無敗のLYOTOを地道に応援するスレ Part16
1 :
スレ立て相談スレより代理:
2 :
1:2009/02/07(土) 00:32:54 ID:SYd4VfSaO
【総合戦績 14勝0敗】
○ LYOTO [93.5kg] vs チアゴ・シウバ [93.5kg] ※2
○ LYOTO [92.0kg] vs ティト・オーティズ [93.0kg]
○ LYOTO [92.5kg] vs テリー・ソクジュ [93.0kg]
○ LYOTO [93.2kg] vs 中村和裕 [93.0kg] ※2
○ LYOTO [90.3kg] vs デビッド・ヒース [93.0kg]
○ LYOTO [92.1kg] vs サム・ホーガー [93.2kg] ※2
○ LYOTO [92.9kg] vs バーノン・ホワイト [92.6kg]
○ LYOTO [00.0kg] vs ディミトリ・ヴァンダレイ [ kg]
○ LYOTO [101.kg] vs B.J ペン [86.5kg]
○ LYOTO [94.0kg] vs サム・グレコ [105kg] ※1
○ LYOTO [94.0kg] vs マイケル・マクドナルド [96.4kg] ※1
○ LYOTO [97.6kg] vs リッチ・フランクリン [97.6kg]
○ LYOTO [98.0kg] vs ステファン・ボナー [96kg]
○ LYOTO [95.2kg] vs 謙吾 [100.45kg]
【グラップリング戦績 1勝0敗】
○ LYOTO [ kg] vs ハファエル・ロバトJr [95kg]
※1 マック&グレコは大会パンフ参照。
※2 UFCでは1lbs未満の超過は許される。恐らくショートタイツ分。
ライトヘビー級は205lbs契約で、206lbsまでOK。
LYOTOの尊敬するベストグラップラーはウラジミール・マティシェンコ。
【ファイトマネー変遷】
Lyoto Machida $36,000 Sam Hoger $7,000
Lyoto Machida $42,000 David Heath $6,000
Lyoto Machida $50,000 Kazuhiro Nakamura $20,000
Lyoto Machida $60,000 Thierry Sokoudjou $40,000
Lyoto Machida $100,000 Tito Ortiz $210,000
Lyoto Machida $205,000 = $120,000 + $65,000 + $20,000 New!!
($65,000=NotN bonus , $20,000=KO bonus)
基本給変遷
$18,000 → $21,000 → $25,000 → $30,000 → $50,000 → $60,000
空手に割く時間 7.5時間/週
柔術に割く時間 4.5時間/週
ボクシングに割く時間 3時間/週
ウェイトトレーニングに割く時間 2時間/週
スパーリングに割く時間 6時間/週
ようクソムシ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
6 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/07(土) 00:55:58 ID:OoO5AaEAO
1乙。
8 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/07(土) 03:50:48 ID:c2WFcCJF0
ランページやエヴァンスがLYOTOに勝つ為には、
LYOTOの打撃にカウンターを合わせる事が大事。
可能か不可能かの話しは置いといて、まずそれが出来ない事には、
LYOTO攻略は無理。
LYOTOのストレートをヘッドスリップで躱しての
フックのカウンター。
今迄多くの対戦相手はそれをやろうとしたけれど、
結局、それが一番良く出来たのはペンだった。
けれど、その頃のLYOTOと今のLYOTOはまるで別人と言っても良い。
上下の打ち分け、強力な膝。
既に完成の域に近づきつつある打撃からTDへの一連のコンビネーション。
体を絞った事で得たスピード。
試合数をこなし、連勝から得た自信。
私はエヴァンスたちがLYOTOに勝つにはスタミナ切れを狙うしかないと考えています。
LYOTOはよく動くし、そんなにスタミナがある方ではないと今までの試合を見て思ったからです。
スタミナ切れを起こしたら、ストレートの後のステップや組みも弱まるでしょうし。
ただ、慎重なLYOTOなので5Rなら、5Rの戦い方をして勝ってくれるんじゃないかとも思います。
なので、きっとチャンピョンになってくれるはずです!
チャンピョンじゃなくてチャンピオンでしたね・・・すいません
飛び膝しにきたところを前に出てカウンターのフック
ヒョードルがやったやつあれが怖いな
12 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/07(土) 04:31:21 ID:OoO5AaEAO
言うように5ラウンドならそれ様の戦い方をするだけだと思う。
正直町田が自滅する姿が思い付かん。
今のドラゴンクラッシュを完全マスターしたリョートなら
ほとんどの相手を3R以内に倒せると思うよ。スタミナ切れる前に倒せる
残念ながら今のリョートは塩分がかなり控えめになってしまった
例によってリョートにカウンター決めるのは至難の技だし
かといってそれ待ちで粘ってたらドラゴンクラッシュで終わるパターンだと思う
やっぱりパンチ直後の接近した状況で引き込んで寝技で勝つ方法しか現状では考えにくい
寝技で上になった後の穴をなくせばもはや負ける要素がなくなってしまう
>>11 あれはあからさまにラッシュかけてきた見え見えの膝だったから思い切りカウンターとれたんであって
リョートのノーモーションパンチを意識させてのドラゴンクラッシュとはカウンターのとりにくさが全然違うはず
LYOTOファン必見!!!!
今日 19:00 50時間テレビ テレビ朝日が伝えた伝説のスポーツ名勝負
今明かされる舞台裏の真実〜格闘技世界一決定戦!!猪木が
この一戦を成立させなければならなかった真実!!
あえてホジェリオをあてる、ダナ
ひたすら耐えてグラウンドでのワンミスを狙うホジェリオ
17 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/07(土) 16:25:20 ID:OoO5AaEAO
ホジョリオか〜
昔はホジョリオの方が町田よりも強いと思ったけど、
今は逆にホジョが勝てるイメージが浮かばん。
18 :
アキラ ◆lWe8ph6DiA :2009/02/07(土) 19:16:34 ID:b8BRWx7sO
実質グレコに負けてる癖にスレ名に無敗って入ってるのが
頭に来るから次スレからは止めにして欲しい。
19 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/07(土) 19:26:59 ID:OoO5AaEAO
いや、勝ってるだろ。
グレコがやったことは、
ローキックと間接をヌルでスポ抜けさせて、
少しの時間だけ上のポジション取っただけ。
アリはせこい上にビビリだなw
チアゴ戦の熱も冷めてまた過疎ったかw
まあまた実戦クンが保守してくれるだろ。
しかし今思えば伝統派+相撲+柔術って最高の組合せだな
伝統派の打撃から組むと、密着して互いに脇差して立った状態になるけど、
これはレスリングでも柔道でもなくまさに相撲の態勢
それで倒した後は柔術だろ
完璧な流れじゃねえか
親父さんはこれを見越してリョートに相撲を習わせたんだろうなきっと
主たる武器である伝統派の間合い操作や攻撃で相手と密着したときに相撲があるってのはかなりの支えになってるに違いない
伝統派と相撲は実は相性めちゃくちゃいいな
24 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 04:59:49 ID:BQPuNoRMO
前スレで、ライトヘビーは、
ヘビーに較べてストライカーのレベルが低いとか書いていた奴居るが、
今のUFCのライトヘビーはほぼ、
世界のトップクラスがフルキャスとな状態な訳で、
今のところPRIDEでトップのストライカーだった、
シウバやショーグンが通用していない事実が全て。
>>24 シウバは劣化したし、ショーグンはグラウンド状態の相手を蹴れないとあんなもん。
UFCのライトヘビーがレベル最高なのはリョートがいるからだよw
リョートがいなけりゃ他の階級と同じさw
そういえばシュートボクセは踏みつけをかなり研究してたけど、
LYOTOというか伝統派の踏みつけ技術ってどんなもん?
28 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 15:05:13 ID:PIKFPGJb0
基本、伝統派の踏みつけって、ショートボクセみたいな感じじゃなくて、
試合でポイントを取る為用のは、相手を転して、頭をサッカーボールキックの
要領で蹴る。(例えば、兄貴のSHINZOの1回目の総合の試合で最後に極めた蹴り方)
試合では、蹴り抜かないで軽く当てるか、直前で止める。
試合用でない蹴り方は、踵か足刀で上から踏み込む。
29 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 15:13:22 ID:wlO7HlMt0
目指せ!最強ブラジリアン!!!
>>28 ありがとう。転がしと踏みつけがセットになってたりするのかな
まぁUFCじゃ披露できないけどw
31 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 19:00:40 ID:RM6VF10LO
最近のリョートの人気急上昇ぶりは異常です。
32 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 19:06:30 ID:YMXQfZQ10
33 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 19:11:36 ID:BQPuNoRMO
いや、けして低かないだろ。
寧ろ平均レベルが高いから、
目立った選手が少なく結果低く見えるだけ。
現にPRIDEからの転向組で結果のこしてんのは、
ランページとダンヘンだけだろ。
ショーグンなんて、
踏みつけ以前にグリフィンのジャブもらいまくってんし。
34 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 19:13:43 ID:ASyAh/FYO
いや、どう見ても低いでしょ
35 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 19:15:13 ID:BQPuNoRMO
PRIDEでは寧ろストライカーで猛威を奮ったソクジュも、
結局、殴り敗けで負けとるし。
36 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 19:15:36 ID:YMXQfZQ10
ジャクソン(笑)
グリフィン(笑)
エヴァンス(笑)
37 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 21:02:05 ID:LrSknzEKO
いや〜強いねコイツは!物凄いセンスを感じさせるな負けるところが全く思い浮かばない(笑)寸止め空手出身でここまで成功した選手はリョートぐらいだな
ジャクソンやエバンスみたいなレスリング+ボクシング強い奴に勝っちゃったらマジで相手いねーな
38 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 21:04:31 ID:0OBl/Ng20
リデルの打撃で誰も対応できなかった数年前のUFCはレベル低かったな。
39 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 21:09:44 ID:0OBl/Ng20
リョートみたいに倒れなくて打撃が強い選手がでてくると周りも打撃の練習に力を入れてくるようになるから全体のレベルが上がっていい流れになる。
40 :
リハク:2009/02/08(日) 21:13:27 ID:LrSknzEKO
そういえばリョートて一回プライドのリングで挨拶したことあったよな?猪木に呼ばれて(笑)結局一回も出なかったけど、まさかこんなに強かったとは・・このリハクの目をもってしても見抜けなかった!
海のリハク一生の不覚!!
41 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 21:32:45 ID:SHxfPWMB0
LYOTOの打撃って特殊だから、
ボクシングやキックの練習だけでは、正直ちょっとキツいかもね。
エヴァンスやランページでも太刀打ち出来ないで、
ライトヘビーで長期政権築いちゃったら、総合の世界で伝統派空手を導入しようと
する人間が出て来ちゃうのかもね。
少なくとも対戦相手は真面目に伝統派の練習したほうがいいだろ。
すぐには身につかないにしろ自分もある程度できれば潰し方もわかってくるから。
チアゴだってきっと真面目に学ばずに安易にキックの技術だけで十分勝てるとか思ってたんだろあのざまは。
あの技術は外見だけ見ても対策できない。入るタイミングなどの高度な駆け引きがある部分まで学ばないとまるで相手にならない
だから攻撃がかすりもしない
43 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 23:28:38 ID:0OBl/Ng20
ボクシングやキックボクシングの打撃練習では勝てないと悟り伝統派を練習したら
伝統派>>ボクシング、キックということを認めたことになる。
打撃最強はボクシングやキックって考えが普遍的だったはずだ。
44 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 23:33:12 ID:V2rApo250
それで、今迄の対戦相手は通用しなかったんだから、
これからは少し考え方を変える必要もあるのかもな。
ブラジリアン柔術が登場した最初の頃、それでもレスリングや柔道の方が上。
という一般的な思い込みとは裏腹にまったく違うシステムによって、多くの強豪選手達を、
仕留めて来た様に。
ただ、ライトヘビーにはまだランページとエヴァンスが居る。
この両者の打撃によってLYOTOが打ち取られる可能性だってある。
つうても、仮にタイトルマッチだった場合、LYOTO陣営は、
スタミナを温存する為にさっさとTDした後、塩パウンドで削る作戦に
出る可能性高いけどな。
GSPみたく。
45 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 23:34:02 ID:rmrMAdEFO
あれ?
確かサムグレコとやらなかったっけ?
46 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 23:39:31 ID:0OBl/Ng20
リョートは高いレベルの打撃技術ある人と戦ってないのでは
グレコとか総合初心者は除いて
47 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 23:42:26 ID:0OBl/Ng20
しかし負ける姿が想像付かない。
打撃最強とかそういう問題じゃない
あの間合いなら最強とかならわかるが
同じ土俵で戦うには同程度の技術を知っておく必要があるということ
そしてリョートは終始自分の土俵で戦ってる
キックの土俵に上がらないからキックを知ってるだけじゃ勝てない
伝統派未経験者が素人目であれはこうしたら勝てるんじゃね?とか思って
それで試合に出て実際に勝てるほど甘いスポーツじゃないというだけの話
・相手より技術が上だから勝てる
・相手の技術は知ってるから負けない
・相手の技術を知らないから負ける←今ここ
49 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 23:46:06 ID:0OBl/Ng20
50 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 23:48:33 ID:V2rApo250
確かに、B柔術が登場したての事はレスリングや柔道の選手は、
軒並み倒されていったが、その後知られる様になったら、
今やレスラーや柔道色の強い選手でも総合でB柔術の選手に勝つ事もざらじゃなくなったもんな。
でも、LYOTOの技術って具体的にキックやボクシングと一番は何が違うの?
間合だけ?
LYOTOはアゴはあんまり強そうじゃないから
やっぱ一発が怖い
52 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 23:49:43 ID:0OBl/Ng20
なるほどね。
リョートはキックやボクシングの動きを知っている(つかMMAやってる奴で知らない奴は普通いない)。
そして伝統の戦い方を熟知している。
でも相手は伝統派の動き・技術・間合いがよくわかっていない、伝統派というものをまるで理解できていない。
これじゃ確かに不利だね。
53 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/08(日) 23:52:00 ID:0OBl/Ng20
でもそれでエヴァンスやランペイジが伝統派の道場に練習しにいこうとしても断られたりしてなw
55 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 00:04:52 ID:xysmhtYpO
パンチでラッシュ掛けてなんとか破れないかな。
相手が近づいてきたら、リョートだったら組つくか。
56 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 00:05:52 ID:v0UEfdoc0
ラッシュしようとする強烈なカウンターグーパンチが飛んでくる。
>>50 > でも、LYOTOの技術って具体的にキックやボクシングと一番は何が違うの?
> 間合だけ?
間合いは言うまでもないが、
いかに入るタイミングに反応するかという側面、
またモーションだったり、超スピードだったり、フェイントで心理的に相手を硬直させたり、一瞬の迷いを捉えたりして、いかに反応させずに攻撃するかという側面
これらは他の格闘技にもある程度はあるにしろ
一発入ればストップするポイント制ルールが莫大な競技人口と歴史により成熟した結果、伝統派では異様に高い水準で求められる
58 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 00:13:31 ID:VsOKZsJP0
LYOTOのストレートって本当に真っすぐ出るよな。
これって意外に難しい。
少しでも打撃格闘技の経験のある人なら解ると思うけど。
だからリョートに攻撃しようと思っても動いたときにはもうそこにいない
カウンターとろうと思っててもとれない
やがて腹が立ち、何度もやるうちに勝てないと悟る
しかし、相手はリョートのようにひたすら下がる戦い方をしないのかね
伝統派でMMAにも理解ある道場なんて米にあるのかね
グレーシーはUFC≒バーリトゥードで売り出したから情報も公開されたけど
伝統派サイキョ!とかよいしょするつもりはないけど
とりあえずリョートと戦う連中は初弾一発の重みがハンパないポイント制ルールの空気を肌で慣れて、
来る・来ない、入れる・入れないという感覚を研ぎ澄ます必要があると思うよ
伝統派の遠間の突きとかができなくてもそれだけで大分対応できるようになるはず
そうすればどんだけオクタゴンが広くても背中向けて逃げない限りリョートは捕まります
逆に言えばそういう面がティトにしろチアゴにしろ劣ってたたからあそこまでコケにされたんだと思う
63 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 00:28:02 ID:VsOKZsJP0
最初の一撃だな。
これをどう攻略するか。
最初の一撃の対応さえ出来れば、ランページなら、
タックルという手だてもあるし、
エヴァンスならカウンターフックという手だてもある。
チアゴはLYOTOとの対談で「対策はある」と自信持って言っていたから
協会の空手家呼んだと思うけどね。でも、空手家呼んでの対処としての知識でしかない
ものじゃなくて、自分自身が協会空手の動きを身に付けるような意識がないと、難しいんだろうな。
>>63 タックル前に足払い来る。カウンタータックルならいけるが、これは初撃を避けるのではなく
来る一撃を読んで、同時にあわせてタックルしなければならない。
カウンターフックも、一撃の対応じゃなくて、一撃の軌道と来る瞬間を読んでヘッドスリップ
しながら打たないと駄目。読みきれるような動きじゃないから、LYOTOはカウンター貰った事ない。
エヴァンスならば、LYOTOのローかミドルに合わせてのカウンターの右兼タックルで上取る
のが有効だと思う。右は当たらなくても、それでテイクダウンは取れそう。
66 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 00:41:22 ID:Vf3FdvnW0
最初の一撃はチアゴもガードできてたよ。
ただ顔面をガードで固めると膝がくる。足払いで倒される。
そして打ち終わりでガードが甘くなった所に連打を合わされて倒された。
67 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 00:46:18 ID:VsOKZsJP0
恐らくだが、チアゴがやった練習では、同じアメリカントップチームの仲間で
LYOTOと同じ様に伝統派空手のバックボーンを持つ、アントニオ・シウバが居るから、
練習相手としてやったんじゃないか?
ただ、体格に差があり過ぎるのと、LYOTO程のスピードは無いので、
あんま意味のある練習には成らなかったと…?
リョートは突いた後に組むし相撲があるからな
その辺に隙がある空手家と練習して、いけると思ってたら大間違いってこともありそう
そもそも伝統派の空手家が総合ルールで打撃をやるにあたってはヒット&アウェイやヒット&組みつきを徹底しないといけないのに
そこがいい加減になっててそこが弱点だなんて線もありそう
そういう意味で総合での戦い方を知ってる協会空手家が用意できてないって可能性もある
まぁいずれにせよそんなみみっちい対策でなく、自分が初弾の駆け引きを身につけることしないと根本的な解決にはならないだろうね
69 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 00:49:20 ID:bN63HgSl0
トドメまで持っていく決定力の無さが気になるなぁ
お前何回ダウン奪ってんだよっていう
マウントとっても立ち上がっちゃうし
ダナは今沸々と湧き上がりつつあるLYOTO人気の空気を感じてるんだろうか?
ジャクソンとか挟まずにいきなりタイトル戦やらせてあげて!
>>66 ガードするだけならかなり遅くに反応しても間に合うからな
>>63からすれば、そのレベルじゃ反応したうちに入らないってことだろう
とっさにガードして膝くらっちゃうってこともテンパっててよく見えてない=反応してから余裕がないことの裏付け
もっと感度を上げないとカウンターフックやタックルなんて夢のまた夢だな
72 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 01:12:56 ID:KXLszxyqO
マヌーフ位反応の早いファイターなら、
町田の打撃にも反応出来るんじゃないか?
つーか、前後に動くから対処できないんじゃね?
サークリングすればいいのに
噛み合わないかもしれんが
74 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 03:16:46 ID:8yChjp+R0
LYOTOは早くタイトル戦やらせてあげて欲しいな。
あとできればアフリクション行ってヒョードルとやって欲しい・・・
ライトヘビーならヘビーにも対応できそうだし
75 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 03:24:16 ID:SZVgHQvF0
ライトヘビーのファイターがヘビーに行かない理由は、
1番になれないからだよ。
自分にとって致命的な選手がいたりね。
LYOTOはシュルトあたりで詰む。
76 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 04:26:22 ID:x1ePDLvFO
>>75 シュルトはなぁ…。
LYOTOがやったらフルラウンドの末の判定負けとかだろうな。
77 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 04:31:47 ID:0op5l0vO0
シュルトはやりやすいと思うけどなぁ
武蔵さんが一番善戦してるし
その善戦した試合の武蔵は劣化LYOTOみたいだったぞ
フットワークと早い踏み込みでの初弾、そしてサラリとかわして間合いを取る
これ繰り返して判定勝ちもありえるんじゃないか
78 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 09:21:48 ID:bPHOa7Ts0
ベスト10辺りまで行くならヘビーの方が楽かな
ただそれ以上上に行くのはライトヘビーより困難
どうしようもない体格の差ってあるからな
>>49 猪木の弓を引くようなパンチを耐えるんだから打たれ強いのかなw
あれは猪木マジで殴ってたなw
リョートも見た感じめっちゃ効いてたし
殴られるとわかってくらったから耐えられたものの軽くフラフラだった
あの瞬間は空手家というよりプロレスラーリョートだったw
82 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 12:37:50 ID:e+fI4+6z0
>>77 ただ森(ゲガールに負けたのでw)は
シュルトに2戦2敗だからなw
後、森はLYOTOと違い致命的にパンチ力が無いw
83 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 13:08:38 ID:v0UEfdoc0
>>75 ライトヘビーのクートゥアが行ってヘビーチャンピオンになったじゃん。
体重差で塩漬けされちゃったりするかな・・・
85 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 13:21:47 ID:v0UEfdoc0
>>49 こんな変な人と関わらない方がいいと思う。
こんな変な人との関わりがきっかけで総合のリングにあがれた訳だが
さすがに今はもう関わってないだろうな
今はさすがに関係は無いんじゃないかw
88 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 22:56:07 ID:sT5P34/n0
>>83 クートゥアは元々ヘビーの選手。
モーリスを破り王者になったがジョシュやリコにパウンド葬されて、ライトヘビーに転向しリデルに勝って王者になった。
ライトヘビーでリデルにリベンジされ連敗した後再びヘビーに戻り、ウドの大木に勝って返り咲いた。
元々ヘビーの選手が減量してライトヘビーに落としてただけなので、フレーム的に不利な訳ではない。
ライトヘビーの選手が増量して戦うのはキツイ。ニンジャやショーグンのようになる。
89 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 23:02:35 ID:v0UEfdoc0
たまたまヘビーでやってたってだけでライトヘビーの選手とクートゥアの体の大きさは変わらないよ。
グリフィンなんてクートゥアよりでかい。ライトヘビーの選手が増量して戦うというが、普段100キロある選手が減量してライトヘビーに上がってるんだよ。
だから、増量する必要は無い、減量しなければいいだけ。
90 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 23:06:39 ID:SZVgHQvF0
なんでわざわざ減量してライトヘビーに行くのか考えたことある?
地位や名誉は圧倒的にヘビー>>ライトヘビーなのに。
91 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 23:08:59 ID:v0UEfdoc0
あまり変わらないでしょ。
ファイトマネーも一時期リデルが一番貰ってたし。
ウエルター級のGSPとかだと重量級に比べてけっこう安いみたいだけど。
今のUFCのヘビー級にトップどころが集まってるなら全体的に言えばヘビーが有利だとは思うが、今のUFCのヘビーはレベルが高くないからね。
92 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 23:21:43 ID:Dg0vAa1gO
でも、実際ヘビーで闘えば苦戦するよ。
本当にレベルが高くないなら、ライトヘビーの選手はヘビー級タイトル狙うから。
リデルが稼げてたのは、PPVの貢献度の高さが全てだよ。
93 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 23:25:05 ID:v0UEfdoc0
40過ぎのライトヘビーで通用しなくなったおじさんが当時のヘビーチャンピオンを圧倒しちゃったんだ。
ほんとわからんよ。
94 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 23:28:05 ID:SZVgHQvF0
>>91 あまり変わらないと思ってるんならお前は馬鹿だ。
あまり実入りのない抽象的な議論だな
LYOTO攻略スレになってきてるな
いい傾向だな
LYOTO本人が唯一相性が悪い関門と捉えているのはリデルなんだよな。
98 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/09(月) 23:59:04 ID:v0UEfdoc0
>>94 今のUFCならってことだよ。
実際ライトヘビーで通用しなくて引退してから復帰戦した男が当時最強の王者をを圧倒した事実がある。
君の妄想より事実を参考にした方がいいと思うが。
99 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 00:01:02 ID:JyC84Gn90
全盛期の頃のリデル 当時はまだムエタイの技術をうまく取り入れていなかったLYOTO
この時に戦っていたらLYOTOはやられていた
このスレと前スレを翻訳して、
すぐさまランペイジに送りつけるんだ!
なんで当面戦う予定のないランペなんだよ。
リデルは伝統派的な駆け引きはそれなりに身につけてるだろうから
これまでの相手のように素人相手に雲の上から戦うようなことはできない
その上リデルはリョートより遥かに総合経験豊富
自信がないんだろうなリョートは
まぁでも今のリョートなら勝てるでしょ
単純に空手の技術でもリョートが上回っているだろうし
リデルはリョートの膝を見て同業者として、その手があったか!と思ってるかもしれん
>>102 リデルのスプロールの凄さは膝を武器にしないで成し得た事だから、そうは思ってないよ。
レスラーキラーとして当時のリデルは完璧だったし、魔法のフックを持っていたしね。
アメリカ式の拳で勝負という理想系をMMAで体現できたのがリデルで、ティト、親父という
レスラー相手に戦う時代に合わせてあのスタイルが完成した。そして、年10億超えという
収入も得た。でも、今のライトヘビーは充実しまくりで、あの時代のスタイルから大分変わって
来てしまったから難しくなってしまった。年齢もあるし、スタイルチェンジはリデルにとっては
博打だから辛いところ。生粋のファイター的なメンタル持っている選手だから、もう一花
咲かせたいと思っているだろうし、俺も大好きなんだけど難しいだろうな。
104 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 02:04:57 ID:BNeWv8yQ0
ここ、数年で致命的にスピードがなくなちゃったからな〜リデル。
元々スピードのある方ではなかったけど。
ただ、当て感の良さは健在だから、LYOTOと言えども、
油断せいていたら、カウンターを貰う可能性のある選手。
当て感がいいんじゃなくてリョートと一緒で当てられるときしか打ってないんじゃね?
106 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 02:36:51 ID:BNeWv8yQ0
いや、意外?にリデルはLYOTOが出て来る迄はライトヘビーの中では最もストレートの
上手い選手だった。
小さなストレートやワンツーで相手を牽制して、フックで留めをさす。
そういう使い分けはある意味LYOTO以上の選手だったな。
107 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 02:50:19 ID:4j7kzxhCO
昔でもランペイジの方がキレイにまとまってたよ
108 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 03:12:39 ID:QKQzi3q/0
リデルは強烈な遠距離砲だがLYOTOみたいに体移動がずば抜けてるわけじゃないね。
打ち終わりにはクリンチにまで持ってく移動突きで当てる際が無いLYOTOとはディフェンス力が対照的。
にしても打撃の距離が釣り合いかねない上にベラボウなパンチャーだから嫌なタイプかも知れんな。
109 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 03:21:13 ID:YlD3t60UO
まあ、今の町田に取っては格別に恐いあいてじゃないな、
リデル。
言われている様にスピードが足りない。
昇り坂の町田と下り坂のリデルだからな
お互いピーク時に闘ったら面白い塩試合になったかも知れん
111 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 03:29:23 ID:eNvn1PzT0
町田が嫌なのはビクトーだろ。
対戦することはないけどな。
結局LYOTO本人がリデルを難しい相手と思っている理由は、誰もわからんって事だな。
俺もハッキリとはわからんけど、リデルの誘いに合わせるところは、逆に誘いが
わかるLYOTOにとっては難しいのではないかと思う。一発があるのはリデルだし。
ビクトーは話にならない。ライトヘビーに限界を感じてミドル級に落とした事すら
知らない人は何を考えているのかわからん。しかも、ビクトーは純粋ボクシングで
LYOTOの間合い操作の餌食にしかならんし。立ちレスで上取れないのは明白だしね。
113 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/10(火) 04:06:23 ID:4j7kzxhCO
ビクトーは長期戦になると弱いし、あれは対LYOTOにとって相性最悪でしょ。
まぁミドルでの活躍には期待してるけどね。
相変わらず危険なパンチは持ってるし、柔術もレスリングもそつなくこなす完成度の高い選手だ。
リョートの伝統ストレートと膝蹴りは突っ込みが同じで嫌だなw
対戦を敬遠されて試合が組まれなかったりするのが残念だ
もっと彼の試合を見たい
>>112 リデルって元々伝統派の空手出身だったはずだからその辺りでLYOTOがやりづらいと思う要素があるというとこでは?
伝統派独特の技術でもあるのかもね。
今までのように簡単に塩漬にできる相手ではないってことだろう
117 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 04:08:24 ID:i3/Rj1qZO
リデルも同じく空手出身だけあって、
ストレートの対応に馴れていて反応が、
他の選手寄りも良い。
ストレート使いの町田に取っては相性的な部分で警戒せざる終えない。
ま、それも今となっては昔の話だが。
今の劣化したリデルではもう町田に勝つのは至難。
118 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 15:22:41 ID:q4WXhayA0
リデルはパンチよけれないじゃん。
ディフェンスレベルなんてひどいもんだよ。よく見てみ
119 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 16:02:06 ID:UShbEnUq0
ペン戦を見る限り踏み込みの速いボクサーは苦手なんじゃないか
120 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 18:02:32 ID:p4Zx24ds0
踏み込みの早いボクサーか。。あの体捌きがあるからなー
どうなんだろ
121 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/11(水) 20:50:45 ID:85lMSluu0
ビクトーとやらなくてよかったな
LYOTOでもう少し夢見させて‥
日系潰しにかかるのもうちょっと待って>ダナ
リデルは硬式空手出身。いわゆる伝統派とは違うはず。
北米でLYOTOレベルの伝統派空手家で、ライトヘビーの体格を持つものは、
5人いればいいほうとのこと(伝統派空手スレ情報)。
その5人が協力してくれる可能性はねぇー・・・・・・。
対策は必要だろうけど、相手のスタイルに付き合うのは愚策・下策。
LYOTOの方がそのスタイルで上回るのは明らかなんだから。
クリンチから何とか上をとりつつテイクダウンしてグラウンドで仕留めるか、
引き込んでからグラウンドでコントロールしかないんじゃない。
それか、被弾覚悟で踏み込んでいって、
コンビネーション・乱打・圧力でつぶすしかない
LYOTOとやるようなトップファイターはこんなリスクばかりの策はとれないだろうけど。
もし、LYOTOが格下とやるようなことがあれば、相手がこうしてくる可能性はある。
カモれる率は高いだろうけど。
124 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 01:38:45 ID:xIlSWNda0
タイトルマッチにはもう一試合勝たないとダメかな・・・
エヴァンスとの無敗対決がみたいなあ
125 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 01:50:23 ID:sD5YifWNO
エヴァンス戦は高レベルの鬼ごっこが見れそうで、ワクワクするな。
>>77 シュルトが武蔵に苦戦したのは大昔の不完全シュルト時代だろ。
てかリデルは全盛期でもディフェンスザルで打ち終わりにガードがら空きになるくせ
があるからLYOTOの敵じゃないよ
てかふと思ったけどノゲイラ兄弟って相性的にLYOTOに絶対勝てないだろうな。
弟はいわずもがな。
全盛期のノゲ兄でもオクタゴンなら今のLYOTOに勝てないだろうね。
128 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 02:10:18 ID:/9lBDmSs0
そういや、ノゲ兄がLYOTOと一緒に練習した時、評価したのは、
空手、柔術、レスリングとフットワークだったな。
案外、スパーとかしてみたらあのスピードに追いつけなかったのかもな。
129 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 04:39:04 ID:nxLYWVhnO
【リョート対策】
@まず構えてる手を自分の体に引き付ける(リョートは攻撃する時によく伝統空手みたいに前手をハタきながら入ってくる。
(これで片〔両〕手を塞がれしかもハッとして居付いてしまうのを防ぐため。自分が攻撃する時にリョートの前手をハタけたらなお良い。)
固まるガードはしない。(崩しで転がされてしまうし、どちらにしろそういうクセは良くない)
Aサークリングで退がる。(ハスに構えるタイプは左右に動きにくい)
B左右に二歩ステップインする(ハスに構えるタイプは裏をとられやすい。)
C自分はあまり動かずにじっとりと強烈なカウンターを狙う。(ちょっとしたフェイントなども潰してしまう気持ちで。
フットワークを駆使するタイプはどうしても初撃が弱いから有利だし狙いすまされるのを嫌がる。)
130 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 04:42:04 ID:nxLYWVhnO
D攻撃する時はヒョードルのように左右に捌きながら。(カウンターを喰らいにくい)
初撃に完全な捨てパンチを混ぜる。また踏み込むフェイントをよく混ぜる。
(カウンターを合わされにくくなり、また誘いに乗ってきたらカウンターをいれる)
E前足に対する片足タックル。(間合いさえ間違えなければリョートはスタンスが広いため取られやすいし、
ハスに構えてるためバックに回られやすい)
131 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 04:49:20 ID:nxLYWVhnO
連投スマソ。ふってある番号も間違えちゃいました。気にしないで下さい。
あくまでも持論です…
前拳抑えられないようにするのは防衛策としては有効だろうね
ヒョードルのようなフェイントは伝統派でもしょっちゅうあるし、リョート相手じゃ効果ないだろう
前足タックルはティト戦で無理くさいのがわかった
ステップはどっちにも動けるだろうし現に前後左右ぬかりなく動けてるから、ステップ関係は通用しないでしょ
まずはリョートの打撃に反応できるようになるのが重要だと思う
他方、こちらの打撃をリョートに反応させないにはおそらく相当な時間かけて磨かないと無理
>>128 > 評価したのは、空手、柔術、レスリングとフットワークだったな。
全部じゃねえかw
パーフェクトですって言ってるようなもんだろそれ
しかし柔術までノゲに評価されるほどとなると、いよいよ穴がなくなってきたな
>>119 そもそも伝統派自体が全格闘技のうち標準レベルでトップクラスの踏み込みの速さだと思うけど
ボクサーの中から踏み込みの速い人を選んでどうにかなるのかね
>>123 体形以前に北米の伝統派は弱いからね。体形関係なく技の質が違うと思う
海外で強いのはヨーロッパ勢
135 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/12(木) 06:02:46 ID:ruZjwTohO
とはいっても、ムエタイも北米や南米ではレベル低いんだよな(笑)
UFCに有効だから流行り始めた感じだから(笑)
伝統派とボクシングじゃ踏み込み自体が異なるからなあ
メイウェザー的な速さがあればいいのかなw
>>137 リデルがやっているケンポーカラテはAmerican Kenpoとは随分違うよ。
リデルの現在の師匠、ジョン・ハックルマンは、American Kenpoを創始した
エド・パーカーの兄弟子とその仲間が創始したカジュウケンボーの流れを
組んでいる。ハックルマンはベニー・ユキーデと交流があったので、空手
のバックグラウンドが必要な全米プロ空手(現在はフルコンタクトキック)の
選手でもあった。リデル自身も総合転向前はキックの選手だったし、ハックルマン
はそういった経験から自らのハワイアン・ケンポーをキックみたいな流派にした。
型の稽古とかも無し。だから、キース・ハックニーとかバート・ベイルとかが
やっていたケンポーとは似ても似つかないそうだ。
柔術はともかく空手をノゲイラに評価されてもねw
いくら速くてもボクサーは間合いが違うから問題ではないな
ストライカーなら肘や膝のうまいムエタイのほうが嫌な相手
肘膝限定ならムエタイ>空手だからな
140 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 00:37:04 ID:qFqdgR47O
ボクシングが上手いムエタイ系ファイターだと、
リョートもヤバそうだな…
さて、そんな相手となると…
空手スタイルのリデルはランペイジみたいなボクサータイプに弱いのに、
空手のLYOTOはボクサータイプをカモに。
やっぱりLYOTOスゴイな。
>>137 アメリカンケンポーカラテの源流と書かれている古松奨励流拳法ってなんだろうか。
143 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 01:16:02 ID:FjJFHX4jO
LYOTOがんがれ
LYOTOはいろんな格闘技のセンスあるからな
空手色強いがLYOTOの最大の長所はそこだろ
145 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 01:54:18 ID:nNhUKs3h0
リデルは、lyotoの様なスピードが無く、
また上下の打ち分けもあんま出来ない。
打撃は基本、顔面にフックかストレートの攻撃のみ。
だから、ボクシングのスキルの高い奴であれば、
比較的対処しやすい。(飽くまでもlyotoに比べてだが)
146 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 02:03:17 ID:QxK8vdfJ0
打ち終わりにはクリンチの距離までいっちゃうから、LYOTOの逆突きは打ち逃げに近い。
リデルの場合は頭の移動が無くてガードが低いその場突きだから、
上手く潜り込める相手に取っちゃカウンター天国。
突きが同時に前方移動である、てのが一番の違いだよね。
147 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 02:24:49 ID:nNhUKs3h0
大げさでも何でもなく、LYOTOは総合の打撃の世界に新しい技術を注入した。
あの、打撃→TDの技術は従来の総合の技術では全くあり得ない。
しかし、問題は今現在その技術を使いこなせるのはLYOTOだけという事だ。
出来そうな選手は居るが、ソイツが出来る出来る為には恐らくLYOTOに教えを乞いにいかんといかんだろ。
そして、現役であるLYOTOがそれを指導する訳が無いと。
148 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 02:36:32 ID:vee4eJQ30
まずそういう技術が知られてないってこともあるよな。
昔のグレイシーみたいに。今じゃ柔術は常識だけど。
まぁ本当に使える技術なら広まるだろ。
逆にちょっと対策すればどうにかなるんだったらあんまりひろまんないだろうな。
案外LYOTOにとってはダンヘンが嫌な相手かもな。
あいつなぜか格上相手だと2割増しで強くなるしw
?み打撃もそこそこ上手だしな。
遅くてヘッドムーブのないリデルはボクサーにとってはカモだよなあ。
撃ち終わりがガードがら空きだし。
150 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 02:57:22 ID:D8iqiL6/0
う〜〜ん、LYOTOの空手は多分広廻らんと思うぞ。
柔術も柔道もレスリングもキックもボクシングも、
是等に共通するのは皆、試合用の練習しかないと言う事。
つまり、練習に即効性がある。
対してLYOTOの空手は伝統派何て呼ばれもする様に空手の基本や形やらを
稽古体系に普通に加えている。
即効性を求める格闘技、とりわけ総合の世界に置いて力付けるのに、
5年も10年もかかる様な武道は流行らんでしょ。
総合に中国拳法を取り入れる様な物。
>>147 > 大げさでも何でもなく、LYOTOは総合の打撃の世界に新しい技術を注入した。
> あの、打撃→TDの技術は従来の総合の技術では全くあり得ない。
それ自体はヒョードルは使いこなしてるでしょ
倒し方がリョートほど器用ではないけど打撃からの流れは完璧
それに加えて間合い地獄のスタンド塩漬スキルももってるのがリョート
152 :
138:2009/02/13(金) 08:48:10 ID:ZY9PKvgA0
>>142 アメリカで普及している、いわゆる”ケンポー”の諸流派の源流は、ハワイ出身
のジェームズ・ミトセとかいう日系人がルーツで、熊本に住んでいた自分の祖先
が少林寺の武術を学んで改良したとか捏造していたが、実際は、ナイハンチの型
を中心とした首里手系の空手に、古流柔術の要素を混ぜただけのもの。
古松流とかいう名称はミトセが無くなってから生まれたらしい。
現在でも古松流を名乗る道場はあるが、専門筋によると既に消滅してしまったそうだ。
ケンポーの普及はミトセよりは弟子の中国系のチョウがその弟子のエド・パーカー
とかカジュウケンボーのエンペラドとかが本土に広めた。後者2人は中国武術の
要素を取り入れた為に、空手からはかけ離れた感がある。特徴としては蹴り技は低く、
開手の連打が特徴。同じように日本の空手にルーツがあるテコンドーとは対極的。
日本でもケンポーの流れを汲む格闘家が来日した。プロ空手のベニー・ユキーデとか
UWF藤原組のバート・ベイルとか。ユキーデ以外のプロ空手系でキックの試合に参加
した者にもケンポー関係者は多かった。
153 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 09:41:22 ID:qFqdgR47O
何気にリョートはティクダウン上手いよな。
寝技はあんま使わないけどあのティクダウンの
技術で、苦手?な接近での打撃の攻防を制している。
後、膝。
ティトじゃなくホジェクラスだったら三角極められてたろうなあ・・・
弱点は寝技だな
弱点を挙げるとしたら寝技と押し込まれた時
ソクジュは全然寝技出来ないくせに
いくらリョートの腰が軽いとはいっても2度も投げにいって失敗だったな
157 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 13:32:02 ID:qFqdgR47O
立ちが鉄板過ぎるから、
寝技に弱さを見出だすしかないが、
寝技もけして弱い訳じゃないからなー
今のライトヘビーの面子で寝技でリョートにつけ込めそうな技量の持ち主は、
ダンヘンとホジョだけだな。
158 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 13:35:29 ID:XUnro6TH0
よく最近の総合は打撃系が有利って言ってる奴いるけど、こういう奴ってなんなの?
大体ロープや金網を掴んでテイクダウンされないようにしちゃいけない時点ではちゃめちゃ打撃系不利じゃん。
おうそうだろ?だからテイクダウン後、高速ブレイクするくらいでちょうどいいくらいだろ。
そもそもUFCは最初金網掴んでよかったんだから。こういうことも考えないで何ばかなこといってんだ。
159 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 13:52:02 ID:rYH2a8H00
ダンヘンの寝技とかギャグかよw
ホジェも兄貴のイメージで強いと思われてるけど実は寝技たいしたことないよ
仮にホジェの寝技がLYOTOより上だとしても
LYOTOを寝技に持ち込むことができずに打撃をもらい続けるだけのような希ガス
ダンヘンは階級が違う
寝技警戒して寝かしても寝技に入らないって手もあるしな
162 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 18:25:35 ID:rYH2a8H00
そういうこと
ティトが下から三角なんてしてくると思わなかったからリョートは面食らったわけで
そもそもホジェはレスリング弱すぎるうえ追い足もないしリョートを捕らえられないだろう
あるとすれば引き込みだが付き合わなければいいだけ
付き合ったとしてもホジェの寝技は警戒してる相手を下から極めるレベルではない
163 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 18:44:31 ID:7bAB4Xkz0
ダンヘンならつけれそう
164 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/13(金) 20:14:03 ID:jYtAaamn0
LYOTOってとんでもな過大評価されてないか。
寝技ならババル最強だろうけど、テイクダウンできないだろうな
意外とジャーディンあたりがいい試合するかも
>>164 前の試合がカッコ良かったから、ファンになった奴増えただけかと。
俺も含めw
ゆるせんな
塩、塩と言われまくってきた時からLYOTOに甘みを感じていた食通の俺からしたら
LYOTOファンは、基本的に猪木ファンか塩研究会のメンバーか、
伝統派空手大好き人間だったからなぁ。
糖分が出てくると、いろんな人が増えるんじゃないw
ババルなんてランバートに一発KOされてる立ち技雑魚だからな。
寝技もアローナより弱いだろうしw
170 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 04:03:28 ID:x0q63AYoO
町田て、以外にハードパンチャーなのね。
普段、判定ばっかだから、パンチは軽いとおもっとったよ。
171 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 04:22:52 ID:wRkRBZEm0
俺にはそんなに強いとは思えないんだけど、
評価高すぎるだろ。
ソクジュ・ティト・チアゴ戦見た後で
じゃあ誰ならリョート倒せますか?って聞かれると難しいわけで
>>4 レスリングと柔道もちょっとは練習やってほしいね
174 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 11:03:01 ID:GzQWB/Up0
俺は健吾戦以降、LYOTOにずっと注目してきた数少ないファン
俺みたいなやついるかな?さすがにいめーかな
猪木祭り(だったかな?)でフランクリンに勝ったのにはビックリしたな
まぁフランクリン自体あまりよく知らないで幻想が膨らんでたんだけどw
176 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 11:08:58 ID:snd4+lzNO
リョウトの無敗って判定ばっかりで価値ないよ。
ヒクソンはオール1本勝ちだからね。そのへんよろしく
177 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 11:16:46 ID:OQzCdiSc0
フランクリンに普通に勝つと思ってたけどな。
だから全然びっくりしなかったな。
まあ、さすがに絶対王者候補になれるほどとは思ってなかったが
当時は既にトップの1人にはなれるだろうなとは見抜いていた。
178 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 11:26:38 ID:sRTsNkuA0
今やlyotoの黒歴史とも言えるデビュー戦の時のアマゾンの民族衣装姿w
あれ、絶対に猪木のアイデアだろwww
>>174、
>>177 マジかよすげ−!!!
オレなんか最近リョート強いと思ったにわかだ
おまえらには全くかなわねえやっ!
とこんな感じでいいのかな?
180 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 11:30:34 ID:dfPS6gbG0
もしも、今ヒクソンとLYOTOがやったら、ヒクソン何Rまで持つかな?
1Rは流石に頑張るか?
仮に全盛期の頃のヒクソンでも、LYOTOクラスの選手にはもう勝てんけど。
まず、組み付けも出来んだろうな。
UFCの初戦見た時危なっかしくてすぐ負けそうな雰囲気あったが
今は万全な戦い方になってる・・・
182 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 11:56:29 ID:TNCRq0lx0
将来、ジョーンズはLYOTOを脅かす選手に成長するだろうな
今はまだ総合初めて1年半ぐらいだからまだまだ技術的には甘いけど
LYOTOはきっと負けるだろうな
183 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 12:02:33 ID:tdZt8tyg0
>>179 そう。素直に負けを認めたほうがいい。
本物の俺たちにはかなわない
184 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 12:06:52 ID:r1dq0wyn0
ジョーンズって誰?
ボナーとやった奴?
185 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 12:07:53 ID:79mAFiIG0
>>181 初期の頃からLYOTOを見ていた人間にとっては、
危ない場面の無い、盤石な試合だったよ。
今は膝というもう一つの打撃の主武器を手に入れて上下の攻撃の選択肢を持ち、
隙がさらに無く成ったけど、
元々LYOTOは主武器がパンチだけでもそうそうに負けない選手。
186 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 12:22:26 ID:PGl/SBXg0
>>172 キングモーならLYOTOなんて簡単にKOしてしまうだろうな
オレは前からリョートに注目してきましたって主張すんの流行ってんの?w
俺も含めてチアゴ戦の熱も冷めた今、ここにいるのは昔からのファンだと思うけど
ここで釣り宣言ですか
188 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 12:37:25 ID:79mAFiIG0
UFCのリングじゃ、ティトの二の舞になるのが落ちな気がするわ。
スピードと決定力は在るけど、身体能力頼みなスタイルでは、
LYOTOにとって良いカモ。
過去に何人もそういう相手に完勝してきたのがLYOTO。
そして、尽く試合後には雑魚認定されてきたW
189 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 13:59:10 ID:UcEMubtQ0
こんだけプロの舞台でやってきて、致命的なダメージ受けたのが猪木だけってのがすごいなw。
あの時も間合い切ってやればよかったのに。空振りで猪木涙目、見たかったw。
190 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 14:25:08 ID:SOWzrOdy0
>>176 ヒクソンの対戦相手(初心者&プロレスラー)なら皆1RKOだろw
今時船木ごときに顔面骨折させられる総合格闘家はUFCにいねーよw
大半の古リョートファンはやはりフランクリン戦から好きになったんじゃない?
あの試合こそ寸止めの技術理論がつかえることの証明みたいな試合だったし
192 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 15:53:16 ID:ykMJDj5d0
俺がLYOTOに見出していた糖分は
無敗だな、無敗を守り抜く緊張感
塩だろうがなんだろうが無敗を守り続けるLYOTO
そして相手の呼吸の隙をも突くような空手の初弾
全盛期ミルコ並みを言っては大げさかもしれないが、それぐらい緊張感を持って試合を見れる
退屈する事なんてないのだ
フランクリン戦はグラウンドでの攻防があったり
決まり手の突きの直前に組み付きをフェイントに使ったりしてたよな。
組み技・寝技を十分身につけた上でなら伝統空手の技術でも戦えるってことだろうな。
あと本人の「リスク徹底回避体質」も無敗記録を支えてると思うw
マイケル・マクドナルド戦はたしか速攻テイクダウンで寝技で勝ったんだよな
194 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 16:21:32 ID:bCMSOurq0
しかし日本でLYOTOを知っている人間は0.01%未満なのであった
日本でLYOTOを知っている人間、
ULTIMATE CRUSH HERO'S ROMANEX 現地観戦者。
猪木祭りリアルタイム視聴者。
格闘技オタ。
伝統派空手やりつつミーハーに他格闘技観戦も好きな人。
こんなとこか
0.0001*1.2億=1.2万人
確かにこんなもんかも。
196 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 16:35:46 ID:x0q63AYoO
数少ないヒョードルの域にライトヘビーで達せれるかもしれない格闘家。
まぁ、それはチャンピンに成ってからの話だが。
チャンピンに成って、対戦者達から色んな角度で研究されても尚、
無敗を維持できたら本物だな。
197 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 16:40:04 ID:vmqIMqYz0
>>195 別に伝統やってて他の格闘技好きでもいいだろw俺だけど。
でもLYOTOってペンとやったときインファイトされたらガチャガチャする
だけで危なかった。空手って長い突きメインだから近い距離でブンブンされたら
対処できないんだよな。意外とあっさり負けるかもな。
198 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 16:40:43 ID:wRkRBZEm0
ザ・過大評価
>>197 > 別に伝統やってて他の格闘技好きでもいいだろw俺だけど。
バァロー俺もだ!
> でもLYOTOってペンとやったときインファイトされたらガチャガチャするだけで危なかった。
もう克服したんじゃねそこは
その間合いでは、打ち合わずに磨きがかかった膝と組み付きに専念だろ
ヒット&アウェイのときも、当ててから退くまでの間に一瞬組んでタイミングや体勢崩してるのは上手いね
200 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/14(土) 19:53:58 ID:x0q63AYoO
ペンは上手くリョートのストレートのタイミングを読んで、ヘッドスリップでかわして、
間合いを詰めれたが、
後半、リョートがミドルキックを使い初めてから、
中に入れなくなったな。
その辺りの臨機応変さは流石と言うべきか。
201 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 00:28:57 ID:jtAbIYMqO
こいつってヒョードルに勝てないからライトヘビーで戦ってる
ただの負け犬だよね。みなん気づいてる?
そんなこと言い出したら、ヘビー以外の格闘家は全員ヒョードルから逃げてることになるぞ
まあ、リョートとヒョードルならヒョードルが勝つだろうけどな
リョートはライトヘビーがベスト体重って言ってたし、実際そのときのほうが動きにキレがある
204 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 00:41:14 ID:WC6So2y/0
じゃそのライトヘビーウエイトでヘビーに挑戦してこいよ。
205 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 00:48:07 ID:IwanM6DG0
何言ってんだ?
アホだろお前。
ヒョードル信者いたいなw
207 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 01:23:57 ID:fQR34T1+0
まずは、ライトヘビーの頂点を狙うのがLYOTOに取っての最重要事項なのに、
なんでヘビーのヒョードルとわざわざ闘わんといかんのよ?WWW
だけどもヒョードル×LYOTOは糞見てえ
209 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 01:51:44 ID:VSHjCtWQP
ヒョードル信者じゃなくて別の信者さんだろ
リョートの活躍が気に入らない立場のあの人達
210 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 02:00:00 ID:9LzMmHcJO
ヒョードルがブヨブヨの体絞ってリョウトに挑戦すりゃいいのにな。
211 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 02:05:52 ID:fQR34T1+0
確かにヒョードルなら、そんな無理な減量しないでも、
ライトヘビーで闘えるだろうな。
1)将来LYOTOがライトヘビー王者になる事ができて
2)アンデウソンさんのように、しばらく防衛することができて
3)その頃ヒョードルがUFCと契約していて
4)ヒョーが防衛続けてアンデウソンさんのような状況であれば
GSPvsアンデウソンさんが待望されるように、LYOTOvsヒョードルも
機運高まって組まれるだろう。二人が強さを維持するのも難しいと思うが。
213 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/15(日) 02:33:16 ID:Uo9BmfufO
仮に全てが順調に行っても、三年と言った所か。
リョートは未だしも、そろそろ、劣化がみえだしたヒョードルには、
後、三年もピークを維持するのは、
至難じゃないか?
三年後はヒョードル、現役を引退しとるかも知れんぞ。
ヒョードルの最大の武器ってスピードだもんな。それプラス何でも出来ますってのが強み。
スピードは歳を取るとガクッと落ちるから、辛いところ。スピードを補うには、突き詰めた技術と
当たり負けしないフィジカルが必要だけれど、ヒョーはフィジカル強いタイプでもないしな。
俺はヒョーが劣化し始めたとは全く思わないけど、維持がいつまで効くか疑問。
ボロボロにはなって欲しくないし。出来る事ならば、ある程度若くTOP時期が長く続くような
強力なファイターに倒されて引退して欲しい。LYOTOは案外若くないしな……。
>>214 ヒョードルのスピードって身体能力的なそれと言うより「判断の速さ」だと思うが?
状況に合わせて最適な判断を選んで実行できるところが強さの秘密だろう。
ヒョードルは打撃の技術自体はそれほどでもないけど、瞬発力と打撃と投げのつなぎで何とかしている感じはする。
しかし、一番凄い所は、どんな時でも大事な瞬間を決して逃さない集中力だとは思う。
その大事な一瞬を見逃さない能力はLYOTOはヒョードルに比べて劣っていると思う。
ただし、投げまでの流れも含めたスタンドの技術はトップクラスでヒョードル以上だと思う。
ヒョードルの最大の武器は冷静さと判断能力
あれほど冷静に試合運びできるなんて人間じゃない
恐怖とか気負いとかまったくないんだろうな
最強の名に相応しい
恐怖ぐらいヒョードルにもあるだろ
ただそのコントロールが完璧ってことだろ
ズール戦では今回は(楽勝だろうと周りの人は言うが)やばいと言ってたし、
実際の試合では打撃であっさり勝ったけど、勝った後の安堵した表情が内心の緊張の程度を物語ってた
ヒョードルも人。ただ試合中は感情も含めて自分をコントロールしきれてるんだろう
ヒョードルvsリョートとかなったら、試合前からパンツべとべとだ。
ノゲ兄とかとやったりしないかな?実は、そっちの方が気になる。
ヒョードルにも恐怖はあるんだろうけど、試合前にナーバスになって
膝を抱えて震えてるヒョードルは想像・・・してみたら出来た
ヒョードル萌え
221 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 00:50:19 ID:gX06ijZL0
プライドのdvdには試合控え室でのヒョードルの様子も少し入っていて、
その人間味が見れてよかった。
弟のアレキサンダーがミルコにやられた時なんて、さながらマフィアの親分しかりの
重厚さで感情を一瞬だけど出していたのが良かった。
ufcも控え室での選手の素顔を出してくれたら面白いと思う。
lyotoなんて控え室とかだとどんな会話してんだろうね。
>>221 チアゴ「(俺なら勝てる…きっと勝てる…)」
トレーナー「俺にははっきり見えるよ。おまえがリョートマチダを失神させる光景がな」
チアゴ「あぁ、イメージはできてる。絶対勝てる…」
リョート「兄ちゃん、今日は終わったら何を食べに行こうか?」
シンゾー「今日でタイトル戦は決定的になるだろうしステーキでも食いに行こうか」
町田親父「バカモン!おまえらここへきて日本人の心を失ったか!」
シンゾー「じゃ、じゃあ寿司にしようか(ブラジル人なんだけど…)」
リョート「わかった…じゃあそろそろ時間だから行こうか…」
笑った。
ちょっとあり得そうな所が良いw
224 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/16(月) 03:07:54 ID:coYvC0+q0
ヒョードルのフィジカルの強さって凄いんじゃないのか?
町田親父「松濤館空手は世界一ィィィッ!」
>>222 頑固そうな親父だw
でもガチ喧嘩なら一家最強だったりしてw
単身ブラジルに渡って松涛館を広めるためにVTやるなんて
半端無い根性だと思うw
試合前の控室にカメラが入りました
町田親父「いいかい。うちのリョートは松濤館空手をやってるんだがそれはやっこさんのムエタイより間合いが広い。加えてリョートは他の格闘技もマスターしてる。負けるわけがないんだよ」
カメラ(リョートを撮りたいのに…)
親父「君はしっかりそのカメラに息子が空手で圧倒するところを撮ってくれさえすればいいんだ。わかるね?」
カメラ(試合を撮るのは別のカメラなんだけど)
リョート「兄さん、トイレってどこだっけ?…わかった。ありがとう」
カメラ(あぁ…行ってしまう…)
親父「松濤館ではね……」
>単身ブラジルに渡って松涛館を広めるためにVTやるなんて
>半端無い根性だと思うw
禿げしく同意w
w←これは決してバカにしてるって訳じゃなくて
あまりにも凄すぎて笑えるんだよ
230 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 10:31:04 ID:dJ9gRCsgO
オヤジ、良いw
231 :
アキラ ◆lWe8ph6DiA :2009/02/17(火) 12:23:24 ID:veAhpXG4O
こんなつまらない選手にタイトルマッチは無用だねw
さっさと引退すればいいのに。
232 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 12:39:11 ID:/FDIlWsrO
オヤジの武勇伝が聞きたいなぁ。
233 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 13:16:33 ID:UHqL/E770
リョートの親父って昔バーリトゥードにでてたの?
234 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 14:13:27 ID:kXoRDejj0
整骨師ケン・ヤマモト先生の海外レポート
UFC事務局でリョートの父が話し掛けてきた。
「私はブラジルに渡り40年以上空手道場を開いている。4人の男児が生まれ
全員私が空手を教えた。3才から両腕ききに鍛えているから対戦相手によって
サウスポーに変えたりも出来るんだ。うちの子は眼を鍛えたからね。その辺の
パンチは当たらないよ」
眠すぎる……。眼が半分閉じていたがなんとか「眼を鍛えるとはどういうこと
ですか?」と私が聞くと「眼を鍛えないと眼をつぶってしまうだろ! 昔は
刀で切られたんだよ。それだからパンチから逃げれないんだよ。うちの子の
顔を見てみて! 綺麗な顔してるでしょ。眼を鍛えたからよ。目を鍛えろ。
菊田選手あなたどうやって目を鍛えてる?」
時差ボケで限界の私たちは、たじたじ。父の話しはまだ続く。
235 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 14:21:20 ID:dJ9gRCsgO
そういや、ゴンカクのインタビューで、
ブラジリアン柔術の人間とも戦ったて、
言ってたな町田オヤジ
236 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 14:21:58 ID:wcb6yma80
時差ボケで限界の私たちは、たじたじ。父の話しはまだ続く。
「リョートは13戦して全勝、今回勝ってタイトルマッチしたいね!! 日本人
の血が混ざっている世界チャンピオンが出たらあんた嬉しいだろ!? なー!」
頼むこの椅子で寝かしてほしい。しかし父の話は止まない。
「キックボクシングと私の空手だったら、間合いは25センチ私の方が長い。
だからリョートには当たらないんだよ。一発も顔にパンチ受けてないよ」
「格闘技は科学的何かを追ってもうまくいかない。日本が弱くなったのは
そのせいだよ」と父は言う。
「もうすぐリョートの格闘技技術の解説本が出るから読みなさい」
最後に時差ボケで苦しむ菊田選手、山宮選手とそして私たちに向かって
「時差ボケに尿療法は確かに効くよ! じゃあっ」と言って立ち去って
行った。
なかなかブラジルで日本語がしゃべれないせいか機関銃のように喋り倒し
立ち去っていった。強烈な親父さんだった。
尿療法かぁ。なんだか効きそうな気がする。
237 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 14:26:43 ID:UHqL/E770
親父さんうれしいんだろうなリョートの活躍が。
ブラジルでは様々な武道、格闘技が混在してるから強くないと
弟子がとれない
だからVTで強さを証明したらしい
239 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 17:19:32 ID:7By8bJEq0
リョートのダナへの反抗期がキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
まさかのUFC離脱フラグなのか?
Afflictionに移籍したりしてw
240 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 17:22:19 ID:pRySmf1u0
なぜかゲノムに登場してしまうリョート
241 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 17:32:26 ID:AdtF4T9m0
町田君を注目し始めたのはUFCに移籍した直後かな
離脱フラグではないだろ。ストライキ的な意味でもないと思うよ
もう我慢の限界だし言わせてもらうけど、
次こそはタイトル戦だろ。常識的に考えて
っていう意見でしょ
チアゴ戦で派手な勝ち方したから、今なら言える!って思ったんでしょw
しかしファイトスタイルの開き直りも含めてだんだんといいコじゃなくなってきてるねw
オレとしては構わないけどさ
ジャクソンが勝ったとして、ダナは間をとってジャクソンとリョートでベルト挑戦権争わせるのかな
244 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 18:10:42 ID:Qtmp+vq/O
LYOTOは今までいい子すぎた
この戦績なら本当に常識的に考えて次はタイトル戦だろ
245 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 18:12:53 ID:dJ9gRCsgO
そりゃそうだよな。
チアゴ戦の次こそはタイトルマッチと意気込んでたら、
また、これだもんな。
いい加減にしろよ。
て、言いたくもなるだろう。
昔ブスタマンチも怒ってなかったっけ
アメリカ人のチャンピオンしか必要とされないみたいな感じで
人種と言うか試合のスタイルが嫌われてるぽいからなあ
ただあれがアメリカの白人なら別だろう。
無敗で独特のスタイル、人気者ティトからダウンを奪う快勝、ソクジュ戦で一本勝ち、前回もKO勝ち。
これがアメリカの白人なら次戦は間違いなくタイトル戦だ。
グリフィンなんてティトに接戦負けしても株が上がり、ジャーディンにKO負けしてショーグンに勝っただけでタイトル挑戦に一気に持ってきてもらっていた。
249 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 22:10:22 ID:Q66DUQFB0
グリフィンの試合は気持ちが入ってて感情移入できるからな
リョートの試合とは違う
グリフィンは糖ファイターだから
あんなファイトスタイルだと、そろそろ壊れそうだが
251 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 22:18:44 ID:vjNkziw8O
まだ無敗なんだ?凄いな
親父の武勇伝が知りたいw
253 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 22:28:27 ID:UHqL/E770
親父小さくないか?
254 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:03:23 ID:57dywNQX0
リョート父はゴン格でブラジリアン柔術と戦ったとかいってて
あの記事は面白かったなあw
255 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:24:00 ID:7m7YncJW0
それアイアンマンの誤訳というか曲解だよ。
リョートは
「UFCは私に(タイトルマッチまで)もう1試合させようとするだろう。もう一試合できるよ。
ただしいい選手、名前のあるやつならね。もう格下とはやりたくないな。
これまでUFCの出す相手には全て応じてきた。
しかし、今は少しならこちらから意見を言っても良いころだと思う」つってるんだよ
256 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/17(火) 23:42:23 ID:MRcuWV4t0
柔道の道場を間借りして空手道場始めたらしいから、実際は柔道道場の実力者
が空手の弟子になって門番となり柔術の道場破りと戦ったりしていたであろう。
リョートは組み技寝技がすぐ習えてその重要性が認識される環境にあったのである。
なるほどな
普通子供の頃って空手なら空手、柔道なら柔道って集中的に学ぶもんだと思うけど(教育ママの子供は例外ねw
環境が良かったんだな
リョートUFC離脱→アフリでヒョードル戦実現→勝利→UFC復帰→ライトヘビー王者
が俺にとって最高のシナリオ たぶんダナにとってもw
>>253 小さいけど、あの時代の人だったら普通じゃない?
身長はかなり栄養状態に左右されるよ。
>>257 日本の普通とブラジルの普通はぜんぜん違うと思うぞw
幼少から総合的に学んでいたようですね。
>>258 だろうけど、ありえんww
260 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 00:02:55 ID:UHqL/E770
リョートの活躍はわが息子の栄光とわが武道の強さを証明したという二つの喜びで親父さん最高の気分だろうなwははは
親父もたまんないだろうなw 実際に空手だからなw
ありえんw
当然!って思ってるんじゃね?
なんなら未熟なLYOTOの代わりにワシがいく?とかw
>>262 何キロ級かわからんが間違ってUFC王者になったら・・・
息子より先にな・・・
町田親父vsヒクソン・グレイシー
ならどっちが勝つかな?
片やグレイシー一族の生きる伝説。
片や身一つでアマゾンに空手を普及させた、最強空手家の生みの親。
てか、何気に日本発の武道系はすげーなw
総合のスタンダードテクニックは、made in japanが多いなw
ブラジリアン柔術も元を辿れば柔道で、
本家柔道も総合の世界ではそれなりに結果残してるし、
LYOTOやアントニオシウバ、シュルト、リデルを輩出している空手も凄いな。
確かにレスリング、ボクシング、キックと後、サンボ以外は全て元を辿ると日本関係の格闘技だな。
今の総合の中心にある格闘技って。
町田君は、相撲すらも取り入れてるからなw
本人のセンスだよセンス
センスない奴はいくら努力しようと総合では無理
LYOTOのスタイルには新しいセオリーになり得る臭いがする。
270 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 05:31:33 ID:Wyxnje6X0
整骨師 ケン・ヤマモト先生や菊田早苗はなんでリョート親父と会ったんだ?
>>265 確かに。
自動車や家電などは、欧米で発明、製品化されたものが
日本で改良されてより良いものになってきたが
総合の技術に関してはその限りではないな。
>>270 会いにいったわけじゃなくたまたまでくわしたんだよ
そしたら親父のマシンガントークが始まったんだろw
>>271 まあ明治になってから古武術が廃れたのと柔道も競技化が進んで試合で使えない技術が全く研鑽されなくなったからね。前田光世は柔道が競技化する前の講道館で育った人だから総合格闘技的な発想ができたんのだろう。
まぁでもリョートの使ってる空手は競技化された伝統派空手だがな
275 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:25:36 ID:LNSBWi0T0
日本は昔から1対1のタイマンを想定した武術が多いからなぁ。
リョートが使う伝統派空手とかは、まぢ何年か集中的に勉強しないと
攻略できそうにない気がするんだよな・・
276 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:41:16 ID:L/8qjJ8r0
菊地とかいう音楽家が、著書でペンvsリョートは八百長だって言ってるぞw
277 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 20:58:15 ID:VJIRwUDw0
ジャクソンとジャーディンの勝者がタイトル挑戦?いやないな。
ジャクソンが勝ったら黒人同士になっちゃうし、
ジャーディンが勝ったらじゃんけん関係。
次のエヴァンスの防衛戦はリョートで間違いない。
ダナは勝者が挑戦者って言ってないぞ。ジャクソンが勝てば、ジャクソンが
挑戦者。負ければリョートって明言してる。
280 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 22:55:06 ID:KsK15V7O0
総合で活躍できない伝統派の選手→総合ルールじゃ力を発揮できない、適性の問題
総合で活躍できる選手がでてくると→伝統派は優れている(笑
281 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 22:58:39 ID:FXHvqCGBO
結局個人として強いってだけの話だな。
282 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 23:02:22 ID:Im02p9A40
LYOTOは伝統空手らしさが出てるからココまで言われてるんじゃないの
283 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/18(水) 23:04:40 ID:KsK15V7O0
伝統派の技術をみなが知らないからいいように打撃で主導権握れるけど、みんなが伝統派の技術を知ってしまったら一気に並の選手になったりな。
グレイシーのように。
いや、多分大丈夫。
伝統派って保守的な世界だから。
だから、まだまだ当分LYOTOの活躍は続く。
>>280 誰も伝統派の技術だけで勝てるとは思ってないよw
柔道や柔術はとても有効な技術だが、それだけでは勝てないようにね
倒極では柔道・柔術が、打では伝統派空手が最も有効な技術だったてだけ
286 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 03:17:44 ID:5oEnVfqpO
伝統出身のトップ選手は大概、伝統派色が強いな。
広いスタンス、早い動き、ストレートの上手さ、基本アウトボクシングとか。
アンチ伝統派の言い分はいつも一緒だからつまんね
>>286 別に真剣に用語にこだわってないだろうけど、
アウトボクシングではなく、間合いがやたら広いというべきでは。
狭義のアウトボクシングではぜんぜんないよ。
広くかんがえちゃうと、間合い広くとるの全部そうだろうけどw
>>276 >菊地とかいう音楽家が、著書でペンvsリョートは八百長だって言ってるぞw
菊地成孔の最新刊は2008年7月に出た「サイコロジカル・ボディ・ブルース解凍」の文庫本だけど?
去年の夏に出た本でどうやってペンvsリョートを八百長と言えるんだw
Kamipro辺りで書いた文章じゃないの?
>>276,289
地上波カットされるような、しかもフルラウンド判定の塩試合で、
八百長って何のメリットがあるんだwww
テーマ性自体よくわかんないマッチメイクだったしw
UFC 99でヴァンダレイ・シウバ vs.リッチ・フランクリン決まったから
また対戦相手が消えたな
今度ランペが負けない限り
やっぱり秋頃まで試合を組んでもらえないのか
292 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 12:01:51 ID:sd8xobHP0
伝統出身のトップ選手ってリョート以外にいるの?
293 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 12:16:44 ID:ywrYs0rMO
空手出身はカスしかいない
シュルトさんみたいな総合じゃ鳴かず飛ばずの木偶の坊か
GSPみたいななんでも食う悪食が稀にちょろっと嗜む程度
今まで虐待され続けてきた空手馬鹿がリョートの威を借りて調子こいとる
294 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 12:19:11 ID:lmKww7S30
295 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 12:22:38 ID:sd8xobHP0
虎の威を借る狐
またアンチ空手くんが発狂しとるw
297 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 13:06:07 ID:sd8xobHP0
伝統派の人はよく素手ならパンチ以外の攻撃も出来るようになるとかいうけど
以前のバーリトゥードやCHAOS MADMAXって大会は素手でやるわけだがほぼ全てがパンチの打ち合いだよ。
その他あっても張り手くらい。こういう素手の大会に空手家とかも散々参加してるけどね。
実際使えてないじゃん。
伝統派が強いというより、立ちレスが強い奴は地味に強い
TDされない奴は強い
300 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 15:43:05 ID:5oEnVfqpO
301 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 15:43:35 ID:sd8xobHP0
>>299 総合はレスリングが強い奴が一番強いんだよな。
相手が寝技巧者なら、引き込みを全部切って打撃で勝負すればいいし、
逆に相手が打撃で勝負してくるなら、組んで寝技に持っていけばいいし。
キック・レスリング・柔術と総合には三つの極があるが、
すべてのベースになるのはレスリング。
三つを結んで三角形を作った場合、レスリングを基礎とした逆さピラミッドのようなものが総合だ。
>>297 > 伝統派の人はよく素手ならパンチ以外の攻撃も出来るようになるとかいうけど
言わない。
終了
304 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 15:53:06 ID:sd8xobHP0
ほわあああ?!言ってた散々言ってた!
武道家の妄想と自己賛美が分かりやすい形でよく出たスレだな。
本人はザコいだろうw
306 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 15:59:41 ID:lmKww7S30
リョータってとんでもなく過大評価されてないか?
龍太だろ
>>304 叩くネタがなくなると伝統派の人が言ったと捏造までしなきゃならないんだ
大変だねアンチもw
だいたいそれって伝統派がどうこうじゃなくて、言ってたやつがおかしいってだけじゃん
誰かが伝統派擁護したら、その人は伝統派経験者で間違いない
そして伝統派経験者が一人でも発言してたら、伝統派全員そう思ってるって?
どんだけ頭固いんだよw
オクタゴンの中では強いけど、路上の実戦ではボビー・オロゴンにも負けそうだな。
>レスリング
むしろ一番弱い
ストライカーから殴られ蹴られ、グラップラーには極められる
総合で一番強いのはバランスよく全てできる者だが
あえて切り捨てるなら、倒のレスリング
312 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 19:37:05 ID:sd8xobHP0
一番強いのは何でもできて、終始冷静に戦えるヒョードルみたいな奴だよ
リョートもかなり強いが、ヒョードルの領域までには達してないだろ
315 :
アキラ ◆lWe8ph6DiA :2009/02/19(木) 20:40:10 ID:Kca6ctSbO
世界一つまらない試合をする男だね。
プロだったらもっと客の事考えなよ。
316 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 22:29:16 ID:AsMX8yZo0
いやいや 試合後のオクタゴンに跨って 両手を高く挙げて雄たけびは
なかなかよかったよ!ひさびさKOだったしねこないだ
317 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/19(木) 22:50:16 ID:sd8xobHP0
KOガチがほとんどないから大喜びだったな
ずっと無敗のままでいてくれるかい?
320 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 12:03:43 ID:bySS8QOw0
>>311 確かにレスリングより柔術の方が総合には適してる気がする。
ところで柔術から当て身からの崩しを捨てた「柔道」って、技術的には総合で有効なのか?
柔道出身者が多いのは柔道技が有効というよりは
むしろオリンピックスポーツ故の身体能力の高さのような気がするんだが。
321 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 12:06:17 ID:9NkQtEp50
総合のことなにもわかってないな
なにもわかってないなら、総合のことを語るなよ
>>315 競技化が進行したらエンタメとしてはつまらなくなるのはどの格闘技でも一緒なのよ。
投げ、押さえ込み、絞め、関節技をもつ柔道はやはり総合との相性というか
総合格闘技への適性が高い、総合でつかえる技術が多いと思うよ
マイナスは道着ぐらいかな
もちろん五輪にでれる柔道選手は心技体全てそろってて、フィジカルでも
他の競技者を圧倒できるだろうけど、柔道の技術自体がかなり
総合でも有効、寧ろ既存の武道・格闘技の中では一番向いてる気がする
324 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 15:58:52 ID:bySS8QOw0
総合では一つだけじゃなくいろいろな格闘技ができないとダメってのは異論がないわけだし、
どの格闘技が一番適性総合高いかってかなり微妙な議論で煽り合いになるのがオチでしょ
それよりは純粋にこの格闘技はこう使えるって議論のほうがいいよ
アンチ伝統派の人なんかはこの論点を混同しちゃってることが多いけどね
326 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/20(金) 20:40:15 ID:Gy7d0LDf0
リョートはシュルトと空手最強決定戦をやるべき
さすがにシュルトには勝てないよ
武器の打撃がデカいシュルト相手には当たらないだろうからな
色んなジャンルの格闘技があるけど。
総合で、伝統派空手のテクニックが有効って事が分かったって事でしょ。
レスリング最強とかと同じレベルで伝統派空手最強は笑止だが、
間違いなくテクニックは総合で非常に有効。
伝統派空手最強とかまでいってんのはアンチ伝統派の工作にしか思えないしなw
別にレスリング最強とも思わないけど
LYOTO強すぎ
LYOTOには本物のスーパースターになってほしいので
充分な時間をかけて、タイトルに挑戦させたい。焦る必要はない。
俺はいぶし銀のままでいい。見れば見るほど味が出るそれ。
とにかく強い人と戦ってたくさん欲しいね
どこまであのスタイルが通用するか見たい
ベルトさえ巻けば今までずっと避けられ続けてきた
ビックネームたちとやることができる
>>333 × 戦ってたくさん欲しいね
○ たくさん戦って欲しいね
変なところに挿入しちまったw
ベルト巻いてからヒョードルみたいに次々と猛者たちを葬れるか
やれたらヒョードルに並ぶ
LYOTOを見ていると、彼奴だけ違うセオリーで戦っているのが面白い。
そんでもって、そのセオリーは既に完成されている感がある。
今迄のセオリー内のただのアウトボクシングタイプの選手とは少し違うんだよな。
始めの頃はそう思っていたけど、最近少し違うんだと言う気付いた。
340 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 01:25:52 ID:xcojjmUr0
ちょっとまて、全然関係ない話だが
LYOTOって未婚なの?
童貞です
342 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 01:30:52 ID:+ir0Wn9xO
結婚しとるよ。
LYOTOなら俺の隣で寝てるけど?
今更ながらUFC94観たが、なんなんだあの勝ち方。
次はベルトだろ、JK。
勝ち方だけでなく終始
リョート>>>>チアゴの試合だったな
負ける要素はないって感じだった
さらにその試合は勝てる要素までありすぎた
ゎぁぃ...
まあ、残念ながらランページが落とす訳は無いから、
次はランページとエヴァンスがlyotoへの挑戦権をかけての試合が先だな。
ダナも、そう思ってるからランペイジが負けたら、リョートって言ってるんだろうな。
いずれにせよ。次の一線で、クートゥアとかグリフィンとか大物とやって、タイトル
挑戦を確定してほしいよ
>>347 > 次はランページとエヴァンスがlyotoへの挑戦権をかけての試合が先だな。
確かに実力的にはリョートは挑戦される立場だなw
チャンピオンへの挑戦権じゃなくてチャンピオンになることがリョートへの挑戦権
350 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 18:01:49 ID:+ir0Wn9xO
確かにアメリカのファンもも今やライトヘビーは、
リョートに勝たなきゃ真のチャンピンとは認めないだろ。
ダナがタイトル戦は夏まで待ってろだってさ
353 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/22(日) 19:34:43 ID:s5shK6t60
リョーツに改名したらどうか
改名するなら猪木の名前だな
猪木リョート
吉鷹の解説中々的確だが、
LYOTOへの解説は既に散々このスレで言われて来た事だなw
このスレの技術に関する書き込みって何気に内容濃くて面白いよ。
しかしチアゴはあそこまで見事に完封された上フルボッコにされたらんだから
相当自信なくしただろうな。いろいろとやる前に秒殺されたのとはわけが違うし
どうすんだろね
チアゴは1回負けただけでは干されそうもないから
今度は相応の相手と組んでもらえばまた自信つくんじゃないか
チアゴはまだ若いから大丈夫だろ
頑張って第二グループに入ってもらいたい
ショーグンといい勝負だろ
時間はかかりそうだよな
チアゴは黒帯だけあってTKも寝技のスキルは褒めてたな
リョートもあえて寝技でそれほど付き合わなかったし
あ、黒帯は柔術の黒帯のことね
リョートって、プロレスだったら塩介みたいに干させるだろ
チアゴ戦はほんとプロが素人相手に戦ってるんじゃないかってぐらい歴然だったな
チアゴが仕掛けても全く当たらない一方でリョートの攻撃はことごとくヒットみたいな
リョート相手だとシュートボクセみたいな荒い打撃の人はみんなあんな感じの展開になっちゃいそうだね
365 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/23(月) 23:55:55 ID:yyh5lRf0O
チアゴは大方の予想通りガードを固めて距離を詰めに行ったが、
町田の一発目にこそ対応していたが、
2発目には全然対応出来てなかったな。
それと、あの膝蹴りにも。
366 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/24(火) 01:09:10 ID:7LYAKxZR0
K−1MAXの自演乙の試合を観た人いる?
LYOTOに通じるものを感じて、面白いなって思ったんだけど。
ブラジル人なのに応援してるのが痛い
長島のベースの日本拳法がポイント制の競技で、
尚かつ主武器が突きだから、必然的にスタイルが似通ってくるね。
ただ、間合の取り方はLYOTO程シビアじゃないね。
あれだと、キックの試合ではやはり、
甘いガードに入れられてしまう。
ゴン格のLYOTOのインタビュー良かったな。
成る程、腰のフェイントでチアゴは幻惑されていたのか。
そういえば、チアゴは確かにガードがやたらと高かったな。
あれは、LYOTOの攻撃が何時来るか解らなくて混乱していたんだな。
町田流空手、ひょっとしたら世界に普及するかもな。
でも、あのスタイルは伝統派空手や長島みたいにポイント系の格闘技をやっていて、
独特の間合感のある奴じゃないと習得は難しいんじゃないの?
自演はイケイケのシンゾータイプだな
LYOTOは逃げとカウンターだけど
>>368 リョートもキックの試合なら変わってくるんじゃないの
明らかに待ちのタイプで性格は違うけど
山本なんてパンチ貰っても前に前にどんどん出てくるタイプなので
尚且つ狭いリングでコーナーもあるからどうしても逃げ切れなくなっちな
でも自演も前に出て打ち合うタイプだからかなり噛み合ったな
日拳って伝統空手とは全然違うの?
375 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/24(火) 07:03:27 ID:XhCBNsf5O
いやぁ、塩漬けで圧勝出来るのがキツイな。
どうやってコイツを倒せるんだ?
玉砕戦法でやるしかないよな?
でもそうするとストレートカウンターの餌食になるし…
うーん…カウンター狙いで距離計ってスタミナ切れ
を待つしかないか?
前に出るタイプは総合、特にサークリングしまくりのUFCには向いていないな
>>374 違いをあげると
主にスピード
日拳はグローブつけた上モビルスーツの激重装備
伝統派はつけても軽い拳サポだけ(協会に至っては何もなし)
日拳は防具つけてる分ガチで当てられるが
スピードがあれだし一発一発の集中力は伝統派のほうが上
日拳のいいとこはガチスパーを多くこなせること
だからガチスパー至上主義者にいわせれば最強なんじゃないか
ただガチじゃなくとも真剣な攻防は伝統派でも数こなせる
まぁそれ以前に両者のレベルに決定的な差をつけるものがあるとすればそれは競技人口だな
といっても
ポイント制で投げありなのは共通で
そのせいか間合いはほぼ同じ
379 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/24(火) 11:16:54 ID:adwvaJKEO
LYOTOアフリ行ってしまうん??
380 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/24(火) 11:56:10 ID:VgDL1XEq0
>>374 同じポイント制の競技だけあって技術的には似てるとこも多い。
間合いなんかもそうだし、ツーステップのワンツーを多様するとか他ではあんまり見れないしね。
ただポイントになる基準が決定的に違うかな。
相討ち気味なら、伝統派の試合ならコンマ数秒速いどちらかのポイントとることが多い。
だから間合いとか、タイミングとか、そこらへんはニッケンよりもシビアになる。
対してニッケンは相討ち気味なら簡単にはポイントとらないから、打ち勝つ力強さが要求される。
自演乙の試合を見て、谷川が「日本拳法の突きですよ」、って言ってた右のパンチより、
ハヤト戦みたいな相打ちで打ち勝つスタイルこそニッケンぽかった。
(っていうかむしろ飛び込みながらのあの右は伝統空手っぽいと思った。)
伝統空手にも投げはあるけど、足払いを中心とした限定的なものでタイミングよく倒して攻撃した場合しかポイントにならないけど、
ニッケンはほぼ何でもアリ。どんな風に投げてもいいし、持ち上げたら1本だったりするし。
必然的にMMAみたいな体の強さが要求される。これも伝統空手との大きな違いかな。
以上、両方の経験者の意見でした。
タケゾウだっけ?
長男の画像が雑誌に載ってたな。白人顔だった。
Lyotoだけなぜか目が離れてしまった。
382 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/24(火) 21:07:53 ID:XDcnInuRO
リヨートは草食動物だな
戦い方も
383 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/24(火) 21:22:13 ID:IDUwmmxOO
リョートとシンゾーは親父似だな。
雑誌に載ってたけど長男かっこよかったなw
マイケルJフォックスと似ているシンゾー
シンゾー「誰にも・・・腰抜けなんて言わせないぞ!」
クイントン・“ランペイジ”・ジャクソンがLYOTOについてコメント。
「LYOTOは変なファイターだぜ。アイツは退屈だ。ああいうスタイルが
ある意味ファンの興味を誘ってるんだろう。退屈だよな。
俺が主催者だったら選手たちにあんな試合はするなって言うよ」
388 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/25(水) 15:37:07 ID:Sod/Kg6gO
そりゃ、ランページにしてみたらそうだろうなw
下手したら、
触ることも出来ないかも知れんもんな。
>>387 ランペイジじゃLYOTOには勝てないわな。
完封されて泣き見るだろう。
LYOTOが塩なんて昔から言われてることだし(最近糖分上がってきたが)、
今更いってもあのファイトスタイルとは戦いたくないですって言ってるようにしか聞こえないな
>>387 ランペにとってLYOTOはどうしても避けられない嫌な存在になってきた
よっぽど焦ってるな
てか
>俺が主催者だったら選手たちにあんな試合はするなって言うよ
今までのLYOTOに対する冷遇を見て
ダナも同じことを思ってることぐらい分かれよw
392 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/26(木) 21:36:25 ID:hmnc7NOf0
ゴン格のインタビュー記事を読んで、
ますますLYOTOが好きになったよ。
UFCが日本に乗り込んでくるときには、
是非、プッシュしまくって欲しいな。
日本人好みのバック・ストーリーだと思うし。
まぁ、谷川さんがK−1に伝統派の選手を出させて、
いきなり強豪に当てて潰したりとか、
そういう嫌なものも目にすることになりそうだけど。
LYOTOなんか来ても日本の観客はしら〜だと思うよ
そこで猪木ですよ。
ランペイジは他人のこととやかく言える立場かよw
ニンジャ戦やブス戦だってしょうもない試合したくせになw
猪木2世として凱旋帰国
赤いタオル、黒のパンツ、そして燃える闘魂のテーマにのって
LYOTOが!!
しかし、皮肉な事にスタイルは猪木と間逆だな。
相手の良い所を引き出して、その上で勝つ猪木の風車の理論とは対極に
位置するのがLYOTO
プロレスと格闘技を一緒にしちゃいやん
つーか世紀の凡戦この前特集でやってたじゃないかw
あのルールじゃ仕方がない
まさかボクシングの歴史に残るボクサーの全盛期のときのアリと
ボクシングで殴りあうわけにはいかないし
オレが知っている限り、LYOTOはデビューしてから一度として師匠猪木の得意技は使った事が無いな。
ナックルアローも延髄蹴りも卍固めも、そして猪木アリ状態もW
402 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/27(金) 06:44:20 ID:RfUSSQyO0
LYOTOがランペイジに勝てるとか・・・
寝言は寝て言えよ・・・
いや余裕だろ
ランペはロー体制ないしボクシングスタイルだから距離とりやすい
レスリングもティトより弱い
ある意味ティトより楽だろ
やっぱりゴンカクいいのう
リョートのインタビューのるのはゴンカクだけ( ̄ω ̄)
確かにティトよりはランペイジの方が楽そうだな
余裕とまではいかないまでも手堅く勝てそう
でもランペと組んだらボディスラムありそうだな
あいつ力すげーからな
407 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/27(金) 11:47:56 ID:0DbdD4uj0
>>403 なわけねーだろ。ティトとランペじゃ打撃レベル・圧力が違う。リョートが勝つだろうが。
408 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/27(金) 12:20:59 ID:hRzpzj92O
リョートはいくら勝てばチャンスもらえるんだろう
あまりにも理不尽で可哀相だし胸糞悪い
409 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/27(金) 12:22:48 ID:0DbdD4uj0
シャツ有りで掴んでもいいとリョートのあの距離取り作戦はどうなるんだろうね。
410 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/27(金) 12:26:02 ID:RfUSSQyO0
リョートvsユン・ドンシクが見たいね。
階級違うけどいい勝負になると思う。
ユンが予想以上に健闘して、テイクダウンから十字まで行くけど、
リョートにギリギリで粘られて、結局最後はリョートがKOだろうな。
411 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/27(金) 12:27:00 ID:0DbdD4uj0
別に見たくない。実績が違うし。
空手マンにKO負けしたばっかだし。
リョートとレスナーがみたい
あのサップ以上の圧力をどうかわしていくか
誰それ
なんかランペが過大評価されてるが
グリフィンとあんな試合するランペなら余裕だろ
ボクテクを急激に、進化させ続けていて
ボクシング転向を目指しているムサシとやったら面白いと思うよ
416 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/27(金) 14:30:00 ID:WYKET9LiO
ナカハラと戦った時のユンは練習が全然出来なかったらしいが、
それでも、ナカハラに負けてる様じゃ、
町田とやったら組むことも出来んだろユン。
中村やソクジュ以上に一方的な内容になると思われ。
誰それ
石井がLYOTOのところに来るらしいな。親父が日本語話せるしある意味楽か。
親父が同じ国士舘出身で盛り上がったと言っていたが、国士舘のブラジル
進出時に深い関係になっただけで、出身じゃないんだけどな。確か日大。
親父は日大だろ
町田の道場で修業するの?
伝統派(遠距離からスタンド密着まで打撃でスムーズにできる)+柔道(スタンド密着状態から強い)って相性いいから、
石井が町田道場で本格的に協会空手学んだら凄い逸材になると思う
石井はまだ打撃初心者だろうからまだキックに染まってないし、打撃のベースが伝統派にもなりうる
>>408 伝統派空手の試合でもギありで掴まれますが
424 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/27(金) 23:06:49 ID:WYKET9LiO
>>421 2週間だろ?
いいとこ体験で終わるよ。
町田にしたら良いスパーリングパートナーだろうが。
特に組んでからの練習相手にはかっこうだろ。
425 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/27(金) 23:08:03 ID:0DbdD4uj0
うーん確かに今からキックやボクシング覚えるより伝統派空手の打撃覚えた方がアドバンテージもてるかもしれない
でも試合つまらなくて干されそうだな
リョートみたいに無敗でいればクビにされずにすむが
427 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/27(金) 23:16:12 ID:0DbdD4uj0
干されても日本があるから。
寸止め空手のほうが時間がかかるんじゃねえかな
移動とか型とか組み手も何十年もかけてやっと通用するレベル
になるんじゃねえの?
短期間で打撃覚えたいならボクシングやった方が早い
効率化された練習方法が確立されてるし
430 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/27(金) 23:24:59 ID:RfUSSQyO0
リョートvsシュルトが見たいね。
階級違う上にレベルが違うから一方的な試合になると思うけど。
431 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/27(金) 23:30:16 ID:0DbdD4uj0
石井はボクテクよりガツーンと単発づつ強いパンチを打つ方が向いてそう
ジンゾーはK−1でみたい
明らかに総合には向いてないし
長島自演と同じく前に出る性格だから
アグレッシブで面白い試合になるだろ
433 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/28(土) 00:02:56 ID:v8jjD351O
確かに兄貴は好戦的なスタイルだな。
434 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/28(土) 00:08:14 ID:36WGtEkC0
石井の練習報告が楽しみだなあ
どんなことを町田はいつもやってんだろうなあ
436 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/28(土) 00:10:16 ID:y5hiNHOC0
石井をいろんなところに送り込んで、ドキュメントとして放送して欲しい。
アマゾン川でピラニアを食う石井とリョート、
氷の浮いた湖で泳ぐヒョードルと心臓麻痺おこして笑顔の石井。
見たい。
>>421 でもLYOTOが使ってる移動突きとか、難しくてガチの殴り合いで使うレベルになるには
数年かかるんだろ?(聞きかじりだが。間違えてる?)
即効で使うには難度が高い技術を必修で教えるとはすごい技術体系だよな。
438 :
koolpaw問題を追求する格板有志委員会:2009/02/28(土) 02:23:26 ID:rF9fadAW0
LYOTOの突きはボクシングとかだと世界ランキングとかに入る様な、
連中が使う様なパンチだからな。
その上でLYOTOはその突きに足払いとかを合わせる訳だから、
実は見た目以上に難易度の高い事を普通にやっているのがLYOTO。
打撃のセンスは余無さそうな石井じゃ、とても身につけられんでしょ。
ましてや、短時間で。
まあ、石井にしてみたら今、UFCのライトヘビーの事実上のトップと
言われているLYOTOと肌を合わせる経験は貴重だろうけど。
>>437 簡単とは言わないけど、特別難しい技術ってワケじゃねーぞ。
空手やってる俺からしてみたらボクシングのコンビネーションの方が難しい。
なぜかと言えば、技術的なセオリーがそもそも違うから。
打撃素人の方が身に着けやすいかもしれん。
とは言っても、リョート並に鮮やかに足払いに繋げられるのは空手の世界でも欧州の選手くらいかなぁ。
LYOTOって柔術の紫帯とったのって猪木のところにきてからでしょ?
「僕には拳グローブは必要ありません」
この発言だけでも彼は十分評価に値する漢だと思うね。
あとマチダ流空手に関連してブラジルの空手事情全般って一体どうなってるんだろ。
取り敢えずマチダ流は極真ブラジル支部とは敵対関係にあるのか?
町田の親父は、リョートに日本語も教えてやって欲しかった
日本語喋れればかなり違うのに
444 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/02/28(土) 17:39:38 ID:wm6WSBVw0
伝統空手と柔道は見た目こそ全く異なるが、身体操作の面から見れば、かなり近い。
唐手が日本本土に上陸した時、門弟の殆どが柔道や柔術、剣術の経験者であった為、
現代よりも上達は早かったそうだ。
立ち方、座り方、歩き方からして武術経験者というのは一般人とは違う。
柔道で頂点に立ったほどの人間だから、石井は案外早く伝統空手のコツを掴むと思うよ。
>>437 経験者だが、石井にとっちゃ組みへの繋ぎになりゃ十分だろうから
その程度なら2週間でも集中的に練習すれば身につくと思うよ
入るタイミングとかそういう部分はかなり経験積まないと無理だけど
独特の突きとかステップとか体の使い方だけならセンスにもよるが数週間集中練習で身につくはず
駆け引き的な部分は永遠の課題。そこが伝統派での一流二流の境目だと思う
LYOTOは一流だからそこも優れてる。だから試合でもあれだけ打たせずに打つが実践できてる
>>443 日本語しゃべれれば無理やり日本人ってことにされて
日本のエースになるだろうね。
ライトヘビーで活躍できる日本人少ないし。
リョートが活躍しなかったら町田の親父の話に興味持ってくれる人は
かなり少なかったろうな
そういや何故グローブ着用が義務付けられるようになったんだろうな。
リョートは拳鍛えてるから骨折の心配は無いんでMMAグローブが無くても
大丈夫だって言っていたんだが……やはり一番の理由は拳骨の保護のためなのか?
449 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/01(日) 12:11:32 ID:lSnyhwPZO
いや、州からスポーツ競技としての大会開催許可を得るため。
今でも州によってはVTを野蛮な危険な競技として見ている所がある位だし。
450 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/01(日) 12:17:12 ID:rwdiRnd50
州に認められてても野蛮だと思われています。
一部のファンだけがこれはスポーツ(純粋たる)だと言ってるだけで。
ニューヨークは今も反対してるんだっけ
フランス、ドイツも厳しいよな確か
岡見のハイライト見て思ったがLYOTOのスタンドと岡見のスタンドって似てる
3兄弟の中でリョートが一番ブサイクだな
>>449-451 そうなると「どうすればベアナックルで闘う事を野蛮扱いされないで
認知してもらえるのか?」という点が問題になってくるな。
マチダ一族では拳鍛えてるのに……
海外スレから
ケン・ヤマモトのMMAレポート
http://www.kamipro.com/blog/?id=1235828261 あと最近、リョート父からメールがあった。日本語機能の付いていないパソコンらしくローマ字で送られてきた。
この3月始めから石井君が練習しにブラジルに来るよ。と連絡をくれた。
日本の伝統流空手七段のリョート父が教える間合いはキックボクサーの間合いより25センチ長いらしい。
リョートの綺麗な(殴られたことのない)顔はその賜物らしい。
>>453 ベニチオ・デル・トロがちょっとイケメンになった感じだよな
>>455 >DREAMに出場するジョー・ウォーレンとLYOTOと石井慧の情報が届きました。
一瞬LYOTOがDREAMに出るのか!?と思ったら「出場する」にかかってたのはウォーレンだけだったぜ!
458 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/02(月) 12:43:21 ID:DFOoY+DC0
>>442 マチダ流?
協会のことか?
昔から、それこそMMAデビュー前からシンゾーとリョートは協会関係者なら知る人ぞ知る協会空手家だぞ。
協会のことだったら、別に敵対視なんかはしてないと思うぞ。
460 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/02(月) 18:20:03 ID:dYeSmd/0O
多分かなり勘違いしてんじゃね?w
>>459 解説すると、こういうことだろうな↓
>>442のいうマチダ流空手って、日本空手協会の空手のことだよね?
リョートとシンゾーは有名な協会空手家だし。
日本空手協会と極真とは互いに敵対視してないと思うよ
462 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/03(火) 01:56:04 ID:dnfMuSh40
アメリカのufcのファンの過半数がLヘビー最強は、
町田と認めてるのは凄いな。
町田の次のランページで20%台だもんな〜〜〜圧倒的だな。
それを証明するためにも早くタイトルやれ
464 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/03(火) 09:28:35 ID:EzRBOZar0
ランペイジに負けそう
465 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/03(火) 11:29:19 ID:mmodSXWSO
そう言われ続けて今日まで無敗だからな〜
まあ、さすがにチアゴの時は実力差を指摘する声が多かったが。
466 :
アキラ ◆lWe8ph6DiA :2009/03/03(火) 12:17:20 ID:H4R1Bz8iO
こんなつまらない試合する戦手はアフリには来ないで欲しい。
467 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/03(火) 13:40:33 ID:N9MGSsDCO
LYOTOは左右どちら利きかわからない程に自在にスタイル変えれるんだな
俺の印象だとアローナが真面目にスタンドの技術習得したのがLYOTOに一番近い
寝技で一本取れるようになってほしいな
マイアや青木ぐらい
マイアや青木は変態レベル。あれはもう天性のもの。とても無理
決め手はまったくないがポジションとりで圧倒するアローナタイプだろ
470 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/03(火) 15:05:23 ID:mmodSXWSO
だげど、現行の町田で弱点を強いて挙げると、
寝技に成るんだよな〜
立ち技が鉄板過ぎるから。
471 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/03(火) 15:08:02 ID:NihMg/2SO
勝ちの決め手って大抵上取って塩押さえ込み判定じゃない?
マイアや青木ぐらい決め手があれば塩塩と叩かれずに
とっくにタイトルだろw
>>471 まあ、まさに寝技ではアローナタイプだな
ライトヘビーには幸いにもマイアや青木みたいな変態クラスがいないから大丈夫。
ホジェあたりはうまいけどね。でもアフリだし
475 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/03(火) 15:17:03 ID:K21pv+ZX0
町田はグランドでもアローナみたいに塩だから手のようがなくダナになかなか
タイトル挑戦させてもらえない
476 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/03(火) 15:36:39 ID:7+qoPbF00
かっこよく十字で極めるリョートがみたい
477 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/03(火) 15:40:59 ID:JPlvbQpF0
ホジェみたいに中村ぐらいの寝技雑魚には十字で極めないとな
478 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/03(火) 16:08:18 ID:NihMg/2SO
立ちもアローナに共通してんじゃないのかね?
遠間の単発で連打がないから相手のスタミナ削り切れなくて、グランドで決めきれない。
まあ無理しないってだけなんだろうが
479 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/03(火) 16:18:13 ID:ywCkfxnVO
アローナくらいイケメンだったら今よりは優遇されてたかもな
自分でヒクソンみたいな演出すれば人気でるんじゃないか
山で修行したり瞑想したり
アメリカ人そうゆうの好きだし
ただリョート☆自演乙☆町田て言われそうだけどw
狙ったキャラ作りなどとてもできないような真面目さがLYOTOのいいところ
482 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/03(火) 20:25:43 ID:mmodSXWSO
そういや、アローナも何気に足払い上手かったな。
シウバとやった時なんて、
足払いでこかして、
そのままトップボジションとって、
キープしてたよな。
アローナのやってた空手って伝統派?
経験者だが、構えとか突きとか見てあれって昔から思ってたよ
すぐやめたみたいだから、LYOTOみたいにやたら強いわけじゃないのは当然だが。
484 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 04:44:32 ID:Qt0j2s6r0
アローナは足払いも打撃も単に力任せにやってるだけだから違うでしょ。
まあ力任せであそこまで足払い強いのは凄いが。
アローナ対LYOTOならLYOTOの圧勝だろう。
客席から大声で「マエゲリ!」って言ったら、前蹴り出してくれるかな?w
486 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 09:36:34 ID:71BLgzs10
アローナのは別に力任せという訳でも無かったと思う。
スタンドはタイミングが良かった。
基本グラップラーだが、間合の取り方が上手く、
アローナの高速タックルを警戒する相手には時折、ストレートが良いタイミングで入っていたな。
487 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 10:51:18 ID:tqV3M0wi0
たまにLYOTOを過大評価とか言ってる奴いるけどなんなの?
データ的に見ても、この6年間無敗なのってヒョードルとLYOTOと
菊田だけなんだよ?ヒョードルや菊田を過大評価と言う奴がいないのに
何でLYOTOだけが言われるんだ?LYOTOは間違いなくP4Pだよ。
ヒョードルや菊田と並んでな。
488 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 11:32:54 ID:SNOQH2rgO
アローナは格闘技は空手から入ってるんだよね
489 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 11:55:01 ID:SNOQH2rgO
倒した相手が違うからだろ。ヒョードルは近年のトップコンテンダーをほとんど倒した。
菊田さんはレノグやあのヒデヒコ・ヨシダを倒した。
町田はまだティトだけだろ?ソクジュや中村は結局単なる雑魚だったと証明されたし
ヒョードルや菊田さんとは格が全然違うよ。
490 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 12:12:58 ID:sedQT3n4O
じゃー強豪とバンバン試合組んでもらおうじゃないの
491 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 12:20:01 ID:XrjVYJP6O
と、鼻息も荒く試合を待ち望んだが2009年も一試合だけで終わった町田君であった
492 :
アキラ ◆W1dhd4hK.I :2009/03/05(木) 12:29:03 ID:QuLjYkitO
町田信者は馬鹿が多いなw
町田がどうやったらアローナに勝てるんだよ。
アローナの弾丸タックルはティトの非じゃないんだぞ。
マグロな町田じゃ軽く料理されるだけ。
493 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 12:33:38 ID:1mZBDl2A0
アローナって鴨だろwタックルさえ気をつけれていいんだから。
テイクダウンのバリエーションもなにもないし。
494 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 12:34:22 ID:tqV3M0wi0
アローナはそんな楽な相手じゃない
495 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 12:36:06 ID:1mZBDl2A0
町田からしたら楽。
つかもう第一線でやれないんじゃないか。こんなブランクあったら。
最後の方も通用しなくなってたし。
496 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 12:37:03 ID:4NUk9W/+O
真っ当に考えれば、
今年は後、2試合は堅いだろ。
>>489 「ヒョードルは近年のトップテコンダーを殆ど倒した」
に見えた
498 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 12:54:06 ID:4NUk9W/+O
所で吉田って、
現在の総合の中で強豪て言って良いの?
499 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 12:56:53 ID:tqV3M0wi0
アローナは打撃で打ち合う気がないから、楽な相手じゃないよ。
石井はLYOTOのとこで一か月
ノゲイラのところで一か月
練習するらしい
501 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 15:57:33 ID:SNOQH2rgO
天才型でもないのに1ヶ月で何が身につくんだ
なんでダナはLYOTOにタイトルマッチやらせないの?
エヴァンスと無敗同士でやったら盛り上がるじゃん
504 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 18:01:08 ID:4NUk9W/+O
>>501 超て、この間ジョシュに遊ばれて、
菊田にも良いところ無しで負けた吉田が?
既に引退間際のロートルだよね?
505 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 18:02:05 ID:SNOQH2rgO
地味なブラジリアンはアンデウソンだけていいんだろ
506 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 18:34:46 ID:SNOQH2rgO
>>504 ヒデヒコ・ヨシダはどっからどう見ても超強豪だろ。
508 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 20:18:07 ID:4NUk9W/+O
オイオイ、過去に総合の一流選手に一度も勝ってないのに、
吉田を超強豪と言い切るは何処から来るんだよ?
509 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 20:53:11 ID:SNOQH2rgO
タンク・アボットに勝ってるだろーが!
510 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 20:59:51 ID:0uNMY8tgO
リョートなんてヒクソンから逃げてる雑魚
511 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 21:05:21 ID:vyVpVzYl0
白人至上主義のUFCでは主催者も大多数の白人視聴者も、「日系ブラジリアン」の王者なんか望んでいない。
ダナの思惑は、タイトルマッチをさせるまで散々LYOTOを削っておいて、
万が一王者になられても、すぐに白人の人気選手当てて倒させるというシナリオ。
まあそんなところだろうが
LYOTOと強豪との対戦が見られるんだったら大いに結構
超強豪とやってくれてもいいw
513 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 21:27:03 ID:pKbf3nK20
日本人総合選手知名度
1サクラバ
2ヒデヒコ、ヨシダ
3ナオヤ、オガワ
4KID
5トコロ
圏外リョート
514 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 21:32:56 ID:SNOQH2rgO
逆に町田がタンク・アボットに勝てるのか聞きたいね。
>>511 ダナ酷いな
何が競技性だ!ビジネス臭プンプンじゃねぇか!
516 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 21:39:51 ID:1mZBDl2A0
望んで無くても真剣勝負である以上、主催者の思惑通りにはいかないこともある。
アウデウソンなんて絶対王者になっちまったしな。
517 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 21:42:09 ID:1mZBDl2A0
ただ本当に望んでいないならなぜどんどん外人選手を参戦させるんだって気もするけどね。
UFCは他の興行で結果だした選手は外人だろうが数多く参戦させてきてるし。
518 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 21:43:53 ID:4NUk9W/+O
タンクアボットって、オイオイ
ヒョードルを超えてコンデコマと並ぶ男
520 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 21:46:05 ID:1mZBDl2A0
>>498 なんでいきなり吉田がでてくんだぼけかす!
521 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/05(木) 21:46:38 ID:SNOQH2rgO
>>517 一応世界最大のメジャープロモーションとしての体裁ってもんがあるからな。
>>513 LYOTOって日系人だけど日本人じゃないよ?w
523 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/06(金) 15:13:54 ID:2A2A9X750
アローナはヒョードルを面白いように転がしてたからな
ヒョードルをあそこまでコケに出来る男はそうそういないな
524 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/06(金) 15:20:20 ID:LWYP0tgv0
アローナはリョートに勝てるだろ
525 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/06(金) 15:30:23 ID:vERf9+JX0
伝統オタはついにFEDORまで愚弄しはじめたか
526 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/06(金) 15:44:00 ID:YeoB2iOA0
もうヒョードルの敵は年齢による衰えだけなのに・・・
ジョシュとやったら相手がいないから引退してもいいぐらい
527 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/06(金) 15:51:54 ID:SJj4ErlU0
リョートとやったら意外とわからないと俺は見てる。
528 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/06(金) 16:07:10 ID:W+A4qcbmO
ヒョードルくらい町田なら余裕で勝てる
529 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/06(金) 19:09:31 ID:TAyeZAQ20
まずはレスナーやシュルトに勝ってからだな
まだライトヘビーのタイトル挑戦すらしてないのに
えらい言われようだなw
531 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/06(金) 19:43:06 ID:pfTdaH04O
兄シンゾーはなんで弱いんだろ
短気だから
533 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/06(金) 21:12:19 ID:msjAj4N3O
寝技対策が甘いから。
534 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 01:51:24 ID:58a5b5pZ0
シンゾーは打撃はLYOTOよりも強いし、負けた試合も
タックルに反応して打撃とか出していたから、あのまま総合に専念したら、
LYOTO以上に面白い選手になっただろうな。
スタイルがイケイケだから、勝ったり負けたりを繰り返したんだろうが。
ただ、LYOTOにはある意味最高のスパーパートナーかもしれんな。
自分の弱点を熟知しているであろう存在で、かつ自分よりも打撃力が上の相手だもんな。
基本、打撃中心で戦うLYOTOに取っては何よりも貴重な存在だろうな。
535 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/03/07(土) 02:52:25 ID:aSd5hoMd0
シンゾーは伝統空手競技において第一のスピード反射神経が高いだけで、突きの
威力自体はたいしたことは無くプロの打たれ強い上位クラス選手を倒せる威力は
乏しい。
LYOTOは伝統空手をやるには不必要なほど下半身を大きく強靭に鍛え上げて下半身
のパワーによって突きの威力を大きく増幅させて、カウンターでようやくなんとか
倒せるといった形になっている。
536 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 03:28:52 ID:dcI1BO5XO
いや、シンゾーはデビュー戦で十分な打撃の威力を見せてますがな。
537 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 09:24:43 ID:bbBIkzm80
なんかいつも負けてるイメージなんだけど
実際は逆なんだな
頑張れ
俺は応援しないけど
538 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 10:59:18 ID:QGEPSYGXO
ヒョードルよりボクテクはあるけど、一発狙いのスタンド勝負は体格の差で負けちゃうだろう。と。
ヒョードルがラッキーだと言われるのは対戦者にKO狙いにいくバカが多すぎたから、
LYOTOはアローナの試合の進め方真似すれば勝てる。
539 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 11:27:51 ID:45LMAs610
チアゴシウバにも勝つとは
540 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 12:42:52 ID:uoxT00rU0
総合で活躍してるから伝統派が認められてきたな、少なくとも以前より。
やっぱりなんだかんだいって己の武道・格闘技の強さをアピールするには総合なんだな。
だがゴン格読むとLYOTO自体はマチダ空手以外には結構批判的なんだよな
協会の空手家が総合に出ないのは負けるのがわかっているからで、他の空手家は総合では通じないと断じている
ただ兄の戦績見ると、やはりLYOTOが特別でマチダ空手の優位性には疑問が残る
それでもブラジルで空手道場が廃れる中、マチダの所は生徒が増えて続けていると満足そうだったな
542 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 15:06:26 ID:1WxjQ2kK0
ん〜でも、SHIZOが負けた試合って寝技での対処の甘さで、
これはストライカー系の選手にとっての普遍的なテーマだから、
しょうがないんじゃない?
LYOTOだって、寝技、組技に関してはレスリングや柔術を学んで対処している訳だし。
町田流空手にしても寝技や組技までは、まだ対応外なんだろ。
ただ、兄のデビュー戦の打撃で殴り勝つ姿とかはなかなかインパクトがあるね〜
特にカウンター能力の高さはLYOTOにも通ずる所だ。
いや、そこに関してはLYOTOよりも上か?
543 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 15:09:06 ID:Xt/SFzny0
544 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 15:14:38 ID:1WxjQ2kK0
>>541 いや、LYOTOが言ってるのは、自分以外の所は本物の空手じゃないと
言っている訳で、例えば極真とかも含めてるんだよ?
LYOTO曰く、空手家が他格闘技を戦う場合、キックのスタイルになるが、
自分は空手のスタイルのままで戦えるから。
とか言ってるしね。
でも、これって民族性の問題だな。
ヒクソンやホイスも全盛期の頃はグレイシー柔術(飽くまでもブラジリアン柔術ではなく)がベスト!
と常々言ってたもんな。
545 :
スレッジ ◆D8LXJUCnDo :2009/03/07(土) 15:17:54 ID:0onyWkHS0
武道系の連中って基本的にそういうもんじゃないか?
自分たちが一番ですよが謳い文句だし
本音がどうなのかは知らないが
ホイスの活躍で、ブラジリアン柔術の他の強豪選手達が続々と
参戦した様に、LYOTOの活躍で伝統派の他の強豪選手達が続々と参戦したら、
面白いな。
極真系の空手家達は確かに総合やキック等で戦う場合、キックスタイルに成るけど、
伝統派系の選手達は空手スタイルを強く残した感じで戦うから、
見ていて他の選手達と毛色が違って面白い。
>>544 結局は自分達の競技のルールに合わせた空手になってしまっているというニュアンスだろう
その点では他流試合をする環境にあり、柔術クラスも設置していたマチダ空手は実戦を想定していた部分は他より強い
だから総合ルールでも習得した空手を軸に戦うことができる
それでトップに通じるのがLYOTOであり、中堅までだったのがシンゾーということかな
ユドンシクに勝った極真の選手はともかく、GSPなんかも打撃のトレーニングはボクシング中心だからいずれにしても空手を軸に戦うのは難しいな
いや、シンゾーは2回戦っただけで別に中堅でも何でも無いだろw
寧ろ総合のキャリアで言えば、ルーキー。
今は親父の道場を継いで指導しているらしいから、
総合所ではない様だが。
>>546 ボクサーでも三谷大和なんかは如何にも空手っぽかったな
極真の場合ショートレンジでの叩きあいが基本だから、伝統派の方が距離感が優れていると思う
体力的には極真の選手はあるけどね
常にバーリトゥードと関わりながら発展してきた柔術と空手では同じような結果にはならんだろうな
一般的な空手家が総合やっても負けるというLYOTOの認識は正しいと思うな
550 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 15:59:04 ID:dcI1BO5XO
他の伝統派がマトモに取り組んだら面白そうだな。
VTも初期の頃はB柔術やレスリング等のグラップラー系が中心だったが、
今やストライカー系も半分位の勢力で活躍してるしな。
551 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 15:59:11 ID:Fx6OHIAv0
MMAを引き合いに「空手の実戦論」なんか語っても無意味だろ。
MMAで通用せん空手家は「レスリングが出来ない」「寝技ができない」とか言われるが、
結局の所、現行MMAでは禁止されている後頭部・脊椎への攻撃やその他金的等への急所攻撃が
許されていたら、レスリング系や柔術系の選手だって今みたいに気楽に組み付いたりできなくなるんだし。
552 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 16:02:53 ID:x/B+ke050
柔道の挫折組とか総合で活躍してる人おおいけど、
伝統空手の挫折組で活躍してる人はあんまいないよね
553 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 16:15:38 ID:jJLUtw7gO
空手の突きってカウンターとりにくそう。
遠い間合いから、飛込んでくる。
マルケスでもLYOTOの突きにはカウンターとれない。
554 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 16:18:48 ID:uoxT00rU0
>>551 たったそれだけ禁止されてるだけで雑魚だから雑魚いわれるんだろ。
555 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 16:20:35 ID:Xt/SFzny0
LYOTOって、語るほど強いのかなあ?
階級下のマヌーフにも負けると思うんだけど。
556 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 17:27:25 ID:NfSxw3n1O
マヌーフには余裕で勝てるでしょ
マヌーフは例えヒョードルでも誰からしてもやばいファイターだが
ちゃんと手順踏んで戦えるある程度の水準以上の選手にとっては楽な相手
いちいちそんな選手の名前を出す時点で馬鹿だが
ソクジュと似たようなもんだろ
559 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 20:01:41 ID:dcI1BO5XO
突出してる部分があるから、
舐めれば例えハントでさえ打撃でやられるが、
穴の多い選手でもあるから、
町田には寧ろ得意な相手だな。
560 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 20:07:50 ID:6YIqGy/HO
>>551 だいたい空手でも99%の流派は金的や脊髄の攻撃を練習してないのに何言ってんだ?
練習してないものをとっさに出せるわけないだろ
561 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 20:13:23 ID:3XNN1w3y0
マヌーフはグッドリッジみたいなもんだな
一見穴だらけでも型にはまると怖い
>>560 正論。金的目つきとかの禁止技系はほとんど練習されてないからな。
仮に使えるよ環境になったら、それに合わせてみんな等しく練習するだろうし大して空手にアドバンテージはない。
結局フルコン系は蹴り全般。伝統派は距離感と遠距離砲が主要なアドバンテージ。
563 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 20:21:06 ID:NfSxw3n1O
グッドリッジよりは遥かに危険な打撃持ってるけど
まぁそれなりに打撃のコンタクトが出来る奴なら結構簡単にタックル入れてるし、そんなに難しい相手じゃないね。
564 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 20:54:19 ID:Fx6OHIAv0
>>562 後頭部や脊椎への攻撃なんて「練習してるか否か」は関係無いよ、やろうと思えば誰でもできるし
実際MMAの試合でも反則でやる奴はいるんだし。
MMAの試合では足や胴へタックルしても、すぐにTDできずに粘って倒すシーンが多いが
あんなん本当の「何でもあり」だったらあり得んだろ、急所晒しまくりで。
要するにMMAもルールで保護されたスポーツでしかないんだから、そこにたまたま適応できている空手家が
「MMAに対応できている俺の流派のみが実戦武道」とか言ってんのはアホ発言でしかねーって事だ。
細身とかコケにしてる割には、そういう奴らが意外とソポーツと実戦の区別もできないんだよな。
全然関係あると思うけど。
目つき金的と一口にいっても、それを当てるためにどうするかやどう防御するかも含むし
やろうと思えば誰でもできるのは、誰も対策してないことの裏返し
実戦とかスポーツとかそういう話じゃありませんよ細身さん
566 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 21:09:42 ID:x/B+ke050
また細身とやらか
>>565 もっぱら妄想専門の細身さんに相手が対策してるもクソもないんです
当たる距離にいれば当たるんです。そして実戦では間合いが近いのは前提なんです。
568 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 21:19:12 ID:uoxT00rU0
>>564 まず後頭部攻撃ありだとバックを取った時に後頭部とたこ殴りにするという展開もでてくる。
これは空手家にとって不利だよ。
そういう一方の方から考えるなら空手家が不利になる状況も考えないと。
なんでもありなら服着てるんだから滑らないで余計倒されやすくなるという側面もある。
とそういうリアルとは違う状況があるからといってただのスポーツっていうのは無理があるだろ。
逆に言えばリアルと同じ状況の展開など総合ではいくらでもあるわけだから。
リアルと共通してる多くの部分を無視して、違う点だけをあげてまるで実戦とは違うというのは違うだろ。
569 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 21:25:55 ID:uoxT00rU0
実戦だったら、そんな低い態勢でタックル入らないだろ。
後頭部をさらすような高さでタックルはしないだろうし、こらえられても後頭部晒した態勢も維持しないだろう。
つまりちょっと応用すればタックルに肘後頭部は入らない。
修斗は後頭部への打撃はOKなんだよな
バックマウントで後頭部殴るのOKなのに、スタンディングでのダウンはカウント取って中断させるという良くわからんルールだw
実戦論語るやつのほとんどが、
近間から始まるだとか素手だとかこんな服だとか妄想ルールを勝手にいろいろ設定してて
結局自分の考えたルールのスポーツを妄想で語ってるだけだ
真面目な武道家とかはみんな実戦ではどうしますかって話になると、
そんなのはいろいろありすぎて想定できないからその場で柔軟に対処するしかないとか同じような答えになるよ
572 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 21:49:32 ID:x/B+ke050
修斗ってまだ高等部ありなん?
あいかわらず危険な団体だ・・・
573 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 21:50:24 ID:uoxT00rU0
格闘技から実戦の話になってるわけだから大体もう状況は指定されてるようなものだから。
574 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/07(土) 21:53:04 ID:6YIqGy/HO
>>570 浦島太郎乙w
後頭部は去年の秋、ダウンカウントは今年から廃止された
明日の夕方にはUFC 100での、ライトヘビー級でのタイトル挑戦者が
決まるんだよな。。
ジャーディんは無理だと思うけど、がんばってほしいね
エバンス対LYOTO見たいな‥つかダナは何考えてるんだ?
LYOTOが調子悪い時に挑戦権与えるつもりなのか?
普通に考えたらランページの勝利は堅いが、
時折、格上を喰っちゃう事があるからなジャーディ
その意外性を楽しみにしておくか。
浦島太郎って・・・
ジャーディンとシウバの試合直前の睨み合い良かったよなぁ〜
ランペとも睨み合いやって欲しいよ。
あのギラギラした感じ大好きなんだよね。
よくみたら、あと46分ではじまるんじゃね?
あーあ・・・
582 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/08(日) 15:18:33 ID:OIMNcTncO
まあ、ヤッパリ壁は高かったか…
しかし、5月てのはランページにはキツいが、
町田には朗報だな。
間2ヶ月開けるとしても、
確実に夏にはタイトルマッチが出来る。
エヴァがケガして
リョートvsランペイジがベスト
リョートはリデルかグリフィンとやれよ!
岡見もそうだけど王座に挑戦してもおかしくない選手が
なかなか挑戦できないのはビジネス的な問題なのかね
ビジネス的な問題だろうね
だろうね
だね
岡見はタイトル決まってたのに怪我したのが一回。
挑戦者決定戦でフランクリンに負けたのが一回。
2度チャンス貰ってるんだから、それほど酷い扱いではない。
フィッチは8連勝でようやくタイトル挑戦。6連勝で次にタイトルかと
言われているLYOTOは岡見より酷いが、大げさに騒ぐほど酷い扱いじゃないって。
ちゃんとステップアップの試合をさせてくれているのだから。
590 :
尾崎ほもき:2009/03/09(月) 23:10:00 ID:KrHYewXi0
((o"(`┏ω┓´メ)" プルプル
age
UFC98か、UFC100でLYOTOが挑戦できるのはガチだろうな。
ただ、もう1回試合させられる可能性はあるけど・・・
LYOTOの空手式テイクダウン集めた動画ってないかな?
誰か作らない?
593 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/10(火) 04:10:08 ID:JT8KfSJl0
このスレ見るとアローナ信者って未だにいたんだなあ。図太いなw
アローナのローや足払いが力任せじゃないなんてw
アローナなんてローもタックルもソクジュにすら全く通じてなかったし
594 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/10(火) 04:21:18 ID:i9YCABddO
まぁソクジュはスタミナないから5分ぐらい粘れば
アローナがテイクダウンして勝ってただろうがね
>>582 中2ヵ月でタイトル戦やるわけないだろ…
次に挑戦するのは秋にリデルvsショーグンの勝者だろうな
いい加減、LYOTOにもタイトルマッチの権利を与えないと、
UFCの競技志向が疑われるから、年内は間違いないだろうね。
それが、何時に成るかだけど。
ダナ的には夏迄まってくれ。
というのなら、あり得るんじゃない?
>>592 リョートvsペンのときの送り足払いは流石にのこってないだろうなぁ
597 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/10(火) 10:18:11 ID:S7BImf0ZO
VSペン、グレコ、フランクリンとUFC全試合あるよ。
シーン特定してくれたら作ってもいいよん。
598 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/10(火) 10:27:41 ID:e8enb0gi0
>>589 つか、タイトル戦前に怪我しても白人なら延期されるだけだし、
そもそも挑戦者決定戦でフランクリンってのがねw
フランクリンと戦っていないのに、いきなりアンデウソン戦組まれた白人はいるのにw
599 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/10(火) 10:48:57 ID:cZMAspac0
リョートはとんでもなく過大評価されてるよな。
マトモな選手と対戦したことすらないのに。
600 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/10(火) 10:53:20 ID:e8enb0gi0
>>599 LHの大物だとティトぐらいだな。
ソクジュはぷちボブ・サップみたいなもんだったし。
601 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/10(火) 11:24:59 ID:qXA3/TwrO
UFCでティト戦を含めこれだけ連勝して過大評価?
どこのニワカさんですか?
602 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/10(火) 13:26:17 ID:i9YCABddO
ティトにしてもブランク明けで腰を痛めてプロレス転向も考えてたティトだからな
603 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/10(火) 13:54:35 ID:ahPlf1ocO
そんな難癖もタイトルマッチが出来れば、
解決するのにな。
腰いためたらドッタンバッタン受け身とれないから
プロレスの方がキツいでしょ
ハッスルとかならともかく
ランペの怪我で5月23日のUFC98でLYOTOタイトル戦来たぞ
606 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/10(火) 19:58:49 ID:ahPlf1ocO
本当に来たよ、コレ。
正式発表なのか?まだ噂の段階?
608 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/10(火) 20:21:47 ID:gMmJ+nKWO
アローナのソクジュ戦は、アブダビ優勝した選手でありサーフィン大好き(笑)な一面がある選手だと痛感した
技術とかの問題以前に"スポーツ選手"なんだよアローナは
2chの情報か
ほぼ確実だろ
ファイトカードからランペ取り除かれてるし
ダナは何度もランペが無理ならLYOTOだって言ってるし
ミアとランペイジのケガと奇跡が起きたな
ティトより8cmも小さく10cmもリーチが短く
直接対決でも実質敗北のエヴァンスなら普通に戦えば勝てる
まぐれの一発さえ気をつけてれば
十中八九きまりだろ
正式発表まで安心できないが
お前らの応援が報われる日がきたな
615 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/10(火) 20:48:22 ID:ahPlf1ocO
何か、もうタイトルマッチは無理なんじゃ無いかと言う気さえ、してたよ。
待ちに待ったチャンス到来だな。
うう
リョートのタイトル戦は猪木もかけつけるかもな
猪木もセコンドにつくべきだ。弟子を応援してやってくれ
よかったなあLYOTO
冷遇に耐えてきた甲斐があった
猪木てアメリカでどれ位知名度あんの?
アリの全盛期のときに
伝説の男アリと闘ったからどうだろうね
621 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/10(火) 21:35:37 ID:gMmJ+nKWO
LYOTOはライトヘビー級で一番強いっしょ。
ただ問題は判定に持ち込むと不利になるだろうと予測して、今まで築き上げて来たスタイル変える恐れがある事だけ。
どちらにせよ楽しみ。
スタイル変えて弱くなったら駄目だが
逆に覚醒する可能性もある
積極的に殴り合ったら糖だとか、KOしたら糖なんてニワカすぎる
LYOTOの良さはそういうところじゃないだろ
正式に発表するまでは気が抜けない
まだまだ安心出来ない
なぜリョートはカウンターを貰わないのか
技術的に誰か詳しく解説してくれ
ついにタイトル戦きたか。しかも5月って今までのペースからするとだいぶ早いし。
>>625 外見だけじゃわかりにくいがポイント制の伝統派で培った観察眼やフェイントを駆使して
カウンターを貰わないタイミングで攻撃を仕掛けてるからってとこだろ。
伝統派上級者ならみんな高い水準で標準装備してる能力。
パンチをガードって概念がほぼないからね
自分から攻撃仕掛けるにしろカウンターとるにしろ相手の内心を見極めてタイミングを掴む技術が重要
あとはこれは外見からもわかることだが、反応しにくい入り方をしてるってのもあるな。
LYOTOの場合、モーションが少なかったり力みが少なかったりとか。
人によっては単純に攻撃速度を速くして反応させないようにする人もいるけどね。
単純にいうと、挙動が一だからじゃない?
通常の選手は一で踏み込みニで打つけれど、LYOTOはワンセットだから。
あと、今のMMAのカウンターって、ワンツーのツーに合わせるのがほとんど
だけれど、それは当然タイミングが取りやすいから。シウバのワンツーは
呼吸が一定だしアゴがツーの後ガラ空きだから、ランペに完全に狙われていたよね。
で、ジャブにカウンターなんてのはほとんどない。まず反応速度が間に合わないし
タイミングが読めても、踏み込みがほとんどないからカウンターの効力が薄い。
ゆえにジャブに合わそうとする選手はほとんどいないけれど、LYOTOの飛び込みは
ジャブと同じスピード、タイミングだから、あわせられるような選手がいない。
LYOTO自身が「無駄なパンチを打ったことがない」と言っているように、連打は
ほとんどしないで、するとしたら一発目が効いている状況しかないから、
カウンター取りようがないのだろう。相性的にはランペよりエヴァンスの方が悪いと思う。
LYOTOの直線的な軌道にタイミングよくオーバーライト当てる可能性があるのは
アウトで待つカウンターパンチャーのエヴァンスくらいだと思う。
それよりLYOTOに勝つには、テイクダウン攻防で上回って上を取って塩漬けだと思うけれどね。
ラペイジの固いガードを突き破れるのかな?
やるとしたらミドルと飛びひざだと思うけど
本スレみるとまだランペイジは試合を受ける可能性もあるみたいだな。
まだまだ正式発表するまで気が抜けん。
ランペイジは片方は必ずガードしてるから
クロスカウンターしか当たらないんじゃないの?
あのガチガチのガードなら
アッパーあたりが一番いいけどリョートはあまり打たなさそう
やっぱり膝でガードさげさせるのが一番かな
クビ相撲の対処が下手だからシウバやショーグンばりの
クビ相撲が出来るといいんだがね
間違いなくローで潰れると思う。それに膝混ぜればクリアできるんじゃないか。
ロー、ミドル、飛び膝で試合の主導権を握る
ロー、ミドルなどを打つと見せかけたフェイントを使いつつ
うまくガードを下げてくれれば、アゴめがけてノーモーションのストレートと予想
ラペイジは組み合うとパワーで相手を引っこ抜いて
放り投げたりすることがあるから気をつけないとな
まぁ上とられても特にランペは何も出来ないとは思うけど
あとパワーボムは気をつけろ
伝統空手って極真とは違ってあまりローは使わないんだろ?
極真のローだけは強烈だけど
>>636 膝もローもMMAをやるために覚えたのよ。今となっては、テンカオも首相撲もローも
いい武器になっているっしょ。煽りVじゃパンチより使われるくらいでw
取りあえず、先にやるとしたらエヴァンスだろうが、
打撃の技術はボクシングが中心のエヴァンスの場合、lyotoのキックが、
より有効に機能するな。
lyotoはパンチだけでなく、キックもモーション小さいからな。
パンチの当たらない間合でロー、ミドル、ハイと蹴り分けて、
隙をみて、パンチ。
で、パンチが当たりだしたら、今度はパンチのフェイントで膝。
膝迄出る様になったら、かなりの確率でもう、lyotoのペースだな。
最後は、お決まりのパンチからの足払いでTDで、パウンド。
これを繰り返して、判定勝ち。
今から、大体どんな試合になるか予想が付く位だ。
エヴァンスとやるか分からんぞ
ランペイジがゴネてるだけという話もある
ランペイジがエヴァンスを倒せばランペイジもありえる
まあ、ランページが相手でも基本はあんまり、変わらないけどね。
戦法。
ただランページはレスリングのスキルがあるから、
途中で当然、タックルも狙って来るだろうな。
LYOTO相手に打撃でだげで攻めるのは、あまり賢い戦い方じゃない。
まあ、間合ありきのLYOTOからタックルで取るのは結構難しいけど。
エヴァンスがレスラーという事を知らんのはどうかと思うぞ。
エヴァンスはもともとレスリング中心で
前は戦っていたから
タックルの塩固めで行く可能性もあるな
今は出入りのボクシングだけど
エヴァンスは昔の塩固めしてたのと違って
パウンドが急成長して強烈なのを打てるようになったから
下になったら危ない。あの下からのコントロールがそこそこうまい
グリフィンをパウンドで失神させるほどだからな
すまん、最近のエヴァンスはレスラーの印象薄かったから、
抜けてた。
まあ、LYOTO相手にする時は、まずは打撃で主導権取らんと、
タックルとかが通用し難いから、打撃ありきになってくると思うけど。
LYOTOの弱点は寝技だからな
エヴァンスに上にならないよう気をつけないと
LYOTOにとって幸運?なのは、エヴァンスもランペイジも基本、同種のタイプなので、
どっちとの対戦が決まったとしても、作戦を余変える必要が無いと言う事だな。
つまりは、トレーニングメニューもある程度絞れる。
対レスラーと対ボクシングのトレーニングをもう、とっくに始めているんだろうが。
単純に、レスラーのタックルの間合いにならないからLYOTO相手じゃ
どっちにしろ難しいわな。ティト戦で証明している。難しいのは重心崩されて
対応が効かない柔道スローだ。
>>645 いや、LYOTO実は寝技も相当に強いぞ。
少なくとも今迄寝技で相手にコントロールされたケースって殆ど無い。
ティト戦では三角締めを極めかけられたが、あれは単なる油断と見るべき。
ただ、あの打撃は余りにも鉄板過ぎるからランペやエヴァンスは当然寝技での
攻めも視野に入れるだろうな。
実は?腰も相当に強いLYOTO。
中村戦やソクジュ戦でも試合序盤は投げられたり転されても、
試合の後半にはしっかりと対応していたりする。
>>646 同種とは言えないと思うぞ。
ランペは相手によってプレッシャーかけてカウンター狙う、アウトでカウンター狙うを
使い分ける。LYOTO相手なら前にでてカウンター狙うはず。エヴァンスは基本アウト
から外さない。受けタイプでスピードあるエヴァンスは、面倒な相手だ。いつもの
テイクダウンを狙いにくいし。
腰重いのは確かだけれど、ソクジュがスタミナ抜群ならもうちょい投げられただろうな。
間合いに無頓着で振り回す今のソクジュじゃありえない話だけれど。
寝技はTOPからはいいけど、下からは駄目だ。ティトの三角はどうでもよく、
下から巧い!というシーンはこれまで皆無。やっぱり、最先端の寝技は学べてないと
思う。下からは守りきるという技術しかないと思う。
プレッシャーかけて来る場合、この間のチアゴ戦の様に、
フェイントを織り交ぜたバックステップからの攻撃。
スピードあるアウトボクシングをして来られた場合、
これって、寧ろLYOTOの土壌じゃないか?
こっちの方がよりLYOTOの本領を見られる様な気がするわ。
意外?にエヴァンスとLYOTOって試合噛み合うのかもな。
まあ、ソクジュの1Rと2Rは別物だから
ソクジュは単なるスタミナ切れ
ババルのときもそうだった
LYOTOは、高レベルな回るアウトと試合したことないからね。LYOTOはアウトだけれど
伝統派らしいでしょ。怖がりのLYOTOが回るアウトにどうやるのか見物だ。
655 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 02:53:54 ID:T7a8HaWwO
まあ、でも柔道系の投げに弱いと言っても、
中村戦でもソクジュ戦でも2回位しか投げ喰らって無いから、
特別弱いと言う程でも無いと思うけどね。
タックル対策が鉄板過ぎるからTDを狙うとしたら、
組んでからの方がまだ、狙い目は在ると思うけど。
>>655 弱くはないよ。可能性として、重心崩される投げは対応しにくいというだけ。
これは全ファイターに共通しているけど、柔道も経験しているLYOTOは
他の選手よりは強いだろう。上級者には投げられるだけで。
そこが欠点。ヒョードルには絶対勝てないだろうね
ヒョードルも柔道やってるからな。しかもパワーがヘビーのパワーで
リョートとはダンチなのでパワーで強引に倒しにかかるだろうな
ヒョードルに上を取らせたら鬼のパウンドがまっている
関係ないが、昔のゴン格でSHINZOのデビュー戦で、猪木が「SINZOはLYOTOより強くて知名度も上、
ルックスもLYOTOより良い」とか言ってたな。空手、ルックスでは正しいけどw
659 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 03:07:37 ID:EzYYE9FoO
流石に実力派の選手のスレに来る奴はなかなかまともな事言うなww
ここが格板だと一瞬忘れた
確かにリョートは下になったら防ぐことしか出来ないな
スィープはそこそこうまいとは思うけどね
>>657 微妙だな。ヒョードルはMMAで柔道式にうまくテイクダウンしているのは、最近じゃないくらいだ。
打撃との連携だね。オクタゴンだと対応されそう。でも、リングではヒョー絶対有利だと思う。
鬼パウンドと言ってもパウンドでKOってのも、ヒョーはTOP所にはないしね。きっちりポイントアウト
ってのは素晴らしい戦略。相手によって対応変えるオツムが抜群だわな。
ヒョードルは上とったらノゲイラ全ての関節を防ぎきったからね
スィープ1,2度ノゲイラにやられたけど抜群の反射神経で
逆にノゲイラから奪うほどだしな
正直、ノゲイラより劣るリョートの柔術のテクじゃ厳しいだろうな
そういやミルコからも足技でTD何度か取っていたな
>>661 最近じゃないのは当然だろうな。全て打撃勝負だもん。
664 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 03:23:04 ID:ThHXMmgTO
リョートの試合の決め手は殆ど柔術テクの塩押さえ込みのお陰だろ。
キメに無理して行かないだけでノゲイラより技術が劣るとか有り得ない。
>>661 ソクジュもリョートだけで最近じゃないぐらいだから
最近やらないから出来ないってわけじゃないだろ
作戦の問題だけだよ
さすがにヒョードルに勝つとかは辞めてくれ
恥ずかしいから
LYOTOがヒョーに上取られたらそのラウンド終わりだと思うよ。
ヒョーはブレイクかかるようなコントロール下からされないし、LYOTOは下から
巧くないし。で、上を取られるかといったらわからんが。ヒョーの頭の良さで
特異なLYOTOのスタイルをどう攻略するか、面白いだろうね。ま、ウェイトが
違うからヒョー有利だと思うけど。戦うような状況が揃うとしたら、当分先だろう
から、逆にヒョーの年齢が肝かも。
ヒョードルに勝てるだとかノゲイラより技術が劣らないとかの妄想は辞めてくれw
大好きなのはわかるが贔屓目が凄すぎや
>>665 ちゃうでしょ。ヒョーは腰重いタイプをどうするかという問題より、打撃で勝負できるって事で。
ソクジュはTOPからも巧くないし、打撃に偏ってきているだけ。
アブダビあたりに出てどれだけ凄いか証明してもらいたい。
柔術の大会での優勝でもいいけど。
>>664 ノゲイラより技術劣りすぎだって。
>>668 ヒョー戦は分は悪いと思うが、面白いと思うぞ。
体重とパワーの差は大きいと思うぞ。
ヒョードルは腹が目立つだから脂肪がありすぎると思われかちだが
胸板スゲー厚い。アルロフと比べても1.5倍ぐらいあった
674 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 03:36:25 ID:WUb7b2eRO
ノゲイラはトップからの展開はイマイチでしょ。押さえ込み甘いからリバースされやすいし。
ヒョードルにはアローナのような押さえ込みガッチリ系の方が相性は良い。
676 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 03:40:00 ID:WUb7b2eRO
ヒョードルは下になったらハントごときにポジション取られるくらい足が利かないんだから
絶対的に押さえ込みが強いタイプの方が勝つ見込みはある。
町田はタイプとしては寝技は押さえ込む方だから相性は悪くない。
リョートはマウントまではいいけどそっから何もできない
逆に逃げられることが多い
>>670 ムンジアル黒帯王者にグラップリングで勝利しているけれど、確かにあまり参考にはならんとも思う。
でも、アブダビはスタイル的に相性いいだろうな。
>>672 ヒョーはパワーというタイプじゃないからね。ライトヘビーが適正なランデルマン戦見てわかるように。
ヘビーでのスピードと、頭の回転力と、万遍ないスタンドグラウンドのレベルの高さと。
例外的なスタイルのLYOTO相手は、どうやるのか含め面白いって。
>>676 リョートが長時間上で支配したのあんまり見たことないなあ・・・
ソクジュや下手なヤツだと決められたりするけど
アローナは本当にガッチりきめるけど
>>636 顔面攻撃がないから、あれだけ思い切ってローが打てるのかな?w
チアゴのときも逃げなかったらどうなっていたか分からんかったな
リョートは結構逃がしちゃうだよね
マウント取ったりするのはうまいけど
ラウンドの時間が終わるまでずーーと上で固めたことあったっけ?
パスは巧いんだよな。で、そこからの展開はボチボチ程度。
これって、柔術TOPとの練習があまりないからだと思うんだけど。
単発でノゲやジョシュとやったりしているのは知っているが、定期的なものはないよね。
ヒョードルの上になること自体が難しい。
まぐれで上になったとしても膠着なしで、
ずっと固められていられるかどうか・・・。
ヒョードルのほうが上になることが多いだろ。
いや、LYOTOは打撃戦選択だろ。遠い間合いで幻惑ってのが基本だと思う。
ヒョードルのアゴ弱いから飛び込みの一撃はありえなくない。けど、対策立てて
対応してきそうではある。それこそ、テイクダウン狙いだろうな。
寝技は体重もモノをいうからな体重が軽いと簡単にスィープしてくるし
>>686 LYOTOは必ず組み合う展開になるからな
チアゴも組み合ったし、そこがヒョードルに狙われるな
リョートは結構距離とるよ。特にパウンド打つときとか
アローナみたいな塩固やGSPみたいな距離あけずのコツコツパウンドはしない
飛び込んでのいつもの投げが炸裂ってのもあるよ。あれ、外れた事ないくらいだし。
つか打撃で重心崩されての投げだから、対応できないわけだけど。
体重はヒョーって108kgくらいだっけ?LYOTOも無差別では105kgで試合しているくらい
だし、大きな問題ではないでしょ。とは言っても、ヒョーはヘビーでライトヘビーのスピード
だしね。LYOTOは体幹強いが、ヒョーはもっと強いと思うしな。持って生まれたものじゃ
勝てるわけない。LYOTOは弱者の理論でどう攻略するかという事。
>>676 ヒョードルはスィープが抜群タイミング、反射神経、瞬発力
全て総動員して一気に跳ね返す。下からの十字以外は全て
スィープで逆転してた。アローナぐらいだろスィープできなかったのは
さすがにただ上に乗っているだけだとヒョードルは何も出来ないけどw
ただあれはブレイクになっちゃうな、ただアローナは上に乗っているだけだったから
ヒョードルは足を利かせたりするんでなくてキモはスィープ力
>>690 ソクジュに1Rは何も出来なかったけどなあ
スタミナのおかげで2Rは成功したけど
>>690 まあ、やれてもマグレで1回あるかないかでしょ
ヒョードルは吉田が1度もTDできなかったミルコを足技で
何度も倒してるぞ
リョートはパスしょうとしたり、距離をあけてパウンドを打つから
ヒョードル戦のアローナとはちょっと違うな・・・・
あのスキだらけの攻めだとスィープされちゃうよ
>>676 ティトの三角が油断としたらヒョードルのハントこそ誰が見ても単なる油断だろ
ヘビーだとグレコにも事実上負けてたヤシが
ヒョードルなんかに勝てるはずねぇ・・・
698 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 05:02:35 ID:VHqnRYIO0
そもそもヒョードルどころか階級下のアンデウソンさんにも勝てないんじゃないか
あ、同門とかだから対決はないとかはなしでな。日本語が読めない馬鹿が食って掛かってくるときがあるから
わざわざ断らないと
さすがにアンデウソンには勝てないだろ。
首相撲が凄すぎ。
今の黒シウバは欠点が1つもないからな
なにをやらせてもLYOTOの上をいっているだろ
ダナはジャーディンにどんなに仲が良くても友達ごっこじゃないんだ
エヴァンスとも試合しろってハッパかけてたぞ
俺も同感だ。リョートは勝てないまでもアンデウソンと試合すべき
702 :
アキラ ◆lWe8ph6DiA :2009/03/11(水) 06:06:14 ID:5PFomAoVO
町田は腰の重いストライカーに弱いんじゃないか?
グレコにも実質負けてたしランペイジと試合したら普通に負けそう。
ヒョードルは戦略家で事前準備が凄いから
伝統空手なんか簡単に研究してくるだろうな
伝統空手なんて競技人口多いから探そうと思えば
それなりにいるしスパーリングしまくりで研究しやすいだろ
ヒョードルのような天才ならすぐ対応してくるよ
ミルコと闘うために面識のないホーストのところにいって
スパーリングしつつヒョードルが総合ではじめて
弱点を全て洗い出して研究して対応してしまったからな
ミルコの弱点があれだけ公になったしまったのはヒョードルのせいだし
LYOTOの強みは珍しい技術っていうところだからな
研究されちゃったら難しいな。LYOTO以上のやつもヒョードルなら
簡単に呼んで来るだろうし
705 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 06:31:09 ID:5WBxo7s70
今まで対戦してきた中で誰も伝統空手のトップを
スパーリングに呼んで研究する選手っていなかったからな
ヒョードルならトップクラスとか大金積んでも呼ぶか出稽古にいっちまうかもな
そして短期間で習得できるだけの天性の素質を持っているし
LYOTOはたくさん試合してしまったから研究材料はくさるほどあるしな
707 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 06:35:37 ID:g/5tWC7i0
ヒョードルの恐ろしいところはあれだけのストライカーたちと近距離で打ち合って
おきながらLYOTOより打撃を貰うことが少ないところだな。例のデータによると
現時点でもヒョードルが圧倒的有利なのに、丸裸にされてしまったら勝てる要素がなくなってしまうな。
ぶっちゃけヒョードルには当然勝てないにしても
アンデウソンにも厳しいだろうなー
LYOTOが下になったときは同じ黒帯のシウバみたいに
しのぐことしか出来ないな。いやヴァンダレイはまだ三角を狙ったり出来るか
LYOTOは臆病だから
ヒョードルのパウンドで
簡単に心を折られたりしてね
712 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 07:23:12 ID:i1+bIq1F0
>>690 今までの傾向だとそのTDをやれるのは1試合に平均して1回程度。
おそらくヒョードルのスイープに恐れをなしてチアゴシウバのときみたいに、
すぐ離れてスタンドで戦うとすると予想。深追いはしないと思うよ上を取れたとしてもね。
打撃で完全にピヨらせることが出来れば別だけどさ。
713 :
アキラ ◆lWe8ph6DiA :2009/03/11(水) 07:37:31 ID:5PFomAoVO
町田は対策されたら中堅レベルに固定するレベルだよw
714 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 08:08:08 ID:y3Et3Fqq0
LYOTOは伝統空手でも無敵っていうほどではないからな
LYOTOより力量の多いタイプは一人ぐらいはスパーリング相手見つけられるだろ
対策されたら中堅とか、アンデウソンに負けるとか、お前ら全然説得力ないよ
ここが「無敗」の選手のスレだって事、分かってる?
716 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 08:21:29 ID:jtIt85eI0
いやヒョードルに勝てるとかいうほうが説得力ないだろw
ヒョードルなんてジョシュしかもう相手残ってないのに
ヒョードルに勝てるなんて言ってないし説得力ない
何故ならヒョードルも「無敗」だから
負けた事がない選手が特別って事を変なアンチに言いたかっただけ
718 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 08:42:09 ID:+MiZNdX+0
ここ数年のヒョードルの実績は本当にトップクラスを
叩きのめす無敗だからな。リョートもベルトとって
ビックネームを相手がいなくなるほど叩き潰して
ヒョードルの領域にたどり着いてほしいね
>>717 アンデウソンさんも4,5年間反則以外は無敗だろ
経験が少ないときの無敗は正直運だしマッチメイク次第だし
アンデウソンさんも、もうヒョードルと同じく対戦相手がいなくなってきている
あとNo2だったフランクリンがアンデウソンさんに辿り着くまでに潰して回っているというのもあるけどね
いまだと新鋭のマイアぐらいかな。岡見もフランクリンに潰されたし、勝てそうにないな
でも長南と高瀬にタップした映像はずっと残るし、戦績にも一本負けの記録が付いて回るわけだよ
経験が少ない時から勝ち続けてないといけないからこそ、無敗の2文字には価値があるんだと思う
722 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 08:58:12 ID:T7a8HaWwO
町田もイヨイヨ、リアルにヒョードルと比較される様になってきたか〜
まぁ、何はともあれ今はまずは、タイトルマッチが出来るかどうかだな。
デビューの仕方もあるし難しい
十分に準備をしてからのデビューならいいけど
いきなり何もせずにデビューさせられたら勝てるはずもない
あと慣れてないときのいきなりのタイトルマッチね。シウバ田村みたいな
田村は実力ないけど例としてね
>>722 いや騒いでいるのは伝統空手オタだけだからw
リアルだと誰も相手にしてないw 他のスレだと馬鹿にされるw
このスレだからヒョードルに勝てるとか騒げるんだw リアル比較とは違うよ
あえていえばキチガイ比較だなw
725 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 09:04:06 ID:T7a8HaWwO
まぁ、町田はデビュー戦の時から既に今のスタイルの
大体は出来てたからな。
元々の完成度が高かった。
総合三戦目にしてフランクリンに勝ったのはビビったけど。
そう難しい、だからこそそれを無敗でくぐり抜けてきた選手には何かあるんじゃないか?って幻想を持てる
寝技の寝の字も知らなかったミルコが連勝街道のままPRIDEに来た時のようにな
無敗の選手ってのは、なんかやっぱ纏うオーラが違うよ
つかヒョードルに勝てると本気に思っていて
レスしてるのって2,3人ぐらいっしょ・・・・
誰も本気になって比較はしてないよ・・・
リョートが運がいいのは、いきなりレベルの高いPRIDEに放り込まれなかったことだな
PRIDEでリングで化け物たちとやっていたら何回か負けていただろうな
しかも当時はリョートはヘビー級だったから全盛期のノゲイラやヒョードル、シュルトなんていう化け物と
やらなくてはならなかった。まさに運
まあ、その辺は猪木に感謝だな。たまたまだがな
デビューが新日本、選手層の薄いFEGの大会で経験を積むことが出来た
730 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 09:12:45 ID:T7a8HaWwO
階級も違うしね。
町田がヒョードルとやる可能性は現行は限り無いからなー
将来は解らんけど
731 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 09:15:39 ID:IOGdDCy90
>>724 腕十字のベーシックな入り方もわからないのによくえらそうなこといえるよな、アイツラww
当時の全盛期のノゲイラやヒョードルたちは経験の浅いリョートと違って本当に既に完成されていたからな
733 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 09:24:30 ID:T7a8HaWwO
俺は伝統空手オタじゃないけど町田大好きだぞw
町田のスタイルは既存の総合の枠に収まりきってないのが良い。
日本で戦っていた当時から、
既にメジャーな選手を喰っちゃう可能性もあったな。
ただ、町田はヤッパリヘビーよりもライトヘビーの方が明らかにベストウエイトだな。
BJペンとやってたころのリョートはミエミエ大降りのパンチ連打してて
軽くBJペンにかわされてたな
あんなパンチの連打してたらノゲイラとかに軽くストレート合わされて沈んでいたろうな
735 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 09:37:57 ID:T7a8HaWwO
いや、あれはBJを称賛するべき。
当時の町田は顔面攻撃はストレートパンチしかなかった。
今はもう少しフックとか使うようになったけど。
町田ねストレートにある程度合わせれたのって、
未だにペンだけだし。
ま、それも試合後半に蹴りを混ぜ始めたら、
ペンも中に入れなくなったが。
かなりの大降りだったなパンチ
フックもどきのパンチ
当時のリョートは柔術、紫帯
ノゲイラは黒帯の中でもトップクラス
勝負ありだろさすがにw
当時はイケイケのサップもいたからもし組まされていたら相性的には圧殺されてたかもw
739 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/11(水) 12:43:54 ID:T7a8HaWwO
今なら、当時のイケイケなサップ相手にしても面白いな。
圧倒的な質量を前提としたラッシュVS絶対的な間合い感覚を前提としたアウトスタイル。
ま、町田が序盤足使って逃げて、
サップのスタミナが切れた頃に反撃で、
まま、判定勝ちと言った所か。
このスレでヒョードルに勝てると言っているレスは
>>519>>528>>676のたった3レス。
>>528なんて一行の煽りレスだし。それ以外は、分は悪いけれどやってほしいし
面白い試合だねという論調。一方ヒョードルというレス自体は100レスどころじゃない。
つまり意識しているのはヒョーオタ。最近評価の高いLYOTOに対し、勝手に
対抗意識燃やしてヒョーオタが出張してきているだけ。LYOTOオタは「ヒョードルにも
勝てるとか言っている」という印象操作はやめような。ヒョードルが強いのなんて
誰もが認めてるんだから、ファンが恥ずかしいことしないように。
まあアレだ
注目されるようになれば雑音も増える
それだけLOYOTOが無視できない存在になったってことだ
MMA無敗って、ヒョードルとLYOTOと健介と中嶋クンくらいしかいないもんなw
>742
エヴァンス
>>742 健介と中嶋ってMMA出てたの?
対戦相手とか知ってたら教えて
連投すまそ
伝説のX1だな。普通にチケット買って観戦したがあんまり覚えてないなあ。
途中で金網が壊れかけて休憩が入ったのはよく覚えてるが。
>>724 オタというか経験者だが、ヒョードルとやったらどうなるだろっていう興味はあるが
自信をもって勝てるとは言えない。そういってるのは煽りか無敗に幻想もってる人ぐらいだろ。
>>625 かなり遅レスな上解決済みだが、一応経験者として答えると
カウンター貰わないのは
>>626と,
>>628(
>>629が言ってることもその中の一つ)と同意見だな。
伝統派ではいかに反応させずに攻撃しかけるかというのは常に意識されてて
いろんなアプローチから反応させないための工夫が凝らされてる
上級者相手だと、気がついたら目の前に拳があって手遅れっていうレベルだからね。あの間合いで。
748 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 00:07:48 ID:vXh2tfQb0
もしLYOTOがタイトルマッチでエヴァンス(かランペイジ)にKO負けしたら
アンチが一斉になだれ込んできそうだなw
健介は伝説のX-1においてヒーリングなどに勝っているオブライエンに判定2-1で敗れたものの勝っていた様にも見える強豪ウェリッシュをあっさりフロントチョークで極めて勝ってる
あと海外の試合で無名柔術家にアームバーで勝ってるみたい
750 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 00:48:26 ID:EVD1aff0O
そういや、健介ヤオクサイ格闘技の試合と、
三流の自称柔術家に勝ってたな。
751 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 01:15:03 ID:Lj3UZ+L70
しっかし、早くタイトル戦きまんねーかなー
753 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 01:25:14 ID:Lj3UZ+L70
754 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 11:20:22 ID:EVD1aff0O
キタキタキタ―!
本当にタイトルマッチか!
755 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 11:24:55 ID:5yKdFV200
エヴァンスか。
運がいいな。
あいつは弱い。
756 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 11:45:57 ID:EVD1aff0O
何故か町田の相手に成るか、
負けると「弱い」と言うレッテルを貼られるなw
未だ無敗のライトヘビーのチャンプなのにw
戦歴だけなら、町田以上。
間違いなく、町田にとって、今までの中で最強の相手だな。
後、チャンスも。
757 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 11:48:08 ID:5yKdFV200
そうは思わない。
どう考えてもたいした選手じゃない。
エヴァンススレにも散々書いてる。
758 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 12:05:44 ID:EVD1aff0O
お前さんが思わなくても、
戦歴が全てを語ってるから。
759 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 13:02:13 ID:FXDpVKmQ0
もやしっこみたいなやつが何がたいしたことないだよwwwwwwwwwwww
760 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 13:14:01 ID:hfOKiY6d0
ほぼ確実にLYOTOが勝つと思ってアンチが予防線を張ってるんだか知らんが
エヴァンスが弱いってw
そりゃ流石に無理があるだろ
761 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 13:17:08 ID:5yKdFV200
762 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 13:21:22 ID:FXDpVKmQ0
ガイドージュツ最強
多分ソルト君は、砂糖君にオーバーハンドフックで失神失禁KOされるな
763 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 13:29:32 ID:EVD1aff0O
ウキィ読んでるだけのニワカか。
764 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 13:32:01 ID:4euesM840
765 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 13:53:16 ID:TH7kamssO
楽しみな試合であることだけは間違いないね。
塩分高めになるかもしれんが。
766 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 13:57:05 ID:EVD1aff0O
それこそ、塩研の望む所
768 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 15:22:44 ID:4euesM840
丁寧に教えてくれてるな。
ん?遂にタイトルマッチが決まったのか?
久々に超楽しみな試合だなー
>>765 両者カウンター狙いでトンでもない塩になるかもなw
そうなったらそうなったで、間合いが遠くてリーチも長いLYOTOの方に分があるな。
キタ――――――――――――――――――――――――――――――――
>>767 タイトル戦はもちろんだが、これは石井とLYOTO両方とも今後が楽しみだw
この動画だと伝統派的な打撃はやってないけど、町田親父もいるし確実に教わってるだろうな。
LYOTOも石井に柔道鍛えられるだろうし、両者ともかなり今後が楽しみだ
LYOTOは石井に教えている場合じゃなくなったな。
石井が邪魔にならなければいいけれど。
しかし"May not be broadcast"って文字が不安なんだけど・・・
カード変更に伴う一時的なものだよね?
776 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 19:45:34 ID:4euesM840
リョートはギありだと余裕で投げられてるな。
あんなのに普段腰重いのに。
これでタイトル取れれば
ランペイジ
リデルvsショーグンの勝者
グリフィン
と夢のビックネームたちの対決がまっている
778 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 19:54:41 ID:FwPBXTmIO
そりゃ相手は無差別級の現役金メダリストだからなw
見事な一本だ
780 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 20:32:19 ID:5yKdFV200
遂に王者になる時が来たな
まじ楽しみだ
ちなみに、リョートが勝つパターンと負けるパターンを考えてみたんだが・・・
勝ち:ローキック+間合い地獄で判定勝ち
負け:飛び込みストレートにカウンター食らってKO
どうだろ?
783 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 22:17:14 ID:GLai51AI0
LYOTO!橋本真也の言葉を贈るぜ。
「時は来た!…それだけだ」
スタミナ切れ。
あとエヴァンスが「LYOTOはいい選手だが誰にでも弱点はある」と言っているのが気になる。
チアゴも「LYOTO対策は万全」みたいな事言ってたから、関係ないかもしれんが。
これでエヴァンスがLYOTOを攻略できたら
それはそれで見応えのある一戦になるだろうけど
まあ無理だろうな
786 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 23:05:06 ID:crUm+fqtO
>>783おまい好きだぉんW
橋本もリョートも猪木の弟子だしな。
>>785エバンスは上手いけどリョートはディフェンシブだしヒョードル攻略よりタチが悪い気がする。
リョートが負けるとしたら
しのぐのがうまいグリフィンを
完全に失神させた
エヴァンスのパウンドだと予想
788 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/12(木) 23:47:38 ID:sE/avuIc0
とうとう町田さんが。・゚・(ノД`)・゚・。
エヴァンスの軌道の読めないフックを喰らいそうなんだよね。
LYOTOはガードあげたりしないからね
791 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 00:00:36 ID:TH7kamssO
あー本当に楽しみだな。
ファイトスタイルが希少だから勝っても敗けても応援し続けるけどね。
リョートのコメントが聞きたい
793 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 01:20:18 ID:t5YHKIge0
石井の投げ、すげーな
あのレベルでスタミナ切れ何かまっていたら普通にLYOTOにペース持って行かれるよ。
LYOTOも馬鹿じゃないんだから。
5Rなら5R用の戦い方をするって。
>>790 距離外してかわすだろうから、軌道が読めなくても無問題。
796 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 11:29:33 ID:fYCQoBAPP
いよいよ世界戦すか
リョートさんやっちゃってください
797 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 12:47:19 ID:1/A1cfjD0
伝オタ必死w
798 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 12:52:14 ID:AfL79qcMO
伝統単体ではカスだがリョートが強いのは確かだ
799 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 12:54:49 ID:gz50cA1iO
伝統空手は新しい金脈なのかもな。
今までの総合には居ないタイプだし、
スタイルだ。
800 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 13:13:08 ID:t5YHKIge0
あっさりボコられて負けたらファンになる
曰く ダンス空手ッッ!!
802 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 13:55:58 ID:gz50cA1iO
板垣餓狼伝かよw
神山宜しく、町田が寸止めでエバァンスの心を折ったら
神何だがw
804 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 15:29:33 ID:3cIJnObV0
ついにきたね。
勝って欲しいけど、どうだろ?
805 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 16:27:19 ID:9xHNQI4RO
ダナまで惑星とか言い始めたのか…。
806 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 16:27:35 ID:gz50cA1iO
多分町田が勝つだろうけど、
相手が相手だけに負ける可能性も否定は出来んね。
少なくともこの間のチアゴ戦見たいな一方的な内容には成らんと思うわ。
807 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 16:28:18 ID:t5YHKIge0
エヴァンスは雑魚。
マチダの相手じゃない。
808 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 16:28:59 ID:t5YHKIge0
ライトヘビー級のファイターで本物は2人だけ。
マチダとジャクソンだ。
809 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 18:10:12 ID:gz50cA1iO
一応、ライトヘビーの裏メインでチャックvsショーグン戦もあるな。
昔ならバリバリなメイン級のカードなのに、
あんまり話題に成ってないね〜
810 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 18:40:29 ID:rQur+sUHO
引退寸前のリデルに雑魚が挑むカードが話題になるわけないだろ
予想はしてたけど石井打撃センスゼロだな
吉田秀彦と同じ動きだ
812 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 18:51:23 ID:NXguabTl0
リデルは弱くなってないけどね。
周りに打撃が出来る奴が増えてきたから淘汰されただけで。
タイトル戦凄くうれしいが
勝ってからおめでとうと言わせて頂こう( ̄▽ ̄)
今までの冷遇を考えるとタイトル戦ができるだけでも
おめでとうと言ってしまいたくなる
王者に勝つことよりも挑戦させてもらうことの方が難しそうだったから・・・
815 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 20:46:41 ID:W3xLsJh/0
最近、このスレ人気出てきたな!
リデルがバリバリのころって、親父、ティト、ビクトーぐらいか
817 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 21:20:16 ID:CBICL/i60
"ラシャド"なのか"ラシャード"なのか、はっきりしてくれよw
日本人に発音しやすい方を選べ
819 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 21:48:25 ID:TtfuAb1W0
★★★老人虐待男ディオ先生=関玄介の紹介★★★
ディオ先生=関玄介(アマゾン健吾)が老人虐待の過去を武勇伝の如く
自慢げに話しています。
903 アマゾン健吾 sage 2008/02/11(月) 03:52:11 ID:6/xRpyKE0
昔、警備会社で居合わせたジジイ(当時70歳)は最悪だった。
当初はカルタゴや特攻隊の話で意気投合していたが、だんだん俺は武道の達人だとホラを吹き始めた。
でも(俺は)年寄りの末期の悲喜語りだと考え、最初は我慢していた。が、とうとう我慢できなくなくなり。
激昂した俺はそのジジイを3時間に渡って車内で脅しながら説教した(パトロール中でしたw)
反抗したら車から叩き出して轢き殺すぐらいの覚悟だった。ジジイは俺の罵倒をプルプル震えながら聞いていた。
俺はスッキリした。ジジイは会社に来なくなった。そして俺も部長から辞めてくれないかと電話で懇願された。
頭にきた俺はまた30分ほど電話で罵倒してその会社を去った。 ある春の夜のできごとです。
△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
>
http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw > の5:54あたり参照!!!!!!
【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
820 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 22:28:49 ID:AfL79qcMO
伝統空手と似た競技だからフェンシングの選手もボクシングとムエタイと柔術を満遍なくやればリョートのように強くなりそうだな
間合い遠すぎるだろ
822 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/13(金) 22:47:58 ID:gz50cA1iO
フェシングなら寧ろ剣道だろ。
5月下旬か
長いな
早く見たい
>>822 剣道出身のボクサーはそこそこやれてる印象。
けど、絶対数が少なすぎるな。
アマスポーツだし、
大学体育会を通過できる人間には
いい就職先があるもんなぁ。
おお。全然盛り上がってねえッッ!!!
まあ戦績が判定多くて地味だからかしらん?
ダンス空手だからかしらん?
極真なんか、顔面ガラ空きで胸板ドツキ合う「スモー空手」じゃねぇかよw
828 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/14(土) 00:44:54 ID:ECezvvVlO
以前みた動画だと、
今の伝統空手の特に外人の選手はやれそうだな。
身体能力の高さを感じた。
将来第2の町田が出るのかもな。
フルコン批判するつもりはないが、未だにダンス空手とか梶原のセリフ引用するやつがいるのかw
身体能力やセンスの高さは競技人口多いのもあって、天才的な人材が多いのはある意味当然。
課題はまずLYOTOもフルコンと比較するように指摘していた打たれ強さ。あとは寝技やタックル切りとかだろうね。
腰の軽いやつは今の伝統派じゃ生き残れないからそれは特別問題ではない
正直楽勝だと思っている
むしろ王者になった後どういう扱いを受けるのか気になるな
ランペイジ、リデル、グリフィン・・・アメリカ人をボコられてUFC涙目のシナリオが見えるんだが、どうするんだろう
エヴァンスを相手にしたとき、LYOTOならハッキリ言って、
カウンターのフックとタックルを警戒するだけで良い。
この二つさえマトモに貰わなければ、LYOTOの膝とパンチと足払いの組み合わせの
攻撃で十分エヴァンスに勝てるだろ。
エヴァンスの真骨頂のアウトボクシングはLYOTOにしてみればそんなに脅威じゃないだろ。
エヴァンスは間合が在る時はジャブを多用して、タマに右フックやストレートを出す程度だが、
LYOTOは間合があっても右ストレートを平気で出す。
そして、それにカウンターを合わせるのが至難だったりもする。
832 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/14(土) 03:26:11 ID:ha4POL/x0
心配なのは微妙な判定になったとき負けにされることかな。
833 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/14(土) 03:30:32 ID:ECezvvVlO
お互い、カウンタータイプだから、
確かに僅差な内容に成るかもね。
ただ、町田はカウンタータイプと言っても、
何気に武器多いからね。
意外とそんなに僅差には成らない気がする。
正直、ジャクソンの方が厄介だったよね。
エバンスで良かった。
もしエバンスとジャクソンが先にやってたら、ジャクソンが勝ってただろうし。
無敗対決だな
本当縁があるな
拳を鍛錬してるから素手で戦っても大丈夫という
今時珍しい発言については皆様はどう思いますか?
まだ2ヶ月も先だぜ
>>836 まず、素手のころのUFCや素手MMAを見て自分なりに感じて考えてほしい。
俺の考え。
素手でも大丈夫というのは相対的な部分が多いと考えるが、一定程度LYOTOの言うとおりだと思う。
素手とOFGだと、明らかにOFGの方が思い切ってパンチを振り回せている印象がある。
K-1VS猪木軍のときもK-1勢はOFGの薄さに拳を壊すことを危惧していた。
ボクシンググローブでさえハードパンチャーは拳を壊している。
鍛錬している空手家のほうが拳を壊しにくいのは一定程度確かだろう。
ただ、LYOTOの体全体を使った突き主体のスタイルだから、拳を壊しにくいとも俺は考えている。
衝撃が拳の一部ではなく全体に、腕だけでなく身体全体で受け止められる。
フック等と違って拳の一部のみが硬い頭蓋骨等にあたり、当たり負けする怖れも低い。
また、OFGはボクシンググローブと比べればはるかに防御に使えないが、それでも素手よりは恐らくまし。
素手だとブロック・ガードの効果がさらに下がるとも考えられる。
ブロック・ガードではなく、スウェー・避け・ステップを多用するLYOTOのスタイルにこの点も有利。
攻撃・防御両面において、LYOTOが大丈夫というより、対戦相手が大きく不利になることが、
「拳を鍛錬してるから素手で戦っても大丈夫」という発言の実際のところと俺は考える。
839 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/14(土) 11:22:16 ID:ECezvvVlO
>>834 エバァンスの実力は認めるけれど、
確かにジャクソンの方が厄介だったね。
今のライトヘビーは実質、ジャクソンとリョートが頭一つ抜けていて、
その下にエバァンスやグリフィンとかが来ていると思う。
840 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/14(土) 11:23:13 ID:bCHdY0Iu0
その通りだと思うよ。
841 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/14(土) 11:26:01 ID:ECezvvVlO
しかし、去年の今頃はランページと戦う事に正直まだ、
現実味が無かったけれど…
リョートも出世したな〜
842 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/14(土) 11:48:19 ID:tg/KgsIm0
>>838 こうやってだらだら書く人はだめ。要点を短くまとめないと。
>>838 これからは「塩漬牛肉の肉汁に毎日一時間拳を浸す」やマキワラ鍛練や鉄砂掌や打ち技といった物が
再び見直される時代が来るのでは無いかと思ったんだが……現実は無意味に厳しいようだな。
844 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/14(土) 13:25:16 ID:gmtjz5UQO
LYOTOって元プロレスラーだよな?
845 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/14(土) 13:27:45 ID:FeoPi/6gO
今でもプロレスラーだよ。
846 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/14(土) 13:55:50 ID:AvmYWtcu0
無敗対決再びかwww楽しみだwww
847 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/14(土) 14:00:21 ID:ECezvvVlO
正にリアルプロレスナー
所で町田って、何かプロレスの技使ってる?
グーパンチ
849 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/14(土) 14:17:07 ID:ECezvvVlO
ソイツは盲点だったw
今日、電車に乗ってたらリョウトに似てるやつが居た
プロレスってグーパンチいいの?
天龍だけ特別に許されてるってプロレス好きの人に聞いてたんだが
852 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/14(土) 18:57:03 ID:neCnsaV70
>>851 5秒以内ならどんな反則でもおk
プロレスルール最強だよ。なんでもありだからな
電流爆破マッチなら相撲が最強だろうな
鉄線に押し込むだけで失神だからな
十字も猪木の十八番だしな
>>847 ジャンピングニーパット(テンカオ)
腕十字
ローキック
猪木2世だからな
858 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/14(土) 19:51:20 ID:ECezvvVlO
リョートは腕十字で試合を決めた事は無いんだが…
グレコがヌルってなければ決まってたろ
あれがトラウマになって十字という冒険をしなくなった
臆病だからLYTOは。臆病
ジャンピングニーパット(テンカオ)
ローキック
とも伝統空手ではやらない技だから
猪木から指導してもらったんだろうな
長年練習した結果
今になってやっと身についたってかんじか
LYOTAだったら親近感もっと沸いて日本でもっと人気出るだろうな。
まぁ〜MACHIDAだけでも相当親近感沸くから、贅沢は言えんがw
デニスカンを韓国人だといって親近感がわく在日みたいなものか
親近感とか要らん
強ければヨシ
LYOTOの場合は日本の格闘技の空手ベースだから、余計に親近感が沸くかもね
空手家は総合では惨敗続きだったけど、LYOTOが空手家でも総合でやれることを証明してくれたのもあるし
モーリスが寝技身に付けて、コールマンやコナンを破ってキックボクサーでも総合やれるのを証明した時のような感じがする
デニカンもテコンドーベースなら韓国で更に人気出たかもね
日本にはLYOTOのかわりにアンドリュース・ナカハラがいるではないか
ナカハラは若いしな
このあいだフィリオと一緒に紫帯取得したな
867 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/14(土) 20:15:26 ID:ECezvvVlO
ナカハラはまだ、発展途上中だからな。
将来GSPみたいな感じになると良いと思うけど…難しいな…
868 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/14(土) 20:30:08 ID:neCnsaV70
日本語くらいしゃべれるようになれやw
町田の親父のただ1つの失敗は
リョートに日本語をまったく教えなかったことだな
ナカハラは臆病なのか?臆病なら通用する可能性もあるな
5月下旬まで長い・・・
待ってられない
俺は、町田父ファンではあるがな
町田父は伝統派空手版コンデコマみたいなものだからね。
>>875 これは、レベルの高いやつだけピックアップしてるのか・・
全体がこれなのか・・
877 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/15(日) 02:54:50 ID:EmZteW/RO
レベルが高い奴だけだろ幾らなんでも。
じゃなきゃ、伝統派空手は達人集団と言う事に成るぞw
としても凄いな。
合気道の様な投げを試合で使う奴何て初めて見た。
リョートにも通じる部分だな。
伝統派空手の間合い、初弾、出入りの早さ、転がし技
ムエタイのローキック、ミドルキック、首相撲
ボクシングのインでの殴りあいの高い技術
柔道の着衣での投げ技
レスリング
柔術
>>876 そりゃ全体がそんなレベルだったら異常だよwその動画の人(ビアモンティ)は世界大会優勝してる人だし。
特に足払い系の技使う人は最近の試合ではよく見るけど、試合で使ってる人は全体の1割ぐらいじゃないかな。
LYOTOレベルの足払い系の技なら上級者だけとりあげるなら半分ぐらいは使えるかもしれないけどね。
でもビアモンティは極端なレベルだからとても一般化できない。
ビアモンティもそうだけどWKFは全体的にスピードが速い。
日本人は単純なスピードよりも察知する・させないとかそういう部分で勝負してる印象。LYOTOもそっち系。
>>878 LYOTOの場合は
伝統派空手の間合い、初弾、出入りの早さ、転がし技、上段蹴り、中段蹴り
ムエタイの首相撲、ローキック
相撲
柔術
だろうな。上段中段の蹴りは間合いが広く隙の少ない伝統派系の蹴り方だな。まぁローもそんな感じで蹴ってるけど。
たまにやる派手な蹴りはパフォーマンスだろうな。
880 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/15(日) 10:51:02 ID:vsw1B79Y0
>>875 フィジカル弱そうな外人だな。
総合でたらすぐ負けるぞ。総合なら総合選手が有利って言い訳するならタイマンでもいいけど。
軽量級の選手だろ?この人。
としたら、総合でも似たような体型だよ?
882 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/15(日) 11:18:34 ID:22SUktIvO
ビアモンティは-65kg級の180cmだ。
883 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/15(日) 11:29:54 ID:EmZteW/RO
それって、モデル並みだな。
羨ましいwww
884 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/15(日) 11:37:31 ID:vsw1B79Y0
痩せすぎだろ。格闘家としては失格。
885 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/15(日) 11:52:21 ID:EmZteW/RO
いや、別にいるだろw
ボクシングやキックでもそんな奴居るしな。
つうか、何でそんな認識片寄ってんだ?
886 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/15(日) 11:57:33 ID:OT9x7RM8O
PRIDE崩壊してからにわか町田ファン激増したなw
887 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/15(日) 11:58:06 ID:vsw1B79Y0
白人で180センチあって65キロって一般人でも痩せすぎだろ。
888 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/15(日) 12:02:02 ID:22SUktIvO
引退してから太ったぞ。今は75kgぐらいあるんじゃないか。
889 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/15(日) 12:24:42 ID:CtmdT8HP0
伝統ってl基本的にやせてないと通用しない競技だからな
ビアモンティは特にやせてるほうだろ
やせてないとっていうか太ってたら動きが遅くなるから通用しない
筋肉だるまみたいのは普通にいるぞ
伝統空手じゃなくても身長高い方が打撃系に有利なのは当然だと思いますが。
ビアもンティは伝統空手のトップになるような選手ですから伝統空手にふさわしい体格なんでしょう。
それは当然総合に向いた体格ではないでしょう。
892 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/15(日) 13:55:51 ID:cFfR+YW2O
そういや伝統ってアッパーもフックもないし、ワンツー以外のコンビネーションもなければ膝蹴りもないんだよな。
ローもない。
それとも今はルール的には有効なのかいな?
UFCでは今じゃ190cmオーバーのウェルター級が活躍する時代だっての。
ライト級でも190cmあるっての。でかさは武器だっての。
DREAM出場したミカ・ミラーだって183cmで63kgだろ。
894 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/15(日) 19:16:34 ID:EmZteW/RO
何で、総合の世界の事をこうも知らん奴が知ったかで語るのやら。
一体何の格闘技が好きで格板に来てるのやら
895 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/15(日) 19:47:56 ID:CtmdT8HP0
総合やったことない伝ヲタがリョートの戦いぶり見て、俺らでも総合でやっていけるんじゃないかと
過大妄想するため(50字程度)
>>892 まず曲線系の突きは基本近距離じゃないと使えないし、伝統派の間合いは主に遠〜中距離だから使われないんだろうな
あとは曲線系の突きは正面に隙ができるからポイントルールだと使いづらいかな
でもフックみたいなものは事実上あるよ。近距離で正面警戒してる人に横から突く感じ
もちろん例によってすぐ引くから見た目はフックっぽくないけど
膝はあってもいいんじゃないかと思うけど使われてないな
ルール上はどうなってるか知らないけど、使ってる人はいない
中段突きはKOルールで有効に使うのは難しいし
それにとって代わるように膝が中段としてポイントになるように認められれば
今の総合でのLYOTOの打撃スタイルが物凄い勢いで進化すると思うんだけどね
>>893 青き、佐藤以上にガリガリの奴がいるとは思わなかった。
うぜえ
lyotoのアウトボクシングが勝つか、
エヴァンスのアウトボクシングが勝つかのアウト対決だな。
どっちもカウンター得意だし、これは塩試合必至かな?
902 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/17(火) 02:47:38 ID:mVXlGBSqO
美味そうな塩の匂いがするぜ
903 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/17(火) 02:54:19 ID:GFGOdZ9lO
上でも書かれてるケド、
エバァンスのアウトボクシングは、文字通りパンチのみだけど、
町田の場合は、キックも膝も織り混ぜれるから、
まあ、普通に考えて町田だろうな。
>>875 こいつらを呼んでスパーリングすればLYOTO対策可能だろうな
こいつらならLYOTOの弱点見つけて対策を教えてくれるかもしれないし
ヒョードルレベルじゃないと短期間では難しいかもしれんが
>>897 まあ、ガリガリはいるにはいるけどトップクラスには
なかなかたどり着けないな。BJペン、GSP、エヴァンス、レスナーと
ガリガリのノッポじゃない。アンデウソンぐらいか。でもこいつほどメチャクチャなガリじゃないしな
ベスト5でもほとんどがいないか
>>903 エバァンスは数は少ないけどいいローを打つ
907 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/17(火) 11:11:18 ID:uNEj4qIJO
>>861 本当はリョータらしいよ。けどブラジルだと、最後にAだと女になるらしい。
だからリョートにしたんだそうな。例えば
マルガリータ>女
マルガリート>男
908 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/17(火) 12:28:10 ID:3hsSbLT00
>>891 つまり弱いってことだろ。
こんなほそっこいのがタイマンして総合選手に勝てるかよ。
909 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/17(火) 13:13:17 ID:qiv4m4mCO
910 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/17(火) 14:29:42 ID:9HOQqywjO
>>900 町田にホイスみたいに銃やナイフ持った暴漢を撃退できるのか?
対武器最強はグレイシー柔術
911 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/17(火) 14:57:46 ID:9HOQqywjO
このスレって柔術や柔道にコンプレックスあるのかなんなのか
無意味に貶す伝ヲタがよくいるな
だったら総合に来ない他の空手家を批判して柔術やってる町田も叩けよ
912 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/17(火) 14:58:17 ID:3hsSbLT00
>>910 そんなの自己申告だろ。みたわけでもねーのに。
913 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/17(火) 15:08:37 ID:9HOQqywjO
>>912 ホイラーの発言だがな
武器用の対策技術が確立してるのはグレイシー柔術とコマンドサンボ
伝統空手に武器用の対策技術が確立してるのか?
だいたい護身術なのにナイフに通用しないとか妄想はアホかと
実際に柔術や柔道やったらわかるが帯持ちや有段者なら組み手だけでナイフを捌ける
914 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/17(火) 15:13:40 ID:3hsSbLT00
不良ですら武勇伝で武器もった相手にかったことあるっていう奴いるからね。
実際みてないからなんともいえんん。
柔道の帯持ちがナイフ裁けるってなにかのネタか?
柔道の練習にそんなものはない。
915 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/17(火) 15:22:10 ID:9HOQqywjO
俺がナイフ持った相手に組み手だけで捌けるからね
だいたい組み手のスピードに比べたら
素人のナイフの突き刺しなんてまったく問題にならない
じゃあ空手の練習にナイフ使うのかよ?って話
少なくとも武器用の練習してるグレイシーや柔道警官より上という根拠がまるでないね
916 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/17(火) 16:35:11 ID:XgQlesD0O
ナイフね…
子供の話題は喧嘩スレに池
現実的に接近戦最強の武器はナイフだがな。
918 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/17(火) 17:17:20 ID:9HOQqywjO
ナイフや拳銃を持った相手と対峙する時に一番適切な方法は逃げること
もし戦うなら手首を極めて武器を奪い取ること
これしかないよ
武器持ってる相手を蹴り倒すのはまず無理
蹴りに合わせて足を差してきたらどうすんだ?って
馬鹿な空手家は腕を一本刺させてもう片手で殴って倒すとか言ってたなw
絶対腕ギダギダになって泣き叫んで殴るどころじゃねえだろ(笑)
919 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/17(火) 17:37:58 ID:9HOQqywjO
遠距離最強の武器は拳銃だな
だいたい距離取りながら戦うのは無理だから
その辺りに転がってる石ころや携帯電話投げつけられたらどうするの?
服掴まれたらどうやって逃げるの?
武器持った相手を素手で殴り倒すのは至難の業
まだ圧倒的なスピードと破壊力があれば可能だけど
下手に殴ったり蹴ったりすると腕や足や腹刺されるよ
920 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/17(火) 17:40:41 ID:9HOQqywjO
>>916 最初にナイフの話題出したのは伝ヲタだろうがw
どうしても伝統派の印象を悪くしたいage厨がちょくちょく来るよなここ
伝ヲタってのが実在するのかアンチが自演してるのかしらないけど
自分も含め何人かいると思われる経験者はまともなことしか言ってないはず
>>909 何度もこのスレで出てるけど、眉毛は体格には恵まれていないがビアモンティ以上に天才だね
伝統派の技術を急速に進化させてるプレーヤー。チート級の動きするからな
どうやって動いてるのか伝統派の専門誌でも特集されてたと思う。見出ししか見てないからよく知らないけど
923 :
アキラ ◆lWe8ph6DiA :2009/03/17(火) 21:01:55 ID:HwNqdKnhO
有名な選手とは全然試合しないよねw
武器用の技術なんて空手にもあるが、ああいうのは机上の技術だな
ナイフの場合、どの部位であろうとカスっただけで致命傷になる可能性が高いんだから、大振りせずに使われたら勝つのは困難
グレイシーのハイアンなんてナイフで刺されてたし、最期は殺されたようなもんだった
ナイフ相手に完全に押さえ込めるような技術は柔術でも無いだろ
勝つ可能性が一般人よりは高くなる程度
伝統派の間合いの取り方は剣道に近いし空手の突きはナイフの突きの軌道に似てるから
比較的にだが、対ナイフ戦には強いかもな
武道板で語ればw
ショーファイトと突発的な暴力沙汰を同列で語るとかドリーマーすぎで泣けるわ
928 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/18(水) 10:53:08 ID:ZtKomi0rO
>>909>>926とかの伝統空手とリョウトのやっている協会空手は全く別物。
リョウトの空手はホントに一撃で仕留められる空手だけど、こいつらのは完全にポイント重視。
協会は素手だし。
929 :
アキラ ◆lWe8ph6DiA :2009/03/18(水) 12:21:54 ID:sURvpuOHO
空手家って要するに宗教家なんでしょ?
一撃必殺とか馬鹿丸出しで吐き気がするよ。
930 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/18(水) 12:55:23 ID:IW7FRPGiO
本当に糞コテが増えたな
931 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/18(水) 17:00:16 ID:tI49t7sS0
>>928 リョウトの親爺さんがブラジル移民者だから、日本の伝統空手界のおける「ポイント制・スポーツ化」の
悪影響から免れていたって事だろ。
それなのに、競技的には異端の(武道的には正統の)マチダ空手がMMAで活躍したら、
スポーツ化して堕落した伝統派の破廉恥な連中が「ホラ、ホラ、伝統派って実戦的じゃん!」とか尻馬に乗って浮かれているという構図だな。
932 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/18(水) 17:15:59 ID:idQ59KX/O
>>924 完全に押さえ込めるとか何言ってんの?って話だが
手首を取って極めながら武器を奪い取ることは容易にできる
下手に手を出すより相手の動きをしっかり見極めて手首を掴みにいくのが大事だ
これが組み手の稽古を積んでいる柔道家や柔術家には有利
相手に掴ませずに掴むってのが鍛錬されてるからな
ハイアンがどういう状況かしらんが馬鹿だから殴りかかったんだろ
そもそもあいつはイズマイウに絞め落とされてるし
柔術家としても喧嘩屋としてもたいしたことない
喧嘩最強軍団揃いの柔術家の下っ端中の下っ端
933 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/18(水) 17:18:13 ID:tI49t7sS0
>>932 ハイアンはムンジアル優勝経験あるだろ。
934 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/18(水) 17:22:31 ID:ZtKomi0rO
>>931リョウトのオヤジの空手は日本でも日本空手協会に残ってるよ。
協会の空手は見れば分かるけど、全くスポーツ化しないて伝統を守ってる。
935 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/18(水) 17:25:12 ID:tI49t7sS0
スマン、全空連と間違った。
936 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/18(水) 17:25:24 ID:idQ59KX/O
>>925 間合いとかたいして関係ねえよ
突きに合わせてナイフ突き刺されたら
手が斬れるじゃねーか
もし突きが当たったとしてもそれ一発で倒せねえだろ
連打なんかやってたら確実に脇腹か腹をぶっさされるだろうな
それとも蹴りで手を蹴って武器を落とさせるか?
そんな芸当まず無理だな(笑)
まぁスネを刺されるだろうね
937 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/18(水) 17:35:25 ID:idQ59KX/O
>>933 ブラジレイロじゃないのか?
まぁ寝技はたいしたことないだろ
あいつの柔術の試合は見たことないけどタイトル取ったの大昔だろ
938 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/18(水) 17:41:06 ID:XA4acRXAO
無敗のLYOTOの尻にぶちこみたい
939 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/18(水) 17:54:24 ID:tI49t7sS0
>>937 いや、ムンジアルだよ。
但し、グレイシー一門優遇に対するボイコットで有名どころのアカデミーが
全部ボイコットした年の大会。
LYOTOがベルトに挑戦できるようになって有名になったせいで、変な人が増えましたが流すようにしましょう。
今度のエヴァンス戦は5Rだし、LYOTOの戦いが長く見れるといいですね。
チアゴ戦のときは圧勝ですぐに終わっちゃったんで、残念だったんで。
>>928 協会出身の者だが、確かに協会はWKFや全空連より極めを重視するが一撃で仕留められるは言いすぎ
それなりにダメージにはなる&カウンターでなら一撃失神可能って程度。まぁおよそ今のLYOTOが総合でやってるぐらいの威力だろうな
WKFのルールの最低レベルでも多少威力が下がるがカウンターでなら仕留められるぐらいの威力はあるだろ
相手の一瞬の隙を狙って打つっていう側面はどっちにもあるから、そういうふうに意識の外から入れば一撃もなくはないかなとは思うけど
その下のやつ。
そんなばか正直に真っ直ぐ突いてくるやついないよな。
そもそも逆手に持ってたらどうすんだ?
カトウみたいなガリザコでさえナイフを持つとあんなにたくさん頃せるぐらい殺傷能力高いのに。
ナイフ持ってるって、そこらへんのアンちゃんの話でしょ?
そこらのあんちゃんのリーチが15cm程度伸びたと考えたら、専門家なら蹴りで対応
できると思ってしまうが、ナイフ自体のプレッシャーが大きいだろうね。
つか、どうでもいい。このスレLYOTOのスレだから。
945 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/19(木) 20:20:36 ID:0N4ON6eb0
しかし何だね、格板にしろ武板にしろ
いつも煽り合ったりアンチ意見言ってたりする人達は当人同士で決着させる気は無いの?
特定の場所でケリが付くまでとことん話し合うなり喚き合うなり喧嘩するなりしても構わんのに。
>>918や
>>929のコテの人も何だったら空手経験者の所へ直接行って対ナイフの模擬戦とか一撃必殺の否定でも
してきたらどうなんですかと言いたいよ。そんな自信満々に主張してると言う事はそれだけの実力があるって事なんだから
ちゃんと結果も示して頂いたらどうなんですかね? まさか口先だけなの?
格ヲタの人達とかいつも自分達が言ってるじゃないか。「タイマンこそ〜」とかさ。
「ステゴロタイマン」とか「何でも有り〜」がどうの、「でも素手が最低条件である〜」とか。いつもいつも言ってるじゃない。
でも実際にやってる事は殆どがいつもコソコソとゲリラ活動(いやゲリラ活動とも言えないかw)に励んでいるだけ……
実際に行動出来ない事情があるんならまずそっちを解決したら良いと思うのに……
946 :
訂正。:2009/03/19(木) 20:30:44 ID:0N4ON6eb0
それだけの実力
↓
主張を支えるだけの実力や知識や格闘技の理論
というか対ナイフとか実戦(笑)の話はスレ違い兼板違いだからスルー推奨
948 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/19(木) 23:09:43 ID:0v6Uguam0
ナイフネタはもう良いお。
で、 LYOTOなんだけどLYOTOの攻撃って、ボクシングとかの人間と比べて、
遠い間合からの攻撃は一のタイミングでやっていると言うよね?
あれって、一体どういう理屈なの?
ボクシングやキックと何かパンチの打ち方違う?
952 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/20(金) 02:44:25 ID:PytCslsS0
りょーと?
953 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/20(金) 03:47:10 ID:TY5Gi0LlP
ゴンカクのインタビューで「マチダ流カラテ」と言ってたが、親父もリョートも
松濤館空手だろ?
あの記事見ると流派から独立したかのような、印象を受けるんだが。
松濤館の世界大会に出てた選手を捕まえて、「カラテ」ってカタカナ表記するのも
失礼な話だよ。
まるで外人が作った、胡散臭い流派みたいじゃないか。
インタビュアーは松濤館と全く知らずに記事にしたのか、それともわざとやったのか。
なんか引っ掛かるね。
955 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/20(金) 09:37:06 ID:eMizvq6FO
>>951 踏み込みの差だね。
伝統空手はガッツリ踏み込む。
956 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/20(金) 09:59:13 ID:eMizvq6FO
例えば右ストレート、
キックボクシングなんかだと後ろ足をキュッて回して打つけど、
伝統空手の場合は後ろ足で地面を蹴るんだ。だから一瞬で距離を詰めれる。
エヴァンス「ちょw LYOTOと5Rやるってどんな罰ゲームだよw 勝てる気しねえw」
>>941 ほんとに協会?
だとしたらあなたの極めが弱いのでは?
裸拳で極めのある一撃を急所に的確に貰えば、「それなり」どころかかなりのダメージを覚悟せねばいかんのだが…
あと試合で当たってしまった(これでも効くが)のと初めから当てる手筈での一撃は質が違うぞ。
やっぱ地稽古のが踏み込みが深くなる。
ただ協会でたちが悪いのは明らかに当てにくる反則野郎が多く、審判もそれを許容してるとこだ。
空手ベースで柔術や相撲もやっている総合格闘家のLYOTOと伝統派そのものの強さを混同し過ぎ
LYOTO本人も協会の空手家が総合出ても勝てないと断言してるのに
LYOTOを語るスレが純粋な伝統派を語るスレに偏り過ぎだな
964 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/20(金) 18:45:31 ID:QBz8OtVMO
>>962 別に混同はしとらんでしょ。
ベースの格闘技だけで勝ってる格闘家何て一人も居ないんだし。
リョートスレは基本ネタ少ないから、
伝統空手の話も面白いと思うよ。
リョートのスタンドの中核は間違いなくその技術がベースに成っている訳だしさ。
965 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/20(金) 19:05:37 ID:0iwfq8LeO
LYOTOが今勝ててるのは猪木イズムが注入されたから
ネタがないからといってMMA選手のスレで空手の話題ばっかはうざすぎる
空手の一技術使って適応したLYOTOが強いだけなのに
空手のおかげみたいな印象がうける
過疎時代から今まではここまで酷くなかった
てか他の空手の選手とか関係ないから
書き込まれない方がマシ
>>958 本当に協会経験者だよ。おまえこそ非経験者の協会ヲタだろ。協会幻想抱きすぎだ
>裸拳で極めのある一撃を急所に的確に貰えば
その仮定が成り立てばありうる話だよ
でもそんなとこまで意識していつも試合してる人も少ないし、審判もそこまで厳格に見ていない
したがって実際の試合でそんな上手く相手に当てるのは難しい
>>962 同じ反論を何度言わせれば気が済むんだ
>>951 まず一つは、キック系のパンチの場合
@距離をつめてA突くの二挙動を行うが、伝統派の場合これは同時で一挙動
また、キックやボクシング的なパンチは、
足→腰→肩→手と言った感じで力を順に伝えて放つ
威力は出るが、その過程で相手が気づきやすい
これに対して伝統派のはこのパーツをすべてほぼ同時に使って一気に体重をのせる
したがって上記のような過程が少なく相手が気づくのに遅れる
このほぼ同時に動かせて上手く体重をのせるには
何度も基本練習を行って、脱力から一瞬で体重を攻撃部位にのせられるように体を練るしかない
言うまでもなく熟練者ほど上手い。型が上手い人はこれらも当然上手い
また、ほぼ同時であって完全に同時ではないのは、
ボクシング的なパンチのような力の伝導を行っていることに変わりはなく、ただその時間が短いだけだから
969 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/20(金) 20:55:10 ID:QBz8OtVMO
970 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/20(金) 21:49:03 ID:TY5Gi0LlP
>>962 ゴンカクインタビューの「あなた達の知ってる空手は偽物なんだ」ってのは
極真の事を指してると思うよ
日本の格闘技ライターは伝統空手の事をほとんど知らず、皆「空手=極真」って
前提で質問してるからな
リョートが「マチダ流カラテ」なんて言い方してたと思えない
普通に「僕達の空手」と言ってるのを、誤訳したんじゃないか
格通でのインタビューでは、かなり松濤館空手に誇りを持ってたからね
>>969 嘘つくなよ
こんな糞空手厨いなかった
いくらなんでも醜すぎ
もういい加減消えてくれ
>>962 最近このスレ伝統空手スレになってるよな
伝統空手やってる人にとっては嬉しいんだろうからいいけどさ
とにかく次の対戦が楽しみで夜しか眠れません!
973 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/20(金) 22:37:07 ID:D6qwa6Qp0
総合において一つの格闘技術だけで通用しないのはどれにもいえる。
ただ総合において伝統派の打撃が通用したことは、大いに評価できる。
くそ雑魚技術なら相撲ができようが柔術ができようが、伝統の打撃技術そのものがくそならあんないいようにリョートが打撃で勝てるわけないんだから。
974 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/20(金) 22:45:57 ID:pOhqahZ9O
>>970 どう読めばそうなるんだよw
格闘ライターだって明らかに伝統派の流れを組んでいるLYOTOに「空手=極真」なんて前提で質問する訳ねーだろw
柔術が出てMMAが広まった時に伝統派もフルコン派も空手家は何もできなかった
そのことに対してLYOTOは情けないと言っており、極真だろうが伝統派であろうが総合やっても勝てないとうのは真理だろう
976 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/20(金) 23:17:56 ID:8Q/3RBesO
977 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/20(金) 23:48:19 ID:QBz8OtVMO
>>971 いや、過疎時代から、
リョートの空手の技術に関して質問すると必ず、
ちゃんとした専門的なレスが返って来ていたよ。
今と昔の一番の違いはアンチな人間が増えた事。
ま、それは有名税何だろうけど。
978 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/21(土) 00:09:45 ID:2DN+aG8IP
>>975 あのインタビューでは、伝統空手とか松濤館に全く触れてないぞ。
注釈で「リョートは松濤館空手出身」という説明すらない。
このスレの住人ならともかく、普通の格闘技雑誌読者は「リョート=松濤館」なんて
知らないだろう。
しかもリョートの発言は、「カラテ」とカタカナ表記になってる。
あれだけ読むと何の空手をやってるのか、さっぱり分からない。
サンピエールの時は中学生でやめてるのに、無理矢理極真の名前出して記事にする
くせに、リョートの時はただの「カラテ」としか書かない。
これはおかしいよ。
インタビュアーは高島学だったな。
あいつの雑誌F&Lの特集でも、リョートの空手に不自然なまでに触れてないからな。
その代わり今時フルコンに、かなりページを割いてている。
どうも意図的にぼやかしてる感じがするんだよ。
今後もリョート絡みの記事は、注意深く見る必要がある。
まあ5月にはチャンピオンになるわけだし
嫌でも明かされるだろうよ
チャンピオンなるかな。。なんか、競馬で例えて申し訳ないんだが
無敗同士が戦うときは、どうしても下馬評の低い方がが勝つイメージが
拭えないんだよね。
981 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/21(土) 00:32:05 ID:rmNQIXHe0
LYOTOが恐らく誇りに持っているのは、
松濤館空手よりも親父の空手なんじゃないの?
だから、町田流空手とかいう言い方したんだと思うよ。
グレーシーの連中が自分等の柔術をブラジリアン柔術とけして呼ばない様に。
記事を読んでいて本当に親父を尊敬してんだな〜〜と思ったよ。
LYOTOの親父はブラジルに渡った数十年前から道場を守る為に当時のブラジリアン柔術の人間や
カポエイラの人間と戦ってきたらしいから、やはり凄かったんだろうな。
983 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/21(土) 14:44:33 ID:Rp5g5pTI0
つーか、今は松涛館なんてマトモな古流の空手やってる人たちからは評判悪いだろ。
マトモな古流
ショートーカンって言っても通じないだろうから
私のやっている空手って言ってただけだjk
986 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/21(土) 17:09:42 ID:2DN+aG8IP
リョートが「マチダリューカラテ」とか、インタビューで言ったのかね
有りもしない単語だが
>>978 俺は空手に関しては部外者だから、別に気にもならんかったが
LYOTOは構えからして明らかに伝統派だから、その部分は誰も誤解してないと当然思ってたけど
まあ確かにGSPが出てきた時に格通で空手の逆襲だとか騒いだ時にはかなり違和感があったなw
GSPはバランスがいいファイターだけど、レスリングが軸だし、打撃も蹴りはともかくパンチは今やってるボクシングだし
LYOTOは明らかに伝統派の空手が軸だから、彼こそが空手逆襲なんだけどな
UFC初期なんて空手や拳法、キック等打撃系の奴等は皆カモにされてたから
988 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/21(土) 18:33:57 ID:2DN+aG8IP
初期UFCに胡散臭い拳法を名乗る選手が山ほど居たけど、空手を知らないライターや
格闘技ファンは、リョートの空手をああいうのと混同してる気がするね。
UFCに出てた拳法や忍法は、試合も組手も無い古武術みたいな物。
それに対しリョートの松濤館やWKFの空手は、総合やキックより組織のしっかりした
準五輪競技だからな。
下手な五輪競技より競技人口が多くレベルが高い。
柔道やレスリングのアスリートみたいなもんで、神秘性も糞も無いんだよ。
どこまで思い上がってるんだろうなここの空手厨
LYOTOが負けたら自殺するんじゃねーの?
空手なんて全然MMAで実績もないしLYOTOが他の競技の技術と合わせて
塩試合して勝ってるだけなのに
990 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/21(土) 19:13:56 ID:bwbO/E0yO
まぁ武道ヲタってどこも自分のとこが一番だって思い込みたがる傾向があるからね。
991 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/21(土) 21:10:35 ID:HCc1y4Tk0
空手を知らないのは
>>988みたいなアホ。
松涛館らが仕切ってる全空連は、ビジネス目的で諸処の伝統派を統合・組織化し
空手の非武道化・スポーツ化を促進している単なる商売人集団。
試合も単なるスピード勝負のポイントゲームで、型に至っては型本来の武道的な意味合いとかを
全く無視して単なる体操化させてしまっていて、最早琉球空手の痕跡もない。
武道としての空手を真っ当にやってる道場の選手も、この全空連の指定する無意味な型を覚えんと大会には出られん始末。
やってる事は、よく似非伝統はが目の敵にしている極真の松井派と全く変わらん、将来的にこいつら手を組むんじゃないかとさえ思える。
極真でも、極真空手自体が非武道化・スポーツ化している事に対する危惧を抱いていた人間は以前からいて、
そういう人たちは普通に古流も習っている、もちろん全空連のインチキ伝統派じゃない方なw
空手の話、本気でお腹一杯になってきた
993 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/21(土) 21:28:44 ID:HCc1y4Tk0
すーぐ空手が柔道がって言いたがる奴いるけど、突出した個人がいれば競技の優劣なんて覆る
「空手の選手が皆リョートみたいに戦える」と思ったら大間違いってこと
リョートは空手がベースだっただけで、他のことも色々覚えた上で、結果を出してるわけ
もう完全に総合の選手なんだよ
>>994で結論でたな
つーか大分前から出てたんだがw
996 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/21(土) 21:56:57 ID:JuBBkc3l0
>>996 伝統派の練習したからって皆がリョートみたいに戦えるとでも?
だいたいリョートは空手でトップにはなってないんだろ?
実は「空手を代表する選手」でもないわけだ
ヒョードルだって柔道技使うことはあるが、もう誰も柔道選手とは認識していない
つまり伝統派の技術うんぬんっつーより、リョートの打撃センスや総合能力が高いだけかと
その辺はLYOTO以外の例がSHINZOぐらいしか居ないから判断材料に欠く
999 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/21(土) 22:30:15 ID:JuBBkc3l0
>>997 ボクシングの練習したからって皆がエバンスみたいに戦えるとでも?
ボクシング技術が総合で有効なのは証明されてる。
リョートによって伝統派の打撃技術が有効だと証明されたということ。
いくらテイクダウンを防げて柔術ができても、テコンドーの打撃では打撃においては総合で話にならない。
1000 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2009/03/21(土) 22:39:38 ID:j+rG8zIjO
初恋
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