【青木】卑怯スパッツについてマジメに論じるスレ【北岡】
1 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :
2008/11/01(土) 17:47:39 ID:c4oGakhT0 あまりに有利な卑怯スパッツ 禁止すべき?すべきじゃない?
ケーシューカイ乙
K-1がああいう理由でスパッツ禁止したから こっちもいずれ禁止だよ
4 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/01(土) 17:52:30 ID:O+2snMP4O
ケツ岡さん哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/01(土) 18:10:38 ID:qAuvCRKlO
>>1 光岡さんなにしてはるんですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
6 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/01(土) 18:23:11 ID:4HOsEw6f0
卑怯スパッツwwwwww
道着やシューズまで選択OKの状況で何を
8 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/01(土) 18:37:48 ID:qAuvCRKlO
>>1 は光岡か宇野だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
負け犬乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
慧舟會関係者乙
10 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/02(日) 00:33:01 ID:+9VnxVTJ0
滑り止めスパッツ+ステロイドパワーで光岡を負傷させた北岡悟は格闘技界から永久追放すべき!!!!!!!!!!!!!!
11 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/02(日) 00:38:03 ID:/DP3BEaX0
鶏臭會wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 謝罪しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
光岡のセコンドうざすぎ 何が「も〜す〜ぐ来〜るぞ〜〜!」「ほら来たぁあああああああ!!!!!!」だ あんな不快なの初めて聞いた
13 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/02(日) 00:39:26 ID:+9VnxVTJ0
滑り止めスパッツ+ステロイドパワーで光岡を負傷させた北岡悟は格闘技界から永久追放すべき!!!!!!!!!!!!!!
14 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/02(日) 00:42:03 ID:+80XUHaH0
ヌルヌルスパッツもOKにすべきだろjk
15 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/02(日) 00:58:09 ID:2BWerNqpO
上は柔道着、下はツルテカスパッツの秋山ならまさに無敵w
16 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/02(日) 01:03:43 ID:Sp1JjB4cO
ヌルと滑り止めはどっちが強いの?
互角
18 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/02(日) 01:06:21 ID:sX4nG+5hO
>>15 あいつは全身ヌルヌルスパッツを特注しそうやなwwwwwwwww
バットで殴ってもきかへんような素材も出来たらしいでwwwwwwwwwwww
おい北岡のスレ落ちたぞ 早く立てろ
20 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/04(火) 09:17:06 ID:G4INOvJFO
そんなに滑らないなら、スパッツ穿いた奴の足へタックルなり関節仕掛けりゃ勝てるはずだろ。 吉田が胴着捕まれて劣勢になったりジョシュのヒールから逃げられなかったのと同じだ。 誰もやらないのは滑り止め効果なんて微々たるものなんだろ。 もしくはデメリットを突けない周りの研究不足なだけだな。
21 :
【韓国>>】韓国パワー【>>日本】 ◆p6e/WnwJUg :2008/11/04(火) 09:19:56 ID:v8lLj7DK0
不正加工が問題になってるんに一向に脱ぐ意思がないよな両者 引退せー!
22 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/04(火) 16:53:46 ID:uS2RUZIw0
つうかどんだけすべるスパッツだと思ってんだ?wwww むしろ何も履いてない方が全然汗で滑るよ。俺も格闘技やってるからわかるけどさ。 問題になるほど滑ったらもう禁止なってる
23 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/04(火) 17:24:03 ID:YHiFHvMT0
北岡はロイド・レイジ 近づかない方がいい
24 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/04(火) 18:41:51 ID:IeTh6Wnp0
スパッツはいてるメリットは特に無いよ と言いながら、批判されても頑なに脱ぐ事を拒む青木と北岡
25 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/04(火) 18:54:27 ID:QUtKbWTV0
メリットなくて履いても変わらんなら批判すんなよ 光岡さん もういいって・・w
26 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/04(火) 19:00:54 ID:uxARJdvk0
「ロングスパッツは身体能力が上がる」 「シュートボクシングの選手がロングスパッツを履くのは、 筋肉を保護しながら、動きやすい状態にするから」 「スパッツを履くというのは、筋肉に沿って貼るテープと同じ」 滑り止め以外にもこんなに効用があります
27 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/04(火) 19:06:47 ID:QWtBxY0DO
シュートボクシングはシュートボクシングなんで〜 身体能力が上がる(笑)とか根拠は何だよ 脳内ノースかよwwwwwwwwwwww
28 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/04(火) 19:09:49 ID:hpfJvv/dO
スパッツを全身に身に着ければまだ納得が行くけど 必要な所にしか付けて無いからな あれのせいでロック外れないんだもんなぁ 足首手前までとか卑怯過ぎる
29 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/04(火) 19:10:34 ID:QUtKbWTV0
テーピング = ロングスパッツ = ノー問題 という結論が出てしまったようですw
ダイビングスーツなんか最強なんだろうな ルールでは問題なのに誰も着ないけど
ルールで認められてるからOK
32 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/04(火) 20:08:28 ID:fSBKdLCcO
過大評価の光岡必死w あれで事故とかww
33 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/04(火) 20:20:33 ID:/DE6+h620
シューズのほうが卑怯
34 :
関西パワー :2008/11/04(火) 20:56:43 ID:jBdfWkWwO
シューズは足関に不利なデメリットがある スパッツは疑惑どころか不正加工が科学的に証明されとる
スパッツに文句言ってるのは負け犬か格闘技素人だろ スパッツ穿いたってたいした差はない
36 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/04(火) 22:06:21 ID:UOeO/TMdO
魔裟斗がスパッツに文句言ってルール変えさせましたがw 総合も蹴りあるんだからFEGはサワーだけじゃなく青木のスパッツも脱がさないと駄目だな。
37 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/04(火) 22:48:52 ID:/O8FljLSO
>>35 スパッツがあると汗で滑らないのと摩擦により関節が極めやすくなる。
38 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/04(火) 23:05:23 ID:G4INOvJFO
>>37 同時に相手の関節技が極まりやすくなることも忘れずに。
つーか公平という点で言えば全員着用がいいんだけどな。
ストライカーは影響ないのに、グラップラーは試合が進むほどに汗で滑って不利になっちまうんだから。
>スパッツ穿いたってたいした差はない だ か ら 脱 げ よ 。
40 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/04(火) 23:07:54 ID:Frs/nAdL0
卑怯スパッツは死ぬほど有利だって、エディ・ブラボーも青木も認めてるしな
41 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/05(水) 01:52:25 ID:J5idxuzR0
格闘技ファンからのスパッツに関する質問に「滑らないスパッツ最高〜!」 とキレ気味に開き直った青木は終わっている
42 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/05(水) 01:55:18 ID:57sA18f2O
秋山のヌルヌルと滑り止めスパッツのどちらが勝つか勝負して欲しい。
シューズもスパッツも胴着もトランクスも全て禁止にすべき
44 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/05(水) 02:01:08 ID:kt3h+o3T0
秋山さんはスタンド「リキッド・スキン」を使っただけだよ
45 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/05(水) 08:30:12 ID:mvqBftoS0
タックル取られやすくなりそう。
>>41 スパッツは滑らなくていい
材質も吟味してる
って雑誌で答えてたのは自分だからなあ…なんで開き直る必要があるんだ?w
47 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/06(木) 04:57:13 ID:OQ/JhQLH0
ステロイドはやってないよ体見たらわかる。ちなみに私はボディビルダー
48 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/06(木) 05:09:28 ID:FujaRneVO
あのスパッツは寝技の時固め易いんだよ。 衝撃も吸収するし一番は足で固め易い事。 滑り止めは口実(笑) 本当は反則なんだけどな。 あのスパッツはモビルスーツだぞ。
卑怯なもの穿かないいまなーはエライ
50 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/06(木) 05:47:58 ID:/17SlUQN0
イマナーは正直モノなんだよ けど、足関はエゲツナイけどな ブサイクのアオキは性格悪で卑怯者だからな
51 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/06(木) 05:51:13 ID:/17SlUQN0
ブサイクのアオキは試合もつまらないし コイツ本気いらねぇ
52 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/06(木) 05:54:15 ID:PVDAKP7r0
ってか、こいつキモイ顔してるからTV出ても女にモテないだろ(笑) しかも、あの格好悪い試合内容じゃ女に自慢できないな(笑)
53 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/06(木) 06:37:54 ID:FujaRneVO
戦い方もセコイが反則臭いスパッツもセコイ 人間もセコイし打撃もセコイ 大黒柱がセコイよな(笑) こんなセコイ奴が柱にもなんねー
皆スパッツ履いて広告でも貼ッつけたほうがいいんじゃね?
55 :
にゃんまげ :2008/11/06(木) 23:28:07 ID:kB70evX00
スパッツは普通に卑怯 オイル塗るのと何も変わらん さっさと禁止しろ
rule改正すべきだよなあ
江頭の身体能力の高さの秘密はスパッツだったのか
58 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/07(金) 01:52:51 ID:N1nXzgEF0
禁止にすべきではあるな UFcだと禁止だし
59 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/07(金) 02:11:58 ID:YokuWUcf0
スパッツ禁止なんて不条理だろ サワーはそのせいで調子が出ず負けた
60 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/07(金) 02:19:22 ID:4VKylNRNO
モビルスーツは禁止にするべき。
61 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/07(金) 02:32:52 ID:YokuWUcf0
スパッツはファッションだし一つの自己表現だと思う
62 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/07(金) 02:35:17 ID:UwBa3CVx0
入場は穿いてていいが、試合中は脱いでくださいね
63 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/07(金) 02:36:58 ID:YokuWUcf0
ふるちんで戦えっていうのかい? めちゃくちゃだなw
64 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/07(金) 02:41:08 ID:YokuWUcf0
スパッツは腰のラインがクッキリ見えていい
65 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/07(金) 02:48:47 ID:Fd/a0C510
履いててもいいんじゃねん また、パウンドで失神するし あと、2,3回失神させてクビにしろキモイから
66 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/07(金) 03:25:36 ID:F+XovPZO0
フルチンも表現的にアリ。
67 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/07(金) 03:26:49 ID:XwdwOI930
それで三角やられたくないな
膝上何センチとかって 思い切って決めちゃっても良いんじゃないかな? 妙な素材もできた事だし。
69 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/08(土) 09:37:21 ID:uBF0xiwkO
Dynamiteでサワーにだけスパッツ脱がせるのはおかしいからな 蹴りに対する影響で脱がせるって建前なんだから総合の奴らもスパッツ禁止しないと駄目だろw
70 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/08(土) 11:23:22 ID:WL0vuRTr0
スパッツもギもシューズも禁止でよろ
71 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/08(土) 15:46:35 ID:HQawtTVTO
サワーの負けも、スパッツ加工疑惑を連想させる 何より汚いあの二人ならなおさら 卑怯者は死ね
ここって全裸スレ2だよな?
73 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/08(土) 21:39:18 ID:tXVXwgZ50
_____ /:∵∵:∴∵∵\ /::.∵:: .:\ |∵:: ⌒ ⌒ | ヘ:: -=・=- -=・=- | |, .-、く .| |. > i r'|::::| / (、_, ) .:/ 全裸。 \__:::::|::|:::ト‐=‐ァ'::::| \:::::::::` `二´::/ \:::::::::::::::/
74 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/08(土) 22:13:17 ID:yrb7wsDd0
スパッツ禁止にしたら視聴率落ちちゃうな
75 :
【プサンの】関西パワー【怪童】 ◆p6e/WnwJUg :2008/11/09(日) 20:20:52 ID:8coTRYdT0
あの卑怯者の二人を禁止にしないと視聴率落ちちゃうな
76 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 14:49:05 ID:tc6cl/qs0
_____ /:∵∵:∴∵∵\ /::.∵:: .:\ |∵:: ⌒ ⌒ | ヘ:: -=・=- -=・=- | |, .-、く .| |. > i r'|::::| / (、_, ) .:/ 俺はもうちょと仕事させて=3 \__:::::|::|:::ト‐=‐ァ'::::| \:::::::::` `二´::/ \:::::::::::::::/
77 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 14:57:21 ID:TTqeMkw+0
サワーはヤヲト発言で脱がされたんだから、ヌルヤマ辺りが卑怯だと言えば脱がされるんじゃね? つかサワーがヤヲトシステム9-8はおかしいって言えば面白いのにな
78 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 15:01:18 ID:x8FkF3kN0
ヌルは胴衣着れなくなるのが怖いからそんなこと言えないだろ。
79 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 15:24:58 ID:zk2JbFqwO
この前のボクシング世界戦でも 採点9対8があったよね。
80 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 15:29:44 ID:x8FkF3kN0
ヤヲトシステムの問題は、ルールに有利なほうに10点つけるって明記をしてるのに 試合中にそれを変えたことだろ。 マサトは恥ずかしくないのかな。 プライド高い奴にとって屈辱だと思うけど。
81 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 15:52:02 ID:47M0A2QZ0
マサトは俺とにかく頑張ったんだから試合内容とか 勝ち負けとかどうでもいいみたいな感じだったな。
82 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 15:59:14 ID:ChKVT04c0
吸い付くスパッツは一考すべきだな
83 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 16:57:17 ID:wT5xulm30
スパッツだけじゃなく全てに基準を設けないと ヒザ上までくるシューズというか、ソックス的なものを履く奴とか出てくるよ 死ぬほどダサイけどw
84 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 17:13:30 ID:nydWZlFD0
それなんてブロディ
85 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 17:33:31 ID:NcB6yLYCO
>>79 それ粟生がバッティングやって減点されただけだろカス
86 :
北岡シャトル :2008/11/10(月) 18:17:29 ID:NAfuoPAMO
でも一番卑怯なのはペルソナ4の千枝ちゃんのスパッツだよ! あれは勃起せざるを得ないね!
U-FILEの中村はUWFで使うようなシューティングシューズ履いてたな。
88 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 20:37:28 ID:FuFKSbA6O
秋山と同等に青木と北岡は叩かれるべき まあ実際に同じくらい嫌われてるがな
89 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 20:44:39 ID:B3eqZCPC0
>>87 シューティングシューズは不利だろ?
足関決まり易いし
キックをしたいがスネが固まってないから
痛くない様に履いてるだけだろ
90 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 20:47:29 ID:n/0fH7vbO
レガースはクソださい
91 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 20:51:46 ID:s0fE3zKz0
92 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 21:00:36 ID:47M0A2QZ0
昔はスパッツは滑ると言ってた気がするんだが
94 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 22:15:02 ID:uS4o5+100
こいつらの履いてるスパッツは滑りにくい特注スパッツなんだよ
95 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/10(月) 23:37:50 ID:47M0A2QZ0
胴着がアリならスパッツもアリだろ。 ただ「総合格闘技感」を残すためにも胴着をNGにする事はできない。 よってスパッツを禁止にする事は永遠にないのである。
足タックル入れやすいとかはないのかな?
規制はしたほうがいいだろう。 股下何センチとか決めればいいのに。
98 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/12(水) 16:59:15 ID:eGzwSLld0
99 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/12(水) 17:05:22 ID:X/+3wAS90
粘着スパッツ断固反対
100 :
【プサンの】関西パワー【怪童】 ◆p6e/WnwJUg :2008/11/12(水) 20:34:18 ID:xA4tNQSn0
疑惑のスパッツをはいた二人だけが日本の頂点にたったという不自然さ 疑惑は沸点に達したろ
101 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/13(木) 00:35:05 ID:a95GJW0E0
二人ともキモイという共通点 これは何かあるな・・・
102 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/13(木) 01:54:56 ID:+ECSXi5ZO
滑らないスパッツにはヌルヌルで対抗するしかないだろ
103 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/13(木) 21:35:23 ID:x2nF4kvo0
卑怯スパッツどもの試合はエキサイティングにならないことが問題だ
寝技が理解出来ないだけだろ。 糞ワン甲子園でも見とけやw
105 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/14(金) 11:06:02 ID:McshJH780
>>103 動きが無さ杉だもんな
兎に角、スパッツの摩擦力により相手を動けなくする事が前提の寝技だから
理解してれば余計に面白くない罠
スパッツで騒いでるのはヘロオタだけだろ? 履いてなければカルバン勝てたとか宇野勝てたとかいいたいんだろ? ていうかスパッツのせいにすんなカスニワカ共WWWWWWWWWWWW そんなけメリットあるんならみんな履いたらいいだけじゃねぇかWWWW
107 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/14(金) 12:23:18 ID:YUdZDLolO
みんな卑怯者と呼ばれたくないからはかないんだよ
ルール違反でもないのに卑怯とかWWWWWW あんまり笑わせんなよニワカヘロオタ。君は試合が派手でムキムキなキッドサンの試合でも見とけWW あ、ごめん。キッドサンは怪我で試合がなかったね!ごめんごめん。
109 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/14(金) 15:37:30 ID:d1zz0M2S0
>>106 カルバンが膝の靭帯壊してなかったら勝てたと思う。
終わってから言うなWWW 靱帯壊して試合に影響がでるなら試合すんなよタコW 負けてからグチグチ言ってんじゃねぇよ。 マジでヘロオタは…
111 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/14(金) 19:11:53 ID:0MOWc+va0
卑怯者はそれ相応のヲタにしか支持されないもんですね・・・
112 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/14(金) 19:24:45 ID:61ioUFRbO
もうサワーがスパッツ脱がされてるからなw FEGはスパッツを禁止にしたんだから当然蹴りも使う総合の方にも適用しないと改正した正当性が疑われる もちろん青木も脱がさないとダメだろw
そんなアホな煽りする前にルール違反でもないのに卑怯の意味教えてくれる?ねぇ?^^
114 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/14(金) 19:44:53 ID:Tgtf9DWC0
スパッツの素材が問題なら、事前にサイズを申請して主催者が用意したものだけ着用可にすれば済む話。 前面禁止には合理性が無い。 スパッツの有効性は主に「滑らない」事だが、それは反面で「掴まれやすい」 「足関節を逃げ難い」「足が抜け難いのでパスし辛い」「ローのダメージをモロに受ける」等の デメリットの方が多い。 それでも尚「スパッツは禁止すべき」というのなら、公平の原則からしてMMAにおいてはOFグローブも 禁止して素手でやらせるべきだろう。 グローブという保護具が無ければ打撃は今のようには打てないのだから。
115 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/14(金) 23:11:19 ID:X4nOKUzX0
ヘロヲタ涙目w スパッツはダメだけど胴着はありとか言ってる矛盾ww しまいにゃーヌルヌルもありだとか言ってるし救いよう無いわwwww
116 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/14(金) 23:18:53 ID:aaYzXfyV0
>>114 ま、スパッツのデメリットを理解できない奴にとやかく言う資格は無いわな
117 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/14(金) 23:36:41 ID:BsclpXU9O
>>106 同感だ メリットがあるなら使うのは当たり前
総合は規制緩い事、言い訳がし難い自己責任の競技
「自分は男らしく殴り合いたいのにすげぇ寝技で完封されちまったんすよ、あんなの卑怯っす」みたいな事を思う人はキックでも空手でもいけばいい
見る側も同じ
118 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/15(土) 01:11:59 ID:OBWF4bS30
ヘロヲタ黙っちゃったなw カルバンw 宇野w 宮田w 所w マンバw ジダw 永田w 弱すぎるwwwwww スパッツのせいにするなwwwwww
まあ、スパッツのみを狙い撃ちにして禁止する理由はないんだよね やるならシューズもギも禁止して、素材も統一 それは選手側の問題じゃなくて、主催者側がやるべきこと
青木さんが憧れている、世界最高峰のUFCでは、 スパッツは禁止されていますが、青木さんUFCに行ったら、 スパッツなしだと、余裕でフルボッコッスよ!
121 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/15(土) 09:33:24 ID:A71vazHZO
スパッツOKとか流石K1MMA(笑)それだけでローカル臭が漂うなw
122 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/15(土) 11:17:59 ID:wuXEog1eO
つうか相手が長ズボンはいてたからってなんだって感じじゃん ヌルヌルと違って普通に有ることじゃん
123 :
“にゃんくま殺しの英雄”カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2008/11/15(土) 11:21:10 ID:FWLtvukk0
江頭でさえも普段はロングスパッツを履いてねぇーって
ルールで禁じられていない限り、卑怯でもなんでもない なんにせよ選手を批判するのは間違ってるよ
125 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/15(土) 12:33:47 ID:wuXEog1eO
なんかずっと殴ったり蹴ったりが強いとおもってたのにね 自分が好きな選手が投げられたり首絞められたり関節極められたりが悔しいんだよね
126 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/15(土) 12:47:34 ID:PTwssdqS0
UFCって面白いか 金網に押し付けたままでも、膠着ブレークなしなのか?延々と続くし 上を取ってパウンドって攻防が多く、単調というか・・・ 米観客は寝技が分からないから、寝技にすぐブーイングするが 日本のファンは寝技も分かるからな
127 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/15(土) 14:29:16 ID:wuXEog1eO
>>126 ちょーおもしれえよ!膠着の試合だってあるけどそれはそれで色々なテクニック見れるし
金網を利用する技術とか密着状態の肘とか
よくヘロオタは負け惜しみにUFCの名前だすけどさ。お前等YOUTUAEとかでしか観たことないだろがカスWW スパッツ禁止のUFCいったら負けるかはいかんとわからんけど。今はスパッツありのドリームで試合してるの。わかる? ヘロオタは妄想が好きだな。
YOUTUAEは俺は使ったことない。 よろしければサイト教えてくれ。
130 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/15(土) 19:36:26 ID:AttKjP+L0
ヨウツエwwwwwwwwwwwwww
131 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/15(土) 19:42:57 ID:KSLtzwVnO
>>126 アメリカのファンは大分わかってきてるぞ
132 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/15(土) 20:33:13 ID:kuODHipcO
UFCなんてDVDが正規でも2000円で買えるし、ヤオイドコジキでもなければ視聴余裕だろ? ヨウツエのURL早く出せよオラ
133 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/15(土) 20:41:43 ID:OBWF4bS30
UFCの試合は毎回格版にアップされるのでDVDやPPV等は買いません。 でもUFCは確かに金網の押し合い多い。曙とか活躍できるかモナ。
134 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/15(土) 23:59:04 ID:GvqiRCpBO
おまけにヘロオタはあげあしとるのが好きなんだな^^ははは。 悲しいね^^ そういえばカルバン戦の前のお前等最高だったな^^試合後も静かになりすぎて面白かったけどWWW
135 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/16(日) 00:14:28 ID:p6dPVHdfO
ようつえWWW
136 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/16(日) 00:20:41 ID:iVK39PSI0
まぁヘロスとプライドがわかれてた当時のヘロヲタの妄想は酷かったよ。 宮田はプライド選手に全勝するとかマンバ最強説とかw DREAMが始まってヘロスが実力の無いアイドルの育成所ってのがばれちまったw 行く場を無くしたヘロヲタはプライド出身選手のスレで負け犬の遠吠えばかりw ヘロス派だったにゃんまげとかいう奴も最近は見かけなくなったなwww
マンバに大苦戦する川尻 宇野に極められる石田 噛ませに噛み殺される五味 もうPオタの希望はスパッツしかないんだよね…
138 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/16(日) 04:12:29 ID:qSGvtB6mO
北岡ね時代だね
139 :
“にゃんくま殺しの英雄”カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2008/11/16(日) 04:24:07 ID:tGXuEecD0
2008.11.13: チャンピオンからの贈り物
2008.11.13: チャンピオンが教える道場
2008.11.13: チャンピオンが取りに来た物
2008.11.13: 唐揚げ弁当食べるチャンピオン
2008.11.13: チャンピオン達、武蔵村山さいとうクリニックへ
2008.11.13: チャンピオンとチャンピオンが待ち合わせ
2008.11.13: バッドモーニングチャンピオン
2008.11.12: トレーニング後お弁当食すチャンピオン
2008.11.12: 久々マクドナルド食べたチャンピオン
2008.11.11: 暇だから練習してしまうチャンピオン
2008.11.11: コーヒーおかわりするチャンピオン
2008.11.11: 渋谷で一人お茶するチャンピオン
2009.01.04: 年が明けてもチャンピオン
2009.03.15: ロングスパッツを脱いでもチャンピオン
http://www.kakutoh.com/pc/blog/kitaokasatoru/
140 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/16(日) 09:12:32 ID:JHp4blHG0
>>136 さすがにそこまで凄い作り話はすぐバレるぞ
141 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/16(日) 13:31:55 ID:jhHNKE3w0
>>120 UFCのスパッツ禁止にはあんま合理性無いと思うけどね。
つーか、UFCはボクシングの流れで顔面にワセレン塗りまくりOKで、試合中汗で
それが流れてめちゃ滑るから、むしろスパッツ有りにした方が公平だろ。
映像見てても顔から流れたワセリンが首や肩辺りでヌルってんのがよく分かるぐらいだし。
BJJ系の選手が下になった時、ガードワークで足効かせても、相手に技術じゃなくてヌルって外されちゃってる場面も結構ある。
UFC原理主義者はそういうの一切問題視してないけど。
昔ノゲイラが、「UFCは金網に押し込んで殴るだけの競技」みたいなこと言ってたな しかし、PRIDEが潰れてそのノゲイラもUFCへ
143 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/16(日) 19:09:20 ID:eDWAfxXw0
>>141 後ろめたいものがあるから口数が多くなる
な?
144 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/16(日) 19:20:12 ID:ubNMjg9VO
>>143 理論じゃ歯向かえないから長文叩き。
必死なアホがよくやる手だw
145 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/11/30(日) 02:13:35 ID:G//lpBoX0
サワーが廃止になったんだから青木も廃止にしないと変だろ
146 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/12/03(水) 15:31:52 ID:m3g2L+jX0
うむ。
修斗じゃリオンもスパッツ履いてるけどリオンはBJJ系じゃないからなんとも思わないが 青木はスパッツの使い方が凄くうまいんだろう 後UFCが単調って、いつの話だよw BJやケンフロのグラウンドはハイレベルでかなり面白いだろ
148 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/12/16(火) 13:30:29 ID:WxquwEs6O
青木が大晦日に卑怯スパッツ宣言
149 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/12/20(土) 12:13:08 ID:0DVCuN7T0
つるつる汗ですべって関節決まらないなら逆に全員スパッツはいた方がよくね?
150 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/12/20(土) 12:19:44 ID:rBJomfgK0
全身スパッツっていう手もあるな
黄色の全身スパッツ
152 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/12/20(土) 14:53:13 ID:L3UzMZXC0
全身スパッツ+頭にパンスト義務付けた新興行を立ち上げてほしい。
153 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/12/20(土) 15:00:48 ID:5pRHiiVEO
154 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/12/20(土) 15:08:54 ID:L3UzMZXC0
そして旗揚げ会見では10名以上の参戦決定選手が頭にパンストを被って登場。 ただし金原、青木あたりは被らなくてもいいと思う。
155 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/12/24(水) 05:33:45 ID:e2DIzu/gO
156 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/12/24(水) 06:25:30 ID:/J0iICn2O
>>150 全身タイツだろ
モジ木真也、想像したらワロタw
157 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/12/24(水) 06:27:25 ID:1TuW3xRzO
ブーメランで試合してほしい
158 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/12/24(水) 07:11:10 ID:F/dk+m5KO
デメリットがあるのも分からんのか? メリットだらけならみんな穿いとるわ
>>158 > デメリットがあるのも分からんのか?
あると思うなら具体的に書け。
160 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/12/24(水) 09:18:14 ID:nLcif+PYO
カッコ悪い
プラマイはともかく着てるもので違いがあるのは確かだし 全選手統一のほうがいいわな
汗やらクリームやらで滑りにくいんなら 相手に捕まっても逃げにくいということだな。
163 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/12/26(金) 02:24:56 ID:exXOBsHtO
柔術家がよく、 相手につかまれないためにも、VTにはギのジャケットは脱いでも、 技をかけやすくするためにギの下だけは穿いて出たいと昔から言っている。 ブラジル、日本関係なく。 肌に密着し相手につかまれない、 また滑らずに相手をコントロールできる柔術家に最高のスタイルが下半身スパッツなんだよ。
164 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/12/26(金) 02:57:03 ID:OERkX1gZO
165 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/12/28(日) 00:44:21 ID:ZDolZox0O
滑らないメリットがあるなら捕まれやすいデメリットもあるというがここに反論してみよう。 足が滑らない場合、試合の決着に大きく関係してくる。 つまり、腕十字、三角絞め、バックマウントからの胴へのフックなどで有利だ。 対してデメリットなんて片足タックルされた場合くらいで、まともに比較対照にはならない。 以上のことから、ヒザ下までのロングスパッツは禁止した方がいい。
166 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/01(木) 02:15:41 ID:TAHyjvja0
また青木が100%卑怯スパッツのお陰で勝ちやがった
167 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/03(土) 14:54:11 ID:tNDMSvLW0
。
エディ・ブラボーが対談した青木にしつこく「下だけははけ」と言ったのを青木は守ってるだけ
見た目、ツルツルピカピカして滑りそうに見えるけど、あんまり滑らないようになってるの? 滑らないこと重視なら柔道着の下を着たほうがより滑らないんじゃないの?
170 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/03(土) 21:07:53 ID:S2nBRatw0
卑怯なことやってるのに誤魔化そうとする根性が嫌だ ルールで認められてるんだから文句言われる筋合いはない、くらい毅然とした態度をとれ
171 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/03(土) 21:17:29 ID:iIvV3sa10
>>165 逆に足関かけられた時に抜けない危険性があるし、
ミドルを蹴った時も掴まれやすい、
TDで上取っても、滑りにくいから下の相手に足絡められたらパスし辛い、
更にアンディ・サワーらSB勢に言わせると、ローキックをカットしても
滑らないから蹴りの力が逃げずにダメージが大きい、
とデメリット多数あるんだが。
スッパツ禁止教信者は、同じ理屈で何で「OFグローブ禁止」を訴えないのか不思議でしかたがない。
OFグローブつけなきゃ打撃系はマトモにパンチ打てないのは初期UFCで実証されているのに。
すげえネーミングを思いついてしまった・・・ 特に北岡にぴったり。 「田吾作スパッツ」 あのスパッツはいてきたねえ着物(袖無し)着てほっかむり?してほしいよ。
173 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 09:11:58 ID:V81l0cQwO
>>169 > 滑らないこと重視なら柔道着の下を着たほうがより滑らないんじゃないの?
着は体に密着してないからすそをつかまれる。でガードを抜けられたりする。
だからスパッツ。
>>171 足関抜ける自信があるから穿いてるんだろw
ミドルなんか蹴る意味ないし。
ごちゃごちゃ理屈をこねるならスッパリ脱げよ
174 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 13:51:01 ID:uQ44D8Vg0
卑怯スパッツが使えないUFCに行ったら 青木は一回も勝てないだろうなーw
175 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 15:16:52 ID:NGjhT+ZG0
もういい加減実力認めてやれやあ
176 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 16:19:23 ID:UE5lcfpx0
菊地戦は穿いてなかったよな。 でもあそこまでできる。 脱げよ。
177 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:03:39 ID:OV/udYfn0
スパッツ強すぎだわ。 まじで素材を分析しろ。 全く滑らない素材だろあれ。 一度足関入ったら抜くのは困難。
178 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:03:53 ID:uQ44D8Vg0
また100%卑怯スパッツのおかげで北岡が五味に秒殺勝ちWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
179 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:03:59 ID:Pc78UYsL0
やっぱ卑怯スパッツはダメだな
ルールブックに膝を露出する事と書き加えるべきだな 膝下もだが。
181 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:08:29 ID:OV/udYfn0
五味が途中まで足引き抜けると思って油断したんだろうな だが、あの素材では摩擦すごいから絶対抜けない
182 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:09:09 ID:G0/rucR10
関係ないと思う 少なくとも今回は
183 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:09:36 ID:QtcdRCQm0
ボクシングパンツで統一すべきだな
184 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:12:19 ID:Ni64wn+t0
185 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:12:45 ID:/8kVJaQh0
もうヌル山と同等に扱ったほうがいいよ 青木と北岡は
186 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:15:32 ID:Pc78UYsL0
「すっごい滑らないよ!」
187 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:17:14 ID:CMqncVW00
スパッツラーの青木と全く同じような展開。 十字とかで勝ったならまだしも、完全に関係あるだろこれは。。
188 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:17:59 ID:N4/qM1ir0
素材を強化したTバックで、全員戦うべきだな。無駄が無いし、放送的にも、 NHKがふんどし姿の相撲を放送してるんだから、大丈夫だろう。
189 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:18:16 ID:Fe5yVdhh0
ブアハァハハハアハハハハハハハハハハハハハハハハwwwwwwww 総合格闘技終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
190 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:22:39 ID:EcqOTLQGO
卑怯スパッツ穿いてないのに足関極めまくってる今成は凄いな
191 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:24:29 ID:/8kVJaQh0
>>190 相手のレベルが上がると負けてるからな
でもスパッツはいたら勝てるよ、今成も
192 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:28:43 ID:Q/TyL3180
くそったれどもめ 青木、北岡のボケは許さん
193 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:29:40 ID:qSW8ktW/0
マッハさんのように全裸で試合すべき!!!!!
まぁ、それじゃおまえもスパッツ履いて同じ条件で良いよって言ったら、 スパッツに慣れてない方が不利だけど、それが総合って奴かな。 よくいるだろ、ルールが縛られていない方がいいって奴。この場合も、 スパッツありのルールの方が縛られてないわけだ。まぁ、どこかで ルールは縛らなきゃならないわけだけどな。 スパッツが有利なら、総合もそういう流れになるんじゃね? 水泳の水着みたいだけど。
ワセリン程のヌルヌルスパッツ開発を急げ。 卑怯には卑怯で返さないと。 もうそれはスベスベな素材で足首全体まで隠そう。
197 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:33:35 ID:58Rye9KAO
日本国内でやるならスパッツOkだが、UFCと争うなら現在の世界基準によりスパッツは不可なんではかないがよい
198 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:33:50 ID:/8kVJaQh0
まぁ、総合が実戦的っていうけど、スパッツはいて出かけてる奴は、 あんまりもう見かけないけどなw 昔はおばちゃんとかいたけど。
200 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:35:39 ID:3iGEX9CT0
裸より早く泳げる水着ってどうなの?と北京の時思っていたら、今度はスパッツ。 100%の力が出せるように道具がよくなるのはいいが100%以上の力が出るのは辞めていただきたい
201 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:38:04 ID:DSdFIPWtO
足関ばっかり ノゲイラみたいな寝技やれよ
まあ今のところ相手がスパッツ履いててズルいよ!っていうんだったらじゃああんたも履けば?で済む話だな で、じゃあ俺も俺もで出場選手の8割以上がスパッツ履くような事態になったら「ちょっと考えようぜ」ってことになるんだからその時規制すればいいだけ
203 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:41:56 ID:+U0dMeRB0
だって、あのスパッツがグラップラーにとって有利じゃなかったら 穿く理由がないだろ。かっこ悪いだけだし。 勝利しても、こうやってバッシングも受けるだけだし。 正々堂々とやれよ、日本人なら。恥ずかしくないのかね。
204 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:42:16 ID:j3oQxFqQ0
吉田が袖車連打してたときもあったなこの手の議論。
205 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:42:59 ID:/8kVJaQh0
>>202 > 出場選手の8割以上がスパッツ履くような事態になったら
規制いらないだろ
206 :
【犬を作る】関西パワー【つまり犬作】 ◆p6e/WnwJUg :2009/01/04(日) 20:45:42 ID:u6we6bMg0
イカサマ可能でMAXでは禁止されている卑怯スパッツで連勝を重ねる北岡青木は 格闘技界のガン
207 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:46:07 ID:kt9TG5GC0
着用していいのはOFGとトランクスのみって揃えた方がわかりやすい 団体によってスパッツ、シューズ、柔道着なんて着てこられたら 競技としてのMMAがあいまいになる まぁリングとオクタゴンで分かれてる時点でおかしいけどな
208 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:47:12 ID:+1UjGjvH0
スポーツ的な側面で見るんじゃなく 興行的な側面で見ると 今のドリーム戦極は青木と北岡のキャラで売ってるんだから わざわざ有利が消えるスパッツ着用禁止にしないでしょう 少なくとも活躍している間はずっとスパッツ着用だろな K−1じゃスパッツ着用禁止になったけど
209 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:48:21 ID:uIVthmufO
卑怯スパッツは全面禁止で良いよ
210 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:48:38 ID:kt9TG5GC0
>>202 逆だろ
8割選手がはいてる状態ならそれは常識になる
211 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:49:43 ID:tATrnbpw0
俺が興行主だったら絶対ルール改正して 着る物の種類は統一させるけどな。 フェアじゃないからしらけるでしょ。グローブは同じのつけてるのに。
212 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:50:24 ID:VPmteHyL0
実は着衣に関してはパンクラスが一番厳密 修斗よりもUFCよりも厳しい
213 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:51:37 ID:NBN59ssn0
なんで公平性とか競技みたいな話してるんだ
>>212 シューズはOKだけどなw
あのピタピタはレガース時代の名残だろ
215 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:53:53 ID:kt9TG5GC0
競技としての公平性が求められてるから スパッツ=卑怯って意見が出てくるんだろうが 初期UFCじゃあるまいしMMAは競技だろ
217 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:55:17 ID:VPmteHyL0
まぁ、競技として考えるなら、レスリングや柔道みたいに皆おなじ服装にするのが当然だな
218 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:55:18 ID:FDIZtidV0
今後、何十連勝しようとも、あのスパッツを履いているかぎりは参考記録扱いかもね。 極めるのに有利だから絶対脱がないと思うけど。
219 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 20:55:47 ID:+1UjGjvH0
さらに言うならスッパツ禁止=着るもの統一となれば 吉田の柔道着も禁止になるだろうし 一応まだ戦極は吉田頼りにしてるんだろうし やっぱり興行的に考えれば無視しておきたいだろうね ただファンからの批判の数が多ければ覆るかもしれないけど 今んとこそんなに批判されてるとも思えないしな数的に…。
吉田は柔道着脱ぐと、結構、腹が出てて、カッコ悪かったからな。 やっぱり柔道着は必要だよw
221 :
ちっとも滑らないよ! ◆JkXzSQKbfg :2009/01/04(日) 21:17:54 ID:ADNowWeQ0
そうか、スパッツは滑らないから、ヌルヌル秋山は青木から逃げたんだwww ヌルヌル秋山は、反則とドーピングやるしか能が無い雑魚だから、 ヌルヌルを封じられたら、二階級下の選手にも勝てないもんなwww
222 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 21:24:05 ID:V81l0cQwO
素材で工夫がさじ加減なスパッツで不必要に体をおおうことを許しているから ダナからジョークだと言われても否定ができないわけで。 レスラーのシューズや吉田の胴着はバックボーンを示す意味があるが、 青木や北岡のスパッツはなんだ? あいつらは元々全身タイツの出身か? その意味で吉田よりひどい。
223 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 21:30:15 ID:8EdpBwVCO
グラップリングは全身タイツっぽいラッシュガードつけて戦うからな。 ガッシアもラッシュガード着用可だから日本を選択したって話だし
224 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 21:58:45 ID:/8kVJaQh0
胴着もタイツも無しだろ
だーれも滑り止めロングスパッツ維持に賛成しているファンはいないんだから、 興業主もそろそろ禁止したらどうだ?
228 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 23:20:27 ID:gnNb+Mie0
まさか三沢さんもスパッツ脱いだら
229 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 23:28:22 ID:MTSDd0JY0
青木と北岡には スパッツ脱いで同じ結果を出し続けたら おれは素直に強いと認めてやるよ。早くこの疑惑に決着をつけて欲しい。 ただ・・・ 二人ともダイキライなのは変わらんと思うw
230 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 23:30:44 ID:b0JXGNvl0
おうおう、ワンマッチの特別試合でスパッツ履くのはいいが チャンピオンに繋がるような公式な試合では禁止すべきだろうな!
231 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 23:33:58 ID:Fe5yVdhh0
逆に滑るスパッツってのはないのか? 滑らないスパッツに対抗して滑るスパッツ着れば良いだろ
232 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 23:35:42 ID:Q/TyL3180
青木・北岡が勝つのは人気低迷に拍車がかかる年末年始だ 悪が栄えるとは、ろくでもないな
233 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 23:36:27 ID:Fe5yVdhh0
ああもうあるのか
>>194 これ着ればいいじゃん
五味は馬鹿だなあ
234 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 23:38:18 ID:FvqlzL820
とりあえずスパッツ禁止を求めるメールをセンゴクと夢に送りまくりましょう
235 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 23:39:54 ID:NjvAKOoG0
滑らないスパッツ履いても、相手の足関から逃げにくかったり パスしにくかったりするリスクも高いの分かる?
全員スパッツ着用じゃだめなの? それとも滑りやすくするために どうしても短いのじゃないとだめ?
237 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 23:46:27 ID:8Mp0T4120
青木&北岡 マジ糞つまんねぇ
スパッツもあるかもしれんが、足関節に対する選手の危険意識が低いと感じるな。 もっと必死で逃げないのかと。とくに外国の選手とか。 あと、スパッツに対して選手が誰も異議を唱えないのはなんでだろう。
239 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/04(日) 23:57:13 ID:MTSDd0JY0
ちょい前までは足関節は諸刃の剣的な技の一面もあった。 足取ったら自分の足も取られる的な。それが進歩して自分の足を 取られない技術が出来上がった。のか? 今後は、クラッチと足関節の逃げ方が進歩していくのかな? 総合は寝技時代と打撃時代が繰り返されていくのかもな。
240 :
スレッジ ◆D8LXJUCnDo :2009/01/05(月) 00:00:54 ID:SxNzbXCh0
本気で理解出来ないんだが、スパッツの何が気に食わないんだ? たまたま青木や北岡がフィーバーしてるだけで、そんな大それた代物じゃないだろ そんなに効果あるなら寝業師はみんなとっくに着てるわw
滑らないのはデメリットでもあるしな スパッツのデメリットをうまく使う選手はハンセンくらいか
>>240 総合を知らない、寝技をやったことのない雑魚が騒いでるだけだよ。
243 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 00:06:46 ID:MTSDd0JY0
効果ないなら 疑惑のスパッツは素直に脱いで数戦は戦うべき。
>>242 ただ嫌ってる選手が勝って腹立ってるからだと思うよw
ルール違反してないのに卑怯とか意味不明w
245 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 00:10:09 ID:8QOGhaxQ0
>>244 あなたの好きな選手は誰ですか?
青木と北岡とか言わないよね?w
胴着、シューズ、スパッツ 全部メリット、デメリットあるし、ルールで認められてる 何も言うことはないね
247 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 00:12:05 ID:XHXNt1dw0
じゃミルコがシューズ履いてたのも卑怯だよなw あ、もちろん胴着だってアウト。 そういやMAXじゃサワーも脱がされてたっけ。アレも妥当って事だね。 その内、坊主禁止とか多汗症は卑怯とかしたいのかねw 一回no-giでもしてみりゃすぐ分かるのに。
249 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 00:13:42 ID:Y78TMBGp0
スパッツ反対派は基本的に胴着もシューズも反対だろ
靴はアウトだな。 やっぱパンツ一枚が一番すっきりする。
251 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 00:16:15 ID:8QOGhaxQ0
いや、おれ 五味は好きな選手ではないんだよ(笑) 武士道時代から 五味負けろ!!って見てきたからね。 んで、誰が好きなの?w
252 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 00:17:28 ID:rH9eE8ew0
須藤なんか拳法着を着たことあるんだぞ!
254 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 00:18:18 ID:Y78TMBGp0
スパッツ擁護派はストライカーが滑りまくるスパッツ着てきても文句言うなよ ヌル山戦法がルールでも許されるわけだ
・滑らないことにはデメリットもある(足関とられやすい、パスしにくい) ・宇野、カルバンは青木の足関から脱出(五味、アルバレスの技術不足ではないか) ・対戦相手からの文句がない(海外メディアでは言いたい放題の外国人選手からも文句が出てない) ・スパッツ着用者の少なさ(本当に有利なら、もっと多くのグラップラーが着用してなきゃおかしい) 卑怯だと言う奴らはこれらについてどう思うの?
足関節に対しての選手の危機意識が低いのが問題。 あと、スパッツは素材に規定がないのも問題。
257 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 00:22:04 ID:XHXNt1dw0
もうまるでスパッツは魔法のウェアみたいな扱いだなw 滑らないのは卑怯だ! しかし ヌル山みたいに滑るのも卑怯だ! お前らは馬鹿かw
258 :
スレッジ ◆D8LXJUCnDo :2009/01/05(月) 00:22:44 ID:qqNkg3NT0
>>254 どうせ改造するなら、内股周辺はザラザラ、それ以外はツルツルなのがいいな
ルールでOKならいくらでも試行錯誤してください
259 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 00:25:45 ID:8QOGhaxQ0
>>253 そういう低脳なレスはどうでも良いよ。
おれの質問の答えがないんだが?
おれがこの質問してる理由は、スパッツ擁護派は柔術(寝技師)派が
多数という事を言いたいだけ。
普通に総合格闘技を好きなファンはスパッツ疑惑をスッキリさせただけなんだよ。
260 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 00:25:49 ID:JYScKw460
競技として服装の規定がなされていないのが問題 柔道とかレスリングみたいに例外はなしにすべき スパッツ、シューズ、柔道着すべていらないだろ
261 :
スレッジ ◆D8LXJUCnDo :2009/01/05(月) 00:27:20 ID:qqNkg3NT0
>>260 そういうとこ含めて「総合」格闘技ってのも面白いと思うぞ
まあ行き過ぎはアレだから、一応の既定はあったほうがいいと思うけど
なんにせよ、叩かれるべきはルールであって選手ではない
>>258 トランクスの内股だけ胴着素材にしてるやついたな
名前度忘れした
韓国人のやつ
プロレスの異種格闘技から派生した感じだからってのもあるんだろうな。 あらゆる競技の人間がそのままのスタイルで出られるようにと。
265 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 00:32:10 ID:WoZQIpth0
266 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 00:32:30 ID:JYScKw460
>>261 選手は叩かれるべきではないってのには同意
ルールに触れない程度にやりくりするのがスポーツだからね
ただMMAを競技としてみると団体によって規定が違ったりすると
やっぱりこういう批判が出てくると思うよ
267 :
スレッジ ◆D8LXJUCnDo :2009/01/05(月) 00:36:26 ID:qqNkg3NT0
統一ルール作れって言っても無理があるしな ボクシングとかみたいに、世界的なコミッションが出来ればそれに越したことはないけどさ 現状絵に描いたモチだなw
268 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 00:38:21 ID:XHXNt1dw0
>>265 凄い理論だなw
ちょっと本気で怖くなったよwww
お前の理論だと
A「総合の試合だけどボクシングのグローブで出るわ。」
B「それは卑怯だ!着用者が少なければ、対戦者は不利だろ!」
だよなwww
いや、スゲーわw
269 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 00:42:54 ID:M6x/lo+LO
>>1 論じるって言ってるのに、スレタイに結論書いてある・・・
270 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:15:37 ID:WoZQIpth0
>>268 対戦者が不利には違いないよ
ボクシンググローブのデメリットとは別の話
全員、ロングスパッツを義務化すりゃいいじゃん
272 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:19:55 ID:wQGSMz7xO
別に青木と北岡がスパッツ脱いだって普通に強いだろ。 あんなのはいてようが関係ない。
273 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:20:11 ID:zIbi8cmA0
>>268 ここでジマーソン・スタイルの復活だな!
274 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:22:06 ID:XHXNt1dw0
>>270 なんでメリット・デメリットを別の話にしちゃうんだよw
そこが肝心な部分だろ。
じゃなきゃ何でもかんでも不利にしかならないジャンw
初総合の試合だと不利
初ストライカーだと不利
初柔術黒帯だと不利
初参戦の選手だと不利
何だって不利なんだよw
だからルールがあるんだろうが。
その為に練習するんだろ。
そして今回は誰もルール違反はしてないだろ
難癖付けるのは勝手だが選手を馬鹿にしすぎなんじゃねーの?
275 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:22:20 ID:dQk02u1v0
スパッツは物凄く効果ある、絶対穿け BY エディ・ブラボー 効果ないとか言ってるバカは寝技知らないんだろうな 滑らない素材使ってる(by青木)なわけだし
276 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:25:44 ID:WoZQIpth0
>>274 着用者が少なければ、スパッツ着用者想定の練習がしにくいだろ
俺は別に、ルール違反どうこうは言ってないのだが
あんたこそ「練習」などと無縁の人間だろ?
277 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:27:18 ID:EhuvpFim0
トランクスにスパッツのメイヘム
278 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:30:06 ID:zCil9MGLO
>>275 「物凄く効果ある」胴着もスパッツもシューズも禁止しろ。
布で覆う部分が多いのがけしからんなら ミノワマンや中村大介のようなビキニ型トランクスをみんな履くべきで ティトみたいな長めのトランクスを履くやつはUFCでも卑怯ってことになる
280 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:32:40 ID:8QOGhaxQ0
だ〜か〜ら〜。 スパッツ脱いで数戦、試合さえすれば 卑怯とか言われなくなる。 ただそれだけのことなんだよ。 スパッツ擁護派も「効果なし」という主張を正論にするためにも スパッツ脱いで試合して となぜ言えない? 効果ないかあるかは脱いで試合すれば明らかに証明されるわけだし。
281 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:33:36 ID:Cz48ymiJ0
実際スパッツは足関節得意な奴にしてみたら武器になるよ。 柔道や柔術の連中が道着を武器に出来るのと同じ理屈で。
卑怯ではないわな。決められたルールの上なんだから。 公平に見られるルールを考え直せということだろ。
283 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:35:18 ID:dQk02u1v0
そういうことだな そもそもDREAMの場合、K−1では卑怯なことやれるから禁止なのに 総合でOKなのはおかしい
284 :
あ :2009/01/05(月) 01:35:53 ID:As4wc++y0
スパッツのデメリットって、じゃあ何かあるのかね?
最初、アホみたいに青木と北岡つえーって思ってたけど 段々タネがわかってきて興ざめしてきた 日本の興行がロングスパッツを禁止にしないのは エース選手の強さの生命線だからわかってて黙認ってわけだな 青木も北岡もその事情を知った上で着用してるからタチが悪い話だ 海外に出る機会も無く国内の大型興行の将来も不透明な時代だから 国内でルール合法な今の内にスパッツ足関で勝利量産しとけってハラだ 外に出て使わせてもらえるって保障は無いからね。さもしい話だ
286 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:36:46 ID:XHXNt1dw0
>>276 とことん馬鹿なんだな。
じゃあその「着用想定」の練習をしてきて実際履いて来なかったら
それも卑怯だっていうのかよw
柔術の練習すりゃ胴着着るし、グラップリングの練習すりゃラッシュガード着るし、
スパッツだって夏場はハーフに変える。
汗かきゃマットがヌルヌルするからロングばかり履く場合だって有る。
そんなの勝手な話であって「想定した練習がしにくい」から不利とか言わないだろ。
ホント言いがかり以外の何物でもないと思うんだがwww
287 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:37:03 ID:Cz48ymiJ0
逆に相手にアキレスや膝十字を極められる危険性も上げるけどね。 総合ではあんまり足関節真面目に練習する奴少ないから、 現状ではデメリットよりもメリットの方が高いだろう〜な。 青木や北岡ににてみたら。 ましてや、普段から足関十段の今成とかと練習してんだから、 サンボ系の出身者でも無い限りは対戦相手の足関怖く無いんじゃないの?
288 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:41:04 ID:Cz48ymiJ0
五味も最初極められた時はまだ、全然余裕が在った。 普通瞬時に極められない限りは逃げやすいのが足関節。 でも、足が結局抜けなくって、北岡に極められてしまったね。
289 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:41:04 ID:WoZQIpth0
>>286 何を「言いがかり」といってるのかわからんが
「有利ならもっとたくさんの選手が着用してるハズ」じゃなくて、反対に
「着用してる選手が少ないから有利なんだ」と言ってるだけだが
290 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:42:09 ID:Y78TMBGp0
当然デメリットを補って余りあるメリットがあると考えてるからこそ着てくるに決まってるわな
291 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:45:19 ID:8QOGhaxQ0
公平に見られる着衣とルールを整備して欲しいってことなんだよね。 スパッツが足関節得意な奴にしてみたら武器になるっていうのは 滑り止めによるロック効果と足の位置のコントロールがしやすいってことなのかな? スパッツによる滑り止め効果がOKなら、その対策も練習でしていくし 滑るスパッツもOKのはずだ!ってなるわけで。 その辺をしっかり整備して欲しい。
292 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:46:12 ID:zCil9MGLO
293 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:46:36 ID:XHXNt1dw0
>>289 いや、あのね、、、馬鹿に通じるかな。。。
別にみんなが履いたっていいんだよ。
履く履かないの選択権がある訳であんたが言う「有利・不利」を選べるんだよ。
わかる?
選べる有利を選択する人が少ないから不利
↑
あんたこう言ってるってわかってる???
294 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:47:52 ID:uFre6EZS0
スパッツや胴着着用は、水泳選手が足ヒレつけてレースに参加するようなもんだろw 足ヒレ付ける事で重さのデメリットもある とか言ってもやっぱ有利なんだから。 同じコスチュームなら、有利不利なく全くの五分だろ。
295 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:47:59 ID:Cz48ymiJ0
実際リスキーだからね、現代の総合で足関節って。 失敗したら一瞬で相手に上を取られるし、汗とかで滑って極め難いし。 特にアメリカの連中はレスリングベースの選手が多いのもあって、 足関節とかは使えない奴多いしな。 練習では出せても。 青木や北岡が幸運だったのは、この足関節の達人とも言える今成という師匠でもあり、 練習仲間でもある最高のパートナーを手に入れた事だろーな。 勿論、当人達のセンスや努力が前提の話しだけどね。
296 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:49:50 ID:WoZQIpth0
おそらく他の大抵のグラップラーはルール上使えなくなったときや 使えない興行への適応を意識して使ってないんだと思う ある意味青木達は捨て身ってことなのかもしれん 他の選手たちは実は内心は「あーあ、後でどうなってもしらねーぞこいつら」 って感じかもな。何が「認められているがズルい」かは他の選手も熟知してるだろうし
298 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:55:41 ID:Cz48ymiJ0
その内、ロングスパッツが夢や戦でも禁止になるかもしれんけど、 少なくとも今年中とかは無いんじゃない? 特に戦は未だに道着を認定してるくらいだし。 道着認定しといて、まさかロングスパッツが駄目なんて成る訳ないし。 でも夢の場合は同じ会社に所属しているK-1が既にスパッツを禁止にしている訳だから、 (理由は全く違うけど) その内、禁止になるのかもね。 谷川辺りが何か言って。
299 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:56:05 ID:zIbi8cmA0
このスレが言いたい事は片手だけボクシンググローブはめるなんてジマーソンさんは何て卑怯なんだ!って事かw
300 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:56:25 ID:uFre6EZS0
体と体が触れ合う格闘技で、ここまでコスチュームにいい加減なのって他に無いよな 普通は真っ先にそのへんのルール整備するはずなのに、昔の異種格闘技wの 幻想をひきずって、柔道着vsレスリングタイツのビジュアル面でのユニークさを 優先させたままここまできてしまったって感じだな
301 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:57:39 ID:WoZQIpth0
>>299 UFC初期は皆が皆そういう状況で、試合自体もナンセンスだったろ
302 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:58:25 ID:zIbi8cmA0
ジークンドー・グローブはめるなんてタンク・アボットは何て卑怯なんだ!
303 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:58:47 ID:1Dju/T4aO
>>299 298が言いたいのは魔裟斗がドリームに参戦って事!
304 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:59:25 ID:oB9+T3UF0
青木びいきの谷川がスパッツ禁止にするわけないよ 組織力でマサトやヒロヤを勝たせるやつなのに。
305 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 01:59:35 ID:zIbi8cmA0
道着着用のホイスやタクタロフは世紀の卑怯者だなw
306 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:00:44 ID:zIbi8cmA0
>>301 ロングスパッツなんて初期修斗なら当たり前だったのにな。
規則で許されている以上はそれは正当な行為なんだよ。
307 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:02:32 ID:uFre6EZS0
初期は仕方ないんだよ。最初は異種格闘技ってのが売りみたいなもんだったし、 実際に自分たちのバックボーンのみで戦ってたし。 でもいまは総合=異種格闘技なんて思ってるのいないし、1つのスタイルになったんだから コスチュームの統一性は必要だろ。 スパッツも全員が着用義務化されるならそれで良いが。
植松とか付けてたね 付けてないと勝てないんでしょ…
309 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:02:38 ID:8QOGhaxQ0
異種格闘技なら技の制限も、もっと少なくしなければならない。 柔術VSムエタイで肘はナシで♪ってのはNGだろうしな〜。
310 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:03:04 ID:zIbi8cmA0
昔は足関節はポジションを取られる不利な技術だからそれを多様する日本人選手は不利だとも言われてたな。 ジアン・マチャドがトリッグに足関節を仕掛けてボコボコにされた時は解説も呆れてたよ。
311 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:05:28 ID:zIbi8cmA0
>>309 第2回アルティメットは金的有りだったりエクストリーム大会なんかは金網掴みが有りだったりしたな。
それでも寝技系が圧勝し続けたんだけどなw
312 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:05:48 ID:Cz48ymiJ0
ホイスなんかは、正に道着を武器にしてたね。 吉田と同じ様に。 柔道や柔術にとって道着は武器でもある訳だから、まあ広い視野で言えば、 これもまた柔道であり柔術である訳だけどね。 掴まれるデメリットがあるのは確かだけで、この掴みにも技術があったりする。 でも、道着に馴れて居ない人間の掴みはただの腕力と握力だから、 彼等にしてみたらそんな怖くは無いんだよね、本当の所。 まあ、谷川が青木を潰す様な事はしないとオレも思う。 だから、これから青木や北岡対策で、同じ階級の選手達は足関節のデフェンスの練習、 しっかりやらんといかんだろ〜ね。 逆に、他の階級で寝技の得意な選手とかはロングスパッツを着用してくるんじゃやない?
313 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:09:28 ID:zIbi8cmA0
袖車なんかは引き分けに終わったホイス対ケン・シャムロック第二戦で既に出されてたからな。 吉田の袖車論争を見た時には笑ったよ。何を今更ってな。
314 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:11:35 ID:8QOGhaxQ0
>>311 あの頃は打撃系のファイターがテイクダウン&寝技を防ぐ技術が未熟だったというのが おれの認識だよ。
みんなそういう認識だと思うがw
315 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:12:06 ID:zIbi8cmA0
あのルミナですら脱いだスパッツを着用してくる選手がどれ位出るか楽しみだなw
316 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:12:15 ID:uFre6EZS0
>>312 だよな。対戦相手によって好き勝手に脱いだり着たりってのがもうルールとして狂ってる
胴着きてたら相手にも掴まれるといっても、そいつが今まで胴着の攻防してないなら話にならん
ホイスが吉田との2戦目で胴着脱いだのはそれとは逆で、柔道家相手に胴着着る
有利さより、不利だと思ったからだろうし。
コスチューム統一してないと、こういう相手によって有利不利で着分けるってのが出来てしまう。
317 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:12:48 ID:Cz48ymiJ0
そうそう。 アレなんかは、何度か練習でやられると実力差があっても そうそう掛からなくなるんだけど、知らない人間には面白い様にかかる。 実際、裸ではあり得ない技だからね。 当然技の入り方とか全然違うし。
318 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:15:51 ID:zIbi8cmA0
>>314 モーリス・グリーンがUFC王者になった時に言われてた事だな。
しかし実際は未だに寝技系が総合の主力なんだよなw
初期UFCは異種格闘技戦だったからコスチュームなんでもいいけど、 もうMMAという競技として完成しつつあるんだからコスチュームは統一すべき。 日本はその辺、適当だからなぁ。
ルールで認められてるから使用については問題ないのと、スパッツ履けば即極めが強くなるわけでも無く、勝敗は対戦相手の力量にも依ることは前提として。 有利不利について、青木本人がはっきり滑りにくいから有利と発言してる。でもって僕はグラウンドしかやりません、という意志。 それを踏まえて思うに、青木、北岡みたいな寝技に特化した選手にはメリットしかないから、対戦相手のファンが嫌な気分になるのはしょうがないように思う。 そしてやはり競技として普通に考えて、不平等が生じるのはおかしいと僕は思う。
321 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:19:13 ID:Cz48ymiJ0
>>315 ルミナの寝技は基本初期の頃の修斗のだから、
あんまり下からの技術元々得意じゃないし、本人好きでもないし。
あの人にとってのロングスパッツはただのダサイコスチュームでしかないと思うわ。
322 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:19:47 ID:uFre6EZS0
>>319 ここまで総合が進化して、21世紀にもなってるのにキン肉マンとか出てくるとは思わんかったw
あんなのロビンマスクとかウォーズマン出てきたら最強だろ…
角で突くとか、ベアークローなんか出されたらスパッツなんて語ってる暇さえなくなる
>>287 寝技バカしかいないZSTでは反対にロングスパッツを見かけないが
多分全員ロングスパッツだとあっというまに試合が終わりまくって
まともな「試合」にならないからだと思う
324 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:25:17 ID:zIbi8cmA0
>>321 下三角よりも横三角な人だからな、ルミナは。
ただ足関節は使うぞ。柔術越えを果たしたボテーリョ戦なんかはヒールホールドで極めてるからな。
325 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:26:00 ID:Cz48ymiJ0
キン肉マンとかマジであり得ないからW マスクもそうだけど、あの全身タイツとか。 どういう素材か知らんけど、相手が柔術のトップクラスの連中なら、 相当の高い確率で関節極められて負けていたと思うわ。
326 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:26:03 ID:8QOGhaxQ0
>>318 懐かしいなw
ただ未だにといういうより、ここ最近(青木北岡効果で)寝技系が総合の
主力になりつつあるというとだと思うわ。
327 :
天下無双の火の玉ボール☆タコ焼き ◆MP5eN0WeOs :2009/01/05(月) 02:33:04 ID:RDOaiRR3O
>>318 モーリス・グリーンはキタ━━━(゚∀゚)━━━!!の人や
UFCはモーリス・スミスさんや!
328 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:33:54 ID:zIbi8cmA0
そうだった。素で間違えたw
329 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 02:41:32 ID:zIbi8cmA0
因みに俺はマイケル・ジョンソン派だった。 ゴール前に余裕の首振りを真似ようとした事も今では良い思い出だ。
330 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/01/05(月) 02:57:21 ID:IHHgeYtw0
谷川はこの点が問題になることを予想していて K−1MAXでのロングスパッツ着用を禁止にしたんだよ。
331 :
:2009/01/05(月) 03:08:43 ID:ie+gBxUP0
試合中にスパッツ脱がすとか有りなの?
オレの知らなかった伝説のストライカーがいるのかと思って、 検索しようとした矢先にこれかよ・・・
333 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 03:14:28 ID:BE/vLCCt0
アルバレスも五味もスパッツを前にあっという間に散ったな
334 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 03:15:08 ID:WBMwGyny0
スパッツ関係ねーだろ、宇野は逃げたのにアルバレスや五味が寝技下手なだけで
335 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 03:17:40 ID:Y4idTT9lO
関係無いわけないだろアホ
336 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 03:28:57 ID:WBMwGyny0
宇野=自らシューズ履いてスパッツあり→足間接&三角&十字から逃れる 五味=アイウエオに肩固めで即死、北岡に足間で即死
337 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 03:29:24 ID:mWhj7cFk0
>>330 まさとがサワーのスパッツがダメ軽減になると抗議して
谷川に変えさせただけだよ
338 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 03:29:51 ID:9zLFoV/IO
力で負けたら今度は勝者の粗捜しか 低脳なファンを持つゴミが哀れだよ お互い素っ裸でもゴミは負け それほどの力差を感じる試合だった いつまでも幻想にすがってんじゃねえよ ゴミのカスヲタども
339 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 03:39:32 ID:yaSuH9Z1O
煽るなよウンコ君
340 :
カタストロフィ ◆64jdTiCA4M :2009/01/05(月) 03:58:28 ID:IHHgeYtw0
ロングスパッツ着用にメリットがないなら、 これだけ格闘技ファンに疑念を抱かれるていることもあり グローバルなルールに改正しロングスパッツの着用は禁止にすべきだな。
ルールで許されてないクリームを何日も前から仕込んで インチキをバレないようにする連中までいるんだからスパッツはそういう連中の対策にもなるだろう。 それ以前にルールで許されてるんだから仕方ないわな。
ルールでスパツ着用アリなんだから、ストライカーとしてはすべるスパッツ開発して穿くしかないね。
343 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 04:15:12 ID:rH9eE8ew0
職場にロングスパッツ持ってる人いるから触らしてもらった事あるけど、 別に滑り止めになってるって感じはしなかったな。 逆にテカテカしてるから滑るような感じだった。 ま、マラソン用のロングスパッツだけど。
あれはレーザーレーサーだよ
ルール内でできるクリーム対策になるからな。
>>314 まぁ、打撃系の試合の終わり方は、相手を倒したら、そこで終わりが
デフォルトだからな。総合は、その後を極めなきゃならないっていう
ルール。倒れた相手をさらに相手にしなきゃならないから、寝技系の技が必要に
なるってこと。そこに秀でていた柔術が、総合には向いていた。
柔術系のホイスやノゲイラが、自分から寝転んで相手を誘うっていうことは
良くあった。今は、立たされるけど。
逆に足関とればいいやん 滑らないんだからw
348 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 08:25:32 ID:Ob0lYczt0
>>347 青木や北岡に足関行くバカがいるかよ
頭使え
351 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 09:13:59 ID:kRA1ZORz0
DREAMや戦極に、コスチューム統一要望メール送ろうぜ。
352 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 09:14:55 ID:iw07vMwEO
つーかコスチュームを統一するにしても、米国に合わせる必要はないがな。 スタンドか上から殴りばかりで決まるUFCはルールが偏りすぎてる。 ただでさえグラップラーは長引くと汗で理不尽に不利なのに ワセリンまで塗るなら全員スパッツ着用してやっと公平なルールだろ。
>>351 DREAMはベルトの価値がない存続意義がTVショーのためのジョーク団体だからほっといて、
戦極にはメールするよ。
ちょっとメアド探してくる
K1MAXで禁止されたのは、 蹴りの衝撃を軽減できるような素材が開発されてきてるというのが理由だ。 K1ほどではないが、総合においても蹴りも重要な攻撃ポイントにになるわけだ。 疑われる余地が高いのなら疑われてる選手自身が脱げばいい。 脱がないならルール変えればいい
355 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 09:42:59 ID:fnhFmo7PO
強い青木や北岡に嫉妬するスレはここですか?
見てる人が卑怯だの言っても意味ねーだろ。 やってる選手が要望だしたら改善されそうな気はする。
357 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 09:52:03 ID:IGDq4CbBO
関節嫌いがわめいてるだけだな
359 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 10:04:32 ID:pYTy704k0
ロングスパッツはレーザーレーサー並みの威力があるのかもね。 寝技師は、全員ロングスパッツを着るべし。
360 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 10:06:39 ID:iw07vMwEO
繰り返すがスパッツ穿いてようやくストライカーと公平になるんだよ
ルールで着用が自由に認められてるならいいじゃん 履かないヤツが悪い
>>358 関節技が好きだからこそ、こういうことをする一部の選手によるイメージダウンを恐れている。
>>360 なにもつけず裸に近いのが一番公平だ。
いつまでも疑われるなら、はやめにルール変えたほうがスっきりするだろう。
364 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 10:24:46 ID:cUlQ0oMrO
いやいや現状難癖つけてるだけだな その大半が青木北岡嫌いという理由
365 :
357 :2009/01/05(月) 10:32:03 ID:IGDq4CbBO
オレが送った文面な。 三つとも同じなんだが。 タイトル: 意見・要望 本文: 恐れ入ります。わたくし○○と申します。よろしくお願いします。 まずは先日1.4戦極の乱2009、ご成功おめでとうございます。 さて、今一部の選手が着用しているロングスパッツについてひとこと意見をさせて頂きたいと思います。 主に滑らせるため、体にワセリンなどを塗る行為がルールによって禁止されているなら、 その逆の滑らせないための摩擦を高めたロングスパッツも同時に禁止をすべきではないでしょうか? 選手の身につける物で勝敗が左右されるのは、競技性、ひいてはベルトの価値にも影響を及ぼしかねないと考えます。 ご検討のほどをよろしくお願いします。 それでは失礼します。
366 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 10:38:44 ID:Y78TMBGp0
367 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 10:39:57 ID:jUB2xS/80
ドリームだと変なのが多いから無理そうだけど 戦国なら意外とすんなりと禁止になりそうだな
>>365 それさ、吉田の胴着にも文句言わなきゃダメじゃね?
ロンスパなんか比べ物になんねーぞ
胴着も裾短くしたり、総合用にアレンジしてるからやりたい放題なのが現状だな。 シューズもやめた方がいい。
>>366 おっ!いいサイトをありがと
・・・・オレ携帯厨だから使えないな。
なんかの時のために保存しとくよ
ホントだよ 統一を図る事を直訴するなら分かるが、スパッツだけ狙い撃ちの直訴とか(笑) 青木北岡が嫌いなだけです、って言ってるようなもんだよ
372 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 11:06:10 ID:IGDq4CbBO
>>371 いきなり修斗みたいに完全統一はプロスポーツだし要望を出しても厳しいものがある。
ちなみに道着は最近誰も着ないし、着てきたとしてもそいつはお笑い要員だろ。
昔と違いほぼ無害の道着よりまずは規制できそうなロングスパッツから狙い撃ちするのが得策だと考えた。
君が統一を図りたいなら、そうメールしたらいい。
青木や北岡を叩けるなら、なんでもいいんだろな
374 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 11:07:42 ID:ADWu4FbM0
片目の中井が悪知恵仕込んだんだろうな。
青木&北岡「スパッツ禁止されたので柔道着(柔術着)を穿きますね」
376 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 11:10:35 ID:XddMEMDiO
全員履けばいいじゃん(笑)
>ロングスパッツから狙い撃ちするのが得策だと考えた。 とりあえず今年入ってから一番笑ったw
>>375 裾を捕まれてパスガードされるからそれで良いんじゃねえ?
それすらされないのがロングスパッツだし。
柔道着(柔術着)着ていれば袖車できるし、腕ひしぎや三角絞めも決めやすくなる利点はあるけどな。 なぜスパッツはダメで、胴着は良いの?
吉田の袖車みたとき、「何だそれ、ありかよw」とは思った。
少しずつルール改正していこう。 最終的にはもちろん、 上半身は裸で。 パンツはへそ下で最長ひざ頭に掛からない長さまで。 アンクルサポーターやシューズも無し。
別に選手は悪くない 運営が悪い
>>379 むしろ今じゃ当の柔道家・柔術家が着てこないわけで、
着ないには理由があるから。
もちろん究極は道着も禁止すべきだが、このスレはロングスパッツのスレだからそこに重点を置いている。
>>382 だな。運営にファンの意見を反映させて選手を守らないと。
一方的に言われる選手がかわいそうだ。
ロングスパッツは禁止すべきだ。
385 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 11:20:58 ID:QHxOYNyk0
青木、北岡、サワー スパッツなけりゃただのザコの卑怯スパッツ軍団は今すぐ死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
386 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 11:30:25 ID:m9dW2UK8O
MAXのサワーの場合スパッツ履いてるのはシュートボクシングのスタイルだからで、本人は特に有利な点があると思って履いてるわけではない。 総合の青木、北岡のスパッツとは履いてる理由が違う。
387 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 11:33:13 ID:FPEicFVy0
スパッツ脱いでやってみろ それでも足関で1本取れたら認めるわ
まず、 素材をチェックしてもらいたい。 K1MAXで、蹴りのダメージを軽減させるスパッツの開発が 指摘されてるから、それを履いてるかどうかを含めて徹底的に行なってもらいたい。
389 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 11:53:23 ID:fiibkD/yO
スパッツ禁止でも、桜庭みたいにテーピングしたら同じかな?
390 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 11:53:49 ID:m9dW2UK8O
>>364 全く同意だよ。ゴミなら勝ってくれるだろうと思ってたところにスパッツ野郎に足関で負ければ人間そんな難癖もつけたくなるもんだ。
大半がそんな理由だろうな(笑)
それなら某団体のルール変更プロテクトと大して変わらないな。
391 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 11:58:45 ID:dwbOtb7r0
こんな試合ばっかになったら廃れる 面白くないだろ ドリームも戦国もスパッツだけは禁止して欲しい
392 :
ウンコ :2009/01/05(月) 12:01:33 ID:qgAKeZzTO
ここでスパッツ叩いてる奴らバカじゃねーの?俺はリーマンだがスーツの下に防寒スパッツ履いてるけど会社で文句言われた事一度もねえよ?
確かにローが効かないスパッツを想定してK-1MAXでスパッツ禁止にした前例がある ローが効かない滑らないスパッツなんてもんを開発されたらたまらん 今年の年末年始格闘技板の課題はスパッツ禁止だな
>>391 そんならスパッツ禁止と言わず足関禁止がいいね
いや五味を生かすには寝技全部禁止のがいいか
全員規定の同じコスチュームでやれば問題無い
これが許されるなら皮膚に傷がつく素材の足首サポーターも解禁するべき
397 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 12:16:14 ID:F5ntL4pRO
汗をかくとぬるぬるになる素材のスパッツなら開発されている。 これ着てぬるぬる全身タイツになろうぜ。 ルール内ならなにやってもいいんだから
格闘技界は水泳より複雑な繊維の戦いに移行してるな
もしスパッツ禁止になったら k−1でブアカーオが首相撲と前蹴りをうまく使って 圧倒的な強さで優勝したじゃん でそのGPの直後に首相撲禁止のルールを決定した時みたいになるな
>>400 いみわかんねー
技禁止と繊維の指定は別だろ
繊維の指定がないなら足首に紙やすり巻いてもいいわけだよな
403 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 12:24:51 ID:Hp3Jg9dvO
400はただのバカだろ
ヌル山騒動の時に良い機会だったんだから全部見直すべきだった 装備で差が付いたりするのは問題だよ UFCと同様に、認められたショーツとトランクス以外着用禁止にして欲しい
シューズの指定がないなら安全靴はけばいいし
406 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 12:26:20 ID:IGDq4CbBO
青木がまず穿き始めて、北岡は真似。 青木が穿く切っ掛けは昔あったガチマガジンを読めばわかる。 ラバーガードのエディ・ブラボーとの対談だ。 柔術家は脚を効かせるのが命だから、道着は下だけ穿くこと、 相手も柔術だとパンツのすそをつかまれるから、 最高なのは足首まであるすべらない素材のロングタイツだと。 UFCじゃ無理だけどな。とブラボーは言っていた。 青木が特注タイツを穿き始めたのはその後。 これでラバーや三角で好きなだけ絞められるようになったわけだ。 で、PRIDEの遺産を強調するために、戦極は青いグローブだったり和太鼓だったり柔道着を許しているわけだが、 ロングスパッツはPRIDEを象徴しているわけではないから、 規制もしやすいはず。
スパッツだけ規制はあからさますぎるよ 余計なもんは全部禁止にすべき
408 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 12:32:53 ID:dwbOtb7r0
足関でトップクラスをばしばし極める現状は明らかに異常だろ しかもどっちもスパッツ着用・・・ 普通、キャッチされてもポイントずらされて簡単には極まらないのが足関だが でも、そういう逃げ方されないから殴られるリスクも無くなるし
胴着着用も見なおしたほうがいいよな 繊維の指定すらないわけだし
MMAって組んだり関節技かけたりが攻撃の選択肢にある競技なんだから むしろみんなロングスパッツ着るべきじゃないの? 汗かきまくりのやつが時間が経過するごとに有利になってしまうし、 今やってないだろうけど昔のブラジル人みたいに 試合の前日まで油塗りこませたりする場合もあるから。
繊維で身体の動きを制限されるほうが不自然 UFCの基準にあわせるべき
>>410 そしたら今度は滑りやすいスパッツ履いたりするんじゃないの
413 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 12:37:39 ID:Y78TMBGp0
>>410 そんな全員江頭状態になったら日本の総合は世間から見向きもされなくなるぞ
>>410 最終的には打撃が効かない全身タイツなるわけだぜ
415 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 12:39:43 ID:jUB2xS/80
足を取りにいくリスクは、結構高いと思う。 その高いリスクを試みようとすると精神的にも焦りがうまれるだろうから余計に取りにいく危険度も高まる ただ、滑らないとか、滑りにくいという安心感が生まれると実際に物理的にも掴み易くなるし、 精神的にも余裕がうまれるだろうから、もっと掴み易くなる。 逆に相手方としたら、その分、焦る。それによって、己のスタイルが崩れてしまう。負の連鎖。
>>413 スパッツじゃなくてもいいんだよ。
普通の服着てやってもいいんだよね。
ベルトとかの金属部分はずした上で。
そもそも総合なんてパンツ一丁で絡んで
ホモみたいだから人気なくなるんだよ。
>>410 そうだな。どんなスパッツかは規定されてないんだから、ヌルヌルの全身
スパッツでもOKなのかな。
アップでぬるぬる素材ってのもアリなのかね
419 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 12:54:02 ID:dwbOtb7r0
>>415 プロならば当然だしトップクラスなら、なお更なんだけど
足関取られたらキッチリ防御した上で殴りに行くのが当然、というか当たり前
でも青木や北岡相手の選手は皆、焦って殴りに行って極められる素人の負け方してないだろ
皆、防御の体制に移行しようとするけどできない
できないから殴れない、で、そのまま極められるパターン
>>415 そもそも今成なんかと練習やってるんだから
青木や北岡は足関に関しては他の人より強いんだよな。
MMAにおける足関は技術的にもっと幅が広がってもいいと思う。
ヌルヌルのマリオ・スペーヒーに極めかけた
コピィロフの足関みたいなぞくぞくする足関が見たい。
よう、カクオタドモ! お前らマジで何もわかんねえ癖にガタガタうるせえぞ! スパッツなんて、殆んど関係ねんだよ。 滑りずらい=タックルを決められ易い デメリットだってあるんだよ。アホ共。 2ちゃんばっかり見てないで、一回総合やって見ろ。
422 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 13:11:09 ID:jUB2xS/80
>>419 結果として足関のタップ率は高いのは事実だからね。その決定率が高まることによって当人は
自信が高まり、安心感が増すわけでしょ。実際この二人は、わかりやすいほどに足関節を狙う
というスタイル。
逆に相手は、スタンド状態でも足関が頭によぎる。本来の戦い方ができなくなるというパターンに陥る。
技術が高いのは褒めるべきことだし、その相手も技術に対応する努力をすべきなわけだが、
しかし、その決定率を高めてるのは、スパッツを履いてるのも一つの要因になってるわけでしょう。
仮にルールが変更されたら、物理的な問題以上に、精神面とか戦いかたにも影響が出るだろう
423 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 13:13:20 ID:HBoviYejO
青木の場合は距離感が異常に優れててスタンドでも有利に立てるってのが大きいと思う スタンドでKO負けする姿が想像できないくらいの完璧さだし でも実際にスパッツが滑らないかってのは良く分からないんだよな… 海外選手とかからも全くクレームとかついてないし
425 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 13:19:38 ID:skgoafVzO
スパッツが有利になるなんて考えもしなかったが、成る程と言えるレスが多いね。
まあ青木本人がブログで滑りにくくなると言ってたしな 何故かその後コラムではスパッツ有りでも余り変わらんとか言ってたが・・・
427 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 13:46:19 ID:IGDq4CbBO
428 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 13:50:39 ID:0rD9B1YE0
じゃあ柔術系の選手はみんなロンスパつければいいじゃん。
429 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 13:51:46 ID:IGDq4CbBO
武士道デビュー当時の雑誌で「特注のすべらない素材で作ってもらいました!」とかいって自慢していたのに、 風当たりが強くなると「大して意味はない」とか180度逆のことを言い出す病的な嘘つき青木の発言を真に受けんな。 意味ないなら脱げよ。 オレは青木なら脱いでも強いと信じているぞ。 すべらない素材でラバーとかなにそれ?
要は、秋山の逆か。ヌルヌルと滑らない素材。似たようなもんなのかな。
むしろ滑るほうがラバーガードはいりやすい気がするが
432 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 13:55:17 ID:IGDq4CbBO
>>428 違うファイトスタイルの選手たちにとって不利だから、
穿くことを勧められない。
少なくとも賛否あるんだから今のところは青木や北岡らの厚顔無恥しか穿かないだろうな。
恥知らずだからあいつらは穿ける。
>>431 エディブラボーや青木がそう言ってる。
プロが言って実践してんだからオレはそれの方が説得力あると思うね。
効果がないなら必死に反論する理由もないってことで
435 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:05:05 ID:YI3SePbBO
青木はロングスパッツ穿いてない時代も菊地や弘中倒して強かったじゃん。 さっさと脱げよ。
青木は脱いでも強いよ。 だからたちが悪い。 スパッツ穿くと鬼に金棒なんだよ。 DREAMルール+スパッツだと、誰も勝てる奴はいないと思う。
>>432 まぁ普通のプロならスパッツ履くのズルいんで脱いでくださいとは言えないよな
普通に寝技出来ないやつが転がされてバンバン極められてるだけで、逃げれる奴は逃げてるし
とりあえずファンは同じ条件で勝負しろって言うのは自由じゃね?
439 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:09:44 ID:0rD9B1YE0
脱いでも強いのにタチが悪いと思うってことは あんたが単純に青木のことが嫌いなだけじゃねーか
440 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:10:35 ID:uFre6EZS0
スパッツだけじゃなく胴着に関しても同じレベルで否定しないと駄目だろ 体以外の布を使って首絞めたりとか、相手によって着たり脱いだりってなんなんだよ 格闘バブルの頃は海外選手から日本と言う場所もちやほやされたが、コスチューム自由にさせて いつまでも異種格闘技戦のノリだったり、キン肉マンとかしてたら今のプロレスレベルまで落ちるぞ
格通かゴン格でスパッツ問題特集してほしいね 食らった選手にインタビュートとかして脚を抜こうとしたときにどう違ったかとかいろいろ検証できるでしょ
実際に強いならスパッツ脱いでも強い事は証明できるはずなんだよ
結局スパッツどうこうより「足関で決まるのつまんね」って事なんだろ 足関で決まるケースを減らしたいわけだ グラウンドでの決め手を制限したいくらいなら立ち技見てたらいいと思うがな 後は青木北岡嫌いだから見たくないという気持ちか これもどうにもならないし見ないしかないね
444 :
爆笑王 :2009/01/05(月) 14:19:00 ID:p+EVOTSFO
ちょっとこの荒れかたは異常だな・・・ ここで場を和ませるために面白いこと言います聞いてください お尻の穴ル
スパッツとかかっこいい言い方やめろ。卑怯モモヒキで十分。
効果がないと言い張るならとりあえず脱げ
447 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:20:55 ID:fiibkD/yO
スパッツ+足関一辺倒だからここまで議論が大きくなる。 もし吉田が袖車で10連勝でもしてたら道着禁止になるだろうし、そんなつまんない試合は見たくない。
448 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:22:13 ID:uFre6EZS0
>>443 スパッツや胴着問題で言えば、俺は青木吉田は好きで、北岡秋山は嫌いで
足関は好きなほうなんだが、勝っても負けても後にスッキリしない部分が出るから
公平さって面でコスチュームの統一性が必要と思ってるんだけどな。
おそらくスパッツなしだとあそこまで極端に強くはならなくて アルバレスに勝ててもある程度は凹られるんだろうな。
勝って再戦しましょう 再戦したら俺が勝つってのがまずマズイわな 卑怯スパッツ叩きまくってやるよ
>>447 あとは五味があっさり負けからでしょ
別に前からスパッツ+足関はあったわけだし
そこでよく思い出してほしい。五味は足関を極められる可能性がないくらいのコンプリートファイターだったのかと。
確かに強いが転がされたら何もできない選手じゃなかったのかと。
452 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:25:08 ID:B/VCsyHPO
青木のスパッツそんなに問題になってんの? 選手が騒いでるならわかるが…。 宇野、カルバンなんて逃げてんじゃん。 ハンセンなんて勝ってるわけだよ? 足取られるほうの落ち度だよ。
北岡が極端に強くなったからな。 まぁ70に落としてそれが適正階級だったといういいわけもあるけど。
>>440 胴着はPRIDEの負の遺産だろ。
PRIDEの初期は膠着ブレイクが存在せず、ヒジも頭突きも無かったが確実にVTだった。
VTは異種格闘技戦を売りにしていたんだから、一目でその選手の背景がわかる服装はむしろ奨励されていた。
2000年を境にVTは洗練されてMMAに変わったんだから、
PRIDEのシリアスな面を受け継ぐ戦極も変わらなくてはいけ?%
>>440 胴着はPRIDEの負の遺産だろ。
PRIDEの初期は膠着ブレイクが存在せず、ヒジも頭突きも無かったが確実にVTだった。
VTは異種格闘技戦を売りにしていたんだから、一目でその選手の背景がわかる服装はむしろ奨励されていた。
2000年を境にVTは洗練されてMMAに変わったんだから、
PRIDEのシリアスな面を受け継ぐ戦極も変わらなくてはいけない。
PRIDEをある意味支えた吉田が引退すれば胴着も禁止できる。
後もう少しだ。
とりあえずここはロングスパッツスレ。
456 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:29:36 ID:dwbOtb7r0
青木と北岡、2人ともスパッツ着用で同じ勝ち方してたら問題だろ もう、明らかにスパッツの効果じゃん こんなん見て白けるなと言うほうが厳しいわ
457 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:32:22 ID:uFre6EZS0
>>455 ロングスパッツスレなのはスレタイで分かるが、そのロングスパッツが否定されるのは
着用によっての有利不利の差が出るからだろ?
だったらスパッツだけ的にしてても、「それは青木北岡が嫌いだろ」って言われて終わってしまう
着用によって差が出る物を全てを対象にして否定しないと。
>>451 コンバットレスリング出身みたいところがある五味は足関耐性はあるはず。
ちなみに昨日の北岡に関しては、脚でクラッチしていたようには見えなかったがな
あれは穿いていようがいまいが北岡が勝っていた。
459 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:35:09 ID:jUB2xS/80
とりあえず 青木と北岡が個人的に嫌いだからだろ?とか 足関であっさり決まるのが嫌だからだろ?と決め付けないで欲しいね 水泳のレーザーレーサーのように、スパッツを履くことの効果に対しても 純粋に興味があったりするわけだし。当然そこには、二人の足関の技術レベルが 高いからこそ決まるわけだし、その点を否定してる奴はいないだろう
460 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:36:56 ID:uFre6EZS0
>>455 連レスだが、初期の頃に関しては
>>307 で書いたが同じ意見。
だけど吉田が消えても秋山が戦極に行きそうな雰囲気で、そうなると
戦極にとっては秋山の為に胴着を許すって状況も生まれる可能性は十分ある。
>>457 スレタイがスパッツだからスパッツのスレなんだよ。
衣装を統一したいならお前がそのスレタイで立てな
柔道着やら個人叩きを疑うやらやら話をそらしすぎだ。
悪意がないならスパッツの話をそらすな。
462 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:39:08 ID:EhuvpFim0
先にミルコのシューズどうにかしろよw
463 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:40:00 ID:UoRHowvgO
アルバレスもあんだけ深く完全に極まってるわけだしスパッツ云々とは関係ないよな 単純に技術の問題
464 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:41:35 ID:uFre6EZS0
極めたりよく触る部分に何かを着用するってのが問題だな ロングスパッツで統一されたとしても、今度はレーザーレーサー問題みたいに 素材の面で問題になる可能性もあるな。物凄く滑りやすい素材でロングスパッツなんて 履かれたらタックル取りにくいわ、足関逃げまくれるわでストライカーが着用しまくるだろ やっぱショートタイツで統一でいいんじゃないか?
465 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:44:37 ID:uFre6EZS0
>>461 俺はお前が書いた「裸に近いのが公平」って部分では同じ意見だが
スパッツだけを問題視するのは説得力に欠けるから違う方向で話を持っていく
466 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:45:47 ID:dwbOtb7r0
>>463 そもそもなんで深く極まるのか?
スパッツの摩擦力から逃げられないからです
467 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:46:06 ID:NDj3IeBi0
谷川まで青木プッシュの今、DREAMが青木のスパッツをダメだって言うはずがない テレ東に高い金払って戦極あげて北岡プッシュをしている今、北岡のスパッツをダメだって言うはずがない 結論…スパッツOK
競技性の高い修斗でも禁止じゃないんだからOKだろ
469 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:49:32 ID:B/VCsyHPO
スパッツの素材ってなに? 皆履いてるショートパンツと同じじゃねぇの?
470 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:49:34 ID:w/Rrbe2w0
卑怯スパッツについてマジメに論じるスレ
>>460 しつこいな。
今は吉田道場の誰も胴着なんて着てこない。
グレイシーをはじめどこの柔術家もだ。
そんな事実上途絶えてるようなものは後回しでいい。
>>464 修斗と同じが望ましいが、戦極やドリームはぽっと出の総合団体とは違う。
PRIDEから引き継いでいるものがあるんだから、
いきなりの全選手統一は難しいと思うね。
あり得ないことを言うのは単なる議論の妨害かと思うよ。
472 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:50:24 ID:JYScKw460
>>469 青木が滑りにくい素材で特注したんです!って自慢してただろ
ルール上問題ないんだから卑怯じゃない。 それ以上ないでしょ。 ロングスパッツは卑怯とか言ってるんだったら UFCとか好きなルールの団体の試合を見ればいいのに。 誰も君らに日本のMMA団体のルールマネジメントを頼んだりしてないんだよ。
474 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:52:08 ID:XtUo4AboO
もうみんな全身タイツでいいじゃん。
475 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:53:06 ID:uFre6EZS0
>>471 有り得ないって、お前が
>>398 で「汗をかくとぬるぬるになる素材のスパッツなら開発されている」
って書いてるだろ・・・
武蔵がそれ履いて総合やってきて、タックル切りまくったり足間から逃げまくるってのも
別に変じゃないだろw
難癖に過ぎない事にいつまでも気づかないんだな
478 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:54:53 ID:0rD9B1YE0
俺もそう思う。 ルール上問題ないんだから卑怯じゃない。 それ以上ない。 それでもおかしいと思うならルール作ってる団体を批判すべきであって 選手個人を卑怯とかいうのは個人的な感情がありありで引く。
卑怯じゃないなら素材をいじるのは自由ってことで 汗でぬるぬるの素材もOKになるわけだろ?
480 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:56:44 ID:JYScKw460
むしろ団体批判の方が多いように思えるんだが 特定の選手非難してる奴は相手にされてないだろ
>>473 ルールの隙をつく狡猾な奴
と言い替えれば良いのかな?
少なくとも他人によい印象は持たれないことは事実だ。
482 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 14:57:12 ID:uFre6EZS0
>>477 まさにそれだ。スパッツ許容してる奴は、秋山がこれ履いて出てきても文句言えない
スパッツがOKなんだからってなる。
でもやっぱりそれは変だろ?スパッツや胴着許容してる奴はそのへん考えろよ
秋山もオイルなんて塗らずに最初からロングスパッツで出ればここまで叩かれなかった。 もちろん素材は青木と正反対のヌルヌル滑るタイプのスパッツな
>>477 こんなのが既にあるのかw
どのぐらい効果あるのか気になるな
そういや、ロングスパッツだけじゃなくて曙がハッスルで着てるようなタイプもOKだよな?(シングレットって奴?) あれをヌルヌル仕様にすれば秋山無敵じゃね?
正月の昼のニュースでやっていたよ。 汗でヌルヌルになり相手がうまくつかめない特殊素材の生地が出来たと。 レスリング協会の依頼なんだが。 すべらないロングスパッツを許容する奴は、当然これを投入するストライカーも許容するわけだ。 オレはそんな総合はジョークだと思うね。
マン太郎のマスクもOKみたいだからさ、 出血しないよう鼻や目尻をガードするマスクなんてのも出来ないかな
>>479 DREAMオフィシャルルール第7条
選手は身体部分にはいかなる物も(ワセリン,オイル,痛み止め、いかなるタイプのクリーム、
整髪料、足の裏への滑り止め等)試合前及び試合中に一切塗布してはならない。塗布している事が確認された場合は、試合放棄とみなされる場合もある。当行為はコスチュームやグローブ等試合中の装備品においても同様のものとする。
(中略)
また試合で装着するコスチューム、道衣、サポーター類も同様にチェックを受けるものとし、
下記の項目に該当する製品の試合での着用は禁止する。
(中略)
上記の項目をクリアしていても、審判団が競技上明らかに支障があると判断されたものは着用を禁ずる場合がある。
コスチュームにヌルヌルはもちろん駄目だし
どう考えてもすべる素材はMMAの性格上競技上明らかに支障が出ると思うがどうか。
489 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:04:43 ID:B/VCsyHPO
>>472 なるほど。
素材が特別ならいやらしいかもね。
俺、一緒だと思ってたわ。
まぁ青木の性格なら脱ぐんじゃねぇの?2ちゃん見てんだろ彼は。
>>488 それはコスチュームに何かを塗るのが駄目って事じゃねーか
マヌーフが松ヤニ塗って注意されたあれだろ
現状で、ルール上問題なくとも、総合格闘技は歴史が浅いのだから、
ルールが変更していくことは、その競技を成熟化させていくためにも必要不可欠
ルールを決めるのは主催だが、ファンが求めたり、指摘するのはその競技を成長ささせる
ために必要でしょう。ファンは指を加えてみてろ、というのはおかしな話だしさ。
それに、
>>477 のような情報を主催に提供することは、主催にとっても有難いことなのでは?
492 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:06:38 ID:JYScKw460
>>486 レスリング協会は馬鹿だと思うよ。
秋山のヌルヌル柔道とやること変わらないだろ。
494 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:07:09 ID:uFre6EZS0
>>488 滑る素材は駄目で、滑らない素材はOKってのその基準はどうするんだってのが疑問だな
1番いいのは何もつけてない状態。皮膚は素材と違って好き勝手にいじれないんだから。
好きな時に汗を出せたりする皮膚なんて誰も持ってないんだし。
青木のスパッツは下半身にマツヤニと炭マグ塗りたくってるのと同じだろ。しかも効果は半永久的 なんでヌルヌルタイツは駄目なんだよ。
>>486 の続き
1/2の昼のニュースで完成したと聞いたぞ。
北京五輪に間に合わなかったから、次の国際大会から着ていくとさ。
多分この日本レスリング協会のオファーは、
秋山にヒントを得たんだろうが。
こんなだから、もはやロングスパッツを許すことがジョーク。
みんなも戦極に要望を入れようぜ。
497 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:09:56 ID:uFre6EZS0
>>493 同意見だが、世界的に見たら特に五輪なんかはルール内ならなんでもありってのが普通で、
滑る素材を卑怯って捕らえて自主規制するってのが今までの日本だったんだがな。
滑らないスパッツと滑るスパッツで戦うとどーなるんだ どっちのが効果的なんだろ
シングレット+ロングスパッツ+マスク+ヌルヌル仕様のコスチュームで最強の秋山作ろうぜ。
500 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:13:48 ID:uFre6EZS0
滑るから卑怯、滑らないから問題無しじゃなく、着用によって攻防に差が出るってのが1番の問題なんだけどな
>>498 青木vsぬるスパッツ秋山。これが1番分かりやすいなw
もし、ダニ川が勝たせたいストライカーがDREAMライトに居たら
>>477 を挙げて、Kのスパッツの時みたく禁止にするよね
で、柔道着やシューズは禁止しないというね
ロングスパッツ禁止にあなたの一声が必要です。
ファンの意見は一定の価値があります。
なるべく多くの方が参加していただければその分力に変わります。
以下の方法のいずれでも構いません。
あなたの意見をぶつけましよう。
-----------------------------------------------------
■戦極オフィシャル公式フォーム
ttp://www.sengoku-official.com/pc/contact.html ■ワールドビクトリーロード(WVR)問い合わせメール
info@kakutougi-kyoukai.com
■戦極問い合わせメール
info@sengoku-official.com
-----------------------------------------------------
これで次回、秋山が筋肉万太郎みたいな格好で登場したら吹くww
504 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:23:50 ID:dwbOtb7r0
だから脱げよ。 そうすればこんなスレも立たないし、だ〜〜〜〜れも文句言わんよ。 足間で勝ってるイマナーに文句言ってるやつなんてほんどいねーし。
506 :
502 :2009/01/05(月) 15:27:17 ID:IGDq4CbBO
愚痴だけで行動しないお前らとは違うので、 オレはもう戦極に要望を出した。 格闘技が本当に好きなら、これぐらいの些細な行動は当たり前だろ。 スパッツを禁止にしたいか、服装を統一したいか、何を書くのも個人の自由だ。 それにしても、グラップラーに優位なものは何でも許すが、 ヌルヌル的なストライカーに優位なものが出てきた途端に騒ぎ出す人は、 背景がバレバレだよねw
507 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:29:01 ID:uFre6EZS0
もう余計なもんは一切いらん!赤と青のブリーフ一枚でいいだろ
>>507 卑怯スパッツは三角とか十字にも影響するでしょ
俺もメイル出した 『 脱 げ ! 』 これでわかるだろ。
512 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:32:19 ID:+d4TZX0+O
>>507 青木得意のバックからの足フックにも一役も二役もかってると思うな。
513 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:32:34 ID:uFre6EZS0
>>509 三角は確かにロック利きそうだが、ノゲイラとかスパッツ無しでもビシビシ極めてるし
青木が自身あるなら脱いで極めまくって欲しいとこだな
なんで日本人は
>>481 みたいのが多いんだろうな?
ルールの隙をつく?決められたルールの中で最大限の努力をして何故悪い?
515 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:35:11 ID:uFre6EZS0
>>514 まぁでも逆にそこが日本人の良い面でもあるからな。武士道みたいなもんだろ。
戦いの場では不利なだけだが。
>>506 愚痴ってるのはお前だけだから安心しろwwww
517 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:35:34 ID:EhuvpFim0
宇野がテイクダウン取られないようにシューズはいて出てくるのもウザいな
でも相手によって装備変えて戦いに挑むってのも面白いかも 青木みたいな相手には滑るスパッツで効果を相殺して、 足関無い相手にはシューズ着用でTD耐性高めるとか戦略的に使う
519 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:36:40 ID:0rD9B1YE0
だからルール作ってる団体を批判するのはわかるけど 青木個人を批判してるやつは個人的な感情を書き込んでるだけだろ
520 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:37:02 ID:JYScKw460
>>514 身に着ける素材に奮闘してる暇があるなら
自分の体と技を磨けよってことだろ
青木がスパッツとプライドデビューした頃の紙プロ持ってるやついないか? 青木スパッツ大特集で、いかに脚が効くようになるか、鬼に金棒か詳しく説明されていたんだが。 あれを読んでたら、効果がないとかは寝言にしか見えないね。 青木自身が解説してるんだから。
より競技性を求めるのなら 公平にしなければならない 公平っていうのは試合に着用するものを統一するってことだと思う その理由は着用するものによって有利不利が生まれるから でも興行的側面から見ると 今の青木北岡のスパッツを廃止吉田の柔道着着用を廃止するのは 今売り出し中の選手にとってマイナスになるのであれば 試合着用衣類の統一は好ましくない ただ統一を望む声が大きければ興行主側は動かざるおえないだろうね
まぁ、ルールが悪いんだろ。他のスポーツだと、より良くしようとして、 コロコロルールが変わるけど、スパッツも禁止にルール変更するかどうかだな。 何にも道具を使わないで戦ったほうが、正々堂々としているって感じなんだろうな。 ルールによって、勝てなくなったりするからね。日本人もスキーで勝ってたら、 ルールを変えられて、勝てなくなってしまった。
>>521 いやいや、子泣き爺スタイルに卑怯スパッツは重要なアイテムだろう
宇野は靴はいたり、履かなかったりするよな。
JZ辺りが青木相手に滑るスパッツ使い出したらルール改正すると思う どのぐらい効果あるのか気になるし、誰か使わないかなw
528 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:44:41 ID:uFre6EZS0
>>526 靴もスパッツや胴着同様に基準決めるべきと思う
滑りにくい靴底とか問題になりそうだから、裸足のみが1番良いな
529 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:45:47 ID:EhuvpFim0
ミルコのシューズを禁止にするのが先だろ
530 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:47:00 ID:JYScKw460
ミルコのシューズは論外 吉田の胴着、宇野のシューズ、青木と北岡のスパッツも全て禁止にすべき 桜庭のサポーターもダメ
>>527 青木のやつて公武堂の特注スパッツだから
JZには売ってくれないんじゃね?w
532 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:48:38 ID:EhuvpFim0
ミルコのシューズ 吉田秋山のギ 宇野のシューズ 青木北岡のスパッツ 桜庭のサポーター 武蔵のタラコ
>>531 いや、青木のスパッツじゃなくて
>>477 の奴
あれ履いて青木と対決したらどうなるのかなーって
534 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:49:50 ID:dwbOtb7r0
>>522 そうなんだよな
いかにスパッツが有効か、青木自身が語ってたんだよな
オレもハンセン倒した頃までは単純にスゲーと思ってたよ
でも、試合を重ねれば重ねるほど、これはおかしいと思う様になった
>>514 競技性を損なうと思ってるからオレはそう書いている。
たとえルールで許されていても、ステロイドバリバリも嫌いだよ。
本来禁止すべきものを団体が追い付いていないだけだと考える。
>>516 お前は筋肉万太郎で一生喜んでろ
536 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:50:36 ID:0rD9B1YE0
サポーターは安全面で重要だろ サクは引退すべきだと思うが サク以外でもサポーターつけないと試合中のけがが絶対増えるぞ 年取った選手はどこかしら体こわれてるんだから
537 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:51:45 ID:EhuvpFim0
>>536 青木が足にサポーターグルグル巻きで出てきます。
538 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:54:19 ID:JYScKw460
前にTVで見たんだが ハンマーで叩くなど急な衝撃に対して瞬時に固まる繊維ってのが開発されてた 普段は柔らかいから衣服として問題なく着れるらしい
>>537 秋山も相撲のゆるふんみたいに、
相手につかまれたら徐々にほどけるサポーターを着けてきたら笑えるのに。
540 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 15:57:52 ID:0rD9B1YE0
サポーターは関節だけってルールにすればいーじゃん
レガースもちょっと意味が分からない。防具やんあれ
>>538 そう。谷川に言ってやれ。
誰かがそれを穿いて青木を蹴り殺したらどうすんだって
>522 kamiproは無駄に蓄えてるので、少し漁ってみた。 それらしき発言は、No.105の「W黒タイツでガッペ、バカサバイバー!青木真也×江頭2:50」 しかし、これって極めやすいけど、掴まれやすい諸刃でしょ。 以下引用。 P.82 江頭 (青木のスパッツを触って)アイ!?結構頑丈だ! 青木 頑丈な厚手の素材です。それに汗を吸ってくれて滑らないから極めやすいんですよ。 江頭 スベらない!?(再び青木のスパッツをまじまじと触って)……ホントだあ!!だからスパッツを穿いてるんですか!! 青木 はい。黒の練習用だけで、5〜6枚持ってますね。
544 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 16:02:21 ID:uFre6EZS0
今ってサポーターありだっけ?桜庭のはテーピングだったと思うんだが。 プライドの頃に、あのテーピングも勝手に巻くのは駄目で、. 主催者側のサイン入りじゃないと駄目ってのを見た記憶あるんだが。 テーピングの上からマジックでなんか書いてたよな。
546 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 16:06:27 ID:uFre6EZS0
547 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 16:06:44 ID:0rD9B1YE0
そうだ、サクのはサポーターってかテーピングだ
548 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 16:08:49 ID:fiibkD/yO
桜庭×ホイス2はテーピング無しだったよね? カリフォルニアコミッションの認可がどーたら… でも最近のUFCではテーピングしてる奴がちらほら。 基準が変わったのかな?
まぁ桜庭のテーピングと青木の特注特別素材のすべり止めスパッツじゃ比較にもならんだろ
550 :
天下無双の火の玉ボール☆タコ焼き ◆MP5eN0WeOs :2009/01/05(月) 16:12:26 ID:RDOaiRR3O
Dynamite!! USAの時はテーピングだめやったね サポーターやった ミルコさんもUFCでバンテージの長さがどうのこうの言うとったがな カリフォルニア州やネバダ州、その他の州の基準の違いやと思うで
スパッツ禁止にしてもこの手があるのか なんかこっちの方が強力そうだしこれは詰んだわ
シューズでのキックや、サインのないテーピングをみると
PRIDEの頃より、DREAMはゆるくなってるのかね。
>>545 kamipro Special 2006 AUTUMN
「関節バカサバイバーが『武士道』鮮烈デビュー! 青木真也」(聞き手:ジャン斉藤)
P.103
―― そもそもどういった理由であのロングスパッツを穿こうと思ったんですか?
青木 ああ、極めにいくときに滑りにくくするためですよね。外国人って汗でヌルヌルしますから。それだけです。
>>522 訂正
× 青木 ああ、
○ 青木 まあ、
―― そもそもどういった理由であのロングスパッツを穿こうと思ったんですか? 青木 ああ、極めにいくときに滑りにくくするためですよね。外国人って汗でヌルヌルしますから。それだけです。 ―― そもそもどういった理由であのロングスパッツを穿こうと思ったんですか? 青木 ああ、極めにいくときに滑りにくくするためですよね。外国人って汗でヌルヌルしますから。それだけです。 ↑ これがすべてじゃんw 自白してるよw
555 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 16:18:10 ID:CmB2qXttO
これは興行側に言うべきだな。日本はコミッションがないからなぁ
556 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 16:18:14 ID:hEIei/7d0
負けた選手もスパッツのせいで負けたなんて言いたくないだろ こんなくだらない話はやめようぜ
558 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 16:20:38 ID:JYScKw460
>>556 くだらなくないだろ
同じ服装がルールとして規定された方がよっぽどわかりやすい
559 :
天下無双の火の玉ボール☆タコ焼き ◆MP5eN0WeOs :2009/01/05(月) 16:20:48 ID:RDOaiRR3O
>>544 ありやで
ミルコさん対ホンマンさん戦
ミルコさんが両膝にサポーター+シューズ
ミルコの安全靴キックでホンマンの膝破壊www
ああなるほど青木を素直に応援できない要因に このスパッツってのがあったんだな なんか違和感あったんだよ
マサトが総合の選手だったらなぁ。マサトの一言で、谷川もすぐに スパッツ禁止にするのに。
ルール上認められてるんだから、工夫するのは当然だわな
他の選手が青木に対抗して
>>477 の素材で作ったスパッツを履けばいい
>>555 日本格闘技協会だか
総合格闘技連盟だかってコミッションが戦極を統括してる。
ご意見はこちらまで
info@kakutougi-kyoukai.com
@を書き替えるように
>>563 そんな総合はみたくないが、今回だけは秋山にはいてほしい。
誰かが馬鹿やんなきゃ英断できないでしょ
566 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 16:50:02 ID:fnhFmo7PO
ロングスパッツはデメリットが多いから 履かない選手が多いだけ。俺は冬は寒いから履くけど 夏は暑いから履かない。リング上はライトが熱くて かなり体力消耗する。
>>566 スレ読めよ
はいてる青木が何と言ってるか
568 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 17:13:12 ID:M6x/lo+LO
ここにいる人達は柔道着については、どう思ってるの?
569 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 17:14:46 ID:NDj3IeBi0
>>564 またえらい懐かしい協会引っ張り出してきたなwwwwwwwwwwwwww
570 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 17:17:27 ID:uFre6EZS0
>>568 スパッツ、胴着、シューズ。これら全部無くしたほうがいい。
個人的には胴着が1番ひどいな。上半身もありな上に、布つかって首絞めるんだぞw
個人的にはトランクス禁止してほしい
572 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 17:18:25 ID:EhuvpFim0
ミルコ+シューズ+蹴り=最強
>>568 道着:汗吸って重くなる。
卑怯スパッツ:汗を外に発汗して快適持続。軽くて動きやすい
道着:掴まれて逆に不利
卑怯スパッツ:掴まれる心配無い
道着:防御力低い
卑怯スパッツ:衝撃に対して瞬時に硬化するらしいので防御力高し、サワーもマサトに指摘され使用断念
トランクスのメリットってなに?
シュルトさんのようにユルユルだと インナー見えちゃうからトランクスも禁止だ
576 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 17:41:34 ID:EFewM4lSO
別にスパッツ穿いてようが戦ってるのは一対一の人間なんだから別によくない? 青木がルールの中で勝ってる事実だし 青木がスパッツ穿いて試合するの分かってて対戦相手試合受けてんだから スパッツで勝ち続けれるほど格闘技甘くないだろ グラップラー全員スパッツ穿いたら気持ち悪いけどな
―― そもそもどういった理由であのロングスパッツを穿こうと思ったんですか? 青木 ああ、極めにいくときに滑りにくくするためですよね。外国人って汗でヌルヌルしますから。それだけです。 ―― そもそもどういった理由であのロングスパッツを穿こうと思ったんですか? 青木 ああ、極めにいくときに滑りにくくするためですよね。外国人って汗でヌルヌルしますから。それだけです。 ↑ これがすべてじゃんw 自白してるよw
578 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 17:52:15 ID:FPEicFVy0
だからそのルールを何とかしてほしいのだが スパッツなしでも同じように足を極められるかな
>>576 俺もそう思う。
どんだけ有利か知らないけど本当にここで言われてる程有利で、しかも禁止されてないなら、寧ろ履かない奴の方がバカって事になるんじゃないの?
水泳でも鮫肌水着着てるから卑怯だとは言われないだろ。
580 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 17:54:35 ID:M6x/lo+LO
>>570 日本の運営側が胴着とかスパッツを禁止しないのは、異種格闘技感を出したいから
だろうな。運営側がMMAをスポーツとして見せる気が全く無い。
色物マッチメイクがしにくくなるだけだし、判定とかに対する操作もしにくくなる
>>574 金的の位置がわかりにくいからインロー蹴ると入りやすい
582 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:13:32 ID:M6x/lo+LO
ボクシングはカツラアウトらしいけど、総合とかK-1はどうなんだろ?
583 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:15:36 ID:rH9eE8ew0
なんか解ってない人か多いいみたいだから、言っとくけど、 ロングスパッツ自体は滑り止めにはなってないよ。 ただ、汗を吸収するから結果的に滑らないだけ。 青木×アルバレス、北岡×五味は汗をかく前に極めてるから、 ロングスパッツであろうとなかろうと極まってたよ。
584 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:21:15 ID:Hp3Jg9dvO
青木本人が滑らない素材だと断言してるんだが
>>579 数年前に青木のために特注されたからまだ広まってないだけ。
バトルパンツを作ってるメーカーがみんなこの素材を使いスパッツを作りはじめたら、
グラップラーはみんな穿くだろう
>>583 結果的に滑らないんじゃねえかw
586 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:23:00 ID:Hp3Jg9dvO
ガセが多いけど 滑らない素材だということは青木本人が断言してます
587 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:23:43 ID:IooXthrv0
汗かいてなくても裸の状態より 滑らないと思うよ
あいつみたいにロングスパッツの上にハーフパンツはけば目立たないのにな 見た目も良いし次からそうしろよ
公武堂の長谷川社長に取材行けよ、カミプロ、格通、その他雑誌はよ!!!!!!!!!!!!
590 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:27:30 ID:Hp3Jg9dvO
滑らないから履いてるって言ってるしな
591 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:30:18 ID:VuibheFHO
ルールで認められてるから文句言っても仕方ない
592 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:30:22 ID:ohJr8ZKdO
スパッツよりも、吉田の総合格闘技用胴着のほうがタチ悪いと思うけどな。
594 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:33:26 ID:TAEFuRrU0
これ、当人同士が合意の上で試合していて、特に問題もなく 外野がなぜ反則うんぬん言ってるわけ?
595 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:34:45 ID:EFewM4lSO
>>577 それが何?って思うの俺だけかなんかな?
極めにくいって言ってるだけで極めれないには直結しないだろ
>>583 確かに雑誌の掲載文からはそうとしか読み取れないんだよな…
>>594 反則ではなく、禁止すべきと言ってる
なぜ言うかは、格闘技好きだから
>>595 スパッツに意味はないとか馬鹿抜かす奴がいるからそれへのレスだ。
598 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:41:04 ID:FrNRi9cmO
>>595 「桜庭さんのタックルは切れないこともないけど切りにくいのでクリーム塗りました」
これはどうだ?
まあルールで許されてるのがすべてだけどな
サワーのスパッツの例があるけど青木はdreamじゃマサトポジションだから今更禁止には間違いなくならないな
スパッツがアダになって痛い目に遭えば脱ぐかもしれないがメリットのがデカいからね
599 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:41:19 ID:xZHQ3fgV0
―― そもそもどういった理由であのロングスパッツを穿こうと思ったんですか? 青木 ああ、極めにいくときに滑りにくくするためですよね。外国人って汗でヌルヌルしますから。それだけです。 ―― そもそもどういった理由であのロングスパッツを穿こうと思ったんですか? 青木 ああ、極めにいくときに滑りにくくするためですよね。外国人って汗でヌルヌルしますから。それだけです。 ↑ これがすべてじゃんw 自白してるよw
600 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:42:30 ID:xZHQ3fgV0
>598 どうかね。 青木じゃ数字取れないのはもう明らかだし、切り捨てる可能性はある。 スカ勝ちして客がドッカンドッカン沸いた川尻をプッシュしていくかも
601 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:43:50 ID:0rD9B1YE0
川尻がいい勝ち方できたのは和尚のおかげだろ もともとあーいう勝ち方ができるんなら本業の総合でやってくれっての
いっそのこと全選手に着用を義務ずければいいんでないかい。
滑りにくくて極めやすいってことは、相手からすると逃げにくいって事だからなぁ
>>602 組技系はデメリット無いからイイだろうけど打撃系は滑った方が都合がいいわけだから履きたくない
605 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:49:25 ID:zkvtbMe7O
>>603 素足だと汗で滑りやすいんだから
スパッツ履いてイーブン
スパッツ脱げと言うなら汗掻くのも禁止な
606 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:51:01 ID:zkvtbMe7O
>>604 だから履きたくない奴は履かなければいい
履きたい奴は履けばいい
これぞ平等
>>594 ヌルヌルスパッツが格闘技界を席巻して、
グラップラーをぼこぼこにしてもそう言ってろよ。寝技信者。
>サワーのスパッツの例がある サワーは何年前からK-1参戦してるんだよw 今回突然、思いつきのように禁止になって、嫌がらせだろうと話題になったな
なんで今頃スパッツ論争してんだって感じなんだけどな そんなにニワカは五味が負けたことがショックなのかw
610 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 18:56:03 ID:zkvtbMe7O
スパッツ関係なく五味やアルバレスは負けてたよw 宇野や横田を見習え 宇野は靴も履いていたのに足関凌いだ
>>605 > 素足だと汗で滑りやすいんだから
> スパッツ履いてイーブン
> スパッツ脱げと言うなら汗掻くのも禁止な
寝技信者の頭は沸いてるなw
もう向こうじゃSatoru Kitaoka Highlightとか作られて盛り上がってるからね ニワカもはやく切り替えていった方が良いよ
>>609 青木のPRIDEデビュー頃から異議出してて、
このスレの頭からいるオレには発言権があるなw
614 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:00:58 ID:VXAeE1hO0
一番最初の 超新星 青木真也スレ立てた俺は発言権あるな ―― そもそもどういった理由であのロングスパッツを穿こうと思ったんですか? 青木 ああ、極めにいくときに滑りにくくするためですよね。外国人って汗でヌルヌルしますから。それだけです。 ―― そもそもどういった理由であのロングスパッツを穿こうと思ったんですか? 青木 ああ、極めにいくときに滑りにくくするためですよね。外国人って汗でヌルヌルしますから。それだけです。 ↑ これがすべてじゃんw 自白してるよw
禁止しろ厨は、なんで通常のスパッツはOKなんだ? 布が公平性を妨げるなら、全員、ミノワマンや中村大介のような ビキニ型トランクスに統一すべきだろ。 腿の部分を卑怯にも覆っている選手と、最低限の部分だけを覆って、 正々堂々とももの部分も裸で戦っている選手との不平等は放置するのか。 ティトみたいな長めのトランクスを履くやつはUFCでも卑怯ってことになる
616 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:01:23 ID:zkvtbMe7O
>>611 結局そうだろ
わざわざ脱いで戦う理由がどこにある?
普段ズボンや靴下履いて生活してるのが人間だろ
格闘技やるときだけパンツと素足になる理由がわからん
秋山さん! 全身を覆うヌルヌルスパッツで青木を撲殺してください! 卑怯な寝技信者の目を覚ませてやってくれ!
>>615 目立つから規制されるのは当たり前。
規則はそうやって増えていく。
スポーツも政治も同じだ。
620 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:07:26 ID:fnhFmo7PO
とりあえずスパッツ履いて寝技やってみろ。対した影響無いのがわかる。
621 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:09:59 ID:zkvtbMe7O
履きたい奴は履けばいい 脱ぎたい奴は脱げばいい これが結論 秋山がヌルヌルスパッツ作ってそれが公式に認められれば履けばいい
赤と青のブリーフ一枚。それ以上は一切着けちゃ駄目。もちろん靴も駄目 それくらい総合格闘技界全体が徹底してくれたら。MMAのオリンピック化も早まると思う リングじゃなくてレスリングマットの広い奴でいいよもう。場外に逃げる卑怯者は減点していけばいい
シャツの上から叩くのと袖まくってバチンと叩くのだと 全然痛さ違うようにローは吸収しそうだ
625 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:17:52 ID:iw07vMwEO
サワーに関してはスパッツの方が食らったローなどが滑らないので ダメージが逃がせないという評があったぞ
626 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:18:52 ID:uFre6EZS0
>>620 素人の俺ら以上に、青木本人が滑りにくいって言ってるんだから影響無いわけが無いだろう
着用して戦って極めてる本人が言ってるんだし。
627 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:20:58 ID:zkvtbMe7O
スパッツって普通の道着やズボンに比べたら結構滑るよ 表面がツルツルしてる 下手な乾燥肌の人間の肌より滑るかもな
628 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:21:28 ID:p5uII3zMO
まぁ二人ともルール内で勝ってる訳だし、真剣勝負での勝負論でいえば、 面白くなく地味でもそれは仕方無い。だが、五味やKiDのようなスタンドで倒せるスタイルのが 一般には遥かにわかりやすいし、人気も認知もされるだろう事も事実。 はっきり言って日本の総合はまずかつてのような隆盛にはならない。 青木・北岡は一般層には強さ以外に受け入れられる選手ではない。
630 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:24:18 ID:zkvtbMe7O
>>528 五味もヲタにしかウケてないけどなw
所や須藤は一般にもウケてるけど
>>619 > 目立つから規制されるのは当たり前。
> 規則はそうやって増えていく
理屈は同じなのに首尾一貫してないことを認めてるわけだろ。
目立つ・目立たないで同じことに差を付けたら
ルールでもなんでもない。
「ビキニ型トランクスでも久までのスパッツでも選手は選択できる。
同様に、膝までのスパッツでも足首までのロングスパッツでも選手は
選択できる」
こういう考え方に立てば、こちらは首尾一貫している。
634 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:31:31 ID:uFre6EZS0
>>631 俺は禁止しろ派だが、
>>464 で書いたがショートタイツ統一が1番良いと思う
選択とかそういうのじゃなく、公平に同じコスチュームが1番だろ
野球を例にしたら、普通のボール使うチームと、めちゃくちゃ変化するが
当てられたらめちゃくちゃ飛ぶボールを使うチームの試合って感じだ
635 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:31:59 ID:zkvtbMe7O
>>633 外人の汗がヌルヌルすると書いてあるな
スパッツ脱がすなら汗かくたびに
タイムを止めて汗をタオルで拭く必要性がある
>>631 はあ?
年間一人がムトウハップで自殺しても規制されないが、
年間百万人がそれで自殺したら規制されるんだよ。
お前は小学生か?
世の中の道理ってものを知らないのか?
ストライカーのヌルヌルスパッツも大いに認めるよな?
まぁ、逆に開き直って、スパッツの上に、卑怯スパッツと文字を入れることにしたら なんか気分的にスッキリして良いんじゃないか。
>>635 お前みたいな馬鹿な寝技信者も、細身みたいな馬鹿なストライカー信者もどっちもウザい。
総合をちゃんと見ろ。
639 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:36:36 ID:uFre6EZS0
>>637 年末の青木の試合の時の煽りVで、「スパッツに関してネットでなにやら言われてるが」みたいなセリフ出てたよな?
そこまで開き直ったらまぁ笑える
>>634 だな。ちゃんと己の体だけで闘えよって話だ。
こんな普通の話が分からない馬鹿に驚くよ
641 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:37:56 ID:zkvtbMe7O
>>638 汗で滑りやすいのがフェアなのか?
これが本当に平等か?
>>634 >野球を例にしたら、普通のボール使うチームと、めちゃくちゃ変化するが
>当てられたらめちゃくちゃ飛ぶボールを使うチームの試合
ゴルフを例にすれば別の納得もできると思う。
「俺はドライバーを選ぶよ」「俺は、ここはアイアンだな」と、自分の個性と
戦略に応じて選択できる。
Aだけアイアンが禁止され、Bだけパターが使えない・・・とかじゃなくて、
どちらも自由に選べる中で、どちらも自分の意思で選択できれば、それは
「平等」なんだ。
643 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:41:26 ID:fiibkD/yO
戦極さん、ルール整備のいい機会なのでは? スパッツのせいで誰も勝者を称えてないじゃないか。 これでは客も五味も北岡だってスッキリできませんよ。
644 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:41:42 ID:uFre6EZS0
>>641 汗とかは自然な物で仕方ないだろ。薬で自由自在に汗を出せたりしたら問題だが。
スパッツとかは素材とか人為的に幾らでもイジれるんだから問題。
自然な部分での対処はそれこそ好きにしたらいい。ヒクソンみたいにツルツルに頭剃って
滑りやすくするのも良い。
>>642 当然ヌルヌルスパッツを穿くこともOKという考え方だよな。
オレはそんなものはみたくない。
五体のみで最大限力を出して競い会うのがスポーツだと思ってるし、
この考えに同意する人は多い。
646 :
天下無双の火の玉ボール☆タコ焼き ◆MP5eN0WeOs :2009/01/05(月) 19:44:27 ID:RDOaiRR3O
>>643 五味は認めてるで
ごちゃごちゃいうてるのは外野
昨日は沢山の御来場ご声援ありがとうございました。
現在の現状で出来る限りのトレーニングはしての結果です。
今後は足の怪我を治してからゆっくり戦う理由を考えて行こうと思っています。
応援して頂いた方々、試合の為にサポートして下さった方々本当にありがとうございました。
647 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:45:05 ID:fnhFmo7PO
もう一回試合やれば?スグやっても北岡が勝ちそうだから 五味君に練習の猶予を与えて年末あたりに。もちろん 二人共ロングスパッツでw
648 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:45:11 ID:zkvtbMe7O
>>644 公式で認められたスパッツだから問題ないだろう
普段からパンツ一丁で生活してる奴だけパンツ一丁で戦えばいいよ
服着たいなら着る権利がある
人は服を着て生活している
649 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:46:00 ID:uFre6EZS0
>>642 ゴルフは自分だけの戦いだろ?でも、野球や格闘技なんかは相手との接点がある。
だから少し違うと思うな。
>>645 それがルールであらかじめ認められているならもちろん何の問題もない。
秋山のヌルヌルは、禁止されているからダメだったに過ぎない。
俺は、トルコのオイルレスリングも立派な競技だと思っているよ。
UFCで、カットを防ぐことを重視して顔のワセリン塗布を義務付けているけど
それでUFCがダメだとは思わない
>>646 外野ってなんだよ。興行はファンのためにある。
みんなでメールを出そう。意見しよう。宛先は
>>357
もちろん野球選手が自分の個性で「物干し竿」バットを使うのも アベレージを重視して短いバットを使うのも、規則の範囲で大歓迎。 そういう形で個性を争うのもスポーツ。
>>650 ルール上OKなのは当然なんだが、それがお前が見たい本来の総合かと聞いているんだが。
654 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:50:18 ID:uFre6EZS0
>>648 そう。今の段階ではルール違反じゃない。ただ見てて不平感があるからこうやって
話題にもなるんだろう。だから改善してくれたらなってレベル。
で、生活がどうのってのを
>>616 でも書いてるが、格闘技って裸の競技もずいぶんあるだろ。
スーツ着て戦うなんて、佐山の掣圏道くらいだろw
655 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:52:14 ID:hRHjhxtB0
はやく素材の分析して特集記事書けよ。格闘技雑誌。
656 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:53:26 ID:zkvtbMe7O
>>654 道着あるのも多いよw
空手、柔道、柔術、サンボetc.
657 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 19:54:01 ID:uFre6EZS0
特殊ロングスパッツ擁護派は論点がずれてる奴が多いなw 「現時点で規制されていないから選手個人を叩くな」 だけでいいのに余計なことを言うからぼろが出る。
スパッツ批判派は「俺の好みだ」しか言ってないから、そもそも 論点が構築できてないんだよな。 良い悪いの議論で敗北して、好き・嫌いの陣地に逃げ込んだんだが、 本人だけが気付いてないのが悲劇だ。 「良い・悪い」か、「好き・嫌い」か。それをはっきりすべし
>>657 真面目な議論に面白画像を出すなよw
いつ見ても電磁波倶楽部より面白い
スパッツだけ卑怯とかいうやつはいないだろう シューズも胴着もステも卑怯だよなw 軽量後に10キロ戻す輩も卑怯だよなw ゴミが負けてくやしいのか、青木やキモ岡が嫌いなのかしらんけど、今更何言ってんの?w ルールで認められてることを卑怯とか笑えるw
たしかに選手は悪くない ルール違反を犯しているわけじゃない スパッツ着用が認められてるわけだしな 問題はどうやってルール改正させるかだ ファンがスパッツ禁止試合用の着衣統一をどれだけ訴えられるか それで運営が本当に動くか だろ?
当然、ファンは着衣の「公平な自由選択」を訴えることもできるんだよな。
664 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 20:13:46 ID:uFre6EZS0
>>663 そらそうだ。俺みたいな同一条件派も居れば、お前みたいなルール内選択派もいるんだし。
そっちの声が多いなら、グローブも薄手のからボクシングタイプまで選べるようになるだろうな。
>>661 シューズや道着はメリットも有るがデメリットも有る
卑怯スパッツにはデメリットが無くてメリットしかない。
667 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 20:16:21 ID:uFre6EZS0
>>662 こうやって色々書いてるけど、日本じゃ駄目だろなって諦めも実際のトコあるからな
K1みたいにクチでは「競技」とか抜かしてるが、角田の面白裁定で延長とか、
ルールじゃなくその場の空気を優先させるのを何度も見たしな。
>>665 バカ?
滑らないのがメリットでありデメリット
メリットしかなかったら寝技師みんな履くわw
ハンセンはデメリットうまく使って青木KOした
>>668 寝技系はみんな履くべき
寝技で滑らないのがデメリットなんて有り得ない
670 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 20:20:41 ID:hRHjhxtB0
>>664 初期UFCのジマーマンみたいな片手グローブはともかくw
KOKやZSTはOFGの選択性だな。
素手だとルール上パンチは打てないが、チョークでのどに滑り込ませる
ときなんかは素手のほうがすごく有利。、
672 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 20:22:03 ID:uFre6EZS0
>>669 寝技系の人間だって相手に仕掛けられて、それから逃げる場面は
あるだろう。そのときは滑らないと不利だろうな
>>651 騒いでるのがごく一部なら相手にしないだろう。
ましてやその内容が、客の単なる言いがかりなんだから
>>669 は?
滑らないの利用して逆に極めればいいだけ
676 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 20:24:12 ID:DuZVweTW0
滑り止めになるという事は当然自分も不利になんだよ 大体本来は裸の方がおかしいし
677 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 20:24:43 ID:hRHjhxtB0
「ローキックも滑らないとダメージが増える」という人もいるね
521:実況厳禁@名無しの格闘家 2009/01/05(月) 20:27:39 ID:r+rucdl90
>>503 久保とかハンセンが滑り止めになると文句言ってた
でもルール上認められてるから仕方ないけどねと納得はしてた
「日本では、自分は寝技勝負を狙う時、手を食い込ませやすくするために バンテージは短め、打撃を狙う時は厚めに巻いた。 でも、アメリカで試合したら全員バンテージの長さがあらかじめ決定して あっておどろいた」と、Dynamite!!USAの時にだれか言っていた。
>>674 海外掲示板でも昔から青木のスパッツは議論されてるし、
最近は日本でもうるさくなってきてるぞw
客の言いがかりってあんたは青木か北岡か?
いやキンニク万太郎はダメだろ あんないい加減なことやってたらね プロレスじゃないんだから
>>679 選手が誰もクレームつけていないとの説は嘘でした。
>>681 戦極側からすれば、ってことなんだが?随分と読解力のない人だね。
そもそもちゃんと金払って見たのか?そうなら単なる客ですらないからねぇw
>客の言いがかりってあんたは青木か北岡か?
なんでもかんでも認定しないと気がすまないなんて随分妄想癖がすごいですね。
というより、そんなに昔から議論されてて問題にならないのは
@「言いがかりのレベル」で「問題」とかそういう次元の話ですらない。
A言っているのがごくごく少数の基●外で、大抵の人は気にすらしていない。
てことだろ。
だから「問題」というより「好き嫌い」なんだよ。 「俺は統一しないのは嫌いだ」という意見自体はあったって別にかまわないと思う。 それに主催者が応じるかもしれないし、応じないかもしれない。 その意見が多数なら多分、応じるだろう。 今のところでいうなら、「嫌いだ」はやっぱり少数派だろうな。
686 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 21:00:22 ID:dwbOtb7r0
あきらかにスパッツが試合の勝敗を決定してるのに問題ないわけない それに嫌いな奴が少なかったら、こんだけスパッツで騒がれないだろ
>>686 それはお前が「問題だと思い込んでいる」だけの話。
それにハンセンは青木を完膚なきまでにKOしたが?
>それに嫌いな奴が少なかったら、こんだけスパッツで騒がれないだろ
秋山の時はニュースでもやってたし、Yahooのトップにも掲載されたな。
で、どこで騒がれているって??
まさか自分だけ&自分の回りだけというオチじゃあるまいなw?
それとも2ch(このスレ)がソースとでも言うのかwww?
あきらかにスパッツが試合の勝敗を決定してる
>あきらかにスパッツが試合の勝敗を決定してる まあ「イチローの好打率は、グリップの細い特注バットがのおかげだ。 あきらかに安打の数を決定している」というぐらいには「あきらか」だろうな。 >こんだけスパッツで騒がれない まあ、ネット以外のもう少しメジャーなメディアで話題になるのを待つよ。
日本の格闘技はイベントだからね(青木談 イベントだからロングスパッツも胴衣もマスクも ありでいいだろう
691 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 21:22:18 ID:IGDq4CbBO
ID:lOAU9Zse0 こいつはキテるな。 言い掛かりってどういう意味で言ってんだ? スパッツに意味があることは青木自身が言明しているんだが。 素材を工夫することより体ひとつで闘う競技性を求めることは、ファンとしていけないことなのか? なんでこいつは団体側や選手の側で意見すんだ? こいつは団体か選手なのか?違うだろ?
>ファンとしていけないことなのか? いやいや、好き嫌いをいうのは自由だってば。 「好き嫌い」レベルだけどね。
693 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 21:26:05 ID:IGDq4CbBO
>>690 DREAMは良いよ。ジョーク団体だし期待もしてないから。
キン肉マンで頑張ってくれ。
キン肉マンは来年の大晦日の1/60世界最強決定戦にも出場するそうだなw
694 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 21:31:34 ID:IGDq4CbBO
>>692 PPVでカネを払っている立場で団体に要望するのはもっともな事だよな。
言うなとかいう気違いがいるみたいだが。
カネを払ってなくたっていっていいと思うよ
697 :
本物 :2009/01/05(月) 21:59:22 ID:BRLNsHPg0
シューズはいてた宇野ですら逃げることができた青木の足関 アルバレス、五味が弱いのが悪い もっと練習してこい!!
>>692 別に「言うな」とは誰も言って(書いて)いないようだが??
ついに幻覚まで見え出したかw?
別に意見を言う、言わないはひとそれぞれの自由でいいと思う。
しかしこの問題に関しては、否定派は少数でしかもその理由が意味不明と来たもんだ。
(このスレの最初はどうでもいい理由で、中傷までしているクズもいるようだけど)
それを小馬鹿にしているだけなんだけど、それすらわかっていないお馬鹿さんがいるみたいだが。
699 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:11:55 ID:CcEocrwT0
この論争、昨日からたまに参加してるけど まだやってたのかw もうどんだけ話しても、無限ループでしかないんだよな〜。 脱いで数回試合するだけで終止符が打たれるのにな。 結果が同じなら、反対派の大半は今より大人しくなるし 擁護派は「ほらみろ変わらないじゃん!!」って言える。 だからみんなで「数回脱いで試合して?」言うべきなんだよ。 滑り効果はナイという擁護派は なぜに脱いで欲しくないんだろうか??
700 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:19:11 ID:zIbi8cmA0
既に数回脱いで試合してるからだよ。 例えば青木対菊地二戦目なんかはスパッツじゃなかった。
>>699 結果も何も、別にスパッツが試合を決定付けるものでもない。
事実、宇野は靴履いた状態で青木とフルラウンド、ハンセンはKOで倒した。
フルラウンド戦って消耗している横田も、1Rで試合を終わらせて元気な状態の北岡と判定までいった。
単純に、ゴミが弱い、か、弱くなった、か、周りのレベルが格段に上がった、ってだけだろ。
青木や北岡が嫌いな馬鹿共が、叩ける口実を探そうにも見つからないので、
容姿やスパッツを切り口に叩こうとしているんでしょ。
702 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:27:50 ID:CcEocrwT0
2年前位のデーターひとつだされても。。 しかも菊池ってわりかし寝技得意の選手でないの? あんまり説得力ないと思うです。
703 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:28:24 ID:xLArdjfLO
んじゃ裸で試合すれば問題ないじゃん
704 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:31:42 ID:zIbi8cmA0
>>702 説得力も何も事実として脱いで試合してる訳だからな。文句を言われる筋合いもない。
705 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:35:38 ID:4vCWp+5+0
でも柔道着だろうとスパッツだろうとルールの中で使いやすいものを追求するのは当然だよね 北島康介にサーフパンツで泳いでって言うのも変 イチローに靴の裏のスパイク取ってって言うのも変 逆に「なんか文句言われそうだから普通のにしておこう」って青木が思う方が嫌だけどな プロなんだし最高のパフォーマンスを発揮する為に道具は追及してナンボだと思う 文句を言うならルールだよね(うーん、ベタなオチw) 柔道着を脱ぐのか?脱がないのか?なんてもう卒業しないと
706 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:36:24 ID:KR6ElYmDO
スパッツの摩擦力の具体的な数値ないの?
北岡なんてロングスパッツ履いた試合数のほうが少ないこととか 知らないのかもな。
708 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:42:14 ID:zIbi8cmA0
ロングスパッツなんてそれこそ最近の話だからな。
709 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:44:21 ID:uFre6EZS0
脱がせたくない派はなんで脱がせたく無いんだろ? スパッツ履いてようが履いて無かろうが試合に関係無いって言うのなら 俺ら見たいなスパッツ否定派黙らせる為にも脱ぐほうに持っていっても良さそうなんだが。
道具をどこまで許すかだよな。柔道着を着てないと、袖車は絶対にできないし、 ある意味、道具だよな。帯で首絞めるっていうこともできるし。
711 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:47:55 ID:zIbi8cmA0
規則で認められてるからだよ。嫌なら規則を変えればいい。 上の方にスパッツ廃止活動みたいなのがあったが、そうするなり何なりすればいいさ。
712 :
天下無双の火の玉ボール☆タコ焼き ◆MP5eN0WeOs :2009/01/05(月) 22:48:11 ID:RDOaiRR3O
帯を使った攻撃は禁止やで
713 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:48:26 ID:zIbi8cmA0
>>712 ああ、そりゃそうだよな。でも、袖車も似たような感じもするけどな。
715 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:49:23 ID:HBoviYejO
レスリングの選手が着てるタイプが有利じゃないの?
716 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:51:21 ID:uFre6EZS0
しかしスパッツの滑り有効性については、当の使用者である青木がスパッツは 滑りに対して有効だと言ってるんだから、これは否定出来ないだろう。
717 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:51:52 ID:zIbi8cmA0
>>714 道着の場合はそれ以上に相手に持って制御される危険性の方が遥かに高いからな。
袖車なんて腕を回されなければまず極まらない訳だから。
>>710 そうそう、そんで前にもあるように、このスレみたなこといいだせば
「ビキニ型トランクスまでは許せるが、腿を覆うスパッツは卑怯だ。」
みたいな、いちゃもんをつけることも可能になる。
719 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:53:24 ID:uFre6EZS0
>>711 まぁ結局はそこだわな。ルール内ならOKって言う考えになる。
俺はスパッツ否定派だが、現状ではルール内だから卑怯とまでは言えん。
720 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:53:27 ID:zIbi8cmA0
>>716 有利な部分もあれば不利な部分もある。
例えば自分以上の足関使い相手なら絶対に脱ぐだろうしな。
721 :
スレッジ ◆D8LXJUCnDo :2009/01/05(月) 22:54:20 ID:qqNkg3NT0
>>710 名前忘れたけど、一応素手でも似たような技はあるぞ
試合で極まるかどうかは別にして
722 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:56:09 ID:CcEocrwT0
>>701 誰々がフルラウンド戦ったとかKOで負けた←これがスパッツは脱がなくて良いっていう
理由にはならんって。
>>704 文句は言っていないw
脱がなくても良い理由にするには説得力が無さ過ぎるだけ。
>>708 このスレは ここ最近の話しをしているんだと思うよ。
723 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:56:35 ID:uFre6EZS0
>>720 ホイスが吉田との2戦目になって胴着脱いだのと同じだな
俺はそういう相手によって使い分けるってのがおかしいと思うから、
統一させたほうがいいんじゃないかって考えなんだが。
724 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:56:55 ID:zIbi8cmA0
>>721 ああ、確かにあるな。
ただ素手であれを極められるのは相当なヘボだからなw
寝技を知らなくてもどうにでも出来るよ、あれは。
俺はスパッツの滑り止めが「有効でない」とは全然思わない。 ただし、イチローがルールの範囲内でバットのグリップを特注で 細くして、それをイチローならではの技術で有効に活用することで ようやく実績につながる・・・というのと同じレベルの話だと 思っている、
726 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:58:09 ID:zIbi8cmA0
>>723 なら規則を変える様に働きかけるべきだな。それだけの話だ。
727 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:59:00 ID:jUatC2IAO
そんなことは本人が言わなくてもわかるだろ どう考えたって、滑らせない為に履いてんだから まぁ現行ルールでは認められてるわけだから 卑怯だとは言わないけど、今後改善すべき点なのは間違いない スパッツに限らず競技者の着衣全般の統一化 もしくは明確な基準が必要
728 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 22:59:33 ID:zIbi8cmA0
>>722 その説得力ってのが既にズレてるんだよw
こんな糞ニワカばかりだから総合が糞になるんだ。
>>726 彼(ID:uFre6EZS0)はそのことは分かっている。ダメな議論をしているのは
別の人
730 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:02:11 ID:Eahk9kDOO
スパッツは勿論の事、ステロイド禁止にしろよ! ステロイド黙認しといて戦極がリアルとは笑わせる! だから相手にされんのだ! ペンにもGSPにもダナホワイトにも!
731 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:02:45 ID:mFRFlOqu0
キン肉マン太郎を排除すんのか? デビューしたばっかじゃんか
実はパンクラスは、基準があって、 あのだぶだぶの半ズボンみたいなやつやムエタイパンツは禁止。 スパッツなら長くても短くてもいいらしい。 なんでも「隙間」のあるなしが基準で、そういう隙間があると クッションみたいになるが、スパッツは密着しているから 長くても短くても同じ・・・という理屈だったみたいだ。 すべりどめというより打撃のことを中心に考えたらしい
733 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:06:04 ID:zIbi8cmA0
734 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:06:41 ID:PxLwtA5lO
スパッツありのルールがあるとこで戦ってんのだろ?なにが汚いの? アホか。 結局おまえらがここでなに言ってもアリンコと一緒。 間違ってると思うなら おまえらがこの世界に足を踏み出すべき! かえてみろ!期待してる!
735 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:09:10 ID:Kk4cxsDH0
スパッツにそれほどの効果があるなら、ヒョードルが全身タイツにしたら無敵ってことでいいじゃないか
736 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:10:31 ID:iOYXtkNZO
昔のシューティングはロングスパッツだったよな。ただ、北岡や青木がサブがうまいだけじゃん。 下手な奴がはいても、決まらんだろ
737 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:15:51 ID:CcEocrwT0
擁護派の一部(?)が、滑らない効果はない とかいうからごちゃごちゃするんだよ。 スパッツは滑らない効果がある。(寝技師に有利アイテム) 脱ぐと滑って極めずらくなる。 だから脱がないほうが良い。 現在のルール上OKだから問題ないし卑怯でもない。っていうことで良いわな。
738 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:16:40 ID:zbg0o55kO
まあ柔道着のほうが汚ないよな。紐で首絞めてるよーなもんだし
739 :
スレッジ ◆D8LXJUCnDo :2009/01/05(月) 23:18:18 ID:qqNkg3NT0
選手の間から不満が漏れるならわかるけどな スパッツに異様な幻想を抱いてる傍観者しか盛り上がってないしw
740 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:20:22 ID:zIbi8cmA0
選手はスパッツの有利・不利をよ〜く知ってるからな。 知らないニワカが騒いでるだけって言うw
試合見たが五味の完敗じゃんwロングスパッツ履いてなくても 負けてるな。やる気ないなら辞めちゃえよ。
>>737 そこに付け加えるなら
相手に逆襲で関節を仕掛けられた時も滑らないので逃げにくい、
ローキックが当たると滑らない分衝撃が増すなどのデメリットがある
(どちらを生かせるかは選手の技量しだい)
かな
743 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:20:43 ID:Eahk9kDOO
百歩譲ってスパッツオッケーだとしてもだ! ステロイドは禁止にしろよ! 日本だけだぞスルーしてんの! だから格闘技ファンがUFCに流れちまうんだよ〜
744 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:23:19 ID:Eahk9kDOO
そもそも足関節は極まる確率が低く失敗したらパウンドの餌食になるハイリスクな関節だったはずなのに北岡はポンポン極めている 何故だか分かるか?ステロイドのおかげで極める力が異常に強いからだよ!
745 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:23:25 ID:Kk4cxsDH0
>>742 シューズもそうだね
素足に較べてグリップは増すが足関しかけられると抜けにくい
スパッツや道着はいらない憶測呼ぶだけだからシューズも含めて 通常ルールでは一律禁止にするのが一番すっきりする。 それで戦力低下するとも思えないけどいちいち色眼鏡で見られるのは 仕方ないと思うし、履いてる選手にとっても雑音がなくなっていい。 ただK1の時の試合直前に変更するとかはありえないから主催者側は さっさと公式見解出してルール整備して欲しい。
スパッツがルールで許されてるけど、卑怯な感じがするのは、やっぱり 自分の肌じゃなくて、滑らないようになってるからかな。
その種の思考実験なら 「一律ロング」「一律シューズ」という選択肢もあるんでよろ
749 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:35:44 ID:CcEocrwT0
んで、滑らないスパッツOKなら滑るスパッツOKで 打撃を吸収するスパッツOK、打撃の破壊力を上げるスパッツOK・・・と こういうの全部OKという流れになってしまうんだわな。。w
4点ヒザみたいに相手に選択権あたえるかw スパッツ着用を認めたため・・・ うぉぉ!
751 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:37:32 ID:zIbi8cmA0
ワロタw
752 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:43:03 ID:fNKq0n9e0
スパッツ禁止にしたら今度は下半身テーピングしまくりじゃねーの?
753 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:44:21 ID:Kk4cxsDH0
やっぱトランクスも良く脱げそうになるし、公平を期す為に全身タイツを標準にしようぜ
754 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:45:13 ID:Y4idTT9lO
ストライカーは足関で瞬殺、グラップラーは固めて判定 こういう人らが台頭してくるとイベントとしてはあまり面白くないかな。競技としては尚更統一すべきだし まあ二人共地力があってこそだとは思うけどね。特に青木
755 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:45:35 ID:dwbOtb7r0
×総合格闘技 ○スパッツ寝技格闘技 最低な競技ですwww
>>749 野球で「飛ぶバット」や「飛ぶボール」が禁止になったろう。
定義を丁寧にやっていけば確実に一線は引ける、安心しろ。
それとも「飛ぶボールを禁止すればボール全体を禁止にしなきゃいけない」
とでもいうかい?
757 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:48:36 ID:6ZL90iek0
格ゲーみたいに私服でいいんじゃね?
758 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:50:34 ID:CcEocrwT0
>>756 定義を丁寧にやっていけば確実に一線は引ける←その通り。
おれも漠然だが そうして欲しいと思ってるよ。
759 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:56:29 ID:Y78TMBGp0
定義を丁寧にと言うなら 青木スパッツをバットのグリップの工夫と同列に考えるのはおかしいだろ バットのグリップは当たり前だが野球に必要不可欠でそれがなければ野球は成立しない でもロングスパッツなんてなくても総合格闘技は十分に成立する 青木スパッツをバットで例えるならコルク入りバットだろ
760 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/05(月) 23:59:22 ID:dwbOtb7r0
そだね、マヨネーズ手に付けて変化球投げてたのが秋山なら コルクバットで打ってるのが青木と北岡 本来ならどっちも反則にするのが当然だと言える
761 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 00:04:00 ID:60BrjEHr0
>>736 北岡、青木の一派だけが「スパッツ柔術」という新しいジャンルを開拓してるのが問題
誰が見ても倫理的反則なのは明らかなのに
ルールの隙間をついてグレーゾーン期間中にアルバレス・カルバン・五味という
世界トップストライカーをスパッツ葬にしてヒーロー気取り
こんなの許せるわけないだろ
762 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 00:04:52 ID:6ZL90iek0
スパッツは禁止されてないからはいてるんだろ 現時点じゃいいじゃんwww KOされかけてるのにドントムーブ・ミルコとかシウバのレフェリーにすがるアイコンタクトのほうが問題だと思うが
>>761 毎回スパッツ穿いて出てくるのにそれに対応出来ない格闘家が悪いとは思わないの?
事実宇野もカルバンも青木の足関から逃れているしハンセンはKOまでしている
スパッツは滑りにくいんだから、足つかんでパウンドしたり逆に足関しかければいいじゃん
764 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 00:11:26 ID:sD7hL3440
格闘技で卑怯なのはドーピングと贔屓判定 あとヒョードルの強さだよ
>>759 うまい例えだね。スパッツ無くても総合は成り立つってのはポイントだと思う。つかこれだけの人が不公平感感じてるわけだから、やっぱり問題だよね。青木本人が滑りにくくてイイ!なんて言ってるから尚更。
766 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 00:18:58 ID:f9rLIbin0
>>763 足関限定の話なんかしてねーよ低脳
青木のカルバン・宇野戦のフック力は全部スパッツの化学繊維のおかげ
青木の絡みついてロックしてグラウンドコントロールするその全てが「スパッツドーピング」
ヌル山も三角や腕十字の時に滑りやすくなるから問題ないってことか?
バカなのおまえ?消えろカス
767 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 00:21:15 ID:o7kfWiHyO
ドウギや靴やスパッツ等使用者に優位に働く可能性があるものは全て廃止なら平等と言えるけど、 ここでスパッツだけ禁止にしたらダニ川と変わらんやん。
768 :
本物 :2009/01/06(火) 00:22:18 ID:pDIRnTuW0
低脳はオメーだよ ヌルは完全にルール違反じゃねえか ここの負け犬のヲタどもは青木や北岡がスパッツはいてなくても 間違いなく足関は卑怯とかほざきだすなw 格闘技なんだから弱い奴が悪い。
769 :
本物 :2009/01/06(火) 00:24:35 ID:pDIRnTuW0
実質階級下のハンセンですら攻略できたスパッツ戦法 五味やアルバレスが雑魚すぎるから何とかしてくれってかw
>>766 >青木のカルバン・宇野戦のフック力は全部スパッツの化学繊維のおかげ
青木の使ったスパッツが特別製で摩擦力が高いっていうソースは?
どこかの格闘技雑誌が分析したの?制作元に問い合わせだの?カルバンや宇野が証言したの?
772 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 00:28:34 ID:sD7hL3440
ハンセン=ショーグン(アローナ・ホジェリオの寝技を苦にしてなかった) 五味アルバレス=ミルコ(寝かされたらノゲイラに1本まけ) 寝技パウンドが強いハンセンは対応していた 相性悪い選手に負けたわけだから寝技苦手なゴミアルが弱いわけではない=こんなクソスレ立てんな 糸冬
773 :
本物 :2009/01/06(火) 00:32:00 ID:pDIRnTuW0
アルバレスはスタンドで結構上手くプレッシャーかけてたし普通に今後も期待できるよ。 青木が上手くいなしたけどな。 五味はもうダメだな。 北岡が終始スタンドでも余裕だった。
>>770 特注なのは青木が言ってるよ
滑りやすい素材じゃないのも確かだな
776 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 00:37:13 ID:a3nt3h0H0
青木・北岡は言動が滑ってるからスパッツくらい許してやろうや
>>774 本当に青木のスパッツが摩擦力が高く地肌と比べて全然滑らないなら
対戦相手から「あんな摩擦力が強いスパッツは卑怯だ」と文句が出てなきゃおかしいわけで
現状
>>679 のように戦った選手本人が納得してるんだから
スパッツはあくまで汗で滑るというマイナスを補うためのものであって
ここで言われているような恩恵(クラッチから逃げられなくなる)はそこまでないんだろうな
スレを読めばわかるが、雑誌で江頭に「素材も特注」だと語っている。 あと必死に「脱いでも脱がなくても関係ない」と強弁する電波がちらほらいるが、そいつは青木に聞いてみたらいいな。 青木は「いや、滑り止め」って即答するからw
781 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 00:52:29 ID:cvVQaZAGO
>>778 クレームをつけた上で、ルール上反則ではないという点に納得しているんだから、
ハンセンもオレたちロングスパッツ反対派と同意見だ。
>>779 クレームは出ているし、
人体から汗が出るのはデメリットではなく自然です。
思考が歪みすぎだ。
それ以降は希望的観測でしかない。
あのロングスパッツに機能がないなら、 禁止になっても全く問題ないな。
783 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 00:57:11 ID:0Hx3o1Sy0
スパッツが寝技に有利に働く以上、禁止にすべきだよな。 同条件でなくなるし。 立ち技の選手が、倒されにくいようにオイル塗ってるのと同じじゃん。
784 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 00:59:02 ID:RbsQhGPsO
スパッツ着用なんて、胴着での袖車に比べたらかわいいもんじゃない?
スパッツ穿いて1試合負けたから「スパッツに効果はない。だから穿いていい」って小学生みたいなことを言う奴は頭使おうぜ。 ロングスパッツ穿いて10試合やって9試合勝ちました。 ロングスパッツ穿かなければ10試合やって5試合も勝てなかったかもしれない。 ロングスパッツ穿けば必ず全戦全勝できる保証はないが、勝率が変わる可能性があることが問題なんだってことを。
786 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:01:10 ID:a3nt3h0H0
スパッツより薬物検査が先だろ UFCとPRIDEの試合見比べて唖然としたぞw
787 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:02:35 ID:0Hx3o1Sy0
>>784 たしかに袖車は反則もいいところだよな。
あんなの格闘技でもなんでもないよ
胴着も体の一部と言うなら、
帯を鞭のように使ったり、帯で首絞めたりとか何でも有りになるじゃんw
788 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:02:50 ID:n+1Tmvdu0
だ〜か〜ら〜w スパッツ=滑り止め効果アリ は確実で。 現ルールでもOKだから問題ないが現時点で。 今後、滑るスパッツ他等OKの流れになるのか、全面禁止とかスパッツの 基準みたいなのを作るかどうかってことだろう。 んで、滑らないスパッツ、滑るスパッツ、打撃吸収スパッツ、打撃力UPスパッツ等 スパッツ頼みの試合になることが考えられるなら、全面禁止かスパッツの基準を作るか になるんだよ。 んでんで、興行的にはすべらない大会が希望なわけです。
ID:cvVQaZAGO こいつ本物だWWWWWWW
790 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:04:15 ID:cvVQaZAGO
>>784 お前注意されたら「○○ちゃんもやってるもん!」って言って母親を困らせたことがあるだろw
他人が悪さをしているからといって、自分の悪事が相殺されるわけじゃない。
理想を言えば用具はUFCに揃えるべきだ。
あと、上記はあくまで例えであり、現時点ではルール上問題ではない。
791 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:04:40 ID:n+1Tmvdu0
ゴメン、↑ヨッパで同じこと書いたわw
792 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:06:12 ID:/7/s5kuQ0
つーか、スパッツなんて初期修斗の頃からあったし何を今更 スパッツどうこう以前に、あいつらの寝技はトップクラスだろ
793 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:06:38 ID:RY+Kje6q0
ニワカが騒いでるだけだよw
水泳のスピード社製水着みたいになってきてるね とりあえず履いたグラップラーは有利になる ルールに定められてないから問題ないとはいえ 今後物議醸すかもなってすでになってるかw 青木だけならよかったが五味がキモ岡さんに負けちゃあ異議アリってなるわ
795 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:07:43 ID:RY+Kje6q0
ロングスパッツを禁止にするなら隙間が出来て打撃を軽減するトランクスを使用禁止にしろよw
796 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:08:39 ID:RY+Kje6q0
もうビキニパンツ以外は全て禁止しろよ。それ以外は有利・不利が出るから。
797 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:08:45 ID:BRj2jdsu0
脱げ易いトランクスも禁止だな
>>792 公武堂の特製品は2006年夏の青木PRIDEデビューが初お目見えです。
現在も改良が加えられています。
スレを読んでくれ
799 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:09:56 ID:xM6AxRH90
なら脱げばいいこと
800 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:09:59 ID:RY+Kje6q0
選手全員がビキニパンツなんてUを思い起こさせて最高じゃないかw
801 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:10:29 ID:o7lHQfmfO
>>783 同感。
「すべらない素材でできたスパッツ」がありなら「すべる素材でできたスパッツ」も当然ありだよな。
しかし例えば打撃選手がヌルヌルのスパッツ穿いてでてきたら反則となるだろうし、ルールに矛盾を感じる
スパッツを禁止にしてもいいけど それなら先に柔道着を禁止というかトランクス以外認めないようにしないとな
803 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:12:09 ID:RY+Kje6q0
>>798 ならそれ以前の実績を鑑みてもロングスパッツ無しの青木が一流だって事は明らかだな。
804 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:12:26 ID:BRj2jdsu0
テーピングも禁止にしないと
>>791 ヨッパってなんだよ。
まあ、ビキニかブラジル人の一分丈が究極だな。
競技性を考えたらUFCレベルで十分だが。
806 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:13:05 ID:RY+Kje6q0
>>802 トランクスは打撃軽減の効果があるからストライカーに有利に働く。
故にビキニパンツ以外は禁止にするべき。
807 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:14:05 ID:/7/s5kuQ0
>>803 総合やってる奴なら青木の強さはわかるよ
>>803 誰が青木の技量に文句つけてるんだよ。
他スレの空気か知らないが持ち込むな。
809 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:14:27 ID:r+dRgFtg0
あくまで総合格闘技なんだから打撃系の選手は寝技に対応できるように練習で 克服するしかないね。寝技出来ないならK1行けばいい。
810 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:15:48 ID:RY+Kje6q0
>>808 上にロングスパッツを脱いで数試合しろとかレスしてる馬鹿ニワカがいたからなw
技量に文句を付けられないから泣きながらロングスパッツに当たる負け犬ニワカは総合見るなよ。
811 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:16:33 ID:BRj2jdsu0
つか、シュルトを干したK-1みたいな情けないこと言い出すなよ ルールで潰すんじゃなくて、まず対抗できる術を身につけるべき
>>806 トランクス付近は基本的に打撃に関係ないだろw
ローに関連するとかいうかもしれんがそれは両者一緒だし公平だよ
シューズの件もそうだけどやっぱり統一したほうがいいよ
逆にスパッツに統一してもいいさ
とりあえず統一規格をだしてほしい
813 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:21:18 ID:n+1Tmvdu0
>>810 レスの流れみろよ。
スパッツはすべり止めにならないとかいうヤツが沢山いたからだろ。
814 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:22:09 ID:cvVQaZAGO
>>810 選手個人の技量と試合用具に関した競技性の問題は全く別なんだが。
強い選手でも弱い選手でも、
競技用具を利用して勝率が変わる可能性があることが公平性に欠けるという話。
雑魚がロングスパッツ穿いても問題なのは当たり前。
>>811 ヌルヌルスパッツ穿いたストライカーにボコボコにされたらわめくくせによく言うよw
815 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:23:21 ID:a3nt3h0H0
滑り止めになるのならミノタウロははいたほうがよかったんじゃ
816 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:23:34 ID:BRj2jdsu0
スパッツでそこまで変わるならヒョードルが全身タイツにしたら無敵だろう 関節の決めは強くなるし、打撃によるカットは防げるしさw
817 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:23:49 ID:RY+Kje6q0
>>812 統一規格を出せと言うならそれは運営にでも抗議すればいい。
それで規則が変わるなら何の問題もない。
818 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:24:39 ID:/7/s5kuQ0
すべり止めになるんだから相手も足関取りやすいだろ
819 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:25:40 ID:RY+Kje6q0
>>814 公平性の事を言ったらビキニパンツ以外は全て不公平だろうがw
それでビキニパンツ以外の着用を禁止にでもするのか?w
820 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:26:53 ID:RY+Kje6q0
>>815 ヒョードル戦にロングスパッツを着用して足関狙われて涙目になるノゲイラの姿が見えるw
>>818 問題は変態的な寝技師の青木と足関オンリーのキモ岡さんが使ってるのが問題
この二人に足関勝てるやついないだろw
822 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:27:00 ID:cvVQaZAGO
打撃信者が大抵DQNなのは経験則でわかっていたが、 寝技信者も相当だなw 話が見えてない奴が多すぎ もうストライカーはみんなヌルヌルスパッツを穿こうぜ。 そしたら今必死に青木スパッツを擁護している奴らは手を返して「ロングスパッツ禁止!」を叫ぶぞw
823 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:27:31 ID:G5TCS0E80
メンドクサイからUFCと同じでいいんだろ もちろんシューズも禁止 なんでシューズは話題にならんのだwww
824 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:27:36 ID:r+dRgFtg0
青木や北岡に負けてった奴のファンのスレかこれ?足関極められたのスパッツの せいにするの笑っちゃうね。打撃で勝ちたいんだったら極められる前に殴り勝てる 様に練習しろよ。足関嫌ならキックやK1行け。
825 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:28:19 ID:BRj2jdsu0
>>822 いやー、お前が一番アレだと思うよ
ヌルヌルスパッツとか言い出してるしw
>>819 公平性の話をしているはずなんだが…
ニワカとか関係あるのか?
ってか日本語はわかってるか?
wとか付けても頭の悪さは隠せないぞ。
828 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:29:45 ID:RY+Kje6q0
>>822 ヌルヌルスパッツなら日本レスリング協会も採用を決定したらしいな。上のレスにソースがあるが。
829 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:29:50 ID:a3nt3h0H0
>>823 家の中で靴のまま生活する欧米
靴を脱ぐ日本
MMAでは逆なんだな
ウナギの手づかみみたいだった桜庭ー秋山をロングスパッツで再現してみたいもんだなw
その時も
>>824 は寝技師は技量で勝て!とか言うんだろうかw
シューズのグリップってどんなもんなの? タックル切ったり踏ん張ったりするとき有利になるんかね 素人の自分がサンドバッグをシューズで蹴ると結構捻ることが多い 足首が人一倍やらかいから痛めたりとかはしないんだが蹴るの難しいお
ヌルヌルはまた別次元だろw あれこそグラップラーの武器を完全に殺してるんだからどうしようもない
833 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:34:45 ID:MuhTwTuX0
>>832 レスリング協会が頼んだやつならルール上OKだろう
>>831 そりゃ有利だろ。
あれ履いたらわかるけど、つま先や側面の一部だけでも地面に引っ掛かればそれで踏ん張れるから、
素足と全然違うよ。
素足でそんなことしたらスッ転ぶ。
もう事はレーザーレーサー問題と同じところまで来てるってことだ。 技量だとか練習しろだとか、そんなレベルの話じゃない。
>>834 thx
そんなに違うのか
そりゃ真っ先に禁止にしないとね
とりあえずシューズと胴衣は禁止(上半身はグローブ以外着用を認めず)
スパッツは滑り止め効果のあるものを禁止
これでいいんじゃないか?
837 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:39:22 ID:RY+Kje6q0
それなら結論は簡単だ。規則的に正当な行為としか言い様がない。 文句があるなら署名でも何でもして規則を変えさせろよ。
838 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:40:50 ID:RY+Kje6q0
>>836 日本レスリング協会が採用するヌルヌルスパッツは有りですか?
839 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:40:52 ID:BRj2jdsu0
結論は、青木のスパッツの素材で作った全身タイツを着てシューズ履いたヒョードルが最強ってことで
840 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:41:16 ID:ztcQplxq0
グローブ禁止にしろと言いたいね。 素手で殴ったら拳を痛めるんだよ。 あんなにバンバン殴れるのはおかしいだろ。
>>838 よくわからんが効果のあるもんは極力禁止の方向にいかないと駄目じゃね?
サポーターやテーピングは仕方ない?NG?
そういやPRIDEのOPFGはアンコ結構詰まってるよね 同じMMAでも団体によって形状違うのは面白いね
843 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:46:59 ID:RY+Kje6q0
総合は競技と言うよりは興行だからな。規格統一なんて夢のまた夢ですよ。
844 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:48:27 ID:o7lHQfmfO
>>832 ルールにある以上スパッツはくのは問題ない。
ならルールにスパッツに関する規定がない以上、すべるスパッツもありだろってこと。
>>844 知らんけどルールブックに記載されてないの?
滑るようなものは禁止とかさ
載って無くてもやったら秋山と同類と見なされるぞ
秋山じゃないんだから格闘界から追放されるだろ
>載って無くてもやったら秋山と同類と見なされるぞ おまえバカだろ。
>>847 滑るスパッツはいて試合してもいいってこと?
>>847 もともとそういうものがあると想定されてないのを逆手にとって着用したら不味くない?
>>835 俺もそれと似た論争だと思った
運営サイドが不平等な装備だと知ってて容認してるのが
総合という競技のレベルを表してるなあと思う
851 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:57:28 ID:BRj2jdsu0
>>850 そんなん言い出したらスポーツなんてほとんどそうだっての
ルールに違反してなきゃOKですが何か問題でも?
>>850 レーザーレーサーだって
結局は容認されたわけだろ
だったらスパッツが容認されたって
おかしくないと思うんだが
854 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 01:58:56 ID:MuhTwTuX0
855 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:00:27 ID:RY+Kje6q0
規則内で少しでも有利になる為に自分に合った素材を使うなんて当然の事だからな。 それを卑怯だ何だ言うんだから総合は遅れてるよ、本当。
ヌルヌルスパッツってそもそもどういうものなの?
857 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:01:06 ID:tlUlkrDW0
オレはそもそも、格闘技に階級制や投げ技の無効化とかしてる時点で ノールールと言われても白けるわけよ だったら面白いように、エキサイティングな試合が見れる方がいいにきまってる MMAはMMA、バーリトゥードでも異種格闘技でもない 格闘技orプロレスみたいな考え方は古い 要するにスパッツは糞だから禁止しろって事だな
858 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:01:47 ID:cvVQaZAGO
素材開発に団体が追い付いてない面があるから、 ファンの人たちが気づくように後押ししてあげる必要もあるなと。 オレはメールした。
859 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:03:13 ID:BRj2jdsu0
>>858 え?こんだけ騒いでてメールしただけなの?
せめてネット署名くらい起こせよw
860 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:03:53 ID:/7/s5kuQ0
つーか大騒ぎしてるのここだけでしょ
862 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:04:58 ID:RY+Kje6q0
柔道だって日本柔道家対策に厚い柔道着を着用したりするしレスリングでもスパッツの素材を変えたりする。 陸上でも自分に合ったシューズや砲丸を使うし水泳にもレーザーレーサーなんて物がある。総合でも同じ事だ。それの何が悪いんだか・・・
863 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:06:24 ID:RY+Kje6q0
>>860 ここのニワカだけだな。
昔から総合を見てる者からすれば何を今更って話だし。
>>861 thx
これは酷くないか?
これつけて戦ってる奴は応援できないわ
865 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:07:26 ID:MuhTwTuX0
むしろMMAが競技として成熟してきたから 服装の統一化を図ろうという意見が出てくるのでは?
>>862 そうだ。秋山はヌルヌルスパッツでビタビタスパッツ青木とDREAMで闘うべきだよな。
桜庭の時のふくらはぎウナギすくいの再現してほしい。
867 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:08:22 ID:cvVQaZAGO
868 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:08:28 ID:N5X/deWl0
ヌル山は、柔道時代はすべる柔道着を研究していて、 柔軟材をしみこませたのを愛用していたんだよな。 ストライカーは柔軟材しみこませたスパッツ穿けばええ。
869 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:09:08 ID:/7/s5kuQ0
何か小学生みたいな奴がいるな
870 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:09:56 ID:RY+Kje6q0
ボクシングでもメキシコ製グローブは生地が薄くてダウンを取り易いなんて事を解説者が説明してるな。 要はこんな事は他競技なら日常茶飯事って事だ。騒いでるのはニワカだけだよ。
872 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:10:34 ID:G5TCS0E80
>>859 でシューズはwwww?
ユン様のバトルパンツも禁止?
桜庭のテービングも?wwwww
873 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:10:52 ID:BRj2jdsu0
>>867 散々偉そうなこと言ってきてメールするだけなの?w
874 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:11:33 ID:RY+Kje6q0
>>868 それは総合でも柔道でも禁止されてるから。規則内で出来る事をすればいいんだよ。
875 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:12:07 ID:o7lHQfmfO
>>848 スパッツ、胴着などにクリームなどを塗るのは反則になるとなっているが、スパッツそのものの素材の規定はないんだよ。
上にソースがあるが、「乾燥してたらすべらないけど水分を含んだらヌルヌルする」なんてスパッツもあるしな。
876 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:12:25 ID:tlUlkrDW0
>>862 水泳は浮力を付加する水着は禁止なんだぜ?
でも青木のスパッツは摩擦力を付加する
当然禁止だろ
>>867 本気なら総合格闘技の興行で署名活動くらいしろよW
878 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:13:12 ID:N5X/deWl0
じゃあすべる素材のスパッツを作ってもらったらええやん。
>>194 このニュースを見る限りは導入を“検討”であって実際の大会で使われたわけじゃないんだろ?
いくら素材に関する規定がないっつってもこれはどう考えても認められないだろ
レスリングという競技そのものを破壊するわけだし
それとも既に開発されて実際に大会で使用されたのか?
880 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:14:30 ID:N5X/deWl0
でもすべるスパッツがおkだとしても 出場してくる選手が全員、すべるスパッツとすべらないスパッツ穿いてでてきたら興行としてどうかと思うなw
881 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:15:17 ID:cvVQaZAGO
>>870 最近出てきた問題だから最近騒がれてるんだよw
レーザーレーサーで騒いでいた水泳界やスラップスケートのスケート界も、出てきたとき騒いでいたけどあれは関係者がニワカなのか?w
882 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:15:59 ID:/7/s5kuQ0
>>865 俺にはアンチ青木が騒いでるだけにしか見えないんだがな
ショートスパッツに統一でもいいが、素人がここで騒いでいても何の意味もないね
選手側から意見が出ないとね
884 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:17:32 ID:G5TCS0E80
で、こん中で経験者ってどのくらいいるんだwwww ジムに行ってプロ選手に聞けばいいだけのことwwwww アホクサww
>>879 このニュースの続報が正月にやっててさ、
完成したから早ければ次の国際大会だとさ。
最新ソースはWeb上で見つけられなかった。
マジだよ。
886 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:18:02 ID:RY+Kje6q0
>>876 それは運営の決める事だな。
レーザーレーサーだって浮力の付加についてはグレーゾーンなのに着用可な訳だからな。
887 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:19:02 ID:N5X/deWl0
シューズも昔議論になったよ ミルコが穿いてでてきたとき
>>880 滑るスパッツは青
滑らないスパッツは赤と色で統一してくれれば、
グラップラーとストライカーの区別が見た目でつきやすく興行的に○
昨日このスレ見たけど議論のレベルがいきなり落ちてないか? なんで時間の記録を競う陸上や水泳と二人の人間の倒しあいの格闘技の区別がつかないんだ? 片方が有利になる条件を持ったなら自分も同じ条件に合わせればいい水泳や陸上と 片方が有利になる条件を持ったからって自分がそれに合わせても別に有利にならない格闘技が なぜ同列に語るとおかしいか小学生でもわかるだろ
890 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:21:19 ID:RY+Kje6q0
>>881 確かに騒いだな。ただしそれは導入するか否で騒いだんだよ。
それはおかしい!卑怯だ!!なんて言ってもそれが規則内の行為と認められた以上は騒いでも仕方がないからな。
891 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:21:42 ID:G5TCS0E80
>>883 が結論じゃないか?w
みんな使って意味なくなったww
選手は有効だと思ったら着けるし関係ねーならはかないだけwww
892 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:23:10 ID:tlUlkrDW0
北島も最初は否定的だったからな でも着用して世界記録が出た途端、考え方が180度変わったしな 案外、競技に係わるプロ選手の方が客観的に見れないってのはある なんつーか、自分の積み上げた技術が、布切れ一枚で激変する事に戸惑いを感じるんだろ
>>882 > 俺にはアンチ青木が騒いでるだけにしか見えないんだがな
そりゃ偏見だな。
総合のことを真剣に考えている人たちのことを単なる青木嫌いとみるなら、
目が曇ってる。
894 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:27:02 ID:G5TCS0E80
イヤイアアンチなだけwwww でもコスを統一はいいと思う 柔道着はさすがにwwww
>>889 が正論。
対人の格技でありフルコンタクトの競技なんだから着衣に操作があることは許されない。
そもそもが数字を競うレースとは別次元。
896 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:27:29 ID:o7lHQfmfO
>>891 なら滑るスパッツはいた選手でてきても問題ないな。
ルール上問題ないし、選手それぞれが決めたらいいことだから。
897 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:29:18 ID:RY+Kje6q0
>>895 総合と違って正式な競技である柔道・レスリング・ボクシングでもある事を否定するのか?w
898 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:29:22 ID:/7/s5kuQ0
>>893 >>866 これが真剣に考えてる奴の書き込みか?
それにスレタイに”卑怯”って入れてる時点でアンチ側のスレだろ?
>>895 もう自分で金出して興行打てよ。ルールも自由に出来るぞ。
接触競技を非接触のものと同列に語る時点でスポーツを見る目無し。 競技用具は小細工のない物で統一が正しい。
901 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:33:23 ID:RY+Kje6q0
>>900 おっと五輪種目である柔道・レスリング・ボクシングの悪口はそこまでだ
902 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:34:35 ID:ztcQplxq0
五輪w
>>897 否定するね。競技性のために。
>>898 グラップル好きが高じて滑らないものを擁護するやつは、その逆が出てきて自分達が不利益を被るという簡単な予想すら出来ないみないだから、簡単にシミュレートしてあげただけだ。
スレタイなんか知らねーな
904 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:36:51 ID:RY+Kje6q0
競技性皆無の総合が何を言うって話だな。実に滑稽だ。
>>901 すべての競技にいい面悪い面があって、
わざわざ悪いところを真似する必要はない。
それだけ
お前バカだろ
906 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:38:23 ID:RY+Kje6q0
競技の大原則である規則内の工夫を否定するニワカは総合を見るな。 こんな馬鹿がいるから総合が腐るんだよ。
907 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:38:54 ID:RY+Kje6q0
競技?総合は興行だぞw
908 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:39:09 ID:G5TCS0E80
>>903 実際にスパッツをはいてスパーしないとわからんぜwwww
シューズはあんなにアシカン取られやすいモノとはわからなかったwww
グリップは利くけどな どーせダブルなんて取れずにシングルばっかだから関係ねーがwww
>>904 > 競技性皆無の総合が何を言うって話だな。実に滑稽だ。
お前は一生キン肉万太郎でも観てろ。話にならない。
910 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:40:55 ID:/7/s5kuQ0
さあ、議論が幼稚になってまいりました おやすみ
911 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:42:05 ID:RY+Kje6q0
>>909 総合しか見てないニワカオタクだからそんな馬鹿な事が言えるんだなw
少しは現実を見ろよ。その前にお外に出るのが先かw
912 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:42:18 ID:MuhTwTuX0
>>906 おかしいと意見されるものには必ず理由がある
そうやってルールが整備されていく
>>907 MMAは競技になりつつある
現にUFCなど服装規定がしっかりしてる
913 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:42:46 ID:ztcQplxq0
>>907 ボクシングも興行なわけだが。
興行の意味知ってますか。
914 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:44:00 ID:RY+Kje6q0
>>912 協会もない、試合場の規格すら統一されない興行の何処が競技になりつつあるんだよw
こうまで現実が見えてないと話にならんな。
915 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:44:40 ID:RY+Kje6q0
>>913 ボクシングは競技だよ。何を言ってるんだ?
916 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:47:57 ID:MuhTwTuX0
>>914 例えば競技にあたる英語はsportsであり興行はperformance
そしてMMAの定義はというと
Mixed martial arts (MMA) is a full contact combat sport
that allows a wide variety of fighting techniques, from a mixture of martial arts
競技だと思うが
917 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 02:52:46 ID:COkg4Gbs0
素人がいくら騒いでも選手が動かん事にはなぁ… 野球の飛ぶボールだってファンの声でどうにかなった訳じゃないし。
歴史が長くて選手の組合があるプロ野球と総合格闘技じゃ 選手の立場や力関係が比較に並んでしょ。
919 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 03:11:14 ID:UbWaekxTO
スパッツの前に 胴着をどうにかするべき
920 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 03:26:03 ID:o7kfWiHyO
野球もみんな同じバット サッカーはみんな同じスパイク テニスはラケット ゴルフはクラブを統一 総合はコーナーの色のブーメランのみ
戦局を左右しかねないと疑われるようなコスチュームや道具は 禁止で統一すればノイズは消えるよ。 ボクシングみたく対戦前にコスチュームやOFGの規格について 両陣営の合意を取るとかでもいいかもしれないけど、そもそも 使用するコスチュームや道具が異なるからちょっと違うんだよね。
922 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 03:37:53 ID:sWwx6wE3O
UFCは顔にワセリン塗るから時間たつと汗で全身に流れてグラップラー不利なんだって
そゆこと。「UFCにあわせて顔にワセリン塗れ」とはいわないのか? あと、スパッツ反対派はおとなしく諦めて「全員ビキニパンツ着用!」に 主張を統一しろよ。そうしないとビキニの人と比べて普通のスパッツも不利で 不平等だろ
924 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 06:07:03 ID:VStXzx9e0
スパッツは他競技でショックを吸収する素材が出たからMMAでも禁止すべきだな。 谷川がk−1で禁止した理由は 打撃を吸収する素材が出た事とローによるダメージを判断する場合見えてない方が有利に働くから。 これを理由にした場合k−1の方がMMAより窮を要するから先にやったんだろうね。 実際スパッツ脱いだ所で青木と北岡の強さは変わらないと思うけど、ローキックはMMAでも存在するし履くべきじゃないな。 雑音も消えるし。
925 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 06:58:49 ID:YxccF6O7O
青木も北岡も自分の強さに泥を塗られるのを極度に嫌うから まぁいずれは脱ぐんじゃね?
UFCは競技化を計って、同じ条件ということにしてるけど、日本の総合は その辺、テキトーだからな。それが原因だろう。UFCは階級でやってるけど、 日本は体重差のある試合も見れるしな。4点ヒザありで、ウォーと盛り上がるのも、 お約束だし。
だけどUFCはパンクラスでは禁止されている、ティトみたいな長めで ゆるゆるのパンツはOK。 結局、どこかで平等に線をひき、選手はその枠の中で自由に選択する。 それさえ守っていればいいんだよ
やめとけよ、日本で競技化なんて無理だろ。 しょせんはプロレスから派生した格闘技。
929 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 10:06:59 ID:1t7yA1Jk0
修斗はプロレス発祥だけどちゃんと競技然としてるじゃないか UFCだって最初はただのフリークスショーだろ 腐った上層が一掃されればちゃんと競技化は出来る
930 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 10:38:30 ID:VStXzx9e0
確かに修斗はしっかりしてるね。 曖昧な部分も多々あるけどMMAにしては凄い 修斗がなかったら現在の日本総合界にすら至っていない。 もっと色々システムを整理して、ドリーム、戦極、修斗ともっと協力体制を築くべき まじで潰れるぞ日本のMMA
931 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 10:38:42 ID:cvVQaZAGO
>929 そうだな。修斗は唯一の成功といっていいかもな。
933 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 10:59:34 ID:cvVQaZAGO
一言、「競技性」これにつきる。 戦極はペザオンを出すなんてもってのほか。
934 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 11:02:38 ID:VvmcQwrv0
そういえば、青木はアブダビでホジャーに足関でタップ負けしてたね。
935 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 11:29:19 ID:qBbpITWPO
>>931 みんなそっちのスレに行って、ここ過疎ってるw
936 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 11:43:25 ID:cvVQaZAGO
堂々と主催者側は寝技に有利にしろと言い出すバカが現れました! 膠着ブレイクは興行上の必要悪だということがわからないお子さまなのでしょうか?
937 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 11:47:48 ID:2tq9kQnc0
スパッツは興行上の必要悪に対する救済なんだよ 寝技で1本が極まり易い事は面白い事に繋がるから必要 KOや関節1本が増える事は望ましい
938 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 11:51:48 ID:2tq9kQnc0
総合において関節の取り合いに対する需要はあると思う ノゲイラや青木などの寝業師が華麗に1本を取れば盛り上がる 面白くなるならスパッツは許されるべき道具だ
そこらは興行サイドの匙加減だからね 寝技もスパッツ導入で一本が増えれば寝技嫌いな人の意見も変わるだろ 今は寝技が極まりにくいからグラウンド展開を嫌ってるって人も多いと思うしさ スパッツ導入でグダグダにならなくなるならこのままで行くでしょ 膠着ブレイクは苦肉の策というかそのせいでミルコやシウバが圧倒的に有利になっちゃったからね 相手に密着するだけでスタンド移行できるんだからさ
940 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 11:58:59 ID:f9rLIbin0
>>937-939 青木みたいに一度スパッツフックかけたら試合終了まで外れないような試合が
面白いのか?
スパッツ柔術認めたらストライカーは総合から全員退場するぞ?
アルバレス・カルバン・五味ほどの世界的ストライカーがスパッツフックの前に
何も力を出せずに終わることの意味を考えろよバカ
941 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:05:46 ID:cvVQaZAGO
>>937 滑り止めスパッツはなにかに対する救済措置として考えるべきではなく、
単体として問題なんだよ。
寝技有利なルールが登場したらメリケンサックを許すのか?
942 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:08:00 ID:cvVQaZAGO
スパッツは寝技に有利だから、公正を期すためにメリケンサックも認めるかw なんで膠着ブレイクがスパッツ導入の言い訳になるんだよ。頭おかしいぞ
どうせならスパッツだけじゃなくて柔道着やレスリングシューズも禁止しないとな 特に柔道着は試合に与える影響はスパッツの比じゃない 柔道・柔術やってる奴が相手だと不利になるからという意見もあるだろうが、 そういう相手のときは着ないだけなので、反論にならない そもそも胴着を使った絞め技が有りってwww
944 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:15:34 ID:2tq9kQnc0
スパッツ禁止なら完全ノールールまで言及する問題 打撃だけが見たいならキックを見ろよ
945 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:15:59 ID:DIKPaixM0
でもエンタメのために仕方ないとはいえ 膠着ブレイクってのはストライカーにとって有利すぎるルールだろ。 別にスパッツじゃなくてもいいけど、寝技師にアドバンを与えてもいいはず。
946 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:16:22 ID:f9rLIbin0
>>943 着は現状ではデメリットのほうが遥かに大きいから、自らハンデ背負うなら無理に止めなくてもいい
特殊ロングスパッツはメリットのほうが遥かに大きく使用者が圧倒的に優位に立つから反則
はい論破
947 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:20:28 ID:2tq9kQnc0
エンタメの為に膠着ブレークは賛成 そのエンタメの弊害を大きく受ける寝業師救済のスパッツにも賛成
948 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:21:06 ID:cvVQaZAGO
>>945 だから膠着ブレイクを無くすよう訴えて行け。
949 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:21:53 ID:VvmcQwrv0
950 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:23:58 ID:2tq9kQnc0
>>948 俺は膠着ブレークもスパッツも賛成なんだよ
エンタメと打極のバランスの為にどちらも必要な要素
君のように青木や寝技が嫌いなだけの視野の狭い人間ではない
>>942 膠着ブレイクなんて人類最強を決める戦いってコンセプトにおいて
ロングスパッツ同様に不自然じゃないかw
>>949 やっぱり外人は滑るんだな。青木にスパッツは必須。
桜庭が格闘技は(武器なしでの)殺し合いだといってた。 となるとロングスパッツは武器だけど、殺し合いだと言うなら膠着ブレイクもなくさないと駄目になるw
膠着ブレイクしないと試合が成立しないでしょ 決められた時間内に見せる試合で極めてこそプロ 尻タップすれば戦意喪失で失格かダウンと同じポイント取られるかすべき
ジョークが好きならZSTでも夢でも観てろ。
956 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:29:43 ID:DIKPaixM0
ロンスパは「普段もはいてます」って言えばそれほど不自然じゃないぞw
957 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:32:47 ID:2tq9kQnc0
打撃に傾き過ぎた総合をスパッツによって少しでも極に修正するのがこれからの進む道だよ
>>955 一番のジョークは殺し合いと言いながら
自分がカッコ悪いのを誤魔化す為に田村にしつこく再戦要求した桜庭w
959 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:35:41 ID:2tq9kQnc0
UFCは馬鹿なアメリカ人向けにただの殴り合いの場に成りました 武道の国である日本は真のエンタメ総合格闘技の道を模索すべき
960 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:41:35 ID:2tq9kQnc0
スパッツは膠着を誘発しないし1本は増えるし面白いじゃん 面白いから導入 エンタメの為のスパッツ導入は青木の功績
寝技信者の発言「一本取りやすくなって面白いからスパッツOK」 打撃信者が「膠着減って面白いからタイオイル全身に塗らせろよ」と言ってるのと同じ。 想像力に欠ける寝技信者に乾杯。
962 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:45:24 ID:2tq9kQnc0
>>961 膠着ブレーク=スパッツなんだよ
ストライカーは寝技に引き込まれたら終わりみたいなルールにするか?
963 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:46:34 ID:qBbpITWPO
>>961 だから島田ブレイクも卑怯スパッツもどっちも人工甘味料だから要らねえよw
964 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:46:56 ID:DIKPaixM0
まあまあ。 総合ってのはストライカーやグラップラー、万能タイプと 種類がいっぱいあるのが面白い。 みんなを参戦させるなら偏らないルールが必要だ。 ストライカーはすでに膠着ブレイクの恩恵があるんだから スパッツぐらいは許容してもいいんじゃねーのか
965 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:47:33 ID:2tq9kQnc0
俺は寝技信者じゃないよ 膠着ブレークも賛成 エンタメだから面白くするルールは必要悪だよ でスパッツは総合の打極のバランス調整の為に必要悪だよ
966 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:49:42 ID:cvVQaZAGO
自分達に優位になるように道具に細工させてって、 MMAが好きなやつの発言とは思えない。 自称格闘技コア層の寝技オタクも、発言は寝技減らせという打撃信者と変わらないことが判明した。 次に寝技がMMAを席巻したら全身ワセリン解禁するか。 道具に頼るやつの発言はこんなもん。
967 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:51:32 ID:cvVQaZAGO
>>964 未熟なレフェリングにクレームを入れるべきであり、
その件はスパッツとは無関係。
桜庭もロングスパッツ履かずに階級上のナチュラルパワー&ヌルヌルのガイジン相手に ロングスパッツ無しでボロボロになりながらも頑張ったんだな… 桜庭には最先端科学のロングスパッツいや全身タイツを着させてやりたいな…
969 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:52:37 ID:2tq9kQnc0
>>966 はっきりと青木が嫌いだって言えばいいじゃん
五味オタか?
俺は五味も青木も好きな総合好きだからスパッツ賛成派
昨今の打撃偏重が異常過ぎだ
970 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:56:26 ID:DIKPaixM0
道具がどーこーっていうけど ドリームならスパッツはルール内だろ 膠着ブレークなんてルールに頼ってるじゃん。 厳密にいうと初期総合はブレークなんてないから 観客が飽きないためのルール変更に頼ってる。観客に頼ってると言える。 プロならそれも仕方ないと受け入れてるのが寝技師で ルール内なのに文句言ってるのがストライカー・・・じゃなくて 見てるファンなんだから笑えるよ
971 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:57:52 ID:cvVQaZAGO
ムンジアルでも膠着は反則。 レフェリーに止められます。 膠着ブレイクは打撃のためだけに存在するわけではない。 たしかに高速ブレイクは問題だが、だからといって衣服の小細工が認められるものではない。
972 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 12:59:21 ID:cvVQaZAGO
>>969 寝技偏重になったらワセリン解禁賛成なんだよな?
973 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:03:18 ID:2tq9kQnc0
>>972 ワセリンでバランスが取れて面白くなるなら賛成だよ
総合格闘技の名に相応しいバランスとエンタメの融合したルールなら何でも許容するよ
制約がある時点で殺し合いではなくルールのあるスポーツだから
974 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:04:41 ID:cvVQaZAGO
>>973 英語でスポーツは競技なんだよ。
お前が観たいのはエンタメ。
こっち来ないでプロレス観てろw
>>971 ムンジアルも時代の流れとかスポーツ化とか…
昔の高専柔道とか2時間も3時間も膠着とかザラにあったらしいし
976 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:07:13 ID:2tq9kQnc0
>>974 プロスポーツを見ているんだよ
強い奴を決める競技がみたいなら膠着ブレークは廃止だね
俺はエンタメの為に膠着ブレークもスパッツもOKだよ
で君は青木が嫌いだからスパッツを叩く・・・小さい人間だな
>>972 島田がストライカーの味方になればいいじゃないかw
978 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:09:34 ID:DIKPaixM0
スパッツを理由に青木をたたいてるやつってこの板に数人はいるよな。 スパッツokのルール作った運営側を批判しないと 単に青木嫌いがばればれ
>>974 楽しむと言った意味も含むよね? 別にいいけど
スパッツ批判=青木・北岡が嫌いな人 スパッツ擁護=打撃偏重の総合に公平性を持たせようとする人 結局のところこういうことだからなぁ… スパッツ批判してる人って好き嫌いでしか話してないから客観性に欠けて説得力が無いんだよな
ほんと、格板って好き嫌い以外で語れないのかね バカが多いから結論ありきだもんな
982 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:20:47 ID:cvVQaZAGO
>>980 > スパッツ批判=青木・北岡が嫌いな人
> スパッツ擁護=打撃偏重の総合に公平性を持たせようとする人
笑わせるな。
スパッツ批判=己の身体のみをもちい全力で闘う公平なフルコンタクトスポーツを愛する真のMMA好き
スパッツ擁護=寝技信者。打撃が多くて自分がつまらないので。
983 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:22:08 ID:v6CtcdhA0
そもそもグローブなかったら打撃系は拳壊すよ
984 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:22:50 ID:cvVQaZAGO
>>981 打撃が嫌いだからって小細工を許してる奴も大概だよな
ヌルヌルスパッツだけはルール内でも認められないんだとさw
なにこの好き嫌いw
>己の身体のみを用い じゃ、グローブ禁止する?
986 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:24:23 ID:DIKPaixM0
いやだから公平にするなら 膠着ブレイクもなしにしろよw それなら公平だよ。 でも観客から金もらってるからつまらん試合にできねーってんでブレイクがあるんだろ。 寝技師はそれをうけいれてる。 つまり スパッツ批判=打撃信者。自分が好きな打撃系選手が負けるから。寝技信者が打撃も理解できるのに対して寝技が理解できないから嫌い。
ストライカー系の選手は殴りやすいようにテーピングのまき方変えたり工夫してるじゃん それも規制したほうがいいと思ってるの?
988 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:25:35 ID:qBbpITWPO
>>983 ホーリーランドって漫画でもそんな記述あったな
>>982 そもそもスタンドで始まってる時点で打撃が圧倒的に有利なわけだからね
その時点で公平ではないので、
スパッツ批判=青木・北岡が嫌いな人
スパッツ擁護=打撃偏重の総合に公平性を持たせようとする人
こういうことになる
990 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:26:11 ID:2tq9kQnc0
>>982 膠着ブレークみたいな不平等極まりないルールを許容できるのにスパッツはダメだなんて凄いね
本音を言えよ
青木が嫌いだって
本物のMMA好きなら膠着ブレークから異議を唱えろよ
991 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:26:54 ID:EUr3XvudO
>>983 グローブなかったら相手か自分の顔が簡単に切れて試合終了だよ
滑らないスパッツもヌルヌルスパッツも認めればいいよ。 但し膠着ブレイクは廃止
993 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:27:52 ID:cvVQaZAGO
>>983 >>985 皮膚がさけて血が出ない為だろ。夢が頭突きヒジ禁止なのと同じ理由だな。
オレは膠着ブレイクもグローブも無く、頭突きヒジありがが究極的にはいいと思うが、
興行には向かない。
994 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:28:28 ID:v6CtcdhA0
生身の拳なんて衝撃にもろいからグローブで上手く負担を吸収してる これをまず見直さないとな
995 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:30:00 ID:qBbpITWPO
道具使うならOFGもバンテージも駄目だよね?あれも立派な道具だよな あとは金網やロープによりかかったらドントムーヴしないとw
996 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:30:58 ID:cvVQaZAGO
>>987 バンテージは拳に二巻きとか、UFCは長さに規定があるとか、
ルールで決まってる。
DREAMがどうなのかは知らない。
>>989 バカだろ。
>>990 ムンジアルでも膠着はブレイクだ。
997 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:31:14 ID:2tq9kQnc0
>>993 ならスパッツも興行の為だと理解しろ
スパッツ有りだからと言って今の総合が寝技に有利なルールとは思えないけどね
これからスパッツの対策も立てられるだろうしまだまだ総合ルールは進化するべし
998 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:32:00 ID:qBbpITWPO
結局道具云々言うとMMAが出来なくなる結論w
999 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:33:02 ID:2tq9kQnc0
青木が嫌いだと言えばいいのに・・・
1000 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2009/01/06(火) 13:33:09 ID:cvVQaZAGO
小細工ヌルヌルスパッツもOKですか? 寝技信者さんw
1001 :
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