【4.5名古屋】MMAイベント・DREAM218【ウェルターGP開幕】
1 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :
2009/03/13(金) 02:02:16 ID:29E4KJKT0
2 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 03:19:25 ID:knD47oDX0
しかし、階級下の青木はともかく、ムサシやジャカレイをオファーされていたのに、強い選手と戦えないからって理由でUFCに行った奴って何なんだろうな ムサシやジャカレイより吉田の方が強いと思う奴っているか?
3 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 03:21:34 ID:t5YHKIge0
DREAM.8 Semmy Schilt vs. TBA Zelg"Benkei"Galesic vs. Andrews Nakahara Ikuhisa"The Punk"Minowa vs. Katusyori Shibata Hideo Tokoro vs. Daiki Hata Sinya Aoki vs. TBA Seichi Ikemoto vs. TBA Wolten"Sing Song" Pichi vs. TBA
4 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 03:23:46 ID:MlD0dZUdO
>>2 まあでもUFCのがレベル高いんだから、強敵から逃げてるとは誰もいえんよ
5 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 03:24:43 ID:JGVc8jmt0
青木くんも挑戦すればいいじゃないかw ペンに勝てるんでしょ?ww
6 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 03:26:48 ID:cd/ncVZt0
大晦日には秋山はもうUFC行きは決断してたみたいですよ 秋山。テーブルに付いただけで最初からダイナマイトには 出る気がなかったんでしょうね。
7 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 03:31:02 ID:9M851q5HO
ヤヒーラって何キロ級の選手だよ 大爆笑 ボビー(笑)をいくらバカにしても ボビー>>>越えられない壁>>>糞木の勝負論ある試合>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>誰の特にもならねえ糞木の茶濁し 世間にも全く響かない、格ヲタに全く響かない、響くのは日本少数の糞木ヲタオンリーだけの茶濁し程、くだらねえもんはねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 03:34:11 ID:CxWVUzkoO
青木 華が無い
9 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 03:35:35 ID:pK0NkLGK0
青木って単なるオタクだからな。 オタクという人種は面白い場合はあっても、人間的には乗れない事が多い。 人格味が欠落してるから人の心を動かせないのよ。
10 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 03:36:42 ID:pK0NkLGK0
失礼 人格→人間味
11 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 03:37:17 ID:cd/ncVZt0
カミプロポッドキャストを聞いてると秋山は年末駆け引きをしたっていうのが カミプロ編集長の主観であることがよくわかる。 某選手に取材にいって秋山UFC行きを知ったら思ったことが駆け引き ある人に秋山は大晦日ごろにはUFC行きは決めていたと言われれば 駆け引きをしたと思うんですけどね これだから青木派閥は信用ならない。
12 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 03:41:36 ID:cd/ncVZt0
大晦日試合がないと決まって一番驚いたのは秋山 よくこんなこと主観で書けますねカミプロさんw
13 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 03:44:16 ID:9xHNQI4RO
あいつら偏った記事しか書けない無能メディアだからな。 あんなクソ雑誌最初から読まないようにしろよ。 昔はよく読んだが、今はもう立ち読みすらしなくなったぞ。 読むだけ無駄だと言う事に気付いた。
14 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 04:01:54 ID:pFWquPya0
秋山がUFC移籍すると決まって一番驚いたのがカミプロ編集部w
15 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 04:03:30 ID:IKbgmslF0
秋山とかもういいよ 鬱陶しい
16 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 04:09:27 ID:wVS9VPH7O
DREAMってなに?
17 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 04:25:43 ID:pcAbz/mKO
カミプロは自ら「偏ってますよ。」 って言い切っている雑誌なのに…。 どうすればそこまで真剣に叩けるの? 面白すぎるんだけど…。wwwwwww
18 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 04:33:06 ID:cd/ncVZt0
そのカミプロ記事を鵜呑みにして的はずれな秋山叩きを してきたのがPオタさんの青木ファンですからね Pオタさんは単純すぎるんですよ。
19 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 05:01:07 ID:av89tu9LO
あの程度のカミプロを余裕持って読めないほうがキモイ 剥きになりすぎだろw
20 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 05:04:10 ID:cd/ncVZt0
あの程度のカミプロを余裕持って読めなくヒステリックに 秋山叩きをやっていたのがPオタさんですからね。 秋山がUFCに行った今となっては恥ずかしい話ですよw
21 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 05:05:24 ID:cd/ncVZt0
ところでミノワマン選手も2試合連続でお茶濁し試合 ですよね。青木はミノワマンには噛みつかないんですか? おかしいですよね。
22 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 05:05:47 ID:av89tu9LO
カミプロ関係ねーじゃん ガキはだめだな
23 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 05:08:58 ID:cd/ncVZt0
いえいえ大晦日はカミプロ記事をソースに秋山叩きをやってきたのが Pオタさんですからカミプロは関係ありますよ
24 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 05:28:26 ID:c/jwqSOjO
長谷川のボクシング見ると、総合がいかにつまんないかわかるよな
25 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 05:29:23 ID:xkLQm5o90
でも、死んだ方がいいほどバカなPヲタ以外はこれでわかったっしょ。 sagiproを鵜呑みにすることがいかに恥ずかしいことか。
それはカミプロをソース元として引用したいてカタスの言えることじゃないなw
27 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 05:31:22 ID:xkLQm5o90
総合がつまらないんじゃなくて、 DREAMの演出、DREAMのルール、DREAMのレフェリング、DREAMのジャッジ、 DREAMがプロテクト&プッシュしている選手の試合がつまらないんです。
28 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 05:33:58 ID:xkLQm5o90
>>26 オレの引用は基本的に、sagiproはこんなことをほざいていますよぉ〜
ってスタンスでの引用。
何処かのバカな連中のように、絶対的に正しい情報として扱ったことは1度もありません。
29 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 05:38:19 ID:CminsXIxO
秋山さんがUFC行ったのはすごいと思います。勇気あることです。 でも契約が残ってるなら大晦日誰かとやっても良かったんじゃないですか? あの人の最近の行いは叩かれてもしょうがないんじゃないですか?
30 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 05:38:51 ID:cd/ncVZt0
今成大身内プッシュも予想どうり盛大に大コケして やっぱり頼りになるのはミノワマンと柴田っていう 運営ですからね。今更ですよw
31 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 05:45:07 ID:CminsXIxO
てか今成プッシュが分からないんだったら格闘技を広めるセンスはないですよ 考え方が雑です
32 :
タコ助 ◆TAKO.M6MyM :2009/03/13(金) 05:50:20 ID:fpK4C7muO
プッシュ?いらんはそんなん 成り上がれや
33 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 05:56:06 ID:CminsXIxO
えっ子供の方ですか?格闘技の未来を考えたらそんなこと言えないと思うんですが…実力があってもそれだけじゃどうしようもできないですよ今は。
34 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 06:00:15 ID:xkLQm5o90
今成なんて変態女装コントをしないとマスコミに扱ってもらえず、 プロテクトしないと勝てないオジィちゃんをプッシュして何の意味があるんだよ。 普通にオジィちゃんから2度ダウンを取って 本来勝っていた篤を普通にプッシュした方がマシ。プロレスじゃないんだから。
35 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 06:04:44 ID:pFWquPya0
秋山の契約は11月で終わってたんだろ。大晦日に契約するかどうか は秋山の自由じゃん。 逃げたとかわけのわからない事言ってた奴がいたけど。
36 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 06:07:23 ID:CminsXIxO
うーんわからないですかね。そういうことじゃないんです。 僕も正直今成と山本は山本の勝ちだと思いますよあれは。ダメージ基準にとるなら絶対です。 でもテレビを考えたら今成さんはいた方が絶対いいでしょ?kidさんともみたいし。 しかもあなたが言うほど弱い人でもないし。それが大人の世界じゃないですか?
37 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 06:07:49 ID:cd/ncVZt0
格闘技の未来を考えたら今成なんてプッシュしません。 極まらないと塩試合確立が高く篤の実力をちゃんと見れていてNTT幻想 に惑わされない格闘技ファンからは塩試合濃厚と予想されていた組あわせ でメインを張らすなんて格闘技人気が下火の現状ではオナニーと 言われても仕方ありません。失敗は予想できた範囲です
38 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 06:10:08 ID:cd/ncVZt0
そういえばソースはわかりませんが試合前青木は今成が篤から 1本取れなく勝敗は判定になるって言ってたってレスを見ましたが 気になるところです。
39 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 06:10:23 ID:CminsXIxO
>>35 11月で終わってたんですか!?それじゃあなんも言われることはないですね!
でも最後にやってほしかったです(^^;)
40 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 06:11:35 ID:xkLQm5o90
そもそも秋山は大晦日参戦を誰よりも早くアピールしてそれをTBSも放送したのに、 自称大黒柱の疫病神とその一派が秋山をボロクソに叩いたんだろ。 秋山が逃げたんじゃなくて、疫病神一派がオナニー保身のために秋山を追い出し、 この現状を招いたんだよ。
41 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 06:14:19 ID:xkLQm5o90
>>36 今成を見たいのはあなたでしょ。
一般視聴者は今成なんてまったく知りませんし、
格ヲタにすら不人気な選手が一般層から人気を博すことはありません。
大人になりましょう。
42 :
タコ助 ◆TAKO.M6MyM :2009/03/13(金) 06:14:54 ID:fpK4C7muO
>>38 単に実力が拮抗しとるからやろ
いちいちくだらない邪推してアホか
43 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 06:16:53 ID:CminsXIxO
>>37 いやでもテレビでやるためにはその幻想が必要なんですよ。格オタはほっといても見るんです。
それ以外を意識したんではないですか?
44 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 06:18:16 ID:cd/ncVZt0
実力が拮抗しているなら塩試合になるのは身内にすら予想された範囲 だったわけじゃないですか。よくメインにしようと思いますね ところでタコさんはこれからのドリームはどうあるべきだと思いますか?
45 :
タコ助 ◆TAKO.M6MyM :2009/03/13(金) 06:20:18 ID:fpK4C7muO
プッシュとかくだらんこと考えるなら山本、ウィッキーでええと思うけどな なんかオッサンの考えヅレてんで ウィッキーとかプロテクトしたつもりが予想以上にレスリング下手な雑魚だったが
>>36 いや、あれは明らかに今成の勝ちだよ
散々このスレで議論されただろw
47 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 06:31:08 ID:CminsXIxO
>>41 いやいやそうではなくて新しいキャラクターを作って見せなきゃいけないんです。僕らは純粋に強い人が見たいけどそれだけじゃ日本の総合は駄目なんだと思います。
たこさんでもそれじゃあグランプリはできないよ。インパクトが大事ですよね?
48 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 06:36:55 ID:xkLQm5o90
不人気でショっぱくて本来負けていたジジィをプッシュって 興行的に最もやってはいけないオナニーでしょ。 まぁそれでもDREAMではなく、ハッスルでならアリだと思いますけどね。 今成みたいな新しいキャラクター(笑)も。
49 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 06:36:56 ID:CminsXIxO
>>46 僕は何回見ても山本勝ちだと思います。今までの判定基準ならですが。
50 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 06:41:14 ID:xkLQm5o90
ここでも公式BBSでも、会場で見ていたら 今成は篤にダウンされていただけで判定は明らかに可笑しいと思っていたけど、 解説付きの地上波を見たら今成の判定勝ちでも納得できる って書き込みをしている連中が多くて寒気がしたね。 結局、最終的に今成の判定勝利で納得できる人は 願望通りの結果を導いてもらいたい流され易い人だよ。
>>49 それって単に君の見る目が無いだけでしょw
一体どの試合を参考にしたらそうなるのか教えてくれないか?
石田対中村みたいにガンガンとパスしていたならともかく下から完全にコントロールされていた山本が勝ちとかないだろw
DREAMにはダウンポイントがなくてダメージ基準だから1R序盤に今成が倒れたのも山本のポイントにはならないしな
52 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 06:46:47 ID:cd/ncVZt0
まずダメージが無いダウンなんて言うものはありませんから 打撃童貞はお帰り下さい。
53 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 06:47:38 ID:CminsXIxO
>>48 うーんがっかり。まず不人気なのはだれにですか?こないだ深夜だったんで一般層には不人気もくそもないですよね?これからです。一般視聴者には勝ち負けしったことないですよ。
誤解されてるかもしれませんが僕はしょうがないとおもってるんですよ。
あと規制のせいで遅くてすみません
>>52 あれは引き込むために自ら倒れ込んだだけだからな
ダメージは0なんだから評価には値しない
55 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 06:58:17 ID:xkLQm5o90
>>53 格ヲタにですよ。
客が入らない、歓声も起こらないメインイベンターで
しょっぱく本来負けていたジジィなんてプッシュする必要ありません。
ましてや、一般層に知られていないのに一般層からの人気は“これから”と
極々一部のヲタから勝手に期待されているだけの人物なんて、
DREAMの存続自体が危ぶまれている中ではプッシュすべき対照ですらないです。
56 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 07:06:17 ID:cd/ncVZt0
>>54 あれはフラッシュダウンですよ。薄いOFGでアゴ正面付近を
腕を伸ばした状態の今成が貰って倒れてダメージ0で引き込んだ
だけって言うのは無理がありすぎです。
>>56 そもそもダウンって概念がポイント上にはないんだから、その意見は的外れ
問題なのはダメージがあるかないかでしかないが明らかにダメージは見て取れないからな
58 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 07:09:03 ID:D1v0tJH80
シャアさん ウェルター級で反ufc超大物と呼べるのは一人だけです。 2009年03年13日00:24/ピストン ピストンが言ってるのはシールズだろ、来るかどうかは知らんが
59 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 07:09:44 ID:xkLQm5o90
パンチがモロに顔面ヒットし倒れたのに 引き込むために自ら倒れたってw そもそも自ら倒れる行為ってDREAMでは マイナスイメージにはならないんですかね? 個人的には、技術以外でグラウンドへ誘導しようとする行為には イエロー出してもいいくらいなんですけどw
60 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 07:10:53 ID:CminsXIxO
>>55 うーんまだ視点が格オタからぬけてないですよね?
僕も個人的に同じですよ。今成は負けたと思ったしガチでトーナメントやってほしいです。
でも一般視聴者はフェザー級の中では今成が一番インパクトあるんですよ。だからしょうがないと思います。。。 次に期待!
本当は一番DJに期待してます(笑)
61 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 07:10:54 ID:oryBqiTZO
ダウンとかどうでもいいじゃん。 今成の勝ち〜 前田の勝ち〜のが変
62 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 07:11:12 ID:cd/ncVZt0
まずダメージが無いダウンなんていうものがありませんから。 打撃が顔面にあたり倒れたこの現実をダメージが無いと判断してしまうと KOしないと何のポイントも無いというのになってしまいます。
63 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 07:11:20 ID:D1v0tJH80
K−1ルールですらマサトが完全ダウンしても勝てる位だ、いつまでも同じ議論してる奴等ウザ
64 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 07:16:26 ID:jBC2d/tJO
あれでダウンならタックルでも足払いでもダウンだな。あんなの押し倒し程度
65 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 07:17:04 ID:xkLQm5o90
魔裟斗みたいに今成は攻めていましたか? 2Rなんてほぼ一方的に篤に押されまくったじゃないっすか。 特にスタンドなんて酷かった。
>>62 そんなことは言ってないよ
単にダメージを与えるような打撃であれば良いだけ
残念ながら山本の攻撃ではダメージが見られなかったというだけのこと
>>60 俺もDJには期待だな
67 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 07:17:53 ID:CminsXIxO
最後に!ダウンじゃないとか関係ないとか言ってる人達はこれからもっと色々見てください。 あんたらの基準じゃ勝負つかないよー
68 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 07:22:56 ID:D1v0tJH80
スタンドではKO グランドでは一本 それ以外のあんな攻防は目糞鼻糞 全く意識の飛ばないダウンと一本取れそうもないグランドの攻め 結論、両者糞
69 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 07:24:13 ID:Ai+UYTJ1O
細かいよ君たち。俺のIDを見てよ。
70 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 07:25:30 ID:Ai+UYTJ1O
ごめん、なんでもない。
71 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 07:26:30 ID:xkLQm5o90
アレだけキレイに入れば、意識は飛んでいたと思うぜ。 おそらく今成は2度ダウンしたって記憶も曖昧なんじゃないかな?
72 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 07:28:22 ID:D1v0tJH80
意識飛んでたらガードポジション取るのに必死なだけで何も出来ない 所vsペケ、KIDvs元気を見ても解るように ラバガードから直ぐにオモプラッタなんて行くかよ
73 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 07:42:58 ID:1zmPHVpS0
74 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 07:55:43 ID:cd/ncVZt0
ジャブじゃなく完全に右ストレートですね。 ジャブなんか効かないから自分から倒れたとか変な事を言う人も いましたけどやっぱり打撃童貞はダメですね。
75 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 08:03:30 ID:xkLQm5o90
ジャブでもあれだけキレイにカウンター気味で入ればダメージはあるよ。 それを評価しないなら、DREAMは打撃禁止にした方がいい。 評価されない打撃で攻めるストライカーは不遇すぎる。
76 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 08:04:51 ID:oryBqiTZO
会場だと、山本だな。って思ったけど PPV見たら今成かな。って思った。 2-1のスプリットだし、DEEPなら ドローだったんじゃないか? 特別、山本のパンチでダウンとか そこが大きな判定基準になってるとは 思えない。 ダウンだったとしても、今成は即対応してた。 結局、今成のフィールドで戦ってた 時間が長いんだから。 だからこそ、しつこいけど 前田勝利が納得できん。
77 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 08:06:35 ID:xkLQm5o90
先に前田に勝利を与えちゃった以上、 篤を勝者にするしかなかったんだよな。 これが先にミカさんに勝利を与えて 後に今成を勝者にするならまだ妥協できたけど。
78 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 08:14:44 ID:cd/ncVZt0
2Rの篤のローキックの連打もあれはダメージあるね。 今成はパフォーマンスで誤魔化してるけどバテてきてるし一方的に攻められている あまりにも寝技>>>打撃なジャッジだ。 あの十字も全く極まりそうになくすぐ逃げられているあれが大きくポイント されるなら中村の極まりそうにないアームロックすらポイントに入る。
79 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 08:22:32 ID:xkLQm5o90
とにかく篤vs今成は前例を完全無視したジャッジだった。 アレじゃ前例を重んじて試合に挑んだり、試合中に指示する選手やセコンド、 DREAMを見てきたファンからすればわけわかんねぇーだろうな。 こんなメチャクチャな対応をして今成一派以外の誰にメリットがあるって言うんだよ。
80 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 08:26:43 ID:pFWquPya0
前田ミラーの判定もあれだけどミラーが腕入れて三角やろうとしてたのブレイク されちゃったのはどうなの? TKや元気は知らないと言ってたが柔術にはある技らしいぞ。
>>78 見てみれば分かるけど山本はそんなにローを打ってないぞ
評価出来そうなのは2Rに入って打った中でもきちんと当たった2〜3発くらい
他はかわされたりカットされてる
それと中村のあの極まりそうに無いアームロックも少しは評価されてると思うぞ
ただパウンド、膝を何発も貰って、TDされて何度もパスされてるから負けたってだけで
>>79 そもそもああいう試合は前例が無かったから無視も何もないと思うが
前田対ミラーは一応前例があるから問題ないと思うけど
82 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 08:42:40 ID:X7/50m0e0
どうでもいいじゃん
83 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 08:45:59 ID:dEN3BqBF0
今成、山本、前田、ミラー全員負けでいいだろ あれで誰かの勝ちって言われてもな 他の勝者5人と、KID,所,Taiki入れて 8人でトーナメントでいいだろ
84 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 08:52:35 ID:AkGZ8oevO
>>81 篤のローをかわされたりガードされてるからポイントにしないというのなら2ラウンドの
今成は何をポイントにすればよいのだろう、、、
下から何かしたかったみたいだが全部潰されて危なげなくパウンドされてたよね。
グラウンドすら篤だった。
少なくともあれは下からコントロールしてるという状態とは全く違う。
85 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 08:53:18 ID:X31Dnc0mO
今成は倒れかけてるからねぇ。山本の右が当たる前から。 ミドルのあと完全に足を揃えて腰を落としてるのを見れば明白。 そこへ伸びきった後の右がかすったところで効きやしないし、実際に下から仕掛けまくり。 まぁダウン扱いは無理があるわな。
86 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 08:58:46 ID:1eZ1eoMdO
確かに山本今成の試合は判定おかしかったが昔からおかしな判定は結構あるだろW もともと判定規準ないようなもんだしなあW 自分が贔屓してる選手が負けたらヒステリックになるんだよなW 前の試合の判定規準と矛盾してるとか、今まで何度もあったじゃんW
87 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 08:58:58 ID:D1v0tJH80
ミルコが7月に復帰だそうだ ミルコ、ハリトーノフ、ハント、アリスター、シュルトの激しい潰し合いが見たい 体調がヒョードル戦並に戻ってたらホンマンも加えて
88 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 09:01:01 ID:AkGZ8oevO
2ラウンド以降のグラウンドの攻防をわかりやすくスタンドで例えると 今成はジャブすら打ってない状態。 ジャブを打とうとするとこを毎回距離潰されてボディ打たれてるような状態。 打ってるならともかく打ってすらいないのにポイントなりようがないんだよね。 アグレッシブとも言えないし。 篤が打たせない技術を駆使して完封してたとしか言いようがない。
89 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:02:51 ID:cd/ncVZt0
>>85 73の動画の1R終了時のスローを見れば顔面にパンチをもらって
倒れたのがよくわかる。しかも今成の蹴り足は前に落ちてるから
完全に足揃ってねーし。
90 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 09:03:49 ID:AkGZ8oevO
>>85 馬鹿だろ?
むしろ最初のダウンをごまかそうとミドルで変な動きしただけ。
倒れ方がストレートの時とは全然違う
91 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:09:45 ID:cd/ncVZt0
どのみちドリームはなんちゃって競技なんだから ドリーム8の第0試合で今成対篤の再試合を組めばいい 前田とミラーは次のDEEPでやればいい
92 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 09:11:30 ID:AkGZ8oevO
つーか喰らった直後わざと倒れるとかありえないんだよね。 タイミングよく倒れるのはあらかじめ倒れようと思って準備しとくしかない。 それは喰らうことを前提にした行為なわけ。 顔面にパンチをわざと喰らって倒れたとか信じてるならそりゃ漫画の世界だよ。 リアルと虚構の区別つかないなら見る必要ないよ。 普通わざととかするにしてもきちんとガードした上で倒れるもんだよ。 それでもあんな喰らった瞬間タイミングよくなんて役者でも無理だ。
>>84 あんなパウンドじゃポイントにもならないよw
今成はミドルも当てていたし若干山本有利ってくらい
潰していたのは評価できるけど、潰しているだけでは大してポイントにはならない
石田みたいにパスしたり出来ていれば別なんだけどさ
1Rは大差で今成だけど2Rは若干山本って程度だから今成の勝ちは明らかなんだよね
94 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:16:59 ID:wC/zEklsO
桜庭とニーノエルビス、二回目もあんな感じで 桜庭が上に乗っかってただけでも普通に桜庭の勝ちだったよな。
95 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:20:03 ID:cd/ncVZt0
なんでダウンを奪われた今成が大差で1R取れるんだよw ありゃ大半ラバーで固めただけでコントロールって言うほどの もんでもねーだろ。今成がやっているから大半をコントロールしたと 思い込んでいるにすぎない。NTT幻想って奴だな。だから今成なんかより 全然コントロールしていたミラーが評価されず負けにされる。
>>95 ミラーは何回かTDされてるからな
DREAMのルールだとTD自体のポイントが結構大きい
あとあれはダメージも全くないしダウンじゃなくて自分から倒れこんだだけだから
ダウンとか言ってる時点でそもそもDREAMのルールを把握してないw
97 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 09:23:13 ID:AkGZ8oevO
>>93 毎回今成もミドルが!ミドルが!という馬鹿いるけどヒット数も数えられない馬鹿なの?
篤の打撃の手数、ヒット数と比べたら話にならないんだけど?
つーかお前パウンドをなんだと思ってるわけ?
ヒョードルみたいのしか知らないニワカなの?
ああいう細かいのは基本だしあれがポイントにならないなんてことはありえないだろ。
てゆーか1ラウンドすら今成が大差なわけない。
入ってない十字にどれだけポイント付けてんだ?
ダウンのぶん1ラウンドすら下手すりゃ篤だろ。
98 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:26:03 ID:1eZ1eoMdO
エンタメ格闘技なんだから主催者が残したいほうが残るってだけじゃん。 DREAMってそんなガチガチの競技目指してたっけ?
99 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:28:57 ID:cd/ncVZt0
顔面のアゴ正面にパンチが入って倒れて全くダメージが無いと言うのは ちょっと打撃童貞すぎますね。 1回友達同士ででもOFGを付けて顔を殴って貰う経験したほうが いいんじゃないですかw
100 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:29:26 ID:D1v0tJH80
●判定 ・判定は3名のジャッジにより、以下の判定基準に基づき行うものとする。 1.KO、一本を狙う姿勢 2.相手に与えたダメージ 3.打撃のコンビネーション&グランドコントロール 4.テイクダウン&ディフェンス 5.アグレッシブ この基準の優先順位は上記の順とし、ポイント制ではなくどちらかの選手が 有利だったかを示す。 勝敗は本戦2ラウンド終了時点で必ず各ジャッジが優劣を判定するマストシステムにて 勝敗を決するものとする(ドロー裁定はない)。 ポイントなんてないから、上記の部分でどちらが優位だったかの判定だから
101 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:31:48 ID:wVS9VPH7O
ボクシングは12.2%でした
102 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 09:32:41 ID:AkGZ8oevO
改めて聞きますがダウンじゃないと言ってる人は今成が“わざと”顔面にパンチを受けたと 思っているってことでOK? 喰らってから倒れておこうなんて考えることは不可能っすよ? だからそれをするなら直撃しても耐えれるボディや首から上ならガードした上でガチャガチャした攻防の中偶然を 装うなんてするのが普通なはずだが?
>>97 あんなパウンドじゃポイントにはならない
勿論ポイントとしては0じゃないが大して評価には値しない
>>99 その後の動きがダメージが無いことを示してるよ
104 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:34:48 ID:1eZ1eoMdO
要約すると『何となく』って事ですねW
105 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:35:08 ID:D1v0tJH80
篤はグランドは防御、打撃は判定狙いでしかなかった 今成は一本を狙って三角、十字等を狙って攻めてた この差 もっとコーナーに追い込んでボッコボコにしてたら良かったんじゃねぇか、篤 スタンド打撃でしか勝ち目がないんだったら
106 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:36:02 ID:CxWVUzkoO
イマナー(笑)
そもそもあの打撃でダメージがあったなんて言ってる奴は他に色々と試合を見たことがあるのか? もし効いていたらガードをとるだけで精一杯で即腕に行く余裕なんてないからw
108 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:37:44 ID:cd/ncVZt0
>>100 その基準だと1本を狙う姿勢
そしてTDよりグラウンドコントロールが上に評価対象に
なっているからミラーの負けはますます無いね。
109 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 09:39:20 ID:AkGZ8oevO
わざとパンチをもらった、わざとテイクダウンされた、わざと極められそうになった、 わざとダメージがあり苦しそうなふりをした。 これらを全部わざとだからポイント取るなと言い張るのは無理ってもんすよw
110 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:41:20 ID:cd/ncVZt0
篤はダウンを奪ったあとKO狙いで追撃に行っているから 1本を狙った今成とKO、一本を狙う姿勢は同じ となれば次に来る評価基準はダメージ 今成は篤にダメージを与えられず篤は今成にダメージを与えている となればますます篤の勝利だな。
>>108 それはバランスの問題だろ
グラウンドコントロールや一本の姿勢では明らかにミラーだったけど、3回もTDされちゃ勝てないってことだ
>>109 わざとって所が問題じゃなくてダメージがなかった事が問題なんだよ
何を誤魔化そうとしてるんだかw
112 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 09:42:36 ID:AkGZ8oevO
>>105 打撃ってのはつねにKOの可能性があるわけなんでその解釈には重大な事実誤認がありますな。
113 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:47:06 ID:CxWVUzkoO
今成は顔が醜くて篤はイケメンだから 篤でいい
114 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 09:48:32 ID:AkGZ8oevO
ダメージ? 今成から受けたダメージなんて篤はゼロだろ? 相手の打撃を受けてダウンしグラウンドになった。 これにポイントが付かないならなんにつくんだがw
>>109 >わざとテイクダウンされた
>わざとダメージがあり苦しそうなふりをした。
これは戦略としてあるんじゃないの?
寝技で相手より上回ってる自信があれば引き込んだりするでしょう。
下はローチが言及してる
116 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:49:25 ID:cd/ncVZt0
なんで評価基準が4番目のTD3回ごときが第1基準の1本を狙う姿勢 や3番基準のグラウンドコントロールを上回るんだよw 今成の極まりそうにも無くすぐ逃げられた十字よりミラーの変な三角の ほうが全然ポイント高いだろ
>>110 山本がその姿勢を見せたのってその1回だけじゃんw
>>114 また誤魔化そうとするなよw
118 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:52:52 ID:cd/ncVZt0
まずラバーで固めていただけのものを1本を取る姿勢って判断 するならばこれからドリームの判定は無茶苦茶になりますよ。 今成の攻め手で評価できるのは十字のみです。
119 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:53:56 ID:VlEi04X80
>>116 3回「ごとき」ではなくて3回「も」TDされてるんだよw
121 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:55:46 ID:D1v0tJH80
KIDvsビビアーノと篤vs今成を比べたら解るが、篤は明らかに今成の寝技にビビってて攻めれてない 寝技が怖けりゃ怖いで一切付き合わずにスタンドの打撃だけで攻めたら、まだ印象も良いが捕まってるし
122 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 09:58:41 ID:AkGZ8oevO
>>115 戦略としてはないね。
そういうことをしないのが格闘技としての前提だから。
それをしていたら興行として成り立たなくなってしまう。
わざと効いたふりしてうずくまったとこを大振りフィニッシュ狙った相手をカウンターなんて
ことはプロとして競技としては許されるもんじゃないよ
123 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:59:24 ID:X31Dnc0mO
>>102 だからバンチが来る前から腰落としてたんだってw
打撃誘うのなんか青木もやる常套手段だろ。
そこへバンチがかすっただけでダメージはない。グラウンドに引き込むのに成功してるわけよ。
124 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 09:59:28 ID:D1v0tJH80
125 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:02:19 ID:Jip5m5uk0
篤の勝ち
126 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 10:02:37 ID:AkGZ8oevO
>>121 攻めきれてないどころか2ラウンド完封されたのは今成なんだが?
つーか用事あるんで落ち
127 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:02:52 ID:1eZ1eoMdO
いくら言い合ったって無駄だってW 印象で判定してるのにいくら論理的に語ったところでお互い変わらんってW
にゃんまげが論破されまくりで面白いんだがw
130 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:04:12 ID:VlEi04X80
前田はパウンドもしたし、テイクダウンもした。 だから、勝てた。 よって、テイクダウンはできなかったし、 パウンドで致命傷を負わすことができなかった山本の負けは納得がいって然り。 これを逆の立場から見てみると――、 ミラーはパウンドされ、テイクダウンされたから負けた。 今成は引き込み=打撃とテイクダウンの攻防を避け、ガードワークに徹した。 致命傷にはなっていないが、コツコツとパウンドを落とされていた。 by 高島先生
131 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:06:54 ID:cd/ncVZt0
あのパンチを来るのを想定して腰落としたとかマンガの見すぎ しかも直撃してるし腰も落としてねーし だいたい論破されているのは今成勝ちとか言ってる奴等じゃん。 しかもミラー対前田すらTD3回で前田の勝ちとか 言ってるしアホだろ。
132 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:07:16 ID:D1v0tJH80
>>130 北米バカの矛盾はタックルのTDと引き込みを同じにしてる事だろ
133 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:08:28 ID:H8RBjs4S0
渡辺倒れたふりしてダウンとられてたじゃん
134 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 10:08:42 ID:AkGZ8oevO
>>123 お前いい加減大丈夫か?
腰落とし気味なのは単なる構えの問題。
かすったとかVTR見返せよ。
わざと顎にパンチ受けたなんか誰も信じない
135 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:10:00 ID:D1v0tJH80
>>131 ボクシングがパンチ当っても倒れないのはダウンカウント取られるから
総合が簡単に倒れるのはダウンカウントを取られないから
二度目も同じ様な事をしてグランドに誘ってる
136 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 10:10:08 ID:AkGZ8oevO
>>128 お前がこの流れの中で誰かを論破した瞬間なんて一度もなかったよw
137 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:10:56 ID:cd/ncVZt0
バンチが来る前から腰落として打撃を誘ってた これはいくらなんでも無理がある今成を仙人かなんかだと 勘違いしてんじゃねーかw
138 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:11:44 ID:nC6OXFyGO
ぶっちゃけ篤は上になっても固まってただけだろ
139 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:11:49 ID:VlEi04X80
>>132 タックルでいきなりサイド取れはいいが、できないならポジション的には同じこと
140 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 10:12:02 ID:AkGZ8oevO
>>129 やる人がいるのは輪島でもそうだから知ってるけどそれを繰り返されると競技として破綻するだろ
141 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:13:49 ID:VlEi04X80
にゃんまげよく本名と顔バレしているのにやるよなww 狂ってんの?
142 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:14:15 ID:N8WtlcUj0
まぁここにいる連中よりはTKが言ってた事の方が信用おけるし わざと倒れたのかもしれないっていってるんだから、そういうのはありえなくはないと思うな ただ今成がそうだったのか判定の話になるとまた別の話だけど
143 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:19:01 ID:cd/ncVZt0
TKもスローで見直したら効いて倒れてるようにもなんて言っているから いい加減なもんだよ。
144 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:20:53 ID:CxWVUzkoO
次今成VS山本KIDになるわけだな
145 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:21:44 ID:OK1RYhRwO
散々糞興行だの言われてた割には、 あんなどうでもいい試合の判定で 熱く語れる奴がいるんだから まだ多少は興味持たれてるんだな。 俺は正直どっちでもいいとしか思えない。 あの2試合は両方負けでいい。 クジ引きで今成と前田が残ったと思う事にした。
146 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:23:06 ID:N8WtlcUj0
>>143 いやそうかもしれないって言ってるんだからそういう事もあるかもって事でしょ?
ただ今回の場合はどうかなって話で、つまりわざと倒れるのはありえない事とは少なくともいっていない
なんどもいうけど今回わざとだったかどうかは知らんよ、ただそういう事もありえるってだけで
まぁTKですら断定できないのにわざと倒れたとかそんなわけないとか断定してる奴はさぞかし格闘技に精通してるんだろうな
まさか格闘技童貞なんて事はないよな
147 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:24:05 ID:6kTMbMClO
ヒョードルはトーナメントには出ないが、 ロードトゥヒョードルって形で、勝者と大晦日に戦わせればいい
148 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:26:55 ID:cd/ncVZt0
>>146 写真で見てもパンチが直撃していますし映像でのスローを見ても
パンチが入って倒れていますからね。TKもスローを見たら
論調が変わりましたしね。見たものを判断しているわけで
それをTKがとか言われてもね。
149 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:29:21 ID:N8WtlcUj0
>>148 パンチもらって倒れてるようにみえるけど、すぐこんなに動いてるし…みたいな感じで言ってて
どうなんだろ?って論調だったろ
いや別に見たもので判断するのは個人の自由だし自分で判断するべきだと思うけど
何をもって自分の判断にそんな自信をもってるのかがさっぱりわからない
150 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:33:01 ID:cd/ncVZt0
ミドルを蹴って相手のパンチを誘いそのパンチをアゴに受け わざと倒れてグラウンドに誘うというのと パンチを貰ってフラッシュダウンした どちらが現実的かを取っているだけですよ。
151 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:37:11 ID:VlEi04X80
ダウンカウントないのに、ダウンってw ダウンさせたんだったらさっさとパウンドアウトすれば、よかったんだよ 俺は、それより芹沢さんのレフリングがちょっと問題あると思う 4つもすぐブレイクするし、上でパウント落としてもブレイク、もうちょっと攻防させてあげたらいいのに
152 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:37:17 ID:N8WtlcUj0
>>150 いやね、どちらが現実的かと言えばそりゃダウンした方だとおもうし俺もあの場面はそうだったと思うよ
ただあくまで「推測」であって「確証」ではないだろ?なんでそんな自分が絶対正しいみたいに思い込めるの?
てか俺がいいたいのは今回の試合に限らずわざとダウンっぽく倒れることはありえるかありえないか?って事で
ありえなくはないと思うって話
まぁジャッジがあれはわざととかこれはわざとじゃないとか判断しだしたら面倒な事になりそうだけど
その辺は知らんからなんともいえない
153 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:44:02 ID:pcAbz/mKO
篤は完全に攻めあぐねてただろ。 パウンドをしてたけど、 所の時みたいに相手を倒せるものじゃなくて 完全に今成の寝技から逃げるためのもの。 所と今成の試合後の顔の傷を見比べれば はっきりわかる。
154 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:44:38 ID:cd/ncVZt0
ドリームルールが打撃のダウンを全くポイントとして加算されないと なると判定の第3順位の打撃のコンビネーションって何なんですかねこれ 打撃を貰い倒れるより効かない打撃でもコンビネーションするほうが ポイントに加算されるって意味なんですかね?
155 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:47:08 ID:N8WtlcUj0
>>154 どっから打撃のダウンが全くポイントとして加算されないって話になったんだ?
加算された上であの判定だったのかもしれんだろ
156 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:51:13 ID:OBT/AA1y0
カタスとにゃんまげはいつも入れ替わりで出現するな
157 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:52:26 ID:VlEi04X80
他のアマ大会やプロもジャッジしたことあるけど 打撃は、難しいよ 俺が心掛けているのは、シーソーのように考えてる 赤が有効な打撃があれば0.5位つけて 青が有効な打撃があったら戻す。そうしてラウンドが終わったらその時点のシーソの配分で 採点をつける でもドリームは、ラウンドごとじゃなく総合でみるからどうなんだろ
158 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:52:39 ID:cd/ncVZt0
>>155 たまにいるんですよダウンはドリームには無いからポイントにならない
って言う人が。ダウンが加算されるならダメージが第2順位の
ドリームルールではますます篤の勝ちですね。
立ち技で攻めあぐねていたのは今成ですし。あのパフォーマンスも
打撃から逃げるためのものですしね。
159 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:56:00 ID:VlEi04X80
>>158 で、実際はどうなの?
加算されるのかい
フラッシュダウンか引き込みかの判断は、難しいよ
安全面でアマだとフラッシュダウンでもダウンで取るけどね
プロだと難しい
160 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 10:57:53 ID:N8WtlcUj0
>>158 いやたまにいたとして今いきなり何言い出すのって言いたいんだけど
まぁ第1優先で一本、KOを狙う姿勢とかあるし第2優先のものだけで決めるのもなんだかな
どっちが攻めあぐねてるとかジャッジが判断するもんだし
まぁ別に今回の勝敗は俺からすればどうでもいいけど、普通にどっちも負け
まぁ篤の方があんな糞試合メインでしときながら試合後喜んでたり愚痴いったりでむかついたが
161 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:00:42 ID:cd/ncVZt0
>>159 どうなんですかね?普通にダウンは加算されると思って見ていましたからね。
それとも明確な線引きは無く推してる選手とそうで無い選手で
加算されたりしなかったりするんですかね今回は判定基準が滅茶苦茶なので
ますますわかりませんね。
162 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:02:51 ID:VlEi04X80
インサイドカードの展開で変わるけどな 下が展開を作り上が凌ぐだけなら さっさとブレイクして、上に膠着注意を取ればいい 上がインサイドガードでパウンドだけ落としているなら、 それもブレイクするだけ 注意は取らないけどな
163 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 11:03:49 ID:AkGZ8oevO
>>142 高阪直後のスローVで考え直してんじゃん
164 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 11:05:08 ID:AkGZ8oevO
>>146 高阪は最初直撃してるとは思ってなかったんでしょ
直撃してわざとはありえない
165 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:05:32 ID:N8WtlcUj0
>>163 考え直して明らかにわざとじゃありませんねって言ったのか?
どうだかわからないって感じだったろ
166 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:07:43 ID:N8WtlcUj0
>>164 いやだからそれででもあの動きは…とか言ってたから
どうだかわからない状態だろ
しかしえらい短い用事だったんだな
167 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:07:44 ID:VlEi04X80
ドリームって打撃ポイントと組み技ポイントをジャッジが分けて考えているんだっけ? 採点スコアどっか出てた?
168 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 11:08:01 ID:AkGZ8oevO
>>151 ダウンカウントがなきゃダウンなんか考慮されないと本気で信じてるの?
テイクダウンポイントすらあるのにダウンしてグラウンドに倒れてポイントにならない??
169 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:08:40 ID:N8WtlcUj0
>>167 そもそもポイントそのものがないんじゃないかオフィシャルルール見る限り
完全に印象でつけるようなルールに俺には見える
170 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 11:09:28 ID:xkLQm5o90
TKだって間違えることも言うだろ。 ましてや打撃なんて刹那的衝撃については。 TKだって完璧じゃないんだよ。
171 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 11:11:21 ID:xkLQm5o90
もう面倒だから1R5分の3R制にして、 判定基準を分かり易く改めろよ。 こんな曖昧で運営の都合がそのまま結果に繋がればファンは更に遠のくよ。
172 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:11:33 ID:VlEi04X80
>>168 だから採点スコアみないとわからんだろww
ダウンカウントがないのだから、つけるとしたらダウン相当のダメージを与えたってことになる
それをフラッシュダウンか引き込みかわからないモノをつけるのは、難しくないか?
ジャッジペーパーをみないとどうもわからん
えらい短い用事だったんだなwww
173 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:11:51 ID:N8WtlcUj0
>>170 TKだって完璧じゃないがここにいる連中は少なくても格闘技に関してはもっと完璧じゃねえよ
それなのになんで自分からわざと倒れたとかそんなことはありえないと言いきれるのかが不思議でしょうがない
174 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 11:12:03 ID:AkGZ8oevO
>>162 今成の場合2ラウンドからは下から展開すら作り出せてなかったから。
篤が凌いでたってのとはちょっと違う。
篤が固め気味だったのはそうだけど。
あれはそれこそ両者イエローでブレイクでもいいだろ。
175 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 11:12:52 ID:AkGZ8oevO
176 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:14:39 ID:N8WtlcUj0
>>171 まぁ判定基準が確かに曖昧すぎる、操作が入りやすそうだよね
といってもK-1のように試合中にルールごと変えちゃうんだろうけど
177 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 11:16:52 ID:AkGZ8oevO
>>166 それは直後のミドルでまた変な動きしたからであってその前は効いたふうな表現になってた
178 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:18:06 ID:VlEi04X80
>>174 ブレイクは、同意
イエローは、俺なら何回も注意してダメならするけどな
イエローとる前に「両者アクション イエロー取るよ」と
最初に警告して、そして自分の中で10カウントぐらい数えて
それでも動きがなければ取るかな
179 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:18:43 ID:N8WtlcUj0
>>175 だから最初はわざとっぽいな〜って思ってて
スローみたらいややっぱ違うかな〜でもこの動きは…
みたいな感じでいいきってないからなんともいえない
まぁ俺がいいたいのは今回の話がどうだったかじゃなくて
なんでわざと倒れることがありえないってお前は言い切れるの?って話で
それにTKですらわざと倒れたのかもしれないっていうのはそういう事もありえるって話だろ
って事でTKを使っただけ
なのにきっぱり否定するお前はいったい何がわかってるのっていいたいの
180 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:20:51 ID:cd/ncVZt0
いや改めて思ったけど今成対篤の副産物というか ドリームルールって曖昧なルールだなこれは。 戦極とかだとどうなのかね。
181 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 11:22:15 ID:AkGZ8oevO
>>172 お前引き込みがなにかわかってない馬鹿だろ?
倒れるのはただの尻タップだぞ。
パンチ喰らっ倒れるのは尻タップですらないが。
お前の言ってるのはテイクダウンを実は引き込みだと言い張るようなもの。
通用しない。
わざとテイクダウンされたんだからポイントにするななんかアホでも言わない
182 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:23:20 ID:VlEi04X80
ジャッジペーパーを公表していないところは、競技としては未完成だな 面白ければよかったというとこの弊害が出ているね
183 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:23:21 ID:aihFRy6f0
ダウン取られてもスタンド逃げてラバーガードしてれば勝てるといのは斬新だよな ダウン、有効打、パスガード等のポジショニング これまで総合でのジャッジの判断材料が、全て無効になった訳だから ニーノvs長南がドリームでなかったのが悔やまれる
184 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/13(金) 11:24:12 ID:xkLQm5o90
曖昧と言えば、青木がハロージャパンさんの後頭部を殴りまくったり 脊髄あたりにエルボーしまくっていたのにレフェリーが注意すらしないのも違和感あったな。 あれじゃ多少演技でも反則をされてる側が オーバーリアクションでアピールしないと反則し放題じゃん。
185 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:26:55 ID:t5YHKIge0
青木の相手は呼ばないほうがよかったな。 最初から関節を防ぐことしか頭にないようだった。 青木を出したいがために雑魚呼ぶな。
186 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:27:18 ID:VlEi04X80
>>181 尻タップていうのは、ジャッジの世界にはないよww
馬鹿じゃないのかww
そもそもTDポイントってあんの?柔術は、あるけど、修斗はない
あるのは、ポジションによって入るポイントだけ
そしてTDとはタックルや投げによって入るポイントだと思うがなwww
試合終わった瞬間、普通に迷い無く今成負けたわと思った オレが篤のファンだったらブチ切れる所だったわ
188 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:31:10 ID:VlEi04X80
そもそもジャッジペーパーがないんだからここで討論しても無意味だと思うんだがww
189 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:31:19 ID:M5NC7CL1O
190 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:32:02 ID:zVzDJTDGO
青木、カルバンの背中にに肘で攻撃してたが肘は背中ならokなルールなの?DREAMルールは?
191 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:35:26 ID:N8WtlcUj0
というか判定が全部ジャッジの主観で決めれちゃうんだよねDREAMのルールだと まずダメージだってダウンの数とかクリーンヒットの数とかのポイントで決めてるわけじゃないし 一本、KOを狙う姿勢も主観、アグレッシヴも主観、コンビネーション&グラウンドコントロールも主観 あえていうならテイクダウンの攻防くらいか主観が入りにくいのは こんなルールでどちらが何発あてたとかまず数で競うのは間違い 下手したらダウンでさえ効いてないと判断したら意味のないルールになりかねんな
192 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 11:36:11 ID:AkGZ8oevO
>>173 あのねえ、もっとはっきり言うなら万が一ダメージがなくわざと倒れたんだったとしても
パンチ喰らって倒れた事実がある以上ポイント付けなきゃいけないわけ。
わかる?
193 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:36:21 ID:1eZ1eoMdO
ボクシングや柔道ですら判定で揉めるからな〜 エンタメに厳格なジャッジ求めても仕方ないだろうに… 今成残しても視聴率取れると思わないがPPV考えて今成なんかな〜 あんまり変わらないと思うがW
194 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:38:38 ID:VlEi04X80
>>192 そうなの?
ポイントどうつけるの?
10点法? ちゃんと説明しろよww
195 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 11:39:09 ID:AkGZ8oevO
>>186 そうだよ尻タップなんて2ちゃん用語だからw
ただ引き込みとは明確に違いますからw
196 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:40:46 ID:av89tu9LO
糞まげは壺を焼いてりゃいいんだよ
197 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:40:55 ID:N8WtlcUj0
>>192 別にポイントの話なんかしてないし、ただそういう事する選手がいるかいないかで
>>122 でお前が戦略といてやるのはないと言い切ってるのに疑問をもってるんだが
DREANはそもそもポイントがないらしいからよくわからんけど
ボクシングだったらわざとダウンしてポイント取らないなんて事はそりゃありえないだろ
198 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:41:37 ID:VlEi04X80
>>195 相手がガードを取ってその中に入れば引き込みだろ?
ハーフやサイドを取っているならわかるが
ガードの中に入っているんだからなwww
馬鹿だなwwww
199 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:42:04 ID:aihFRy6f0
これからは普通のガードポジションでもアームロック狙ってたらポイント貰えるんだろな ドリームルールは本当に容赦ないわ
200 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:42:26 ID:N8WtlcUj0
>>197 なんだよDREANって…DREAMね…まあわざわざ言わなくてもわかると思うけど
>>192 DREAMに個々要項にポイントを付ける採点表なんかあんのか?
202 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:44:37 ID:cd/ncVZt0
>>199 同じ事をしても運営お抱え選手じゃ無いと負けにされます
ポイントはつきませんw
>>201 ポイント制ではないと言い切られてる
それにしてもにゃんまげ論破され過ぎw
204 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:48:09 ID:VlEi04X80
206 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:50:19 ID:cd/ncVZt0
ドリームはポイント制では無いわけだからこれからはポイントを取ったとは言えないわけだ これからはどう言えばいいんだ?印象点か主観点か
>>205 そうなんだよな
しかもにゃんまげの場合底が浅すぎるから直ぐに論破されるというw
208 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:51:35 ID:t5YHKIge0
DREEEAMの判定って一昔前のMAXに似てるな
209 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:52:32 ID:N8WtlcUj0
>>206 完全にジャッジの主観で決まるからな
まぁ少なくてもダウン取ったから勝ちとか打撃が何発もクリーンヒットしたから勝ちとか
長い間上をキープしたから勝ちとはいえないんだろうな
210 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:53:34 ID:OBT/AA1y0
また論破されたのかw さすが論破王
211 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:53:39 ID:Tob9PWTC0
わかったからお前ら全員ちゃんと仕事しろ
212 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:54:57 ID:VlEi04X80
例えばビビアーノのイエローも提訴が考えられるモノだと思うが 秋山の時は、提訴してノーコンテストになったんだろ? システムは、あるのだろうから公開してほしいな
213 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 11:57:12 ID:cd/ncVZt0
やっぱりね。ルールが曖昧ポイント制でも無いからスコアも無い ジャッジペーパーも無い体制って言うのはやましい事を運営や主催者は しようとしてるとしか思えないよね。
>>206 ある程度の傾向はあるけど大体の場合は主観だよね
傾向としてはTDの評価がかなり高いって事、トップキープへの評価が低い事、
グラウンドでのコントロールへの評価が高い事くらいか
ダメージについては試合毎にマチマチだな
DREAMは勝っても負けても同じギャラなんだろうか? UFCみたいに勝ちボーナスが付いてくるだろうか? PRIDEは1本負けでも1本勝ちでも特別ボーナスが付く試合があったが。
216 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:04:01 ID:aihFRy6f0
>>214 >グラウンドでのコントロールへの評価が高い
なら、なお更トップポジションやパスガード等にポイントつけないと矛盾が生じると思うがな
下から狙ってたからポイント付けるというのは、カウンター待ちにポイント与えてるのと同じだろ
217 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:04:56 ID:VlEi04X80
>>214 主観でやっているんだから、もうどうにでもなるよなw
修斗ISCでもダメージについては苦慮しているのにドリームなんてwww
ISCの定める採点基準において、ダメージを評価する際には戦法は考慮の対象としてはおらず、
対戦相手のバイタルを如何に低下させたかを対象している。
当該採点基準を踏まえれば、流血や腫れなどはあくまで表面上の現象であり、
真にバイタルへの影響=ダメージを与えたかを評価する上での
参考としかならない。したがって顔面が紅潮したり腫れていたとしても、
選手のバイタルが低下していなければ、明らかなダメージとしては評価しえない。
極端に言えば、大きな力で殴っても、相手のバイタルに影響なければ
それはダメージ無しの評価であり、僅かな力でちょっと突いただけでも
相手に影響が見られれば、それはダメージとして評価されるべきである。
つまり、攻撃する側の「力」だけではなく、攻撃された側の状態も含めて考えなければならないのである。
>>215 そういう話は聞かないしないんじゃないか?
>>216 あくまで傾向だし矛盾とかしらねーよw
ただパスへの評価は結構高いんじゃないか?
トップキープのポイントはそんなでもないみたいだけど
トップに居ることはグラウンドをコントロールしていることにはならないからだろうな
219 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:10:16 ID:VlEi04X80
パスガードを考慮しないとMMAとはいえないからな でもパスガードの見分け方は、むずいよ サイドとハーフでポイントが違うのかどのくらいキープしたら入るのかとかなw
220 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:10:24 ID:aihFRy6f0
>>218 パスガードを評価するという事は、それだけガードポジションを評価しないという事だろ
それくらい理解しろよ
221 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 12:11:25 ID:AkGZ8oevO
222 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 12:14:22 ID:AkGZ8oevO
>>203 ジャッジ個人個人でポイントは付けてるだろ
>>220 そういうことにはならないけど一体何を言ってるんだ?
ただ上に居るだけではそれほど評価されないってだけであって上からパスをするなりポジションを進めれば別ってことだぞ
勿論ガードに居るだけじゃ評価されないってことでもある
225 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:18:35 ID:VlEi04X80
>>221 なんだ は?って
もうひっこんでろよw
>>220 ガードを評価しないとなると上の取り合いになるよな
キャッチを重要視しないと下の技術は発展しないんじゃないか
上: アシカン以外だとパスしないと極めの技がない
体重の圧力やパウンドを打ちやすい 有効なパウンドをもらいにくい
下: 極めの技が多い 相手の体重がかかりパウンドや圧力を受けやすい
有効なパウンドが打ちにくい
う〜ん やっぱ上が有利だな
226 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:19:35 ID:N8WtlcUj0
>>222 つけてるかどうかは知らんが少なくても判定はポイントによるものではないと
オフィシャルには書いてあるな
で、お前のいうわざとダウンするふりをするような選手はいないってのはなんでいいきれんの?
後お前今回の判定にずいぶん文句いってるけどお前文句言うのはいっつも対面で言ってるんじゃなかったの?
こんなとこでグチグチいってて女の腐ったみたいな奴とかいってたけど自分の事なの?
227 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:23:53 ID:9XiTM0Fw0
228 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 12:24:32 ID:AkGZ8oevO
>>226 俺は対面でも同じことを言うって表現しかしてないよ。
229 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:26:07 ID:N8WtlcUj0
>>226 ここまで言ってるにゃんまげはアライアンスとDEEP道場に乗り込んでいって、
TKとイマナーに対面で文句言ってくれるよw
231 :
関西パワー :2009/03/13(金) 12:29:01 ID:2Ydt5xFPO
顔コテとその自演がウザイ よそでやれ
232 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 12:29:15 ID:AkGZ8oevO
>>226 主観を判断するときにはそれぞれに基準があるはずで基準がある以上ポイントの割り振りは
必ずある
233 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:29:30 ID:VlEi04X80
>>228 で、対面で言ったことあるのか?w
修斗のバイタルを低下をダメージとするっていうのも今回の事であらためてわかったけど
バイタルって「脈拍あるいは心拍数・呼吸(数)・血圧・体温」だよな
ダメージとは、相手を死に近づけた状態にするってことだろうけど
やっぱ選手に対するリスペクトは必要だ
234 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 12:31:10 ID:AkGZ8oevO
>>233 会える範囲の人にはネットで言う必要のほうがむしろないだろ
235 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:31:36 ID:N8WtlcUj0
普通にいつも対面で言ってるって表現だったと思ったけどな
たしか1ヶ月もたってない頃のレスだったと思うけど誰か覚えてないかな
>>232 まぁあろうがなかろうがジャッジはポイントで判断しないとさ
めんどくせえな一番ここが聞きたいんだよ
>で、お前のいうわざとダウンするふりをするような選手はいないってのはなんでいいきれんの?
>>232 だからソースは?
>>235 俺に会いたいらしいよw
会って殺したいらしいw
でも富山くんだりまで行く気にならねえwww
237 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:37:37 ID:N8WtlcUj0
まぁ地元まで来てくれるっつってもこんな精神異常者に会いたくないけどな なにされるかわかったもんじゃない
238 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 12:37:53 ID:AkGZ8oevO
>>235 ふりをするってことはダウンを取られた上でなおかつダウンを上回るポイントを取り返さなきゃ
いけなくなるから否効率
239 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:38:15 ID:cd/ncVZt0
しかし主観って酷い話だよな。寝技がうまそうな奴が固めただけで 攻めている。寝技が不得意そうな奴が同じ事をやっても攻勢点は 取れないんだからな。いい加減なもんだよ。 試合前に幻想を作ったもん勝ちだなw
>>235 ちょっと拾ってきたけど、
【3.8埼玉】MMAイベント・DREAM212【4.5名古屋】
521 名前: φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA 投稿日: 2009/03/04(水) 18:11:59 ID:5lL2fnqVO
>>518 俺は常に対面してますが?
基本的に態度変えないし。
べつに場所は東京だって構わないんだぜ?
まげはこんな風に言ってたよ
241 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 12:39:22 ID:AkGZ8oevO
>>236 は?俺は東京行ってもいいっつってんだけど?
242 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:40:12 ID:VlEi04X80
MMAは、打撃と組み技があって複雑なのだから ジャッジペーパーと判断基準はしっかりないと困る 試合は、ラウンドで区切っているのだから 総合的に判断の意味がわからない 総合的に判断だと、後のラウンドで優勢になればなるほど有利だろww
243 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:41:27 ID:N8WtlcUj0
>>238 ダウンしたら相手が積極的になるぶん一本取りやすくなるし
リスクは承知の上でやってもおかしくないだろ
>>240 では常に対面してるらしいぞおい
244 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:42:08 ID:VlEi04X80
>>241 富山だとBOSSがいるバーバリアンがあるな
面識は、あるのかい?にゃんまげ
245 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 12:42:16 ID:AkGZ8oevO
俺はネット使ってる場合でも直接会う覚悟はいつでもできてますから。 女々しくネットで吠えるしかないってやつは黙ってろとは思うな
247 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:43:33 ID:VlEi04X80
ダウンは、ないだろw ダウン相当のダメージを与えたら判定に有利なのはわかるが そのダメージの基準がわからん
250 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:45:15 ID:cd/ncVZt0
主観なんていい加減なもんだよな。 ジャッジもアマレス選手ばかりだろ だからルール上第4順位のTDが異常に評価されて前田の勝ち になんだよ。
251 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:46:04 ID:N8WtlcUj0
>>240 ていうか一ヶ月どころが10日もたってないな、自分の時間感覚のひどさに驚いた
他にもあったよな?女の腐った奴とかなんとか
>>245 >>243 に対して反論あるか?少なくともお前の意見じゃありえないと言い切れるものではないと思うが
>>239 そんな低いレベルで判断はしてないだろw
お前とは違うんだからさ
>>247 明らかに運動量が落ちたりふらついたりってことじゃないの?
今成の場合は当てはまらないから山本のパンチは評価に値しない
253 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:52:43 ID:D1v0tJH80
修斗でさえ判定では揉めるじゃん ジャッジのそれぞれの主観で決めるのは良いと思うけどね、野球のストライクゾーンなんて主観だし やたらダンヘン贔屓なジャッジもいたけど 一番明確なのはKO、一本狙いの攻撃すれば良いって解ってるし
254 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:56:01 ID:VlEi04X80
>>247 若林さんの提訴をみると
ダメージとは
打撃を受けた選手の顔面が紅潮し、腫れも見られる
打撃を受けた瞬間に体軸がぶれ、動きの止まる瞬間が見受けられる
俺もこれが一般的だと思うんだが
ISCの見解は
ISCの定める採点基準において、ダメージを評価する際には戦法は考慮の対象としてはおらず、
対戦相手のバイタルを如何に低下させたかを対象している。
当該採点基準を踏まえれば、流血や腫れなどはあくまで表面上の現象であり、
真にバイタルへの影響=ダメージを与えたかを評価する上での参考としかならない。
したがって顔面が紅潮したり腫れていたとしても、選手のバイタルが低下していなければ、
明らかなダメージとしては評価しえない。
極端に言えば、大きな力で殴っても、相手のバイタルに影響なければそれはダメージ無しの評価であり、
僅かな力でちょっと突いただけでも相手に影響が見られれば、それはダメージとして評価されるべきである。
つまり、攻撃する側の「力」だけではなく、攻撃された側の状態も含めて考えなければならないのである。
貴殿がいみじくも述べている通り「打撃に対する耐性」には個人差があることから、
攻撃を受けた側の攻撃された後の動作も考慮し、ダメージを評価することになる。
以上の観点から、一概に「顔面が紅潮し、腫れもある」ことを根拠に
「明らかにダメージがある」とする貴殿の主張は、説得力に欠けるもの
であり認めることは出来ない。
続く
255 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 12:58:11 ID:VlEi04X80
続き 次に、2)に対しての見解は以下の通り。 「体軸がぶれ、動きが止まる」ことはダメージを考察する上での指標として正しいが、 必ずしも「体軸がぶれ、動きが止まる」ことが、すなわち「ダメージ」であるということではない。 例えば、バランスを崩したところに打撃を受けた場合には、 体軸はぶれるがダメージはない場合もあることは貴殿にも理解できるはずである。 また、動きが止まる事に関しても程度問題であり、打撃を受けたことでバランスを崩し、 そこに追撃を受けることを避けるため、ダメージが無くても踏み留まることで 動きが止まるということも考えられる。そ のような場合も考慮しなければならない。 バイタルの低下とは「脈拍あるいは心拍数・呼吸(数)・血圧・体温」の低下だし これもよくわかるんだよな ダメージとは難しい
256 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:02:57 ID:VlEi04X80
>>253 基準のはっきりしている修斗でもなかなか難しいってこと
はっきりしていない団体は言語道断だろww
主観で勝ち負けをきめられたらたまらんwww
KOや一本はみんな狙ってんだよ 相手のある競技だから普通それを阻止するだろ?
そこで判定が大事なんだよww
ちゃんと考えろよww
257 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:04:47 ID:t5YHKIge0
てか、今成vs篤はドローにすべきだった。 新鮮味があっていいだろ。 「ええ!?マストじゃないの!??延長ってマジかよ!!!」みたいな。
258 :
タコ助 :2009/03/13(金) 13:06:05 ID:fpK4C7muO
5分3Rのラウンドマスト&オープンスコアリングが望ましいな 10分はもう時代遅れやで
259 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:09:57 ID:D1v0tJH80
>>256 インファイト、ストレート、フックの強打>>>アウトボクシングする奴、カウンター待ちの奴
体勢崩れても十字狙って動く奴、サイド、バックにポジショニング変える奴>>>マウント取ってヌルいパウンドだけする奴
一般に言う塩が駄目って解り易いルールだ
260 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:12:40 ID:VlEi04X80
>>258 同意
それか明確な差がなかったらドロー判定でもいいと思う
特にワンマッチだとそうだ
トーナメントだと勝敗を決めないと進めないけどな
そうなると旗判定かくじ引きかな
261 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:16:51 ID:cd/ncVZt0
トーナメントなら勝敗は決めなくてはダメだから 延長ありでもいいだろう。つーか何で総合は延長が無いんだ
262 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:19:29 ID:aihFRy6f0
>>223 ガードポジションのポイントが仮に5だとして
パスガードのポイントが5だった場合、それはパスガードを評価していると言えるか?
パスガードを評価したいと言うのであれば、ガードポジションのポイントを下げるか
パスガードのポイントを上げるかしないとポイントが相殺されるだろが
小学生の足し算引き算も分からないアホかよ
263 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:20:34 ID:VlEi04X80
>>261 延長も俺もありかと思うが、過酷なMMAは安全面を考慮してのことだろう
勝負の公正>安全面だったら1R延長してもいいと思う
>>262 ちゃんと人のレスを読んでくれよ…
日本語の読み書きが出来ない人と話する気にはなれんw
265 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:30:01 ID:N8WtlcUj0
にゃんまげ逃げたか 論破されたらすぐ逃げるかどうかだけだなカタスとの違いは
266 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:30:09 ID:VlEi04X80
>>262 ガードした相手にポイントつけるのは、おかしくね?
だったら飛びつきクロスでも点が入る
もう組み技ポイントだったらアマ修がしっくりくる
267 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:31:39 ID:VlEi04X80
1)ポジショニング・ポイント a.「トップ」=1ポイント トップ(グラウンド・ポジションにある対戦者を上から制した状態)を奪った場合。 b.「ハーフ」=1ポイント ハーフ(グラウンド・ポジションにある対戦者を一方の足を絡まれずに上から制した状態)を奪った場合。 c.「サイド」=2ポイント サイド(グラウンド・ポジションにある対戦者を足を絡まれずに胸を合わせて上から制した状態)、 及びニー・プレス(グラウンド・ポジションにある対戦者の腹部、または胸部 に片膝を置き、 上から制した状態)を奪った場合。ただしマウントからサイド、バックからサイド、バックマウントからサイドに 移行した場合は、ポイントは追加されない。 d.「ハーフ・トゥ・サイド」=1ポイント ハーフからサイドに移行した場合。 e.「マウント」および「バック」=2ポイント マウント(グラウンド・ポジションにある対戦者の胴に正面、または横から跨り上から制した状態)、 及びバック(グラウンド・ポジションにある対戦者の胴に背後から跨り鼠径部に足を掛けて制した状態)を 奪った場合。マウントからバック、バックからマウントに移行した場合は、ポイン トは追加されない。 f.「バックマウント」=4ポイント バックマウント(グラウンド・ポジションにある対戦者の胴に背後から跨り、 対戦者の身体を伸ばして上から制した 状態)を奪った場合。 g.「マウント・トゥ・バックマウント」および 「バック・トゥ・バックマウント」=2ポイント マウント、及びバックからバック・マウントに移行した場合。
268 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:33:33 ID:aihFRy6f0
>>266 おかしいと思うよ
でも今成にポイントが付くという事はラバーガードにポイント入ってると言う事
パスガードの存在意義が無いも同然という事でしょ
マウントやサイドポジションと同等という意味なんだから
269 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:33:38 ID:VlEi04X80
リフトもあるけどバスターがプロでは、当たり前だから 除いて b.「キャッチ」=2ポイント 関節技、および絞め技が極まる寸前の状態に相手を追い込んだ場合。 c.「キャッチ」=1ポイント 関節技、および絞め技を極めるために充分な体勢を作った場合。 第23条【ポジショニング・ポイントの加点】 ポジショニング・ポイントの加点方法は、ひとつの攻防の展開の中で、 先に奪ったポジショニング・ポイントより高いポイントのポジショニングを奪った場合には加点されるが、 低いポイントのポジショニングを奪った場合は加点されない。一旦ガード、或いはスタンド・ポジションとなり、 次の展開になったと認められた場合、再び加点される。 組み技に関してはこれが一番わかりやすい
270 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:37:52 ID:VlEi04X80
>>266 これで考えると組み技ポイントは
篤には、トップ1がつき、イマナーは、下からの仕掛けでキャッチ1or2が入る
後は、その合計
パウンドは、ダメージだと思うから打撃ポイントにいれるべきだな
271 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:44:54 ID:cd/ncVZt0
笹原のコメントからして主観だけで判断しとるのがわかるな。 グラウンドで戦っていること自体、今成選手のフィールドにいるということで から心証は悪くなるでしょう。まだKID選手とは大会が終わって話はして いませんが、KID選手も山本薫選手は身内の選手ですから、当然 山本寄り目線になっていると思います。 今成がグラウンドに行っただけで印象点が取れるとんでもルールだよなw だいたい身内びいきはお前等だろうっていう。
272 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:45:15 ID:VlEi04X80
そしてもしラバーガードが有効なのは、パウンドを防ぐの1点のみ これは、打撃ポイントの範疇 キャッチの部分は、他のガードと同じかな
273 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:47:55 ID:D1v0tJH80
K−1なんてたったの3分3R、こんなもんジャブでポイント取ってアウトボクシングするのが一番の勝利策 ルール的にも認められてるし、それを主催者が派手に殴り合えと強要してんだろ だから勝っても沢屋敷や前田は評価されない、例外的に武蔵だけ許されてるが この方が競技として如何な物か ドリームの様にルールからして塩は不利となってる方が正しい
274 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:49:02 ID:VlEi04X80
>>271 なんで選手のバックボーンを採点ポイントにいれるのかわからんww
もうちょっと整備しろよ・・・・
選手は、駒ではないんだぜ
あのおちょくりポーズされたとき1発でもケツ蹴り上げてたら勝ちだったのに びびってボクサーみたいな動きしてごまかしてた方が悪い
276 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:53:30 ID:VlEi04X80
>>273 選手のスタイルは、自由だろ
ボクシングでもインファイターもいればアウトボクサーもいる
KOするのはインファイターだけでもない アウトボクサーもカウンターでKOは、ある
アグレッシブポイントは、もちろんある
塩うんぬんの定義ではないがなw
277 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:55:34 ID:cd/ncVZt0
寝技が出来る選手が寝技にいくだけで採点されるとんでもルール を笹原が自分で認めているから話にならない。 もう試合内容は関係ない世界w ミラーが負けたのは幻想が足りなかった。
278 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 13:56:22 ID:D1v0tJH80
>>276 スタイルは自由だがアウトボクサーだのカウンター待ちだのは不利って話だ
アウトボクシングでもKOすりゃ文句なく勝ちだけどな
同じグラップラーでもノゲイラやジョシュは評価されてアローナは酷評されてたのも其処にある
279 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 14:00:44 ID:VlEi04X80
>>278 評価とは?
選手がダメージを与えず固めるだけならブレイクすればいい話
公正さとは、なんの関係ない
280 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 14:05:51 ID:VlEi04X80
例えば、アローナがTDをして固めるなら まずは、TDされた選手が悪い で、アローナがパスガードや有効なパウンドを打てずに固めるだけならブレイクしるだけ ただ下の選手も極めにいかずスイープもしないのも悪い ま、ブレイクだな
281 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 14:08:57 ID:D1v0tJH80
自分が有利なポジションにいるのに積極的に攻めないアローナの方がマイナスだな その部分だけで判断は出来ないが
282 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 14:11:13 ID:VlEi04X80
ノゲやジョシュが評価されるところが、あるとすれば 組み技では、ポジションやキャッチ(関節)をとりスイープやTD(トップ)を積極的にやったところだろ 後は、打撃も上手かったからな
283 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 14:14:25 ID:t5YHKIge0
284 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 14:16:37 ID:9xHNQI4RO
アローナはルックスが評価されてたろ
本気のアローナはヒョードルと互角。
286 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 14:40:55 ID:6H1D3uTqO
アローナのパウンドは強烈だったよな KOしたことはないけど シウバには実質2回勝ってる
ジャクソンに負けたのも明らかに頭突きだしな。
288 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 14:44:50 ID:6H1D3uTqO
アリスターからタップ奪ったか
289 :
関西パワー :2009/03/13(金) 14:46:12 ID:2Ydt5xFPO
PRIDE消滅直後、青木、北岡、アローナを名指しで「知らない」と釘を刺した谷川はんの嗅覚は異常 まあ青木には侵されdreamが大変な事にかったが
290 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 14:47:53 ID:6H1D3uTqO
PRIDEではアローナが一番面白い選手だったな 実質最強だったし
291 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 14:50:56 ID:VlEi04X80
まぁ関西は中村負けて腹を切れなんだが お前別に青木vsシャオリンを熱望しているが シャオリン好きじゃないだろwwww 自分の嫌いな選手をああも叩きまくる精神は、異常だなwww
ヤマザキ春のパン祭りもあるし、盛り上がるだろうよw
>>290 アローナ会場人気けっこうあったしな。
アイツ目当てで会場きてる女もいたし。
無差別GPに呼んで欲しいぜ。
295 :
関西パワー :2009/03/13(金) 15:13:59 ID:2Ydt5xFPO
アローナの会場人気は皆無 シウバ戦とかひどかった ただ唯一の大歓声の試合があった 対ソクジュ これはソクジュが外敵みたいな構図でアローナがPRIDEで、完全にアローナがホームの人気だった 入場シーンでアローナが大歓声を受けて「っしゃー!やるぞ!」 と嬉しそうに両手を上げてるシーンは今も印象深いな ニコニコかYouTubeにあるから見てみろ こないだのシュルトみたいで凄い印象に残っておる
296 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 15:19:45 ID:VlEi04X80
結局プオタを相手にしていたから
なかなか競技化できなかったんだろう
面白かったらOKみたいな
実際にプオタと格オタって今は、被っていないだろうから
もっと競技化してもいいと思う
軽量級は、判定が多いから判定基準が主観だとしんどいだろw
http://www.hustlehustle.com/free/special/column/200903/ 井上 そういえば、こないだおたくの『kamipro』がプロレス増刊号を出してましたね。
あれはいったいどういう意図で?
ノブ それはですね、井上さんはご存知ないかと思いますが、
今や完全にプロレスファンと格闘技ファンの層がかぶってないんですよね。
井上 それ、うすうす気づいてた(笑)。もはや俺のようなアラファー世代ぐらいですよ、
両方をごっちゃに見てんのは。
ノブ たとえばPRIDEブーム以降から格闘技を見始めたファンっていうのは
、プロレスと格闘技がリンクするシチュエーションがまるでないですからね。
同じ雑誌にその両者が共存してるのはそろそろ無理が出てくるんじゃないかと。
>>295 確かにvsシウバ1は完全にヒール扱いだったな。
あの時アリーナ席でアローナ応援してたやつオレとツレ以外いなかったw
でもなぜか34の時はかなり声援もらってたw
アローナの時代が来たなと思ってたらPRIDEホウカイでサーファーに転職。
300 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 15:30:59 ID:sxnHrGLd0
>>296 アマ化じゃ更にガラガラで衰退するだけだな
煽りVで5割は持ってるのに
判定になったのが選手が緊張して堅くなってたからとかだったら良いけど、あれが全力ですじゃフェザー級終わった
302 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 15:37:10 ID:VlEi04X80
>>300 ならハッスルと合同でやるか
お笑いライブと共催するかだなwww
煽りVで5割だったらそれだけ見とけってな話w
リアリティショーで技術解説や選手の人柄紹介で大分カバーできると思う
早くWOWOWでTUFやってほしいくらいだw
303 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 15:39:39 ID:t5YHKIge0
アローナ、応援しようかな。
304 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 15:44:27 ID:sxnHrGLd0
>>302 そんなツマラン見世物は確実に失敗するな
そもそもがツマラナいイ総合をどう面白く魅せるかなんだし
UFCだって金網で他との差別化してるんだ
305 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 15:49:34 ID:9M851q5HO
VTRがどうだろうとつまらねえ試合はつまらねえから 爆笑 つか、あんなの鼻くそほじってるか、便所タイムだからまともに見たこともねえ 爆笑
306 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 15:51:39 ID:VlEi04X80
307 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 15:51:48 ID:D1v0tJH80
KIDvsビビアーノ、所vs山崎、上野山でフェザーもスピディーで面白いじゃんと思わせてきたのを一回戦参加選手が糞ぶっかけた
308 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 15:56:19 ID:R55iCCzSO
本当に見る目ないニワカが多いな ミラーも山本も負けは妥当だろ!
309 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 15:58:18 ID:cd/ncVZt0
KIDや所やビビアーノやベナビデスが特別だったとしか思えんね ウエノヤマも1回戦に出た外人よりは全然良い選手だったな。
310 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 16:00:37 ID:iFBrDHKEO
ウエノヤマを出すべきだった。
311 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 16:01:56 ID:R55iCCzSO
国籍ですてのあり無しを決めてる団体よりましだろ!
312 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 16:03:26 ID:VlEi04X80
313 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 16:05:23 ID:VlEi04X80
314 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 16:16:28 ID:zh5IMl+50
へたれバンナとかがいなくなったら今度は新しいコテが湧いてきたな・・・・・ そういや最近にゃんまげも見ないな
315 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 16:41:53 ID:BFTdxd9EO
ヤバい。昇寺のコメント聞いて涙が止まらない。DJvs昇寺は良い試合だったね。DREAM.7でつまんない試合してた連中より気持ちこもってて素晴らしかった。
316 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 16:43:07 ID:t5YHKIge0
>>314 変な顔文字のコテが、にゃんまげだよ。
m(__)m←こんな感じの。
昇侍はもっと強くなって這い上がってくるだろうな。
昇侍対DJはホントよかったなぁ 気持ちこもってて負けた昇侍の言葉もよかったし DJ頑張って欲しい って人増えただろうな DREAMでまた仲の良い所ってのが不憫だ 噛み合わなそうだし・・・まぁスライドして仕方ないカードだけどさ
319 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 17:06:48 ID:VlEi04X80
同じチームだったからまたいいんだよね その前がグダグダのプロレスだったから マイクは切なかったね・・ 試合は、難しいね
本当に代々木や後楽園どころかディファ有明レベルにすら到達してない Dのフェザーの連中…正直どうするよ?高島君の言う通り 判定は面白い方を勝ちにする?となると殆んどの試合が両者敗けになるw
321 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 19:08:25 ID:CxWVUzkoO
大黒柱青木さんがフェザー連中を一喝してくれたからな
322 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 19:22:45 ID:1zmPHVpS0
青木はガードナーに救われたよな。 ガードナーが真面目な奴だったと思うとゾッとする。
323 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 19:27:55 ID:t5YHKIge0
フェザー級GP中止のお知らせが発表されても、何も驚かないよ
もうええわw こうなったらアリスターの吉報を待つ。
325 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 19:30:58 ID:D1v0tJH80
明日はDEEPで白井の試合 別に白井に期待してないから、190の韓国人が無茶苦茶強かった方が面白いな
326 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 19:37:55 ID:t5YHKIge0
190もあんの?
327 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 19:43:22 ID:D1v0tJH80
>>326 対戦相手となるキム・ユンヨンは、身長190センチの長身選手であること以外不明で、
当の白井も映像はおろか、写真すら見たことがないという。
ウェルター級の大巨人でキックボクシングがバックボーンで柔術も習ってて最近は一本勝ちばかりしてる男
だそうだ
>>325 長身の韓国人もどうせ柔道上がりか韓国人特有の連射砲スタイルでしょ。
どっちにも期待しようが無いでしょ。
それよりDEEP41の菊野vs松本の方が期待できる。
まさか掘り出し物か?
白井と韓国人は塩試合なら別の人でお願いw
それはないが考え方次第でおまえは強くなる
332 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 19:53:06 ID:D1v0tJH80
ウェルターGPの最後の1人は桜庭じゃないかな? ピストンも「超大物」とか言ってるし。 桜庭 青木 マッハ 池本 白井orヨンユン カウバオン ガルシア アレッシオ で8人だ!
334 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 20:25:44 ID:fFwV/QuJO
8人しかいないのに何でそんな無名を出すんだよ…金無いから?
335 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 20:28:21 ID:9xHNQI4RO
その通り
門馬に良い勝ち方した池本は納得できるが、
白井とヨンユンはどっちが勝っても
>>333 の中に入ると場違い感が否めないな。
>>333 桜庭には無理しないで欲しい・・・・
もう休んでくれ・・・・
338 :
みゅう ◆f3gNhfRrxY :2009/03/13(金) 20:47:39 ID:4P4QJscM0
.|/:.:.:.:.:.:.ヽr‐'"´´ `丶、:.:.:l: |: l :.:.:.:.〃 ̄::`:ヽ ‖:.:.:.: .:.!:| \レ' :.:\:::.ll: .:.:ヽ:.:. ! / ヽ:.: |:.: !:| `ヽ :.:.:.!:: !:.:.:.:.:.: y \ . !:.:.:ヽ、L:.:!|``ー-. !:.:.:.|:.:.ヽ、:.:/ .:.:.:.! |:.:.:.:.:.l.ニ,||'T,ヽ\  ̄ `'‐-、 .!:.:.:|.:.:.:.:/`/:.:.:.:.:.:! /:ヽ:: /|' |.Tl:ソ|ヽ '´,ィァ==、、`ヽ |:.:.: ::: |:.:.:.ヽ:.:.:./ |:.:.:. :/, '| ヽ二ノ lヽイ;:;ノリlニ ,rシ'''ニヽ| :.:.:.:/ ! あたしのフェザーは .!: ::// │ ヽ└゚ ノ .lフ/. 、`y )'〉、:./:.:.:.:! |' :||| ヽ 、 ,  ̄ // .,i/ . ノ/:.: / :.:.:./ カスしかいない論が , -┴l´!‐'´ \ ┌- 、_ .!|,ィ,ィ'"´ .!:.:.:.:ゝ:.:/ l / , ヽ:ヽ /ヽ ` '´ , -7'l|// ヽ !:.:.:/ :.:│ 着実に浸透しつつあるわね リ.{::/ ヽ| / ! l` 、 _._, -‐'"´ / l゙|l l \,ヽ' :.:./ |' jフ / ! ト、 ヽ /. / |.l │:\┘
339 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 20:48:38 ID:rQur+sUHO
桜庭がこれ以上減量するのは有り得ないだろ 白井とキムチとか勘弁してほしい 三浦でいいのに
もういっそ戦極と提携しちゃおうぜ
342 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 21:36:33 ID:aGZKF1vsO
提携は、どうかと思うけど交われば盛り上がるはず
343 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 21:42:28 ID:WNaRjzsGO
ウェルター級GPに知名度のあるアンディオロゴン電撃参戦
344 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 21:46:02 ID:t5YHKIge0
柴田をフェザー級に出すべきだった
D対戦 5対5 ヘビー級 アリスター対Aシウバ Lヘビー級 ムサシ対Kモー ミドル級 ジャガレイ対サンティアゴ ウェルター級 マッハ対三崎 ライト級 カルバン対北岡
346 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 21:55:18 ID:kWPqpNCJO
反UFCの大物外人って言ってんだから桜庭はねーだろ。
フラシャムかな?
349 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 22:27:34 ID:/9U3EP9lO
>>345 なんでマッハ?
マッハ以外は勝てるかな
350 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 22:30:28 ID:upxrM+QeO
カン・リーって何キロだっけ
ウェルターに三崎って…本人がゴンカクで76kgまで落とすのはキツイと言ってたが
352 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 22:42:36 ID:/9U3EP9lO
カンリーはミドル
353 :
タコ :2009/03/13(金) 22:44:03 ID:fpK4C7muO
カン・リーは1試合20万ドル
354 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 22:51:29 ID:tNHEU1eGO
しっかし豚だ何だっていってみんなピストンのブログ見てんだなw
355 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 22:52:30 ID:QUHKVihx0
てす
356 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 22:52:54 ID:D1v0tJH80
俺はGPよりジャカレイ、ハリトーノフ、シャオリンのワンマッチが楽しみ ガッシア、ガバオンも楽しみだけど
357 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 23:30:46 ID:bJA1mLOB0
例のハメ鳥事件も風化してきたね 良かったなぁマッハさん・・・
358 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 23:39:29 ID:w8HQhbDy0
>>356 俺は弁慶vsナカハラにかなり期待してる
後期プライド時代にゲストの「むたあきこ」が美濃輪vsマイク・バートンが今日の試合で一番面白かった と本番中ほざいたりしてたなあ。 しょせんライト層なんてそんなもの。
360 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 23:49:59 ID:OBT/AA1y0
あの力比べ面白かったぞw
361 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/13(金) 23:52:11 ID:RKICC8iE0
バートン元気でMMAやってるのかな?w
おいおい、あと3週間なのにGPのカード1つも決まってないのかよw 笹原たちは選手にダメ出しする前に運営をなんとかしろよwww
ホモ柔術&レスリングヲタが所とか中村に責任転嫁しても 日本のMMAが良くなるわけでもないのに。あとMMAヲタ(笑)がボクヲタになりすまして長谷川に嫉妬するなよw
本当の実戦ってヌルヌルもメリケンも仕込みグローブだって許容されんだよw ザコラバ(笑)がそれに対応出来なかっただけなのに笑わせんなw まあNSP様が人類PFPだって認めてやるよw 石田とか校長にゴマ擦って校長の運気下がるから消えろよw
カタスや関西やにゃんまげは青木なんて小物にこだわるなよ。 本当に日本の総合をどん底に叩き落としたザコラバ(笑)イズデッドの方が先だろw
366 :
関西パワー :2009/03/14(土) 01:08:10 ID:jjvOwW/vO
障害者を叩くのはよくないぞ まあよい しかしガードナーが大黒柱になるべきじゃないかね? 退屈な試合を盛り上げたのは立派 マジで川尻なりキッドなり所なり ドリームの大黒柱を早くきめろ 肉でも良い。
368 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 01:24:53 ID:c/0vNyriO
ゲリ山はいうほど求心力は無い 馬鹿がスポンサーに突撃しまくったのは痛いがな あの雑魚のヌルヌルが余計な事しやがって
369 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 01:25:34 ID:EOYytqb0O
370 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 01:36:17 ID:56RJBJ0R0
瞬間最高視聴率男の青木が救世主www
371 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 01:46:12 ID:9NmtiCdJ0
ここは、青木アンチ とか文句ばっかだな 少しはましな提案できないのかwww
372 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 02:14:30 ID:YBW8AqA4O
何だかんだ言っても、k-1Maxより良い選手揃ってるよねw どうしてMaxは糞選手多いの?
373 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 02:20:08 ID:9LNcrDFdO
糞選手、例えば?
374 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 02:21:08 ID:9LNcrDFdO
糞選手? 例えば?
375 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 02:22:47 ID:9LNcrDFdO
↑すまん、ミスった
376 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 02:26:48 ID:FeoPi/6gO
DREAMはイベントそのものが糞だよね
377 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 02:31:19 ID:uPO7VN0yO
そのとおり
378 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 03:06:50 ID:tE/5tecE0
糞でもいいじゃないか。世の中にスカトロ趣味の人がいるように糞を熱狂的に支持するマニア がいるのもまた事実。
380 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 03:49:01 ID:r+LW64vF0
戦極やワールドビクトリーロード公式サイトのドメイン元が韓国総領事館の中に入ってるのはなんで??
381 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 03:51:25 ID:XDvZ1jCY0
糞とかいいながらがっつり見るに決まってんだろ ここにきてる時点でもう
382 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 05:22:55 ID:P0bPOevCO
DREAMは青木じゃなくて柴田を売り出せ 金魚を当てて勝ち癖と自信をつけさせ強豪にラッキーパンチで勝つと キャラも立ったるから一般層ひきつけられる 青木じゃどっからどう見ても大黒柱やエースは無理
383 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 05:46:56 ID:62Ff4TeBO
桜庭もあの顔で一時期人気だったから青木には金魚相手に連勝させてほしい
日本人は本当にグランプリが好きだな 何が良いのかさっぱり理解できないよ はやくUFC日本に上陸してくんねーかな
385 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 06:02:23 ID:r+LW64vF0
386 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 06:13:59 ID:tE/5tecE0
桜庭はブサイクだけど好感の持てるブサイクなんだよな。 青木の顔は人相が悪いというか生理的に不愉快な人が多いと思う。
387 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 07:53:11 ID:hqn8Z5b7O
桜庭の顔キモイんだけどww
388 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 08:26:34 ID:PM9YGtt10
名古屋で青木vsマッハ決まった様だな 青木vsガバオンかガッシアが見たかったのに 青木が一回戦で負けて、そのカードが流れたらガックリだわ 流れたら7月にシャオリンと戦えや
389 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/14(土) 08:37:42 ID:TT5L351h0
REは青木のいいなりかよw 全く隠さず、あまりにも露骨過ぎてただそれだけで萎えるわw ホントくだらねぇープロテクト&お茶濁し&茶番だなw
マサシやDIK程我儘じゃねーけどなwwwww
392 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 09:39:16 ID:PM9YGtt10
393 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/14(土) 09:46:59 ID:TT5L351h0
魔裟斗やKIDは視聴率や金に繋がるからまだ理解できる。 けどコイツの場合は完全なオナニーだからなw DREAMにとって何のメリットもないプロテクト&お茶濁し&茶番だよw
394 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 09:51:47 ID:koqFD0f8O
>>393 運営からしたらお金にならないし、全く関係ない“自称客”のカタスに、わざわざケチをつけられたくないと思います。
心配無用ですので。
395 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 09:54:06 ID:koqFD0f8O
マルセロ・ガッシア(ブラジル)vs.アンドレ・ガヴァオン(ブラジル) 白井祐矢(日本)vs.レイル・ビーボフ(アメリカ) 池本誠知(日本)vs.ジョン・アレッシオ(カナダ) 青木真也(日本)vs.桜井“マッハ”速人(日本) こんな感じになるのかな?
396 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 09:56:51 ID:PM9YGtt10
>>395 アブダビコンバットの試合が混じってるぞ
397 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 09:57:20 ID:ofI9Uru5O
手コキはいつまでシャオリンから逃げんの? MMA素人柔術家(ガウバォン、ガウッシア)さえ逃げるってどうしようもねえ 爆笑 手コキの茶番程需要ねえもんねえからもうオナニーする為にDEEPに引きこもってろよパンスト 爆笑
398 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 09:57:26 ID:56RJBJ0R0
意図的にグラップラーを避ける青木
399 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 10:10:18 ID:1VQlOuFbO
むこうが勝ち上がればあたる
400 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/14(土) 10:14:05 ID:TT5L351h0
バカな連中がREに舐められちるからこんな現状が続いているんだよ。 「プロテクトしません」なんて言葉があるのとないのとで印象を変えるな。 青木は完全にプロテクトされているんだよバカども。
401 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 10:16:16 ID:z0o+3L8bO
402 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 10:18:12 ID:ofI9Uru5O
向こうが勝ち上がれば、お願いですから誰々に勝ってからにしてくださいという必死な懇願 爆笑 大黒柱と自称しながら、怖いものには徹底的に蓋をする世間は無関心の手コキ&日本少数の数少ない手コキヲタの願いであった 爆笑こんな奴、誰に需要があるんだよ 大爆笑 DEEPに引きこもってろやパンスト 爆笑
403 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 10:20:18 ID:0Mi8vosx0
グラップラーが勝ち上がってこれんだけだろ。 「アンデウソンはマヌーフから逃げるな」みたいな珍論。
404 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 10:26:41 ID:tE/5tecE0
TBSの労働組合がストとか金困ってんだな。
405 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 10:26:58 ID:0PZrikWS0
今となってはREは所の使い方がもったいなかったね。 あまり注目されない対戦相手ばかりだったから試合じたい注目されなかったし 自分のところの選手ばかり売り出そうとしてて所がただの1選手扱い もう国内格闘技団体は最強路線じゃないんだから試合が面白い選手が メインでもいいと思うよ。 フェザーGPもKID対所で売り出せばいいものをKID対今成だから どこかREはズレてる。
406 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 10:29:58 ID:ofI9Uru5O
100歩譲ってもハンセン倒してるシャオリンは十分資格あるよな 爆笑 理由つけて逃げんなや 大爆笑 シャオリンに限らずなんで素人柔術家さえ逃げんの? 爆笑 世間は誰とやろうが手コキなんか一生無関心(笑)、手コキ絡みで唯一興味があるのが対柔術家なわけだが 大爆笑 それが嫌なら大黒柱らしく30減の責任とってDEEPに引きこもってろやパンスト 爆笑
407 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 10:33:07 ID:PM9YGtt10
408 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 10:38:10 ID:8uSKZ2l8O
しかしウェルターつまんなそうだな。 マッハ青木が盛り上がりのピークだろうね。 まだフェザーの方が期待出来るわ。
>>406 5年も前の実績なんて当てにならないよ
参考になるのはせいぜいここ2年くらいの間の実績
410 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 10:42:21 ID:6rBztPIO0
さすがにグラップラーから逃げすぎだな・・・ マッハなんて青木にとって一番負けのリスクないし 視聴率も稼げるし、勝てばおいしい マッハにしてみれば、一度勝ってる上に本来階級下の選手 モチベーション最悪な組み合わせじゃん せめて2戦目からにして欲しかった 青木リクエスト丸呑みバレバレじゃないか
411 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 10:43:59 ID:PM9YGtt10
どうしてもベスト4に日本人を残したいなら青木vs池本かマッハvs池本で良いのに
412 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 10:50:58 ID:0PZrikWS0
青木とマッハがやるのはいいけど前回の試合が塩試合だったんだから メインにはしてほしくないね。 メインはジャカレイにして保険かけとけ。
413 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 10:55:12 ID:8uSKZ2l8O
マッハさんガンガレ
毎回くそつまんない試合するマッハの制裁マッチがとうとう来たか バリバリ音聞けるかもわからんね
415 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 10:58:42 ID:ofI9Uru5O
直近で手コキはハンセンに殴り殺されたから手コキはハンセン以下 大爆笑 どっちにしろ理由つけていつまで手コキもヲタも怖いものに蓋して逃げてんだ 大爆笑 今一番興味がある対グラップラー戦以外、こいつになんの価値があんの 大爆笑 どっちにしろ誰と戦っても世間には受け入れられないんだしよパンストは 爆笑
416 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/14(土) 11:07:39 ID:TT5L351h0
マッハvs青木は大会でも番組でもメインだろうな。 ってことは、青木以外の奴が瞬間視聴率獲得だw 冒頭に誰の試合を流すんだろ?w
417 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 11:12:06 ID:PM9YGtt10
所vsDJだろ
418 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 11:12:30 ID:zqhEU/Lo0
マッハ、今回負けそうな気がする しかも青木に負けたら引退すると思う
>>415 そんなに爆笑して疲れないのか
気持ち悪いよ
420 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 11:14:29 ID:0PZrikWS0
マッハ対青木より所対DJのほうが試合が面白く客も盛り上がる と思うよ。
421 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 11:15:29 ID:6rBztPIO0
オレがアンチなのも心得た上で、それでも青木人気があるというのが理解できんわ シャオリンやノゲイラの寝技は流れの中で一瞬でスパッと入る凄味がある 青木の固めて極める寝技は基本なんだが、固めてから先は相手のミス待ちで自分から動かないし アウレリオと同じで、見てて面白くない しかもスパッツ使うし 今成のラバーガードもそうなんだが、膠着したらブレイクして欲しいね その方が寝技も動きが出て面白くなると思う まあ、グラップラーが不利になるのは分かるが さすがに今のドリームの膠着っぷりは許容範囲超えてるわ
422 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 11:29:49 ID:EwZ09OMcO
423 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 11:42:03 ID:9NmtiCdJ0
釣り針太いけど釣られてやるよw トーナメント出るのだからいづれは、柔術家と当たるだろ 俺は、青木には幻想をもっていないが技術は面白いなと思っている 実際には、DEEP道場で何度もNTTで極められているし無敗幻想はない ただ、レスリング&ボクシング主体のMMAで際のない組技で攻めていくのは面白いなと 打撃は、ムエタイだしね。4つは、柔道をグラに応用したものだったが今では立ち力という考え方もある タックルも足掛けタックル駄目ならバックを取るか、引き込みで即スイープなど工夫が見られるし まだまだ見せてないワールド系も見てみたい そして柔術家とあったってMMA用の組技がどのようなモノか楽しみww
424 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 11:43:30 ID:koqFD0f8O
贔屓をしたいなら戦極みたいにRoad to KIDみたいなのをやれば・・・ww
425 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 11:43:43 ID:1VQlOuFbO
ハンセンには勝ってもいる
426 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 11:44:04 ID:9NmtiCdJ0
>>421 シャオリンやノゲが固めないというのかw?
それでお前シャオリン好きじゃないだろ?
青木アンチはシャオリンを連呼するが、それはシャオリンに対して失礼だ
427 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/14(土) 11:45:14 ID:TT5L351h0
まぁ頭が悪すぎるPヲタを釣るためだったHERO'SvsPRIDE演出が弱まれば 不人気&卑怯&プロテクト&茶番&糞つまらない試合をする青木への声援は自然と減っていき、 本当に魅力的な選手には自然と声援が送られるようになっていく。 最初から青木なんてプロテクト&プッシュしてなければ済んだ話だけど、 これからようやくDREAMは向上&発展していくよ。 REと青木が糞すぎても選手はホント魅力的だから。
ハンセンを極めたのは青木だけ
>>421 固め系グラップラーの代表でもあるノゲイラ、シャオリンの名前を出してそれはねーよw
431 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 11:49:30 ID:9NmtiCdJ0
まぁカタスは、引っ込んでろw 昨日の話で出たようにドリームの問題点は、ジャッジの主観による判定だろw ジャッジペーパーも公開しないなんてモメる元凶 その辺をつかずにコテを名乗るなwwww
432 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 11:53:34 ID:i87wSW9R0
この前の試合みた印象としては青木は大黒柱になりたいのならバックからの展開が課題だな 別に塩で最強路線ならいいけど宇野戦やカルバン戦でもあの展開が長すぎ、まぁ長いのも凄い事なんだけど あそこから一本極めれるバリエーションが増えたらますます手がつけられなくなるな 後うたれづよさどうにかならんもんかね…どの試合でもひやひやする
433 :
関西パワー :2009/03/14(土) 11:55:06 ID:jjvOwW/vO
青木もガードナーを後ろから塩漬けしてた時に 「俺にはブレイクかからねーんだよ!」 と自覚して安心して漬けてたんやろうね 見てて退屈で仕方なかったが 確かに青木は散々膠着時間稼ぎしてきたが、今までブレイク一度もないな ここまで露骨な組織ぐるみのプロテクトはひどい
434 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 11:55:40 ID:9NmtiCdJ0
>>432 こで4の字フックやシングルバックを批判しているヤツは
どうなんだ。
MMAは、ポジション優先なのは当たり前だろ 寝技の打撃があるんだから
だからみんな工夫してラバーガード(スペースを殺してパウンドを防ぐ そして上級者はそこから極める)
4の字フック(固定しやすい。打撃はもちろんもらわない 膝の裏に足を掛けたら完璧 チョークもいけるし十字もいける)
シングルバック(4の字比べて不安定だが攻めては多い 有名なのは股裂き ツイスター)
これを開発したんだろww
ホイスが1993年デンバーでUFCがなかったら今のMMAは、どうなってたかぞっとする
ポジショニングの概念がないから未だに関節の極めっこで終わっていたかもしれない
青木がウェルターに挑戦するのもこのポジショニングに優れているからだろ
まだまだ進化途中だと思うので最終形をみてみたい
435 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:01:38 ID:R+2LGE+OO
DJって寝技相当なザルなんでしょ?もし所が必要以上にタックル行って寝技に引き込んで終わりそうだが……でも割とTDさせてなかったね。昇侍戦は。昇侍戦みたいな展開なら、おもしろいが。
436 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/14(土) 12:01:44 ID:TT5L351h0
青木vsハロージャパンで最も問題だったのは、 青木の後頭部へのパンチ&後頭部付近へのエルボーを 青木が全く反則ではないかのうように何発も繰り出し レフェリーもレフェリーで全く問題がないかのようにスルーしていたことだよ。 しかも対戦相手が試合中にハロージャパン!なんて言っちゃうような金魚相手に。 これは明らかに青木とレフェリーはタッグを組んでいたよ。
437 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:02:45 ID:i87wSW9R0
>>434 いや別に技術的に凄いとか有効なポジションである事はわかってるんだけど
ずっとあの体勢でいたら塩と言われてもしょうがないだろって事がいいたかった
438 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:03:02 ID:1cbecH6c0
青木は強い おそらく世界トップクラス だがルールで認められてるもののスパッツで有利になってるし、カリスマ性・スター性も特に無いし、人格・発言はあれだし、主催者とは癒着し過ぎである 嫌われる要素は多分にあるよな 青木は強くてアンチがいてこそ光る存在
439 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:07:01 ID:9NmtiCdJ0
>>437 いっぺんアマ修とか見たらいいよ
皆ポジションが取れなくて苦労しているんだから
皆が皆ポジションが取れるわけじゃないんだよ
バックの鬼のKタロはグラ強いけどMMAでは苦労している
MMAは、色んな要素(打撃など)あるから簡単にポジションは、取れないぜ
440 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/14(土) 12:09:02 ID:TT5L351h0
青木はただ単に、グローバルではない特別なコスチュームを着用し、 グローバルではないスタイルで一時的に強いってことになってるだけで、 今後は効果がある特殊ロンスパを含む対策をされて 中堅以上には驚くほど負けるようになると思うね。
441 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:09:04 ID:6rBztPIO0
ポジショニングも主にガードを目的する様なものを長時間続けるのであれば ブレイクすべきだし、ホールドしてる側にイエロー出すべきだと思う 膠着を誘発してるのは間違いないわけだから こんな事言うと、一本を取る動きだの仕掛けだの言うかも知れんが そんなもん、ロープやコーナーに押し付けて膝でKO狙ってるのと何も変わらない 一本取りたいなら積極的に相手を動かして取るべき 柔道だって、その辺のムーブは認めてないでしょ
442 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:09:54 ID:PM9YGtt10
>>434 マウント取っても、そこからヘッポコパウンドだけじゃ日米問わずブレークが今のMMAだけどな
443 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:11:38 ID:i87wSW9R0
>>439 いやだから凄い事は理解してる
ただ大黒柱を名乗りたいのであれば試合の面白さは重要でしょ、それも一般に伝わる面白さ
まぁ俺としてはそういう所気にしないでたた単純に最強を目指していって欲しいけど
>>429 ノゲイラやシャオリンが固めないとは言ってないし、寝技で固めるなとも言ってないつもりなんだけどな
固め系とか言うなら、グレイシーとかのがガチガチに固めないか?
445 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:15:55 ID:9NmtiCdJ0
カタスは、引っ込んで(ry スパッツは、もう飽きた 大塚屋まで聞いて素材を聞けwww バックを取るのは、基本だろ? 柔術やグラを見たことあるのかwwww 俺は、膠着というのは、インサイドガードで下の相手の仕掛けをしのぎ続けるヤツだと思う 後、マウントとバックはポジションの概念は違う マウントからだと裸だとパウンド以外はやりづらくね? サイドやバックの方が安定しているし技は多い
446 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:18:39 ID:9NmtiCdJ0
>>443 試合の面白さってちなみに誰の試合が面白いの?
俺はランバーとかGSPやケンフロが好きだがw
447 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:20:23 ID:PM9YGtt10
俺はカルバン、アルバレス、ハンセン、ジャカレイ、ムサシ、マヌーフ、ハリトーノフ、アリスターが好き
448 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:22:39 ID:i87wSW9R0
>>446 いや俺は青木の試合も好きだよ、この前のはアレだったけどカルバン戦とか特に
あとはペン、ヒョードル、ハンセンとかかな
一般からみたら青木のバックで固めまくる戦法は面白くないだろうって言いたかった
大黒柱になるんだったらその辺もがんばらなくちゃならないんじゃないかなって意味で
449 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:23:04 ID:uEGdxcWF0
俺は総合嫌いだから、青木の事は好きなんだよな。 なぜなら、こいつが表舞台に登場したときくらいから総合の市場が急激に縮小しているからなw
450 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:25:37 ID:9NmtiCdJ0
そんなもん、ロープやコーナーに押し付けて膝でKO狙ってるのと何も変わらない 一本取りたいなら積極的に相手を動かして取るべき 柔道だって、その辺のムーブは認めてないでしょ いやいやこれは基本だろ? 柔道はそもそも寝技の攻防が少なすぎ 松原先生の記事を良く読んでみろww UFC見てみたら金網の攻防が大事だとわかるぜww 後、膠着はレフリーの責任だと思うんだが? 攻防が無ければさっさとブレイクすればいいだけの話
451 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:27:09 ID:9NmtiCdJ0
>>449 総合が嫌いなら何故、格板しかもこのスレに来ているのかわからんwwwww
変な心理が働いているのかwww
452 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/14(土) 12:27:55 ID:TT5L351h0
要はそこなんだよな。 青木が普通の1選手だったならよかったんだけど、 大黒柱を名乗り露骨なプッシュをされているせいで 一般層や準ヲタにつまらない総合をアピールしていることが問題で。
>>434 いいこと言うね。
少し前KAMIPROにも書いてあったよ。
454 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:31:24 ID:sq0fDsOsO
>>449 青木にそんな影響力ないってw総合の人気自体今ぐらいでもまだ高い程度のもんだってw
455 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:35:26 ID:9NmtiCdJ0
>>447 >>448 俺もあなた方が、挙げている選手は、好きだよ
俺は、青木がホイスと重なるんだけどね
ウェルターに上げて尚その想いはある マッハとの再戦だって前回とは技術は違うが
フィジカルは、かなり落ちている 修斗の時のミドルだった頃の身体と比べると明らか
ウェルターは、80後半から落としてくるやつもいるからフィジカル面の不利は否めない
ポジションを武器に戦う姿は、ホイス重なる そのホイスも技術を知られたら勝てなくなった
現代のMMAでどこまで通用するのか見てみたい
456 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:37:11 ID:1cbecH6c0
>>445 ちょwww
下からの仕掛けをしのぎ続けて膠着なら、喰らえって事か?
ラバーなんて抱きつくのに足を使ってるだけで、そこから展開作れないんなら普通に膠着誘発だろ。
下の者が仕掛け続けて、上の者がそれをしのぎ続けてるのが膠着に見える言うのはのは、それ本当は下の者が固めてるだけだからじゃねーの?
どちらかが積極的に責めている状況が膠着な訳ないからな
457 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:40:04 ID:9NmtiCdJ0
>>453 そうなんだ ゴンカクは買うけどカミプロは、立ち読みするだけだからわからんww
技術的には、シングルバックが一番面白いんだがね
まだまだ深めれるポジションだと思うし、ワールドやダースからもいきやすい
研究すると面白いぜw
458 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:40:29 ID:i87wSW9R0
>>455 流れるような試合ができるオールラウンダーが好きなんだよね特に
この前の試合でも青木のライトの場合の長所の一つのフィジカルの強さがウェルターだと無い分キツイよね
最近のマッハもあれだけど1R後半あたりから2R前半あたりでスコーンと一発入れられて負ける気がする
ここでよくいわれるシャオリンはスタンドで勝ちそうな気がするけど
459 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:47:59 ID:9NmtiCdJ0
>>456 ラバーガード(スペースを殺してパウンドを防ぐ そして上級者はそこから極める)
エディのラバーとか見てみたらいい
植松がエディのとこに出稽古行ったけど極められまくったよ
上辺だけのラバーがMMAでどれだけ多いのかw
俺は、ジャッジもしたことがあるが上がパスガードもせずに下の仕掛けをしのぎ続けるだけなら
さっさとブレイクして上に膠着注意1を取るね しのぐというのは、攻めていることにはならない
上は、パスガードや有効なパウンドを打つべきだ まずパスしないとキャッチはアシカン以外は取れないし
パウンドを防がれていては、もう上を取る意味は無いだろ?
460 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:49:30 ID:m/cU2woSO
シュルトvs船木決定!
461 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:49:45 ID:6rBztPIO0
この前の今成なんて、ひたすらクリンチしながら細かくボディー打ちして勝った様なもんだからな ボクシングなら注意貰って消極的と取られ減点となるが、ドリームではブレイクもなく更に加点(ダウンポイントより高得点) 柔道なら繰り返せば反則負けは確実 いろいろとあり得ない試合でした
462 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:50:37 ID:PM9YGtt10
463 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:58:23 ID:1cbecH6c0
>>459 ロックされている状態で膠着注意取られるのはおかしいだろ
パスガードも出来ればするけど、下の者が固めてくるor五月蝿くて出来ないという状況な訳だ
仕掛けを潰すというのは当たり前の事だしな
その場合は上の者もブレイクには反対せんだろ
仕掛けが少ないラバー固めはボクシングのクリンチに似ている
レスリングや柔道の押さえ込みよりもポイント低くて当然だと俺は思う
464 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 12:58:51 ID:9NmtiCdJ0
イマナーの試合はこのスレを上から読んでいけばわかるがな 悪いのは、しのぐだけでパスしなかった篤だけどな パスもしくは有効なパウンドも打てなくて、上にいるだけで勝てると思っているのがわからん そしてジャッジは、もっと最悪 ジャッジペーパーも公開してなくては基準がわからん 例えば、ダウンカウントが無いがダウン相当のダメージを与えたら点数にどう反映するのか 明らかにしてもらわなかったらダメだろwww
>>464 今成対山本は今成の勝ちって事で結論は出てる
467 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 13:09:06 ID:6rBztPIO0
相手固めてその上で積極的に仕掛けるとかなら、動かない相手が悪いのは当然だと思う ただ固めて置いて自分は動かないってのは、あまりに虫が良すぎる カウンター待ちで仕掛けるもクソもないだろ
468 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 13:09:27 ID:1cbecH6c0
>>466 どちらかというと篤の勝ちと思った奴の方がやや多そうだけどな
今成は篤以上に何もしてないからな
変なポーズぐらいでw
まあ、どっちも攻撃少ないし、互角の糞試合の結果なんてどっちでもいいってのが結論だろw
判断基準が曖昧だから議論してるだけだ
469 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 13:10:34 ID:9NmtiCdJ0
>>463 >ロックされている状態で膠着注意取られるのはおかしいだろ
別にロックを外すもしくは、ラバーの仕掛けをつぶせばいいだけ
パスする仕掛けやパウンドが打てなかったら上が膠着注意だろ
要は仕掛けようとする動きがなかったら膠着注意を取るんだよ
仕掛けて防がれ動きが止まったら注意をとらずにブレイクするだけなんだがなww
別にロックを外すもしくは、ラバーの仕掛けをつぶせばいいだけ
>パスガードも出来ればするけど、下の者が固めてくるor五月蝿くて出来ないという状況な訳だ
それは、上が悪い 柔術やグラ見たことあるのかwww
仕掛けを潰すのは確かに当たり前 それは下がパウンドやパスを防ぐのも当たり前なわけだ
そこから下はスイープや技を狙うわけなんだがね
下がそれをしなかったら下に膠着注意を与えていい
イマナーは、仕掛けていただろ?後、ボクシングのクリンチってw
あきれるぜww
470 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 13:10:41 ID:1cbecH6c0
471 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 13:12:19 ID:9NmtiCdJ0
472 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 13:13:24 ID:i87wSW9R0
というか結論もなにも結果が出てるからにはどうしようもないと思うけど 秋山対桜庭くらい盛り上がればまだアレかもしれないけど
473 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 13:15:09 ID:9NmtiCdJ0
で、問題なのは主観で決めるってことだ ボクシングの例を出したバカがいたけど ボクシングのジャッジを主観で決めたら大事だぜwww そこらへんが問題じゃーないのかね
474 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 13:15:54 ID:56RJBJ0R0
岡部の知名度頼みのイベントで、今成なんか誰も知らんよ
普通に今成勝ちの声のが多いでしょ 1部の糞コテとかは青木とかPRIDE嫌いだから 明らかに選手にかたいれしているしね 糞まげとかスカトロフィとか
476 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 13:18:04 ID:1cbecH6c0
>>469 スイープって要するにポジションを戻そうという仕掛けだろ?
実際に返していなくてもそんなもんで攻勢点取れるの?
どっちにしろ下が固めてて上が固められてるのに、上だけ膠着注意なんて不自然
アクションしないのと固め技で膠着を誘発するのは違うだろ
篤も仕掛けは少なかったけど、固めてたのは今成の方
どっちもどっちだよ
477 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 13:22:58 ID:i87wSW9R0
まげは上の方で恥かいてるしこれを機に消えて欲しいがそんな都合よくいかないだろうな 別にどっちが多いとかは極端でない限り問題じゃないと思うけど 結果がもう出てるしジャッジの主観によって決まるルールなんだから不毛 篤の方が手数が多かったとか今成が下から攻めていたとか言ったってジャッジがどう判断するかで全部決まるんだから意味ない 文句言うならルールに言えば、それすら意味ないと思うけど
478 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 13:25:01 ID:9NmtiCdJ0
>>476 柔術やグラやったことがある?
教えてあげるけどポジションには、上位から(バックマウント バック&マウント サイド ハーフ インサイドガード)と
あってガードからスイープしたら普通はマウント取れるんだけどね 要は投げの概念だ
上位のポジションを取れるでしょ?
後、下が固めるのはガッチリクロスやガッチリラバーぐらいじゃない?
そこから下が仕掛けなかったら下を膠着注意すればいいだけw
仕掛ける振りしてガードする 掛け逃げそのものだな
480 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 13:33:49 ID:9NmtiCdJ0
そして柔道スローが見直されているのは、タックルは案外倒してもインサイドガードに入りやすいが 柔道スローは、いきなりサイドを取りやすいってこと フィッチが言ってたがダブルやシングルよりも力を使わない そしてパスガードしなくていいからね 石井がダブル&シングルを使い打撃がうまくなったら面白い存在になりそう
9NmtiCdJ0さんまたにゃんまげ等糞コテが 知ったかこいてたらお願いします
482 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 13:41:35 ID:9NmtiCdJ0
>>479 俺は、MMAでは下になりたくないね
掛け逃げっていうがパウンドがどれほど痛いか 一回友達とやってみたら
柔術やグラは、簡単に下から仕掛けられるけどパウンドがあると怖くてできない
強いパウンドは怖いよw
483 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 13:46:35 ID:9NmtiCdJ0
484 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 13:58:42 ID:0PZrikWS0
上から見ても今成勝ちは無いだろドローが妥当なところだが ドリームの判定基準ではダメージがグラウンドコントロールより 評価基準は上にあるからダウンを奪い打撃をあててた篤の 勝ちだろ
485 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:03:18 ID:uEGdxcWF0
総合を突き詰めれば規模縮小してんだから痛快すぎる 青木頑張れ もう一息だ マッハさん相手にも判定期待してるぞ
486 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:05:02 ID:9NmtiCdJ0
>>484 ●判定
・判定は3名のジャッジにより、以下の判定基準に基づき行うものとする。
1.KO、一本を狙う姿勢
2.相手に与えたダメージ
3.打撃のコンビネーション&グランドコントロール
4.テイクダウン&ディフェンス
5.アグレッシブ
この基準の優先順位は上記の順とし、ポイント制ではなくどちらかの選手が
有利だったかを示す。
勝敗は本戦2ラウンド終了時点で必ず各ジャッジが優劣を判定するマストシステムにて
勝敗を決するものとする(ドロー裁定はない)。
KO、一本を狙う姿勢が上位にあるから下から仕掛け続けたイマナーを評価したのかもしれないね
ダウンは・・・ 何回も説明するがダウンカウントはないからダウン相当のダメージで評価することになる
フラッシュダウンか引き込みかで昨日議論したけど、結局オープンスコアしてないから
わからないんだよねww
そこが問題とすべきじゃないのかな
487 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:09:18 ID:0PZrikWS0
下から仕掛け続けたという評価をするより仕掛けて形になったものを 評価したほうがいいんじゃないか?じゃないとそれこそ寝技が出来そうな 選手が固めただけでも主観で加点されてしまう。 十字と上を取ったこれだけを加点したほうがわかりやすい。
自分からスタンド逃げて引き込んでおきながら、速攻でガードポジションで固める今成の どこが一本やKO狙いと取れるのか・・・ 実際にダウン奪った山本は何だったのかと
489 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:11:41 ID:9NmtiCdJ0
で、よくわからないのが 1.KO、一本を狙う姿勢と5.アグレッシブ って同じなんじゃないの? KO、一本を狙わないアグレッシプさってなんだww そもそもダメージ優先じゃないとパワーゲートみたいなるぜww ダメージ優先も判定が難しいんだけどなw
490 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:14:13 ID:0PZrikWS0
KO、一本を狙う姿勢とアグレッシブは確かに同じだなw KO、一本を狙う姿勢よりKOまたは一本を取れそうな場面って言うほうが わかりやすい。
491 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/14(土) 14:15:52 ID:TT5L351h0
ダウンを取る=KOを狙う姿勢の究極じゃねぇーの? やっぱおかしいよダウンを評価しないのは。
492 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:16:10 ID:9NmtiCdJ0
>>487 これは、同意 選手のバックボーンは試合には関係ない
この笹原のコメントが実際だったらかなりガッカリだ
271 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日:2009/03/13(金) 13:44:54 cd/ncVZt0
笹原のコメントからして主観だけで判断しとるのがわかるな。
グラウンドで戦っていること自体、今成選手のフィールドにいるということで
から心証は悪くなるでしょう。まだKID選手とは大会が終わって話はして
いませんが、KID選手も山本薫選手は身内の選手ですから、当然
山本寄り目線になっていると思います。
今成がグラウンドに行っただけで印象点が取れるとんでもルールだよなw
だいたい身内びいきはお前等だろうっていう。
>>488 >>478 >>486 を見てください
493 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:19:58 ID:6rBztPIO0
一本狙う姿勢というのは、自分からテイクダウンを取り パスガードして、その上で関節を取る動きを指すべきだろ 自分から倒れてガードポジションでディフェンスしながら あわよくば一本を狙うなんて姿勢を認めたら、試合なんて成立しなくなる
494 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:24:58 ID:9NmtiCdJ0
>>490 同意 姿勢ってなんだって話だよね
>>491 KOは、わかりやすいよね
何回も書くがダウンカウントがないからダウン相当のダメージを評価することになる
フラッシュダウンか引き込みかで昨日議論したけど、結局オープンスコアしてないから
どう採点してあるのかわからない
さっさとダウン相当のダメージを与えたらパウンドアウトしてしまったらよかったんだよ
オープンスコアはすべき
そしてできれば打撃ポイントと組み技ポイントを分けてほしい
これは修斗にもいえるんだがね
ミカvs前田が余計だったね
496 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:28:57 ID:0PZrikWS0
笹原からしてよくルールをわかってないんじゃないかw 今成のすぐに逃げられた十字がワーク・トゥ・フィニッシュで高評価 されてミラーの三角やヒールがワーク・トゥ・フィニッシュと評価 されないっていうのはねもうこれは笹原は試合内容よりただの 主観でしか見てないっていう。今成は寝技ができる選手だから極まりそう ミラーはよく知らない選手だから極まりそうに無いっていう主観w
497 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/14(土) 14:29:26 ID:TT5L351h0
いやダウンカウントやダウン宣告がなくたって 顔面にパンチを当てて相手を倒すってことは=KOを狙う姿勢の究極。
498 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:29:55 ID:9NmtiCdJ0
>>493 試合は、成立するぜ
篤は、パスガードするかインサイドガードに居続けるなら強烈なパウンド当ててパウンドアウトすれば
良かったんだよw
俺自身は、一本を狙い続ける姿勢ってなんだと思うがねww
要はアグレッシブさだろ これはダメージよりも後にくるべき
490のKOまたは一本を取れそうな場面が大事 これだったらわかる
499 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:36:38 ID:9NmtiCdJ0
>>496 俺は、有名な選手でも赤の人 青の人と思うことにしている
選手のバックボーンが頭に入ったら公平では、ないから
>>497 顔面にパンチを当てて相手を倒すってことは=KOを狙う姿勢の究極
これは同意なんだけどね
ダウンカウントがないから余計にオープンスコアが大事なんだよ
じゃないとダウンカウントがあればダウンしたなとわかるけど
ダウンカウントがないルールだとオープンスコアでこっちは判断する
だからイマナーのフラッシュダウンor引き込みに当てはまるかは不明
オープンスコアが見たいね
あれのどこが引き込みなんだよ モロにパンチ貰って自分ひとり勝手に倒れてるのに
501 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:41:30 ID:9NmtiCdJ0
>>500 昨日の議論を上から見ていってくださいね
そして俺は、フラッシュダウンor引き込みって書いているんだがww
そして結論が
>>499
502 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:42:25 ID:0PZrikWS0
>>499 バックボーンを試合の判定に関係させるとこれからも
今回の大会みたいに同じ展開になってもOO選手は加点されているのに
OO選手は評価されていないなんていう整合性0な試合が
多くなっちゃうもんな。
503 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:42:27 ID:vou1GslU0
>>499 相手が倒れたってのは結果であって、姿勢ではないぞ
倒す気がない打撃で相手が倒れるって事もある訳で
そうしたラッキーパンチも「KOを狙う姿勢の究極」って言えるのかい?
504 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:42:51 ID:JZ17TIC10
つーか騒ぎたてるほどのヤオ判定でも無いと思うが ネームヴァリューデシジョンみたいなもんだろ
505 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/14(土) 14:44:31 ID:TT5L351h0
ダウンなら、篤にKOを狙う姿勢+相手に与えたダメージの評価 今成の引き込みなら、篤にKOを狙う姿勢で今成にはディフェンスへの評価 どっちにしろ篤は高評価を得て、 今成の引き込みとして判断されてもチャラになるようなことではない。 今回はヤヲジャッジだよ。
506 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:45:57 ID:oe9oxj3YO
今成は今頃、鼻をほじっているだろう
507 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/14(土) 14:47:22 ID:TT5L351h0
>>503 そのラッキーパンチで試合が終わったらどう思う?
まぁそもそも篤のパンチの場合はラッキーパンチどころか狙い澄ましたカウンターだけど。
508 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:48:09 ID:0PZrikWS0
>>504 はっきり言っちゃえばあなたの言う通りなんだけど
さすがに前田まで勝ちにされていると運営ちょっと
身内の選手に甘いんじゃないのと思っちゃたりするわけでw
ただルールはちょっと整備したほうがいいね
話ば話すほどドリームルールはわかりずらい。
509 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:50:05 ID:9NmtiCdJ0
>>503 >相手が倒れたってのは結果であって、姿勢ではないぞ
これは、同意するけど狙い続けたほうが倒す確立は増えると思う
顔面にパンチを当てて相手を倒すってことは=KOを狙う姿勢の究極じゃなくて
顔面にパンチを当てて相手を倒すってことは=KOを狙う姿勢の究極場面を作りやすい
と言い換えたほうがいいかも、カタスもちゃんと書けばよかったww
ラッキーパンチは、その名のとおりラッキーだからただ運が良かったとも言える
でも手を出さなければラッキーもないけどね
>>504 ネームヴァリューデシジョンは、他の競技もあるけどでも認めてはやっぱいけないでしょ
ドリームにそこまで求めてはいけないかもしれんがw
511 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:52:17 ID:vou1GslU0
>>505 普通に考えて、評価出来る点に関しては山本の方が多いと思うんだが
スタンド
○篤はフラッシュダウン一発の有効打。
×山本は特になし。
テイクダウン
×篤は特になし。一度は相手のタックルをがぶったものの、そのままガードを取られてしまう。
○山本はテイクダウンにまで結びつかないまでも、自分から何度もタックルを仕掛ける。
グラウンド
×篤はパスガードもしないし、立ち上がろうともしないし、パウンドの有効打もない。
○山本はスウィープもしたし腕十字にも持っていった。グラウンドでは腕十字や三角を常に仕掛けた(ただし2R最初のラバーは、固めるだけだったのは減点)。
512 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:54:10 ID:PM9YGtt10
513 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:54:52 ID:9NmtiCdJ0
カタスも書くならちゃんと見て書けよw
もう何回もループしている・・
>>505 ならダウンと評価してなかったら?
イマナーはオモや三角や十字の仕掛けを作った
なんで篤は、パスをしようともしなかった?それはディフェンスだろ?
塩だとされるGSPでもパウンドしたらちゃんとパスしている
結局はオープンスコアじゃないとわからんという話
514 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/14(土) 14:55:02 ID:TT5L351h0
>>511 お前死ねw
ただ単に篤に勝ってもらいたくないだけだろ?wwww
515 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 14:55:58 ID:ZKq4vijCO
ダウンと評価してなかったら完全なる誤審だろと
516 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:56:45 ID:9NmtiCdJ0
ラッキーパンチも倒す気で撃ってるパンチだから 当たれば良いなのパンチも牽制のパンチも 体が勝手に動いたパンチも 全部倒すために撃ってるわけだから
518 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:57:03 ID:uEGdxcWF0
今成を有名にするためのトーナメントなのに渋い内容で負けさせるはずないだろw バカは何必死に議論してんだよw
519 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:57:05 ID:vou1GslU0
>>509 だから、倒れたってのは結果でしかないから、それを姿勢に還元させようとするのが無理があるんだよ
相手を倒す姿勢ってのは、たとえば魔裟斗x佐藤の3Rでの魔裟斗みたいなのを言うんじゃまいか?
前に出て攻撃を仕掛け続けるということがKOを狙う姿勢であって、相手が倒れる・倒れないというのは(厳密に言えば)関係はない
山本の場合は、相手のミドルに合わせて撃ったパンチが良いタイミングだっただけで
自分でそうした場面を作り出すべく積極的に攻撃を仕掛けていた訳ではないから
あのパンチまでの流れを、KOを狙う姿勢として評価するのは無理があると思う
520 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:57:56 ID:0PZrikWS0
>>510 その笹原のコメントはカミプロのサイトに
書いてあるから落書きじゃないよ。一夜明け会見でのコメント
521 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:58:42 ID:So4J8kNpO
今成に勝って欲しくないスカトロが何言ってんだw
522 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:59:07 ID:vou1GslU0
523 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:59:09 ID:JZ17TIC10
これから幾らルールを整備しようが意味ないよ あの程度の微妙な試合では あからさまなヤオ判定ってのはビスピンvsハミルや白井vs福田くらいじゃないと
524 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 14:59:09 ID:9NmtiCdJ0
>>515 にゃんまげ乙
今日は、用事いいのかw
頼むから東京行って暴れるなよ
そして全てはオープンスコアを見てからの話
525 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:00:15 ID:+lT55gkN0
カタスまた論破されたのかw
526 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:00:43 ID:vou1GslU0
>>512 寝ぼけてますた
もちろん、山本→今成、です
すいませんすいません
527 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 15:00:48 ID:ZKq4vijCO
ダウン→追撃の流れはKOを狙う姿勢の究極ですな
>>522 宮田の親父が言ってたな
アレで見方かわったんだ
529 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:02:45 ID:9NmtiCdJ0
>>519 その説明でわかった 同意するよ 説明してくれてありがとう
530 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:02:46 ID:vou1GslU0
>>514 正直、選手としてはどっちにも思い入れがないから、どっちに勝って欲しいとかそういうのはないかな
ただ、あの試合の流れからすると個人的には今成の勝ちが妥当だと思っているだけで
531 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:03:11 ID:0PZrikWS0
今成選手は一本を取りに行ってましたけど、ミラー選手はそうじゃなかった 改めて笹原の発言を読むと凄いなwこの人ミラーの試合のとき寝てたんじゃねーか 親バカEPすぎだろ
532 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:04:23 ID:6rBztPIO0
クローズガードからアームロック狙ってればポイント付くのか? それでは付かないだろ それでも勝ちたきゃ一本取るしかない ガード姿勢取ってる相手からガード外さない方が減点で ガード取ってる側にポイントが付くなど、普通におかしい
533 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:04:27 ID:uEGdxcWF0
山本に勝たせたら演出の人が怒るんだろう やりにくいってw
534 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/14(土) 15:04:50 ID:TT5L351h0
535 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:05:53 ID:PM9YGtt10
7月のミルコvsアリスターの方が気になるぜ アンチの期待を裏切りミルコがハイでKO勝ちと予想
536 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:08:12 ID:vou1GslU0
前田のフルマークと今成のスプリットの違いは?
538 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:10:48 ID:vou1GslU0
>>535 アリスターは良いところでポカがあるからな
何気にそうした展開もあり得るとは思う
つか、アリスターがレミーに勝った方が心配
どうせそのままベスト16に組み込まれるのは目に見えるからな
もっと総合で試合をして欲しいんだけれど
539 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:11:26 ID:9NmtiCdJ0
>>532 君は、ゴチャゴチャに考えているねw
クローズガードからアームロック狙ってればポイント付くのか?
キャッチを取ったら点数つくよ 取らなかったらもちろんつかない
ガード姿勢取ってる相手からガード外さない方が減点で
ガード取ってる側にポイントが付くなど、普通におかしい
ガード姿勢取ってる相手からガード外さない方が減点で
これは膠着の対象になるだろ
ガード取ってる側にポイントが付くなど、普通におかしい
もちろんガードしづづけるだけならポイントつかないし
下から仕掛けないガッチリクロスやガッチリラバーだけなら膠着になる
540 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:13:10 ID:9NmtiCdJ0
ちとわかりづらいね 直した
>>532 君は、ゴチャゴチャに考えているねw
>クローズガードからアームロック狙ってればポイント付くのか?
キャッチを取ったら点数つくよ 取らなかったらもちろんつかない
>ガード姿勢取ってる相手からガード外さない方が減点で
ガード取ってる側にポイントが付くなど、普通におかしい
>ガード姿勢取ってる相手からガード外さない方が減点で
これは膠着の対象になるだろ
>ガード取ってる側にポイントが付くなど、普通におかしい
もちろんガードしづづけるだけならポイントつかないし
下から仕掛けないガッチリクロスやガッチリラバーだけなら膠着になる
541 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:14:49 ID:s1Rx9MTM0
DREAM7でのウィッキーの入場曲分かる人いますか?
542 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 15:17:24 ID:ZKq4vijCO
>>532 普通下からは極められないと判断すると上取る努力するよな。
それなのに今成はタックルしないし引き込んでばかりだし
516 名前:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA [] 投稿日:2009/03/14(土) 07:21:30 ID:ZKq4vijCO 完全にチョンですな。 早く国に帰れ! 518 名前:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA [] 投稿日:2009/03/14(土) 07:28:47 ID:ZKq4vijCO チョン極支持者=半日チョン この方程式は確定してしまったな。 チョンだし創価だし良いとこないじゃん!!! 520 名前:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA [] 投稿日:2009/03/14(土) 07:46:54 ID:ZKq4vijCO チョン極が儲からないのにやり続ける理由って韓国の不正マネーを日本でマネーロンダリングして 使うためだろ、、、 早く潰れてくれよ反日チョンイベントは、、、 521 名前:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA [] 投稿日:2009/03/14(土) 08:09:05 ID:ZKq4vijCO チョン極応援してるチョンは頼むから日本から出て行ってくれないかな?
544 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:20:33 ID:PM9YGtt10
545 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:21:33 ID:9NmtiCdJ0
にゃんまげは、中二病なのかい? 245 名前:φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA 投稿日:2009/03/13(金) 12:42:16 AkGZ8oevO 俺はネット使ってる場合でも直接会う覚悟はいつでもできてますから。 女々しくネットで吠えるしかないってやつは黙ってろとは思うな 富山だっけ BOSSとは面識あんの?
546 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:23:12 ID:K2fnTZR/O
ジャッジは15分間の印象でなんとなく勝敗決めてるのに、 仮定のポイントを一つ一つ検証しても虚しいだけだろ。 署名でもして採点方法を改めてもらえよw
547 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:25:34 ID:oe9oxj3YO
富山は極寒だからな そりゃ、こたつ入って、2ちゃんでぼやきたくもなんじゃね?
548 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:28:30 ID:0PZrikWS0
格闘技雑誌で判定問題は議題にはなるんじゃないか? ゴン格や格通なんかでな。あと今日はスカパーの格ジャンやるから 高坂が何かコメント出すだろうw
549 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:28:42 ID:vou1GslU0
>>542 今成は何度もタックル仕掛けてたじゃん
ただ切られそうになったら引き込みに展開させただけで
少なくとも今成はスタンドからグラウンドへ展開させようという姿勢は示していたけれども
篤はそうした展開を作ろうという姿勢はなかったと思う
グラウンドでも、幾ら今成のガードが固くても展開を作ろうとする事は出来たんじゃないかな
篤はもっとパウンドを落とすなり、パスをするなり、立ち上がるなりを仕掛けるべきだった
550 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:28:52 ID:9NmtiCdJ0
>>546 k-1も批判されてるけど改善努力はしている オープンスコアや0.5の廃止など
その辺はエライ まだまだ問題はあるけどね
551 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:30:45 ID:PM9YGtt10
2vs1のスプリット判定でここまで騒いでるのは単に在日の方とアンチREの方が騒いでるだけで
にゃんまげの富山でひとりOUTSIDER物語
615 :にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA :2007/08/08(水) 19:48:53 ID:0wtbJXDNO
別にいつでもいいよ。
人殺しはないけど監禁ならあるよ。
772 にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA 2007/08/09(木) 08:54:39 ID:dwkh1wT9O
一枚500円ってのはちょっと前の話な。
今は一枚250円で販売してるよ☆
紅音ほたるもあるから買えよ!!
[email protected] 307 名前:にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA [] 投稿日:2007/08/30(木) 23:05:26 ID:Si9wyNn/O
偽500円玉でボロ儲けしたのも今思えば懐かしいなw
高校時代は自販機荒らしもしたなw
313 名前:にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA [] 投稿日:2007/08/30(木) 23:10:46 ID:Si9wyNn/O
お前等雑魚は知らないだろうが昔の自販機は鍵穴にドライバーでネジ差し込んでペンチで引っこ抜けば、
シリンダーごと抜けて警報音鳴らさずに開けることができたんだよw
まあいいこずかい稼ぎになったなw
今でもできるやつあるんじゃね?
試すんじゃねーぞw
モコモコップうぜえ
554 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:32:21 ID:i87wSW9R0
555 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 15:35:35 ID:ZKq4vijCO
556 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:37:23 ID:emx2QJYyO
にゃんまげって何でこんな恥晒しながら生きてんの? WK関係者w
557 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 15:37:25 ID:ZKq4vijCO
篤と今成どっちが在日顔が見比べれば一目瞭然w 今成擁護のほうが在日だろ
558 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:38:45 ID:6rBztPIO0
結局、今成がラバーガードから仕掛けといえる動きはない 十字だってオープンガードからだし
559 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:39:31 ID:9NmtiCdJ0
>>546 個人的には昨日も書いたが
アマ修を組み技ポイントはベースにして(リフトは、除く パウンドは打撃ポイント)に
打撃ポイントは10点法にすればわかりやすい
修斗もプロは判定で納得いかない事がタマにあるから、変えてほしいけどね
560 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 15:39:38 ID:ZKq4vijCO
絶対に上を取らなきゃいけない状況でタックルできないから引き込んだってどんな消極的姿勢だよw
561 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:41:03 ID:W5rD8KrL0
総合格闘技オタクが青木一派を絶賛しないのは矛盾してるんだよw 中村VS所みたいな双方合意の下にしか成立しない関節の取り合いっこが見たいなら プロレス見てろよ阿呆wwww
562 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:42:15 ID:R+rUc0OI0
にゃんまげって普通に犯罪者なんだな・・・ そういや富山って流刑地だったんだよな 罪人の血筋なのかな
563 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:43:42 ID:i87wSW9R0
228 :φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/13(金) 12:24:32 ID:AkGZ8oevO
>>226 俺は対面でも同じことを言うって表現しかしてないよ。
【3.8埼玉】MMAイベント・DREAM212【4.5名古屋】
521 名前: φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA 投稿日: 2009/03/04(水) 18:11:59 ID:5lL2fnqVO
>>518 俺は常に対面してますが?
基本的に態度変えないし。
べつに場所は東京だって構わないんだぜ?
さっさと対面で判定の文句いってこいよ
564 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:45:10 ID:9NmtiCdJ0
昨日も書いたけど俺だったら 篤には、トップ1がつき、イマナーは、下からの仕掛けでキャッチ1or2が入る 後は、その合計 パウンドは、ダメージだと思うから打撃ポイントにいれるべきだな これで打撃ポイントと合わせて採点する 組み技ポイントはチェアマンとメインレフリーが宣言するから モニターに点数反映するからわかりやすい
565 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:46:03 ID:vou1GslU0
>>555 俺は「タックルを仕掛けた」って言ってるんだよ
タックルに関しては山本に切られたけれど、スタンドからグラウンドへの展開を作ろうとしていたのは事実だろ
>>560 絶対に上を取らなきゃならない状況って何?
>>561 桜庭vsニュートンも回転しまくりだったな。
なんで顔面にパウンド入れないんだろう?と思った。
567 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:48:24 ID:9NmtiCdJ0
>>560 姿勢が評価されるのは、打撃ポイントだけじゃないの?
組み技ポイントはただ、ポジションとキャッチが入るだけ
そして消極的姿勢はブレイクすればいいだけ
まぁ これは俺基準だけどなww
568 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:49:01 ID:vou1GslU0
>>564 厳密にポイントを加えていくっていうシステムは
判りやすい反面、色々な不具合も生み出すよね
ポイントに拘るあまり動きが消極的になったり
大差がついてからは判定狙いになったり
ラウンド終了後にポイントが判るというのと
ラウンド途中でもポイントが判るという違いは大きいのではないかと
569 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:52:30 ID:uEGdxcWF0
ADCC基準を持ち出すならガードの状態でポイントが入るなんてバカな話はないからなw 片方のフィニッシュありきで見てるからおかしな視点になるわけ あるがままを評価しないと
570 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:52:38 ID:0PZrikWS0
まず仕掛けたとか曖昧なものを加点するより 前のほうでもレスしたが仕掛けて形になったものを加点したほうが いい。タックルもきまらなければ当たっていないパンチみたいなもんだ。 篤はダウンとパウンドとローの打撃ポイント 今成はグラウンドコントロールで十字、上を取った 引き込みは加点されるかどうかはわからないが加点されるなら引き込み
571 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 15:57:18 ID:9NmtiCdJ0
>>568 う〜ん 大差がついて判定狙いはどこのスポーツ(ボクシングete)あるから
仕方がないんじゃない 後は、レフリーのブレイクしだいだよ
アマ修も前は、タックル取ったら固めてるだけが多かったが(KIDは、これでアマ修全日本優勝)
今は、すぐ膠着注意をとるよ
そしてポジションの点数の改正 前は柔術とほぼ同じ点数だったが今は、マウントやバックを逃げる技術が
発展しているからサイドと同じ点数だ
打撃ポイントはどうしても主観(ダウンポイント)がないから仕方ないけどね
572 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 16:00:15 ID:PM9YGtt10
立ち技なら打撃の当った数だけで判定すればいい グラップリングだけだったらキャッチやポジショニングで決めればいい レスリングならタックルや様々なレスリング技術で決めればいい そこに柔道出身の人もいるし これらを画一的な基準で決めるのが難しいから、判定は3人のジャッジの判断に任せてんだろ ボクシングですらホームタウンデシジョンがあるんだから機械にでもやらさない限りどうしようもない
573 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 16:04:13 ID:9NmtiCdJ0
>>569 ADCCルールは、わかりづらいし納得いかない事も多々あるけどね
この前の予選のジャッジも酷かったw 大体時間が過ぎないとポイント入らないルールってなんだw
>>570 同意 組み技ポイントで仕掛けたかどうかは、加点の対象にならずに減点されないだけ(膠着注意されないだけ)
キャッチとポジションが取れて初めてポイントつく
打撃ポイントは、手数も考慮しないといかないから仕掛けもポイントつけるべきかなと
ダメージは主観だから難しいけどね
574 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 16:10:22 ID:9NmtiCdJ0
青木vsガードナーは、まずポジションを取られたガードナーが悪い 採点すると ガードナーがトップ1を取り青木がスイープでトップ1を取り返す そしてバック2が青木が入ったことになる そしてチョークで終了 ポジションにもっと機敏になるべきだな
575 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 16:18:59 ID:RWQs6Se3O
すみません。フェザー級トーナメントの次回大会はいつですか?公式サイトにのってないですよね?
576 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 16:28:28 ID:uEGdxcWF0
だよなー TBSの下手クソどもに実況されると、緊張感が3割くらい下がる 下手すぎてまじテンション下がるわー
579 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 16:34:11 ID:9NmtiCdJ0
580 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 16:58:43 ID:0PZrikWS0
あの変形三角でミラー攻めているのにブレイクしてイエロー出した レフェリーは野口か やっぱ島田んところのレフェリーはインチキ臭いわ。
581 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 17:04:46 ID:WuxgRnAs0
ドリーム無茶苦茶だなw ミラーの試合は全てにおいて酷い 判定結果の式すら見えん
582 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 17:06:59 ID:0PZrikWS0
笹原 今成選手は一本を取りに行ってましたけど、ミラー選手はそうじゃなかった wwwwwwwww
笹原 「ホームタウンデシジョンです。」
584 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 17:13:51 ID:0PZrikWS0
やっぱPPVで見てたときからあり得ないだろうと思ったが 改めて見直しても酷いわ。これTVだとおそらくカットされてたと思うから 今全部見る人も少なくないんじゃないかな。
585 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 17:23:44 ID:9NmtiCdJ0
採点してみました アマ修ルール 組み技ポイント 前田 1R トップ1 x2 サイド2 x1 反則 -1 x1 合計 5点 2R トップ1 x2 ミラー 1R キャッチ1 x3 サイド2 x1 反則 -1 x1 合計7点 2R キャッチ2 x1 打撃ポイント 前田 1R 10 2R 10 ミラー 1R 8 2R 9 合計 前田 25点 ミラー 24点で前田の勝ちだが1Rを10:9にするならドローだな 難しいね
586 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 17:25:56 ID:9NmtiCdJ0
アマ修だけどパウンドとリフトは、ダメージなので打撃ポイントに入れました 打撃ポイントで3点差はでかいね
587 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 17:26:48 ID:diPIfp1yO
どうせKIDのためだけのトーナメントなんだから 誰が勝ち上がっても良かったのにね フェザー級GPが終わったら二度とああいう奴ら出さないでもらいたい
588 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 17:29:13 ID:9NmtiCdJ0
あ、点数は同じだけどトップ1あった 採点してみました アマ修ルール 組み技ポイント 前田 1R トップ1 x2 サイド2 x1 反則 -1 x1 合計 5点 2R トップ1 x2 ミラー 1R キャッチ1 x3 サイド2 x1 トップ1x1 反則 -1 x1 合計7点 2R キャッチ2 x1 打撃ポイント 前田 1R 10 2R 10 合計 20点 ミラー 1R 8 2R 9 合計 17点 合計 前田 25点 ミラー 24点で前田の勝ちだが1Rを10:9にするならドローだな
589 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 17:31:38 ID:9NmtiCdJ0
感想 野口レフリーしゃべらなすぎ いきなりイエローを両者取らなくても アクションとかイエローとるぞと警告すべきだね もっとレフリーがしゃべってもいいと思う
590 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 17:32:36 ID:osnhnyMPO
ウェルター級トーナメント、もうやらなくて良いよ。 一応、世界戦のトーナメントなんだよね?
591 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 17:33:27 ID:0PZrikWS0
前田の打撃ポイントよりミラーのキャッチポイントのほうが上に してやりたいけどな。前田はダウン奪ったわけじゃないし。 ミラーの三角や」ヒールのほうが今成の十字よりは取っているだろ。
592 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 17:38:06 ID:9NmtiCdJ0
>>591 打撃ポイントは主観でつけました 個人的にはドローかな 2Rミラーにつける人いると思う
ミラーは、キャッチを4回も取っているなら極めるべきだと思う
最後の十字は惜しかったのでキャッチ2つけた
前田は改めてみると、パスしてサイド取っているんだね
思ったよりいい試合だった
593 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 17:48:20 ID:ZKq4vijCO
アマ修の採点とプロ修の採点は全然違うと思うんだが
594 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 17:53:18 ID:0PZrikWS0
あの変形三角を青木や今成が仕掛けていたら 野口はブレイクしたかどうか気になるところだね。
595 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 17:56:13 ID:9NmtiCdJ0
>>593 確かにダメージ優先だよね
でもプロ修は、スピリットありすぎだと思うよ
若林さんの提訴を見てもダメージの意味づけがわかりづらくて揉めている
ISCは、ダメージをバイタルの低下としているが
バイタルとは「脈拍あるいは心拍数・呼吸(数)・血圧・体温」だよな
要は相手を死に近づけた状態にするってことだろうけど
若林さんの
1) 打撃を受けた選手の顔面が紅潮し、腫れも見られた。
2) 打撃を受けた瞬間に体軸がぶれ、動きの止まる瞬間が見受けられた。に対しても
当該採点基準を踏まえれば、流血や腫れなどはあくまで表面上の現象であり、
真にバイタルへの影響=ダメージを与えたかを評価する上での参考としかならない。
したがって顔面が紅潮したり腫れていたとしても、朴選手のバイタルが低下していなければ、
明らかなダメージとしては評価しえない。
極端に言えば、大きな力で殴っても、相手のバイタルに影響なければそれはダメージ無しの評価であり、
僅かな力でちょっと突いただけでも相手に影響が見られれば、それはダメージとして評価されるべきである。
つまり、攻撃する側の「力」だけではなく、攻撃された側の状態も含めて考えなければならないのである。
貴殿がいみじくも述べている通り「打撃に対する耐性」には個人差があることから、
攻撃を受けた側の攻撃された後の動作も考慮し、ダメージを評価することになる。
以上の観点から、一概に「顔面が紅潮し、腫れもある」ことを根拠に
「明らかにダメージがある」とする貴殿の主張は、説得力に欠けるもの
であり認めることは出来ない。
とある
続く
596 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 17:56:51 ID:u+M6ozpaO
DREAM9の会場って決まらないのかね?
597 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 17:59:26 ID:9NmtiCdJ0
続き 2)に対しての見解は以下の通り。 「体軸がぶれ、動きが止まる」ことはダメージを考察する上での指標として正しいが、 必ずしも「体軸がぶれ、動きが止まる」ことが、すなわち「ダメージ」であるということではない。 例えば、バランスを崩したところに打撃を受けた場合には、 体軸はぶれるがダメージはない場合もあることは貴殿にも理解できるはずである。 また、動きが止まる事に関しても程度問題であり、打撃を受けたことでバランスを崩し、 そこに追撃を受けることを避けるため、ダメージが無くても踏み留まることで 動きが止まるということも考えられる。そ のような場合も考慮しなければならない。 ISCの見解を見るとダメージの定義て難しいんだよ バイタルの低下をどうみるかだな だからアマ修ルールにパウンド バスターを打撃ポイントにすべきではと個人的には思う にゃんまげは、どんなルールがいいんだよww
598 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 18:03:13 ID:ZKq4vijCO
三角やトップから積極的に攻撃してる(少なくとも俺にはそう見えた)最中にブレイクかかるなら 青木なんてブレイクかかりまくらないとおかしくなるよな。 はっきりバックキープは30秒までとかきめてほしい
599 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:09:40 ID:9NmtiCdJ0
600 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:12:47 ID:0PZrikWS0
ブレイクの基準はよくわかんないね。選手のバックホーンを意識して この選手は寝技できるから固めていても取らない この選手は寝技得意そうじゃないから固めてたらブレイクって 感じなんじゃないのか。
601 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:14:24 ID:i87wSW9R0
そういやムサシ対ユンでもあんまブレイクとってなかったよな? バックはブレイクされにくいのかな、かなり有効なポジションだし
602 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 18:16:59 ID:ZKq4vijCO
>>599 寝技が30秒とは言ってない。固定された状態が続けばだ。
そのくらい今のブレイク基準はおかしい。
スタンドレスリングの攻防なんか外人は10秒くらいで分けられるんだぜ
603 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:17:11 ID:TNwDQSt7O
後頭部殴れたらバックマウントで膠着しないのにな
604 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:17:57 ID:9NmtiCdJ0
柔術だと上位ポジションを取るとブレイクされにくいよね 最近はアマ修はマウントでも動きがないとブレイクするけどインサイドガードよりは待つよ バックは、やっぱりチョークがあったりかなり有利なポジションだからブレイクは無いかな 逆に言えばバックを取られた選手は、元に戻す努力をしろってことだ ポジションを取られてブレイク待ちは、おかしいだろ?
605 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 18:19:03 ID:ZKq4vijCO
>>601 有利かもしれないが極めに繋がらない最悪のポジションだぞ。
ドリームの概念とは著しく反する
606 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:19:39 ID:oAd8MgE40
釜は男前なの?
607 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:20:00 ID:9NmtiCdJ0
>>602 スタンドレスリングといっしょにすんなよwww だったら柔道もすぐ待てじゃんww
本気で言ってんの?寝技やったらわかるけど固定するのはイロハなんだがなww
コテ持ちで恥ずかしいこと書くなよw
608 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:21:21 ID:0PZrikWS0
バックは有効なポジションだから逆にブレイクされると おかしいんじゃないって言う声は出るだろうね。 青木のおんぶなんかは攻略できない選手側の問題のような気もするしね。 ただミラーの試合のブレイクとかはおかしいし 他の試合を見てもバラバラ
609 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:21:41 ID:TNwDQSt7O
柔術にブレイクねーよw
610 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:22:50 ID:9NmtiCdJ0
>>605 バックが極めにつながらないとは、初めて聞きましたw
この前のADCC予選を見てみたら?
っかお前は、BOSSの所で練習しなさいww
611 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:22:50 ID:vou1GslU0
>>602 ブレイクが早いと、そのルールを逆手にとる奴が出てくるだけだな
グラウンドが苦手な奴は抱きついているだけでスタンドに戻れる訳だろ?
ブレイクが早いというのは、試合の展開としては動きがあるように見えるかも知れないけれども
選手の動きやモチベーションとしては、寧ろ膠着を誘発するルールだな
スタンドでの殴り合いが観たいだけなら、総合を観なきゃ良い
612 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:23:00 ID:i87wSW9R0
>>604 まぁブレイクするならかなり有利なポイントつけないとわりに合わない気もするね
>>605 お前は対面して判定に文句いってくるまで喋りかけんなカス
613 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 18:23:06 ID:ZKq4vijCO
>>604 がっちり固められたら足の効く相手だと返すのは困難。
ホールドを解かないかぎり攻め手もとくになにもできるわけでもなく。
614 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:23:59 ID:TNwDQSt7O
>>608 それはあるな
首取られる覚悟で足ロック解く努力しないと駄目だろ
まぁ宇野ですら出来ないから難しいけどな
615 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:24:17 ID:vou1GslU0
>>605 バックが最悪のポジションか
お前は総合に無知なのか、総合が嫌いなのか、どっちなんだ?
616 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 18:26:07 ID:ZKq4vijCO
>>610 はあ?
柔術とはそれこそ全然違いますが?
現に極めまで持って行くには実力差がないと無理
617 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:27:13 ID:TNwDQSt7O
>>613 自分の両手で首や側頭部守らずに
足を下にずらして反転する努力しないと
ずっと首や顔守ってるから膠着招く
618 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:27:19 ID:oAd8MgE40
知った釜 トウキョウデテコイや
619 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:28:36 ID:0PZrikWS0
青木のおんぶに関してはちょっとブレイクは難しいと思う 攻略する選手も今のところいないしあれから嫌がらせの打撃したり 極めたりするしな。ただTV格闘技としてはあれが長くなると どうなのかっていう問題がある。難しい
620 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 18:29:36 ID:ZKq4vijCO
>>615 ロード・トゥ・フィニッシュには程遠いポジションだろ。
固めてること前提でな。
極まらない思えば動くべき。
流れの中だからこそバック→フィニッシュがあるんだぞ。
621 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:31:01 ID:9NmtiCdJ0
>>609 ブレイクなかったっけ?
上とってたけどルーチを言われて俺は、させられたけどww
622 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:31:43 ID:Kc39xtsaO
623 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:31:48 ID:TNwDQSt7O
>>620 青木は少しずつ体勢変えて三角絞めにいったけどな
今回も宇野の時も
624 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:32:45 ID:9NmtiCdJ0
>>620 ロード・トゥ・フィニッシュってなんだw
ブスさんじゃないが横文字使えばいいってもんじゃないw
そしてブレイクはレフリーが一回警告してすればいいだけの話ww
625 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:33:58 ID:gDcEi7HI0
ワーク・トゥ・フィニッシュだろwww
626 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:33:59 ID:akrhDkK7O
青木の相手も簡単にバック取られんなよ…… マッハも多分取られるな
627 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:34:19 ID:9NmtiCdJ0
あとADCCと柔術とはまったく違うんだがww 本当にイタイなww にゃんまげww
628 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:34:41 ID:vou1GslU0
>>620 主語が混乱してるぞ
「固めてること前提」ってのの主語はなに?
バックを取ってる側っていうなら、極めにつなげようとする場合の話をしてる訳だから、その前提自体がおかしい
バックを取られている側っていうなら、自分が不利なポジションであるからこそ防御に徹さざるを得ないという訳で、それはバックが有利なポジションの一つの証左だよな
629 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:35:05 ID:TNwDQSt7O
バックマウントやマウントでブレイクするならダウンやキャッチと相当のポイント与えないとな
630 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:35:38 ID:vou1GslU0
631 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 18:36:38 ID:ZKq4vijCO
>>624 ロード・トゥ・フィニッシュは笹原さんが一番大事な動きとおっしゃられてましたが?
632 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:38:21 ID:i87wSW9R0
>>629 興業面を考えるとその辺がベストの選択かもね
ブレイクはするけど大量ポイントみたいな形が
まぁ本当にDREAMルールは意味わからなすぎなんだけど
633 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:40:12 ID:gDcEi7HI0
>>631 笹原が言ったのはワーク・トゥ・フィニッシュwww
634 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:41:31 ID:vou1GslU0
>>631 取りあえず、ソースを出すところから始めてみようか
635 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:41:54 ID:9NmtiCdJ0
伝説の予感ですねw
636 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:41:57 ID:6buEiwCoO
ロード・トゥ・フィニッシュ? 造語か?
637 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:42:26 ID:So4J8kNpO
ロードwwwwwwww腹いてぇwwwwwwwww
638 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:44:57 ID:vou1GslU0
ロード・トゥ・フィニッシュ フィニッシュへの道 フィニッシュのための道 尿道のことだろw
640 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:45:54 ID:+lT55gkN0
まげwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
clubDEEP始まった。 白井かヨンユンか?
642 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:47:42 ID:9NmtiCdJ0
伝説が始まったな
http://news.livedoor.com/article/detail/4052883/ なお、第7試合で前田VSミカ・ミラー(前田が勝利)、メインの今成VS山本(今成が勝利)の2試合で
同じような展開が繰り広げられながら勝敗が分かれた件についても触れ、
「一般の視聴者の方には凄く分かりづらかったと思いますが、全然ジャッジは正しかったと思います。
2つの試合を比べて圧倒的に違うのは、今成が上になって一回フィニッシュを取りに行っている点です。
これは“ワーク・トゥ・フィニッシュ”というんですけど、
そこまで行った今成と、そこまで行っていないミラーに違いがあります」と解説していた。
643 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:48:14 ID:IDY2nCALO
どうでもいいけど畠さんじゃないなら畠さんに謝れよw ロード・トゥ・フィニッシュwww
644 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:48:58 ID:vou1GslU0
去年の戦極のトーナメントは「ワーク・トゥ・五味」だったんだろうねww
にゃんまげ伝説其の一 【にゃんまげのアイアンマガジン事件】 アイロンマガジンに誰々の特集があった。あれは読むべき ↓ アイロンってなに?という突っ込みが殺到 ↓ そんな言葉知らなくて当然と反論 ↓ アイアンは中学生でも知ってる、習うと突っ込み ↓ 筋肉なんて興味ないからそんな専門用語知らなくて当然と反論 ↓ アイアンマガジンは筋肉専門誌ってお前が言ってたろ、読んでるんじゃなかったのか、と突っ込み ↓ 逃走
646 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:49:52 ID:akrhDkK7O
ロード・トゥ・〇〇って戦極のトーナメントかよww
647 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:50:49 ID:oAd8MgE40
天然釜(微笑)
にゃんまげ伝説其の二 【にゃんまげの示唆=ししゅん事件】 548 :にゃんまげ ◆dMvJV3STSw :05/01/10 02:12:15 ID:BFvYfi4Y いやアルメイダ自身が永遠に無理だということをししゅんしてた。 だからオファーがあるときは当然出ればいいが無いときは呼んでも マイナスにはならないだろ。ただもし勝たれた場合のこと恐れてる んだろ。
にゃんまげ伝説其の三 ロード・トゥ・フィニッシュ
650 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:52:59 ID:9NmtiCdJ0
もう自爆の為にコテつけてるとしか思えんw
651 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:56:09 ID:i87wSW9R0
27時が午前5時とかいってたのもコイツじゃなかったっけ
652 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:56:21 ID:emx2QJYyO
なんでにゃんまげってこんなに馬鹿なの?
653 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:59:02 ID:So4J8kNpO
にゃんまげってよく「馬鹿なの?」って使うけどよくそんなこと言えるなw
654 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 18:59:47 ID:vou1GslU0
あれ、逃走中?www
655 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 19:00:28 ID:9NmtiCdJ0
さぁ 今度はいつ戻ってくるのかw
656 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 19:01:54 ID:i87wSW9R0
さすがに次スレくらいまでこないんじゃね
516 :φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 07:21:30 ID:ZKq4vijCO 完全にチョンですな。 早く国に帰れ! 518 :φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 07:28:47 ID:ZKq4vijCO チョン極支持者=半日チョン この方程式は確定してしまったな。 チョンだし創価だし良いとこないじゃん!!! 520 :φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 07:46:54 ID:ZKq4vijCO チョン極が儲からないのにやり続ける理由って韓国の不正マネーを日本でマネーロンダリングして 使うためだろ、、、 早く潰れてくれよ反日チョンイベントは、、、 521 :φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 08:09:05 ID:ZKq4vijCO チョン極応援してるチョンは頼むから日本から出て行ってくれないかな? 571 :φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 17:43:24 ID:ZKq4vijCO みんなわかって便乗してることはちょっと考えりゃわかりそうなもんなのにw なわけねーもんw
658 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 19:02:30 ID:WuxgRnAs0
659 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 19:05:09 ID:i87wSW9R0
>>657 こんな事いってる癖にソース無しに
秋山は強いやつと戦いたいのに雑魚ばっか当てられてかわいそうとかいう不思議
660 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 19:07:21 ID:+lT55gkN0
とりあえず目の前のすべてに噛み付く奴だから発言に一貫性ないんだよ
661 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 19:08:09 ID:9NmtiCdJ0
>>658 懐かしいね
青木式スピングが惜しかった 腕を流せれば極まったかも
今は、ワールド系や普通のスピングそしてそこまでもっていくダースが見たい
後、ワールドとダースは、同じだと石川さん言ってたけど俺は、違うと思うんだが?
ポジション取るまではいい、だが青木の場合そこからポジションを崩さずにできる 絞め技を仕掛けて相手のミス待ちしてるだけ ポジションとっても積極的に動かないのであればブレイクすべき 別に護身術なんて見たくない
663 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 19:22:25 ID:vou1GslU0
>>662 その護身術に一本負けしてる選手もいるけどな
一本を極められる技に対して批判しても意味がないと違う?
664 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 19:24:00 ID:ZKq4vijCO
>>663 それを言ったらガードポジション含めすべてのポジション肯定になるだろ
665 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 19:26:03 ID:9NmtiCdJ0
6rBztPIO0君 お疲れさんw
うん 君はMMA見なくていいかもね
ちなみにどんな試合がすきなの?w
>>658 なにげに鈴木レフリーのドントムーブがうまいんだよね
わざわざ中央まで行かなくても頭の中に入れて再開は、うまい
若林さんもうまいけど鈴木さんも好きだ
たまにお互いに抱きつかせてゴロゴロ中央に持っていくテクもあるw
666 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 19:27:26 ID:9NmtiCdJ0
>>664 お帰りw
思ったより早かったねw
一応言い訳したら?
667 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 19:29:41 ID:ZKq4vijCO
てか俺はあくまでドリーム基準に照らし合わせたら胴四の字はブレイクしろと言ってるだけ。 ドリームがそういう基準だからしょうがないだろ。
668 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 19:29:59 ID:9NmtiCdJ0
頭を中にだったw 芹沢さんは、今一好きになれないなw
669 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/14(土) 19:30:26 ID:ZKq4vijCO
>>666 言い訳ってなんの?
ちなみに俺は人と会ってただけだが?
670 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 19:35:33 ID:6buEiwCoO
671 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 19:36:06 ID:9NmtiCdJ0
え? 伝説の「ロード・トゥ・フィニッシュ」については、スルーですかww
672 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 19:37:40 ID:vou1GslU0
>>664 その通り
だから簡単にブレイクなんかさせちゃ駄目なんだよ
どのポジションでも、ロード・トゥ・フィニッシュできる訳だからさWW
673 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 19:41:53 ID:i87wSW9R0
考えに考えた結果が開き直り作戦でした…と
全試合青木みたいにポジション奪ってミス待ち戦法なら客は来なくなるわな ガードナー戦の静寂さが全てを物語ってる
675 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 19:48:49 ID:9NmtiCdJ0
>>674 ポジション奪われなければいいだけの話
そろそろ、このスレを良く見て勉強しような
676 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 19:55:33 ID:WuxgRnAs0
まぁこの再戦は一本取らないと青木支持者の評価も微妙に割れてくるだろうな。
677 :
関西パワー :2009/03/14(土) 19:55:46 ID:jjvOwW/vO
携帯の顔の糞固定と、毎回同時に現れるパソコンの自演が死ぬほどウザイな 面白い事書けないなら固定はるなや! まあええ、気にするな マスターさんが7年前に「糞食い学会員」のふれこみでデビューした時は衝撃であった あれほどのインパクトある良糞固定はおらんかね?
679 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 20:35:40 ID:R+2LGE+OO
とりあえずダレンウエノヤマ来日中らしい。
680 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/14(土) 20:38:46 ID:w1L1MuuT0
DREAM.7のどの試合よりも面白い ウエノヤマさんvsミヤタネスきたか
681 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 20:39:10 ID:igP3WZ09O
682 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 20:49:36 ID:s1Rx9MTM0
683 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 20:56:14 ID:QUxe+GGqO
ネスはいらん
684 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 20:59:26 ID:8uSKZ2l8O
「フィニッシュ」という名の未知強への挑戦権獲得トーナメントが開催されると聞いて、すっ飛んで来ました。
685 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 21:06:27 ID:EL/6otV30
判定のポイントがどうたらこうたら能書き言ってる奴はドリーム(PRIDE)の本質が何も解ってない ドリームは修斗やMMAみたいな競技じゃないんだよ 柔術家、空手家、力士、キックボクサー、柔道家等、あらゆる格闘家が集まって誰が最強かを決めるVT 初期UFCと同じく判定なんてないのが理想、時間の関係でそれは無理だが それを一つの判定基準に当て嵌めようなんて無理なんだよ、何でもありなんだから
686 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 21:08:51 ID:9NmtiCdJ0
>>685 どこの時代の方ですか?素敵な考え方ですなw
687 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 21:09:59 ID:EL/6otV30
>>686 五月蝿いわ、柔術馬鹿
お前はUFCでも修斗でも見てろ、ドリームの趣旨とズレてるから
689 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 21:14:31 ID:9NmtiCdJ0
>>687 別に柔術好きでもないんだがねww
柔術って動きに点数を入れるから採点が難しい TDなのか引き込みなのかってね
やっぱりポジションで入れたほうがわかりやすい ADCCは、もっと難しいけどなw
好きなものを見てるよww
690 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 21:18:38 ID:EL/6otV30
お前の採点基準なんて全くドリームとは関係ないから、単なるオナニー
691 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 21:20:53 ID:9NmtiCdJ0
>>690 君の判定基準は?ww
で、好きな選手を教えてよww
692 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 21:25:05 ID:EL/6otV30
好きなのはヒョードル、KID、五味、シウバ、ミルコ 判定基準はスカ勝ち狙うかどうかじゃ、ボケ
今さらだけど KIDは解説に呼んじゃいけないよね。 まともな事言えないし。 元気とTKがちゃんと言ってるから余計目立った
694 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 21:26:35 ID:B3IZH3Y7O
>判定基準はスカ勝ち狙うかどうかじゃ、ボケ これも単なるオナニーじゃないですか
695 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 21:27:31 ID:vou1GslU0
>>692 判定基準ってのはKOや一本で決着しなかった時に必要なんだぞ
スカ勝ちかどうかって事は、判定基準になり得ないってのは判るよな?
696 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 21:28:43 ID:9NmtiCdJ0
>>692 残っているのは、KIDさんだけですよねw
KIDも契約が終わったらUFCに行きそうですね
あ、ミルコさんがいましたね 応援してくださいねw
697 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 21:29:48 ID:ccgGzP6tO
スカ勝ち(笑)
698 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 21:31:04 ID:B3IZH3Y7O
しかもスカ勝ちスカ勝ち言っているだけじゃ、UFC見てもたぶん満足はできないだろうね アウトサイダーでも見てりゃいいんじゃないのかな
699 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 21:31:26 ID:EL/6otV30
>>695 狙うかどうかって言ってんだろ
でこの意見は俺のオナニーだ
だがその基準で見ててPRIDEの判定でそりゃおかしいと言うのはなかった
おかしいなんて言ってるのは塩好き位だ
700 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 21:32:37 ID:EL/6otV30
>>698 UFCは大嫌いだよ
日本の総合格闘技が一番面白い、MMAは糞
701 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 21:34:27 ID:9NmtiCdJ0
>>699 突っ込みどころありすぎて、どこからツッコンでいいのやら・・
マジレスすると色んな試合があったと思いますよw
>>700 オーケイ、お前さんはまず総合格闘技について大きな勘違いをしているようだ。
703 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 21:57:39 ID:EL/6otV30
俺は榊原や谷川の言ってた考えが好きな男ですから 高島や井田の考えなんて反吐が出る
5月と9月はゴールデンだけど全国放送ではない?
705 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 22:06:47 ID:9NmtiCdJ0
高島先生は、わかるが井田自演乙先生の名前出てところで、釣り針が見えました 井田自演乙先生の一人対談は、笑えます 久保社長に怒られて坊主にするしw FIGHTS SPIRALの乗っ取り作戦には笑ったw
706 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 22:13:19 ID:QUxe+GGqO
柴田と美濃輪が88キロ契約とか中途半端だな 二人共ミドルの選手なのになんでミドル級でやらないんだ
707 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 22:14:31 ID:B3IZH3Y7O
二人共しょっちゅう階級無視されてる選手だからしょうがない
708 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 22:15:11 ID:9NmtiCdJ0
709 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 22:17:38 ID:+lT55gkN0
柴田はPRIDEでいうところのニンジャ
710 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 22:18:54 ID:0PZrikWS0
いつも高坂なのになんで今日の格ジャンは三次なんだよ わざと呼んでねーだろ。 しかし皆打撃戦が見たいですねKID対高谷がみたいですね と考えてる事はいっしょやな。
711 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 22:27:43 ID:vou1GslU0
>>706 ワンマッチなんだから、お互いが良ければ何キロでも良くね?
二人とも85kgの方が良いパフォーマンスを出来るって感じでもないし
712 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 22:33:28 ID:Yw6XUSHO0
DREAMはその時の選手の体重に合わせて発表 これ以上はオーバーしないだろうという暗黙の了解
713 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 22:34:55 ID:PlgDe/M00
カラ・"コロヘ"・ホース
714 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 22:38:03 ID:WuxgRnAs0
次のメインもあの展開だからなw マジで食傷気味だよ。 青木は柔術猛者とやらないなら、江頭と同じで準レギュラーでいいんだよwww
715 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 22:41:56 ID:ofI9Uru5O
>お互いがよければ何キロでも良い まさに考え方が演劇プロレスそのものだな 爆笑 できもしねえのにUFC並みに競技追求しろとは言わねえから適当な運営して萎えさせんなや 都合いいときだけ使う階級制度なんかいらねえから、もう階級制度なんかなくせよ 爆笑
>>714 青木対プギョンとか面白かったと思います。
青木がグラウンドで劣勢の場面に直面するのって
個人的に興味深い。
確かに柔術の猛者と試合組んで欲しい
718 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 23:03:35 ID:vou1GslU0
>>715 いつから俺はdreamの運営担当になったんだ?w
719 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 23:05:02 ID:bQcuLsa30
>>717 ID:ofI9Uru5O
こいつマジキチなんだよ
毎日爆笑ってレスし続けてるただのバカ
俺はどっちのフェザーGPにも選んでもらえなかったファンジンのアンチ工作だと思ってる
720 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/14(土) 23:43:10 ID:emx2QJYyO
ファンジンはわし、引退する!って引退したんだから違うでしょw
正直に言うと 船木×シュルトを少し見てみたい
722 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 00:40:39 ID:2R7pNIAM0
船木に遠慮するシュルト
723 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 00:43:18 ID:7kVzg3I1O
白井さん
724 :
【作作作作作作】関西犬【作作犬作】 ◆p6e/WnwJUg :2009/03/15(日) 01:01:04 ID:E0GsxWJM0
もう青木は「VS強豪柔術家とやれ!」ってレベルじゃない。 あの【退屈】な試合はドリームに害にしかならん。 ゴールデン減って、予算も減って、今年のダイナマイトも甲子園やKに枠をしっかり食われそうや ほんまにそろそろあの塩野郎には頭にくるわ あいつは「1000害あって一利なし」やからな。 正直フェザーの超糞試合のほうが青木の退屈塩試合よりましやったわ。 これ以上気持の伝わらない塩試合するならDは青木を解雇しろや。 TBSとか、それくらいの話いってるやろ。 必死さが伝われば良いが、なんじゃあいつの試合は。 宇野やカルバンにしがみついておる!故意に!
725 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 01:06:37 ID:kR3gCm/a0
白井とか誰だよ貧乏くさい もうドリームなんてやめちまえ まったく夢がない
726 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 01:13:22 ID:g7GRih2Q0
TBSが6月あたりで倒産とか話があるなw
727 :
タコ助 :2009/03/15(日) 01:19:21 ID:o2PFdgpbO
倒産て! アナウンサーがストライキしとったんやろ
728 :
【作作作作作作】関西犬【作作犬作】 ◆p6e/WnwJUg :2009/03/15(日) 01:40:44 ID:E0GsxWJM0
白井とかいうのが、かませ糞雑魚を一蹴したんが空気やな まあこいつは地上波もカットやろうし、どうでもよいわな
729 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 01:42:32 ID:2GsKT9+N0
青木マッハの昔の試合観たら、もう答えがあるよなw 五味は修斗からガラッと変わったけど、青木はなんら変わってない。 客もパフォーマンスだけで興味を示すほどバカじゃないし、 所詮は後楽園レベルの見世物だという。
730 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 01:45:00 ID:kR3gCm/a0
グランプリ出場予選するなんてお前らしってたのか? 俺はまったくしらなかった ファン無視でこんなことされたらいくらなんでもあんまりだ
731 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 01:46:43 ID:2R7pNIAM0
予選は1週間前くらいにいきなり笹原が言い出したw
732 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 01:47:31 ID:nd+4sBEQO
ウェルターは地上波ないんじゃないの?
733 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/15(日) 01:48:50 ID:boTsUUG60
RE一派はDREAMよりもDEEPに潤ってもらいたいと思っている連中ですからw 今後も続くと思いますよ、DEEPでのDREAM○○級GP出場者決定戦w
734 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/15(日) 01:50:39 ID:boTsUUG60
>>732 ないのはゴールデンでの放送。
当日になるか後日になるのかはわからにけど、深夜での地上波放送はある。
735 :
【作作作作作作】関西犬【作作犬作】 ◆p6e/WnwJUg :2009/03/15(日) 01:55:22 ID:E0GsxWJM0
青木とフェザーの塩軍団のせいで、地上波が当日かまだわからんな 本当に需要のない糞塩はどんどん解雇してほしい!
736 :
タコ助 :2009/03/15(日) 01:56:33 ID:o2PFdgpbO
>>729 失礼やな
青木対マッハは文体ちゃうか?
737 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 02:49:40 ID:7zU4FJ7n0
>>735 MMAに幻想持ちすぎ
塩が嫌なら相撲でも見てなさい
738 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 03:34:02 ID:s54jaulUO
taikiのブログ見たら毒があって面白いな 格闘技のジムでは弱い奴ほど女性に人気があるとか
739 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 05:11:58 ID:+EVyVyZYO
このスレって平日の朝から昼間でも活気があるよな
2chで活気のあるスレは大体そうだよ。俺も監視恐れつつ会社から書き込んでるしな。 なぜか2chはフィルタリングされてない罠。 土曜日だっていうのに閑散としてるどこぞの反日系団体は・・。総合格闘技協会・・。。
>>706 >>715 アホか。
何で単なるワンマッチなのにわざわざつらい減量して
設定された体重まで落とさなきゃいけないんだよw
こんなの格闘技興行だって普通のことだし
お前の言うUFCだってやってるよ。
階級制度はあくまでタイトル決めるときだけの話だろボケ
競技性とか全然関係ねーからw
ニワカがシッタカこいていきがるなよ
恥ずかしい奴だな
742 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 05:38:50 ID:xLdomdJCO
まさか青木がガッシア、ガウバオンと当たらずにGP優勝は無いよな……
743 :
タコ助 :2009/03/15(日) 05:51:04 ID:o2PFdgpbO
現時点ではマッハのがどう見てもキツイだろ MMAで何の実績があんねん グラップリングはグラップリング MMAの技術の一部でしかないがな
744 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 05:54:38 ID:xLdomdJCO
どう考えても実績より相性の方が重要だろ。 しかもマッハとかw どんな展開になったら青木が負けるんだよ。
745 :
タコ助 :2009/03/15(日) 05:59:32 ID:o2PFdgpbO
興行的にもいきなり当てる馬鹿おるかいな こんな時間に2ちゃんやってるキモオタしか興味ないわ 大体、実績とかほざいてMMAの動画見てんのかいな? まさかただ柔術やグラップリングの実績のみ見てるだけやないやろな
746 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 06:08:27 ID:xLdomdJCO
ガッシアはMMAデビュー戦では負けたけどさ、相性的に青木には勝てると思ってるよ。 あとウェルターGPはゴールデンじゃないからオタクしか見ないと思うんだがww
747 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 06:17:57 ID:SMComV9i0
相性的に寝技に付き合わない技術に長けたマッハの方が厳しい 前回負けた上に70で試合して3ヶ月も経ってない青木 それに青木はハンセンの時に再戦で負けてるし、研究されやすい 相性的にもグラップラーより万能タイプが苦手と見る
748 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 06:18:46 ID:NN/DNxJCO
ガルシアは笑顔がかわいい
749 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 06:27:40 ID:9Rkrsv510
DREAMはMMAじゃなくVT MMAはつまらん
青木も問題あるけど、取り巻きがいるとこでカッコつけて青木に 睨みつけて70から逃げ続ける自称神の子や 本当はアマレス最高でプロレスを馬鹿にしてた障害者雑魚とかw DREAMはコイツらに頼らないと駄目なら潰れていいよw
サンモニでカ━━━━━━(`Д´)━━━━━━ツ!!!!いただきました
752 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 09:18:36 ID:kVSZJY/30
今成ショックがドリームのみならず国内総合格闘技界に大ダメージを 与えた中またもや青木対マッハの塩試合実積のある試合を組み メインにもってこようとする運営にはWJとしか言いようがありません。 青木をメインにしたい親心もわかるが今はそんな時期ではありません 運営はもっとシビアに試合の組み合わせや選手のメインの力を 査定するべきです。
753 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 09:28:45 ID:9Rkrsv510
外国人選手が呼べないなら日本人同士で戦えばいい でも今回はガヴァやガッシア等がいるのに貧乏臭い日本人同士の対戦は止めてもらいたい 中村vs石田、ミノワマンvs柴田とかも ミノワマンvsナカハラ、柴田vs弁慶で良いじゃん
754 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 09:41:17 ID:HAHWdBdpO
なんかシュウトとかディープとかパンでくすぶってる選手トーナメントに出すなよ 視聴率が取れず一般人にも無視されるトーナメントなんて 無理してやる必要もないし意味もないだろ ランキング作ってワンマッチしとけ 糞ドリーム
755 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 09:47:35 ID:+EVyVyZYO
DREAMって認知度どれくらいかな? まわりで誰一人話題にしてないが
まあ三崎みたいに日本人は強いんですと言ってる人を冷たく扱い 日本の将来の事を心配するとネトウヨ扱いする国民性において 日本人の強さで売るのは長谷川ですら12%だからな…魔裟斗も12%か これだけ反日が多いとやっぱり超でかいガイジンを集めた スーパーヘビー級GPやった方が視聴率取れるか。
757 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 10:16:25 ID:kVSZJY/30
今は視聴率以前にコアなファンすら満足させていませんから もっと深刻ですよ。それくらいドリーム7の与えた影響は大きい んです。またメインがあんな試合になったらそれこそヤバイです だからこそ運営にはメインの試合の人選や組み合わせはシビア にしてもらいたいです。
>>757 俺は、面白かったけどね
まぁあんなものでしょう
760 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 10:39:58 ID:YhfPpWDCO
修斗、パンクラス、DEEPの選手を使うのは裾野を広げるために必要だと思うよ。UFCとかからヘッドハンティング的に取ってくるばかりだと、それこそ資金的にも厳しい。育成が必要。
>>757 そのコアなファンを満足させられる日本人っているのか?
2ちゃん見てるだけだと単なる反日根性で物見てるアホが多いw
ボク板にいる長谷川のアンチとか絡みづらいし。階級上げるのが何故サーシャってのから逃げてるとかになるのかw
762 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 10:47:32 ID:2++pLG/n0
763 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 10:50:29 ID:+EVyVyZYO
>>762 たしか、窪塚洋介も車売ってたなw
終了wwww
764 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/15(日) 10:56:59 ID:EtUYLvje0
FEGとソフバングループとの関係をよりよいものにするために KID様は愛用車を売ってヤフオクを盛り上げているんだよ。 彼こそが真の大黒柱だね。 足を引っ張っているだけのカスとは次元が違いすぎる。
kidハマーあちこちで自慢してたのにもう飽きたのか
カタスお早う 今日も朝から工作活動かw その労力をボランティアにでもいかせばいいのになw
いまHDNetでDREAM7やってるけど 日本語なのに普通に煽りも流してるな
768 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 11:06:16 ID:2++pLG/n0
>>767 いい環境になったよ
煽りOKは、いつからなんだろうか
770 :
タコ助 :2009/03/15(日) 11:31:02 ID:o2PFdgpbO
岡部さんには是非、八百長豚を処分していただきたい ニッポン放送のKIDのラジオ番組で KID「ジャマイカの格闘技はどうなの?」 知らんレゲエ歌手「向こうは最近キックや総合が盛んになってきた」 「でも何故か三沢を呼ぶって盛り上がってるんだよね」(苦笑) KID「何それ」w 「じゃあ俺の総合とかK-1のDVDたくさん見せてあげて」 レゲエ「本物を見せてあげないとね」 KID「何ならジャマイカで俺が三沢とやってもいいよ」(爆笑) レゲエ「そんな事言っていいの?」 KID「三沢くらいなら勝てるんじゃない?」 「弱いのわかるもん」 レゲエ「あーあ言っちゃった」(大爆笑) 三沢さんがKIDにバカにされてました。
771 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 12:32:20 ID:alEgaCNyO
>>764 ソフトバンクの現状わかってる?
今や泥舟寸前だよ
ノアがポアされたのと規模が違うんだよ
あんまり何とかキャプさんや命と一緒にされるのはアレだけど 東スポで前田の言いたい放題にはちょっとなと思いつつ 実際に今日アウサイ両国でやるわけで…でも前田がアウサイに棚橋を呼ぶってw オレが去年の今頃にプ板でそんなレスしてたからw
773 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 15:51:51 ID:aP5zfGpf0
全員HDNetでタダ見中www 乞食だらけだったってことだwww
774 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 15:56:59 ID:uAoTEPyJ0
今日5時からIGF広島大会 小川直也、ザ・ブレデター vs 高山、モンターニャ・シウバ ジョシュ・バーネット vs ジョン・フォンセカ (柔術スーパーヘビー級&無差別級南米王者)
775 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 16:13:28 ID:afzha9bJ0
Strikeforce CEOのスコット・コーカーが記者会見後にFiveOuncesofPainの独占インタビューでDREAMとの対抗戦で実現させたいカードについてコメント。 青木真也 vs.ジェイク・シールズ 青木真也 vs.ジョシュ・トムソン 桜井“マッハ”速人 vs.ジェイク・シールズ 桜井“マッハ”速人 vs.フィル・バローニ 桜井“マッハ”速人 vs.ジョー・リッグス ホナウド・ジャカレイ vs.ロビー・ローラー ホナウド・ジャカレイ vs.フランク・シャムロック
776 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 16:16:05 ID:851dk5wJO
アンチ涙目だなw
UFCもSFも戰極は完全無視か
778 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 16:44:04 ID:542yqYDr0
779 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 16:48:41 ID:kVSZJY/30
ホナウド・ジャカレイ vs.フランク・シャムロックはいいですね。 是非ドリーム8のメインでやって欲しいくらいですよ。
フラシャムの相手なんて桜庭で充分だ
781 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 17:14:44 ID:cOrQQZLB0
>>775 是非とも向こうで実現して欲しい
糞ーム身内偏向ジャッジとルールは冷めるだけだ
782 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 17:34:49 ID:kVSZJY/30
身内偏向の傾向が強くなってきているのは気になるところです。武田戦でしばらく総合の練習を していなかった川尻側の事情もわかりますが対戦相手に1週間で10キロ の減量をさせた選手を川尻にあてたりジャッジも身内選手に甘かったり 今成をメインにもってきたり笹原EPの判定に対する見解も身内選手に 甘かったりとどうしちゃったのドリームって感じです。
783 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 17:36:45 ID:2Zgrh+xO0
お前らもっと青木一派を絶賛しろよw 青木一派を絶賛しないのは総合格闘技オタクとして矛盾してるんだよ
DREAMにもK-1にも信者のアホなファンにもうんざり はやくUFCとショータイムきてくれ!!
785 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 17:42:19 ID:2Zgrh+xO0
打撃で派手な見せ場を作りさえすればプロ意識が高いとか 主催者もファンも評価しちゃうからな だったらMAXでも見てろ お前らは矛盾しすぎなんだよ
786 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 17:44:07 ID:2Zgrh+xO0
金網レスリングボクシングなんて日本で人気出るわけねーだろアホw 現実逃避してんじゃねーよw
たしかにDREAMや戦極みたいな人気団体にはなれないだろうな(笑)
788 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 18:01:36 ID:cOrQQZLB0
UFCシステムが様々な意味でベストに近いからな。 独占契約の中で天秤にかけて、強いものが残り弱いものは去る。 プロである以上は、客受けの良い選手が厚遇されるのは仕方ないが、 あからさまな金魚マッチなんてあり得ない。 不人気者でも身内なら金魚マッチ上等 偏向ジャッジ判定 糞ームで強いとかファックダナとか言われても失笑だな。
DIKはトーナメント後の海外逃亡の為に車売りに出したわけか
790 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 18:07:09 ID:2Zgrh+xO0
どうあがいても、お前らは 金魚マッチ上等 偏向ジャッジ判定の糞ームと心中するしかないんだよw UFC様が救いに来てくれるんじゃないかとか夢見てんじゃねーww
791 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 18:12:02 ID:OTJS5BURO
青木、頼むからドリームから消えてくれ ドリームを愛してんだろ? じゃあなおさらしゃん
792 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 18:14:05 ID:2Zgrh+xO0
>>791 それってお前らが口を極めて罵ってるK-1がシュルトを追放したのと同じ遣り口だろw
お前らは何から何まで矛盾してるんだよww
大人しくK-1だけ見てろwwwwww
793 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/15(日) 18:16:09 ID:Xg7qjmA70
不人気で金にならない勘違い大黒柱と それを露骨にプロテクト&プッシュ運営のままでは、 DREAMはKID様が抜け瞬間に即終了。 今の内に戦犯を見つけ出し責任を負わせる準備をしておかないと ホントにKID様の気分次第でDREAMは終わっちゃうぜ。
794 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 18:19:02 ID:gU2v3FpaO
FEGのジョーク興業は楽しい? 試合がみる前から結果わかる試合は楽しいかい?まあ、FEG信者は洗脳されてるから、仕方がないか・・・・
795 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 18:19:47 ID:2Zgrh+xO0
青木を追放しても第二の青木が出てくるだけだww 青木みたいな奴が生まれてきちゃうのが 総合格闘技の本質的な宿命であり興行的欠陥なんだよwww 大人しく青木と心中しろやwwwwwwwwww
796 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 18:22:47 ID:2Zgrh+xO0
>>794 K−1は楽しいよ
いい加減な部分には目を瞑ってテレビで派手な打撃戦を楽しむと割り切りさえすれば
これほど楽しいものはない
797 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 18:25:37 ID:2Zgrh+xO0
K−1の没競技性を口汚く罵っておきながら 返す刀でゲリームの競技性の権化であるような青木を叩きまくり 追放を主張する お前ら総合格闘技オタクは矛盾しすぎ軸がぶれまくりなんだよw
なんだこいつ。よくよくID負って読み返してみるとKヲタじゃなくて負け犬珍極ヲタじゃん。 またDヲタとKヲタを喧嘩させようって腹か。。終わってるな。
799 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 18:31:34 ID:2Zgrh+xO0
ハァ?どのレス読んで俺が珍極ヲタだと思ったんだ?w 現実逃避するにも程があるぞwwww
800 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 18:33:20 ID:mL7bA1IXO
戦ヲタは自分とこが終わったからか総合を貶してKやドリまで巻き込もうと必死だな 元々なにに興味あったんだよこいつらw
801 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 18:39:15 ID:YhfPpWDCO
んー、でも業界としては、しっかりとしたピラミッドを作らないとね。
802 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 18:40:30 ID:2Zgrh+xO0
凄いな もはや陰謀論の世界だww ここまで閉鎖的になると 怖くて一般層は益々総合に寄り付かなくなるよwwwwwww
803 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 19:10:46 ID:9Rkrsv510
糞ームとか言ってる時点で基地害なのは解ってる
フェザーやウェルターはいらないからライト級をもっと充実させてほしいわ
ジャンパーα
ていうか今叩き合いしても益々廃れるだけだからさ、おとなしくドリームと戦極の合併をまとうぜ!!
層化イベント
808 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 19:34:27 ID:mL7bA1IXO
合併とか一番有り得ないだろw 戦が潰れりゃそれで全て良し
五味さえ来てくれたら戦極はどうでもいい、頑張ってくださいとしか思わない
韓国No.1 K-1
811 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 19:41:42 ID:o2CsPfZh0
DREAMがいまいち爆発できないのは、PRIDEのような「幻想」を作り出せないから。 何だかんだ言っても、PRIDEを押し上げていたのはグレイシー、桜庭、シウバ。 この三人は「無制限ラウンド」やら「体重無差別」やら「vsK−1」やらといった 非競技試合をやってファンに幻想を与えてくれた。 DREAMにはそういう無茶をできる奴がいない。
812 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 19:42:21 ID:7lIjZc3hO
でも五味や三崎がDに入ってたら…五味は戦の時以上に惨めになってたし 三崎にいたってはタラコが50円ネタを引きずって青木と並べて叩いてたろうしw
813 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 19:43:32 ID:7lIjZc3hO
814 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/15(日) 19:44:03 ID:Xg7qjmA70
いや、まずは金になるようなシステムにすべきだよ。 とりあえずは客がノリずらいルールは改め、 時間は1R5分×3Rに、膠着に対するペナルティーをもっと厳格に、 コスチュームを統一(キン肉万太郎さんの試合は常に特別ルール)、 ゴールデン大会では視聴率&スポンサー獲得を積極的に狙っていき、 逆に深夜(生PPV)大会ではチケット&PPV収入を狙えるようなカードを組めるように努力すべき。 そして、今はオナニーをしていいタイミングでは絶対にない。 青木&今成の露骨なプロテクト&プッシュは DEEPのメリットに繋がってもDREAMのメリットには繋がらない。 それどころか、DREAMにとってデメリットにすらなりえる。
815 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 19:45:24 ID:7lIjZc3hO
>>814 どうでもいいから三崎の事50円と叩いていた事謝れよw
816 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 19:47:35 ID:ghphHcGHO
糞ピライド以下の糞雑魚柴田が当たり前に出れるメジャー 爆笑 しかも、絶滅危惧種プヲタさえたいして寄り付かない演劇プロレスあがりの無名に頼る 爆笑 小川、藤田がプヲタ求心力100としたら柴田なんかよくて10 爆笑
817 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/15(日) 19:47:53 ID:Xg7qjmA70
>>812 三崎さんはボランティア活動の繋がりで
THEポッシボーと水樹奈々を戦極Gに出演させたお方だぞ。
確かにMr.50円なんて呼ばれていたこともあったけど、
DREAMでなら新規ファン獲得にも貢献できる可能性がある逸材で
オレは試合内容以外で彼を叩くことはないよ。
818 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 19:51:57 ID:9Rkrsv510
>>814 お前の意見は一番、客の意見とズレてるから
1ラウンド10分はラバーガードと四の字ロックで動きが少なくなるし 膠着試合の温床になってるから即刻廃止してほしいわ。
820 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 19:55:53 ID:o2CsPfZh0
1R10分、2R5分の意味が分からん。 採点がラウンドマストじゃないなら、15分1Rでいいんじゃね?と思う。 5分×3Rは、結局皆寝技使わなくなって、中途半端なキックボクシングもどきみたいな 試合が量産されるのは修斗が証明済み。 寝技師集団のノヴァのブラジリアン達ですら、ラウンド終了1分前ぐらいにならんと寝技しか件という つまらん戦法が常態化していたし。
821 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 19:56:46 ID:9Rkrsv510
>>819 5分の方が膠着だけで終わってしまうぞ、青木は異常にTDが上手いから
一分休めたら、絞め疲れも回復するし
822 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 19:57:57 ID:o2CsPfZh0
>>819 ↑
ついに、出たよ!
ラバーガード&四の字ロック禁止論者がwww
823 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/15(日) 20:00:19 ID:Xg7qjmA70
この前のビビアーノにイエローを出すくらいのレフェリングなら DREAMから膠着なんてなくなるんだけどね。 やっぱ問題なのは試合をする選手によって レフェリング&ジャッジがコロコロコロっと変わっちゃうことだな。
824 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/15(日) 20:01:05 ID:Xg7qjmA70
キチガイを構うことは荒れるきっかけになるんでスルーで
825 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 20:01:28 ID:ghphHcGHO
手コキの為にも5分にするべきだな 爆笑 5分にすりゃさすがにオナニー省くだろ 爆笑 今まで通りの戦法だと極まらないは抱きつき膠着で終わるはで余計に塩大魔神になる確率が高くなり余計笑えるがな 大爆笑 てか、ピライドは桜庭の為の10分ルールだったが、今は手コキの為の10分ルールだろが 爆笑
827 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 20:02:35 ID:g7GRih2Q0
828 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 20:40:08 ID:2Zgrh+xO0
ラバーガード&四の字ロック禁止論とか MMAのアイデンティティーを否定するようなことを オタク自ら要求しちゃうんだからもう無茶苦茶だよなw お前らがダニ呼ばわりしている谷川より100倍ひどいよw もう総合格闘技オタク自身も何が何だか分からなくなってるんだろうなwwwwwwwww
829 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 20:40:58 ID:U5rIylw10
830 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/15(日) 20:43:09 ID:Xg7qjmA70
また意図的にくだらねぇー議論に持っていこうと 誘導しているキチガイがいるな。 誰も禁止論なんていってねぇーのに。 これって工作員か何かによる印象操作、あるいは洗脳活動の一種? こいつらのシナリオ通りにこのスレが流れ出したら 非常に気持ち悪いんだけど。
831 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 20:46:11 ID:g7GRih2Q0
>>830 毎日毎日、朝から晩まで2ちゃんで吠えて青木叩きしてるキチガイニート乙
832 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 20:46:14 ID:ua1HkT5yO
>>829 良い試合だけ纏めてるの見てどうする
DREAMの出場選手の良い試合だけ見たらスゲー!って思うだろうよ
833 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 20:46:36 ID:U5rIylw10
荒れてますなw
834 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 20:48:49 ID:U5rIylw10
>>832 一応、私経験者ですので貴方とは見方が違うと思いますよ
835 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 20:49:32 ID:2Zgrh+xO0
お前ら総合格闘技至上主義者は 青木一派を絶賛して一緒に心中すれば良いんだよw 派手な打撃戦が見たいなら敗北を認めてK−1だけ見てろバ〜カwww
836 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 20:49:53 ID:2R7pNIAM0
カストロフィwwwwwwwwwwww
837 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 20:53:10 ID:ua1HkT5yO
>>834 総合のプロ大会にでも出たことあんの?
じゃあ参考までにそのひと味違う見方とやらを教えて下さいw
838 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 20:54:51 ID:mL7bA1IXO
珍極工作員うぜーっ 擦り寄ってくるんじゃねーよ 興味ねーんだよ!
839 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 20:56:43 ID:2Zgrh+xO0
青木一人を追放したところでどうしようもないんだよ いい加減に悟れバカw MMAみたいな競技では競技の性質上 レベルが上がるほどに地味で見栄えのしない技術こそが重要になっていくからな お前らの望みどおりにMMAのレベルが上がっていけば 青木以上の青木がこれからドンドン誕生してくるんだよwwwwwwwwwwww それを阻止しようとしたらお前らの大ッ嫌いなK−1みたいに MMAのアイデンティティーそのものをぶっ壊す様なルール改変か 主催者側による操作をするしかないんだが?wwwwwwww
840 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 20:58:38 ID:Q85v7FFMO
841 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 21:00:28 ID:g7GRih2Q0
結局、求められてるのはMMA風のプロレスってことだね
842 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 21:02:18 ID:2Zgrh+xO0
>>841 素晴らしいw
本質をズバリと一行でまとめちゃったねw
843 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 21:02:36 ID:w8ggT2Om0
まぁアホに限ってすぐ工作員呼ばわりするからなw 自分の論が低レベルなだけなのを認めるアタマすらないのがクソカタスだよw
844 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 21:05:47 ID:9Rkrsv510
求められてるのはバックボーンが解り易い選手と試合 皆が同じスタイルになるとつまらない そういう意味で青木は特異なスタイルだから一部の奴が叩いてるほど、俺は嫌いじゃない 寝技もそこそこ、スタンドもそこそこ、オールラウンドにそこそこ出来ますって選手が一番つまらん 俺は柔術を愛してる、キックに誇りを持ってるって感じの選手が面白い
珍極(笑) なんとか珍極の名前を醸さないようにDREAMから客を引っ張ってこようと工作員必死(笑) ゴキブリの最後のあがきのようだ。
846 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 21:09:59 ID:U5rIylw10
>>837 総合はありませんがキックの試合は出ました。
空手→キックとやって今は総合のジムでやってます。
戦国スレでも書きましたが川原選手のディフェンス技術に着目すると、
あのスウェーの仕方は相当に動態視力と反射神経が良くないとできません。
ボクシングのランカー選手並みですね。
フェイントの使い方も勉強になりました。
と言うのは余分なリードプローが殆どなく、
2〜3手先の布石かもしくはちゃんと活きるフェイントになっています。
パンチの基本的な打ち方は解説に及びませんね。
川原選手は肩甲骨→肩からパンチが出ています。
天性の物なのか始めに悪い癖が付かなかったのか、
中々意識してできる物ではありません。
荒れてるようなので私はこの辺で・・・
847 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 21:35:44 ID:IGTznKi1O
まてまて、久々に格闘技板来たんだがロードトゥフィニッシュはにゃんまげなのか?
848 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 21:39:26 ID:QYinq1eVO
雑魚原は前田の10倍弱いからね
849 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 21:40:47 ID:cOrQQZLB0
勘違いしたらダメなのは修斗でも青木は人気者ではなかったという事w あの小さな修斗ですら客を呼ぶ選手でなかった男がたまアリの顔とか主催者はバカとしか言いようがないww
850 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 21:54:16 ID:ghphHcGHO
前田ってあれか、挑戦者がサンドロに決まった途端にフェザーから逃げだして急に返上した糞雑魚か 爆笑
851 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 21:56:32 ID:YhfPpWDCO
>>841 すばらしわ。そうなんだよね。総合って実は地味なんだよね。それを踏まえて楽しんで見ないと、ここのキチガイみたいになる
852 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 21:59:18 ID:QYinq1eVO
>>850 その前田だよ
その前田にボコボコKOされた井上に一本負けした10倍弱い雑魚原
853 :
【作作作作作作】関西犬【作作犬作】 ◆p6e/WnwJUg :2009/03/15(日) 22:04:45 ID:E0GsxWJM0
MMAWEEKLYが情報筋から聞いたという話によると、DREAM8で行われるウェルター級GPの一回戦で、青木真也vs桜井速人戦が行われるとの事。
ご存知の通り両者は2005年に修斗で対戦経験があり、その時はマッハ選手が判定勝ちを納めています。
http://gameandmma.blog29.fc2.com/ あの歴史的塩試合をDでまたやるらしい・・・・
ほんまに勘弁してくれよ
青木は煮ても焼いても食えん塩!!
Dから追放せー!!!
854 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 22:07:37 ID:ghphHcGHO
もう、手コキと共に氏ねや 爆笑 どうせ潰れんならさっさと潰れろ 大爆笑 笹原や他諸々がまた無職になったらそれこそ爆笑だしよ ほら、また笑わせろや 爆笑
855 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 22:16:45 ID:iwuDmw7n0
>>844 「一部の奴」=五味信者+慧舟会・工作員、な。
856 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 22:18:46 ID:QYinq1eVO
五味は華もない雑魚 戦極で華があり強いのは横田だけ
857 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 22:31:18 ID:g7GRih2Q0
とりあえず青木はこれからもDREAMに出続けると思うし、バカタスはDREAM見ても意味ないでしょ 三沢さんにMMA風プロレスを開拓してくれるように頼んだほうが良いんじゃない?
858 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 22:32:18 ID:vetCPLNPO
求められてるのはドラゴンスリーパーでのフィニッシュだろうが
859 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 22:34:37 ID:J+e5KoYgO
マッハ負けたらマジでどうすんだろうね…? 今までも試合間隔が空いたり、トップの選手とやってないから相当モチベーション下がってるだろうし…。 取り敢えずSFに参戦させてくれ。
860 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 22:36:02 ID:ghphHcGHO
一番天職のAV男優があるだろうが 爆笑
861 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 22:37:00 ID:YhfPpWDCO
俺的にはDREAM8では、マッハは外国人、青木は日本人とやってもらいたかった。マッハ×青木は準決勝で良かった。
862 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 22:39:35 ID:nd+4sBEQO
低レベルのど突き合いが見たいなら DEEPメガトンがオススメ。 総合風味のプロレスが見たいなら イノキゲノムがオススメだよ。 おまえらの見たい物はもうDREAMにも戦極にもUFCにもない という事をそろそろ理解したらどうかな。
863 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 22:39:41 ID:5KLzhcwqO
経験浅すぎる川原と前田比べんなよ・・・。 ホントにマッハ対青木組むのか?出来ればやめてほしいわ。 ガッシア対ガウバォンとかも勘弁。
864 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 22:40:22 ID:cOrQQZLB0
100パー青木の勝ちだよ。内容は80パー判定塩 ただ、ケージだと全く通用しないのを自覚してるから外に行かないよ 年内ドリーム終了するから、佐伯のところで細々やるんじゃないかな
865 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 22:50:58 ID:g7GRih2Q0
>>858 ただフィニッシュすれば良いってもんじゃないぞ
重要なのは「ロード・トゥ・フィニッシュ(笑」なんだよ
866 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/15(日) 23:06:25 ID:Xg7qjmA70
でもマッハvs青木を組まないと ウェルター級GPのカードをメインに持ってくることが出来ない。 やっぱマッハvs青木を組むしかないんじゃないかな。 で、会場人気がマッハよりも青木押しだったらDREAMの未来はヤバイ 逆に青木にブーイングでも起きれば、DREAMは8から爆発的に発展する。
867 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 23:08:28 ID:uom7i3mL0
マッパVS塩木なんてカード誰も見たくないだろ 得するのは青木だけだし
868 :
だんかん師匠 ◆8i96jfHsJM :2009/03/15(日) 23:09:16 ID:WN9CYkl+O
(・・;) 戦極みたいにプライド捨てても、イベントを成功させたいならフェザー級もRoad to KIDとかやればいいのに。 まああちらは五味も三崎も弱い選手を完全シードにしてしまったわけだけど。
869 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 23:11:22 ID:g7GRih2Q0
>>866 だから見なきゃ良いじゃん
嫌いな青木をわざわざ見るって、お前はスカトロマニアの上にマゾか?
いいから三沢さんにMMA風プロレスやってもらうか、FEGにDREAMプロレスでも作るようにお願いしとけ
870 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 23:11:56 ID:afzha9bJ0
ハメ撮り流出王の方が人気あったらその方がヤバいだろ
871 :
だんかん師匠 ◆8i96jfHsJM :2009/03/15(日) 23:12:46 ID:WN9CYkl+O
( ̄▽ ̄;) 青木選手は、大黒柱と発言して自分を追い込んで、盛り上げようと必死にやってるのに、お金も落とさないのにイチイチ文句つけるニートもいるんですね
872 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/15(日) 23:13:56 ID:Xg7qjmA70
マッハvs青木は、PRIDEの最期を看取った選手vsPRIDEの最期を看取った選手だから、 今までのように青木への反則は厳格で青木の反則スルーなんてレフェリングできないし、 HERO'SvsPRIDE色や日本人ってことで青木を応援していた似非青木ファンも このカードなら普通にレジェンドであるマッハを応援するでしょ。 DREAMの未来にとって中々面白い結果を導くであろうカードとは思うね。
ハメ取り画像流出させたエディソン・チャンは映画界を追放されたというのに マッハさんときたら・・・
874 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/15(日) 23:16:48 ID:Xg7qjmA70
盛り上げようとして盛り上がれば誰も文句言わないっすよ。 ただ彼の場合は、盛り下げて客を逃がし、 試合ではなく茶番&お茶濁しパフォーマンスでくだらないものをアピールして、 DREAMの足を引っ張っているんですよ。
875 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 23:18:59 ID:ghphHcGHO
自称大黒柱が出れば出るだけ世間に見捨てられるという皮肉のどうでもいい自称大黒柱 爆笑
皮肉な話だけど、今のMMAでの主流寝技攻防が嫌なら ヌルヌルもおKの方がいいだろw アメリカでも規制を明確にやってるけど 本音ではあいつらはヌルヌルくらいでファビョるなよって話らしいぞw
寝技30秒ルールとかにしたら面白くなるよ! つか寝技いらんかもね
878 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 23:24:11 ID:g7GRih2Q0
やっぱ、視聴率の取れるキン肉万太郎やサップを中心にDREAMプロレスを立ち上げるべきだな 格板のニート糞コテどもに夢を与える理想の団体になるであろう 当然、アドバイザーに三沢さんと永田さんは必須
879 :
タコ助 :2009/03/15(日) 23:25:48 ID:o2PFdgpbO
そんな立ち芸サーカス見たかったら笑われ雑魚のお遊戯K-1でも見とけや
880 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 23:29:10 ID:7lIjZc3hO
>>879 ヌルヌルくらいで文句つけるMMAのふぁいたーってなんだろうね。
MMAって実戦じゃないけど競技云々で収まってどうすんのよw
アオキのバック硬直つまらんのやろwwwww なら規制せえやwwwwww
882 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 23:31:10 ID:cOrQQZLB0
規制しなくても今年限りだろ ガラガラなんだからwwwww
883 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 23:34:44 ID:7lIjZc3hO
MMAは政府や警察なんかの連中から睨まれない程度で ルールをつくっときゃいいんだよ。まあメリケン仕込みグローブとか噛みつき目潰しは論外だけど 人が死んだりカタワにならなきゃ何やったっていいってこったw
884 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 23:38:22 ID:g7GRih2Q0
結局、どう転んでもボクシングの足元にも及ばないまま終わるだろうな
885 :
タコ助 :2009/03/15(日) 23:40:16 ID:o2PFdgpbO
八百長クソ雑魚ローキック我慢比べSMショーK-1信者(笑)
886 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/15(日) 23:48:17 ID:Xg7qjmA70
マッハを除くPRIDEの最期を看取った勢オールスターが集ったDREAM.7が あれだけ客が入らず冷め切ったってことがどう言うことなのか、 REはもちろん、FEG、TBS、スポンサーは理解しているのかな? 考える間もなく早い話がHERO'Sを畳んでDREAMを旗揚げした 意味はなかったってことなんだけど・・・・。 過ぎたことは仕方ないとして、早くHERO'S体制、HERO'S的ルールに戻さないと DREAMはこのまま徐々に劣化&縮小してカタストロフィだぞ。 一刻も早く、お荷物を降ろす英断を!!
>>771 国内携帯会社は安泰だろ
他社に比べて財務状況は悪いが
きっちり利益だしてきてるから問題ないと思うがね。
まぁダイナマイトアメリカで失敗してるから
今更、日本の格闘技に積極的になるとはおもえんが
888 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 23:55:24 ID:m/dRfHzw0
>>886 早くロード・トゥ・フィニッシュについての言い訳をしてくれよなwww
889 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/15(日) 23:58:43 ID:lcsv8BJe0
アウトサイダーは両国満員だったらしいな TVでも雑誌でも新聞でもあれだけ宣伝しまくりのDREAMとは えらい違いだな
890 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/15(日) 23:58:56 ID:Xg7qjmA70
>>888 田舎のキチガイ猫とオレを混同するのはよしてくれよ。
891 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 00:01:22 ID:g7GRih2Q0
どっちも2ちゃん依存のクズニートで同類じゃねーか
892 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 00:01:30 ID:RaqAJZ28O
>>866 マッハ青木にそんな影響力ないってwどっちにしろDREAMが爆発的に発展することはないからw
893 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 00:06:06 ID:TEjgIyuhO
英語読めるフリしたのに 日本語ソース出てるとこ以外を全く訳せなくて笑われまくってからのタコの壊れっぷりは凄まじいな
894 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 00:11:17 ID:SrBh88SXO
格闘技見る目無し 選手の良し悪しも見抜けない 格闘技経験も勿論無し さらに学歴もないときてる 残念ながらもう終わりなんだよカタス君…
895 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 00:12:53 ID:GvRDoUt/0
>>892 やっぱ視聴率の取れるサップと万太郎で盛り上がるように段取り組んで試合すべきですよね
896 :
【作作作作作作】関西犬【作作犬作】 ◆p6e/WnwJUg :2009/03/16(月) 00:13:37 ID:qlg62kBb0
ウェルターGPはガルシア、ガヴァオンなどに期待しておったが 青木VSマッハとか塩アゲインの試合組むとか、またフェザーGP臭がしてきたな もうドリームはミドル一本に専念すれば? キッドや所・・・まあ中村や川尻はワンマッチで使って、あとヘヴィーも お茶の間にも2ちゃんにも好評のミドルが主軸になるべき
897 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 00:16:47 ID:E5jJNpo10
視聴率以前に格闘技ファンすら碌に入らないんだから終わりだってのwww 今後は2〜3千人クラスのハコで地味に頑張れwwww
898 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 00:22:25 ID:RVKVXpIR0
プロなんだから前田のとこのDQN10人掛けでもやれよ青木 マッパでもいいけどさ
899 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 00:43:43 ID:P1jfBaR70
あの少ない観客が唯一沸いたのが五味登場シーンだからな〜 佐藤某も未だに五味にちょっかい出さざるを得ない どこもかしこも五味のゴーストにやられとるな(笑)
900 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 00:48:03 ID:/JWkLLYr0
>>855 五味信者はともかく、秋山擁護や宇野擁護、青木やREの執拗な悪口の裏にWK工作員の匂いは俺も感じてた
ウンコはそれと無関係だが
さてWBC観なきゃいけないから一眠りしてくるか ニートも何だかんだで忙しいぜ
902 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 01:23:35 ID:01MzojLp0
青木反則とかアホかとw ここでも妄想しか能が無いカタスw
903 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 01:30:06 ID:kfVf1h120
関口の番組でゲストや女アナにまで笑われてたDREAM ひでえ扱いだったな
904 :
タコ助 :2009/03/16(月) 01:33:19 ID:hDljldlKO
関愚痴は典型的な七光りの癒着無能男だからな ステ豚八百長こん棒振りしか興味ないゲイジジイやんけ
905 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 01:39:15 ID:e7byTH8s0
暗黒集団NTTに沈められそうな日本総合哀れw
906 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 01:40:44 ID:lpkKMN5y0
いまさらだが DREAMなんか始めた谷川が悪い
NTTが存在しなくても沈むのは変わらんだろ
908 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 01:56:27 ID:7fiX5xP0O
布村がスブトみたいだな
909 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 02:03:03 ID:0nbIEdxv0
910 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 02:12:49 ID:01MzojLp0
青木がいなけりゃ、世界トップに立つ夢すら持てない 北岡がいなけりゃ、いまだに五味がトップ扱いのぬるま湯レベル かろうじて熱を保ってくれてるNTT勢がいなけりゃ総合なんて終わってるよw
911 :
【作作作作作作】関西犬【作作犬作】 ◆p6e/WnwJUg :2009/03/16(月) 02:15:48 ID:qlg62kBb0
NTTって、日本の総合メジャー団体を滅ぼすためにダナが壮大な計画立ててつくった団体ちゃうんか? 戦国も北岡に壊滅的にやられたし ドリームは青木が北岡も真っ青なくらい大暴れ 今成までやらかしおってからに 本当に恐ろしい漢たちであるわ!!
912 :
【今日も】関西犬【キムチがうまいわ!】 ◆p6e/WnwJUg :2009/03/16(月) 02:22:20 ID:qlg62kBb0
所もNTTに入ってから塩分が若干あがったな あの塩を極めた連中は何を考えておるかね!! まるで「塩漬けセミナー」であるわ!
913 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 02:23:14 ID:6WbZDdJB0
青木で世界トップの夢てジョークにも程があるな。 オクタゴンでは何も出来ない。スパッツとリングがない青木などUFCではアウレリオレベルの成績に終わるだろう。
914 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 02:24:07 ID:01MzojLp0
>>911 お前の妄想どおりなら誰が日本のトップとして盛り上げてるのか言ってみ?w
この板の糞コテどもの方がよっぽど有害だろ
916 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/16(月) 02:42:21 ID:V/5zKnnW0
マジで糞コテどもにはもうウンザリ 異次元の気持ち悪さに吐き気がする
918 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 04:49:12 ID:Esb3dMs10
青木みたいな雑魚はさっさと引退しろ ガードナーみたいな雑魚とばかりやってお茶を濁してばっかり 確かに吐き気がするよな
919 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/16(月) 07:33:30 ID:hNx6QA68O
日本圧勝してるじゃんwww
920 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 07:43:56 ID:/JWkLLYr0
>>916 サンデーモーニングの渇のコーナーで「ハロージャパン」が珍プレイとして取り上げられて張本と大沢にガードーナが渇、渇とされてたんだよ
関口は意外と格闘技には興味示す、サッカーより
ちなみに長谷川は完全無視されてた
>>893 英語どころか
漢字もろくに読めないリアル中学生なんだからあんまりいじめるなや
922 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 08:13:35 ID:x3ROow8C0
REは試合の噛み合わせや相性とかよりストーリーありきで自分達側の選手を 無理やり主役にもっていこうとするから失敗するんだよね。 今成で大失敗しているのに今度は青木とマッハの昔の試合を持ち出してストーリーありきで 塩試合実積のある試合をメインにしようとしているんだから オナニーと言われてもしかたがない。
923 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 08:20:18 ID:/JWkLLYr0
ピストンも本人も否定してるから名古屋での青木vsマッハはないみたいよ
http://oooooops.seesaa.net/article/115717718.html 北岡もDREAMウェルター級GPに関して発言してました。
「普通にやれば青木が勝つ。自分とか青木が柔術家が
相手だと厳しいとか言われてるけど、マルセロ・ガッシアとかガバオン
とかとやれば青木が強いのが分かりますよ。」
と、MMAでは格が違うとばかりに青木の強さを強調。
こう言ってる事だし、是非ともガバオンと戦ってほしい物だ
924 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/16(月) 08:23:56 ID:hNx6QA68O
篤に実質負けてて前田と引き分けてて三島や門脇に負けてる今成をどうやって売り出していく つもりなんだろ? 最初から実力なんて身内以外わかってたはずなのに。 今成は稀に大物喰いするだけの中堅でしかないだろと。
925 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/16(月) 08:27:59 ID:hNx6QA68O
>>923 素人丸出しなガバオンよりはボクトレにみっちり打ち込んだマルセリーニョのほうがいい。
926 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 08:30:21 ID:x3ROow8C0
青木対マッハが消滅とはREも空気を読んだな。ならば青木の相手は 一度負けてるガッシアしかないな。ガッシアだとメインはまず 無いだろうからメインはジャカレイ これでジャカレイ対大物 シュルト対船木 青木対ガッシア 弁慶対ナカハラ 柴田対ミノワマン ドリーム8はかなり神興行になりそうだな。
そのメンツで神興行はない
928 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 08:35:39 ID:L6fYnnTe0
>>925 笹原いつロード・トゥ・フィニッシュって言ったの?
929 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 08:39:37 ID:x3ROow8C0
>>924 フェザーGP勝ち上がり選手の中でも一番塩選手だからな。
あれだけ足間を格闘王や煽りで宣伝されていたにも関わらず
一度も足間にトライしないプロ意識の無い選手はまた同じ試合を
やらかす危険性がある。2回戦でビビアーノをあてて早々に負けて
もらったほうがいい売り出すだけムダ。
930 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 10:08:07 ID:V9XtHUIiO
KIDがまたドタキャンでもしやがったら怖いね なにげにドタキャン多いイメージ
>>926 いや、笹原さんはそういうところは男気あるから、タイトルがGPな以上、メインは青木か顔面骨折だよ。
今までと違う8人制のトーナメントにして 青木とマッハ以外は知名度のある選手が参戦しないんだから もうはじめから青木を優勝させるために仕掛けた大会なんだろ。
933 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 11:08:07 ID:/JWkLLYr0
グラップリングの神童と怪童を参戦させてる時点で青木を優勝させる為って感じでもない まぁマッチメイク次第だけど、2人ともマッハに当てたら引くけど
934 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 11:09:56 ID:cJC6MeZmO
>>932 ニワカ乙
メンツは凄い方だわ
青木勝つの難しいっての
935 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 11:19:38 ID:x3ROow8C0
青木に柔術家はあてないだろうと言う空気を逆手に取って ここで青木にガッシアをあてればクソ興行ドリーム7のせいでコアファンの 熱すら冷めてる現状も少しは盛り上がり本スレも賑わうだろうな。 やはりコアファンの予想を超えることをやっていかないと予定調和な マッチメイクほどつまらんものは無いからな。
936 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 11:28:56 ID:/JWkLLYr0
・今年は3試合する予定だが、ウォーミングアップ用の対戦相手はいらない。 私に対して誤った認識をしている連中に見せつけてやるつもりだ。 ミルコ、吐いた唾飲み込むなよ アリスター、シュルト、ハリトーノフが待ち構えてるから
ミルコはいつ出ますか? 可能性として教えてください。
938 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/16(月) 11:38:50 ID:6UIHJQzC0
ミルコなんてもう将来に期待できないし、 交渉が巧くギャラが高いのに視聴率も稼げないから別にいらねぇーよ。 ミルコを呼ばず、その浮いた金でハレック、ポアイ、モー、ハリッドあたりを呼んだほうがマシ。
939 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 11:40:01 ID:/JWkLLYr0
>>939 さんきゅう。まだ先ですな。
4、5月はないか。
941 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 12:21:15 ID:iBMS5HOO0
日本のMMAなんて プロレスラー桜庭のプロレス風MMAと ストライカーミルコのK-1風MMAのお陰で 持ってたようなもんなんだよwww お前らの求めるものはプロレスとK−1にしかない それを認めるのがいやなら潔く青木一派と心中しとけアホww
942 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 12:23:36 ID:+JiK6+EHO
943 :
タコ助 :2009/03/16(月) 12:28:08 ID:hDljldlKO
八百長クソ雑魚ローキック我慢比べSMショーK-1信者(笑) 雑魚の寄せ集めのキックプロレスで発狂(笑)
リアル八百長プロレスで熱狂悶絶の文盲タコ雑魚(笑) 「ステ、ヌル、毒、リアルヤオなんてかまへんやろ!全部誤魔化して面白ければええんやでぇ〜」(笑)
945 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 12:40:32 ID:iBMS5HOO0
所×中村は面白かったなw ある種の両者合意の下にだけ成立する目まぐるしい関節の取り合いっこ あれこそお前らが心の底で求めているプロレス風MMAだよwwwww ガッシアとかガバオンとか大概にしとけアホwwwwwwwww
946 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/16(月) 12:47:35 ID:6UIHJQzC0
寝技を徹底した試合内容でも塩試合でも金になればなんでもいいんだよ。 けど、客は入らねぇーわ、会場が盛り上がらねぇーでは死活問題。 本来は初年でやっておくべきだったんだけど、 今年は人気重視、金重視、土台・軸・色・空気作りを重視した方がいいんじゃねぇーかな。
おそらく今年に視聴率含めたそれなりの結果を残さないとTV消えるだろうな。 無差別ヘビートーナメントみたいな方向の興行は結果を求められることへの対処だろう。 結局青木が何を言おうが、やろうがTVも消えて、衰退に向かうだけというのはわかった
948 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 12:54:55 ID:iBMS5HOO0
上の方で誰かも言ってるようにMMAとは本質的に地味なもんなんだよ PRIDEではそれを佐藤の煽りVや高田らのゴテゴテした演出 桜庭ミルコによるプロレスK−1的要素の注入で面白おかしく見せてたから 局地的とはいえあれだけの熱を生んだわけだ 総合格闘技オタクはそれを認めたくないもんだから 競技論と興行論の間でみっともなくぶれまくることになるんだよww
949 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 12:58:18 ID:/JWkLLYr0
叩いてる奴はフェザー級GPの一回戦だけで叩いてるが去年のライト級、ミドル級GPは普通に面白かった
>>948 地味っていうか派手なものしかわからないアホなファンが多いだけだろ
ただでさえ世間がMMAから離れつつあるのに、一般的に 受け入れられにくい寝技に固執した選手を中心に据えて たら誰も振り向いてくれないのは当然だ罠
953 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/16(月) 14:00:17 ID:6UIHJQzC0
一般層には相手にされず、コアな客が入るわけでもなく会場も盛り上がらない。 これは誰がどう見てもREの完全なるオナニー。 これで全く危機感を見せず、改善も見られないなら、 REはDREAMを成功させようとすら思っていない。
954 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 14:00:26 ID:L6fYnnTe0
>>946 お前ってなんで総合見てんの?見る意味なくね?寝技つまんないんじゃ
てか主催者は金になる事かんがえてりゃいいけど
ファンなんていい試合見たい事考えてりゃよくね?
それでいてこいつ試合一般向きじゃないから呼ばれなくても仕方ないかってガックリする事はあっても
強い奴を叩きだそうとする意味がわからん
寝技が嫌いなら立ち技格闘技みてろよ
それとも主催者目線で語りたいだけなの?
1円も落とさず毎日2ちゃんに張り付いて青木たたきしてるだけのクズ人間が
955 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 14:18:09 ID:rd3HJZ2O0
東スポに高山が7年ぶりに総合出るって載ってたぞ DREAMだろうな。
iBMS5HOO0 に同意 MMAは、地味 技術をわかったらこんなに面白いものはないけどな 何を主にするかで変わってくる あるプロが書いてあったが 自分の一番強いところで勝つ 相手の一番強いところを潰す 自分の弱いところで戦わない 相手の弱いところで戦う 自分の方が勝ってる部分で戦う 相手の方が勝ってる部分を避ける これが大事なんだよね
957 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 14:25:07 ID:/JWkLLYr0
>>955 天下一にプロレス王者出したいと言ってたからミルコの噛ませにされそうだな
昔、大晦日に組まれてミルコがドタキャン敵前逃亡した因縁があるし
高山は1,2年前に入院したろう 命も落としかねない症状だったわけで、 しかももう格闘家としたら年齢的にもピーク超えてる。 高山のこと考えたらオファーなんてするもんじゃない
959 :
関西パワー :2009/03/16(月) 14:57:38 ID:f8Z+ayt9O
天下一に永田さんも出るんな ジョシュに勝った永田さんが最強!
そもそもMMAってのはプロレスとは違ったグレーゾーンジャンル。 実戦、競技、興行を全て含むもんだよな。 K1はケツ決めさえなければ、興行色にどれだけ染まろうが所詮立ち技打撃限定競技だから許される。 だけどMMAはプロレスから派生されたものでなくVTが原点と言うから 実戦、競技、興行を全て満たされなければいけないとか贅沢過ぎる我が儘ニーズにも応えなければいけないとなるw
961 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 15:39:43 ID:Wo16XqCs0
コアなファンすら集められなかったというのは問題だね。 やはり重量級の選手が中心の興行のほうが 人が入っているし元々軽量級選手中心の興行を見に来る ファンは後楽園規模くらいしかいないんだろう 青木川尻でテコ入れしたが勝負論の無いカードでチケットが動くほど 甘くはないしな
FEGはコアなファンなんて眼中にないだろ
963 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/03/16(月) 15:50:00 ID:6UIHJQzC0
眼中になかったらK-1で自演乙や渡辺のチケットを売る能力を評価しねぇーし、 谷川がバカ喜びして毎回出てもらおうかなキラッ☆なんてコメントしねぇーよ。 FEG、TBS、スポンサーは明らかにREとPRIDEの最期を看取った勢に失望している。
>>961 そもそもコアなファンってのは何なのか簡潔に説明できる?
人類最強とか1/60億のフレーズにのせられてた連中の事を指すだけと言うなよw
965 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:02:55 ID:bixZlXmcO
煽りVを重要視するのがコアな層
966 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:04:17 ID:Wo16XqCs0
煽りオタも少なくなったものだな。
967 :
φ(.. ) ◆5QKHqOyQpA :2009/03/16(月) 16:05:54 ID:hNx6QA68O
ドリームでいう場合のコア層ってカミプロ信者だろ。 一般でいうところのコアな格ヲタ層とは全くの別物。
>>964 コアなファンというか一番の格闘技オタクは、プロ格闘技選手じゃないの?
青木君とか見てたら格闘技好きなんだろうなと思う
もっとアマチュアMMAをやるコが増えて学校とかでクラブ活動だやったら面白いんだろうね
昔と違って総合のジム(あえてMMAと呼ばない)も増えたからディープな格オタならやればいいのにw
969 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:09:41 ID:bixZlXmcO
970 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:17:04 ID:lBTRgemw0
>>969 んなものしないだろw
サッカーオタ とか野球オタは、昔やったことあるコが多いけど
格オタは、そんなイメージないよな
せめてコテ持ちくらいはやっててほしいが、まげとかカタスそして関西はどうなのかな
971 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:23:45 ID:bixZlXmcO
柔術ならともかく、総合がそんな風に根付くとは思えないねえ ジムが増えたのだって総合バブルがあったからでしょ 立ち技格闘技における新空手や学生キックみたいな規模のものすらまだ見られてないしな
コア層ってのは、もはや経験者のみだろ。 技術のわからない格ヲタは、淘汰されてくだろね。 ぶっちゃげ、おれなんてもう技術論はついていけねえもん。 結構、勉強したけど。 細かい高等技術以外にも、魅せるところがないと、 経験者しか興味なくなるようになるから、総合は、後楽園に戻ると思うよ。 おれは、それでもいいけど。
>>968 なんか格闘技未経験なコアヲタって少なくないよな?
まあジョー小泉氏くらいになると経験云々の次元を越えちゃってるけど
974 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:30:03 ID:hZSYHIpVO
本来柔術ももっとメジャーな競技にしないと。メジャーな競技なら目につくだろうし、寝技=つまらんの概念を持った人間を減らすことができると思うが……
975 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:30:22 ID:lBTRgemw0
>>971 アマ修があるじゃない
高校生でやっているコ多いよ
アマ修の理念は、教育だから学生にはピッタリだと思う
柔術は、キッズが増えたよね 全日本キッズ大会を開いてもいいかな
子供は、スタミナが異常にあるから見てて楽しいw
976 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:32:46 ID:/JWkLLYr0
技術が解らないからツマラなく見えるだけと言う奴もいるがプロ選手でさえツマラン試合はツマランらしいけどな 試合中に寝るほど ルミナも青木のバックマウント膠着は批判的だっただろ そもそも青木がペンvsGSPはツマラン試合だったと言ってるのに、通ぶったヲタはあれの良さが解らない奴は駄目だと言ってるし 何が何だか
977 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:36:15 ID:bixZlXmcO
俺はコンバットレスリングと新空手をたまに見に行くが、ちびっこ達はなんつーか疲れ知らずだね 疲労のリミッターが外れちゃってる 競技者=コア層の理論はデカい会場でやる華やかさを意識したイベントには合わない気がするけどね それこそ後楽園で十分さ
978 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:42:04 ID:hd5U023a0
おまえらアホだろう 一般観戦者は格闘技にグチグチ語り合うような要素を求めていない グダグダ屁理屈こねる奴をぶん殴るのと同じカタルシスを求めている 金のを取る格闘ショーの成り立ちを想像してみろ 寝技から始まったはずはないわなw プリミティブな要素が薄くなれば一般人が興味を持たなくなるのは当然のこと そこが他のスポーツと格闘技の違いだ
979 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:42:10 ID:lBTRgemw0
>>976 例えば、青木は紙プロ132号で、青木選手が「競技志向の記者の方」
「あなたは正しい。でも、ここはジャパンだぜ!」「ファッションで言ってますよ、絶対」
「競技とかそうじゃないとか騒いでいるアメリカかぶれ」と高島氏を非難しているけど
自身のブログ
http://www.kamipro.com/column/aoki.php?id=1230438491では 高島氏の事を感謝している
まぁ彼のお天気屋は、前からだけどね 今競技と興行の狭間で苦しんでいるようにも見える
それは、やっぱりお金が必要だから一般層を巻き込まないとやっていけない
選手にしてみれば、技術をわかってくれる人ばかりだと楽だけどね
もっとお金うむシステムだと自由にやれるんだろうな
980 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:45:05 ID:bixZlXmcO
高島の北米至上主義は最近落ちた専門誌スレでも散々言われてたぜ 今にまた休刊になるだろうから無視しときゃいいよそんなもん
981 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:47:19 ID:Wo16XqCs0
青木は競技が似合う選手それが競技指向から遠い大バコ興行の 主役にされとるから無理もあるし可哀想ともいえる 青木が競技から遠いドリームで秋山が競技に近いUFC お前等逆だろうとツッコミを入れたくなるわ
>>976 それはMMAに答えがないのもある。大体ルミナってのはUWFや日本の修斗その他一部以外のMMAを露骨に否定してるのに
青木批判ってのは矛盾に感じる。ファンはいいけどお前が言うなってねw
983 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:49:29 ID:hd5U023a0
何で可哀想なんだよw 自ら望んで寒い道化を演じてるんだろう 誰も止めちゃいないと思うがww
>>979 ヒクソンの大会に連れっててくれて有難うか
北岡と青木はあいつのアメリカマンセーは一貫して嫌ってるけどな
985 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:52:00 ID:bixZlXmcO
たしかに可哀想ではないな 競技が似合ってるからドリームは云々なんて今の青木にとっては戯言だろう
まあルミナは打撃寄りになってきた近年の修斗にも批判的だけどな。
987 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:54:02 ID:lBTRgemw0
>>980 高島氏の見方は、凄く好きなんだがね
まぁ行きすぎのとこもあるがマトモだぜw
俺は、周りの取り巻きがお金を取りすぎるような気がする
谷川や前ならバラとか、格等家で組合をつくればいいのに
野球は、やっているよね
>>981 それは、俺も感じる
あべこべだよなw
>>986 ルミナもよく分からんヤツだ…F&Lでオレの適正階級は62〜63kgと発言したり。
989 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:56:48 ID:/JWkLLYr0
一番取ってるのは谷川や榊原じゃなく選手に寄生してる代理人だけどな 谷川もダナも嫌ってるけど 谷川や榊原が選手に金取りすぎてると言われたことはないけど、高島が崇拝するダナは選手からお前が金取りすぎだとよく責められてるなw
990 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:57:16 ID:mi8Gt50j0
ケージに挑戦するのが恐くてパラサイトとしてガラガラ沈没wwwww 低能ゲリームオタさんと一緒に死んじゃってくださいwwwww
高島君は前田批判すら偽善に思える。 宇野に対して上から目線の態度だったり、ガッシアに何故かUFCライト級挑戦を勧めたりw
992 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:58:54 ID:lBTRgemw0
>>984 それは、雑誌以外で高島氏を批判してた?
番頭さんも高島氏を批判してたことがあるしね
高島氏と番頭さんは割りと同じ考えだと思ってたからショックだったw
今度聞いてみよう
>>986 今の修斗は、判定割れすぎだw
993 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 16:59:13 ID:bixZlXmcO
外部の監査役みたいなのが無いイベント会社が運営する格闘技イベントで組合なんて無理でしょ プロレスみたいに選手を社員として雇えばいいのかも知れないけどさ
>>990 お前だろ?ボク板で長谷川叩きやったり、ドミニカやキューバは手抜きと吹聴してるのはw
995 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 17:03:06 ID:lBTRgemw0
>>993 日本レスリング協会傘下に総合格闘技連盟ができるけどどうなるだろうね
今は、ボクシングも浄化作戦で逮捕者もだしているから
MMAも浄化できるはず そういや加藤専務って何者?
996 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 17:06:24 ID:/JWkLLYr0
>>995 それ以前に戦極が作ったコミッショナーはどうなってるのかと
997 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 17:07:15 ID:lBTRgemw0
>>996 あれは、強引過ぎてみんなついていかなかったw
998 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 17:08:23 ID:bixZlXmcO
今やってる日本のMMAが純然たる競技化なんか目指さなくたっていい 加藤専務は旧DSEの人でドリームや戦極が本格指導する前に裏で色々やってた人でしょ?
999 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 17:10:00 ID:lBTRgemw0
>>998 今でもやっているよ
実は、バラが今でもかかわっているのは公然の噂
1000 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/16(月) 17:11:16 ID:WWb1fYl/0
1001 :
1001 :
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