★Ｋ−１じゃなくて、オランダ−１★

Ｋ−１は、オランダに支配されている

歴代のグランプリ王者をみると、

９４、９５、９８年に優勝した、ピーターアーツ
９７、９９、００、０２年に優勝した、アーネスト・ホースト
０３、０４、０８年に優勝した、レミー・ボンヤスキー
０５、０６、０７と３連覇した、セーム・シュルト（初代スーパーヘビー級王者）

彼らは、皆オランダ人であり、Ｋ−１グランプリ１６年の歴史の中で実に１３回の大会がオランダ人によって制覇されている。
あまり知られていない事だが、初代ヘビー級王者バダ・ハリも、以前はオランダ国籍であった。
また、Ｋ−１ＭＡＸ０５、０７年優勝（０６準優勝）のアンディ・サワーもまたオランダ人である。
これは、他の国籍選手とくらべて、決して多くないオランダ人選手の数（全体の約６．５％）から考えてみても、突出した成績であろう。

これからは、「Ｋ−１GRANDPRIX」ではなく、「オランダー１」もしくは「Ｎｅｄｅｒｌａｎｄｅｎ−１」と改称すべきだろう。
そして、大会のオープニングでは、オランダ国家を斉唱し、オランダに敬意を払うことも考えなくてはならない。

2

わざわざお疲れ様です

でっていう

シュルトがアーツに負けるとはな。
しばらくは、オランダ攻勢が続きそうだ。

なかなかユニークなスレじゃないか

谷川「Ｋ-１はオラんだ！」

cnnでもオランダ人でかすぎ特集してたな

>>1同じこと思ってた
さらに言えば残り3人のうち2人はクロアチアとスイス。これも寒い系ヨーロッパ。
ハントだけがまるで突然変異の王者だ。

だーかーらー、タイソン、タイソン、アメリカ、アメリカと必死こかずに
ヨーロッパで地固めすりゃあ良かったんだよ！
パリ大会も大成功して人気定着しつつあったのに、
三回目をスルーしてタイソンに振り回されてやがんの。
王者や強い選手を排出してる国や地域でやれば盛り上がるのに
世界を取るにはアメリカを取らなきゃ話にならない、みたいな風潮でさ。
サッカーなんてアメリカじゃ全く不人気スポーツだが、世界一人気あるスポーツじゃないの？
あ、K-1はエンターテイメントだから、アメリカなのかな。

最近のバダハリの対戦相手

アーツ オランダ
ジマータン オランダ
ボンヤスキー オランダ
アリスター オランダ
噛ませ犬 オランダ
？三月 ？
シュルト オランダ

クラウスもオランダか

>>522

＞現状、キックボクシングに有利すぎるけどな。

元々、ワンデイトーナメントゆえに１試合につき３ラウンドというのを除けば、
ムエタイのヨーロッパ・ルールだったんだから、オランダ勢が強いのは当たり前。

立ち技最強云々のギミックは、格闘技の事情に疎いオタクや一般向けの宣伝でしか
ない。それまでプロレスしか知らない層を引き込むにはそれ以外方法は無かった。
９３年当時は、梶原一騎の劇画の内容を真に受けた世代が格闘ゲームを作ったり、
マスコミの中枢にいたから、ギミックが通用した。でも海外で総合格闘技のムーブメント
が拡大すると共に、極真系の空手やＵＷＦ系のプロレスの化けの皮がはがされ、
格闘技オタクはおろか一般までだませないようになってきた。

それから、未だにＫ−１のルールで空手が不利だとか言ってる奴がいるが、Ｋ−１開始前の
３年前、全日本キックのリングでドン・中矢・ニールセンを相手に佐竹が異種格闘技戦として
試合をして勝ったが、現行のフルコン空手に顔面攻撃を認めたらキックもどきになるという
事が証明されたわけだ。もっとも当時の雑誌の読者欄には、まだ洗脳されていたフルコン厨が
空手が最強だとか喚いていたが・・・。

オランダ人って、女性でも平均１８０ｃｍあるって聞いたんだが、
体が大きいから強いってことなのか。

バダ・ハリの罰則おもすぎｗｗｗｗ

>>9
寒い系ヨーロッパてｗゲルマン系と呼べｗ

＞ ハントだけがまるで突然変異の王者だ。

ハントにも白人の血が混じってんだよ

ルール自体がオランダキックルールだしな
理由はオランダの方でタイ人同士以外の試合で肘を使うことが「法律」で禁止されてるから
もちろんテレビでも流せなくなっちゃうし

最近はオランダだけじゃ無くて東欧や北欧やアルメニア系移民からも
有力なキックボクサーが出ている現状をどう思っていらっしゃいますか>>1さんは。

>>13
フ　ル　コ　ン　ア　ン　チ　は　死　ね　よ　

>>10
その為にはとりあえずオランダの反日感情を何とかせんといかんね。
だって未だにインドネシア奪われた事で根に持つんだからさ……迷惑の比率はオランダの方が大きいでしょうにと。
まあ選手たちがどう思ってるかは解りませんが。

>>17
＞オランダの方でタイ人同士以外の試合で肘を使うことが「法律」で禁止されてるから
個人的には肘解禁しても良いと思うんだけどその為にはその法律が出来た理由の考察と
その法律の改善方法もまた同時にやっていかなきゃダメだと思うよ俺は。
ヨーロッパの伝統文化では肘で打撃するのは宗教的な点で悪かったのか？

それから戦後日本人のアメリカに対する過剰な劣等感の緩和というのも
最大の課題だと思いますよ。

まあ今でもアメリカというのは日本人にとって
重い位置の一つを占めている事は変わりは無いのですけどね。
「オランダ？　フランス？　何それ？　今の日本にとってどんだけ重要なの？
それよりアメリカの方が……」
Ｋ−１パリ大会の頃だってそうだったでしょうに……

アメリカのほうが金が動くからでしょ

>>20
昔はヨーロッパの方が金が上手く動いていたのに……たった200年かそこらしか
経過してないのになぜこんなに変わってしまったんだろう？

>>21
やっぱ市場のでかさじゃね？
英語コンテンツは世界中にそのまま配信できるからな
オランダは英語でも十分通用するけど、流石にオランダ国内向けの番組の制作を英語に統一するとかできないだろうし
かと言って、オランダ語のコンテンツなんか金かけて作っても誰が観るんだ？って話
ベルギーと、せいぜいドイツ人まででしょ、オランダ語がわかるっつったら

あ、南アフリカとかインドネシアみたいな旧オランダ植民地の人間ならわかるかもね

総合格闘技とどちらがワールドワイドなのかねぇ。
ＵＦＣの動かすかねは莫大だが
正直、アメリカと日本、韓国以外の国では総合格闘技？って感じでしょ。

>>24
欧州確かに優秀な人材が少ない気がする
その中でもイギリスとロシアは強豪国とは言えないかな？

しかし最多王者はクロンボという事実

オランダがキック・ボクサーの宝庫であり、格闘技をやってる人口が他国に比べて多いんだから、しょうがない。


ブラジルがサッカーずば抜けて強いのと同じ。

>>27
そんならヨーロッパ圏の他の国ではどうなんかね。
他所のスレッドでは東欧や北欧に加えてドイツあたりも
最近は良いんじゃないかと言われてたんだが……

あとアルメニア系移民はそのハードな環境のせいか有力な
キックボクサーが輩出されているというのは本当なのでしょうか。

>>18
法律の出来た理由はなんとリングスオランダの興行でヤマヨシさんが試合中肘食らって大流血した事が原因
その試合がテレビで流れて教育委員会かなにかが子供の教育上よくない野蛮な試合だって事で問題になって
国会に取り上げられて法律が制定されちゃったの
何でリングスの興行が未だに出来てるのかは当時のリングスの後援にオランダ大使館が絡んでて
オランダマット界と政府の間で肘禁止と言う妥協案で話がまとまったってのが真相

K-1最強王者のボヤッキーが、自分は誰にも知られてないってボヤいてたよ

シカティックもチャクリキだしね

１９９６のフグ×ホーストも八尾判定だしな

昔はイロモノばっかりだったからイロ‐１って呼ばれてたよね（笑）

> 法律の出来た理由はなんとリングスオランダの興行でヤマヨシさんが試合中肘食らって大流血した事が原因

ｸｿﾜﾛﾀ

>>29
やっぱり教育委員会と言うのは何処の国でも無用な干渉をしやがるものですな。

>>18

フルコンアンチ云々ではなく、最初からあのルールではムエタイに準じた選手しか
勝てないというのは客観的な事実じゃないか？正道会館はK-1の開催以前は、サガット
とかムエタイの元王者をコーチに呼んで指導を仰いでいたのだから。

肘に関しては以下のコピペが参考になると思う。


欧州でもオランダのメジロジムなどは日本のキックを持ち帰ったが、トム・ハーリックなどは
タイで修行したので初期からムエタイを名乗っていた。事実ハーリックが創設した団体は、
ＷＭＴＡ（世界ムエタイ協会）でＫ−１参戦以前のシカティックやアーツは同団体のベルトを
蒔いていた。オランダ以外のヨーロッパ、例えばイギリス、フランスなどはタイの関係者が
直接現地で教えるようになった為、やはりムエタイという呼称を使っている。欧州ルールで、
顔面への肘、膝の攻撃が禁止されたのは、皮膚のメラニン色素の薄い白人は簡単にカットされる
ので、また皮膚が裂けて、中の骨にダメージを与えてしまうので禁止になった。ただ、選手の合意
があれば認めているケースもあるので一概には言えない。

36のコピペの続き

-----------------------------------------------------------------------------------

肘が禁止なのは、カットによる試合のストップが興行を考えるとマイナスになるという
のがある。Ｋ−１が開始した直後の「フルコンタクトKARATE」誌の対談か何かで、石井
館長が、ラスベガスで行うようなボクシングの大きな興行だと、観客は多額の金をかけて
いて、また自宅から観てるものはペイパービューの代金を払っているので、試合開始１分
ぐらいで肘によるカットのＴＫＯで試合が終わったら金を損した気分になって怒り出す
可能性がある事に言及していた。

------------------------------------------------------------------------------------

カットする肘だけでなく、純粋にダメージを与える肘の場合、タイだと歴史的に小柄な軽量級
ばかりだったので、ボクシングのように本格的なヘビー級が肘を武器にして試合をすると、
パンチ以上に危険な武器になる可能性もあるので、５００年の歴史を誇るムエタイといえど
ヘビー級による試合はまだまだ未知数な部分もある。

肘アリのほうが、立ち技格闘技のルールとしては、理想に近いのかもしれないけど
頻繁に怪我してたら、試合も成立しにくい上に、選手のキャリアにも響きかねないもんな。

＞自宅から観てるものはペイパービューの代金を払っているので、
＞試合開始１分ぐらいで肘によるカットのＴＫＯで試合が終わったら
＞金を損した気分になって怒り出す可能性がある事に言及していた。

選手に責任は無いだろ……

あと肘については空手（顔面なしルール含む）でも結構使われてるので。
ttp://www.sportsclick.jp/combat/05/index07.html
ttp://minkara.carview.co.jp/society/kick/bbs/570248/18/
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Kumite_of_Motobu_Choki.jpg

>>36
>最初からあのルール
トーワ杯ルールじゃ駄目だったんですか？

でもオランダ人は、日本ほど格闘技に熱あげてないってきいた

常識なんだけど

オランダってガキの頃から成長ホルモン食わされるんだよ
だから世界一体がデカいし顔立ちも他の白人に比べて異質

日本は、興行場所としては世界的に有名だけど、選手はな。

アリスターオーフレムがバダハリに勝った様に
他の格闘技にも打撃特化型の選手がいるから、
k-1がもっとメジャーになれば同じ顔ぶればかりのトーナメントも変わるのに

時代の風は今確実にオランダ！

NED　３００　０００　０００　３
DOM. ０００　１１０　０００　２

http://web.worldbaseballclassic.com/gameday/index.jsp?gid=2009_03_07_nedint_domint_1&mode=gameday

国内事情対外政策の変化によっては
格闘技がヨーロッパと旧ソ連圏主流になったりヨーロッパのキックボクシングの試合が
地上波でも放映されたりする事もあるんですかね。でもそうなったら世界が混乱しそうで何とも。

しかしアメリカはこの先どうなるんだろうかね。地方によっちゃ相当ヤバい所もあるそうだし。
下手するとカリフォルニアがその内独立するんじゃ無いかという予測まであるんだから。
ダナ社長とUFCの面々は大丈夫なのか？

>>46
＞k-1がもっとメジャーになれば
とりあえずアフリカにＫ‐１をメジャー化させるというのは如何でございましょうか。
中量級ですがカーボベルデやモーリシャスにも有力選手がいるそうなんですし。
あとはソマリア近辺やナイジェリアやタンザニアにもＫ‐１の流れをうまく作れればですね……

タンザニアにも　→　タンザニアやジンバブエにも

しかしオランダの反日病は実際どれ位の代物なんだろうね。
格闘技選手には反日感情はあまり見受けられない所を見ると一部の人達だけ？
ホーストやボンヤスキーに代表されるスリナムとかオランダの関係国から移民して来た人にも反日病はあるのか？

アーツ

身長伸びて骨格もよくなるんなら成長ホルモン大歓迎だ
日本人と東南アジア人は異常に小さい
韓国中国でもめちゃくちゃでかくなってきてんのに

オランダ人「K-1？なにそれ？？？食えんの？」

そういえばオランダ人はキックボクシングスーパーリーグの事
どう思ってたんだろうね。資金難なのに援助しなかったのはまさか……

５１
1番小さいのは、東南アジア人。
日本人と中国人の身長差はほぼ横ばい。
韓国人は日本人よりも約3センチ高い。
ちなみに世界一背が高いのはオランダ人。

>>54
世界一背が高いのはアメリカ人じゃないの？　あとアフリカの人達は一体……

オランダって平均身長180cm↑だっけ

「大晦日にK-1選手が負けたのは彼等がオランダの混成格闘技選手と
闘ったからだ。オランダでは混成格闘家でも立ち打撃を基礎にするのだから」

この発言についての討論でもしましょうか？

>>54
中国は北がでかくて南にいくほど小さくなるらしいな。

だんなの出張（５年ほど）先チンタオから帰ってきた妹が「久しぶりに
日本へ帰ってきたけど日本人って小さいね」
って言ってた。
でも南はかわらんらしい。

>>55
アメリカは人種の坩堝だから大きい人もいれば小さい人もいる。

アジア系、ヒスパニック系はそうおおきくないだろ。

ベルナルドはWBA7位のマクニーリーを瞬殺してますがｗ


無知ンゲ轟沈ｗ

世界のキックボクシングって、実質はミドルから下はムエタイで、それより上はオランダの国内タイトルが、世界タイトルみたいなものだからね
K-1始まって16年経っても未だに変わらない

しかし、ミドル級にアルメニア出身の強豪が出てきたよ

>>58
稲作の地域は世界的に小柄だよね
でもまぁ楚人は小柄だったけど強かったらしいが

>1
クラウスを忘れるな

>>1
ほとんどのオランダ人は自分の国のことを「ネーデルランドじゃない。オランダ」と言う
ダッチ１でいいべ

>>54
日本と韓国の平均身長は、1cmぐらいしか変わらんぞ

自演乙も言ってたけど
ヨーロッパでは日本のアニメが人気でアニメイベントが頻繁に行われているくらいなのに
そんな中オランダではなぜかアニメがあまり流行っていないんだよな
フランスやドイツなどのアニメ熱に比べて温度差が激しい
エンタメよりもストイックを好む国柄なのかも
薬も横行していて治安も悪いらしいし
武道や格闘技が流行る土壌があるんだろう

ヨーロッパでアニメ見てるのもオタクだけだよ
日本と同じ

>>58
オレ上海行ったり来たりしてたけど

中国は北に行くほど小柄でずんぐりむっくりで、南に行けば行くほどスタイル良くなってきて美人率多かったし現地でもそーゆう認識だったよ

>>1
GPばかりか
MAXもクラウスとサワーで三回も優勝しているから、
オランダの強さは異常だね。

>>14
うーん････。

ホーストやロイド・ヴァン・ダムはそんなにでかくなかったが････。

オランダ国内からするとサワー、クラウスはチビなんだろうね

オランダがキック大国で身体も恵まれた人が多いからK-1でもオランダ勢が活躍しているのは分かるけど、だからと言って、別にオランダ1じゃなくてもよくね？(笑)　

そもそも全員がオランダ人でもないし、仮にK-1が全員オランダ人だったとしてもオランダ1ってイベント名称ダメじゃね(笑)？

ヘビー級キックの組織が整ってて、ボクシングが盛んで無い国
この条件が揃ってるのがオランダだけなんだろう

>>32
ありゃ実質ホーストの勝ちだった
アンディがテレビでチヤホヤされてきた頃で
延長にしてアンディをなんとか勝たせようというのが
試合中の実況からもやたらと感じられた
ホーストはそのような思惑で純粋な勝敗がねじ曲げられるのは到底許さない
だが判定は僅差でアンディだった。
次の年ファイナルでスタミナ切れの中アンディに判定勝利し優勝。
ホーストは前年の試合でアンディを嫌っていたから
ノックアウト狙いだったはずだがなにぶんファイナル
お互い消耗戦だった。リベンジされたアンディは
逆にホーストの戦い方を苦手としてた。
その後も対戦したがホーストのせめぎ合いに亀になるだけで
判定負け。
ホーストがリベンジした97年以降は
個人の仲は良好だったはず

それじゃボクシングもロシアングだな

オランダいいね

神戸翔太っていう日本人がオランダに留学したらしいしかも１５才
www.mixfight.nl
これ見てたら日本人みたなヤツがバダハリのジムの人と写ってたよ

極真スレッド　極真ウェイト制軽量級王者はK-1甲子園より弱い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1245641965/

なんなん

>>1
オランダは世界一平均身長が高い
女でも１８０がザラ
手足が長くて打撃系格闘技向き

それだけ背が高ければバレーボールでも金取ってもおかしくはなかろうが

オランダ勢つおい

相撲？

今年はバタ・ハリで決まりだろうな！

シュルトを見事に１ＲでＫＯしたからな！

>>85
わかりやすいニワカだな

今年はルシェンコで決まりだろ！

それはそれで、にわかっぽくないか？

>>16
人種厨の夢を壊して悪いけど、ハントに白人の血は混じってないよ。
両親ともサモアからサウスオークランド直通の移民。

571 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2009/07/25(土) 17:30:19
最強の肉体を持ち（平均身長トップ）
身体能力も高く（サッカー強いし黒人多い）
知能も高い（ノーベル賞受賞者多数）
オランダ人がボクシングに全然興味ない件ｗ
キック、総合＞ボクシングは自明

オランダ人 vs 日本人
http://image.blog.livedoor.jp/crrdx/imgs/8/f/8f3ed194.jpg

>>90
こいつ無知だな
オランダはキックボクシグがメジャーで国技までいかないものの、
欧州のタイ的なポジション
タイがムエタイという国技に対し、オランダはオランダ式キックボクシングが盛ん
ボクシングだけじゃなく、レスリングもオランダじゃ全く流行ってないよ
でも、なぜか空手と柔道は人気みたいね
柔術じゃなくて柔道ね

マイナースポーツが人気あんだな

アーツ強いな

アーツは今でも最強だよ

だよな

おやじがオランダに行ったんだが、入国の際パスポートを見せたら、
「ニッポン？ケーワン!ケーワン！」って言われたらしい。
オランダの常識　日本＝K-1

レミー＞ハリ＞シュルト＞アーツ＞バンナ

今現在の強さはこうだな

>>97
それは嬉しい話だ(^-^)
オランダでもK-1は有名になって来てるみたいだね

>>100GET!

遅かったか

開幕戦出場するオランダ人

アーツ
シュルト
レミー
アリスター
マヌーフ

オランダ在住の外国人

ハリ
ジマーマン

オランダのジムで練習している外国人

カラエフ
ギタ

　　　　　　　　　　　　　　　　､_､ト'i从ﾄ,､_、
　　　　　　　　　　　 　　　､y':::::::::::::::::::::`:｀'w、 　　　　ﾍﾟﾁｬﾍﾟﾁｬ　　　
　　　　　　　　　　　　　_'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、 　　　　ｼﾞｭﾎﾟｼﾞｭﾎﾟ
　　　　　　　　　　　 　_ｚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
　 　　　　　　　　　　　彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ、
　　　　　　　　　　 　　彳j　　　　　　｀` ｀　　ヾ::::::ミ、
　 ｀ヽ　　　　　　　　　　l:f　 __　　　　・　_,.、　`!::::::ﾐ　
　　　',　　　 　　　　　 　}l 'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj
　　　　 　　　　　　　　　{|　 ､_tｯ､,ﾞ ' r'rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　',　　　　　 　 　／l　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　|::ﾘﾉ　　　　　　　 　 　 ／
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　　　　　　　　 　∧　　 |｀ --‐ １u::::::_:::L-―''" |　　　/
　　　　　　　　　　∧　　{　 　　 |:::／ ,..-‐ ＼ 　.| 　　/
　　　　　　　　　　　∧　 |　　 _」::_フ´ , -ｧ　 ヽ j　　/
　　　　　　　　　　　 ∧｀ヽ,／ ‐-〈／::／ ／　｀ーｧ'
　　　　　　　　　　　　∧ /　ｰ-- ､ヽ〈 ／,ィ　　／
　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿,,.＞ｰ'-'::´:´‐-ヽ,/

ｄｄｄｆ

なるほど！

スウェーデン、エストニア、リトアニア、ラトビア、ウクライナ
スロバキア、クロアチア、ハンガリー、ルーマニア、チェコ、ベルギー、スロベニア
ドイツ、フランス、ポーランド、イタリア、セルビア、オランダ、ロシアなどなど…

最近のキックボクシング興行は欧州が熱いね

12月5日もシュルトかレミーで決まりだな

またオランダｗｗｗｗｗ

８年連続オランダか

オランダに嫁ぐ事にしたわ

アンディとハント以外はｗ
アンディもヨーロッパだから、唯一ヨーロッパ外で王者になったのはハントのみ…

そういえばK-1ってアメリカの選手あんまりいないな
ボブサップ？ｗ

強いのはオランダばっかりというのもなんだかな・・

せまい世界だなｗ
レベル低すぎ

アリスターもオランダだったな

少し前まで日本人枠があったかとおもうと
アホらしくなってきた

ゴールデングローリー―1だな

日本人は軽量級なら活躍できるんだな。
体格だけならドイツ人も同じくらいでかいと思うんだけどな。

ドイツはボクシングが盛んだからなあ

ああ

オランダはキックが盛んだからな

ああ

あげよう

開幕戦たまにはオランダでやれよ
そしたら弱い韓国人出さないで
未知強をOPマッチで呼べるし

凄く盛り上がるだろうね

>>121
そうでもないらしいぞ

つーかオランダだけって全然ワールドワイドな競技じゃねーなｗ
ローカル色、マイナー色が強すぎ。
世界的に全くパッとしない一国だけが強いとか言われても全然凄くない。

オランダがパッとしない？
じゃあ日本も駄目だな

SHOWTIMEが日本でも放送されるみたいね