！！

いーかげんにしようよ運営さん！
運営さんが楽する為の、詭弁　をファンに押しつけるのはさ！！
やっぱ谷川擁護派はクソばっか
末期の新日本プロレスの、給料どろぼう社員と一緒だわ

K-1に出場したシリモンコンが逮捕だってよ
責任とってテメーも収監されろ、糞ダニがっ!!

大晦日に押尾か高相だせば視聴率紅白超えられるぞ！

おい！お前ら
何の取り柄もない糞ダニがK-1から手を引いたらどうなると思う？
社会に信頼されるような器じゃないから派遣も登録できず、生活保護を受けなきゃならない可能性もあるんだぞ

もっとボランティアの気持ちで暖かく見守ってやろうや

イベントプロデュースの経験が豊富だから、
仕事のオファーはいろいろ来るだろ

知名度と経験は他業界でも活かせるからな
格闘ファンから嫌われてても他業界行けば関係ないし

ﾌｧﾝ投票優先とかゆってたくせに5位の選手を落っことして6位の武蔵を参戦させるのか。
言ってる事とやってることが違うじゃないか。
『武蔵引退ロード』とかで決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄまで持ち上げるのが見え見えだな。

バンナと武蔵だったら普通にあなご蔵勝つだろ

武蔵六位も嘘だな

ダニ、弱いあなご・・・いや、もういいや

>>973
いつもの事だなｗ
そんな事するならファン投票なんてやらなければいいのにｗ
それでも、何とか言い訳になってると思ってるのは本人だけｗ

ホントーにホントーに、心の底からファンを舐めまくっている人間だな
一般なんて幻想を信じてきた結果が、今日の衰退なのにｗ

谷川さん・・絶句です。

>>977

そう、武蔵贔屓路線が武蔵の不人気に繋がったのに
まだ分からんかｗ
魔裟斗と武蔵のＫ−１貢献度がほぼ同じだって何の冗談だよｗ
アンチ魔裟斗の俺ですら魔裟斗と
武蔵のカスを比べるのは失礼だと思うだがｗ

>>970
ラリってレロレロの殺し合いには興味がある
ただ、放送はできないだろう

K-1・FEG 谷川貞治に言いたい事をぶちまけるスレ part39
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1251812212/

>>979
プロテクトは同じ位されてるし、八百判定も、都合のいいマッチメイクも同じだが

しかし！、貢献度と選手としての強さってことになると
ｗｗｗｗ
いやはや、これを同じと言ってしまえばミソもクソも同じと言ったらいいか
いやいやなんとも、Ｋ−１自体の価値を破壊しまくってますなｗ

>>982

だから谷川はＫ−１クラッシャーなんだよなｗ
怪我してても試合に出たなんて事で貢献度って言っても
それは主催者から見た貢献度でファンから見たものではないからね
ファンとしては見たくも無い塩試合見さされて
挙句に試合後の言い訳に怪我してただからなｗ

贔屓のされ具合は
武蔵＝魔裟斗もしくは
武蔵＞＝魔裟斗だが
選手としての強さは
魔裟斗＞＞＞（格闘家としての壁）＞＞＞（格闘お笑い芸人としての壁）＞＞＞武蔵
だからなｗ

>>983
＞怪我してても試合に出たなんて事で貢献度

これって、いかにも日本的な奴隷精神の強要って感じで
イヤーな感じするんだよな
そんなチンケな根性論なんか、見たくねーよって！
まるで、付き合い残業してる無能力な部下を、部長が認めてるみたいなｗ
仕事ができる能力とは、全然別のところで評価いい奴っているよなーって感じしちゃう
格闘技まで、こうなるとはヤダヤダ

やっぱり、選手は強いかどうか
フィジカル鍛えてるか、技術があるか、結果残せてるか
これが、まず基本でないと見る意味ないんだよな
部長さんにごますりうまい選手とかｗ

武蔵がバンナに勝てばみんな文句はいえないだろう。
って谷川さんは考えてるのかもよ

マヌーフとボンヤはもうええ
ジマーマングラウベももうええ
同じカードを組むのはもうやめてくれ
あきた

>>985
左腕が使えないロートルバンナと、”リアル・ダッコチャン”武蔵ではグダグダの判定になるのが目に見えている。

「判定・ドロー！」
・・・おおっと？武蔵選手がマイクを掴みました。
「お酢！今回いい感触掴んだんで、・・・・辞めようと思っとったんですが・・・もうちょっと頑張ろうと思います！応援よろしくお願いします、お酢！」

会場に満ちるのは「もうＫ−１ファンはやめよう」という、絶望したファンの虚しさであった・・。

同じカードを組む利点がわからん

>>987
オランダ大会でオランダの観客がサップにオレンジ投げつけたみたいに
武蔵にタラコ投げつけてやろうぜ

パンチが止まらないですねー

>>989

その時は腐ったタラコ用意しようｗ

タラコ結構高いぞ？もったいねー
そんな事しなくてもコリアンが腐ったネコとか投げてくれるさ