総合格闘技は実戦を想定したものであるべき　第二弾

実戦の強さなんてどうでもいいよね。
レノックスルイスやピーターアーツが一般的なその辺歩いてる素人と実戦の殴りあいでどっこいレベルで勝ったり負けたりするレベルでもどうでもいいよね。

だって実戦なんてどうでもいいんだから。だよね。

殴り倒されるのがどうでもいい人が居るんだ？俺は御免だけどね。

レノックスルイス、ピーターアーツ、エメリヤーエンコヒョードルが己のルールで強いのは誰もがわかっていることだ。

そして素手の喧嘩の状況において、その辺に歩いてる一般人レベルより弱かったら
ファンは　幻滅する人　と　実戦の強さはまるで問わないので例え雑魚であっても構わない　
というファン　どちらが多いでしょうね。

本当に実戦なんてどうでもいいなら、一般レベルだろうが構わないと思わないとおかしいよね。

格闘技・格闘家なんだから最強である必要はなくてもある程度は強い方がいいという普通の考え方がないのか普通のｗ

どうしてそんな変人なんだ。

極論極論。質の低いレトリックだよ。幼稚だ。
先ず正攻法じゃ有りえない話だしね。

>>956
ふふふ、最強理論だしちゃったｗ
心理の話だから。

苦しいだろ

>>957
うへ、勘弁してくださいよ（笑）

おばか

細身の理論でいうと北島が一般人にクロールで負けたら嫌だろって意見と同じ
クロールと平泳ぎは全く違う事も普通はわかるし、素人がプロに勝てないのもわかっている

ヒョードルが一般人に喧嘩で負けたらいやだろ(キラリ)とか意気揚々と言ってるが、北島に一般人がクロールで勝てるか考えれば、いかにくだらない現実味のない例えかわかるだろう

>>957昼間から今までだけで18回もレスしてる件について。

それはクロール同士の比較？
クロールには平泳ぎ技術が使えないからその例はおかしい。

泳ぎという点では一緒である。だから良いのである。

だめ。格闘家が喧嘩したら己の得意な技術をにいかすだろうし。
例えばレノルイが本気で喧嘩したらパンチをだす。

>>963大人なら喧嘩がいかにスマートじゃない手段か分かるだろ。後、KIDに頭突き食らわしたボクサー保住も忘れないでね

>>964
KIDに頭突き食らわしたその卑怯者のボクサーはどうなったんだい？

何決め付けてんの？ｗ
レノルイがそこら辺歩いてる一般人殴ったら殺しちゃうだろ。
一瞬で殺人者になってしまうよｗ

勢いが強い濁流の中クロールの選手がクロールするかな？
人を抱きかかえたままクロール？片手でどうやって？
船が壊れて早く岸に着きたい時平泳ぎの選手は平泳ぎするか？
これは状況によるな。岸まで10キロとかあったらクロールじゃ消耗が激しい。
本人が平泳ぎの方が速ければ平泳ぎで正しい。

ＵＦＣの歴代王者

柔術家
レスラー
キックボクサー
サンビスト
空手家


あれあれ？
ボクサーはゼロ（笑）

>>966ヒント:脳内

>>966
だからさレノルイが喧嘩する時にはパンチもつかえるわけでしょ？当然。
他、頭突きとかもするかもしれんが。
泳ぎはそういう状況に左右されやすいが、パンチ使えない喧嘩ってあまりないだろｗ

ifの世界では脳内で発展させられる奴が勝つんですねわかります

>>969
理屈上なら別に泳ぎだって好きに出来ますが何か？
濁流の中でクロールすりゃいいし
沖合いに流されて体力が無くとも好きにバタフライすればいい。

物理的に簡単だけど状況的に出来なかったり或いは又逆のケースだったり。
そういう事情がある訳。
行き着けば「総合でボクサーはボクシングをしろ」ってアホな意見と相似してくる。

そういう事情や感情面が強く干渉して来るのが喧嘩だから。
すぐ格闘技と比べてる奴は表面上の形だけしか見てないって事だ。
表面上で似てるだけならサッカーもラグビーも似てるわな。集団戦だｗ

だいぶ無理があるな。なんでもかんでも性質を無視して例えに持っていくとこうなる。

濁流で現実的にクロールは難しいし、人を救出する時にもクロールなどまず使えない。
だが喧嘩では理屈上も現実的にも、パンチは使える状況が多い。
だから例えに無理がでてくるんだよ。

難しいなら無理にする必要は無いよな。確かに。うん。
それは濁流じゃクロールをしても無駄に体力を消耗するって分かってるから。
クロールは無価値なんですね分かります。



そうじゃないだろう？ｗ
その状況でクロールという泳法では非効率ってだけだろう。

「パンチが使える状況が多い」

物理的には多いね。最短最速に近い上即効性も抜群だ。いわゆる汎用性が高いって奴だ。
でも、これそこら辺の喧嘩上等の厨房や不良にとっては、だよ。

それとボクシングのしかもヘビー級の世界王者とでは全然違う。

マイクタイソンみたいなキレた人物や堕落した元世界王者は別。常識で考えよう。
普通に殴るのはおいそれと簡単に出来る行為では無いです。

細身先生へ

北島のクロールの例えの答えだが、クロールと平泳ぎは全くの別競技だが、一般人はクロール同士でも北島には勝てないって馬鹿でもわかるだろ？

お前が言ってるのは、周りからしたらこんな感じ
総合と実戦は全く別物だが、一般人が実戦で格闘家に勝てるわけない。そんな説明しなくてもわかる事をあんたはいつも言ってるんだよ

細身｢平泳ぎとクロールは別物っていうが、クロール対決で、北島が一般人より遅くてもお前らいいんだな｣

まわりの反応｢遅いわけねえだろアホ｣

>>940が核心を突きました。

>>971
＞「総合でボクサーはボクシングをしろ」

ハァ？誰がそんなこと言った？
関節技や蹴りを使いたきゃどうぞご自由に（笑）
まぁ、実際は使いこなせないから無駄だが（笑）

全然核心ついてないよ
細身先生はエスペにレイプされてから海外スレを荒らしまくってるから、皆困ってるんだよ

ムサシやデイビスは元ボクサーでもそこそこ関節上手いだろ。
要はやる気の問題。
身体能力から考えて本気で転向すれば凄いやついっぱいいると思うよ。

実戦で一番強いのはガチホモで細身の菊を開拓したエスペって事だな

>>977
まある低脳格ヲタの戯言でも見てくれたまえ

301 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2008/12/07(日) 23:31:56
>>291
馬鹿はまた自分から墓穴を掘ってるな（笑）
「蹴り脚を掴んで片足タックルに行く技」がボクシング技だと
妄想してる知恵遅れボクヲタ（笑）

313 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 23:52:30
>>301
おいおい格ヲタが言う「ボクサーはボクシングしてる時だけのスタイルで闘え」ってのは正にそれだな。
”空手家と闘うボクシング”なんてスポーツ無いんですけど。頭湧いてるの？



ちなみに何でも有りなんだからボクサーが関節技やらレスリングを練習しても全く問題ありませんが何か？
柔道やレスリングは打撃の練習しないのかい？一撃で終了だなそりゃ。

>>979
ムサシはＭＭＡの師匠がヒョードル、
打撃はホーストに習ってるから強くなった。
ボクシングだけやってたら一生雑魚で終わっただろう。

デイビスもミレティッチの総合ジムに弟子入りして２年間勉強したからな。
それでも雑魚に負けてるし、ＵＦＣチャンピオンにはほど遠いｗ

今日中にはこのスレとおさらば出来そうだな。

>>981
ハァ？

「総合でボクサーはボクシングをしろ」 ってどこに書いてある？
お前キチガイだな。
格板荒らすなヴォケ。

特にヘビーとかライトヘビーのＭＭＡファイターってろくなのいないしな。
レスナー、ジョシュ、ヒョードル、ミア、ゴンザガくらいか強いと言えるの。
アメリカでくすぶってるでかい６回戦のボクサー鍛えたら簡単に勝てると思う。
アレオーラみたいにモーやハントを１９０ｃｍオーバーにパワーアップした
感じの選手もいるぞ。

はぁなんでわかんないかなこの人・・・。
ボクシングの殴る技術は喧嘩において十分に使える技術で制限されない。

水泳のクロールは使えない状況がかなり多いので、例えとして適切ではないってこと。

>>975
だからこの例は北島が得意の平泳ぎ技術が使えないので却下ってこと。


以前ガッツが千昌夫と相撲してぶん投げられて負けたことがある。
それでも情けないと思う人がいたかもしれないが、ガッツの得意の殴る行為が出来なかったから、まだ面目は保てただろう。「殴ってよければ余裕で勝てるよ」ってね。

これがパンチ有りで素人なんかに負けてたら、情けないと思う人は多いだろうな。

そのクロール同士の例はこれに似てる。ガッツの相撲の強さなどたいした問われない。

>>982
当たり前のことを。ヒョ−ドルだってサンボだけやってたら通用しないよｗ
アルロフ戦にむけてたくさんのボクシングトレーニングを積んだって弟が言ってただろ。
クロストレーニングしてない選手なんかいない。

ちなみにガッツは投げられて相撲で負けて、「この野郎、やるか？つって構えたら」周りから
ガッツさんこれはただの相撲だからって止められたｗ

>>982
ボクシングだけやってたら・・・・




ボクシング挫折者になるんじゃないか？ｗ

まあ本人の努力次第でランカーになれる可能性もあるけど王者は無理かな。
総合じゃ下肢にも余分な筋肉が付くだろうし組み技で神経系の方にも遅筋が付いて仕切り直すの大変だろ。
徹底的に穴階級や王者狙えば何とかなるかもぉ。まあ努力次第だよねえ。

少し間違えた
組み技で神経系にも癖が付いて、だ。

細身先生が紙プロのせいで恥ずかしい思いをしたのが懐かしいな。とりあえずこのスレ埋めよう

例え話をするならその例えが本題の内容と合ってるか確認してからにしないとね。
恥かくだけだ。正直頭悪いと思う。
この人以前も不適切な例だしてたな。

>>987
お前こそ、当たり前のことを。
総合格闘家は総合的に練習するのだから部分技術としてボクシング「も」取り入れて当たり前。

ムサシやデイビスみたいにボクシングジムを捨てて、
完全に総合ジムに弟子入りするのとは違う。

>>993
それ言ったら他の競技も同じじゃん。
総合格闘家になったら総合のジムで練習するもんだ。
ただ最初から総合やるやつはオタッキーしかいないけど。

>>992
KYｗ

俺と>>975しか話を聞いて無いのだが生憎君の意見は二人とも全否定です。
根本である自分の主張が間違ってるって露ほどにも思わないのかなあ？？不思議な頭だ。

>>989
まぁ、タラレバだろ。
やってみないとわからんし。

ボクシング日本チャンピオンの渡辺なんて、
本当は総合やりたくて遊びでボクシングやったら「簡単に」（笑）チャンピオンになったからな。

ほれ、ソース
http://www.k-1.co.jp/report/20090128r.html

>>995
反論できないだろ。
ガッツが相撲で弱くてもいいでつ〜ｗ

クロールの例え話をよーーーく読み返してみなよ

クロール(実戦)と平泳ぎ(喧嘩)は別物なら、北島(ヒョードル)がクロール同士の対決(実戦)で一般人より遅くてもいいんだな


答え 多少競技が違っても素人はプロには勝てない

>>994
いや、総合選手がボクシングやっても、別に総合ジムやめてないから。

日本チャンピオン


鈴木悟も日本チャンプですがｗ
日本王者は比較的それこそ努力次第でなれるもんなんだよ。

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