グラップラー刃牙って糞漫画だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 04:00:27 ID:BSTJR3Hd0

何あれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 04:03:11 ID:6/mLG3ZEO

チャンバカ同様ヒクヲタだしなw

3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 04:03:27 ID:6lHcKZR40

バキっていう漫画の方がもっと糞だし、
範馬刃牙っていう漫画は最高に糞だよ。

4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 15:40:01 ID:W4ToYwKGO

オナップラーばが

5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 15:54:57 ID:/djPWg+UO

つまらないよな

6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 15:59:47 ID:3xu8u5GDO

否

とか使って内容がないよな。つまらんし

7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 17:31:33 ID:lhoTg8U1O

出てくる飯が無駄に旨そうに感じる漫画。ステーキモニュモニュ食いてぇ

8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 19:35:51 ID:KxALEp9zO

俺は面白いと思うけど‥。糞だと思うなら見なきゃいいのにと思うし、敢えてその糞っぷりを語り合う事に果たして意味があるのか大いに疑問。

9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 19:37:39 ID:QjwXeFrEO

愛すべき糞漫画

10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 19:39:15 ID:yPvYzqSEO

>>1
めっちゃうけてるやん

11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 19:45:37 ID:ozOQRuED0

この板のためにあるような漫画だよな

12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 19:51:47 ID:LVwljKJj0

リアルとは程遠い単なるファンタジー格闘漫画
板違いの超絶糞スレだな

13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 19:55:30 神 ID:WSolheiu0

グラップラーのときは面白かったよ

14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 19:56:08 ID:1fzwdxxj0

一番面白かったのはSAGAだよな？

15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 20:02:54 ID:52ANnx/T0

作者は打撃信者

16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 20:05:32 ID:lhoTg8U1O

>>15一応絞めたり投げたりもある。少なくともガードポジションで塩試合は無い

17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 20:07:32 ID:67nBpHX7O

グラップラー刃牙の頃は普通に楽しんで読めた
バキと範馬刃牙は糞漫画だけど

18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 20:10:31 ID:67nBpHX7O

>>12
同意。やっている事は北斗の拳やドラゴンボールと大差ない

19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 20:16:37 ID:h0sGzqbq0

格闘技を題材にしたギャグ漫画だろ面白いじゃん
実際何回か読んでて吹いたし

20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 20:40:36 ID:HvkYBIf+0

筋肉の書き方が気持ち悪い

21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 22:40:27 ID:52ANnx/T0

>>16
アホか

9割６分打ち合いじゃねえか
よく読んでから書き込めよな

22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 22:47:36 ID:lhoTg8U1O

>>21バキがジャックを仕留めた技はな～んだ？

23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 23:03:12 ID:MjEkqKae0

>>19
ユウジロウが強化ガラスを顔面で割った場面とか、烈海王が泣きながらグルグルパンチした場面は、マジで笑ったｗ

24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/15(月) 23:08:37 ID:94u7iyj+O

再起不能だった花山が健在なのが最高にウケる

25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/16(火) 01:21:13 ID:jnmkP6miO

まあピクルはいらねーよな？
オリバを倒した以上勇次郎と最終決戦じゃないとおかしい。

26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/16(火) 01:25:11 ID:fCRfoaNDO

えオリバ倒したの
言うなやハゲ

27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/16(火) 01:35:38 ID:0QjL89Y9O

亀田の試合のOPにアニメーション提供してから読むのやめたわ

28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/16(火) 02:16:18 ID:9GVyuj0FO

>>15

打撃信者だがムエタイの扱いは酷いぞww

金玉デコピンで失神とか…

29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/16(火) 03:32:14 ID:IIumAJKZ0

バキは少年時代編までは良かった

格闘技漫画は総合ブームが来て
リアルななんでもありとの比較がされるようになってから
ある意味での時代を終えたと思う

30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/16(火) 03:58:19 ID:9d2D9kKwO

グラップラー刃牙は神漫画だろ
バキと範馬刃牙は糞漫画だけど

31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/16(火) 07:04:48 ID:1c8BT0zu0

範馬バカに魅力が無い

32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/16(火) 07:34:26 ID:VvdtdfqaO

>>8
止揚法ってのがあってな。
アンチと信者が戦うことで新たな高みに行き着く可能性があるんだよ。

33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/16(火) 07:53:29 ID:4c+yi9sO0

板違いの糞漫画なんかどうでもいいから他でやれや

34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/17(水) 23:48:51 ID:IOyjQfPp0

まず絵が下手

35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/17(水) 23:58:25 ID:hoZ7h6dl0

トーナメントで日本拳法と少林寺拳法が出てきたのは評価できる
その二つについては正しく技術を描いていたし

ただしそれ以外は糞

36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 00:23:24 ID:w3NFUqKFO

元々は素晴らしい漫画だったよ。
ただ賞味期限切れ。
マンネリの打破の為に新しい展開を用意しようとしたが失敗した。
いい終わり方や時期を逃してしまったから。
ガンツって漫画やドラゴンボールもそんな感じ。
チャンピオンの看板だからと言って引っ張り過ぎた。

似た漫画もなく、特殊な躍動感溢れる、味わい深いいい漫画、だった

37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 00:46:20 ID:WvxkHWBG0

でも格闘シーンだけならこの漫画を超えるものってなかなかないよね

38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 04:50:51 ID:4YkZxU/QO

明らかにストライカー刃牙

39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 04:54:44 ID:WvxkHWBG0

ttp://yabou.web.infoseek.co.jp/diary/hanpera/baki/Image1.jpg
まあコレを素手で倒すんですから

40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 05:16:53 ID:MrzxM7OFO

どんなに優勢に攻撃をくらわせても、相手がいきなりニコッみたいな感じで笑って全然効いてなくて簡単に逆転で終わりみたいな感じばっかで本当にくだらねー。
本当に格闘技くわしいのかよな(笑)
超一流の格闘家のフルの打撃を何発もモロにくらって効かない奴なんていねーし、作者の気持ち一つで今までの展開関係なしの結末。

41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 05:46:04 ID:WvxkHWBG0

一流の格闘家なんてただのカマセじゃないかこの漫画ｗ

42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 06:22:57 ID:4zBCm5vJO

>>32

それを言うなら弁証法だろ阿呆ｗ止揚ってのはアウフヘーベンっていう独語の直訳でそもそも動詞だしｗ

43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 06:47:29 ID:4zBCm5vJO

今どこまでいったの？俺ピクル対ジャックまでしか観てないんだ。つーか克巳って一気にジャックやオリバのレベル越えちゃったよね？意味解らん。強さのハイパーインフレの結果既に独歩が亀仙人化しつつあるような‥。まさにドラゴンボール化現象（笑）

44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 07:17:02 ID:18EZaMKfO

なんか中途半端に現実離れしてるよな。この漫画

45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 07:47:58 ID:WvxkHWBG0

この漫画見て格闘家目指した人とかいるのかな

46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 07:50:43 ID:xGjxFaDj0

>>37
アニメだと格闘シーン糞つまんないんだよな

47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 07:57:30 ID:ZKISwQjz0

花山を撲殺した克己を秒殺した烈を子供扱いした刃牙

48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 12:06:59 ID:bdyjftR6O

主人公補正ヤオチャンピオンバキに魅力がなさすぎる。
最強トーナメント決勝でジャックに勝ったあたりで糞漫画だと思った。

49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 12:18:57 ID:gWsZcGjyO

確かに糞だな。展開見え過ぎだし、コマがデカイしあれはダメだな。
北斗とは全然違う。
格闘系漫画の需要と供給があってないから人気出ただけだなバキは

50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 12:28:12 ID:UTcsRNRbO

内容の無さを台詞回しでごまかしてるだけの漫画

51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 13:08:00 ID:U8gvJ0wPO

国民的アニメドラゴンボールとくらべてくれるなよ

52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 13:10:44 ID:gWsZcGjyO

お金が欲しいだけだろ。
あの作者は…

こち亀位の努力を見せて欲しいな。楽をし過ぎだわ

53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 13:13:10 ID:+YslDbjpO

コヒがファンだったな

54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 14:10:21 ID:0Py/l+g30

55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 15:35:56 ID:cQxgqiVY0

肉の躍動感はピカイチだろう
動なら板垣、静なら川原(修羅の門)だと思う
ストーリーはリーダーたけし並のギャグだけど

56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 18:43:48 ID:dbyjZJWdO

最強は破壊王ノリタカだろ…

57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 18:47:05 ID:18EZaMKfO

この漫画は食べ物が上手そうに見える。
特に肉

58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 18:50:06 ID:0643eVGSO

>>57
モニュ　モニュ　モニュ・・

59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 19:18:00 ID:IOaxIoO6O

脳味噌が揺らされる描写に何度も吹くｗ

60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 21:36:04 ID:4zBCm5vJO

列とジャックってどっちが強いのかなぁ

61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 21:37:09 ID:54tufws00

軍鶏ってもう再開しないの？

62 ：ｙ：2009/06/18(木) 21:37:17 ID:8jcCtjqP0

何やこの古臭いマンガはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 21:45:58 ID:lj0d9/JFO

>>61

続き読みたいね

64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 23:01:55 ID:TWyDcqXH0

>>52
こち亀なんかと比べるなよ
こち亀のが楽しすぎ

板垣は絵にこだわって楽はしてないぞ
逆にこりすぎてギャク漫画にしか見えないだけだ

65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 23:14:34 ID:WvxkHWBG0

強さの比喩に空母とか平気で出てくるな

66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 23:30:05 ID:4Z39aMS4O

Tレックスの肉めっちゃうまそうだった。

史上最強の肉

67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/18(木) 23:39:53 ID:bdyjftR6O

ピクル髭すら生えてないけど、あいつ野人のフリして隠れて毎日ひげ剃ってる紳士なのだろうか

68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 00:28:46 ID:WpHZV+kY0

>>46
そうか？アマナイのノーモーションジャンプは最高だったぞｗ

69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 01:58:43 ID:4Dve1oPHO

主要キャラが次々と身体障害者になっていく漫画ってそうそう無いよな。

70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 02:22:00 ID:0NjeyTuyO

同じ荒唐無稽の格闘技の漫画なら北斗の拳の方がずっと上だよ。
まず時代設定からして現代にしてる時点で駄目なんだよ。
勇次郎がいくら強くても狙撃すれば終わりだからね。
現代ならバレットライフルやランチャーもある。

71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 02:25:35 ID:S2vcL51GO

>>38ワロタｗｗｗ

72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 05:07:30 ID:lMSCcFTN0

食べ物どころか酒・煙草まで美味しそうに見えるからすごい
こいつ料理漫画描いたほうがいいんじゃねーのかと

73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 05:22:18 ID:94U+ft2XO

作者勘違いしてるしな

74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 06:17:05 ID:CfftbgpG0

バキの世界で最強は麻酔銃だからな・・・・・。

75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 08:42:50 ID:QjNEFU8S0

セックスしただけで柳に勝っちゃたり
オリバが急激にパワーダウンしたり
烈のピクルの顎への六連撃はバキの顎パンチ三発より弱いし
克己のマッハがまったく通用しなかったのに普通の鞭打効いちゃうし・・・
第一柳と戦ったとき痛そうな描写がなかったじゃん

76 ：a：2009/06/19(金) 15:11:19 ID:sQd0i/by0

何この漫画ｗあっはははは(笑)

77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 15:38:34 ID:yRFYYV1BO

ハンターハンターの冨樫がバキをぱくってた

78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 15:46:09 ID:wrixkupy0

背中に鬼とかﾜﾛﾀ

79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 15:48:02 ID:rJPNpFW6O

グラップラー刃牙は糞じゃないよ
BAKIとか範馬刃牙とかいう同人誌は糞だけど

80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 16:19:47 ID:P0+orp2JO

個人的には死刑囚編までが面白かった

81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 16:26:17 ID:X+olO0R3O

いつからかターン制バトルになって、話が全然進まなくなってからクソとか化した

82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 16:28:19 ID:94U+ft2XO

もう完全にネタ切れか、考える事をやめたな。作者は

83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 16:29:47 ID:iTQOZ9O+0

>>22
ギロチンクラッシュ！！！！！

84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 16:32:20 ID:ljFay+HIO

張り手が最強の漫画だからな

85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 16:38:46 ID:94U+ft2XO

1ページに1コマとかそんなにめんどくさいなら、漫画家やめたらいいのに

86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 16:39:22 ID:VFNZB5dc0

主人公が特定のバックボーンを持って無いというのが珍しいよ
そのせいで、これ見て格闘技始める人は相当少ないだろうし

87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 17:17:02 ID:94U+ft2XO

北斗の拳の方が実際は現実離れしてるけど、北斗のほうがとっても現実的だもんな

88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 17:20:44 ID:94U+ft2XO

おそらく今のピクルはバキと途中で対戦終わってまた誰かがピクルと戦って、最後バキが倒すみたいな流れだろうな

89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 17:30:37 ID:wgoEnSWIO

近頃
作者が気の毒になってきたな

90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 17:32:44 ID:uW64XQ1a0

バキvs妄想カマキリは個人的に最高　漫画を超えてる

91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 17:33:06 ID:P0+orp2JO

gdgdだよね
ピクル編ツマンネ

92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 17:33:26 ID:7nRB1JNTO

中学の時に直筆イラストサインもらったな
娘と同級生だったからな

93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 17:49:15 ID:gZB40BwS0

宮田和幸　｢今年は刃牙になる！｣
http://www.hero-s.com/01herosnews/20060215/20060215.html

94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 18:15:05 ID:pI1K2gRDO

このマンガはネタ切れだ

否！
つまらん

95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 20:19:22 ID:KOQv6N4M0

既に格闘技じゃないだろ。
ジャンルで言うと妖怪漫画だと思う。

96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 21:39:47 ID:0NjeyTuyO

最初は本格的な格闘漫画だった。
途中からおかしくなった。

97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 21:45:23 ID:8/nmCUqy0

ピクルが勇次郎の祖先だったら笑える

98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 22:51:15 ID:S2vcL51GO

夜叉猿が好きだ

99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 23:05:29 ID:94U+ft2XO

>>97それ作者に売り付けたらどーだ？買うぞ？多分。
完全なネタ切れだからな

100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/19(金) 23:06:46 ID:C45T6ODNO

バキの生活習慣が夕飯→風呂の順だとわかってから板垣嫌いになった
飯の前に風呂を済ませない人間とは一生わかりあえないような気がする

101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 02:01:30 ID:gMHOxTpHO

柳なんとかならピクルに勝てたのかな

102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 03:27:03 ID:GMATff+CO

末堂が実際いたらＫ１制圧出来るだろうな
本部はprideを制圧出来る

103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 06:39:28 ID:B7G5DcqJO

勇次郎って、次郎って言うくらいだから兄ちゃんいるのかな。

104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 06:43:27 ID:/CbP8D4zO

イチローは兄貴がいてるのに一郎だから分からん。

105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 07:42:21 ID:GMYRSqxTO

北島三郎までいくともうどうでもええ

106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 07:53:01 ID:udkw/E1J0

イブニングに載ってる、「オールラウンダー廻」ってほうが、大分面白い

107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 07:56:43 ID:l4TBEaezO

昨日勢いで新宿スワン全巻買っちまったけど､こっちも糞漫画だ。後悔。

108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 11:15:37 ID:r3qikOmAO

バキは日本トップレベルの糞漫画だろ

109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 14:23:53 ID:o1Q3hl1tO

まあ格闘漫画なんて大抵は糞だよ。
格闘漫画で面白いのは
北斗の拳ぐらいだな。

110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 14:31:37 ID:r3qikOmAO

北斗は素晴らしいな。
しかしバキはページを無駄に使いすぎ作者が楽し過ぎなんだよ

111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 14:49:38 ID:FNCZwxX0O

俺も鞭打を習得して白熊でも倒しに行こうかな
アハハハ…

112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 14:56:22 ID:t81GcNoJ0

最後はピクルの歯を折って終わり
バキはKOこそ出来ないが、野性にとって歯を折られることは命に関わるからね
板垣さんゴメンな

113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 15:24:22 ID:vUD9vEFE0

バキがピクルを食って終了
そこに煽り文句「ユウジロウ戦へ待った無しだ！！」
次回より新たな敵があらわれ新シリーズ

114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 15:26:35 ID:7W4tL/1sO

>>109

喧嘩商売が一番だよ

115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 18:31:37 ID:ICi8W+kHO

絵が下手すぎる

116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 18:32:56 ID:l4TBEaezO

喧嘩商売､休みにはいっちまったな。
石橋と佐川弟の話がもっと見たい

117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 18:40:04 ID:a9TNPb1kO

木田がこんなスレでも自演はじめたかｗ
木田の2ちゃん貼り付き自演は有名

118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 18:43:08 ID:mOlL9RKE0

幕張は最高に面白いけど
「うぐいす」あたりからの真面目にやってる(つもり)のシーンは
青臭くて稚拙も描写で見てらんない･･･。

ギャグパートも幕張からやってることは変わってないんだけど、
若さがなくなって勢いがなくなった分、単に劣化しただけの印象。

少年誌という媒体でどこまでの無茶ができるか、ってスタンスで
もっとも作家性が生かされる人で、それ以外何もなく
幕張で出来ることのすべてをやってしまった作家て感じ。

119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 18:54:28 ID:RWt+MELc0

全く逆に感じる人もいるんだな
俺は幕張とうぐいすはどうしようもない糞漫画で
喧嘩商売でようやく面白い漫画を描くようになった人という認識だわ
ギャグパートは読んでて苦痛でしかない

120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 19:10:23 ID:l4TBEaezO

冨樫って毎日何やってんだろ

121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 19:19:45 ID:mOlL9RKE0

>>119
木田がつまらなくなった理由がなんとなーくわかった気がするわ。

122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 19:33:56 ID:Sp+M5IRk0

刃牙や修羅の門は面白いと感じるけど北斗の拳は面白さがわからん

123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 20:15:34 ID:r3qikOmAO

↑バキを面白いと言う奴このスレで初めてみた

作者適当過ぎるだろ？
あの漫画わ

コマでかいからあっというまに終わるし

124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 20:27:41 ID:+2Ivr3Hy0

バキは漫画じゃなくて紙芝居なんだよ。
だから１ページ１コマで問題無い。

125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 20:32:58 ID:r3qikOmAO

なるほど紙芝居か
そんなのに単行本買うのはきついな

126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 20:39:18 ID:jovjCxG00

どれもワンパターンでつまらん

127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 21:19:23 ID:d2xIQlQ/0

子供が強いキャラ書けと言われて、筋肉ボコボコにつけたようなキャラで気持ち
悪いんだけどな。
ストリーもくだらなすぎて、呆れるけど、何故か読んでしまう・・・
くだらねえ、くだらねえと言いつつ、ハマル訳わからん漫画だ。
くだらない耳障りな歌ほど、耳にこびり付く感じと似てる。
俺のなかでは、歌の”羞恥心”と似てる・・嫌なのに何故か頭にこびり付く。

128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 21:41:21 ID:FNCZwxX0O

何でもそうだけど広げすぎるとよくないんだよ
強そうな奴を次から次へと登場させて邪魔になったら雑魚化させるの繰り返しだからな
ついには混乱してピクルだよ
もうね…。
勇次郎だって初期くらいの強さで十分だった

129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 21:42:36 ID:Sp+M5IRk0

>>123
格闘シーンでこの漫画以上のがあったら知りたい

130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 21:45:20 ID:Sp+M5IRk0

あと拳児、秘拳伝キラ、軍鶏、ホーリーランドなんかが格闘漫画だと面白いな

131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 21:49:08 ID:GRg65SSmO

パウンドフォーパウンドって漫画は痛々しくてたまらなかった
BMNは五味や魔裟斗がザコキャラ扱いである意味笑える漫画だった

132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 21:52:48 ID:w9AJo63e0

>>128
独歩とほとんど互角だったのが懐かしい

133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 22:12:26 ID:r3qikOmAO

ドラゴンボールや北斗に比べると…
いや比べようがない位セコい作りで妥協しかない。バキは日本でも最悪の漫画だ

134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 22:14:55 ID:CXX5xFWsO

ピクルさっさと終わらせてろよ最強なのはわかったから
あんなの誰も求めてねーよ

135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 23:28:38 ID:hDYvE+oQO

>>45
俺格闘技はじめたよ…
DEEPのフューチャーキングです。

136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/20(土) 23:56:11 ID:mUV1g3Tq0

北斗の拳って20年以上前の漫画かよ

137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 00:01:53 ID:l8VnPKOCO

北斗は、今観てもかなり面白いと思うぞ！
キャラが立ってる、ストーリーがいい、画が綺麗、インパクトある！

138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 00:06:43 ID:r3qikOmAO

バキは作者やる気ないなら連載やめろよ！

あんなデカイコマで漫画ペラペラめくるの紙の無駄だよ。

139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 00:08:01 ID:AjvJ6cMW0

読むのやめりゃあいいじゃんｗ

140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 00:11:10 ID:kyFK85Xd0

母が「本当につまらない」と言いながら、ＮＨＫの連続テレビ小説を
かかさず見ていたのを、小学生のころ不思議に思っていた。
「つまらないなら見なきゃいいのに」と。

大人になって、バキを毎週かかさず読みながら、当時の母は
今の自分と同じ気持ちなんだとわかった。

141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 00:22:48 ID:fjBPMhA/O

批評するために読まないといけないという矛盾ッッ

別に単行本は買わないけど

142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 00:33:26 ID://wneuNlO

いや俺はもう読んでないし
でも手抜きだらけな漫画だろ？

143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 00:35:54 ID://wneuNlO

格闘技という隙間産業だからみんな目を通してみたとかそんなレベルだよ。格闘技漫画は需要は多いからな

144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 00:38:34 ID:fjBPMhA/O

見方を変えればギャグ漫画だよ。化け物だったピクルが劣化してる

145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 00:55:16 ID:mdjcUt/4O

物理学と生理学をちっとも学んでないのが気に喰わん。
それなら激！極虎一家や男塾みたいにしろ。

146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 00:58:02 ID:m8evoh0e0

北斗やドラゴンボールはSF系漫画だろ
刃牙みたいなリアル系格闘漫画とは違う

147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 02:39:14 ID:30UHDjP0O

ところがリアリティが全くない。
俺が今まで見た格闘漫画で一番リアリティがあったのは破壊王ノリタカだな。
まず物理的に不可能な描写はなかった。
バキはマッハ突きとか剛体術とかありえない描写が多い。

148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 02:59:54 ID:KJh8lsVE0

リアリスティックなものが見たいならそれこそ実際の格闘技見ろって信条の人だからなぁ

149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 03:08:36 ID:Odoho7hiO

でも、知り合いの自称・平塚で喧嘩無敗と語る「平塚の狂犬３３才」はバキおもしろいんだぜって、わざわざ単行本を貸してくれた。

あんまし寝技とか出てこないんだねって感想を述べたら、空手は一撃だからｗとかよくわからん事を言ってた。

俺は十人のチーマーに囲まれて、全員ぶちのめしたとか言ってたけど、こういう漫画から知識を得て妄想してたんだろうね。

頼むから、手のひらを壁にくっつけて中を真空にすると壁に張り付くことができるとか、そういうネタは辞めてほしい。あのバカが真似し始めると迷惑だｗ

150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 03:28:05 ID:KJh8lsVE0

裏技上等の刃牙世界で寝技は危険すぎる
掴まれただけで終了っていう超筋力の持ち主もいるんだし
大体がスタンドの打撃戦に終始して寝技の展開にならないってのは
刃牙世界においてはリアルとは言える

151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 04:16:06 ID:iO/b3Op10

このマンガの読者がいかに
「うわっ！痛そうっ！！（＞＜;）」
って思うのが喜びで描いてるって、
作者が言っているからね。
キーポイントはそこでしょ。

152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 04:25:47 ID:I8tIb6r1O

なんだこのスレにいるやつらってテレビでやってる
総合とかＫ１みたいなのが格闘技だと思ってんだw
違うよ。地下格闘技がリアル。開催場所は言っても入れないけど
某ドーム球場の地下。

153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 04:32:29 ID:iR/zAEUbO

『ﾅｲﾌﾃﾞﾓﾄｵｻﾅｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾅ…(汗)』

『…抜き手(ﾎﾞｿｯ)』

154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 04:35:43 ID:mc0D2shiO

一番躍動感がある漫画は
鉄拳チンミ
異論は認めない

155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 04:54:44 ID:qXFZmsqUO

瞬殺と泥仕合ばっかになったのはリアルだ
だからと言って全く面白くないけど

156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 12:33:36 ID:vtEY7SZEO

なんやかんやで君達バキが大好きで目がはなさねいようですねｗｗｗｗｗ

157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 12:47:54 ID://wneuNlO

いや嫌われてるからこんなとこにスレが上がると思うんだが…
せめて1ページ1コマのセコいやり方やめてくれないかな

158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 12:48:34 ID:ZDmUkVu60

>>146
バキは「キン肉マン」のような「超人格闘漫画」です。リアル系とはとても言えないかと。

159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 12:53:55 ID://wneuNlO

>>146北斗の方がバキよりよっぽどリアルだと思う。
というかリアルと思ってしまう。

あのおっさんはネタ切れだろ？誰か影武者雇えや

160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 13:34:00 ID:oYZQYu2iO

北斗の拳は連載が進んで、
｢秘孔は格下相手にしか役に立たない｣
ってとこまで行ったのが良かった。

161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 14:10:29 ID:K54vpWArO

最近読んでないけどバキより餓狼伝の方が好きだったな
まだやってるのかな

バキは人間以外の物を相手にした時点でなんか

なんだよ夜叉猿って

162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 14:10:54 ID:fvUzwTmA0

ゲリバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 14:46:48 ID:iXnYbeC90

昔、足の指が逆に書いてあって笑ったことあるよw
目とか書くのが下手だから、痛さや凄さが一切伝わってこないんだよな

164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 15:22:36 ID:wZkQkW2q0

>>161
餓狼伝は夢枕の原作付きで続行中
オリジナル要素はあるものの抑制された表現になっていた
だが板垣の完全オリジナルストーリーで異常超人サクラを登場させた辺りでギャグ化した
あのストーリーはクソだし明らかに浮いていた
ああいうのは他の漫画でやれよと
大体異常な超人（鞍馬もそう）が出てくる時は板垣のオリジナルキャラ

165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 17:18:20 ID://wneuNlO

板垣頼む。やる気ないなら引退してよ

166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 17:22:40 ID:nqgIjkM5O

はぁ！？ﾊﾞｷはおもしれーだろ！！おまえら脳ミソ腐ってんの？

167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 18:13:04 ID:iR/zAEUbO

ｼｺﾙｽｷｰ『ﾀﾞﾊﾞｧｲ!!』

168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 18:30:33 ID:0IJAaXBBO

まぁ所詮、ギャグ漫画だからな

169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 19:06:04 ID:+loxxTB1O

モハメドjr編が物凄く謎でした

170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 19:09:02 ID:m8evoh0e0

ガロウ伝のトーナメントは面白かったな
あとこの人中国武術の書き方がイマイチだな
中国武術描写でよかったのは拳児、あと軍鶏の斉天大聖かな　多段蹴りがかっこよかった

171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 19:59:36 ID:wZkQkW2q0

>>169
アリ信者で有名な作者が自分の漫画に登場させたアライJr
中国編以降飽きて急にチキンでケンカに弱い格闘家に成り下がる
最後はオヤジを登場させて、オヤジはJrとは違って凄いぜで一応アリマンセーつつ強引に終わらせた
作者の気まぐれで進行してる漫画だが、これは大失敗作

172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 20:20:35 ID:m8evoh0e0

あの金的一撃はひどいなｗ

173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 20:22:05 ID:m8evoh0e0

闘い単体、たとえばアライ対ジャックハンマーのシーンとかはすごくちゃんと描かれてるんだよな
でも全体を通して見ると「なんだったのいったい」になっちゃう

174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 20:25:45 ID:9/aU9/uT0

死刑囚編以降は、作者自身が意外性の罠に陥っている。
本物の格闘は意外性の連続なんだから、という作者の格闘観が作品に反映されている。
でも、もはや行き過ぎの感がある。

175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 20:37:43 ID:GZCry9vvO

高さ20ｍくらいから落下した後、ふつうに立って構えてんの見て翌週読む気なくした。

ピクルがＫＯされて地面がせりあがってくる描写も、やっぱり途中で無かった事にしてピクルがたったままからやり直し。読者なめてんのか？
もう引退しろ。板垣！

176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 20:44:19 ID:kyFK85Xd0

さんざん翌週読む気なくした、と言いつつ読み続けるからなめられるんだよｗ

177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 20:47:37 ID:NcphGWUxO

チャンピオン特有の作者の暴走を許してしまう自由な土壌がこんな糞マンガを生んだんだろうな

178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 20:48:09 ID:lOKOlCplO

最近マヂ見てないんだ。ピクル編まだ続いてるの？

179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 20:49:31 ID:m8evoh0e0

アライjr編とかジャンプなら許されないだろうなｗ

180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 21:08:27 ID:iR/zAEUbO

どうだ？憧れのﾌﾞﾗｯｸﾍﾞﾙﾄを巻かれた気分は？

181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 21:19:58 ID:tFWOPDHr0

何も考えず流し読みできるそこそこおもしろい漫画

182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 22:31:12 ID:f++4569k0

梶原一騎のパクリだな。

思い込みで書けば何とかなると思っている。
しかし少年誌ではもう限界だ。

勇次郎が浣腸しないとおかしい。

183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/21(日) 23:30:52 ID:v/46Nrz3P

やっぱりとなりの格闘王が最高だろ
パトリックスミスがやられ役なのに変にかっこいいし
なぜかオチが佐竹VSホイスだし

184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 01:16:30 ID:tMfvwKk1O

バキのキャラで勇次郎を除いて最強なのは
郭海皇だろう？
一瞬でも勇次郎を怯えさせたんだから。ガイアも独歩も最初から余裕だったけど郭海皇は違う。
多分バキが対戦したら勝てなかったと思うよ。

185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 06:20:21 ID:oW2CNaBhO

刃牙って格ヲタからこんなに評価低かったんだ
アライ編がつまらんとかピクル編がつまらんとかじゃなくて刃

186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 06:21:43 ID:oW2CNaBhO

牙そのものの評価が低かったとは

187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 06:49:18 ID:tBbWm+/N0

なんだかんだでみんな呼んでるだろ
格闘家も読んでる人多い品

188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 08:49:50 ID:tBbWm+/N0

本物の御殿手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6113679

189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 09:03:36 ID:rx7Cndkt0

同じチャンピオンの浦安鉄筋家族でたまーにバキのパロディやるけど
あっちの方が正直面白い。
イメージでのスパーリングが物凄くおちょくられてて笑った。

190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 09:55:46 ID:EKlynqSB0

>>185
格闘技やったことある人にはアホにしか見えない漫画だろ
ゲームとか漫画だけ好きな人向けの空想三流漫画だ

191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 10:12:45 ID:85iRKccEO

空手地獄変の方が面白い

192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 10:16:55 ID:2i/g2R5/O

コマがセコい。ネタ切れか、ずぼらしてるかどちらかだな

193 ：w：2009/06/22(月) 10:48:30 ID:BwCbiv780

fufufu

194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 11:58:04 ID:9cc2LUal0

格闘漫画って言えば、最近読んだのが、ホーリーランドだったが、
リアルでおもしろかったけど、さすがに空手最強論の部分は吹いたｗ

あと、別にアマレスラーはアスファルトでも強いと思う。
タックルじゃなくって、普通に組み付いて、差し合いから投げて上とればいいだけじゃん。
シロウトを高速低空タックルする必要なんてないよ。

195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 11:58:33 ID:QwzJ2BcI0

漫画喫茶でざっと読んだけど中身がないのにもほどがあるだろこの漫画ｗ
巻数のある漫画だから気合入れて読んだけど通常の５倍くらいのスピードで読み終わった

196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 12:28:18 ID:Om8Usoz7O

軍鶏ってマンガ面白い？

197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 12:53:58 ID:744eFEQRO

修羅の門は確かに上手くまとまってるよな。変に延命させなかったのが良かったのかも。個人的にはあの終わり方はスラムダンクみたいで、続きが読みたいが…あ、刃牙スレだったね(^_^;)

198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 13:26:41 ID:yqoRrh93O

刃牙は
どう考えてもトーナメントで終わらせるべきだった。

199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 13:52:43 ID:ofMVxWYI0

花山薫VS愚地克己は評価されてもいい

200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 13:55:39 ID:VRWl4El20

>>196
＞軍鶏

k1路線は面白かったけど中国編から劣化した。

201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 13:58:20 ID:rzliRjPI0

軍鶏、小日向、バキ、タフと格闘漫画をこよなく愛する俺は勝ち組。
漫画に必要以上にリアリティーを求めたら負け

202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 14:03:03 ID:9cc2LUal0

バキは、たいてい強敵は、急に劣化して負けるからな。
なんかふに落ちない。

今のピクルも急に劣化すると思う。

渋川先生とか、どうやって倒すんだろうと思ってたけど、掴まれて負けたもんな。
まあ、確かに相手の力を利用してるのならゆっくり掴めばいいんだけど。

烈先生もハンマの血で負けたしなぁ。
まあ、駆け引きや機転で何とかなる相手ではないけど。

203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 14:21:59 ID:AHID6ehdO

>>194
差しあいの大切さに気がついた上で格闘技をみているアナタは勝ち組

204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 15:42:18 ID:2i/g2R5/O

バキは他の格闘マンガより基本的に終わってるよ。糞だよ。作者もなんか勘違いしてるよね？

205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 15:49:03 ID:E3ZS9CEYO

カツミンの時の盛り上がりをバキでもやればいいだけなのに
意味もなく相手が弱体化するだけ

バキが強くなった感じがしないっていう

206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 15:58:30 ID:Ey/NyICr0

バキの格闘シーンが一番つまらない悲しさｗ
花山、独歩、渋川、ガーレンが気に入ってます。

207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 16:33:24 ID:YXnTgHXJO

カレリンのパクりのガーレン？(笑)

208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 16:51:22 ID:2i/g2R5/O

日本一のコマの無駄遣い

209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 16:53:39 ID:2i/g2R5/O

バキの五冊分のコマがこち亀の一冊分にも満たない事実ｯｯｯ

210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 19:21:29 ID:ltO507i00

ガーレンってグラップラー刃牙の汚点じゃね

211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 22:36:43 ID:tBbWm+/N0

>>200
中国編面白かったじゃん
あのセイテンタイセイの技がかっこいい

212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 22:52:37 ID:pzFRjOtsO

喧嘩商売ってガチですか？ヤオですか？

213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 23:08:18 ID:rx7Cndkt0

空想の蟷螂と戦う話に失笑し
筋肉の化物に、パワーで勝つ話で萎えた

それ以来、全く読んでいない

214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/22(月) 23:15:11 ID:++xzWl/F0

軍鶏も空手地獄変・牙のパクリ。

みんな梶原一騎見とるんだな。

215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 00:31:27 ID:9JOAQPAb0

>>194
KIDも保住をタックルで転がしてからボコってるしな
それとホーリーランドのTV撮影の時に、アマレス経験者の俳優にタックルさせたら漫画のようにカウンターの空手の打撃が全く当たらなかったと作者が言っていた
引っ張りパンチも身長差が無いと無理、自分はデカイからできたのがわかったと言っていた
所詮漫画は漫画
作者の経験から来る理論に基づいているけど、技術としての検証は甘い

216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 10:42:54 ID:bLrN7f5I0

>>211
斉天大聖とかのキャラは良かったんだけど今時発勁を神秘めいた技にしてるとことかに
萎えた。
>>214
そりゃ格闘技漫画書くなら梶原の影響は大きいかと。

217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 15:15:56 ID:VXHm03np0

ハッケイなんて単語は出てきてないぞ
ハッケイはもともと武術における力を出すことだしな　拳児でも読んで勉強しろ！

218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 15:19:26 ID:bLrN7f5I0

>>217
俺は軍鶏でそう書いてるから発勁と書いてる訳で。
あんまり訳の分らん事言わないようにｗ

219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 16:03:08 ID:VXHm03np0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E5%8B%81

発勁（はっけい）とは、中国武術における力の発し方の技術を意味する

220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 16:04:38 ID:VXHm03np0

寸勁（すんけい）
距離による発勁の分類の一種であり、門派によっては発勁の技法の一つとされ、いずれにしても至近距離から相手に勁を作用させる技術である。
身体動作を小さくし、わずかな動作で高い威力を出す技法全般を指す。日本国内で一般に発勁といった場合、この寸勁を意味していることが多い。

221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 16:06:40 ID:RD4Nt0UyO

>>215
キッドは最低
俺クラブで見かけて話しかけたらすごいイキがってるってか、喧嘩ごしな態度だった。
こっち丁寧に敬語使ってたのに
なんでやるぞとか言われないとなんねーんだよ

222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 16:35:03 ID:+FSheiQN0

ははｗ
あいつは見るからにドキュンだからな。
そんなもんだろ。

223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 17:05:09 ID:mJJq+Tv30

保住なんかごめんなさいって頭下げた時にちょっと頭が当っただけで
「頭突きしやがった！」とか因縁つけられていきなりタックル
マウントパンチとチョークで失神させられたらしいな

224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 17:36:36 ID:NQCmphk+O

>>223鬼畜だなｵｲ。

225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 18:21:44 ID:aDNZ3avQ0

>>216
バキの加藤なんかはオマージュって感じだけど、
軍鶏はキャラから全体的なプロットから牙のパクリ。

後期梶原マンガを読んでるのはかなりオタな部類だと思う。

226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 18:27:19 ID:aDNZ3avQ0

>>223
ＫＩＤを擁護するつもりはないが、昔の保住の態度はひどかったぞ。
ＫＩＤと揉めた時も最初にＫＩＤの連れが殴られたから。

連れが無礼な事したんなら謝るって言ったちびのＫＩＤを
保住がナメて頭突きかました。
そんでタックルからチョークで失禁ＫＯ。

今の保住は良い奴らしいけど。

227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 18:41:38 ID:P+uX533AO

>>226

それってただの都市伝説。実際は喧嘩になんかならなかったらしいよ。保住が詫びて、それを周りで見てたKIDの取り巻きが大袈裟に吹聴したってのが真実。つーか２ちゃん信じすぎだよｗ

228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 18:48:57 ID:wGCN37dFO

>>227
これソース２ちゃんじゃね～だろ
あと保住は今も昔も生粋のクソ野郎だぞ

229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 18:57:18 ID:aDNZ3avQ0

>>227
インタビュー読んだ事ないの？
事件からしばらく経って自分で言ってたよ。

>>228
そうなのか。
最近ドサ周り同然で改心したような記事を読んだんだが。。
才能あったのに残念な奴だったな。

230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 18:59:44 ID:aDNZ3avQ0

インタビューはＫＩＤは名前出してなかったけど、
エンセンは名前出してたな。

231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 19:13:17 ID:jJ/8rJkYO

ピクルはいらんな

あとはなかなか読める

232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 21:58:56 ID:PAPtmE+b0

修羅の門
軍鶏
一歩
餓狼伝
バキ
小日向
タフ

233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 22:47:02 ID:Tfetgtft0

>>227
KIDは板垣との対談で名前は伏せて保住との喧嘩の話をしてる
板垣もその話は有名だよねって言ってたな
エンセンの場合は保住の名前も出して雑誌で事の顛末を語ってたなｗ
KIDのDQNぶりにはエンセンですら呆れてた

234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 22:54:26 ID:BL58aajZO

KIDの勝田戦とかヤバいよな

最近は丸くなったか？

235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 22:59:11 ID:Tfetgtft0

>>234
あれはレフリーの静止を振り切って勝田を殴り続けただけでなく、応援団同士の喧嘩に発展したのに加わろうとすらしてたからな
ほとんど反省の色を見せてない
その後番組のゲストに出た時にその件について触れられたら、またその話かと不機嫌になって高島にフォロー入れてもらってた
今でもあれは相手が俺のレスリングをバカにしたのが悪いと開き直っている

236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 23:08:01 ID:NQCmphk+O

パンクラスの福田力vs佐藤光留戦でコスプレして入場してきた佐藤を見て福田のセコンドに付いてたKIDが福田に「ぶっ殺せ」って命令してたしな。KIDはどこまでもDQN

237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/23(火) 23:21:29 ID:eLyjeYtU0

>>226
保住は公務執行妨害で逮捕されてる
ヘタレDQNだろ

238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/24(水) 01:41:32 ID:kn/EQgji0

そういえばドクターチャックしてるリングドクターの背中を蹴っ飛ばしたこともあったな

239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/24(水) 01:43:16 ID:kn/EQgji0

xa
oe

240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/24(水) 02:20:07 ID:wFpJgDc+O

>>238
青木ｖｓ菊池の時だな

241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/24(水) 02:31:51 ID:Su0rBoaK0

拳児がいちばんマトモな格闘漫画だったな

242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/24(水) 08:13:36 ID:oAc8BXz40

なんでどっきりドクターをけっとばしたの？

243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/25(木) 02:57:19 ID:XyL40i56O

>>235
ゴミ×アゼレードみたいに試合後さらっと謝ればいいのに・・・

相手がシュートボクセってのもあるだろうけど。

244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/25(木) 03:06:11 ID:x09qqQjY0

シュートボクセはなんで揃いも揃ってあんな感じなのかｗｗｗ

245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/06/27(土) 23:20:29 ID:630unyFk0

246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/02(木) 23:12:35 ID:M+rA2hG3O

トリケラトプス拳！

247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/02(木) 23:22:07 ID:SZTiNPGEO

俺今日ＦＸで800万ちょい負けたんだよね‥。ネタじゃなく。あまりにショックで市況スレから格板に避暑りにきちまった。
こういう阿呆スレってマヂで癒される。皮肉じゃなく。なんか涙出てきた。さっきまで魔裟斗スレにいたんだが、あそこ酷いな。ここが‥阿呆スレで‥よかった‥(T∇T)！

248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 00:04:32 ID:RPtxmnGZO

>>247

わしがパチンコで４万負けて落ち込んでるのがバカらしくなる金額だな(苦笑)

249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 00:16:04 ID:KQ72SHTnO

なんかバキはもう何でもアリだな

250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 02:07:21 ID:R5+RlsdWO

ゴリラーマンてのが面白いらしい

251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 02:13:39 ID:dtgvU/tg0

いやいや

御酢空手部のほうが遥かに笑えるよ

252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 02:17:11 ID:8C37XI+Z0

今週のバキは面白かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギャグ漫画だろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 02:22:38 ID:qnakJnFA0

バキほどソウルフルな糞漫画はないな。糞漫画の金字塔。

一歩はぬるい。おしっこレベル。

254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 06:24:05 ID:aQzXm6ab0

えー？トリケラトプス拳って無いの？
板垣ってリアルな格闘技漫画描いてるんだよな？

255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 06:25:47 ID:aQzXm6ab0

あとイブニングのオールラウンダーなんとかって面白そうだな

256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 07:10:15 ID:pfE+QOcm0

あったかもしれないし
なかったかもしれない
ジュラ紀のことなんだから覚えてない人も多い

257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 07:56:48 ID:5wyAV10RO

これほどリアルな格闘漫画は珍しいだろ
心理描写は超一流

258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 12:52:30 ID:PKR3RLMwO

グラップラーはまぁおもしろいけど

あとは手抜きだろ
意外性を狙った手抜き

259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 12:53:57 ID:PKR3RLMwO

独歩・がーレン>克己>花山

260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 12:56:36 ID:PKR3RLMwO

>>27
あれ雄二郎だったんだな
顔が全然似てないから二号が自分で書いたのかと思った

261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 13:04:37 ID:PKR3RLMwO

信心空手もコブラ会以下だっていう噂

262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 13:10:36 ID:JKN2yMN0O

要するに九十九が最強って事だな

263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 13:12:16 ID:PKR3RLMwO

真島くんすっとですのほうが面白かったかな

264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 14:37:49 ID:cvk5rVxv0

>>252
トリケラトプスとか言い出すから爆笑したわｗ
もういっそウルトラマン拳でも出せやｗｗｗｗｗ

265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 14:45:21 ID:+UxxbmPAO

さっき立ち読みしたけどトリケラトプス拳て何やねん？

恥ずかしいにも程がある

266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 14:47:54 ID:vYfDLtsFO

もはや幼稚園児向けレベルだな

267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 14:52:59 ID:y1N02WQQO

楽しすぎだよな。
この作者は深いぃ話には出演できんよな

268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 15:26:46 ID:y1N02WQQO

>267
念のため

らく、し過ぎ ○
たのし過ぎ ×

作者は楽をし過ぎてる

269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 17:04:30 ID:Gqkl4DDDO

>>268

律義な野郎だ

270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 17:57:12 ID:y1N02WQQO

あの糞漫画を楽しいと思ってると勘違いされたら恥ずかしいんでな

271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 18:52:24 ID:u5NqNyJ00

>>270
確かに、あれは立ち読みしてて吹いて、恥ずかしい思いするわｗｗ

272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 18:57:13 ID:X9aLGb080

肉体ひとつで軍隊をどうたらこうたらって所らへんから読むのやめたな

273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/03(金) 21:35:25 ID:m/5LH3pQ0

作者の考える強さの定義が我侭を通す事だからな。

さすが警察に我侭通して銃刀法違反で逮捕されないだけの事はある

274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/06(月) 00:50:46 ID:FFurezPOO

NHKBSに出てるなw

275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/07(火) 20:35:08 ID:5gDi8+c60

この作者は格闘技の理論に対する知識がしっかりあった上で
ぶっ飛んだ事を書いてるからな。

他の格闘漫画よりはるかに説得力とスリルを感じてしまう。

愛すべき糞漫画。

276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/10(金) 15:04:00 ID:+nkfS1QB0

格闘漫画といえば　破壊王ノリタケ

277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/10(金) 15:29:00 ID:dSCbPzYNO

軍鶏

278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/10(金) 16:03:35 ID:gUc1R6y2O

いなかっぺ大勝

279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/10(金) 16:17:36 ID:9n/TIZwY0

修羅の門と変わらんトンデモ格闘漫画ｗ

280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/10(金) 16:55:17 ID:Pt5o3dpL0

スーパー中二病漫画

281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/10(金) 19:06:06 ID:DJRgDhMbO

修羅の刻の雷電編は泣ける

282 ：Ζiοй ◆choco.get. ：2009/07/10(金) 19:10:38 ID:t15caEKSO

あれで金入ったら
らくだね
他の漫画家を見習ってほしい

283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/10(金) 19:33:30 ID:lchBlXeM0

格闘技漫画は、強さのインフレしすぎて、ある程度のリアルさを失ったら面白くなくなるな。

284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/10(金) 19:37:17 ID:VrMnPng+O

真田一平命懸けを読んでからにしてもらおうか

285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/10(金) 19:39:06 ID:ERRw8mkq0

関根のバカがグラップラーキバとか言ってたぞ

286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 01:50:47 ID:aQxnSTSYO

>>275俺はそうは思わない。板垣は格闘技の知識はそんなにないよ。
確かにボクシング、少林寺の経験あるけどね。
例えば紐切りだけど耳の下に視神経はないからね
格闘技以前に人間の体を知らなすぎる。

287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 02:26:23 ID:FjTSu63Q0

>>227
エンセンが雑誌で全部喋ってたよ。

恥かかされた保○が"暴"を連れてエンセンのジムに現れて
結局、エンセンのケツ持ちと、保○が所属する○○○○ジムの
ケツ持ち同士の話合いで決着ついたとか。

288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 04:14:21 ID:iBzAUpXp0

どっちにしても格通で書かれていたって内容すらうｐされてないのが現状です
ソースなし

289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 04:57:34 ID:xGTtjkdjO

>>288

うん。それに証拠としてみんなが挙げるのは、一方の当事者が語っている内容のみだしね。しかもエンセンだろ？胡散臭いんだよね、あいつ。いかにも大袈裟に言いそうな感じが‥

>>287

そのクラブって渋谷のダビドフってクラブかな？実際に保住とKIDが揉めた現場を見たって言い張ってきかない（笑）俺の友達の知り合いが語る真相ってのが>>227なんだよ。ま、どちらを信じるかはあなた次第ってやつだわな。

290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 05:33:43 ID:FjTSu63Q0

>>288
俺が読んだのは
ガチマガジンという、すぐに廃刊になった雑誌。
KID、保住の話題になると結構名前出てくる。

>>289
友達の知り合いってのが、微妙な距離だなw
実際どうだったかはともかく
雑誌でエンセンの話が載ってたのは間違いない。

他にもエンセン、KID、他の仲間でつるんでる時に揉めて
相手が車でつっこんできて、仲間の1人が下半身に大怪我したって話も載ってた。
あとマサトが族時代に、初めての集団戦にビビって
過呼吸で倒れたという有名な話も、ガチマガジン。

291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 05:42:31 ID:RmgHAU7dO

確かにしったか関根キバ言ってたＷ

292 ：関根さん：2009/07/11(土) 05:44:51 ID:l+L8gc/yO

キッドを見て
「これキバの世界に出てきそうだよ！グラップラーキバだよ！！」

293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 05:55:54 ID:sJx1ogvwO

エンセンなんて犯罪者の言うこといちいち信じてもしょうがないべ
あいつは高田の話だって最初に言ってたことと違うこと言ってるし
悪気があって言ってるんじゃなくて自動的に自分の中で話が変わっちゃうんだよ

294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 06:17:04 ID:ksp/6P4eO

自由の女神像をぶっ叩いてヒビが入るとか
もうね、勘違いというかモノ知らなすぎ

まるでコンクリート製のように描写しているし

295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 06:43:32 ID:FjTSu63Q0

>>293
なぜそこまで頑なに否定するんだ？w
エンセンが話しを広げたわけではなく
元々噂が広まってたから、エンセンに裏とりにいっただけだろう。

そりゃ多少尾ヒレは付いてるかもしれんが
保住とKIDが揉めた事自体は事実だと思うぞ。

296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 08:20:38 ID:96A21h9zO

ガチマガジンはPRIDE全盛期にあったMMA専門誌で、今では考えられんほど、
海外含めたコアでマニアなMMA情報満載で愛読してたが、
岡部だのｴﾝｾﾝだのの喧嘩話とか、低俗なゴシップ記事なんて当たり前だが存在しないw
雑誌違いだ

297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 09:05:22 ID:BiDMhWFrO

このマンガって最初劣勢だったほうが逆転勝ちするパターンが大半だよな

298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 09:25:52 ID:kXwTZOme0

格闘系マンガは、強さの拡大再生産が延々と行われる
主人公に対しての色んな中ボスが現れるだけ

299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 11:59:45 ID:1bK7eslsO

鞭大好きだよな

300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 12:27:03 ID:P5kg1UkG0

シャオリーって捕まれて寝技に持ち込まれたらどうするの？

301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 16:25:06 ID:iBzAUpXp0

>>300
どうもこうもないよ
ただの漫画だよｗ
ドラゴンボールで「はあぁぁぁぁぁぁ！」って気をためてる時隙だらけなのと一緒だよ

302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 16:40:27 ID:xGTtjkdjO

>>290

その雑誌、怪し過ぎるわ（笑）。
武勇伝とか知られざる過去とか程、捏造し易いもんないからな。

303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 17:03:39 ID:82MO5qNBO

グラップラーキバに笑い転げたｗ

304 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2009/07/11(土) 17:08:52 ID:kn2VQF9M0

でも、キッドがそんな話を雑誌で語ってたのはホントだよ。
チャンピオン系の雑誌で。
伏字だったけどな、俺も記憶はあるぞ。

305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 17:18:24 ID:3ydxdrRQ0

>>304
あれはチャンピオンだったと思う。
板垣が「一部では有名な話だよね」と言っていた。
エンセンのはもっとエゲツなく「後でジムに電話があって、ヨネクラに出向いたら向こうのケツモチがいた」と詳細を語ってた。
載ってた雑誌名は忘れたが（かなりマニアックなのだったと思う）、マサトや小次郎の暴走族時代についても載っていた。
元々広がっているマサトやKIDの噂について裏をとりにいった内容で、KIDの予想以上のDQNぶりやマサトが実は不良時代は微妙なポジションだったことが暴かれてた。

306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 17:49:59 ID:jAbEjt3FO

武勇伝とかなら
アウトサイダー出場選手とか凄いんじゃねえの？

307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 19:35:14 ID:pE/2DJbq0

保住の話になると必ず否定する奴現れるな。

仲間内の庇い合いなのか、ボクオタなのか知らんが、
ＫＩＤ本人の話だから間違いないよ。

脱糞はさすがに嘘だけど失禁はマジなのかね？

308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 20:39:22 ID:iBzAUpXp0

だからソースもないのに都市伝説なみにファンが吹聴してまわるのがきな臭いんだよ
この話がでた時のことおぼえてるけどそのＫＩＤの話？がのった雑誌でもいいからうｐしてくれっていったけど
なんやかんやはぐらかしてうｐしてくれなかった
にもかかわらずもうこのことは事実ってことにしようとしてるし
ソースもなしに飯島愛やスマイリー菊池が例の事件にかかわってたってネットで知って信じ込んでしまった奴もいるのに
この件も確かな情報もなしに事実ってていで話すのはどうなの？ってこと

309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 21:04:15 ID:3ydxdrRQ0

>>308
KID本人が語ってたのはチャンピオン
エンセンの話が載ってた雑誌は覚えてないが、小次郎やマサトの話も載ってた
チャンピオンなんて漫画雑誌捨ててるのが普通だし、UPも何も雑誌に載ってるのは確定事項
逆に今更ネット以外に情報が無いと思い込んでる方が珍しい

310 ：立花里子ロドリゲス ◆uGqeCyb5gU ：2009/07/11(土) 21:07:45 ID:brwHZ8kI0

格闘技漫画見てるとめちゃくちゃすぎて笑えるｗｗ

311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 21:27:57 ID:pE/2DJbq0

>>308
もう何度も過去スレでアップされてるよ。
知ってて書いてるのかしらんが、関係者、目撃者の間では有名な話。

板垣－ＫＩＤの対談では伏字。
掲載紙は秋田書店の「格闘チャンピオン」
これは俺も読んだが当事は誰の事か分からなかった。

エンセンの話は「実話ナックルズ」。
読んだはずだが記憶なし。

実話マッドマックス増刊「あなたの知らない暗黒マット世界」。
これは漫画で喧嘩からケツモチまでの話を紹介していた。

つーか検索かけたら何年も同じ事書いて否定してる奴いるけど同じ人？

312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 21:29:10 ID:pE/2DJbq0

訂正。

掲載誌ね。

313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 21:53:01 ID:xGTtjkdjO

>>312

律義な野郎だ。

つーかそれらの発言等への保住サイドからの反論は一切無いの？

314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 21:57:06 ID:gvaphyHqO

>>97バカ!作者にヒント
与えるなww

315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 22:14:17 ID:P5kg1UkG0

おれが初めて刃牙を読んだのは、列海王ＶＳマウント斗羽だった。
絵がキモくて笑ったけど、その後の愚地克己ＶＳ花山薫が巣晴らしかったのでハマった。
『バキ』で、勇次郎がストライダムからバキがカマキリと戦ったっていう話を聞いて、
３ページ分くらい笑ってるのがあるけど、あれは糞ほど笑える

316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/11(土) 22:53:23 ID:ePuIe/xY0

エフッエフッ

317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/12(日) 00:43:03 ID:YMjGTCML0

>>313
伏字にされてるんだろ？
反論なんかあるわけない
警察も絡んでないし記事にもなってないし映像もない話半分で聞いておいたほうがいい

318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/12(日) 01:09:20 ID:Th5DuwQzO

結局勝ちブックのオーガが一番塩いよね

319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/12(日) 02:08:01 ID:prxItPmu0

>>317
チャンピオンではな
ただ実話ナックルズではモロに保住と載せてるｗ

320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/12(日) 04:28:58 ID:xRAxvUm/0

>>296
すまん、ご指摘通り雑誌違いだった。
格闘家アウトロー列伝ってムックのほうだった。ごっちゃになってた。

321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/12(日) 12:58:01 ID:XNXCDYeJ0

>>313
反論すれば事実が検証されるからスルーするのが普通。
芸能人ゴシップなんかそのパターン。

事件当時は２００２年頃で、ジョッピー戦の前後だかで現役バリバリ。
ＫＩＤは無名。
そんで表ざたにならなかったが、現在立場が逆転して表に出てきたってとこだろう。
魔娑斗が素人にやられた時と違ってギャラリーの口止めはできなかったようだけど。

この話が全くの嘘話ならとっくに雑誌や当事者に苦情言ってるでしょ。

322 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/13(月) 16:13:22 ID:k7U7XGFkP

>>286
俺も板垣は知ってて唐突無形なことを描いてると思うよ。
所詮、漫画はｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰ、駄菓子のようなもの、とかはっきり言ってるし。

最近のバキの迷走はともかく、
板垣の格闘技経験や取材経験は漫画家としては最高峰のレベル。

323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/13(月) 16:17:23 ID:k7U7XGFkP

>>308
飯島愛やスマイリー菊池の件とは信憑性のレベルが違うでしょ。

324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/13(月) 16:23:57 ID:3Vbag69gO

ホズミがkidと喧嘩したとされる時期に怪我して防衛戦延期したのは事実

325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/13(月) 17:05:37 ID:jkis5xDkO

先週のバキは、笑っていいのかどうか微妙だった。
笑わせるなら本気で笑わせにこい！

326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/13(月) 18:32:59 ID:NtIwBqR80

死刑囚編はグダグダにせずにきっちり終わらせてほしかったな、残念だった

327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/13(月) 18:45:11 ID:8Z+qjgA/0

>>324
防衛線だっけ？
鈴木悟との再戦かと思ってた。

328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/13(月) 18:52:30 ID:8Z+qjgA/0

>>326
所詮行き当たりばったりだから。
梶原漫画みたいに政治力も強さとして描ければよかったんだけど、
一個人の暴力に逃避して誤魔化したからな。

それか単に格闘技界だけの話にすればよかった。
喧嘩が強いだけの男がアメリカの大統領より偉くて、
そんなのが何人も出てきたらつまんないよ。

329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/14(火) 01:06:54 ID:KcH3YzZvO

はっきり言って勇次郎が国家よりも強いなんて
漫画でも無理ありすぎて駄目だよ！
だって本気で抹殺しようとすれば簡単だもん。
人口衛星でどこにいるか常に把握してるんだから狙撃したり勇次郎が乗ってる車に爆弾仕掛けたりすればいいんだから。

330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/14(火) 01:16:34 ID:mXabAjyc0

普通に麻酔銃で仕留められるからな地上最強の生物

331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/14(火) 09:16:21 ID:nSjmSuACO

バキは格闘技漫画ではなく、格闘哲学漫画だと思う

332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/14(火) 09:21:04 ID:sNyUrxo/O

古いんですがこずえとバキ、アライJr.戦後どうなりました？
ってかセックスしてもあんなにティッシュ使わないだろうし、出ないだろ？

333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/14(火) 10:01:26 ID:pn1x5EwvO

調子にのって鉄塔に登ったのはいいんだけど、登りすぎて降りられなくなっちゃったみたいな感のあるマンガ。だれか止めてやりゃあよかったのに

334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/14(火) 18:45:29 ID:M2RWdAob0

烈が水面走るシーンは笑っていいところですよね？

335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/15(水) 01:21:34 ID:y5rQo/LT0

駄目です

336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/15(水) 11:53:23 ID:h5wmcs+h0

ギャグマンガだろ？

337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/15(水) 12:46:57 ID:I0+yQTqx0

明らかに笑わそうとしてる時はあるな、また笑わそうとしてるのか
そうでないのか微妙な時もある

338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/15(水) 13:34:27 ID:96bu0A8K0

>>333
バキは板垣のエゴが膨れ上がる過程を示した漫画だよね。。。

339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/15(水) 13:36:16 ID:ZDPuY/+Q0

バキぐらい寝技を否定してる格闘マンガもそう無いよなｗ

340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/15(水) 13:50:45 ID:WlXO28URO

ストライカー刃牙

341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/15(水) 14:00:22 ID:Zht4yblXO

もう駄目だ！と思いながら、
毎回買ってまう

342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/15(水) 14:03:54 ID:dGoaq/xgO

今度は梢が妊婦になって刃牙の前に現れる設定らしいよ

明らかにアライJr.の子供なのにアライJr.は
「アナタの子ﾃﾞｽ」とか言うらしい

343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/15(水) 14:07:18 ID:frXXxRAz0

～のなって言い方ってバキ起源？（「ほんっとやさしいのな」）

以前は日常会話で聞いたことない言い方だったと思う

344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/15(水) 14:32:35 ID:Qsq2+W9fO

世界最強範馬勇次郎が唯一認めた男

亀田大毅

345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/15(水) 16:00:58 ID:63EqmMlLO

>>344内藤「ボクシングには投げ技が無い…そう思っていた時期が僕にもありました」

346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/16(木) 03:18:35 ID:u82ebhQ2O

刃牙に肉を差し出すピクルかわいいよな

347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/16(木) 12:28:04 ID:dGmSQt8jO

ガロウ伝ってどうなってんの？

348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/16(木) 17:16:40 ID:swP9UMRV0

在日部落のカルト創価＆FE糞工作員・畠弘政（にゃんまげ）が死にますように。
この世のありとあらゆる厄災を受けて、苦しんで苦しんで苦しみぬいた末に
生まれてきたことを後悔して死にますように。
同様のことが、在日部落のカルト創価＆FE糞工作員・畠弘政（にゃんまげ）の親族にも起こりますように。

349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/16(木) 17:27:52 ID:BzoC6mqYO

まて！刃牙さえ除けて読めは
なかなか面白い漫画だよ
主人公でなければなきものになって…
まてよ…板垣は主人公のバキを
ピクルに食べられて死なせちゃえよ
バキの呪縛がなければ
ずっと評価されるもの書けるよ！

350 ：立花里子ロドリゲス ◆uGqeCyb5gU ：2009/07/16(木) 17:31:46 ID:rfmOLhmX0

バキは絵がキモイ

351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/16(木) 17:34:48 ID:HOwivQw9O

>>347ピザ

352 ：空中元彌チョップ：2009/07/16(木) 17:51:51 ID:0I/yVgJGO

僕はコンビニで立ち読みしています。

絶対に買いません。

でも楽しみにしています。

353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/16(木) 18:37:00 ID:DqyPlmlwO

>>352
お前は俺かｗ

354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/16(木) 18:55:41 ID:A4Jxgv1L0

ヤメー・・・死ぬほど嫌いなのに何故か勇次郎の真似してしまう・・・

355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/16(木) 22:49:44 ID:3DnGyAzE0

>>347
イブニングで休みながら連載中
正直板垣のオリジナルストーリーが入ると、とんでもない方向に行ってしまうのが残念
泣き虫サクラなんてキャラはバキで使えよと

356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/17(金) 19:51:40 ID:ifmo0DO00

チャンピオンの中では
浦安鉄筋家族の次に面白いギャグ漫画だと思う。

357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/17(金) 20:13:44 ID:tKQZCynS0

>>347
飢狼伝は原作と違いすぎてつまらん。
作者が変心する格闘技モノは駄目だね。

原作は柔術どころか古武術までいち早く取り入れたのに。
マンガになったら現実追従の薄っぺらい作品になった。

餓狼伝は梶原一騎並に象山に思い入れが無いと書けない。

358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/17(金) 21:51:20 ID:g0+QOK7JO

ばきは糞漫画、餓狼伝はガチヤバ

359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/17(金) 23:21:46 ID:OA6LgFe30

ガロウ伝が面白いのは原作のほど良いリアルさ
板垣がオリジナル要素入れ過ぎるとあり得なさ過ぎてクソになる

360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/18(土) 03:53:23 ID:riadXqQfO

夢枕の画廊伝って完結したの？俺、マカコ辺りまでは読んでたな。

361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/18(土) 08:10:07 ID:mA+S9CCk0

ｗ

362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/18(土) 11:59:29 ID:pdx9d54q0

シンクロにシティだ

363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/18(土) 20:42:27 ID:5fvA04/10

>>360

姫川に負けて脱糞した文七が落ちぶれたとこから、
その後、「新・餓狼伝」になって連載中。

364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/18(土) 21:08:58 ID:uwLP+ljG0

ttp://imepita.jp/20090718/635250
ttp://imepita.jp/20090718/636530
ttp://imepita.jp/20090718/636120

365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/22(水) 00:54:11 ID:erm1KjJU0

バキも炭酸抜きコーラまでは名作だったんだけどな。

366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/22(水) 02:59:33 ID:kBqpRjFUO

たいしたものですね

367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/22(水) 11:12:34 ID:m+Ql1+xN0

飽き果てるまで食らわせつつも「足りぬ」雌であれ！！！

368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 13:08:00 ID:p5xRSq8G0

>>365
それって二部の最初じゃん、ストレイツォ戦あたりはもう糞化してたってこと？
柱の男編駄目なの？

369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 13:44:44 ID:rgnFalxzO

もう格闘技はいいから、烈海王のグルメ漫画を書いてほしい。
あいつ旨そうに食うからなぁ。

370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 14:34:37 ID:eDSMv3C+0

モニュモニュッ！

371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 15:44:58 ID:oNfW/vBD0

バキ漫画の肉体回復力は凄すぎ

372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 20:44:53 ID:wKCeSHu70

確実に花山は再起不能だな、いつの間にか回復してさらに強くなってるし
まともなら障害者だよ
ジャックはトーナメント後は廃人のはずだし、あれだけ薬打って内臓障害も精神の異常も見られないし
トーナメント後だかに銃弾を頭に受けて（外伝）開頭手術してるしｗ
正直

最高だな

373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 20:46:25 ID:wKCeSHu70

文章がずれた
開頭手術したのは花山ね、紅葉にしてもらったｗ

374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 21:53:32 ID:dH/sjN9z0

ガーレンだったっけ、ロシアのレスラー
あいつなんてジャック戦で心臓に骨が突き刺さってるのに、死刑囚編では普通に仕事してたことになってたよなｗ

375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 22:02:36 ID:lEp6q2IY0

それ以前にジャック戦の直後にバキの優勝を祝う花道に立ってます

376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/23(木) 22:56:30 ID:+VX2uxbZ0

烈の足も生えてくるといいな

377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/24(金) 00:53:45 ID:PTgLQiggO

ご老公が仙豆を栽培してるのだよ。

378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/24(金) 01:00:26 ID:BOD8DtzG0

おろちどっぽも手くっついちゃうしね。
ブラックジャックじゃあるまいし。

379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/24(金) 01:02:41 ID:9SOQQCq4O

ピクル編長いねん

380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/24(金) 01:17:47 ID:HXhTTEja0

マジでつまんねーよなあ。

闘争の本質が何なのか書きたいのかね？
戦う理由が無い奴との戦いは感情移入できないからつまらんとか。

381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/24(金) 02:33:10 ID:3oRaNOP50

エフッエフッ

382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/24(金) 03:24:25 ID:FGVytqIyO

もう俺は見るのやめた
時間の無駄遣いだよ

383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/24(金) 08:28:06 ID:gbUtiTfuO

ゴフッゴフッ

384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/24(金) 08:39:04 ID:mRClTAXO0

けどイカ娘よりおもしろいじゃん

385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/24(金) 09:54:40 ID:DQF32fzdO

もう何回負けたことか。

386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/24(金) 10:24:36 ID:Vy+Uk+BvO

板垣に近い奴から聞いたんだけど今後のストーリーは刃牙がピクルに勝ち、勇次郎にも勝ち、最後に柴千春に負ける予定なんだって。

ちっはっる!!ちっはっる!!

387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/24(金) 10:37:59 ID:mRClTAXO0

烈海王のモデルは現役時代の王選手らしいね

388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/24(金) 10:46:06 ID:BOD8DtzG0

だが！私は一向に構わんッッ！

389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/24(金) 22:58:44 ID:k2kHOaUM0

刃牙はまだマシだが餓狼伝は明らかに迷走している。
まぁ刃牙も充分迷走してるんだけどね・・。

390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/24(金) 23:00:33 ID:zqAUYEuh0

なんかアライ編以降迷走してる感じだな
何が描きたいのか良くわからん
行き当たりばったりで断片的に戦いを描いてるだけ

391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/24(金) 23:44:41 ID:qvbBkrZF0

これといった目的がないからな

392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 00:58:01 ID:9qkeUAOS0

おまいらかっこいいなｗｗｗｗ

393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 01:15:17 ID:4rhhw7Z70

>>389
板垣餓狼伝ね。
制約の中で表現する事ができない作者だよな。

売れちゃって漫画家じゃなくて絵師になった。

394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 01:56:53 ID:KTMG0nnTO

少年時代の自分にかけておきたい言葉は？

板垣「ヘタすりゃ板垣退助より有名になれるぜ。いやマジで。」

クソワロタｗｗｗ

395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 01:58:13 ID:KTMG0nnTO

戦ってみたい格闘家は？

板垣「長渕剛」

ｗｗｗ

396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 01:59:52 ID:KTMG0nnTO

もし総理大臣になったら一番最初になにをしますか？

板垣「辞任」

ｗｗｗ

397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 02:02:52 ID:KTMG0nnTO

もし一年間、休みがあったらなにを一番してみたいですか？

板垣「誓う！ウソじゃない！空前絶後のヒット作品を描く！だまされたと思って板垣に一年の休暇を!!!」

だそうですｗｗｗ
うぇｗｗｗ

398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 02:05:36 ID:CA87G3MU0

板垣は面白いと思って書いたんだろなｗ

399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 02:42:02 ID:11HcL5Y+0

好きな漫画は？

・バガボンド
・ホムンクルス
・食べれません

最後は吹いた

400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 04:19:13 ID:jyoirfF2O

炭酸貫コーラ飲んでなんか意味あんの

401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 12:18:00 ID:pYfStujt0

エネルギーの急速摂取らしい

402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 15:59:54 ID:YoZXPtJkO

板垣自身は強いの？

403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 16:08:02 ID:6bRX3VJ+0

>>402
少林寺2段
モスクワ五輪ではバンダム級ボクシング代表になるも不出場
1981年の世界選手権ではフェザーに出場、準々決勝負け。
(負けた相手は後の世界王者)

404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 17:49:51 ID:5hO5w3W1O

>>403

↑妄想乙

405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 17:55:48 ID:6iUKqiarO

数秒の展開で一話使うなんて狂ってる

406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 19:33:58 ID:2UzCSIKFO

>>403板垣はボクシングはそんなに実績ないよ。
インターハイに出場したのは事実だけどオリンピック代表に選ばれたなんて嘘だよ。

407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 19:54:41 ID:izQuLnod0

バキは器用貧乏だよなぁ…
これといった定着する技がないってのは…

408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 20:30:59 ID:aJLGo+STO

格闘マンガ最強はDr.スランプあられちゃん一択。

あと絵が気持ち悪い、殺し屋イチってのも格闘モノだよね。

409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 20:49:14 ID:m1kK3N3G0

>>403
島田道夫「よし、立ち合いましょう」

410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 21:01:27 ID:ratAz/LhO

マガジン連載最後のほうの野球漫画Dream並に話が進まない。Dreamのマガジン最後のほうなんて四分割と二分割と一分割しかなかったけど誰か覚えてる？

411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 21:04:05 ID:m1kK3N3G0

マガジンもひでぇな・・
もし板垣がマガジンに連載とかしたら悲惨な事になるな・・。

412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 21:05:03 ID:wIx4vCXhO

>>403
バンダム級なら今でも世界一だよな。

413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 23:06:46 ID:11HcL5Y+0

>>411
していたじゃん

414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 23:11:37 ID:/vXlxvtLO

いいから、はやく、はなし進めてくれって思うよな。

415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/25(土) 23:58:31 ID:11HcL5Y+0

>>414
２週くらい読み忘れていても、余裕で
ついてこられるメリットがあるぞ。

416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/26(日) 00:25:29 ID:XnhE3OXn0

ワンピースのそうだな。
水増ししすぎなんだよ。
30巻以内にまとめてくれたらよかったのに。

417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/26(日) 02:57:47 ID:WlcM6NqXO

建物を無駄に壊しすぎ。
地下闘技場は発泡スチロールかよｗ

418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/26(日) 21:01:27 ID:swvvETLD0

妙にカッコ付けてＤＢ化するから糞漫画になった
餓狼伝は面白い

419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/26(日) 21:26:47 ID:swvvETLD0

ところで
痛餓鬼ってここ見てるんだよね？
返事くれ～

420 ：痛餓鬼：2009/07/26(日) 22:26:51 ID:MtifbvsSO

>>419

何でも聞いてくれ。公序良俗に反しない内容の質問になら何でも答えましょう。

421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/26(日) 22:30:46 ID:oC5CbHMW0

この漫画にＧＳＰとか出たらどんな目に遭うかｗ

422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 00:52:56 ID:qbyzDSvI0

もう見てないやこの漫画

423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 00:57:49 ID:+/3W0zqGO

カイジの限定ジャンケンを上回るエピソードは今のところ無いな。死刑囚の下りは期待したんだがな。

424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 01:16:52 ID:lalTfkzL0

どうすんだろうね、この先。

地球の重力の１／１０の宇宙に行ってヒーローになるのかな。
もしくは魔界に行って魔王を倒すとか。。。

インフレ漫画の失敗例だよな。

425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 02:09:32 ID:9kamXsQ70

ピクル自体が既に人間じゃない生き物みたいなもんだからな
まあ昔から夜叉猿とか白熊オヤジが倒したりしてたけど
それどころかオヤジは戦場も素手で制覇してんだもんな
何が起こってもおかしくないけど、少しでもリアルさが残ってるガロウ伝を越えることは無いだろう

426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 02:54:56 ID:BcDdkaKzO

バキてキャラとしては人気無さそう
烈は拳法,独歩は空手,花山はヤクザだったりそれぞれキャラクターとして確立されているキャラの方が魅力感じる
バキはとりあえず主人公だから強くないとっつ～感じか強くてダメだ

427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 03:35:05 ID:GFhq1FkJ0

明日のジョーと電車男を笑いながら読める人間だけが楽しめる漫画

428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 03:52:23 ID:9NKYvmom0

>>426
バキはモデルが作者が好きな平直行だったんだけど途中から路線変更したね。
なんというかエロゲの主人公というか誰でも感情移入しやすい無個性な男になった。

空手家でも柔道家でも感情移入しやすいように何でも屋だし。

429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 09:06:20 ID:SCq3Hq6F0

俺は柳龍光が好きだったな
あのインチキクサさが良かった

430 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2009/07/27(月) 09:12:55 ID:X+TXcyYm0

一番、カッコよくて、渋くて、最強なのは

渋川剛気老だろ？ピクルなんて絶好のカモだろ？
超タックルきたとこをを合気で瞬殺ｗｗｗｗｗｗｗｗ

431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 09:16:11 ID:SCq3Hq6F0

渋川は仁丹の臭いがしそうなキャラデザインが嫌いだった・・・

432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 11:00:59 ID:DRtk7uSH0

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1178299642/l50
丸腰、素手の見学者にいきなり包丁で怪我させておいて、
一般社会常識としてクレームなんかじゃ済まないだろ？

Sからのまともな謝罪も無いし、こりゃ傷害罪で刑事告訴が妥当だよな。
告訴状出して　職務に怠慢な警察はまだ書類送検終わってないだとさ。

笹倉は、告訴されたら１００％負けるだろうな。

警察や自衛隊の訓練でも初対面の相手に本物の刃物で怪我させる教官なんて
聞いた事ないし。

同業者　他の護身術団体、クラブマガ等etcでも前代未聞だしな。

433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 11:07:40 ID:GDXbhw/T0

最初は読んでいたけど、途中から格闘技マンガというよりは超人マンガになって読むのをやめた。

434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 12:41:05 ID:iKMu7xG9O

ジャックは最強の咬ませ犬

435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 13:51:06 ID:GUsJwcLd0

社会のルールでもなんでもいいから
決め事の中で表現しないと最強は描けない。

作品世界での決め事が無い漫画は、結局は少年誌という制約が映ってしまう。
「一番強いのは編集やん」みたいなね。

青年誌に行って、モラルや禁忌を制約にして書けばまた面白くなるかも。

436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 17:55:03 ID:bFP2q+XtO

ピクル編終わったら今度は勇次郎vsフリーザとかになるんだろうなぁ。

437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 18:15:34 ID:v+6MUQVj0

>>435
人気主要キャラカニバリズムとか女子アナ全国公開レイプとか
普通に出来るんだし、チャンピオンは他の少年誌に比べてかなり制約が緩いけどな。
以前、チャンピオンで連載を持ってた漫☆画太郎は「ジャンプでは絶対に通らなかったものが、
チャンピオンではいいの？ってぐらい通る。好き勝手やらせてもらいます」とコメントしてる。
誌面のアオリ文でも編集との打ち合わせ通りに話を進めてない、ってことをことさらに
アピールして編集よりもまず漫画家の作家性を重視ってのを強調してるし。

ていうか、そもそもが編集が機能してたらあんなグダグダにはならんだろ。
むしろ板垣にはブレーキをかける奴が必要なんだよ。
餓狼伝がそこまで崩壊してないってのはもちろん原作があるからに他ならんし。

438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 19:36:24 ID:GUsJwcLd0

>>437
梶原一騎の空手地獄変見るといい。
規制が無いというのは脇役が見知らぬ女を犯したりすればいいって事じゃない。

作品世界に存在するルールをどう破っていくかだから。
ルール自体が存在しない中でのタブーは意味が無い。
それに規制がないなら何でＳＡＧＡがヤンチャンに行ったかだよ。

結局少年チャンピオンで中途半端にしか書けない事で作者より偉い神の存在が見えちゃっただけ。

439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 19:44:43 ID:GUsJwcLd0

餓狼伝も同じく破綻してる。

結局原作の作品世界に乗じて板垣が自分を出したくなった。
だから壊れた。原作をリスペクトしなくなった。

餓狼伝は夢枕獏の大山幻想、猪木幻想があるから面白いんだよ。
それがいかにファンタジーなモノであっても、思い込みってのが作品を面白くする。
板垣氏よりは遥かに格闘経験の無いであろう、夢枕獏だからこその思い込みが餓狼伝の真髄。

柔術とか古武道が流行りだとしても、常に象山や巽との対戦が軸になる。
主人公は釈迦に挑む悟空のようにじたばたあがくから感情移入できる。

440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 22:37:27 ID:jUQwWSl1O

刃牙と餓狼伝（夢枕版）も、主人公にあまり魅力がないってとこは共通してるよね。つーかキャラが薄い。
餓狼伝も文七より脇役の象山（主役か？）や巽、堤や伊達の方が断然キャラ立ってるよな。

441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 22:42:39 ID:wZy5zKne0

>>430
ジャックのタックル食らうんだからピクルのタックルに対応できるわけがないとマジレスしてみる。

442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 23:28:48 ID:9kamXsQ70

漫画版餓狼伝の良い点は文七がそこそこ魅力のある人物になってる点
ただやはり制約越えてしまう板垣の悪いクセが出てる
巽幻想を強調するのに泣き虫サクラなんて超人系キャラはイランよ
あれは明らかに原作もそれまでの漫画の雰囲気もぶち壊してる
ただ餓狼伝は原作のおかげで本筋に引き戻されてるからいいけど、バキは脱線に次ぐ脱線で収拾が付かない

443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/27(月) 23:31:28 ID:9NKYvmom0

>>440
斑牛を出すとはマニアックな・・
俺的には板垣版は姫川の良さを描き切れてないと思う。これから書くかもしれないがあの
姫川ではダメだろう。毒を盛るスクネ流とか使う気がしない。

444 ：魔界マシンΩ(n‘∞‘)η ◆nWoJapanWo ：2009/07/28(火) 00:16:44 ID:K9SjfkTs0

>>444GET・・・
フッ・・・とうりすがりのマシンライダーさ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 01:23:28 ID:VlRoL4yh0

>>442
俺としては板垣オリジナルのバキより、
他人のフンドシで相撲とってる餓狼の方が粗悪。

446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 03:41:06 ID:ym0oLfJH0

>>438-439
何かズレてんな。
俺が突っ込んだのは「編集が強い」って点だけだが。
俺のレスの主旨は「むしろまともに機能する編集をつけろ」だから、
>>438-439の論調はそれと同調してるね。

447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 09:04:55 ID:VBJMayY6O

>>443

ああ、確かに板垣版姫川は勿体ない感あるよな。

448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 10:12:11 ID:D3poi2RD0

ピクルで喜んでる人間が皆無なんだろうな。
あんなパっと出の言葉も喋れず名言も残せないデタラメキャラが１０年間
でキャラを確立した人気者の烈や克己を台無しにしてしまうってありえんだろ。
マジ夢オチにしてほしいくらい。

449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 10:21:34 ID:VlRoL4yh0

>>446
ああ。
君は意味が分かってないね。
編集に限らず作品世界を超えるような力の存在を感じさせているから、
最強が描けてないと言ってるんだよ。

編集が機能して上手く行く場合、予定調和な作品として面白くなる。
作者が自由に書く場合、作者の持つ世界観によって成否が左右される。

だから梶原一騎の漫画を読めと言ったんだよ。
あの矛盾だらけの思い込みは凄いから。

現実には手の届かない価値観を描く場合、いかに嘘をホントに見せるかが重要。
板垣作品はネット知識みたいなもので、細かい描写や説明するけど、
漫画全体としての共通した概念を維持できていない。

（作者に力がある場合のみ）描けないものに時間割くより、妄想で書ききった方が良い。
ホントは自由に書けば書くほど作者のルールが見えてくるんだよ。

板垣は自由に書いてないか、力が無いかのどっちか。
またはその両方。

450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 10:55:14 ID:VBJMayY6O

ピクル戦後列が一気に解説キャラに格下げされたのが気に入らない。克巳はむしろ克巳格上げされたからまだ許せるが。

ピクル自体は俺は嫌いじゃない（急速にスケールダウンしているのは不満だが）。気に入らないのはやはり刃牙。主人公なんだが、ピクルに惨殺されちまえばいい、そう思わせる何かが奴にはある。

451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 11:25:07 ID:h/Ur/dXcP

あれほど糞な主人公も珍しい。あいつが出てくると全てぶち壊しになり、
しかも全く面白くない。そもそもオリバに勝てる理由なんて見あたら
なかったのに。

452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 11:31:18 ID:VBJMayY6O

>>451

確かにオリバ戦は勝ち方が酷過ぎる。力対力で何であの怪物に勝てんだよ。剛体術とか技を駆使しての勝利ならまだ許せるかもしれないが。板垣の野郎、考えるの面倒臭くなったんだろうな。あいつはそういう奴だよ。

453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 11:38:40 ID:G2GqixEFO

勇次郎を強くしすぎて倒せません(笑)

454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 11:45:00 ID:sHidwW7S0

オリバが出てきたあたりから、面白くなくなった。
死刑囚はもっと強くしたほうがよかった。

455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 11:56:01 ID:SeootC+dO

コマをでかく取り過ぎだよ
考えるのがめんどくさいんだろ

金は掴んでも名誉は残らんなあの作者

456 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2009/07/28(火) 12:56:49 ID:1n5E7tw80

>>441
いや、あの溜めの状態からのタックルは絶好の投げカウンターの餌食。
第一、どんなに速くとも意思がある攻撃には、合気で合わせるのはたやすい。
渋川は曰く実力NO1だからな。

457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 15:02:55 ID:YamIpSfLO

バキの一番良くない所は主役のバキがキャラが薄い事なんだよな。
他のキャラの方が魅力的だし、後はストーリーが面白くない。
最後にどう考えてもバキが勇次郎に勝てるイメージが湧かない。

458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 15:04:16 ID:YC0uYiHdO

>>452

確かに。
ビスケは、勇次郎の次ぐらいの序列にするんだろうなぁと（僕が勝手に）思ってたから、刃牙のあの勝ち方は「なんだそりゃ？」だった。

459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 15:16:41 ID:L5v0GP7MO

オリバがアルマジロになったシーンはﾜﾛﾀ

460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 15:42:36 ID:AdIg2805O

エンドルフィン
↓
リアルシャドー
↓
鬼の背中
↓
エッチしてパワーアップ
↓
毒が裏返る
↓
カマキリとリアルシャドー
↓
恐竜とリアルシャドー
↓
モノマネ拳法
↓
ボクの考えた恐竜

板垣は諦めて、かめはめ破を出せよｗ

461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 15:48:30 ID:Js1o3FHIO

オリバとの殴り合いで囚人の解説はウザかった。
無茶でファンタジーな戦いしてるのに､いきなり体重差がどうのこうのと｡
何を今更ｗ

462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 15:56:30 ID:JygDbPDp0

バキが寝技とか組み技の練習してる描写あったけ？
グラップラーｗ

463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 16:10:47 ID:Rec7ZNUW0

バキは基本飛び技が中心だけど
組み技も結構多いぞ猪狩と遣った時とか
ジャックを締めたのもチョークだし

464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 16:13:56 ID:VBJMayY6O

>>459

あの肉団子な。解るよ、俺もあそこで萎えた。

465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 16:51:31 ID:kddo1ii90

マジレスするとバキが始まった時期は

グラップル＝格闘技　であって　グラップリング　＝　組技　になったのは

ここ１０年くらいだろ。　

466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 17:39:15 ID:WG3fDK6DO

お前らが詳しすぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

467 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2009/07/28(火) 17:45:03 ID:Go6nXBubO

>448
アイツがありなら今後どんなキャラでも出せちゃうからな
何かんがえてあんなキャラ出したんだろうな… 0o。(^o^)y-゜゜

468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 18:49:39 ID:e2D6HSKjO

グラップラーって英単語の意味がタイトルに合わないから一度は作品終了

469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 18:59:45 ID:YamIpSfLO

ピクルを出したのは板垣の完全なミス。
どうせ化け物出すなら
あんな人間に似せた奴を出すんじゃなくて恐竜みたいな奴を出さないと駄目だよ。

470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 19:21:08 ID:6POxvdzWO

なんだかんだで笑えるし、まいっか～！

471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 19:22:20 ID:kddo1ii90

>>469
上手に焼けそうな漫画になるな

472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 19:54:26 ID:DZTkFr5n0

今のピクルだと勇次郎に簡単に負けるだろう。どんどん劣化してる。
板垣ってマジご都合主義だよな。後先考えずインフレ起こして、収拾つかなくなると一気にデフレ。
末期の男塾やドラゴンボール、聖闘士聖矢以上の予定調和。読者を舐めきってるなあの三流。

473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 19:59:37 ID:cfrJhfJZO

>>456
この漫画に理屈は通らんよｗ

474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 20:53:30 ID:kddo1ii90

そろそろ雨内悠ばりに無かったことにされそうだな。
今回ばかりはその日が楽しみなんだが。

475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 21:53:26 ID:YamIpSfLO

強さのインフレもそうなんだけど何の為のキャラか分からない奴が多い。

476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 22:08:27 ID:ruqwtcUkO

端っから恐竜肉を出してれば烈も克己も五体満足だったんじゃね？克己は俺だけのマッハで右腕の肉吹き飛んでたからわからんけど

477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 23:05:49 ID:g4iw5Wyv0

ていうか克巳の俺だけのマッハは一体なんだったんだ？
ピクルノーダメージだったし、克巳の妄想だったのか？当てない方が威力があるとか。

478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 23:08:11 ID:Wkl0CyUHO

何か板垣さん作品がどんどんギャグ化していってて、今では作者もそれを楽しんでるようだ
確実にタフよりはマシ、もう話の繋がり破綻して無理くりだ。鬼龍鴨ネギ

479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/28(火) 23:11:57 ID:g4iw5Wyv0

>>478
タフは寝技をちゃんと描いてたのが凄くよかった。
でもタフも木場さんはギャグだったけどな。
ヘリにジャーマンとか。

480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 00:01:29 ID:jBH2iErD0

>>479
トラを絞め殺すってのもあったぞ。
まあそれでもバキに比べるとはるかにましだがｗ

>>474
末堂も生きていたんだからアマナイも生きていても
いいと思うんだがなあ。

481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 00:08:45 ID:CpI9GawX0

>>480
ていうかトラにもジャーマンしてたよなｗ

482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 01:52:22 ID:5Kn9oTkE0

タフはヌルい。バキのマネをしよとしても同じ緊張感は再現できていない。

483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 02:16:35 ID:3Sv3DJnhO

↑もしかして、板〇先生ですか？

484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 02:27:04 ID:LZqUwPNL0

たしかにぬるいね
緊張感が何故かない、絵のせいかな？
デビューだかのタンカーを殴るとか怪力のマンガあったじゃん、あれの方が数倍面白かった

485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 08:54:50 ID:U50q65qIO

>>477

俺だけのマッハを喰らった後のピクルはのび太並の寝付きの良さだったよな（笑）

つーか寝たピクルを貫手で頸動脈ぶち切るか眼球えぐっちゃえば克巳勝てたろ。

486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 09:34:45 ID:lFNgQ4ui0

>>477
音速の打撃より恐竜の攻撃の方が凄いと言ってたけど音速で人間の拳ぐらいの質量の物体が
当たったら絶対恐竜の攻撃より破壊力あるよね・・・・

487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 11:14:45 ID:Wq34eULc0

>>483
>>420

488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 11:31:57 ID:KqCdRZbS0

花山×スペックは面白かった。

489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 12:34:38 ID:a26tDMi80

>>482
漫画としてはタフの方が全然上。
猿渡が格闘素人なのが良かった。
予定調和な成功の一例。

格闘技漫画として見るとつまんないかもだけどね。

490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 12:40:42 ID:a26tDMi80

>>486
スピードによる打撃を知らないんだろう。
浸透力が全然違う。
効いた事も分からないで倒れるからね。

491 ：きちぃ@ ◆SRiP/MtEI. ：2009/07/29(水) 12:41:26 ID:bW+feeCfO

刃牙外伝すカーフェイスもすごいよね…

492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 13:47:58 ID:CjIsgPJm0

>>484
力王の事か？
お前のカルマは俺が地獄へ運ぶ

493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 14:05:32 ID:2AeMn06sO

今のところピクルに完勝してるのは博士だけだな。

494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 19:00:25 ID:5T/+7hRa0

あなたら凄いですね。詳しい…

495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 20:08:21 ID:WPLhCq6/0

>>493
普通に注射器で眠らせるからなｗ
なぜピクルは博士に気づかないのか？ｗ

勇次郎が麻酔銃でしとめられたときのような違和感だ。

496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 21:04:11 ID:CpI9GawX0

>>490
音速で人間の拳ほどの質量の物体がぶつかったら貫通するんじゃね？

497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 21:49:46 ID:5Er+9mWd0

F=MV^2
なので、恐竜の方が攻撃力が高いじゃないか？

498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 23:26:55 ID:NbnUFHouO

満喫で三作品一気読みしてきた直後です
猪狩が面白過ぎてﾜﾛﾀ(笑)

499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 23:31:24 ID:jMb658EB0

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く　ホ　す
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　れ　モ　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　以　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　くミ::::::::　ﾉ　い　外　い
　　　　 |､__　ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　帰
　　　　　ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　　ﾞ､ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
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-''"　　　／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ｀ヽ､
　　／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／

500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/29(水) 23:41:21 ID:u9Wcl90C0

川尻－魔娑斗戦から学ばない人達だな。
スピードってのは全てに勝るんだよ。

大型タンカーが突っ込んできたって当たらなければ意味が無い。

501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 01:10:28 ID:8qf5rZRU0

ボクシングが何故階級ごとに細かく分かれているか分かっていないやつ発見

502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 01:23:59 ID:3JeJJCzg0

人間の耐久力を遥かに越えた打撃ならウェイト関係ないだろ。
克己の話なんだから。

対人攻撃なら音速の拳の方が上。
てかティラノサウルスってどうやって攻撃するんだ？

503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 02:21:39 ID:GHAoZcuzi

んなこといったってマッハ突きって
せいぜい右手の肉が崩れ去る「程度」の運動エネルギーだぜ…

トラックぶっ壊して骨折すらもしない
ピクルの体に当たったからといって
かすり傷だろ。

504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 02:24:07 ID:GHAoZcuzi

>>502
＞てかティラノサウルスってどうやって攻撃するんだ？

イノシシに体当たりされて死んだり
熊や虎やライオンに食い殺されたり
した人は年間何人もいるが、知らんのかｗ

505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 04:14:59 ID:dZ6P7q1+0

>>504
それはそうとティラノザウルスってどうやって攻撃するんだ？

506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 04:23:58 ID:lVF76bl+0

巨体にしては、結構なスピードで頭をふり
噛み付きがスタンダードな攻撃ではないかね？

でも人間があいてするならテラノとかより
もっと小型な肉食恐竜のほうがやっかいだと
思うんだけど

507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 04:34:57 ID:Bd0pT9670

翼竜やワニみたいに水にひきずりこむほうが
やばい気がするが。

508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 04:38:06 ID:lVF76bl+0

それにしても
めん玉えぐるとか、そういうのが大好きな
板垣にしては　だれもピクルの目ねらわないよな
もそもそテラノに勝てる肉体であるピクルに
攻撃きかせれるわけないんだよ
てかすでにオーガより強いだろｗ

あと二人犠牲になって引退するかわりに
目ひとつづつ潰せば　ピクルも事実上再起不能。

509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 05:34:41 ID:Kc8qH5O/O

鎬がひもきりしちゃうとか鎬兄が打診するとかで倒せるんじゃないの。

510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 06:25:23 ID:usc0BgXRO

ティラノサウルスか………口から波動拳出しやがる奴だ。
波動拳の化石が見つからないから学術的には認められてないがな。

511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 08:33:50 ID:746qPqLB0

>>508
つまり加藤さんなら何とかなるって事だな？

512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 08:36:03 ID:lVF76bl+0

>>511

いや、なんとかなるとかより
目えぐって　自分は死ぬけど
その次の挑戦者が勝ってくれるみたいなね

捨石っすよ

513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 09:35:03 ID:QM0D6/4I0

紐切りとかガイアの大声とか硫酸かけるヤンキーとかいい勝負しそうだな

514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 11:21:16 ID:lrpX9c56O

目は本能的に攻撃がきたら閉じる
そしてピクルのまぶたは翼龍のついばみすら防ぐ！
つまりピクルに目潰しは効かないっ

はよ金玉潰せ

515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 11:23:29 ID:lVF76bl+0

まぶたがそんなに固いなら

金玉袋もそれくらいの強度あるだろ

もうまじで無敵だな　もうむしろ眼球自体も
手でなぐったくらいじゃビクともしないくらい固いって設定でいいな

まあ恐竜を捕食しまくるんだしな
オーガでも無理だしもう終わりだよ

そんごくう　しか　勝てない

516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 11:25:50 ID:8qf5rZRU0

つ麻酔銃

517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 11:31:35 ID:/RZg7w+rO

真島爆ぜる！！はどうよ
バキよりリアル系じゃね？

518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 12:33:28 ID:3JeJJCzg0

>>503
だからその表現が板垣の無知からだって話で。
マッハ突きってのは寸頸と同じ技術な訳。
そこから浸透頸を打てばピックルの背骨が破壊されたり、
内臓破裂とかできるんだよ。
全身の穴から血を吹いて倒れるワケ。

>>506
実際根拠ないだろ？
スカベンジャー説もあるくらいだしな。
結局ティラノは馬鹿なんだよ。
克己よりは大分馬鹿だろ。格闘は頭脳だよ。

いや板垣の匙加減で克己も結構馬鹿かもしれないが
それでも爬虫類モドキよりは大分賢い筈だ。

馬鹿じゃ喧嘩に勝てないよ～って大山マスターも言ってるしな。

519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 12:44:25 ID:8qf5rZRU0

大山は
馬鹿、まさに空手馬鹿よ
って言ってた

520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 13:03:35 ID:QXp7V3+x0

浸透頸ってどんな原理なのですか

521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 13:24:08 ID:3JeJJCzg0

>>519
馬鹿空手、空頭じゃ勝てんよキミィ～って言ってた。

>>520
よくは分からん。

打撃はレベルが上がると段々短い距離で強く打てるようになる。
寸頸とか言われるレベルだと、ほぼ密着状態から弾丸のように打ち出せる。
(踏み込みなどの下半身の力を上に通していく事が必要)

しかしそれだと所詮は普通の打撃に過ぎず、硬い甲冑や筋肉を破ってダメージを与える事はできない。
浸透頸、暗頸は波のようにパワーを浸透させ、衝撃波が背部に突きぬける。
どんな筋肉も皮膚も鱗も関係ない。

また瓦などの無機物の場合、上から何枚目というように、
接地部分を破壊せずに狙った部分のみ割る事もできる。
煎餅なんかで練習すると一番下の一枚だけ割ったりする。

522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 13:29:26 ID:3JeJJCzg0

例えだと、極真の松井館長の寸頸は浸透頸に近い効果が出てた。
真似したのか角田師範もやるけど、角田のは寸頸にもなってない。
単に体重を掛けて押し割ってるだけだった。
ここ数年見てないけど。

ちなみに大山総裁は松井に浸透力をつける技を伝授したと言われる。
しかしこれは中国拳法ではなく、沖縄の古流空手の技らしい。

523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 16:10:20 ID:/l2RzuiRO

物理学をキチンと学べばそれらの事は不可能とわかる

524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 16:54:40 ID:tgzmudTQO

俺、難しい事は､わかんないけど…
膝から下が長いのがバキで短いのがタフなんだろ？

525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 17:49:09 ID:sU3G5Cfb0

ピクル以上の
最強はもうでないから
バキが勝って
親父と最終決着で勝って最終回か

526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 23:06:00 ID:wiuqYk6zO

>>525

いや、刃牙はピクルに勝っちゃうんだろうけど、その後勇次郎もピクルとやると思う。んで、ピクルが喰われて刃牙激怒＆戦慄という夜叉猿パターンで新章突入。んで勇次郎の兄登場。

527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/30(木) 23:12:35 ID:mJJk3/sD0

克己をあんだけ盛りあげておいて、結局板垣はナニがやりたいのかわからなかった

528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 00:17:04 ID:7cYrbLvq0

克己やアライJrのエピソードは一体何だったのか
瞬間的に自己満足を満たすために描いて、しばらくしたら忘れて無かった事になってるような
ストーリーを展開させる大きな流れが無く、単発で自分の好きに描いて、次の話も単発になってる
ガロウ伝は一応原作があるので、あそこまで酷くはならないことを期待したい

529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 00:17:35 ID:yBumBkb+0

>>528
クライベイビー・サクラとか。

530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 01:40:45 ID:7cYrbLvq0

>>529
完全に板垣の自己満足のために作り出された得意の超人系キャラだったな
同じくオリジナルキャラの鞍馬はアライJr的な扱いになってるし下らんな

531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 08:22:52 ID:EEwOL4/gO

思えば純ゲバルも要らない子

これからバキに負けちゃうけど、オリバは弱くないんだよ！
って言いたかっただけ？

532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 08:28:07 ID:ZciY9Ut60

絵も最近、手抜きだよな。
コミックのカバーもバキの顔がヘンなの多いいし。

533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 08:29:55 ID:9qAxRHef0

浸透頸とかいってるやつは
拳児でも読んでろｗ

534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 11:16:52 ID:I2Af3ztl0

>>533
バキ死刑囚編で烈海王がバイクの後輪だけふっとばすシーンあるの知らんのか？
お前こそもう一回バキ読めｗ

ちなみに拳児はとっくに読んだ。
原作者が達人でも何でもない極真出身の拳法版空バカだけどな。
寸頸と浸透頸の明確な違いも構造も描いては居なかった。

535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 12:57:23 ID:orFdm74fO

克巳のマッハ突きなら刃牙はもちろんオリバ、ジャック、勇次郎にだって当たるし、当たりゃ絶対勝つはずなんだけどなぁ。

536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 13:47:17 ID:vRoflU0u0

>>534
松田隆智と極真は関係ない。一応大山総裁と面識はあるらしいが。
松田隆智は達人とは言い難いかもしれないが漫画レベルでいえば拳児の中国拳法知識は最高峰。

537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 13:49:06 ID:I2Af3ztl0

>>535
バキは物理ではなく、意思とか存在の戦いになってるんだよ。
夢の中のように物理法則に左右されず、意思によってのみ具現化し、
お互いの意思の通し合いになっている。

そのやりとりを無限に繰り返すうちに意思の力が弱くなっていった者から消えて行く。
たとえ負けても、意思の力によって存在を維持している者もいるが。

戦いをルールや競技と捉えた者が最初に消え、
素手の相手に武器を持った者が消えた。
対武器、対組織、対国家と、再現なくイメージ出来る者が生き残っている。

理不尽に我がままを通し続けている者が作品世界での最強である。
今のとこ無敗のオーガと、連載で戦闘中のピクルだけがその資格がある。

だが、その最強を一人を倒せば成り代われるという矛盾もあり、
バキが対国家や最強を目指していなくとも、結果として最強になり得る。

538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 13:56:40 ID:SpKqD7v70

そんなこと板垣は考えてすらいないだろうけどなｗ
今のバキって妖怪漫画だろｗ

539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 14:02:51 ID:9qAxRHef0

一言で言うと

炎髪灼眼の討ち手が
紅世の徒を倒していく
マンガだよね

バキって

540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 14:03:30 ID:71oCx6CAO

幼少期の頃は良かったな！
中学生にしてあのガタイと傷だらけのボディには驚いたぜ！

541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 14:15:32 ID:I2Af3ztl0

>>536
あれ？知らんの？
大山道場時代在籍していたんだよ。
総裁の家で留守番してたら大東流の吉田氏が来たとか自分で書いてたじゃん。
例によって極真の宣伝に使われそうになって離れたとか噂あったけど。

拳児は中国拳法を日本に紹介した功績はあるけど、専門家からは批判されてるよね。
八卦掌の攻撃とか大極拳のトウロとかおかしいって。
松田の八極最強も一時のものだったし。

542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 14:45:06 ID:trww4Scb0

ひゅるるるるるるっ！

543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 14:53:57 ID:4+X87yAB0

ヒョウ！！

544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 16:50:53 ID:vRoflU0u0

>>541
大山道場に在籍していたのは知っている。月刊秘伝に書いてあったね。
でも極真会館とは関係ない。

545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 19:18:42 ID:I2Af3ztl0

>>544
「関係無い」の意味が分からん。
おれは組織名称なんて言ってないし、
大山道場で二段取って、極真会館名簿に三段って書いてあって無関係とかないでしょ。

そんな事言ったら蘇昱彰も無関係だな。
弟子でもなんでもないし。

546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/07/31(金) 20:05:21 ID:yBumBkb+0

>>535
俺の中で最大トーナメントのベストバウトの烈vs克巳を見れば、
当たらなければ意味がないのがよくわかる。

ていうかあの試合は本当によかったと思うんだが、
漫画的にはやっぱり必殺技の応酬とかないと駄目なんかね？

547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 05:15:58 ID:AvW5TrsWO

>>546

あの時のマッハと俺だけのマッハは全く別物だし、烈戦の克巳は間合いに入られている事に驚いてマッハ突きを打てなかったんだろ？

ピクル戦の克巳のマッハならどんな相手にでもカウンター決められるはず。
ピクルが勝てたのは単に板垣ファンタジー特有の非現実的なタフさゆえのもの。対烈や対ジャックよりも内容的には限りなく僅差の闘い。

548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 07:39:10 ID:B3N4oAXy0

ピクルに烈が負けたあたりからよんでねえ
今どうなってんだろちょっと読んでくるかな

549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 08:56:49 ID:bz8qCqfPO

マッハ突きも板垣ファンタジーな訳だが。

550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 08:57:15 ID:Ama+GCbk0

>>547
その打たせないというのが素晴らしかったということ。

ピクル戦の克巳ってそりゃそうだろ、もう後先考えてない状態なんだから。

551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 10:56:08 ID:+YuS0fhzO

マッハ突きって名前がアレだよね
くにおくんかよ

552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 11:01:56 ID:P6yslPNv0

塚本徳臣のマッハ蹴りからだろう

553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 12:18:29 ID:0Pa2AQyG0

554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 12:51:29 ID:Ama+GCbk0

ドッポが音速拳て勝手に命名してたが、まだそっちのがマシな気がしたｗ

555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 13:59:34 ID:9/Cjp6ADO

烈のグルグルパンチ酷ス！
555ｹﾞﾄなら心願成就!

556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 16:14:59 ID:+YuS0fhzO

現実の空手の突きってどのくらい？
300㎞/hくらい？

557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 17:43:34 ID:RRFp6fWMO

ボクサーでも例えばタイソンとかでも時速にしたら30～35Kmぐらいだよ。
時速300Kmなんて絶対にありえない。

558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 17:46:37 ID:PYc+mGUv0

板垣は格闘技というより、筋肉マン系の超人漫画だよな
練り上げられた技術よりも、肉体に依存する攻撃の方が強い
花山の腕力任せの握撃から、親父のヒットマッスルに依存した猛獣の連撃、オリバの存在
ついには恐竜にも素手で勝って来た半分人間では無いピクル
ピクルの存在でスーパーインフレの限界も越え、今後の展開は更に現実感の無い超人同士の戦いに突入するしかない

559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 17:47:04 ID:jLb59kDM0

>>557
俺この間計測したら時速120kmだった

560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 17:47:51 ID:jh+Y8GhA0

俺はこの漫画おもしろいと思うけどなあ
死刑囚がどうのから読んでないけど

561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 17:51:49 ID:P6yslPNv0

刃牙が幼年編のままの性格だったらもっとおもしろかっただろう
夜叉猿とか花山とやってたころは刃牙が輝いてた

562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 17:52:30 ID:jh+Y8GhA0

性格設定変ったっけ？

563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 17:58:06 ID:X77ZdVT6O

刃牙は中に出しすぎ

564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 18:04:22 ID:X77ZdVT6O

しかもゴムもつけずに

565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 18:05:50 ID:jLb59kDM0

>>564
何興奮してんだよ

566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 18:25:12 ID:vbSGsCziO

>>557

全盛期のﾌﾗﾝｿﾜ･ﾎﾞﾀは200キロなんだが

567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 19:26:37 ID:RRFp6fWMO

だからそんなスピードはありえないんだよ。
時速30Kmて言ったら大して速くないように思うかも知れない。
しかし試合は約一メートルの至近距離で戦ってるんだよ！
0.1秒強で相手に届く。
時速二百キロとかは人間が出せる訳ない。

568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 19:28:55 ID:JDYKnu2H0

野球のピッチャーが１５０ｋｍ/ｈの球投げるってことは
１５０ｋｍ/ｈで腕動かしてるってことじゃない？

だったら１２０ｋｍ/ｈくらいパンチで出ると思うけど

569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 20:16:59 ID:45BjZcBt0

100kmちょいじゃなかったっけ。パンチは。
1マッハは秒速340mだから
340*60（秒）*60（分）＝時速1224km

ざっと早いプロボクサーの10倍の速度か。
すごいなカツミンｗ

570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 20:19:09 ID:RuZtCMx4O

ちょっと待てお前ら
あの漫画を真面目に分析してどうするんだ

571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 20:45:25 ID:vmFralhq0

具志堅のジャブが３８ｋｍだかだから100ｋｍも出ないだろ

572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 20:56:00 ID:6NW3x2GpO

今週号、原稿ボツで先週のおさらいでゴマカシてやんの！

573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 20:58:59 ID:TmzQ1VvYO

ダメだ。
匿名とはいえ、恥ずかしくてマジに書き込めねぇ…
お前らの勇気が欲しいよｗ

574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/01(土) 22:32:02 ID:Svc0miMY0

なんか、内容が現実に沿っているようで、実はドラゴンボールだから
叩かれるんだよな。

ドラゴンボールぐらいぶっ飛んでれば、誰も文句言わないだろ。
まぁ今の時代、ドラゴンボールのような漫画が流行るわけがないがｗ

575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 00:23:53 ID:OntUHHa/O

板垣のヤロー今週休みやがったな。

576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 00:28:51 ID:ZsGwoEUX0

>>574
どこがどう現実に沿ってるように見えるんだよｗ

577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 00:30:08 ID:T5F4nmqjO

質問した者だけど
タイソンのメガトンパンチがチョイノリ並のスローっぷりなんて信じたくないんだけど
やきうを例にとっている人がいるがフィジックス的にはそういうものなんでしょうか
たしかに球と同じくらいのスピードでアームが動く必要が有りそうな気も

578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 00:37:59 ID:OntUHHa/O

>>577
質問だと？
何バカな事言ってんだよ!!

579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 00:40:37 ID:T5F4nmqjO

>>578
なんかよくわかんないけどサーセンした！

580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 00:55:50 ID:2/7SPf1hO

>>552
塚本懐かしいな。
K1出てほしかったぜ。

581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 00:59:56 ID:omwgtN920

なんでもかんでもＫ１だ総合だ言うなよ・・
いいじゃん極真全日本で結果出せれば。

582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 01:30:40 ID:0hwXz0VjO

スピードについての議論にマジレスしちゃうと、具志堅のパンチが時速30キロ程度というのはガチ。そしてプロ野球のピッチャーのスイングスピードが時速140～150キロというのもガチ。

両者の隔たりは単なる計測方法（対象？）の違いによる。具志堅のパンチスピードは、パンチの始動時から終動時に掛かった時間と拳の移動距離を用い弾き出された数値。
一方ピッチャーの指先のスイングスピードはボールをリリースする瞬間（つまり終動時）を対象に出された数値。
余談だが、プロボクサーのパンチのインパクトの瞬間のスピードは時速100キロ程度だと言われている。ソースはＮＨＫのスポーツサイエンスって番組。

克巳のマッハパンチも、インパクトの瞬間はマッハを越えるかもしれないが、始動時から計測すれば具志堅の例から解るよう約三分の一、つまり時速400キロ程度であろう。多分勇次郎には当たらないかと。

583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 01:39:41 ID:pAkAlEcm0

この漫画好きなやつって通信空手とかやってそうだよね＾＾

584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 01:40:31 ID:T5F4nmqjO

俺のマッハくらえッッ
↓
勇次郎かわしてカウンター
↓
克巳の遺体
↓
勇次郎「>>582」

こんなシーンが出て来ませんように

585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 04:07:16 ID:YX+oolQ90

>>551
ちなみに第１部の５巻で「バキのマッハパンチが当たらない」
ってシーンあったな。

克己のマッハってのは、足からの力を速度を落とさず上に伝え、
尚且つ各関節で加速させてインパクト時に音速に達すると云うものだろ。

単に何センチの距離を何秒で打つとかの技ではない。
空手の技量の上に身体操作を加えたもの。
むしろ打撃そのものは空手の技術によるものが大きいと思われる。

また、単純に拳速がマッハになる訳ではないので、
相手の体重移動や、相手のモーションにカウンターで合わせる事により、
破壊力を発揮する。

つまり、後の先を絶対取れる技。
後から動いても先に当たるんだから。
でもこの手の身体操作はどっちかって言うと意拳に近いのかもしれない。
これを防ぐには、フェイントから、後の先のそのまた先を取る反応力が必要。

586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 04:24:56 ID:omwgtN920

>>584
もう克己はマッハ撃てないだろ・・

587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 08:43:14 ID:BqNxuVfS0

克己死んだの？最近読んでなかったからわからん
バキがアメリカの刑務所いってから読んでないから詳しいストーリー教えて

588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 08:47:40 ID:0hwXz0VjO

>>585

いや、拳速がマッハを超えるんだよ。ソニックビーム発生してたろ？

589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 08:53:23 ID:BqNxuVfS0

なあ、バキに詳しいお前ら教えてくれよ
克己死んだの？なんで死んだの?

590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 08:53:24 ID:AP26Lxot0

夜叉猿が超パワーアップしたようなのが登場
烈や克巳が挑むも惨敗
ジャック兄さんが挑んでも完敗

刃牙「アンタじゃ無理だ、俺がかわる」

591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 08:53:59 ID:+gs1HGY4O

マッハパンチ(笑)

いつの時代の話しだよ

もう光速の時代だぜ(笑)

もう戦えないけどな

592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 08:54:27 ID:AP26Lxot0

しょせん克巳はブロンズ止まりってこった。

593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 08:55:35 ID:BqNxuVfS0

>>590
サンクス
烈もジャックも死んだのか？

594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 08:58:30 ID:BqNxuVfS0

まあいいや、久々に漫画喫茶ででも読んでみるわ

595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 11:07:54 ID:YX+oolQ90

>>588
拳速がマッハになるだけの技ではないって意味。

>>589
死んでない。
真マッハ寸止めで骨になった右腕をピクルに齧り取られただけ。

596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 15:06:48 ID:T5F4nmqjO

ぴくるのマッハキッスで食べられちゃいたい

597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 15:13:47 ID:iy875GOh0

俺も漫画喫茶で読んでるがまだ擂台トーナメントまでしか読んでない。
死刑囚編がクライマックスも無しに気がついたら終わってて、あれ？って感じだった。

598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 15:58:07 ID:omwgtN920

桜井マッハ速人は全身ボロボロな訳ですね＾＾

599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 16:19:38 ID:YX+oolQ90

まあ、衝撃波で手が骨になるんなら、
空打ちで骨だけになってる訳だが。。。

てか一生に一回しか打てない。
練習中に骨になって終わり。

600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 17:19:07 ID:AP26Lxot0

>>599
アレは多分「引き手で肉がもげた」ってことなんじゃないかと。
道場で窓ガラス割ったときは突いただけだった、と。

601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 19:21:35 ID:5ry9jv4EO

↓グラップラーぼき

602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 19:34:19 ID:omwgtN920

今週のチャンピオン

グラップラー詐欺

603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 19:52:35 ID:2/7SPf1hO

こいつら、人間の神経伝達速度遥かに超えてるよな。
１番笑ったのは水泳自由型世界記録(短距離)が時速7キロなのに、はんま勇次郎は時速20キロの激流をバタフライで一時間(^O^)

604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 20:18:01 ID:AP26Lxot0

とりあえず範馬一族は人間じゃないから、そんな人間の基準で限界を決められない。

605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 20:50:06 ID:NA35ViSX0

人間のアスリートごときとバキに出てくる強いんだ星人たちを比べるのはいかがなものかと
彼らは人間を超えた廃人だし、勇次郎さんにいたっては鬼だからね
二次元世界の存在に人間に三次元世界の俗物は永遠に勝てないのさ

606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 21:01:54 ID:AP26Lxot0

大体ガイアの時点で
「私がその気になれば、全ての競技の世界記録を塗り変えることだって可能なのだよ」
だからな。

607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 21:05:13 ID:YvWH2xPi0

けど、大法螺ふいてくれた方が漫画としてはおもしろいよね

608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 21:11:25 ID:YX+oolQ90

>>600
それにしても音速で直接殴るよりも衝撃があるとは思えない。
そもそもソニックブームより引き手の衝撃が大きいのなら、直接殴った方が威力あるじゃん。

609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 21:15:34 ID:YvWH2xPi0

いくら掌を押し付けても酸素濃度は下がらないことに
作者も途中で気付いたようだよね

610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 22:49:27 ID:xTAWPYn80

>>607
漫画だけでなく映画等もそうだけど、いかに上手くウソをつくかが重要
バキの場合はホラがあまりにもデカ過ぎてついていけない
ともかく話がデカクなりすぎてギャグ化してる
まだガロウ伝の方が節度がある（泣き虫サクラ等板垣オリジナル以外）

611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 22:51:32 ID:AP26Lxot0

>>610
とりあえず最大トーナメント編まではよかったと思うんだけどな。
それ以降がもう･･･

612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/02(日) 22:53:24 ID:YX+oolQ90

>>609
あれ、一体何だったんだろうね？
後付けで毒手に変更したのはそういう事？

相撲の人は酸素と毒のどっちでやられたんだろうか。

613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/03(月) 00:11:04 ID:qPhYGhazO

へー桜ちゃんってオリジナルなんだ

614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/03(月) 01:20:32 ID:OqnnYlq+0

勇次郎って実は宇宙人で、他の惑星から来たんだよ
で地球征服に時間がかかりすぎるから本星から兄貴がやってきて
ワンパンＯＫされて母星に強制送還、そこで現実の強さを知って白髪になってジ・エンド

615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 08:18:34 ID:BF1k66HbO

>>614
勇次郎って実は宇宙人で、他の惑星から来たんだよ
で地球征服に時間がかかりすぎるから本星から兄貴がやってきて
息子が人質にとられて、ライバル(郭海皇？)といっしょに戦うんだけど
バキ「お父さんをいじめるなー！」ドカッッッみたいな展開になったりして
爺が開発した新技で兄貴もろとも殺されて
弱虫勇一郎のやつ死におったとか言われて

ドラゴンボールで勇次郎だけ生き返るんですね。わかります

616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 10:30:07 ID:WIOiZqnWO

ゆうじろうは板垣びいきが無きゃただの雑魚

617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 11:34:48 ID:7dfALkxRO

結局、最後は夢オチになりそうな流れw

618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 12:19:49 ID:pMf61qFz0

中学生編にいきなり戻り、机で居眠りしているバキ。
同級生に起こされ、学校の廊下を歩く。
あの廊下を曲がれば、世界最強の父が
きっと現れるに違いない・・・・・

619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 12:40:21 ID:LEGAaCOKO

ゆうじろうの子供二人しかいないってのは意外だよ

620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 12:50:18 ID:BF1k66HbO

>>618
あれはショックだった
唯ちゃんめ

621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 15:02:29 ID:H5T7mlJ30

>>619
ピクル戦が終わったらバキの兄弟が沢山出てきて範馬最強決定トーナメントに突入します

622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 18:19:45 ID:Tw8qL0H90

>>621
ソルジャー、ゼブラ、スーパーフェニックス、マリポーサビッグボディ
それぞれチームを率いて戦う訳ですね。

623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 18:57:30 ID:4AIjSV0d0

次鋒郭春成行きますッ！

624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 20:19:17 ID:mY2HPb/s0

グオゴゴゴ

625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 21:50:23 ID:Q9XDmOW60

>>619
範海王もたぶん息子だったんだろうな、

626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 21:55:29 ID:4kLVQZpSO

バキってサッカーで言うキャプテン翼的な存在の格闘漫画だよな。

627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 22:19:31 ID:oEobK1ydO

漫画はともかくバキであるような地下闘技場(裏格闘技)が実際あったら見てみたい
外国とか行けばありそうだけど

628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 22:25:21 ID:kF5Kg5E0O

>>626

いや、少し違うだろ。確かにハイパーインフレの結果作者の手に負えずにグダグダな展開って部分は共通してるが、少なくとも高橋先生はサッカーを愛していた。

一方板垣の野郎には格闘技に対する愛が全く感じられない。野郎はただ自身が挫折した格闘技界に対しペンの力でリベンジしているだけだ。

各界の著名人や一流の格闘家らにリスペクトされている今現在は、野郎にとってはまさに思い描いた地位であり、射精×10000的な快感に酔いしれている絶頂期なのだろう。
あの変態垂れ目顔がでっかいデスクにふんぞり反ってヘラヘラ笑ってる様を想像すると、むかつき過ぎて便秘気味だぜ畜生‥！

629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 22:38:10 ID:4AIjSV0d0

実在格闘家の何人がバキ達の踏み台に使われたのか
ユーリとかホマンとかまんま過ぎるだろｗ顔もまんまだし

630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 22:44:13 ID:kF5Kg5E0O

K-1のアーツ、空手の数見、柔道の井上、相撲の貴乃花、ＭＭＡのバンダレイ、みんな踏み台に使われたが、有効な踏み台にすらならなかったというお粗末さ。板垣の野郎の筆力不足の故だな。

631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 22:59:28 ID:LEGAaCOKO

あれ本人知ってるのかね

632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/04(火) 23:02:06 ID:WIOiZqnWO

ボクシングのタイソン
柔術のヒクソン
合気の塩田
も出てるが扱いは範馬の練習台や案内

633 ：( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ：2009/08/04(火) 23:05:33 ID:ZIRQLsAcO

ノリピー行方不明なんだ。
見かけたら通報かここにカキコミしろ
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

634 ：618：2009/08/04(火) 23:58:51 ID:pMf61qFz0

>>620
俺はそれで単行本買うのやめたんだ。あーあ。

>>622
マリポーサは熊本城に寄付をしている。豆知識な。
それやるならレオパルドン役は、、、該当するの大勢いるかｗ

635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/05(水) 01:22:12 ID:NRrWaWMnO

塩田は準レギュラー的扱いだろ。マス（愚地）同様、彼らだけがこの愚作の良心と言える。

636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/05(水) 06:56:01 ID:lONVhXAi0

>>629
ホマン氏はバキには出てないですよ
バキに出てくるようなキャラにボコられたけど。

637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/05(水) 12:12:06 ID:NRrWaWMnO

のりぴーが俺を頼り泣き縋ってきたら、俺は全マスコミ、世論、ヤクザ、国家を敵に廻してでも彼女を護り抜く覚悟だ。

638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/05(水) 12:40:15 ID:MZaoAoNtO

無理だな

639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/05(水) 12:46:14 ID:goekQf6/O

なんだかんだで書き込んでる奴バキ読んでのが笑った

640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/05(水) 13:26:16 ID:+7qA6YIg0

バギは速読できるからね

641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/05(水) 14:03:19 ID:j46vf0Jd0

古本屋でバキ死刑囚編１～１９巻買っちゃった。

642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/05(水) 14:07:24 ID:EJE/RMe+i

こづえのパイをモニュモニュ

「こづえ、挿れるよ」ナポポ

こづえ「イッ！イク！！キャオラッッ！」

643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/05(水) 20:32:49 ID:IQ8/6L0u0

>>635
どこがだよｗ
この二人も超人じゃねえかｗ

644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/05(水) 23:43:09 ID:QVuD4UJD0

センセ

645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/06(木) 01:07:27 ID:Ce0JSsPq0

板垣は疲れてるみたいだから
刃森尊大先生に続き書いてもらうか

646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/06(木) 11:50:20 ID:7Wxt3FUfO

！？

647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/06(木) 11:52:55 ID:TgyX2ZywO

刃森って破壊王だっけ？

648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/06(木) 12:07:01 ID:LZXsFcB90

克己マッハ編だけ単行本買いたいんだが何巻から何巻なにか？

649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/06(木) 13:49:13 ID:SVohDyZV0

今週のチャンピオン読んだ。

やっと板垣は独り言から現実世界に戻ったようだ。

てか今までの話は一体なんやねん。

650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/06(木) 18:46:28 ID:SVohDyZV0

>>648
「範馬刃牙」１４～１７巻

651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/06(木) 20:28:10 ID:KT92KAVMO

>>649

何があったんだ今週号？！

652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/06(木) 20:43:37 ID:qY6GsWSv0

あと4週ひっぱて
ピクルにバキが勝つ展開やな

ピクルは死去。
勇次郎と最終決着で2年ひっぱてバキが勝つパターンか

653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/07(金) 20:04:53 ID:c7hYtG/x0

>>650
近所の本屋で14～17だけそっくり抜けてるのはそういう事か。

654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/07(金) 22:29:24 ID:Dp9DpgvV0

散々苦労して小細工やっておいて、いきなり真っ向勝負かよｗ
バキの戦術も志向も意味がわからん

655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/07(金) 23:30:14 ID:e4kqzhMv0

今日十九巻読んだけど死ぬほどつまらんかった

656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/07(金) 23:39:39 ID:N+CV/cPS0

>>654
だから今までのは板垣の独り言だと。
オチを思いつくまで観戦してる連中と戦わせるつもりだったんだろう。

657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 00:48:14 ID:058Jomsn0

バキ戦がつまらんのは格闘技じゃないからだろうな。

658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 01:12:04 ID:7vKDymlD0

１部格闘技。
２部武道。
３部生物最強
４部超能力。
５部神々との戦い。

659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 01:41:01 ID:058Jomsn0

克己がピクルを倒しました。
でいいと思った。

660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 01:56:54 ID:Asa9HN/A0

6部勇次郎と最終決着。
7部究極格闘神三沢さんとの戦い

661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 02:09:11 ID:VAMpIdkO0

決め技は殺人バックドロップ

662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 02:20:12 ID:ewc4wcg10

克己と烈が体の一部失くしたのだから
バキもなんか失くせ

663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 02:23:38 ID:T7HsDc+D0

チ○コ失くす予定

664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 02:24:50 ID:058Jomsn0

ホクロあたり無くなるんじゃね？

665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 03:17:49 ID:UwC7NRm30

エンドルフィンだｗｗｗｗ　あたりからこの漫画読んでない。

ギャグ漫画　読まなくなったなぁ。。

666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 05:39:26 ID:oQ0ytjdh0

>>662
すでにコズエを失ってるような気がする。

667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 05:39:59 ID:oQ0ytjdh0

>>665
つまり幼年編から読んでないと。
ずいぶん早いんだな。

668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 12:16:25 ID:058Jomsn0

炭酸抜きコーラｗｗｗｗ　あたりからこの漫画読んでない。

ギャグ漫画　読まなくなったなぁ。。

669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 12:18:58 ID:V9CQ0BuL0

>>649
「ここからは小細工無しだ・・・・」というパターンはオリバ戦でやってるので
止めてほしい。

670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 12:27:33 ID:A4Zfw+uOO

勇次郎がガラスに顔押しつけてるところからだな

671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 12:49:31 ID:058Jomsn0

正直、郭海皇が「生まれいでて・・150年・・」とか「ナメんじゃねぇえ若造がァァ」とか
渋川さんと全く同じ反応したあたりからもうダメなんだな・・とマジで思ったわ。

672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 12:51:56 ID:UuyL4KBYO

割り箸袋で割り箸折りｗｗｗｗ　あたりからこの漫画読んでない。

ギャグ漫画　読まなくなったなぁ。。

673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 12:52:10 ID:F6oaVr7Z0

てかまだ親父と戦ってなかったんだ
てかピクルって親父より強いんじゃないの
いまだにノーダメージでしょ
このマンガは麻酔銃が強すぎる

674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 13:13:22 ID:058Jomsn0

ピクルなんざ毒まんじゅう食わしとけ

675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 16:00:33 ID:V9CQ0BuL0

>>671
板垣のキャラ描写の引き出しが尽きたって感じですね・・・

676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 19:32:24 ID:gBlV4JoE0

>>659
同意
一応武道家が練り上げた技で野生生物を仕留めたという形にもなったし、体を犠牲にしてまでという下りも良かったのに
超能力者バキとエイリアンピクルの戦いはツマラン
克己に比べて希薄な決意にしか見えないバキが無理やり勝っちゃうのも興醒めだな

>>673
この漫画では
麻酔銃＞銃火器フル装備の一個師団

677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 19:49:32 ID:oQ0ytjdh0

>>676
×麻酔銃
○麻酔

あのピクルを眠らせたのは博士の麻酔注射なんだぜ？

678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 20:03:47 ID:7vKDymlD0

>>669
単純攻撃では作中最強の「真マッハ」「俺マッハ、俺だけのマッハ」が通じないので、
サブミッションとか頸とか点穴しかないのでは？

>>677
つまり攻撃と認識してない場合、反撃しないって事なんだろう。

679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 20:46:14 ID:T7HsDc+D0

一国と戦争しても勝つはずのオーガも投網＆麻酔銃でアッサリ仕留められたしなw

680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 22:20:34 ID:gBlV4JoE0

>>679
麻酔銃＋投網＞オーガ＞米軍だなｗ

681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/08(土) 23:25:17 ID:Y9DZb6kW0

つーかキモのエピソード書いてて爆笑した

682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 01:01:36 ID:VV/rpPG7O

おまえら麻酔とか麻酔銃とか網とか

腕っこきのハンターたちを忘れんな

683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 02:07:06 ID:e6y7MfZwO

オーガが麻酔銃で眠らされたのは板垣の最大のミス描写だね。
一瞬でも

684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 04:36:47 ID:vdkIz8fBO

落とし穴でもよかったな。
勇次郎が落とし穴におっこちる→尻モチをついて重症w

あるいは大きいザルの下にエサ的な物を置いて紐つきの棒で立てる→いい臭いに誘われてフラフラとザルの下にやってきた勇次郎→捕獲、の流れでもw

685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 07:25:54 ID:snQnyJ7R0

>>684
めふんおいとけばいいだろ。好物らしいし。

686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 11:48:51 ID:e6y7MfZwO

勇次郎は地上最強なんだろう？単に腕力だけじゃなくて、頭脳明晰だから誰にも負けないんじゃないのか？
だったら麻酔銃ぐらいは見抜けないとおかしい。

687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 12:52:26 ID:Ckq5ul+i0

>>686
殺気があれば微力でも反応する。
殺気が無くても致命の動きには反応する。

麻酔銃の時は勇次郎にとって安全だったんだろう。
もしそこから致命の攻撃をされたら麻酔から覚めて反撃できる。

688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 12:59:38 ID:8xE6EeSt0

>>684
つまり
落とし穴　⇒　麻酔玉　ですね＾＾

689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 19:30:12 ID:Loz4Ssgx0

>>687
麻酔銃で眠らされる＝即致命的な攻撃を受ける状況に置かれる
どう考えても地上最強設定の方に無理がある
大体米軍全てより強い一人の人間なんて設定するから矛盾が生じるし、読者もその設定にはついていけてない

690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 19:33:49 ID:Ckq5ul+i0

>>689
麻酔自体は勇次郎にとって危険ではない。
麻酔中に攻撃されても勇次郎にとって危険ではない。

つまり麻酔しようが、寝てようが勇次郎は最強だという事。
実際に眠っている勇次郎を攻撃してみれば分かるよ。
確実に反撃されて絶命するから。

691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 19:39:09 ID:MOffU0iD0

>>690
強引な設定だなw

692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 19:57:29 ID:JRlzZZUk0

地下闘技場自体に麻酔ガスを充満させて観客や他の格闘家ごと眠らせた方が良かったな
もしくはバキが麻酔銃持ってユージロー倒したほうが

693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 20:01:25 ID:Loz4Ssgx0

>>690
マジレスすると
麻酔銃で眠らす→即、周りから銃火器で一斉射撃または爆弾投下で殺せる
麻酔銃で眠らされる程度なら軍隊相手に勝てるワケが無い
というより一人で素手の相手ならともかく軍隊相手に勝てるという設定自体にリアリティーのカケラも無い
ウソに真実を少し含まるくらいでないと読者はついていけない

694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 20:25:35 ID:VV/rpPG7O

麻酔云々のシーンで勇次郎「油断したぜ」みたいに言ってなかった？
まさに言葉通り油断があったんだよ

でも学習するし、刻一刻と強くなるらしいから
同じ手が通用するわけないけどね

695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 20:30:54 ID:e6y7MfZwO

油断にも程があるだろう？仮にも地上最強の男が一時的とは言え無防備な姿を晒したんだから。

696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 20:34:34 ID:n7+R9wGeO

ゆうじろうは板垣のオナニー
名前の由来は石原裕次郎に憧れてたから

板垣「ゆ……ゆうじろう……ハァハァ…………ふぅ」

697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 20:42:03 ID:vdkIz8fBO

漫画なんだから米国とひとりでケンカして勝てる設定でも何でもいいんだよ。
パンチで地震を止めても、さ。

だけど矛盾はいけない。読者がポカンとする。「なにこれ？」って。

麻酔銃のくだりは明らかに作者のミスだ。
あれじゃあ一国と同等の戦闘力なんかあるわけがない。

死ぬな。勇次郎…w

698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 20:52:23 ID:Ckq5ul+i0

>>693
その設定の場合、会場に行く前に察知して指揮系統の一番上が殺されて終わり。
生命に関わる状況判断も勇次郎の強さ。

麻酔を打たれた後の設定変更に無理があるんだよ。
会場に現れた時点でそのような危険は既に回避している。

後付けで何でも言えるぞ、俺は。

699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 21:46:19 ID:vdkIz8fBO

>>698
いや。それじゃあ不測の事態に対処しきれてないってことだろ。
麻酔銃と網で身体の自由を奪われたあと>>693のようになる可能性だってあるわけだから。

勇次郎と敵対している人間がたまたまあの場に居合わせるなりしたらお終い。

700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 22:27:40 ID:snQnyJ7R0

>>694
こんな所で銃とはな、みたいなコト言ってたよな。
完全に油断ｗ

ていうかユージロー結構油断するんだよ。
vsドッポでも「何故避けきれん」とか物凄いあせった顔してたしｗ
海皇の脱力フックも必死の形相でかわしてたしｗ

701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 22:39:32 ID:Loz4Ssgx0

まず勇次郎は居場所が特定された時点で終わりだろ
本当に殺そうと思えば、居場所が特定した時点で大型爆弾投下すれば逃げ切れない
どう考えても一個人が素手で軍隊より強いというのは無理があるんだよ
板垣が理想の強さを体現する男を描きたくて作ったキャラなのはわかるけど、読者はそこまでの与太話には呆れるしかない

702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 22:41:40 ID:e6y7MfZwO

普通に勇次郎なんて狙撃すれば殺せるからね。
どんなに素早く動けても遠距離から狙撃されたら終わり。

703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 22:42:05 ID:Ckq5ul+i0

>>699
だから不測の事態じゃないんだって。
結果として勇次郎は銃殺も爆殺もされてないんだからそれが全て。
そしてそれは勇次郎の圧倒的な武力の結果が導きだしたもの。

反論があるとしたら、それは勇次郎が負けたり死んだりした時に言ってくれ。
勇次郎は今も生きて地上最強の名を欲しいままにしている。

これ以上の証明はない。

君のような素人さんには分からなくても、
勇次郎レベルでは麻酔銃で撃たれても不測の事態が起こらないようにコントロールできるんだ。

704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 22:42:45 ID:MOffU0iD0

>>701
そして衛星によって特定されてるはず
走るとカーナビが誤作動起こすっていう設定だろ確か

705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 22:50:25 ID:Ckq5ul+i0

>>701
まず、一国が一個人を殺傷する為に国力を費やす事が有り得ない。
そんな事の為に犠牲者を何人も出す事もしない。

作品で言う武力とは一国ｖｓ勇次郎の戦争という意味ではなく、
勇次郎が気まぐれで大統領を殺す事が出来るという意味。

勇次郎を殺傷できる兵器があったとしても、
それを使うのが人間である以上、勇次郎が勝つ。

これは梶原一騎の「ボディガード牙」の言葉、
完全なる素手により、相手の死角を突き、無限の逆転をなさしめるというとこから来たのだと思う。

706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 22:55:46 ID:Ckq5ul+i0

>>700
あの驚きは、野球で言えば「ボール球を振っちゃうんだよね～」って程度の驚き。
実際その後軽く勝っちゃって、二人とも仮死になっている。

二人とも勇次郎に認められているが、生殺与奪の権利は勇次郎にしかない。

707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 22:56:15 ID:MOffU0iD0

マジで擁護してる人がいるのがスゲエ

バキって作品は愛されてるなあ

708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 22:58:57 ID:Ckq5ul+i0

>>702
いや狙撃されても避ける。

失敗したらその国のトップまで殺されかねないので、
普段から上司に「勇次郎の狙撃なんかするな」って言われている。

これが核に匹敵すると言われている勇次郎の抑止力。

709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 23:03:01 ID:Ckq5ul+i0

マジな訳ねぇだろ～♪

710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 23:04:24 ID:snQnyJ7R0

>>706
ちなみに「猛獣の連撃」を散眼で完璧に受けきられたときのユージローの顔もまた面白いｗ

711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 23:05:46 ID:snQnyJ7R0

思えば幼年編までのユージローには物凄く人間味があってよかったんだよなあ。

712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 23:13:45 ID:vdkIz8fBO

>>703
だったら今生きている格闘家、たとえばヒクソン・グレイシーが「俺は一国と同等の戦闘力がある！」と言ってもいいのか？
現に彼は生きている。

つまり無敗の男=一国と同等の戦闘力を持っている、にはならないんだよ！
ハゲ！

713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 23:17:18 ID:vdkIz8fBO

いいか>>703。
あの麻酔銃の時、勇次郎は運がよかったと言わざるを得ない。
たまたま、あの場に勇次郎の命を狙う奴がいなかったから。

714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 23:18:29 ID:H7ZzlgL10

>>712
バキは馬鹿馬鹿しいギャグ漫画だぞw
何を熱くなってるんだ？w

715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 23:52:58 ID:5Qem+8ua0

刃牙唯一の良心　花山薫

716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 23:55:27 ID:WJ2I60580

末堂が生きてた時は感動したなぁ。
夏江も生きてることがわかったし、もう終わっていい。

717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/09(日) 23:58:14 ID:Ckq5ul+i0

>>713
運さえも従える最強の男「範馬勇次郎」。
まあ、命を狙われていても、拳もナイフの刃も通らないし、
銃口が向いた瞬間そいつは死んでいる。
家族や生活もあるので、無理に勇次郎を殺したいとは思わない。

>>712
地下闘技場で一回も勝てない奴の名前出してどうすんだ？
車椅子生活だぞ。

718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 00:09:01 ID:sLmmWsgu0

ガキ相手のクソ漫画

719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 00:12:47 ID:bFvKmt3q0

同意
でも何故か毎週読んじゃうんだよな
もうこうなったら最後まで付き合うつもり

720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 01:05:04 ID:8BpGCrVw0

>>703
証明も何も勇次郎が軍に殺されない事なんて作者のサジ加減次第だろーがｗ
ここで議論されてるのはバカバカしい幼稚なフィクションを漫画の世界だからと信じてやるにも
「麻酔銃でや眠らされた」
なんてのが平気で描かれると呆れてしまうということだ

721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 01:15:52 ID:tbo7uhSk0

>>720
そう。
勇次郎＝作者

だから最強。

722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 01:25:04 ID:PzZG9hdI0

強いんだ星人たちにおまえらの常識は通用しないんだよ
そんな強いんだ星人たちの頂点に立つのが勇次郎さん
勇次郎さんは寝てても最強

723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 01:59:49 ID:jIPzZH7qO

>>719
読んでいる間はずっと子供でいられる、素敵じゃないか

724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 01:59:53 ID:HwxIUfDqO

石井慧
押尾学
↑バキのネタを自分の経験のように語っていたことが明らかになった有名人

725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 02:07:07 ID:ADLGRUpy0

私は一向に構わんッッ！

726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 02:12:11 ID:APrYUJUm0

>>724
石井って筋肉という最高の彼女が嫉妬云々？

727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 02:20:28 ID:OvLYv0Np0

>>726
石井は色々バキからネタ引っ張った発言してるよ。

728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 09:18:56 ID:VsqnNFYU0

>>720
ぶっちゃけ勇次郎の強さが作中で適当に変わるから混乱を生む訳だ。

729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 15:41:51 ID:Vc4NSb1+0

>>728
勇次郎の強さに限らず、この漫画は全てが適当だぞ。
ピクルの生きてた時代がジュラ期だったり白亜紀だったり、体重が
130kgだったり200kgだったりと、設定が短期間にコロコロ変わる。

730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 20:02:41 ID:OvLYv0Np0

>>729
高田が島田になったりするしな。

731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 23:35:24 ID:+vSFfALZO

ピクルも烈食べるのに足からいったしな普通は内臓から喰らうぞ

732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 23:42:36 ID:AVkDXDGMO

板垣が中国拳法を贔屓するのが理解できない
現実には中国拳法なんて極真にフルボッコにされる所詮お遊戯

733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 23:46:06 ID:OvLYv0Np0

>>732
板垣自身、中国拳法にボコられた経験からの描写だろうね。

734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/10(月) 23:48:52 ID:R8sVEWZ2O

刃牙はＳＦギャグバトル漫画だから
細かいことを気にしてはいけない

735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 00:06:19 ID:Z0GonIno0

>>733
ちなみに板垣自身は残念ながらフルボッコにされる機会が無かったけど、
極真関係のライターの小島一志が渋川のモデルの塩田を舐めてかかって
フルボッコにされてたなw

736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 00:09:31 ID:TTfUnDO00

久我重明　→島田

737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 00:14:42 ID:i0EVewz20

>>735
板垣は塩田を畏怖していたよな

738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 00:26:57 ID:2C4anO4FO

そんな勇次郎でもデューク東郷には勝てまい。

739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 00:36:11 ID:Q3+IkAOF0

>>735
塩田は中国拳法じゃないぞ？

740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 00:58:13 ID:Lmgz4S2x0

>>739
ちなみに、って書いてるんだし、渋川のモデルつってんだから知ってるだろｗ

741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 01:03:46 ID:aB58hatsO

鼻山「弾丸は…」

742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 01:17:28 ID:FD5r4PMpi

>>735
板垣さんは確か太気拳（元は中拳）の人とスパーやって散々な目にあってるよ。
著書で書いてる。
自分から申し込んだんじゃなくて取材でいったらいつの間にかスパーやることになってたらしいｗ

743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 03:01:55 ID:icFbvXeCO

まず勇次郎がアメリカよりも強いていう設定は無理がありすぎるよ。実際は何千メートル上空からピンポイントでミサイルを発射して命中出来るからね。

744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 06:16:10 ID:7apBniN0O

この漫画って矛盾点が多いな…
グラップラー刃牙の時、花山が１５才。
で、回想シーンで「１０年前、先代が１０歳だった２代目（花山）を外食に連れていった時のこと」なんてセリフがある。
１５才の１０年前は５才だろ！
計算が合ってねぇwww

745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 08:14:36 ID:inrumNOYO

>>731
ライオンとかは内臓から食べるらしいな
でもクマーは鮭の皮だけ食べるらしい
その後鳥や狐が内臓を
肉は最後まで残るんだとか

食べ方なんてのは種族や個体により様々だろうし、
足技が優れてた烈くんの足をモニュったと考えても不思議はないかもよ

746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 08:24:15 ID:Px+vq6sw0

ブルースリーをはじめてみた時の衝撃があって
烈をその衝撃クラスに強く描いたんじゃなかったっけ？

747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 08:37:12 ID:kewEBAIC0

>>742
いや、取材は自分から本人に電話で申し込んでるよ。
で、スパーとか生易しいものじゃなくて
目つき金的ありの立会いをやる事になってしまったらしい。
なまじ太気拳の弟子の1人に勝ってしまったので、
落とし前として酷くやられたとか。

塩田に直接この立会いの話したら大受けして爆笑したが、
後に塩田の弟子を通じて
「あの場で殺されても文句は言えない。二度と立会いはやるな」と
と厳重に注意されたとか。

748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 08:38:17 ID:kewEBAIC0

おっと、勘違いした。立会いは板垣本人からは申し込んでないね。

749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 08:50:15 ID:kewEBAIC0

>>645
ヒグマは鮭の内臓も食べるみたいだよ。

http://www.geocities.jp/jos36sp/kuma.htm
獲物を捕らえたヒグマ、くわえて振り回したり爪で
引き裂いたりして、栄養価の高い内臓から食い始める。

http://www.st.rim.or.jp/~success/kuma2_ye.html
北海道のヒグマたちは、川に上ってくる大きなサケを捕って、
その一番好物のサケのバターとも云える内臓しか食べずに、森に捨てた。

肉食動物は普通は仕留めた獲物の柔らかくて栄養価の高いところから
優先して食べる。リカオンなんかは集団で
獲物の体を生きながら貪るなど、惨たらしい食べ方するようだが

750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 11:28:51 ID:Q3+IkAOF0

>>740
いや、板垣は島田道男の道場行って何人か倒した後、
島田にやられている。

太気拳は中国拳法のはず。

>>747
その島田の師匠の澤井氏が大山総裁と組んで道場破りしてた時に、
塩田剛三のとこだけは見学だけして帰ったんだよな。

芦原も確か負けたかなんかで合気道を教わった時期があったと思う。

751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 11:41:59 ID:jCoMJ4Fz0

塩田に遠慮したかビビったのか知らんが、大山も大したことないな
塩田や大山なんてヒョードルとは言わず、五味にボコボコにされるレベルだろ

752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 12:51:39 ID:inrumNOYO

>>749
そうなんだ

以前NHKのドキュメントでやってた内容では皮だけってことだったんだが
これまた個体差や時期の差もあるかもね
脂をとりたかったのかもしれんし

753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 13:33:43 ID:4QXBM/pm0

>>751
塩田剛三や大山倍達や澤井健一に対しそういう目で見ている事自体武道の本質を
解ってない。
五味ちゃんの元気いっぱい暴れる姿で満足してるくらいだから無理もないか。

754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 13:46:21 ID:Q+PXpBDDO

マス大山は弱いよ
昔他流派の選手に極真大会終了後、閉会式の時に
「大山館長、オレと戦って下さい」って言ったら

「今は、足が痛いから試合は出来ない」って断ってみんながビックリした事があったから
ここ書いてる奴らなら知ってる人もいる有名な話

755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 14:06:04 ID:OxtN96Ea0

>>754
もうそういう作り話を平気でするほど格闘技オタは墜ちたのか・・
そもそもその話は何年前なの？「大山館長」と呼ぶからにはそうとう前だと思うけど
あと、その他流の選手は大会優勝したの？参加選手に負けといてトップに勝負挑む
のはかっこわるいよ？
あとそんな自体になったら周りの支部長や付き人の本部内弟子が黙ってないよ？
ジィちゃんに喧嘩売れば勝てるかもしれないさ。
だが培った組織力を含めて大山総裁の強さなんだよ。
だからオマエは本質を解ってないと言われる。

756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 14:10:30 ID:jCoMJ4Fz0

使えない格闘技の総裁は馬鹿にされて当然
柔道、ボクシング、ムエタイ、レスリング、柔術、伝統空手などは使える技術として発展した現代の格闘技の中でも認知されている

だけど、極真や合気道なんて使えない格闘技の代表みたいなもんじゃないか
特に極真は酷いね
最強名乗っておきながら、実はめちゃくちゃ使えない技術ときてる
大山は詐欺だね
塩田の演舞も相当詐欺だが

757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 14:15:33 ID:4QXBM/pm0

>>756
使えない格闘技が何故世界に普及したのか？
今格闘技ヲタが絶賛している人類最強ヒョードル様もいずれは霊長類最強のあの方のように
忘れられていく。一過性のブーム。しかもごく一部での。
世界普及したものと一過性のブームを比べて何を言ってるのか？
世界に支部を広めて武道のビジネスで富を気づいたのだから充分「使える」だろうに。

758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 14:17:52 ID:2ETsYFul0

ここの連中は笑えるくらいにバキに詳しいなｗｗ

759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 15:14:53 ID:SnUKiYaN0

>>735
5年ぐらい前に出てた板垣の本で台湾と日本のハーフの武術家の蘇東成氏と板垣がスパーやることになって圧倒的な速さの手技で幻惑されていつの間にか転がされたり寸勁食らった体験を
語ってました

760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 18:13:11 ID:iFDKWpC6O

単体だと伝統空手はどうしようもなく使えないぜ。
あれしか知らない心細さといったらないな

761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 18:20:49 ID:Z4bnQvHcO

その使えない極真にフルボッコにされる中国拳法ｗｗ

762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 18:24:46 ID:oxwdBa9C0

烈とドイルが戦っている時、烈が「キサマは中国武術を舐めたッッッ」
って言ってたが、いまだに言葉の意味がわからん。

763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 18:27:49 ID:Q+PXpBDDO

極チン総裁松井館長談
「極真は最強の空手ではなく、最良の空手」格闘技通信インタビュー
最良の空手って何？(笑)wwww

764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 19:12:37 ID:aJ9isMf00

スレ違いもいいとこだろ

765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 19:56:29 ID:Lmgz4S2x0

>>750
いやだから、太気拳の話とはまったく別の話だが、ってことだろｗ

766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 19:58:11 ID:Lmgz4S2x0

>>763
（ビジネスとして）最良なんだろ。

767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 20:41:05 ID:fRxJUKaN0

>>761
どうせリングの魂のあれか、SRSの編集された交流戦しか見てないんだろ。

768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 21:34:15 ID:Q3+IkAOF0

>>765
関係ないとか以前に>>735は事実認識が間違ってるんだよ。

>>767
体系的に擁護・反論できないならアンチはスルーしてくれないかな？

>>754
富樫に(大会関係なく）組手やってくれって言われて断った話はある。
その時の総裁は組手の稽古で膝を完全に駄目にして実戦はできなくなったんだよ。

富樫が全日本に参加したのは２回と３回大会。
１９７０～７１年だから総裁は４８前後、富樫が２０前後。
強いとか弱いとかの話以前に相手にされないのが普通。

それ以外の話にしても第一回の時点で総裁は５０近い。
他流はほとんど試合で惨敗してるのに試合後総裁に挑戦するという流れはありえない。

弟子の芦原にしても総裁の２０歳下。
実戦で総裁に勝ったとしても驚く事ではない。

769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 21:37:46 ID:Lmgz4S2x0

>>768
所詮武道といえど年食えば･･･ってことかいな。
まあ結局強さなんつーのは個人の資質でしかないよな。

770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 21:44:33 ID:Q3+IkAOF0

>>763
そのインタビューの意味は、最強に至る方法論として最良という事。
K-1にしてもプライドにしても、選手は強さの為ではなく金の為にやってるだけ。
そこを勘違いしてはいけないよ。

組織論的には素手、顔面なし、掴みなしは正解。
結果として直接打撃はスタンダードになった。

組織力があればそれはイコール強いという事。

アンチが言うのはあくまでメディアで露出する範囲で、
ど素人の認識レベルがほとんど。
総合やK-1が最強ならば、誰も見ていない場所で勝負すればいい。
リングを離れた時の強さというのが別物だという事が分かるだろう。

最強というのはもっと多面的で複雑なもの。
試合で勝てば良いとか、喧嘩が強いとかではない。

771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 21:45:19 ID:jCoMJ4Fz0

>>763
＞「極真は最強の空手ではなく、最良の空手」格闘技通信インタビュー

さすがに極真が使えない技術だと世間にはバレてるので、最強の名を下ろしたか
まあ、当たり前だよな
顔面ありでやると異常に弱いんだから

772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 21:51:08 ID:Q3+IkAOF0

>>769
板垣的には年と共に衰える武道家は格下らしい。
だけど人間大山倍達は凄いとは言っていた。

そこで達人のイメージにピッタリと感じた中村日出男を足してドッポになった。
ドッポは人間力は大山倍達で、武道家としては中村日出男。
垂木切りとか、部位鍛錬や音速の打撃は拳道会からでしょう。
両師範の弟子のロウ山も音速の蹴りって言ってるし。

組織の描写は極真だよね。
まあ実際支部同士は仲悪かったから動かないけど。

773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 22:17:47 ID:Z4bnQvHcO

中拳ヲタ居ないの？強さを証明して貰いたいんだが

774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 22:18:43 ID:zbLzBPrF0

極真は顔面ありでも弱いわけではない、むしろ強いだろう
K1でかなりの勝ち星をあげている事からも証明されている
一撃を極めて防御はなおざりで尚且つ勝つんだから充分強いと言えるだろう

775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 22:25:36 ID:Z0GonIno0

>>772
大山も中村もﾁｮﾝだけど、格闘漫画でフルコン団体の総裁が
ﾁｮﾝの漫画って見かけないね。

776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 22:28:54 ID:jCoMJ4Fz0

つーか、極真や合気道、中国拳法が強いって格闘漫画の中だけだよな
実際にはボクシング、ムエタイの打撃系格闘技にはボコボコにされる

777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 22:32:39 ID:Lmgz4S2x0

>>776
まあルールがあるスポーツなんだから、
そのルールに最適化してる奴が強いのは当然ではある。

結局のところ強いのは個人であって武術ではないってことだろうね。

778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 22:53:45 ID:Z0GonIno0

>>777
つーか、根本的に生身の人間の素手での強さなんて
全てある特定の条件下のものだし、人間社会では極めて
限られた価値しかない。
DQNの喧嘩くらしか役に立つ状況無いからな。
大袈裟な宣伝と広報で、フィクションと現実の区別がつかない阿呆に
その限定的な強さにあたかも序列があるかのように思い込ませて
釣るのが「最強格闘技」の実態。

779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 22:57:36 ID:Lmgz4S2x0

>>778
でもそれは商売としての話で、もっと単純に
「大の男二人並べて、さぁどっちが強ぇんだ？」
ってのはあるよね。

780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 23:26:02 ID:xETJ78oQ0

http://www.youtube.com/watch?v=GX_U28_qmZw
そういうゲームじゃねーからこれｗ
中拳フルボッコｗｗｗ

781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 23:46:30 ID:jCoMJ4Fz0

>>780
中国拳法も極真もお遊戯だなあ
打撃もフットワークも低レベル
ボクサーやK-1の選手なら10秒で倒せるんじゃね

782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/11(火) 23:50:25 ID:4FhT3gac0

とりあえず中国拳法なら大気至誠拳の島田道夫氏の道場に行けばいいと思うよ

783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 00:09:32 ID:Yvoh3bRoO

防御なおざりワロタ

784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 00:12:43 ID:qY9ZsqaK0

>>780
パンチもディフェンスもなってないな

http://www.youtube.com/watch?v=w3m5Ud-xtA0
↑に比べると、リトルリーグとメジャーリーグぐらいの差がある

785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 00:16:40 ID:KNEVaVtd0

>>784
リトルリーグっていうか、
正真正銘メジャーリーグと草野球の違いだろこれはｗ

786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 01:01:54 ID:2zoyIBl5O

>>668
嘘つけ

787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 01:21:38 ID:RFckVCFB0

>>776
むしろプロはリングでしか勝てない。
グローブだと体格差のハンデがムチャクチャ出る。

>>778
そうなんだけどね。
強い人間は社会的にも強い。
大山倍達は戦後の民族運動で町井氏と共に抗争に明け暮れていた。
そういう強さは日本が平和になると共に形を変えていくものだ。

最強格闘技＝商売。
何らかのバックが無い限り謳えない。
組織論で優位に立たなければ最強は掲げられない。

あ、今は興行論か。

788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 01:35:26 ID:RFckVCFB0

>>779
ねーよｗ。
見てるだけのギャラリーしか思わない。
ギャラリーのニーズに応えるのが商売。

いわゆるプロ。以上。

789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 02:24:05 ID:14A9HCeZO

>>779は>>778の趣旨を読み取れていないんだろう。

790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 05:46:41 ID:KNEVaVtd0

うーん、>>779は当然プロじゃなくて、
普通に一人の男としての思いってことなんだけど。

791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 11:57:22 ID:Tgyi4t5P0

自分の漫画のキャラを
食人で片っぱしからカタワにしていった板垣ﾜﾛｽ

792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 12:02:21 ID:+PrK/e+V0

>>790
なら自分でやるしかないよ。
やらないなら男もくそもない。
ただの野次馬。
野次馬がいるから興行が成り立つ。
それがプロだって事。

実際に強い弱いをやってる人はいくらでもいる。
観客もメディアも関係なくね。

人前でやったり、強さを誇示するのは、
結局は金の為だという事を覚えておいた方がいい。

793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 12:11:44 ID:IJyDyf0UO

刃牙ほど面白い漫画はない

794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 12:21:40 ID:nNkBF6hZ0

ラスボスの登場回数が多すぎてパワーバランスがおかしくなる漫画の典型

ジャンプ方式で勇次郎を倒した後「バキ、おめえの実の父は俺じゃねえ」
という展開にしとけばパワーバランスが崩れることはなかった

795 ：糞袋：2009/08/12(水) 12:30:47 ID:JYeNkfUpO

そろそろナメック星に向かいだす頃だろ。

796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 12:32:14 ID:TwEe44120

>>791
いや笑えないから；；
10年以上かけてキャラ確立した烈、長年の紆余曲折を経て最高の開花を見せ近年珍しく読者から
称賛された克己。それを名言も期待できないパっと出の原人に台無しにされたんだから。
克己マッハはマジでバキ復権をも予感させる秀逸な話だったと思う。もったいない。

797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 13:13:07 ID:fkGRikM10

バキvs勇次郎はD.Svsウリエルを上回る長期戦になると予想。

798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 13:27:59 ID:Yvoh3bRoO

無駄に長かったのはコンロン戦

799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 14:20:58 ID:edK6SQI4O

平さんは何を思う‥

800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 16:11:16 ID:14A9HCeZO

(-◇-;)！板垣の野郎‥平さんの事すっかり忘れてやがるな。あいつはそういう奴だよ。

801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 19:44:30 ID:KNEVaVtd0

>>792
いやだからそんなプロ論は聞き飽きてるよ。
そういう以前の話で、
刃牙が語った「大の男二人並べて～」ってのは、男なら多かれ少なかれ誰でももってるし、
その幻想を楽しんでるだろってことを言ってるんだ。

802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 21:01:57 ID:sffYcVMf0

プロ論か商売や金を言い出してバキの話からずれるﾔｼは放置しとけ
極真空手なんてどうでもいいし、権力最強論になると最終的にはアメリカ大統領最強論が出てくる
そんなのは格闘技とはまったく関係ない

このスレ、なんだかんだいってもバキ好き多いなw

803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 21:17:51 ID:Yvoh3bRoO

バキスレだもの

804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 21:18:50 ID:Mg1u8JUZO

ピクル編はつまらないよ

805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 22:08:50 ID:wGW/hqzQ0

ピクル編は克己で終わらせるべきだった
無理やり主人公にケリつけさせるようとして収拾がつかなくなっている
克己ほどの努力も気概も無いバキが超能力者並みに幻覚見せたと思ったら、急に真っ向勝負しだしたり思いつきで話が進んでるようにしか見えない
ピクルのタックルが手で払うだけで防がれたが、それなら誰でもできたハズ
単に薀蓄を語りたいがために、積み上げてきたエピソードを無視してバランスがおかしくなっている

806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/12(水) 23:49:05 ID:TwEe44120

バキが正面から殴り合って勝つ

だったら流石にもう見捨てるわ・・

807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 00:10:53 ID:Eb3REBfS0

飛んでよけるとかはアレだが、理屈だと頭から当たってダメージになるんだから
地面すれすれにしゃがめば回避出来るわな、まさか地面に沿って這うわけないんだし
なんか良く解らん

808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 08:46:14 ID:jEov/GGt0

昔は板垣の空挺部隊の経験を生かした五点着地だか三点着地だかとかでリアルな
感じだったが最近では高所からそのままドスンと落ちて平気だからなぁ。

809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 12:29:30 ID:3J+5/O6x0

>>808
末堂のことかっ！！！

810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 13:35:59 ID:DdnDBas80

>>801
だから野次馬＝読者なんだよ。
お前レベルのバカ向けに書くからバキはつまんなくなった。

>>802
お前もバカの方か？
キャラクターのモデルを検証するのがバキの初期の読者。

初期バキは自称格闘技通の板垣が実在の武道家などを戦わせて最強を検証するマンガだった。
売れてくると俺のような高いレベルの読者ではなく、
801や802のようなリンかけ・ＤＢの読者レベル向けに書かざるを得なくなった。

だから初期バキファンは今のバキに否定的な意見になる。
風呂敷を広げるだけで、検証というものが全く無いからリアリティがない。

811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 13:38:51 ID:33UmS4fr0

>>810
別に誰向けに書いても良いじゃん
漫画が売れればそれで良い

何か勘違いしてないか

812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 13:40:36 ID:HCFfexM30

初期の頃も、間合いや初動、ポジショニング、寝技など皆無だっただろ
だいたい、バキのリーチで打撃がボカスカ当たるのがおかしい
初期もとんでも漫画だよ

813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 13:47:08 ID:33UmS4fr0

そもそも漫画にリアリティを求めている時点で痛すぎ
人類が恐竜時代に生きていて更にティラノザウルスを捕食していたんだぜ
それが塩付けになっていて現代に生き返るって設定でなぜリアリティを求めてるんだか

814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 13:55:01 ID:0KIupZnT0

格闘漫画なんて話や設定より格闘、破壊描写が良ければOKでしょ

815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 14:08:25 ID:3J+5/O6x0

小池塾出身だよね。板垣は。
小池の教えは「まずキャラありき」でストーリーは
あとからだし。
そういう意味では勇次郎や花山は正しい。
バキが薄すぎるのがアレだが・・・・・

はじめてバキをまともにみたのは独歩×勇次郎戦なんで
主人公がバキだと気がついたのはだいぶ後になったｗ

816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 14:13:58 ID:M87LmDcy0

オロチの息子が出てきたとき、最強の空手家の条件を色々挙げていたけど
雑魚キャラだった末堂が第1巻ですべてその条件を満たしていたのは笑った

817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 14:23:49 ID:HCFfexM30

バキで強い総合格闘家って出てきてないな
バキは一応オールラウンダーなんだが、複数の格闘技をバックボーンに持つ脇役がいない
拳法家とか空手家とかお腹いっぱい

818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 14:48:07 ID:PyXbqB+P0

バキはストライカーｗ

819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 15:49:59 ID:CBi0guRAO

>>815
タイトル見ろよ…

820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 16:17:25 ID:jEov/GGt0

初期から首に視神経があった訳だが・・

821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 16:19:51 ID:j6JsLl6j0

とんでも漫画ではあったが
初期は楽しかった
っていうか
はっきり言うとピクルだけいらない
ほかは全部ゆるせた

822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 16:21:35 ID:Od6Qzyl70

>>813
リアリティというより、問題は整合性の無さなんだよな
漫画の非現実的な世界でのあり得ない設定にだまされてやろうと思っても、途中でそのあり得ない世界の中でも矛盾をきたしてくる
さすがにそれはイタイなと

823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 17:31:47 ID:xF3qqGU00

漫画に整合性ってｗ

824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 17:34:55 ID:NiWYgXe10

現実との整合性はいらんがその作品の中では必要
作品内で矛盾が多すぎるとしらける

825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 18:06:44 ID:nCBhpSdKO

漫画と言えどストーリーがあれば整合性は必須
ストーリーがあればね

826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 18:10:32 ID:0KIupZnT0

漫画でも映画でも小説でも例えフィクションでもストーリーや
設定に最低限の整合性、説得力が無いとフィクションとして成立しないよ。

827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 18:49:24 ID:DdnDBas80

マンガというのは嘘の吐き方。
非格闘技マンガなら、ドラゴンボール的なのも有り。

しかしどうみても初期のバキは「世界で一番早い攻撃は～」など、
現実世界との折衷的な部分でリアリティを演出している。
猪狩にしても花山にしても、渋川にしてもすべて実在の人物をモデルにして、
動きや生き様までもパクっている。
また、彼らを知っている人間に向けて書いていた。

その中でホントと嘘の比率が重要。
作品を通して一貫した価値観を持って書かないから駄作になっている。

読者に媚びて駄作になるのか、きちんと作者の世界観を描ききるかだ。
第二部の途中から描き方が雑になってるし、そもそも何を描きたいのかが見えてこない。

単にオーガ越えのバキストーリーのインフレマンガなら、
脇役キャラの再利用は必要ない。
キャラの強さも絶対評価なのか相対評価なのかはっきりしない。
新しいモノを創り出せなくて人気キャラに依存していつまで経っても焼き直しのような話ばかり。
それなら死刑囚編で烈を外して、栗谷川等を復活させた方がマシ。

828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 18:58:15 ID:DdnDBas80

作品の中で“ホント”と設定したのなら、それを守らないと１００％うそになってしまう。
上手い嘘というのは９０％の真実と１０％の嘘。
その真実の部分が作品世界を制限するから嘘の部分で凄く面白くなる。

キャラも、ムエタイ、K-1系の扱いが悪いのは、板垣の取材不足。
知らないから書けない。勉強しないから創れない。

結果として人気キャラの使いまわしをするのなら、
キャラのヒエラルキーや個々の設定をきっちり決めるべきだ。

大擂台賽なんてリンかけのパクり。
雑に書きすぎなんだよ。
しかもその雑なキャラすらパクり。
知らない奴には通用しても、まともな読者には通用しない。

829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 19:05:17 ID:DdnDBas80

第一部はパクりだがリスペクトがあったので、
それなりに面白いしオリジナリティも出ていた。

第二部は新しいモノを創ろうとして挫折。
逃げるように安易に過去の人気キャラに頼った。

＋質の悪いコピー。

第一部のような思い入れもなく、ただネットの知識を盛っただけ。

第三部は真の糞。
過去の設定や積み重ねを全て無視した開き直り。
もはや格闘技・武道でなく、マンガですら無い。

そもそもこの作者はマンガも格闘技も好きじゃないのだろうね。

830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 19:37:41 ID:/GFWsKLK0

>>815
餓狼伝なんかはもっと凄いだろうな、その感覚はｗ

831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 19:38:46 ID:/GFWsKLK0

どうでもいいがID:DdnDBas80があまりにも痛すぎて目が当てられない

832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 19:54:38 ID:DdnDBas80

>>831

スルーできずに必死に書き込んだのがそのレスですか(笑)

敗北宣言として受け取っておくよｗ

833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 19:56:28 ID:3J+5/O6x0

とりあえずID:DdnDBas80が負け組だということだけは理解できた

834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 20:36:11 ID:/GFWsKLK0

>>832
そりゃあこんな痛い書き込み、ネタだとしてもスルーするには惜しい逸材だからな。

835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/13(木) 21:48:42 ID:p39kKte20

>>817
板垣は明らかに梶原一騎の劇画や猪木の格闘技「風」プロレスに影響を
受けた昭和世代の格闘技ファンだから、いかにもアスリート的な総合格闘家は
好かないんじゃないかな？

>>822
『魁！男塾』の作者の宮下あきらは「男塾にはストーリー自体が存在しないため、
ストーリーの矛盾というものは無い」と言ったとか。

板垣も最初は『リングにかけろ』をリアリティーの無い漫画として軽蔑してたが、
漫画にはリアリティーよりも重要な事があると悟ったとか言ってた。

836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 00:48:57 ID:II8Ba5SU0

プロレスと言えば、バキの世界ではプロレスラーは耐久力が高いという設定だが、
現実ではアスリート的な格闘家の攻撃を喰らったら、すぐにやられてしまった

もうね、格闘漫画で空手家とプロレスラーはいらない

837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 00:58:19 ID:OM38n9jcO

空手屋って強くないの？
ビール瓶切ったりとか、栓抜きないとき便利じゃん

838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 01:13:20 ID:0VWX0obIi

マジレスすると瓶に細工してるし、破片が入るだろうから栓抜きの方が断然優秀。代わりになるわけがない。

839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 01:28:00 ID:oiENhXaC0

>>838
どんな細工？
ビール瓶はガチだと思っていた

840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 01:31:43 ID:B5IwHlt+0

バキはどうせ勝つからつまんないんだよな
サブキャラ同士でやってほしい

841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 01:52:58 ID:XVnDrK2h0

>>839
ガソリンの染み込んだ糸を巻いて燃やす。

だが、インチキ無しの瓶切りもあるよ。

ちなみにたくさん並べて瓶同士をぶつけて首を飛ばすのもあるけど、
これは空手の技量が無いとできない。

梶原一騎はたくわん石を風呂敷に包んで大山のとこに持ってって、
「これを割ってくれ」って言ったらしい。
総裁はその場で正拳をぶち込むと見事に割った。
それで空バカの連載が決まった。

842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 02:01:46 ID:OTD6qb1/0

逆に中国人の拳法家は「木や岩を殴るの？なんで？人を倒すんでしょ結局」っていって
一切物を叩かず人を叩いてた、その人はコツカケがリアルにできる人だった

843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 02:06:10 ID:II8Ba5SU0

木や岩を殴る必要はないが、サンドバックを使った練習は効果的だと実証されている
人を叩くにしても、相手が不足して練習量が足りなくなると思うんだがね

まあ、拳法家、空手家、プロレスラーははったりだよ

844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 02:08:18 ID:WWeMC+f1O

バキが駄目なのは勇次郎を出し過ぎなんだよ。
俺が板垣ならもっと露出を少なくしてバキに会う回数ももっと減らす。
頻繁に顔を出して麻酔銃で眠らされるなんて最強キャラらしくない。

845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 02:15:40 ID:XVnDrK2h0

中国拳法でも外功やるのになあ。

コツカケのある中国拳法は限られてる。
日本では沖縄の古流の人達は普通にやってるよね。
南拳の流れだからかな？。

まあ、コツカケ自体はそんな意味は無い。
金的に攻撃を喰らう状況が駄目な訳だから。
身体操作の熟練度を測る程度の意味でしかないんだよな実際は。

846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 02:26:40 ID:OTD6qb1/0

サンドバックねえ
軟骨すり減らすだけだと思うけど、やればやるほどカタワに近づく
物理的に考えてその衝撃は当たる部分と間接部分に集まる訳だから

847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 02:37:52 ID:vTHYuXl50

昔の人はウエイトも器具もないのになんで強かったかというと
ひたすらスパーをしてたからだってね
その代わり、怪我が多くて大成できるやつは少なく
それこそカタワばかりだったらしいが。

相手が人にこしたことないとかいってるけど
ボランティアで反撃せず（もしくは反撃は軽くしかださない）で
殴られ続ける人なんていないわけで
相手も強く打ってきたら結局ダメージ蓄積しちゃうわけ

それにくらべればミット打ちやサンドバックの練習で
安全に攻撃精度や威力を高めたほうがいいんだよ

人相手にずっとやるなんて理想論であって不可能だよ
人買いでもして相手に反撃ゆるさず壊していくみたいな
非人道的なことがゆるされるわけないし

848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 02:42:18 ID:QHmfxJVd0

>>847
昔って具体的にはどれ位前？

849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 02:46:52 ID:II8Ba5SU0

そうそう、サンドバッグやミット打ちの練習のほうが安全で効果的
空手と拳法ってはったりだけで、実際は弱いから
科学的で効果的な練習ではなく、古くてインチキ臭い練習方法しかしないから
ボクサーやキックの選手にボコられる

850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 02:57:58 ID:XVnDrK2h0

>>847
一つ言えるのは、古流とか伝統派とかの人って凄い我が強い。
絶対他流とか認めないよね。

俺の経験だとキックボクサーが一番やりづらかったんだけどね。
強いって感じじゃないんだけど、自分のリズムで戦うのが凄く上手い。
フルコンは強いけどリズムは読みやすい。
空手は伝統派もだがどうも一本調子な印象だね。
速くてもテレフォンって言うか。

そんな強いキックも、バキではやたら地位が低くて悲しくなる。
でもムエカッチューアはあれはミャンマーラウェイだよね？

851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 04:29:40 ID:K1FjBNhDO

花山が一番好きだ。異論は認める

852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 08:21:12 ID:w4UXnklJ0

俺はこの漫画好きだな
漫画らしい大げさな表現が特に好き
実際には無い技（握撃とか紐切り）も凄くいい発想だと思う

853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 11:16:02 ID:XVnDrK2h0

>>852
それはみんな初期の頃の話。
死刑囚編まではそれなりに面白かった。

ピクルはなあ・・・。

854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 12:11:28 ID:oDhtWzoT0

>>852
そりゃ「キン肉マン」みたいな超人格闘漫画と思えば面白いけど、この漫画を「リアル格闘漫画」と勘違いしてる
輩が多いのが笑える訳でｗ
俺はヒモ切りの時点でファンタジー格闘技漫画だと割り切って読んでたわ・・・

855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 12:24:18 ID:Zr0PGD1F0

漫画はフィクションの世界です
現実と空想の区別が付かない未熟な人は漫画を読んではいけません！

856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 12:27:26 ID:XVnDrK2h0

バカじゃねーの。
マンガってのは思い込み。

完全なる創作物だからこそ設定が重要。
知性の乏しさを詭弁で誤魔化すなよｗ。

857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 12:31:08 ID:yGf15g+A0

ストライカーバキ

858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 13:24:05 ID:w4UXnklJ0

俺はピクルが出てきてすぐにこの漫画はリアルな格闘技漫画じゃないって気付いたよ

859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 13:27:51 ID:tnZSvWpG0

>>858
え？遅い。

860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 13:33:10 ID:vXXZ+h6EO

>>851
異論あり。お前が一番好きなのは本部だ

861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 14:45:50 ID:QHmfxJVd0

>>850
＞一つ言えるのは、古流とか伝統派とかの人って凄い我が強い。
＞絶対他流とか認めないよね。
あくまで個人的な体験だけど、フルコンや柔道もそうだと思う。

862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 14:55:15 ID:XVnDrK2h0

つまり、所詮みんな「俺が強いんだ星人」だって事か。

863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 15:32:58 ID:OM38n9jcO

>>859
つられんなサル

864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 16:57:24 ID:CMV6nQKL0

>>863
サルは2ch出来ないのでは

865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 17:53:20 ID:yJ27WoPc0

バキスレで「空手は～」「中国拳法では～」という会話なんかしてるから
相手にされんのだ！
俺にもバキにも親父にも！

866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 20:19:22 ID:9CuA3IqmO

そもそも勇次郎が胡散臭い古武術の使い手っていう設定だろうが

867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/14(金) 21:37:41 ID:yJ27WoPc0

勇次郎の流派は
「範馬の血　09'Ver.7.5」だろうがァ！！

868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 00:01:37 ID:mOONY2k60

空手についてはLYOTOが出てきたからそこまでバカにしたものでも無いと思うが
もちろん柔術等もやってる総合格闘家だが

869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 01:09:46 ID:yE1TDoBU0

ttp://ca1n.c.yimg.jp/sports/sn2006013123111600030669m/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200601/im00030669.jpg

870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 04:42:21 ID:rOWMe+Cy0

>>868
空手といってもキョクシンと協会空手はまったく別物
キョクシンは顔面なしなので接近しての腹の叩きあい
協会空手は遠い間合いから素早く飛び込んで正確な一撃を入れて投げ技に繋ぐ

協会空手ではなく、キョクシン空手は使えないよ

871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 10:05:48 ID:ljt9RvzY0

>>854
紐切りって確か、板垣が「耳から糸みたいなものが出てたので
引いてみたら目が見えなくなって実はそれが視神経だった」
という都市伝説にインスパイアされて描いたものだったような。
初期から無茶苦茶だったのは確か。
「空手家が紐切りみたいな訳分からん技を使う漫画を描くのは
自分達の世代までで、今後の若い世代が描くとしたら
空手家もフィリオみたいなゴツいタイプになるんじゃないか」
なんて事も言ってた。

872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 10:20:18 ID:BW2QiYDu0

>>866
勇次郎はなんでも出来るんだよ。
地上にある全ての格闘術をマスターしてあざ笑うのが勇次郎だから。

中国拳法の描き方が雑なのも、
武術が弱者が身を守るために編み出したものだから。

引いたり交したりなんてのはバキの世界では格下という事になる。
それにしても劉海王の扱いはひどすぎだ。

873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 10:22:41 ID:BW2QiYDu0

「漫画家にとって優れたキャラクターというのは莫大な利益をもたらす」

ｂｙ板垣

874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 10:53:43 ID:8ZhZ2CJg0

>>873
板垣の師匠の小池一夫が言うなら分るんだけど板垣って勇次郎のような自分のエゴを投影したキャラを
「優れたキャラクター」だと思ってそうで怖い・・・・

875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 11:13:39 ID:mOONY2k60

対談で板垣漫画のファンであるジョシュにも勇次郎は嫌いとダメ出しされてたなｗ
別にリアルに拘る必要は無いと思うけど、漫画の中での整合性はなるべくつけないと
整合性をブチ破るほどのパワーというか説得力も最近無いし
ピクルの無敵だったパワータックルが手でハタイただけで防げたり、破格のパワーのオリバと真っ向勝負できたりしたら今まで積み上げてきた描写や犠牲者達の意味も無くなる
リアルに見せようとしてアザといオールダウンダーナントカなんて漫画は地味過ぎるのでその路線に行く必要は無いけど

876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 11:36:19 ID:BW2QiYDu0

>>874
上の奴は烈を創った時の言葉の抜粋だけど、
板垣の言う優秀ってのはお金になるって意味でしょ。

小池の場合は、優れたキャラクターは一人歩きして物語を作ってくれるって意味だと思うけど。
板垣の場合、過剰に勘違いした自意識が、キャラクターの一人歩きを許さない。
花山や烈につまんねーセリフ言わせるし、空心会は便利屋だし、ファイター同士が変に馴れ合う。

ああいうのは要らん。

877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 12:06:48 ID:205sxg4L0

>>870
最近では伝統派がいい感じなのか。
それはそれで嬉しが極真が使えないと断言するからには何か根拠があるのか？
精一杯稽古積んでるならどの格闘技も強い事くらい解らないのかね。
まぁ２ちゃんらしくていいけど。

878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 12:08:52 ID:mOONY2k60

ジョシュは勇次郎が出ると「単に全てが破壊されて終わり」だからツマランと言ってたな
独歩戦は面白かったけど、後は基本的に漫画的な理屈すら無い単なる無敵マン
トーナメントでタイソンキャラにパンチだけで簡単に勝ったり、貴乃花キャラにも簡単に組み勝ったり
他のキャラは一応何かを極めてそれを軸に戦ってるけど、勇次郎は何やらせても無敵なだけで深みが無い
折角積み上げたエピソードなりキャラ達の存在を無効化してしまっている
勇次郎は板垣の思想を喋らすためだけに無敵になっているキャラ
おそらく最終のバキ戦が描けないのは無敵の勇次郎をどうやって負けさせるか以前に、板垣が自分の理想を破壊するのに自分を納得させる手法が見つからないからだろう

879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 12:56:56 ID:BW2QiYDu0

>>878
最初は現実世界の最強幻想を勇次郎が超えていく過程があったからね。
段々、読者も作者も分からん有りもしない最強を描こうとして描けないままきた感じ。

勇次郎の死に方を考えるうちに、組織、銃火器、毒が消去された。
たぶん病気も無い。
動物や、野生・原始も消去。

もう、板垣は逃げる事しか考えてないんじゃないか。

880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 13:01:14 ID:BW2QiYDu0

>>877
マジレスすると伝統派のほとんどは打ち合わないので役には。立たない
ただ打ち合ってる連中は気で攻められるので、間合いで当てる事ができる。
先の先を取る技術的には最高かも。
でもガードが出来てしまうグローブだと使えない。
あと運足による連撃もやらない人が居る。

極真でも蹴りで似たような事は出来る。
ただ、一般の選手は、後の先を取る感覚しか持ってない人がほとんど。

881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 13:04:12 ID:BW2QiYDu0

極真でも大山倍達はもともとボクシングに打ち込んで強くなった人。
あの邪道のような外から回すうち方はそのせい。

でも体全体で打つ打ち方は空手との融合だと思う。
晩年は膝を悪くして弟子の芦原に不覚取る事もあったけど、
ハンドスピードは物凄く速かった。

882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 13:13:46 ID:rOWMe+Cy0

>>877
キョクシンがダメな理由は顔面なしなので
顔面ありの間合いや攻防ができない
打撃系格闘技では致命的な欠陥
至近距離で腹を叩き合うなら、組み合って投げるほうが早い

総合格闘家は打撃の練習でボクシングやムエタイのトレーニングはするが、キョクシンを習う馬鹿はいない

883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 14:58:04 ID:ljt9RvzY0

>>882
一般人の護身ならボディ攻撃とローだけでも十分だと思う。
相手に致命的なダメージを与えて過剰防衛になる可能性は低いし。
まあ柔道やった方がいいかもしれんがw

884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 17:43:38 ID:205sxg4L0

>>882
その理論だと蹴りの無いボクシングはもっとダメって事にならないか？
五味隆典が加藤丈博に空手学んだのはスルーか？

885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 17:47:48 ID:Os7bWcxm0

まあ素人相手が少し齧ったくらいじゃ逆に殺されるのがオチだけどな

886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 20:38:28 ID:dUFmfPjK0

>>828
キック選手の扱いが悪いのは単に板垣がボクシングを習っていてボクサー贔屓だからだろ？
板垣がキックボクシングを習っていたら考えも変わってるだろうな。

887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 20:56:45 ID:mOONY2k60

>>886
ボクサーこそ扱いが悪いぞｗ
というか一般に認知されてる格闘技（柔道やボクシング等）は弱く描かれてる
未知の中国拳法等が強く描かれる
皆が強いと既に認識してる格闘技をやられ役にする事で相手を強く見せてる
板垣は「やられ役＝強い」という認識が無いと相手の凄さが伝わらないから、やられ役にされるということは強いという事を認めているんだと強弁してたな

888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 21:20:18 ID:rOWMe+Cy0

>>884
顔面ありのパンチの攻防を習得するにはボクシング最も効率が良いでしょ
首相撲と膝蹴りと蹴りのディフェンスも覚えないといけないからムエタイもやらないとマズイが

あと五味の武器はレスリング、ボクシング、首相撲、膝蹴りで空手関係ないから
一時期、空手を習ったぐらいで、試合じゃ全然、空手技使ってないでしょ

889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 22:58:55 ID:205sxg4L0

>>888
きったねぇ

890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/15(土) 23:23:16 ID:17oAFbrI0

アメ公のスレはよう伸びるのう

891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/16(日) 00:30:19 ID:vyxedwQE0

最終回は凄いことになりそうだ。

892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/16(日) 00:30:22 ID:lLDGqdSu0

>>884
ボクシングはスポーツとしてのボクシングだけで世界が完結してて
フルコン空手みたいに実戦ではどうのこうのとか妄想垂れないぞw

893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/16(日) 00:51:21 ID:nuZfNejkO

・強豪同士の戦いは燃える（花山VSスペック、烈VS克巳、オリバVSゲバル）
・勇次郎の戦いは萎える（天内、劉海王）
・主人公の戦いは白ける（どーせ勝つんだろ）

894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/16(日) 00:51:30 ID:U5XKJu/S0

>>887
強弁も何も最初期からそういう描写だし。

895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/17(月) 20:42:19 ID:xJMPayoX0

>>887
いやキック、ムエタイの方がひどいよ。
チャモアンなんかデコピンだぜ？

ボクサーはまだユーリやマイケルや、アライ親子の扱いが良いだけマシ。

896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/17(月) 21:09:36 ID:xJMPayoX0

>>893
つまりバキのつまんなさって、八百長試合のつまんなさなのかな？
バキもオーガも、理由無き強さだからなあ。

強者とは「力の流れが見えるもの」って言ったのに、
今は反応力とか効率性じゃなく、時間を止めるのと同じような能力になってる。

物理法則を超えてしまってるんだよな。

897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/17(月) 23:56:10 ID:3EAZ/Q8x0

>>896
確かに理由無き強さは八百長みたいな感があるな
いくら漫画の世界でもそれはねーだろという歯痒さがある
地下トーナメントで敗者達を勇次郎が全て相手の得意分野で圧勝してのけたシーンなんか興醒めだわ
ピクル戦のバキはハッタリの超能力みたいのやったと思ったら、余裕でやり過ぎたとかヌカしてる緊張感の無さも違和感あり過ぎ
少し前まで立ってるのもやっとだった奴なのに

898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 00:12:21 ID:dAMbRKHH0

ボルトとかの「本物」見ると、ジャックがドーピングで日々世界記録更新とか
あまりにも滑稽で薄っぺらい絵空事に思えてくる。
たかが格闘家がドーピングと根性論とハードトレーニングで9秒5とか出せるなら
その世界の専業スプリンターは普通に8秒台を争っていそう。

899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 00:26:38 ID:leq5qmQv0

>>898
たかが格闘家じゃなくて、あの世界では大国とも戦える世界最強の人物の血を引いてる
って設定も忘れたの？

900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 00:38:27 ID:dAMbRKHH0

>>899
その設定自体が苦笑というか爆笑するほどナンセンスだからね。
ゲバルの部下の「素手で近代兵器で武装した人間を圧倒できる部隊」なんて
本当に小学生の妄想レベルでしょ。
そういう人間が世界で一人～数人ならいざ知らず、狭い島であれだけ
沢山出せるなら、アメリカのような大国はもっと桁違いの規模で
抱えてるはずだし、もっと言えばそういう人間が近代兵器で武装したら
ずっと強いw

901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 00:54:11 ID:XVLLJA3J0

>>897
一番の問題は、主人公親子に魅力が無いって事なんだよな。
とにかく強い・天才の一点張りじゃ伝わらないよ。

バキなんて、合気道から中国拳法からマッハまでコピーしてるし。
一瞬だけ覚醒した範馬の血という事なのかもしれないけど、あれは白けるね。
だから克己がマッハオタになっちゃって「俺だけのマッハ」とか言い出すんだよ。

902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 00:56:04 ID:XVLLJA3J0

>>898
どうでも良いけど一応ガイアも五輪の全ての世界記録を塗り替える強者だ。
幅跳びなんか１０ｍ以上跳んでるぜ。

903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 01:16:32 ID:7yPhfOfsO

花山×スペック、克巳
独歩×渋川

これが俺的ベストバウト。

904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 01:33:19 ID:K0jFCWC20

>>900
基本的にこの漫画は小学生の妄想だらけなんだけど、それなりに漫画世界で説得力のある描写もある
その漫画世界でも違和感の塊なのがジョシュにダメ出しされてた無敵マン勇次郎
次点で幻想を見せる超能力者であり、何でもコピー可能で感情が読めないバキ
バキは熱い感情で主人公らしく突っ走るかと思えば、急に醒めて余裕カマす良く分からない子

905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 06:48:43 ID:ByVq97V10

そういやジョシュはいつマックシングするんだろ？

906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 08:16:49 ID:ve/2PYzl0

うわー　こんなのまだ読んでる子が居るのか・・・
っつーかまだやってたのか

907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 08:38:09 ID:pixBF5n30

本部と柳が戦っている時、本部が柳に武器なんかに頼っているから、弱くなる
みたいな事言ってたのに、自分も武器を使用しといてよく言うぜと思った。

908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 09:14:16 ID:rdMO91Qx0

ピクルの次は

未来からきたターミネーター
次はエイリアン

最終決着は

神との戦い

909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 09:22:18 ID:dAMbRKHH0

そういやバキの恐竜拳って一体何だったんだろう？
あれって傍目にはバキが不思議なおどりをおどって
ピクルがMP吸われたようにしか見えんよな。

910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 10:07:20 ID:NJMbOUUR0

徳川「バキよ・・おぬし、月へ行ってみんか？」

911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 14:05:57 ID:1MoSgmao0

>>898
ジャックが世界記録を少し更新した程度で済ませるのは
まだ板垣が正気だったってことだよｗ

912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 21:17:49 ID:ByVq97V10

>>907
素手でやれば自分より遥か上の技量なのに、武器に頼るから弱くなるんであって、
最初から弱い本部は武器を使うと強くなるんだよ。

913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 22:58:47 ID:dAMbRKHH0

>>912
単に柳が武術家として未熟で武器を使いこなせないだけだな。

914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 23:35:42 ID:leq5qmQv0

毒手なんて厨武器に頼ってたら、弱体化して当然だと思う。

915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 23:47:21 ID:kVyYo5YR0

毒手で手マンやオナニーしたら死ぬの？

916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 23:50:28 ID:ZIJpdQzuO

チムポも毒に犯される

そしてその毒に犯されたモノで犯す

917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 23:50:49 ID:NyXe0s+M0

腐って死にます

918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/18(火) 23:51:45 ID:8Cki43uN0

>>911
ボルト以前から早稲田大学人間科学部などで
研究されてる人間のだせる限界数値ってのが
100m9.3くらいなんだって
これから伸びてはいってもその数字から先へは
今の人間っていう体をたもってるかぎり行けないってのが
数学的、力学的計算の結果らしい

だからジャックも最終的に9.38？？だかにしたんだろうな
板垣あんがい調べてるなって思った
けど、それも昔の話で今はもうどうでもよくなってるなｗ
今の主要メンバー　100m　6秒くらいで走るだろ　たぶんｗｗｗｗｗ

919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:09:25 ID:M6jKIwik0

珍獣ハンターイモト名勝負
チーターはええｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Yrqhx83Y5qA&fmt=34

920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:11:36 ID:M6jKIwik0

こっちのほうがいいかな。
チーターは獣としては弱い。頭が小さく格闘が弱く、
走る能力のみ特化している。

http://www.youtube.com/watch?v=gO0HqrdV94Q&feature=PlayList&p=68CFF2DA1441D404&playnext=1&playnext_from=PL&index=4&fmt=34

921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:12:54 ID:vna3ysHt0

ピクルは100Mを3秒以内に走るだろ

922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:15:08 ID:j/CvWp+90

勇次郎は瞬間移動を習得してるし

923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:18:03 ID:SkjQssTM0

>>918
１００ｍの限界タイムなんて時代毎にどんどん変わってるけどな。
当事の技術もだけど、人間そのものが進化しているって事じゃないか？。

924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:26:26 ID:vna3ysHt0

飼い慣らされたチーターで100M、6秒5か
野生の獲物追ってる時のチーターなら4秒切るな

つーか、チーターって飼い慣らせるんだ
可愛い

925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:33:43 ID:M6jKIwik0

>>924
チーターはかなりおとなしいから
昔の王様はペットとして飼っていたらしいからね。
見ると猫よりも頭が小さくスタイルがいい。
まさに走るためだけに生まれてきた女
（このフレーズがわかるあなたは３０代以上のジャンプ世代）

926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:39:51 ID:vzlW2Omb0

>>923
ダウト！

まーーったくちがいます

数学で証明してる数字ですから
人間の進化とかではなくて
えーと簡単にいうと、今見ておもう「人間」と思える形をたもった上で
その形状のままどんだけ効率よく筋力をつけても
9.3　大学によっては9.25　とかが　この「人間」の形をたもって
二足歩行でだせる最高のタイムなんです

こういうのって、わかってもらえないのかな？
計算の結果でしかないっていわれたらそれまでだけど
数学ってのはそういう分野だし、それで証明してる世界なんだけどねえ。

人間が人間の姿形をたもって、二足歩行で走るかぎり
限界ってのは数式でだせちゃうの。

それが9.3　もしくは9.25だとかって計算されてるわけです
別に技術がどうとかって話じゃないです。

人間が進化してるならまた話べつですけど
進化論的には、身長がどうとかはぬきに
もうヒト科の進化は止まってます。

927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:44:30 ID:vna3ysHt0

>>925
20代だから残念ながらわからん

まあ、スタイルの良し悪しは動物の可愛さにはあまり影響ないよ
レッサーパンダはスタイル悪いが、死ぬほど可愛いし

928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:44:35 ID:TCiH8/YLO

身体能力は戦闘にどれほど影響するんだい？
100mを10秒だろうが8秒だろうが踏み込みの速さ等々は別物じゃあないのかね
100mで9秒38出せるとかの設定で痛餓鬼は何を伝えたかったんだか

929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:45:38 ID:L2Q8n1fKO

ダウトーｗｗｗ
どうでもいいよ進化とか興味ないしｗｗ

930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:47:16 ID:vzlW2Omb0

>>928

＝戦闘能力　とはならないけど
単純に、すごい身体能力！ってのを伝えたかっただけでしょう

ただ今回ボルトが本当に58だしたけど
それにしたって38はくものかなたの数字なんだけどね

素人はボルトが4年もあれば3くらいだすとか思ってるみたいだけど
そういうもんじゃないからなあ

931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:48:31 ID:vzlW2Omb0

SkjQssTM0＝2Q8n1fKO

はいはい　そうですか

進化とか興味ないのはいいけど
無知をさらなさいでね

興味ないからと言って
無知をさらして、なんでも言っていいわけじゃないからね
中学生なのかな？　お休みね＾＾

932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:50:55 ID:TCiH8/YLO

まさに痛餓鬼ですね

933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:52:03 ID:UDgFlvZZO

>>928
理解出来ない難しい話は
興味ない

ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
高瀬さんみたいだなお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:54:04 ID:UDgFlvZZO

おっと失礼
>>929
だったわ

935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:57:56 ID:TCiH8/YLO

どうしたの携帯まで持ち出して
大丈夫？

936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 00:59:10 ID:vzlW2Omb0

ID:L2Q8n1fKO
大丈夫かなあ

937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 01:15:07 ID:TCiH8/YLO

今ごろ笑いころげてるんじゃないかな

938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 02:25:36 ID:SkjQssTM0

>>926
ダウトも糞も実際時代毎で変わってるだろ。

二足歩行の限界とか人間の限界とか毎回言って。

お前さんの知ったかぶりなんぞ結局頭でっかちの独り善がりに過ぎないよ。

そのうち１００ｍのルールも何もかも変わるかもしれないしな。

939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 02:37:44 ID:SkjQssTM0

>>928
ルールある競技だと勝敗を左右する要素。
ルールによる制限がなくなるほどそんなに重要じゃなくなっていく。
何でかっていうと格闘というのは脳ミソの勝負でもあるから。

バキの場合はご都合主義。

銃を持った相手には弾丸より速く動き、
対人の格闘では身体能力よりも反応力とか効率性が優先される。

940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 10:42:57 ID:j/CvWp+90

>>926
でもそれって10年以上も前の研究でしょ。
遺伝子ドーピングの進化で人類の限界と言うのは分からなくなってきてるよ。

運動生理学の権威である石井直方教授によると
例えばスクワットの記録は以前の
人間の限界と言われた数字の2倍近い1000kg以上も可能だと推測されてる。

941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 10:50:41 ID:j/CvWp+90

>>928
短距離走の実力＝格闘技の実力ではないけど、
格闘技の選手の多くも短距離走のトレーニングもしてるし、
全く別物ではないでしょ。

942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 11:15:59 ID:yrGxaAfKO

バキをサッカーやってる奴がキャプテン翼を読むノリで読めない奴は観戦組なんだろうな

943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 11:34:47 ID:Xpmw6pc40

人類の進化は、ほぼ止まってるから
これ以上進化させるには人為的に遺伝子をいじくるしかないね。

霊長類で最速と言われるパタスモンキーの最高時速は
50～60km程度で、今回のボルトの最高時速は44.6kmだから、
人類は一応、霊長類最速の数字には結構近づいてる。

944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 12:02:02 ID:TCiH8/YLO

ダッシュ力、爆発力、筋力、心肺機能、無酸素運動能力、反応速度、メンタル
これらの指標の一つなのね100mの記録は
納得した

945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 12:10:36 ID:oKymMFZ30

死刑囚編はもったいなかったな、オリバなんかまだ出さないで、
もっと死刑囚を強くしてたら面白くなったのに。
オリバが出るまでは面白かった。

946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 14:10:09 ID:OiCNpxOKO

勇次郎が出過ぎなんだよ
最強キャラなら滅多に出したらいけない。
それとピクルはいらない。
オリバを倒したんだからバキと勇次郎の最終決戦をやるべきだと思う。

947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 15:16:21 ID:3rSm58z90

シロクマって時速60kmくらいで走るんだっけ？
それを追い越すことができたジャックは
やっぱ100m６秒くらいで走れる計算になるよね

948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 15:24:28 ID:bsyyJqWG0

ホッキョクグマはクマの中でも走るのは大して速くないよ。
時速40～48kmと言われてるが正確なスピードは不明。
クマ科の最高記録はヒグマの時速60～65kmだから、それよりは遅いはず。

つーかジャックがホッキョクグマを追い越したシーンなんてあったっけ？

949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 17:09:46 ID:3rSm58z90

親シロクマが逃げ出したのを追い抜かして先回りしなかったっけ？

950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 17:40:48 ID:vNpfBaAp0

してたな

951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 17:45:10 ID:pEc2oWhY0

親ホッキョクグマぶっ殺して子ホッキョクグマが一人前になるまで育てたんだよな
感動した

952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 20:12:27 ID:22Csll4j0

何で板垣のバカはあんなにキックボクサーが嫌いなんだ？

953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 20:16:51 ID:2GeZZTS/0

キックボクサーってかムエタイだな。
あとブラジル人とロシア人

954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 20:19:25 ID:22Csll4j0

やっぱり板垣はボクサー贔屓の池沼なんだな

955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 20:21:31 ID:vna3ysHt0

普通に考えてボクサーとムエタイとカレリンクラスのアマレスラーが弱いわけないのに
空手家とか拳法家とかインチキ臭くて現実では弱い非アスリートの格闘家を持ち上げるよな

956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 21:11:52 ID:SkjQssTM0

最初勇次郎が倒したのが７００キロで、凄いとか思ってたんだけど、
白くまは１トン越えるのな。

957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 21:24:36 ID:xW/JXNgm0

>>955
世代が世代だから、「空手バカ一代」に代表される梶原一騎の劇画的な
価値観と浪漫の影響が強いんだろう。
これから漫画家になって格闘漫画を描く世代なら、フルコンなんぞに
幻想はまず持たないと思う。

958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 21:48:47 ID:vna3ysHt0

修羅の門も空手マンセーだったな
ホーリーランドはキックボクサーのほうが強かったが、空手の禁じ手マンセーだったな
最強は剣道だったけど

959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 21:56:43 ID:2GeZZTS/0

>>955
普通に考えて普通の事象を漫画で書いてもつまらんだろｗ

960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 22:18:50 ID:k/WJkCVN0

板垣は達人と呼ばれる空手家とも会っているけど、実際に格闘やらせたらトップクラスのアスリート系プロ格闘家の方が強いと思うと言っている
また初期UFCを見に行って、リアルでは異種格闘でのそれぞれの技の掛け合いはなく、拳法家等のファンタジーが通用しないのを体験している
だからこそ自分の漫画の世界では拳法家等のファンタジーを描きたいというような事も言ってるので、実際にインチキ臭い拳法家達の方がアマレスラーより強いとは思っていないだろう
実際には拳法家のファンタジーどころか古代の怪物ピクルや無敵超人勇次郎なんかで度が過ぎてるんだよな
ガロウ伝はその点プロレスラーや空手家のファンタジーの範囲で収めている
オリジナルキャラのサクラは超人だったけど

961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 22:36:48 ID:2tc6a5CWO

なんでバキはピクルのパンチもらっても即死しないの？バキは軽量なら骨折ぐらいするよな

962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 22:36:52 ID:nk6khG/50

>>960
餓狼伝は夢枕獏の原作小説をベースにしてるからまた別の枠で考えるべきでしょ・・・
あの漫画は丹波ｖｓ堤以上の試合は描けないだろな・・・

963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 22:41:48 ID:SkjQssTM0

>>957
おいおいバキ如きを梶原マンガと同列にしないでくれよ。
梶原マンガは世界中の格闘技や強者に空手家が勝ち続けるってのが面白かったんだよ。

バキは流儀もポリシーも無いからつまんないんだよ。
ドッポや花山が主人公の方が面白くなる。
だから疵が出来た訳だし。

拳神もボクシング一本だから面白かった。
ちょっと違うけど六三四の剣も最強幻想あった。柔道部物語も。
バキは最強を謳っていながら、全く描けていない駄作。
リンかけすら、一応ボクシングで通していたのに。

画力を除けばバキは現時点で「轟け一番」と同列だろう。

964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 22:47:08 ID:SkjQssTM0

これから範馬の血について描いていけば説得力が出るかもしれないが、
「超越者により人為的に遺伝子操作で創られた」とかになったりしてな。

もしくは各国がオーガの脅威に対抗する為に協力して、
花山など各国の強者の遺伝子によるハイブリット戦士を作るとか。

範馬の遺伝子から作られたメタルオーガもあるかもしれん。

965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 22:57:43 ID:XpRApFc/0

グラップラーという割には寝技の類がほとんどないんだが

966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 23:01:43 ID:xW/JXNgm0

>>965
それは単に板垣が「格闘家刃牙」という意味合いで「格闘」を
和英辞典で調べたら「グラップラー」だったのでそういうタイトルに
したんだと思ってる。
日本語の「格闘・格闘する」には組み合うの意味が強いから。
連載開始当初は打撃系格闘家をストライカー、組技系格闘家を
グラップラーと呼ぶ風潮はまだ無かったし。

967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 23:02:32 ID:xW/JXNgm0

×「格闘」を和英辞典で調べたら「グラップラー」

○「格闘」を和英辞典で調べたら「グラップル」

968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/19(水) 23:39:32 ID:k/WJkCVN0

板垣は本で「格闘士（グラップラー）」と書いてるから、単に格闘家の意味で使ってたんだろうな
最近はサイキッカーバキだけどな

969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 01:15:19 ID:S0WEjcE80

ああ、そういうことか。
タイトルが「グラップラー刃牙」じゃなくてなってからは違う路線だったと。
つまり板垣自身ちゃんとそういうふうに舵取りをしてたんだと。

970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 01:41:11 ID:GVuGHWKP0

>>954
ボクサーも散々だったけどな。

なんというか格闘スタイルよりキャラ立ち優先でやってた感あるな。

柴千春が目立ったり天内悠が途中で飽きられたり・・。

971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 01:56:25 ID:AHbXjjOiO

郭海皇なんてオリバ以上の強敵だし、もっと奥が深いキャラの筈なのに、後半はあっさりやられるは渋川と同じような醜態晒すは、板垣はキャラの描き方がおかしい。

972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 02:08:29 ID:ytaSlVN30

バカでしょ……？

973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 04:07:53 ID:iSJMTpKx0

アライ戦を一瞬で終わらせたり海皇息子戦を一瞬で終わらせるあたり読者が
バキ嫌いなの解ってるかと思ってたがな。
で、今は嫌われキャラ決定戦やってる訳だがこれも理不尽でもいいから一瞬
決着させるべきだったな。

974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 05:02:55 ID:AHbXjjOiO

まずストーリーがおかしいんだよ。
勇次郎は母親の仇なんだから母親を殺してからはバキとは会わない。
ずっと外国にいて行方不明。
それをバキが強敵を倒しながら成長してついに再会。復讐する為に最終決戦する

975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 05:06:42 ID:AHbXjjOiO

ていうストーリーが本当はベストだと思う。
なのにやたら頻繁に会ったり一緒に戦ったりなんかおかしいよ。

976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 05:14:24 ID:s8PLg5Lq0

まぁ自分の仇と仲良く酒飲んじゃう世界だからな・・

977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 06:14:07 ID:S0WEjcE80

>>975
あまりにも強すぎて誇りたくなるとか、
もうオカン殺されたこと忘れてるんじゃねーかバキって。

978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 09:41:19 ID:SRsfJ1VXO

本当は闘争が大好きで、誰よりも強くなりたい。
だが無理矢理おさえつけつる感じだね

でも最近は我慢出来ていない

979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 09:46:37 ID:okLYGuPL0

>>978
でもそれで良い
いい子ぶらないでほしい。本性は皆分かっているんだし
「親父が世界で一番弱かったら二番目に弱くて良い」なんて誰も信じてないから
一生言わないでほしい

980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 10:08:41 ID:S0WEjcE80

幼年編で
「オレが飛騨最強の男だ～！！！」って叫ぶシーンはカッコよかった。

981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 13:05:52 ID:IvYWakzY0

今週のバキは原稿の出来が良いな。

母殺しのくだりについても言い訳書いてる。
ただ、速度を越えた速度ってのはご都合主義だな。

対人技術で相対化しても、銃弾は避けられない。攻撃力もアップしない。
俺マッハに耐えたピクルにダメージ与えるには単純破壊力では不可能。

982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 14:49:12 ID:AHbXjjOiO

ピクルなんて遠距離からロケットランチャー撃てば即死だよ！勇次郎もそう。
いかに接近戦が強くても遠距離からの攻撃は防げない。

983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 16:45:42 ID:S0WEjcE80

>>981
俺もさっき読んだが、要するに刃牙にとっては
オカンが殺されたなんてのは理由付けでしかなかったんだな･･･

984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 19:19:07 ID:1criEKwx0

ピクルはともかく勇次郎さんはロケットランチャーなんて効かないよ
太陽をぶつけても平気な顔をしているだろう

985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 21:13:39 ID:AHbXjjOiO

効くよ！麻酔銃ごときにやられるんだぜ！
そもそも衛星で居場所を知ってるんだから戦闘機からミサイルを発射すれば終わり。
つまりいくら接近戦で
地上最強でも遠距離から攻撃されたら終わりなんだよ。

986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 21:19:28 ID:8bXWrnB5O

バキの技は護身の達人のあの人が使えばよかったんだ。

987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 21:19:39 ID:B4uUf+Hg0

それをされないようにユウジロウは常に街中にいるんだよ

988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 21:50:12 ID:0GlZmdHqO

アフリカで猛獣狩りしてるとこ狙えばイチコロ

989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 21:57:32 ID:UiGTIBkS0

勇次郎を力比べで圧倒し、技の習得能力も高いという設定だったピクル
その餌食になったキャラ達は技で勝負するも通じずに敗れていった
ただしバキの場合はオヤジ想定したシャドーやってたので、攻撃かわせるらしいなｗ
オヤジと同等の格のキャラ（単純な力では上）だったのに、相変わらず萎える
それなら何故今まで色々な相手の攻撃喰らってたんだ
都合よく「セイントに一度見られた攻撃は通じない」理論が炸裂する聖闘士星矢並みの破綻だな

990 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2009/08/20(木) 22:42:02 ID:iaVjcwk8O

>975
父と息子の和解がテーマなんだよって後から板垣が言いたいからそうゆう描写を入れました 0o。('_')y-゜゜

つうかピクル早よ死ね

991 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/20(木) 22:42:54 ID:1criEKwx0

>>985
勇次郎さんは地上最強なんてチャチな存在じゃないんだよ
バキ世界で最強無敵
宇宙銀河最強もブラックホールもミサイルも核兵器も全て無力
たとえ近接遠距離関係なし
理由はただひとつ、勇次郎さんだからさ

992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/21(金) 04:06:59 ID:JG6wfZD90

勇次郎は板垣の代弁者だな。
アリに尊敬してると言った時点で確信した。

993 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/21(金) 06:01:54 ID:0Rnf2LiJO

ピクルもポイ捨てだろうな
なんかこの作者って結構性格悪そうだよな

994 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/21(金) 06:09:23 ID:SXaZup0/O

ブリーチの作者と似てる
強さ議論なんて必要なし

絵やキャラがたってるから連載出来てるだけ
ストーリーは小学生レベル

995 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/21(金) 06:09:24 ID:a1f4yfXm0

ピクルの次の敵は長淵剛

996 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/21(金) 08:15:02 ID:xT1FSv4gO

花山薫の頬肉…

997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/21(金) 08:31:07 ID:Q06tvkYlO

997なら来週のピクルはみくるにチェンジ

998 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/21(金) 08:57:56 ID:bOX0y3fw0

>>993

歪んだコンプレックスから漫画世界で報復してるだけなんだろうな。
それと、強い奴は大抵わがままだから真似しとるのかも。

999 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/21(金) 09:46:43 ID:QZyOiLc00

ヒョードルは少なくとも表面上は勇次郎みたいなキチガイではないな

1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/08/21(金) 10:12:48 ID:bOX0y3fw0

ヒョードルは表の世界で売れたからね。

板垣のはヒョーに「あんなものは試合だ」とか言ってる達人のイメージだろう。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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