ＭＭＡの打撃レベル＞＞＞Ｋ−１の打撃レベル ５

>>951
バダハリは総合で秒殺されてる動画あったな
あまり腰が強くなさそう

マモルに負けた奴はSB暫定王者で
ルミナに負けた奴はキックでかなり実績あるらしいな
総合の打撃レベル高すぎる

シュートボクシングの場合は投げ技が認められていて、通常参戦している立ち技選手
は投げは使わないで普通にキックボクシングをやるか、ポイントが付く大きな投げを
たまに狙うかに分かれるが、総合選手は研究してポイントが付かないがかなり有効な
総合選手ならではの細かい組み技投げ技を多用して相手のペースを潰したような形。

SBもK-1も総合に惨敗だな
リングの上では総合最強が証明された

路上では打撃最強だがリングではそうもいかないな

路上で一番使えるのはレスリングだろ。それか柔道
ま、俺みたいな素人のウンコタックルで格闘家を転がせられるとは思わないけどな

>>884
アンデウソンさんも忘れないで

>>958
高瀬さんに何もさせて貰えなかった人ですね

K-1選手のパンチへの反応の遅さは笑うしかないな。
一言で言って、"鈍い"な。

>>901
あの細い身体で優勝したことは十分評価に値する

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1234382145/l50
次スレ

>>893
モンゴル相撲のやつらはレスリングでもサンボでも相撲でも世界トップレベルなわけだが。

Ｋ-1から総合に転向すると一部を除いて雑魚化するのに
総合から立ち技だとそこそこみんな強いのな。

普通逆なんだけどな。
技を制限される方が活躍するのは難しい。

Ｋ１選手が圧倒的に上なのはキックの破壊力なんだけど
いかせてないパターンが多い

>>965
逆ではないだろ
まったく知らない技を覚えるのはちょー難しいし、嫌になる、楽しくない
逆に基礎ができてる技を伸ばすのは楽。やってて面白い

試合の距離感ってのは近距離・中距離・遠距離があるんだよ

K-1は近距離でのキック系の技（ヒジ、首相撲、ヒザ、組み技）が消滅してるから
遠距離のキックと、中距離のパンチだけになるんでしょ
結果、パンチでのKOが多くなる仕組み（初期）
でも、それに慣れすぎた選手は、遠距離で当てて判定ねらえる事も理解してしまう
そんなゲーム性だから総合選手の、出入りの早さについていけなくなった

極真だと、遠距離・回し蹴りなどの蹴り技と　近距離・腹をごつごつ殴り合うだけ
この場合は、中間距離のパンチが消えてしまってるわけ

どこかの距離感をなくすルールは、必ずいびつな競技になるんだよ
ボクシングだけは、それを多少は避けられている　その理由は
パンチだけに限定することで、パンチでの近・中・遠距離がでてくるから
だから、競技レベルとしては高度に発達するし、競技内ルールなら他競技から来た者には負けない
そのかわり、他競技に行くと全く対応できない （路上でも多少言えるけど）
パンチだけの距離感が体にしみついているから、他の距離感の攻撃に反応できない

そんなに対応してないこともないと思うけど？

ゲガール・ムサシ　２４勝２敗１分　オランダナショナルチーム
セルゲイ・ハリトーノフ　１６勝３敗
マーカス・デイビス　１６勝４敗
アレッシオ・サカラ　１３勝７敗　アマボクイタリア王者？
バタービーン　１０勝６敗１分
エジソン・ドラゴ　９勝３敗
ジョン・フィリップス　７勝２敗　アマチュアボクサー？
ビクトー・ヴァレンズエラ　７勝３敗２分
ジェレミー・ウィリアムス　５勝
フランソワ・ボタ　１敗　練習なし
イマム・メイフィールド　１敗　オファー直前、練習なし
レイ・マーサー　１敗　４６歳　エキシビジョン
マイケル・ラーマ　１敗
ボーウェン　１敗　初期UFC
ジマーソン　１敗　初期UFC
西島洋介山　５敗

総合は、複雑な距離感が全部ある競技
だから、K-1ルールに慣れすぎてしまった選手は
総合の選手の、距離感を潰したり離したりするスピードについていけなくなる
これが、今回の敗戦の原因だよ思うよ

>>969
意味不明

ボクシング出身の総合格闘家

マイク・キャンベル
「ルミナはMMAファイターだろ？僕にとってイージーな展開になるよ。これはシュートボクシングルールなんだから、彼には何もさせないでKOする」

>>969
ほとんど雑魚で勝ち星稼いでるような奴ばかりだな

ルミナはK-1ルールだったら強くはないが、組み技投げ技がかなり認められて
使えるシュートボクシングのルールを最大限生かしきった形

川尻はミドルキック連発主体のムエタイ相手に特化しすぎていて弱点が
すでに完全に知れ渡っている武田に対して、対策が万全で相性が非常に
良かったといえる。

ムサシやハリトーノフは無理があるし

そりゃ、ボクサーはスピードに対する運動神経がいい傾向があるから
K-1なり、総合なりの、練習や試合をこなしていけば、適性は出るさ
タイプによるけど　西島みたいのは適性がないし
ボクサーがボクサーのマンマで適応ができるかどうかとは、意味がぜんぜん違う

ムサシは関節技の勝利が多く
パンチでのKO勝ちはほとんどない
ハリトーノフはコマンドサンボがベースと公言

ボクサーの他競技への適性って意味で言うと
ヘッドスリップしてクリンチ、
またヘッドスリップして頭ぶつけ合うような距離で左右のフック
そしてクリンチ
こんなタイプは、総合やK-1では通じないタイプ
また、アウトボクシングタイプも蹴りやタックルの餌食になる
ハーンズのヒットマンスタイルなどはボクシングではかっこいいが、総合やK-1転向はむかないタイプ
つまり、ボクシングルールをうまく利用してるタイプは向かない
やはり、タイソンを初めとするハードパンチャータイプが、総合やK-1転向は向く
実際、総合で必要とされるパンチやデフェンスはこのタイプだから

>>966
総合の試合での話か？
総合での打撃はみんなパンチが主体だからね
キックも使えるけど、ローがほとんど
ミドルやハイは掴まれやすいから不意打ち気味にしかやらない

そりゃボクサーのまま総合で勝つのは無理だろ。
それはみんな同じでしょ。練習もなしに他の競技に対応するのはむずかしいよ。

>>977
パンチでＫＯすればボクサーってわけでもないだろ？

>>980
だから結局、柔術やグラップリングに頼らないとボクシング出身は勝率上げられないんだよ
マーカス・デイビスだって寝技の勝利が多い
これは柔術や寝技の有効性が証明されてるだけ

柔術出身やレスリング出身はほとんど他の技術を使わずに勝てることも多い
準備期間短くても通用する

まぁ組み技あってこその打撃だけれども打撃あってこその組み技っていうこともあるじゃない。
ボクシングやってる総合格闘家って多いでしょ？

>>982
今は無理でしょ。そりゃレベル低い選手ならどうにかなるかもしれないけど
今のＵＦＣで勝つのは難しいだろ。

殴られた事の無い柔術とかレスリングが打撃に適応する過程も忘れないでね。フィジカルでカバーなんて言ってたらパンチドランカーになるよ

>>984
レスナーやマイアがいい例じゃないか
ミアは最近打撃できるようになってしまったが

総合でボクシング・レスリング・柔術はもう必須スキルだろ
ボクシングできない柔術家はタックルきられて打撃でボコられる
柔術ができないストライカーは寝技で一本
レスリングできない腰の軽い奴は、TDされて塩パウンドでボコられる

ボクシングもレスリングも柔術も重要なスキルだよ

ボクシングは、総合でもK-1でも必須科目
だからこそ、ボクサーが転向してきても簡単にはうまくいかない西島さん
ミルコみたいに、K-1からの転向がすんなりいくのは
総合では、パンチには慣れていても本格的な蹴りに慣れてない部分があるから
柔道や柔術の選手が、総合に転向してわりかしうまくいくのは、何でかな？と思う
寝技以外には、不慣れな部分が多いはずだが、何故か勝率は高い

そういえばレスナーなんてそうだな。まぁボクサーが総合やるには
タックル切るのと組み負けないことは必須だな。

>>988
レスラーや柔道家はボクサーに比べてフィジカルが強いからでしょ。
やっぱり組み技は筋トレも半端じゃないからね。

結局、打撃って技術よりもコンディションやフィジカルが最重要になるから
長く練習すればいいってもんじゃないんだよな
何十年打撃やってるミルコやリデルが
最近打撃始めたナパオンやエヴァンスにKOされてる
デイビスだってスウィックやギラードにパンチでやられてる
ライトルにだって純粋な打撃では劣勢だった

でも柔術出身やレスリング出身はある程度
他の技術を習得したら充分だけど
ストライキング出身の総合トップクラスは柔術黒帯を取得するほど
寝技を磨かなくてはないないんだよ
UFC王者はレスナーとエヴァンス以外が柔術黒帯

アマレス出身のフィジカルの強さは非常に高いのだが
レスリング技術自体が、最近の総合で必須かと言うと疑問になってきた
タックルを決めることは、ほとんどできないほど進化してる
むしろ、柔道式にクリンチ（組んで）からの投げで寝技に繋げる方が決まりやすい
寝技は、柔術やグラップリングの考え方の方が有効だ
レスリングは技術というより、フィジカル部門での縁の下の力持ち的な位置になってる
レスリングと言えばGSPなんか、アマレス強化選手をしのぐほどのレスリング力の持ち主だが
元々は極真空手と柔術の選手で、レスリング系の選手ではない
ヒョードルや青木なんかも、柔道式の動きだ

デイビスvsポール・テイラー戦なんか
テイラーがハイキックで失神寸前にさせて
レフリーのストップが遅くて
蘇生したデイビスがスリーパーかなんかで一本勝ちしたからな
桜庭vsリトアニア高田みたいな試合
どっちがストライカーかわからん試合だったよ
まぁストライキング出身が打ち負けるほど総合の打撃レベルは上がってる

>>993
レスリングが強くなきゃUFCでは勝てない
GSPはレスリングで勝っているだろう
まぁあれは天才的な才能があったんだろうな
ペンのボクシングみたあなもんだ

まあ、昔から
レコや佐竹は、小川に打ち負けたり
KIDがK-1ルールでマサトをKOして、金的さえもらわなければ勝っていたと思える試合したり

打撃の専門の人が、打撃で倒されることは結構あるんだよな

まぁ結局、総合はいろんなことできるやつが強いんだろうな。
そういえば昔ロシアのアルティメット系の大会で八極拳とか出てたなｗ
楽しみにしてたけど意味不明の動きして何もできずに負けてしまったｗ

まぁUFCで一番はレスリングだろうな
ダンヘンみたいに適当に打撃や寝技やって勝っちゃう選手もいるし
オブライエンなんかレスリングのみじゃん
日本だと柔術かな

フルコンとか中国拳法とかはジョークだからな

>>996
それいうならマヌーフとかに秋山も投げられてたきがする。
なんか裏投げ気味に。

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