どうして90年代になるまで総合は普及しなかったのか？

酒飲みながらの酔拳

UFCのオクタゴンが
四角でPRIDEのリングと同じ広さの金網になったら
劇的に変わるかな

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完全に四角だと危ないからコーナーはこんな感じで

>>302
それなんか電流が流れていそう。

打撃の試合や練習で人が死ぬのは、倒れて床に頭をぶつけた時なんだよ
打撃そのもので死ぬ事はまず無い
だから足払いが一番実戦的なんだ
中国拳法や空手に足払いが多いのも頷けるね

アルティメットロワイヤルみたいな死と隣り合わせのルールは二度と行われないだろうな

そういえば昔ロシアでやってたアルティメットはえげつなかったな。
確か死人も出たはず。
そこで有名になったのがミーシャやモラレスやボブチャンチン

新日では昔っから希に異種格闘技やってたけど
あれが総合のハシリになったんじゃね？

>>307
床が固かったらしいね。板だった気がする。

その反省でUFCのオクタゴンはポヨンポヨン。

＞新日では昔っから希に異種格闘技やってたけど
＞あれが総合のハシリになったんじゃね？

その新日のリングで猪木戦を行う1年前に、PKA(プロ空手協会）ヘビー級王者、ロス・スコット
に挑戦したザ・モンスターマンの雄姿。

http://jp.youtube.com/watch?v=HsvqDs30-L4

寝技は対複数で弱いのがツラいよなぁ

>>311
今は寝技も立ち技も両方できる人が強い。

ヒョードルやＧＳＰみたいに。

ヒョードルはどっちもできるとかというレベルではない気がする

柔術の本読んだよ。
ブラジルでちょくちょくVTを柔術がやっていて大昔は人気のスポーツ番組だった。しかし残虐だということで一時期テレビ放送は禁止された。
1991年あの柔術対ルタでまた柔術ブームがブラジル全土で起きる。
柔術家はみんな自分の道場を持つためにブラジル各地に飛ぶ。
エリオの長男ホリオンだけアメリカ西海岸に行きたくてそっちに短期旅行。
しかし全くグレイシーも柔術も知られていなくてびっくり。
ハリウッドで帰りの飛行機のチケットを盗まれて一文無しになり肉体労働する。
あらゆる仕事をやりハリウッドスターのハウスキーパー（家掃除）をしているときにイケメンだから映画に出ろと誘われハリウッドデビュー（悪役）
ハリウッドの金持ちのガレージに柔術道場を開きスターに声をかけて柔術を教える。
スター目当てのファンが柔術をしに集まる。
金も入ってきてハリウッド業界に名前が売れてきたところで、知り合いのプロデューサーに声をかけ、
柔術対ルタの様なブラジルのVTをやるためにスポンサーを集めた。
これがアルティメット・ファイティング・チャンピオンシップの始まり。
一文無しの怪しい外国人が数年でこんなことができるアメリカは懐が広い。

大昔って力道山や木村あたり？

>>309
アルティメット第一回からポヨンポヨンじゃなかった？
あれレスリングマットだろ

>>314

大筋は正しいと思うけど、アメリカの雑誌を読んだ限りでは、ホリオンは８０年代
に既に渡米して道場を開いていたらしい。プレイボーイ誌とかで、挑戦者を募ったり
していたらしい。

ブラジルの柔術家って日米に渡る前は、またはメジャーになる前は
道場でしか食べていけなかったんだろ？道場主やトレーナー以外は仕事持ちながら趣味でやってたのかな

日本でいうと空手みたいな感じだろ
一部はK1とかの興行で食っていってるけど

スポンサー次第

しらん

スポンサーが付かなかったとか？

柔拳興行はMMAルールだったの？

ＵＦＣはシャムロックが出なかったら、プロレス雑誌も格闘技雑誌もどこもスルー
してただろう。
それも最初は、「シャムロックが田舎のただの喧嘩大会に出る。余裕で優勝でしょう」
くらいの扱いだった。

>>1
第一回アルティメットファイティングが90年代まで開催されなかったから。

UFCが登場するまで
ブラジルでこんな過激なイベントをやっていたなんて
日本人、アメリカ人の多くは知らなかったんだろうな

>>1
試みとしてはそれまでにもあったけど、ある程度の競技性と
安全性とエンターテイメント性をバランスよく並立させる事が
出来なかったという事だろう。
ボクシングだって18世紀に近代ボクシングが興った当時は
ほとんど何でもありだった。
UFCにしてもスポーツビジネス畑の連中が入って来る事で
ルールや階級制が整備される事で普及した訳で、最初の
路線でやってたら遠からず消えてたと思う。

>>324
最初はシャムロックとゴルドーが田舎の喧嘩大会に出る、って感じだった

総合はﾁｬﾝﾌﾟはすぐいれかわるしボクシングみたいにﾁｬﾝﾌﾟの絶対的な強さみたいなのがないからというか競技として難しいから もうはやらないんじゃないか？ボクシングもはやらないが…

今は普及してるの？
日本ですら消えそうなのに…

前は総合みたいなルールだと死人が出ると言われていて、
で、実際にやってみたら死人は出ていないワケだが、
桜庭を見ていると廃人は増えそうな気がする。

見るのはいいけど、やりたいとまでは思わない。それが総合

もともと格闘技〓総合なんじゃないかなぁ。
戦国時代の柔術がそうであったように、全局面に対応できるようにと格闘技はつくられるものだから。
柔道も、本格的な打撃ではないにしても、もともと当て身とかあったし。つか、もとは柔術なんだっけ。

ただ、近代には日常的に徒手で闘わなくちゃいけない機会がないから、格闘技がスポーツ化し、打撃、寝技、投げ技、などのどれかだけになってったんじゃないかなぁ。

で、90年代辺りに、それらのスポーツ格闘技を集めたスポーツとして認識され、総合と名付けられたと。
そのころには、すっかり格闘技は全局面的なものっていう認識が薄れてたから、『総合』なんて名付けられたんだろう。

以前に、いろいろ調べてたら、
ロシアの総合イベントで人が死んだらしいが、












そのままスルーされたみたいだった。

>>331
廃人もボクシングの方がはるかに多い
スポーツとしての単純な危険度も

ボクシング＞キック＞総合

格闘技=ボクシングってイメージがつよいなぁ
ぜんぜん選手とかしらんけど プライドがあった時は 楽しかった あの感動を返してほしい

そりゃあまぁ、ボディーあるとはいえ、主に頭部のみをボクサーの拳で殴ればそうなるよな

>>330
今は総合やBJJのジムや道場なんて地方でもそれなりにあるけど、昔は総合のジムなんて
ほとんど無かったし、UFC以降もBJJの道場なんて極少数しかなかった。
それに比べれば普及してるでしょ。

>>334
当時は格通で修斗の連中等を読んで特集を組んだ位には話題になったよ。

>>335
ボクシングって総合ではクソ弱いくせに危険度では最高峰だなｗ

>>338
ＢＪＪの普及拡大は爆発的。日本でもほぼ全都道府県に道場がある。

>>334　ロシア？ロシアは知らないな、確かNHBのころたぶん北米で一人死んだのは確か。
>>340　そんな普及したん！　まぁ、老若男女安全に競技できるのはメリットでかいよなぁ。

比較的安全にヤれるのはデカいね
柔道程体力頼りでもないし

>>342　かなり安全なスポーツの部類だよね。足間接もないし。
　本格的にやりたい人はMMAへの登竜門としても機能するし。
　ベンチプレス・硬式野球・柔道・ゴルフのが、多分危険。。。

>>341
ウクライナの試合でアメリカ人が試合中に意識を失って死んだんだよ
話に尾ひれがついてパウンド危険説が生まれた。
KOKとかにパウンドがなかった理由がこれ。

>>344　まぁ、ストップ遅かったり、
先天的に脳がダメージに弱かったり（実際ある、知り合いがそれで試合出れなかった）
パウンドで、リングに後頭部ぶつけられたりしたら、そら死ぬわな。
無茶な脱水減量とかしてたら、なおさら。
でも、こんだけやって人が合わせて二人？しか死んでないって、
いかにボクシンググローブが危険かってことだよな。

だから総合で死んだのは、ウクライナでのアメリカ人選手一人だけだっての
キックもこの15年ぐらいで死んだの、正道の選手一人だけだろう

比較するとボクシングの死亡率の高さは、かなりのものだな

>>346　この１５年におさまるかわからないけど、キックで日本国内で正道以外で一人死んでるよ。
　こちらについては関係者だから、断言できる。

そりゃ15年以上に枠広げりゃ、もう一人ぐらい死んでるかもな
それでも試合での死亡率はボクシング、モータースポーツ、ラグビーより下だな
ラグビーも高校生や海外選手が死んだりしてる

>>348
高校柔道で年数人らしいからね。
ラグビーはどんくらいだろ？
モータースポーツは母集団自体がちょー少ないからなぁ。危険度はピカイチだろうけどｗ
硬式野球もあんま報道されないけど、けっこう死んでるんじゃないの？

あと、キックボクサーに「ベンチプレス失敗の死亡者のがボクシング死亡より多い」
と聞かされたことあるｗ　補助者つけないと危ないからねｗ

主観だけど、
モータースポーツ・登山＞ボクシング＞その他格闘技・フルコンタクトスポーツ全般
って印象かなぁ。

BJJより柔道のほうが危険なの？